西原理恵子　part26

『毎日かあさん〜カニ母編』 3月19日発売
『最後のアジアパー伝』（鴨志田穣共著） 発売中

主な連載
『毎日かあさん』 毎日新聞 毎週火曜日
『上京ものがたり』 ビッグコミックスペリオール
『パーマネント野ばら 』 新潮４５
『ぼくは野球が大好きで』 野性時代
『畏敬の食』（小泉武夫共著） 小説現代
他挿絵等色々

鳥頭の城　ttp://toriatama.net/
前スレ　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080986764/
関連・過去スレ・その他　>>2-5のどこか

過去スレ
1 http://salad.2ch.net/comic/kako/960/960481969.html
2 http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978067951.html
3 http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994122526.html
4 http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997979086.html
5 http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531425.html
6 http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006331367.html
7 http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10106/1010645844.html
8 http://comic.2ch.net/comic/kako/1018/10184/1018428680.html
9 http://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027843029.html
10 http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10340/1034046040.html
11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039940091/
12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047551287/
13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052473119/
14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055826698/
15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058246531/
16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059488324/
17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062546861/
18 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064035508/
19 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065194216/
20 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066506703/
21 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068626249/
22 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068626249/
23 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074764017/
24 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078400665/
25 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080986764/

関連スレ
映画作品板：西原理恵子・原作『ぼくんち』阪本順治・監督
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020273881/l50
育児板：毎日新聞「毎日かあさん」西原理恵子
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081761931/l50
雑誌板：●○●　ゲッツ板谷ってどうよ？part２　●○●
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1064884338/l50
一般書籍板：★★ゲッツ板や★★
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1027260714/l50
雑誌板：【アル中でパー】鴨志田穣３【リハビリ散歩】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1080662813/

関連サイト
毎日新聞　さいばらりえこの毎日かあさん（第１＆３週火曜分）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/
ゲッツ板谷公式サイト　ゲッツ板谷web
ttp://members.jcom.home.ne.jp/g-web/
高須クリニック：ttp://www.takasu.co.jp/
オズモールカモのひとりごと：ttp://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo_mail/

FAQ
Q.「銀角はどうして漫画にでなくなったの？」
A. サイバラと別れたから　金角との不仲　銀角が仕事にルーズ、etc.
金銀コンビ別れしたいきさつはゲッツのエッセイ本参照。
Q.「愛ちゃんの本職は？」
A. ウェブデザイナーとかやってます
Q.鴨ちゃんとは別れたの？
A.離婚成立いたしました。
Q.「新スレは誰がたてるの？」
A.950ゲットした方お願いします

乙>膣からうんこ

>>4
前スレ950でアホな発言をした自分を戒めるために、
名乗りましたが、その呼び名はもうやめてくだつぁい…。

>1
うむ、許す。乙！

>1　乙
ゲッツのページもアドレス変わったんで貼っとく
ttp://www.getsitaya.com/

ほしゅ

>1　乙！
城更新あげ。
「畏敬の食」連載終了だって。
ｽﾍﾟﾘｵｰﾙの新連載に期待しよう

上京物語、最悪だった。
やっぱ水野イラネ

つうか情熱大陸・・・

ttp://www.emusu.net/seimei/index.html
西原理恵子
総運：凶および大凶　社会運：大吉　人生運：大吉　伏運：大吉
才能も実力も持ちながら目的に添わず浪費するために物事がまとまらず大成しにくい。女性も落ちつきなく、イライラした不安定な精神状態で不幸になりがち。

>10
上京物語は再録、元は別の出版社です

>12
それ身近な人をあてはめていくと結構あたってるような気がする。特徴がずばりなのね。
でも自分だけは主観的になりすぎるせいか当たってるのかどうかがわからない。
特にうちのお父ちゃんの占いがズバリでびびった。

http://www.enjoy.ne.jp/~akiten/seimei.htm

こっちの姓名判断のほうがいっそう西原っぽいと思う。すごいよ
かなり当たってる。

「本当は大卒だってばらしますよ！」
西原って、高校中退を売りにしてたっけ？

>>12　鴨を占ってみた。

総運：大吉　社会運：吉　人生運：凶および大凶　伏運：吉
実力を十二分に発揮して大成功をおさめる大吉数。集団の中ならリーダーか上層部に
つき、自営なら事業を拡大できる。女性も一生を通じて幸せな人生を送れる。

……il||li ＿|￣|○il||li

>17それ、カモの名前を譲でやってないか？穣（ゆたか）だよ。
やってみたらわらしべ長者にぴったり（ｗ
総運●凶および大凶　社会運吉　人生運凶および大凶　伏運吉
ときに、自分でも信じられないほどの成功を見る人がいるが、
やがて一朝の夢となって消えうせるので、得た金は確実な投資か、
社会事業に寄付すれば身が助かる。

りえぞおを他の苗字でもやってみた。
高田谷 理恵子
参謀、顧問、秘書など黒幕的存在として成功する。
”縁の下の力持ち”型。名よりも実の利益が得られる吉数。
女性は内助の功が多く、秘書、主婦で幸運を得る。
鴨志田　理恵子
努力がいっこうに報いられず、病気や災難にもあいやすい凶数。
よい家柄に生まれれば家名に傷をつけ、財産を失って孤独に終わるという
避けるべき数。

淑子は、ﾀｶﾀﾞﾔとｻｲﾊﾞﾗの両方見たら西原姓では結婚運・凶。

占いとか信じられないんですけど当たってはいますねぇ。みなさんは自分の名前はどうでした？
私は妙にお堅い感じですた。占い＞＞実際の人生っって具合で占い通りになればうれしいんだけど。

これもなかなかいいですよ
http://lab.seikousya.org/seimei/index.php

直リン(・A ・)ｲｸﾅｲ!よ

コンピュータ使って占いを楽しむことに、何か矛盾を感じないか？
峠を攻めながら環境保護を訴えてるみたいだ。
なんか違うか。

変なネットマナー学んじゃってる人がこのスレに棲みついている

>>22
バカじゃないの？お前

２ちゃん以外のサイトの直リンはイクナイよ。
>>1も他のサイトのは全部h抜いてるざん。

>>24
そんなことイチイチ気にしなくてもいいんですよ。

＞２５ばーか。

直リンＮＧの理由を教えてくれよ。

>>27
2ちゃんにも相手にもサーバーに負担がかかるんよ

>>28
そうですか。ありがとう。

サイバラスレに限らず漫画板はこんなバカばっかり。
「いい年して漫画なんか読んで」と蔑まれるのには、理由があるのだなあとおもた。

>>19とか>>22とかキチガイばっかりだな

サーバーの負担考えるなら>>も止めた方がいいんじゃなかったっけ？

■なぜハイパーリンクにしないで「ttp://www........」みたいにhをとる人がいるの？
まず診断くんを見てみましょう。「HTTP_REFERER」の項目にこのページのURLが書かれていますね。
このように、通常ウェブサイト管理者は「閲覧者がどこから来たのか」を知る事が出来ます。
次に診断くんのURL↓をブラウザのアドレス欄にコピペして Enterキーを押してみましょう。

www.taruo.net/e/?

「HTTP_REFERER」の項目は（none）となります。このようにアドレス欄に
コピペした場合、管理者は「閲覧者がどこから来たのか」が分りません。
管理者によっては2chにリンクが貼られるのを嫌がる人もいますので
もし直接リンクを貼られた場合にはそのサイトを移転したり閉鎖したりするかもしれません。
そうなってしまってはせっかく情報を調べてきたのに意味が無くなってしまいますね

確かに、30代40代になっても、
漫画読んでる様な、キショイ奴もいるよな。

こいつキショいな
そろそろ雑誌から消えて欲しい

マンガから消えてほしいのは
水野、ゲッツ、サトちゃんくらいか。

>>28
それは、都市伝説（ｗ

実際転送量問題が出た時に、HTMLのリンクだと、
２重に記述する必要があるので、（タグの分と、URLの表示）
書かないようにしようと、なったけど、殆ど関係無い。

そりゃあ無いに越した事無いけどね。

馬鹿の癖にサーバーに負担かけるなんて言うな、
HTMLの平均記述量と、文書情報のエントロピーなんて、
論文を読める程度に情報処理システムに精通してから、
そーゆう事かけ。

>>13
今載ってる最終回にいたるまで全部再録なの？

印象としては次回からの新連載のために急遽終わらせた感じもするけど。

マンガのさとちゃん好き

出産したことによって考えって変わるのかな
おとなしかった人は強く
ヤンンチャしてた人はマルく

西原は後者でしょ

ﾃﾚ朝の新保君阪神汁出てるよ〜

チンポ君でてるよ

離婚後のリハビリじゃないの？

>>37
”都市伝説”って・・・

>44
もうやめときなよ…

おい!今朝の毎日の8面見ろ
よこた　しぎとか言う馬鹿がｻｲﾊﾞﾗﾊﾟｸってｸﾀﾞﾗﾈｪ政治ﾈﾀ描いてるぞ

>38　はい、ｵｰﾙ再録です。
当時は１頁づつの連載、ﾓﾉｸﾛ。
確かに自分も「あれ？これで終わり？」っておもたよ
　

この間アメ行ったら、馬の首（ぬいぐるみ）売ってたので驚いた。
ポニー版とユニコーン版あり。

売れない同業者がよく荒らしに来てるね。暇だからか。

>>48
ゴッドファーザーごっこするの？

結局、腸汁って何だったの？
気になって木になって…

age

>>19
亀レスですが。。。
姓名判断は占いではなく本来は統計学。
この画数の人はこうゆう人が多いよって…
当たるも八卦ではないらしいです。

手相も統計らしいからまぁ気にすんな

そんなものと統計学をいっしょにするなハゲ！

ぴ敬の食終了ですか…＿｜￣｜○

一回10P　￥840　デラックス版ソフトカバーだと思って
買ってたのに。
次回の共演激しくきぼん。

>>51
毎日かあさんweb参照

ところでドームぽしゃって結局ロフトプラスワンなのね。

なんでこのスレだけヤフーの掲示板みたいな空気なの？

>58
ヤフーっぽい人たちがいるからです

たぶん、私が中学か高校くらい（１０年くらい前？）のパチンコの雑誌でルーキーズっていうのが
雑誌整理してたら出てきたんですが、みたら単行本ではみたことのない山崎さんの文と西原の
漫画がありました。雑誌に掲載してたもので、単行本化されてないものって結構あるんでしょうか？

>60
なんでリア厨時代のパチンコ雑誌を持っているのかは不問として（ｗ
パチンコ関係の山崎の記事ってほとんど単行本になってないと思うし
（台の入れ替わりが激しいから単行本にするころには無意味になってる）
そのへんの漫画は「茸」を待つしかないかも。
必勝ガイド関連（末井さんの雑誌、ルーキーズはこれの増刊）では
サイバラけっこう仕事してると思うんだけど。

スレ違いだけど「五つ星ホールを探せ！」は切り抜いてでも
保存しておくといいと思われ。ゲッツファンには幻の名作。

>>61
当時たまたまゲッツの特集が地元だったんで買ったんだと思います。その頃はまだ
西原のファンではなかったんですよ・・・。もっともっと単行本になってない西原の漫画が
あるなんてショック。古本屋とか漁っても雑誌はなさそうですよねぇ、あぁ〜〜〜ん損した！
人生損した！

>>55
手相も八卦見も古典的な統計学、っつーか手相・八卦の方が統計学の
源流なんだよヴォケがｗ

>>63
化学の源流が錬金術ってのと同等程度の源流だけどね。

>>61
＞スレ違いだけど「五つ星ホールを探せ！」は切り抜いてでも
＞保存しておくといいと思われ。ゲッツファンには幻の名作。

うぜーよバカ　消えろ

>>61 消えなくてもいいよ。

＞そのへんの漫画は「茸」を待つしかないかも。

間違いなく原稿なくしてると思われ。

>>63
お前の源流はサルかもしれんがお前はサルではあるまい？

>>66
自作自演乙

>69 違う違う、別人だからw

ルーキーズでは、「五つ星ホールを〜」しか読んでなかったなぁ。
ありゃ面白かった。マンガは銀閣が書いてたんだっけ？
もうあんま覚えてないよ。。。

>>18
高田谷
って誰？

俺も五つ星のためだけにルーキーズ買ってたよ。
あのコーナー以外ホント糞雑誌だったよなあ。ｗ
単行本化するって言ってたのに流れちゃったねえ。

>>55
アナログアリゴリズムの統計学は有り得ないか？
少なくともコンピュータの、文字認識や、顔認識、
指紋認識などでは、統計をアナログアルゴリズム、
で処理できる方法を模索してるぞ。

↑ 板違いの馬鹿話しないで。

この前のテレビが観れなかったので、高須クリニックのサイトで、
動いてしゃべる西原を観てきました。

>>74
個体識別に使うのと他人の運勢を騙るのをごっちゃにすんなハゲ。
そもそも運勢をどう数値化するのか。

>76
結構おもしろかったですよねー。
美しくなりま専科
高須が漫画のまんまの、でたがり親父で
ウケたW

>78 そうそうW でも、手術室にまで西原入れるのは、 どうかと思った。

お、急にカキコが減った？

>>80
ね〜、思わず本スレ探しそうになったし。

おたまは（かえるも）汁にして飲まないのな。

今日、発売のスパ！　にフィリピン克っちゃん編掲載されてるぞ。
けっこう長めなマンガ。おもしろかったし、最後はじわーときました。

　　あの卵にはたぶん、自分もためらう・・・・　でもウマイらしいね。

まだ読んでないが卵ってあの羽化する直前の卵？

とにかくいつも（恥ずかしい）とゆう感覚がある、とゆう話がおもしろかった。

サイバラ版『ブラックジャックによろしく』

ぜひ読んでみたいぞ！

>>77
だから、研究が盛んなんじゃん。
馬鹿？直感とかはパターン認識に近いものと
考えられてるし、パターン認識は数値化というより
重ね合わせ差分の研究だし。

＃そりゃあ最終的には数値化するけどさぁ。

フィリピンは食事が不味いらしい、という事は理解できた。
あと、やっぱ突撃と叙情が一緒だと良いわ。

>87
板違いの知識を披露したがる低脳が多いな

>>88
不味くないよ。ボケ。

>>90
西原がそう書いてるんだよ、ボケ。
あれだけアジアで屋台料理食べてる人間がそう書いてるんだから
お前より説得力があるんだよ、ボケ。

運勢の良し悪しは主観
数値化できねーよ

>>84
そう。孵化する前の例のヤツです。
卵からかえるのはうかじゃなくて、ふかです。

うまかっちゃん煮込みが一番うまいとか、すえた食い物でも火を通せば
だいじょぶっていってる人間の味覚信じる方がおかしいって（ｗ
フィリピン・ベトナム・タイ・香港・台湾の屋台料理は概ねうまいと思うけどなー。
鳥頭紀行や他のモノ食いに行ったマンガ見てても思ったけど
サイバラって味覚おかしいよ。

フィリピンは行った事ないから、何とも言えないが、
タイに行った時は、運良く料理には恵まれたよ。
意外だったのが、タイのパンがやたらに美味しかった事。
普通にコンビニで買った食パンとかも、信じられないくらい美味い。

あと、タイ料理に飽きて、ふらっと入ったバンコクのイタリアンレストランも、
めちゃくちゃ美味かったなあ。

スタバは値段も味も、日本とそれほど変わらなかった。
でもあの値段じゃ、タイの庶民にとっては気安く入れる
所じゃないみたいで、金持ちそうなビジネスマンやマダム風と、
外国人ばっかりだった。

>>94
あっそ。よかったね。

>>94
料理評論家ならともかく、漫画家なんだから味覚がおかしくったって関係ない。

西原は国民年金を支払ってるのだろうか？
それとも厚生年金なんだろうか？

アシスタント何十人も（法律では５人以上）雇ってると、
厚生年金の義務が有るのだが、後、雇用保険は払ってるのだろうか？
アシスタント何十人も（法律では10人以上）雇ってると、
雇用保険の加入義務が有ると思うのだが。

なんとなく時事ネタ。

最近サイバラ読み始めたんだが、ゲッツ＝元カレでいいのか？

>99
いや、ず〜っと前から腰ぎんちゃく兼ボディガード。
つきあってないから、今まで持ってるんとちがいますか。

ゲッツは元カレではないよ！
たしかギンカクが元カレだったきがする

>>94
味覚おかしいっていうか、味覚が幼いんだなって思う節はあった。恨みシュラン
でフランス料理の味がわからなくてコケにしたこと人生1年生でちょっと反省してた
けど、塩と油の味で育てばそれは仕方ないかな。発酵したものの旨みとかクリーム
系の奥深さとかなかなか受け入れられない人っているだろうし。

にしても銀閣って今なにしてるの。

イラストレーターだよね。
すごいルックスだよね。。。
鴨ちゃんはまだビジュアルかっこいいけど。。
(金・銀よりはさ)

>>98
正社員雇用のわけないやん。本宮ひろしじゃあるまいし。

>>105
（　・∀・）つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
社会保険とか賞与もあるわけですね。

銀閣のルックスが分かるサイトとかある？
前にレタスクラブで御夫婦で赤ちゃん抱いてるのも
見た記憶があるけど、グラさんしてたから顔がよく分からなくて。
でも凄いルックスとかかれるほどではなかったと思うよ。

孵化しかけの卵はベトナム行った時も食ってたね。
やっぱり｢サイゴンから来た妻と娘｣読んだ事のある人間にとっては気になる存在なんだよな。

>>107
鳥頭紀行にも載ってたけどあのまんまだよ。パチンコの雑誌で写ってたのと
たいして変わらない。絵描く人にはみえないｗ
ところで鴨ちゃんって誰かに似てる・・・でも思い出せない・・

>>108
感想は「クリスピー」だったきがする。
で、サブイボ…

>108
自分もベトナム行ったときに食べたよ。
見た目は確かにｱﾚだけど、美味しい。

>>111
ぎゃーーーごうけつ！

>>107
なにがしたい？

>>113
そりゃ当然ｵﾅﾇうわ何をするやｍ

花村萬月の中の人も大変だな。

>>109
ルビーの指輪の人じゃないの？

似てるような似てないような

>>72
西原の母方の苗字。

今４ｃｈで万引きやってる。

万引きする人間って、本当になに考えてるんだろ？

鴨志田の誕生日知ってる人いる？
1964年7月までは知ってるのだが・・

>109
ギバちゃんか長渕では？

わりと格好良い方だよね>夫の鴨志田さん。
痩せてるし背が高いし、見た目は良いほうに入ると思う。
誰か知り合いにいそうな顔なんだよな････

あれだけおやじが好きだのデブが好きだの言っててて
結局顔かよって感じだった。
しつこく中身がクズだの酒飲みだの強調してたのは
本人もそれが分かってたからでしょ。

でもダブルのスーツ着せたらホストみたいとか
大嫌いなヤサ男系だったとか、自分はそれに気付かなかったとか
言い訳がましく書いてるのもちょっとと思った。

>>123
いや、結局性格的相性が良かったんだと思うけどな。
おやじは所詮おやじで、同年代と付き合う楽しさが無いんだわ。
でぶに関してはわからない。
でも自分も好きなタイプと付き合うタイプがいっつも違う人間だから、
結局外見より人間中身の相性ってことじゃないかと。
気が合わないとどうしようもないし。

今は亡き「ウノ」の創刊号
ホモかっちゃんが二人の婚約をレポートしてた。
仲良さそうに寄り添う写真、もうずいぶんたっちゃったんだな。

というか普通に西原のまわりはイイ男が多くてうらやましいぞ。
鴨ちゃんのみならず新保くんとかパッポン堂ミヤザキとか小学館水野君とか
みんな普通にカッコイイ。背も高そうだしイイ表情してるよね。
そういう男たちが西原のまわりで子供のようになってるのがかわいくてかわいくて。
この感じはあれだ、かつての「月刊アッコちゃん」で坂本龍一を従えていた
矢野顕子だな。鼻筋の通った菩薩顔も同じかも。
イイ男に囲まれながらもどっか孤高な感じも同じかも。あっちも離婚しちゃったし。

鴨ちゃんは寺尾アキラ似って誰かが書いてた（いしかわじゅんだっけ？）
かなり好みなので、どれだけ叩かれようが文章がつまらなかろうが、
どうしても嫌いになれない。

鴨とゲッツ板谷って顔似てない？
いつも間違えてしまう。

できるかなリターンズの新保くんの写真がどれもかなり好み。
神の番号44番とかすげーﾜﾛﾀよ
去年阪神優勝したとき、どうしてたのか知りたい。

スレ違いだがアッコちゃんはまだ離婚してないんじゃね？

>>130
確か数年前に正式にも離婚したんじゃなかったかな。
長い間別居はしていても離婚はしてなかったけどね。

>128
ありえない。

>>128
あ　り　え　な　い　。

>>128
あ　　り　　え　　な　　い　　。

ﾜﾛﾀ

似てないのか・・
鮮明な写真見たことないからかな・・
どっかに写真落ちてないかな

>>136
サイバラの本を読み直せ。

>>136
できるかな・くりくり編を見れば？

お早うございます。リアホモです。 何年か前、板谷氏も鴨氏も、G-MENで六尺姿を拝見しました。 確かに、鴨氏は格好良かった。 板谷氏も、デブ専の人にはウケると思いますが、 もう少し体絞って筋肉付けたら、良くなると思います。 板谷氏も、顔は決して悪くは無いので。

テスト

突然流れ虫しますが、
最近の西原の自画像は土田よしこ「つる姫じゃ〜」を
彷彿とさせます。特に目元。

>107
銀角さんがレタスクラブに載ってた？
しかも赤ちゃん付きで？信じられない。マジですか？

私は板谷さんの顔って結構好きなんだな。仏系というか西郷さん系というか。
>104の凄いルックスていう意味がわかんなくて。
>>142
もし記憶違いなら、雑誌が違ってた可能性はあるんだけど。
でも確かなはず。ああいう主婦向けの雑誌だと思った。意外だったよ。

>>142
なんか育児誌に連載持ってたし、驚くような事じゃないのでは？

あ、紛らわしい書き方で失礼しました。
二行目は銀閣さんについてです。
板谷さんとは無関係の行です。

水野くんってやっぱり彼女いるのかなー

いてもいなくてもどうでもいいと思うんだけど、
いたとしたらどうなの？>>146

できるかなリターンズの水野君のコラム（ロボット相撲編関係）で
忙しくて彼女に振られそう、とかなんとか書いてる。
まあそれからずっと忙しいわけで、その彼女にはとっくに振られてると思うが。

群ようこに懐いていたが、群本には
「きれいな普通のお嬢さんでしたが（略）人の話を聞かない所もあり棲む世界が違いました。」トつれない。

>>149　誰が？

このスレであんまりサイバラと関係ない人の話題ばかり続くから、
たまにサイバラの話題が出ても「誰？」とか言われてしまうわけだ。

>>150
群だろが（ｗ

>>152
や、素できいちゃったんだけど^^;
だって「きれいな普通のお嬢さんでしたが」って…よもやサイバラのこととは

ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
安藤浩一

>>154
誰それ？

>>154はﾌﾞﾗｸﾗ。注意

（・ｘ・）

イラク人質二馬鹿の会見見て、フリージャーナリストなんて
本当にこんなのばっかりなのかなと思ﾀ。呆。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝ

鴨ちゃんってイラク人質事件に対してどんな反応なんだろうね
どっかに載ってた？

>>159
時期的に入院でそれどころじゃないから、どこにもなんにも言ってないと思うけど。
オズやアジアンバーにもそれらしき事は書いてなかったかと。

>>160
サンクス。そっか。
鴨ちゃん今こそいってこいファルージャ。きっといい仕事するよ。
酒より戦争のがアドレナリンでるやろ

>>161
とっくに報道はやめてるから行かないと思うけど。
つかいける体じゃないよもう（ｗ

精神病の方が酷くなるからムリ。
体力もないからもっとムリだ。

そんなに身体わるいん？？

>>164
肝硬変
ってか鴨の事知りたいならオズかアジアンバーか雑誌板の鴨スレでも
読んでみてくださいな。
それに毎日母さん読んでないの？息子の入学式も入院で出られなかったんだよ。

鴨さんはアル中であって精神病じゃないでしょ。
アル中だから妄想みたりすることはある、ていうことでしょ。

平成5年5月7日付産経新聞より

カメラと車奪われる　日本人フリージャーナリスト　ポト派検問所で
【バンコク十七日　大田明彦】
　タイ国境のマランヤプラテートからの情報によると、十七日、タイから
カンボジア領内に向かった日本人のフリージャーナリスト三人が、ポル
・ポト派にカメラと車を奪われた。三人は間もなく解放され、ケガもなく
無事だった。
　この三人は、バンコク在住のジャーナリストでニュース・ボックス・
アジア経営、横田伸介さん(五〇)と同社の契約カメラマン、鴨志田穣さん
(二九)、通訳兼アシスタントの高橋行雄さん(二七)。
(以下略)

アル中（アルコール依存）は精神病の一種だぞ。

>>167

元気の良かったころの話。

イラクになんぞいけるはずもなし。

>>149
しがないリーマンが、土建屋のあんちゃんと酒を飲んで盛り上がったものの…、という感覚に近いんじゃないか。

「覚醒剤でパクられた」だの、「愛人殴ってたらヤクザよばれて大騒ぎだった」のって話ばかりでね。
いや、すごく笑えるし面白いんだけど、どうしようもない距離感というか。

>>169
鴨のお師匠の橋田さんは一昨日までイラクに居たそうだ。
今やってる朝生にほもかつと並んで出演中。

この人がサイバラ漫画に出てきたあの白髪ののっぽの人？
今朝生に出てる、これが鴨の師匠？
すっげーいいこといってるし、元外務省の人にきっちり啖呵きったりして
超かっこいいよ。

ほもかっちゃんも出てるし、サイバラ朝生だ…

鴨だけ取り残されてるねW

残されてるならいいけど、先に逝きかねないよな。

>172
ん〜、確かにいい事も言ってたけど、それ以上に変なことも言ってた気が……

>>175
考え方は人それぞれだけど、勝谷の言ってることが一番まともに
聞こえた俺のスタンダードで言うと、確かにちょっと近視眼的というか、
あまり客観的に物事をとらえずに、自分の印象がすべて、というタイプの
人に思えた。………って、鴨もそのタイプだなｗ

>>176
フリーのジャーナリストってそういう傾向があると思う>自分の印象が全て
己だけが直に見てきたから正しい、ていう極論に繋がりやすいんだよ。

>>177
郡○氏はその劣化コピー版て感じだな。スレ違いだが。

既出だろうけど、「ほもかつ」ってマジなのですか？そうは見えないんだけど。
西原漫画では会って5分でホモと判明した文春のかっちゃんことほもかつこと
勝谷ですが、外見も珍しく特徴とらえてないような。それともテレビでは
ほもっぽいとこ見せないようにしてるのかな。

>>179
ホモはまじだろ。ホモ寄り・ロリ寄りのバイかもしれないけど。声もカマっぽいと思う。
性的嗜好と思想は別でしょ。
外見は、西原漫画に出てきたときよりかなり痩せたんだと思う。

今更ですが「てやんでぃ愛吉｣が気にいった。

勝谷ってＨＰで書いてる内容は電波並みなのに
直接しゃべらせるとそこそこまともなこと言うんだね。
あ、コヴァもその点では近いな。

鴨はそれと逆で文章では結構理性的なのに
行動は極端という感じがする。

>182
すごい、いえてる〜
でも、鴨ちゃんみたいな人って、内弁慶なんだろーね。
外ではいいかっこしぃ、みたいな。
日本の頭悪い男ってそんなん多そう。昔の世代の
おとっつあんとか。かつやさんはその点、
要領いいんだね。

生涯遊びはこれ１本〜な人ですから。

ウホッ！いい板谷・・・

あの〜、サイバラって銀玉親方の店の保証人とかになってたんですか？
ってことは当時は親方と付き合っていたの？

西原と伊集院静ってほとんどは原稿だけの仕事なのかな？伊集院静って家仙台だよね。
仙台のどのへんなんだろう・・・・。

何故に伊集院静の家が気になるのか？

>>188
伊集院静って素敵じゃん。私宮城だからコンビニとかでみてみたい。

P.Nをあまりに仰々しくつける人って微妙に素敵の斜め上‥

伊集院静はたしかむちゃくちゃいいかげんにつけたＰＮじゃなかったかな。
仕事ごとにＰＮ変えてて、たまたま有名になったのがこの名前だったと。

金閣がゲッツ板谷に改名したとき、西原はなんかすごく怒ってなかったっけ。
「親からもらった名前をそんないいかげんに」みたいな。
どの本で読んだんだか忘れたけど。

>>190
伊集院氏は確か芸能プロで仕事してた時に会社からつけられた名前だったと
エッセイで書いていたはず。
大体からして「はいからさんが通る」の恋人の名前だから十分にいい加減ｗ

>>193
はいからさんの恋人名前は伊集院忍だよ。

伊集院静って夏目雅子のだんな？

伊集院さんって在日なんでしょ？
朝鮮人がやたら由緒正しそうな日本名を使ってることって
凄い洒落、ていう意味なんじゃないの？

>>196
うん、そう＞伊集院さんって在日
公家の名前をたとえPNでもつけられる神経は確かに凄い洒落だよなぁ

え！在日なの？奥さんの篠ひろ子はお嬢なのに。

伊集院って公家の苗字じゃなくて鹿児島の武士の苗字だよ。

>>179 >>180
かっちゃんはホモではありません。
あれはサイバラの洒落に乗っただけかと。
奥様、お子様がいらっしゃいますよ。
フィリピンの妻のことは知らないけどw。

>奥様、お子様がいらっしゃいますよ
弟さんの細君とお子さんたちと間違ってないか？

>>201
うんにゃ、間違ってません。
かっちゃんは公表してませんから、そう思うのも無理はないんですけどね。

たびたびスレ違いで申し訳ありません。
かっちゃんの結婚の話は、ちょこっとですが「失業論文」に書かれていました。

女も男もわりかし好きなだけでは？
宇野亜由美のマンガで
「鳥頭で連れて行ってもらったらしいタイのゲイバーだか何かに
行った事無いフリしたほもかつに連れて行かれ、ほもかつだけ楽しんでた」
って話があって笑えた。

アジアパー伝の西原マンガに西原が山田詠美にメールして黒人男との合コンを
セッティングしてもらうとか書いてあったけど
山田詠美とメールするほど仲いいのかな？それともネタ？

勝谷の奥さんって、今、何人目なの？

>>200
両刀。

そうか、両刀か。意外といるんだよなこういう人。

漏れも漏れも〜

ひさびさに来たが・・・、
噂板の方が相応しくない？

と思ってしまった

勝谷は両刀じゃないよ。
ったくヘンな工作員がいるんだな、このスレ。

かっちゃんはホモのほうが面白いから
今からでもホモに転向してほしい

えーと、遍歴的には、
２０代半ば〜後半　親方
３０前後　銀角
３２〜　鴨
で、あってる？

>213
師匠と銀閣がてれこになってると思われ

何度リロードしても>74で止まってて、強力スレストなレスだなあと思ってて、
たった今、移転に気付いてボードに一新をした。

連休中でも仕事をしててジャンキーのような私の独り言でした。

>215
(^∀^)ﾉ お仕事お疲れ様です〜

>>214
「てれこ」という言葉を使うあたり、あなたの職業がある程度しぼりこめるなｗ

群との対談本の写真を見て、以前はかなりキュートだったな〜と再確認
何処と無く中学時代に好きだった子を思い出させる

>217
今日び素人でも普通に使ってるよ。
芸人でもないのにそういう言葉使う奴はどうかと思うけど。

てれこ　ってなんでつか？

>217
てれこって方言じゃないの？
職業はわからないと思うけどな。

ぐぐったらわかりました。失礼。

小学館の編集のヒトとは、やったのかな？

>>220
歌舞伎が元。ネットでも辞書があるから調べる。

デパート勤務だった時に普通に使ってたな＞テレコ
A[とBを反対にしてしまうことって意味だったよ

「テープレコーダーで録音すること」だとずっと思ってた＿|￣|○
＞てれこ

>>225
微妙にｱﾀﾞﾙﾄ

怒涛の虫の「タントーＳ」、毎日かあさんの担当もしている？
Ｓ氏のお顔が載ってます。文章も何気に笑えるものがあります。

http://homepage3.nifty.com/bokujinsha/guest/0103shima.html

>>222
水野さんでしょ？かっこいいよねー。西原うらやましいよ、いい男に
囲まれて。おやじころがしかと思っていたらちゃんと若いのもいいのがついてるう。

サイバラＮＨＫのKISS初来日公演観たかな？
実況板凄かったよ

あ〜水野さんもそうですけど、昔の八巻さん。

「そいつとヤッた」西原談

ソースはあるのかよ
くだらない噂話してんなよオバハン。ワイドショーでも見てろ。

サイバラが書いてる事が全部本当だと思ってる奴もアレだし
それを真面目に非難する奴もアレ。
なまじ新聞なんぞに書き始めたもんだから素直な人が増えちゃったね。

>>232 お前が一番ア（ry

ア太郎？

>>231

ソースは西原の本に載ってた座談会記事。
本のタイトルはｵﾏｴには教えてやらん。ｗ

>>235
だからそれを真に受けんなっての。
本当に知能低いねw

。の後にwを入れてるあたりも薄ら馬鹿っぽいw

>>235
お前みたいなワイドショー婆と違ってそんな話に興味はないんでね。
「教えてやらん」だと。誰も知りたくないってのｗ

つーか、そんな記事をソースと言い切るところが素晴らしい。
236も言ってるが、句点の後にｗ入れたり、突っ込みどころが満載だな

もういいから、おもいっきりテレビでも見てろよｗ

じゃあｱｹﾞとこうか

>>235
うはは。バカだなお前。

>>236-239
アホはオマエだろ。
この自演太郎が。（ｗ

>>240
自演太郎て。
毒電波受信中か？

>>240
そしてやはり句点の後ろにｗを。
ポリシーなのか？

真に受けるも何も西原のマンガのネタったら実在人物デフォルメや
実話のギャグ化なんだから、ネタ元に興味をもたれるのは当然でしょう。
ホームズのすんでいたベーカー街じゃないけど。
行き過ぎてプライバシー侵害になっちゃうとストーカーだけれども
カッコイイとかいってファンになって
その人にまつわるネタを教えあうくらいは全然問題ないと思うけど。2chだしさ。

>>243
真性厨降臨

西原さん離婚したんだってね。
かもちゃん、本当にもう駄目ということか。

>>245
釣られへんぞ

>>245
去年の9月の話だろ？

>>245
まじで？ﾋﾞｯｸﾘｰ（棒読み

つうか、万引きはよくないよな。
あとなんだっけ？

「実話」のネタ元なんだから
でなぜホームズが出てくるんだ。
「住んでた｣とか言ってるし

>>250
もうほっといてやれよｗ

>>250
ちょっと例が悪かったかもｗごめんね。
まあ、パッポン堂Ｍさんって今どうしてるのかなーとか
青ちゃんはー、鴨ちゃんはー、なんていう興味が出てくるのはる程度
当然と言いたかった。
それに写真もさらしている人たちは、カッコいいとか不細工とか
いろいろ言われて当然でしょ。ネタだよネタ。

ところで末井どんは「たまもの」だっけ？の恋人のカメラマンの
写真集に出てるね。全裸写真もあるよ。坪内祐三との不倫三角関係の
日々をつづった？写真集。
あの写真集はほんとーによかった。写真集だけど文学してた。

しかし
どうでもいい連中の話題ばかりだなこのスレ。

>>252
西原の男関係がどうのとか編集の誰それとやったとか
そいつの妄想に近い書き込みがウザいって言ってんだよ
他に話題無いのか。


そしてageるな。

シマコにしても卯月にしても、アウトロー気取ったただのヲタ野郎との
仕事はファンとしてつまんないなぁ。もっと清水義範とか大学の教授陣とか
博識な人達との絡みがみたい。すごーくみたい。どっちかっていうと西原は
そっちの部類よ。馬鹿装ってるだけなのはもうバレてるんだしさ。

紙媒体エンターテイナーですな

>>256
ちょい同意。
似たもの同士の馴れ合いっぽくなるから飽きるんだよね。
しかも言葉は悪いが汚れ者同士だし。

>>258
っていうか、似たもの同士気取るだけで西原だけが浮いてる場合がほとんど
じゃない？西原は基本的に清潔だし。

>清潔

そこまで言っちゃうと、
少しキショい。

>>255
なるほどね。
でもキャラのファンになる人がいるのは仕方ないと思うよ

学歴の話に飛ぶと、西原女史は実は高知の封建的な進学校を
「女を殴るような教師が蔓延る学校など、価値は無い」と、
インテリ共産革命家のような先進的理由で中退して、
当時は「そんなもん通るくらいなら東大楽勝」と言われた（今は知らん）大検こと、
大学検定試験突破してるんだよね。
ある意味、そこらの国立出より全然インテリゲンチャ。

>>236-237

なんだこいつらは。うまいこと釣れたな。ごくろうさん。

マンガの世界だってわかってこっちは書いてるんだけどな。

マジレスしてくるバカが多くて困るな。

スルーしろよ。ｗ

>>262
大検ってそんなに難しかったの？
それ都市伝説って言う噂も有るし。

＞RW+6uNOP

予想外の袋叩きに遭って８時間余り考えに考えて出した反論が



「釣りでした」




期待通りの反応をありがとう。
有意義な休日が送れましたねｗｗｗ

清潔云々はともかく､人として真っ当な感じはあるな。
知識はないけど知恵はあるタイプ。

以下､万引き禁止。

なんていうか、悪い行いをしても汚くならない人っているよね。持って生まれた清潔感
っていうか。西原はそういうのが無くも無い。

>>262
大検って何年生で辞めたかによって科目数が違うんだ。早くにやめると保健体育とかも
あるんだよね〜

>>265
今はすげーな、おい。100点満点で40点で通るんだな。大検。
それでも合格率六割弱だったが、だだし年二回受けられて一度合格した
教科は免除されるから、殆んど一年のうちに全教科クリア出来るみたい。
要はそこそこ真面目に準備して受けたらまず通る試験みたい。

ただ、西原女史のちょっと下の世代に当たる俺らが現役の頃。
大検なんて想像だに出来ない難関として認識されてたもんさ。
だから、某民族学校出の連中は、その資格を取って医大やら国立一期校
に進学する為に死に物狂いで勉強しなければならなかったっていうんだが・・・。

確かに、都市伝説なのかもしれんな。
ただ。俺はそれに挑戦する事無く、教師の暴力と
強烈な閉塞感に苛まれながら、「この支配からの卒業」だけを
夢見て高校生活にしがみついていた一人だ。
今みたいに、高校中退、大検通って高卒扱い、なんてのが
ほぼ当たり前に語られなかった時代。
西原女史の挑戦は、それ自体が壮挙だったと思う。彼女は自分の意思で進学の自由を勝ち取ったのだから。

試験に受かるかどうかってのは、意思の力が大きいからね。
彼女ほどのバイタリティで望めば、大抵の試験は通りそうだ。

>267
>清潔云々はともかく､人として真っ当な感じはあるな。
>知識はないけど知恵はあるタイプ。

サイバラの読書量はすごいよ。
映画や写真集も、おそらくあなたが名前も聞いた事ないようなものまで
チェックしてるよ。
偏りはあるのかもしれないが、知識はあるだろうね。

>>262
進学校は大げさだな。
高知の私立なんで、多少は勉強しないと受からないかと思うが。
また「封建的」というのが、当時の高知の学校はどこも封建的。
(今はよくわからん)
学芸とかはずっと坊主強制だったし。

インテリというのは・・・わからん。頑張ったのは間違いないけど。
>>270の意見が妥当かと。

「恨ミシュラン」の３人目の担当者だった 勝Ｐ はどうなったの？

>>272
いわゆる昔(昭和30〜40年代)のお嬢様(お嫁様)高校。
全国にあったが、今はそれぞれに多様化して消滅した。

>273
一年生２に書いてあるやん。
それより、青ちゃん・・・。

そういや何処だかにいい加減にしないと大卒なのバラしますよとか愛ちゃんあたりに
言わせた絵を載せていたな。
自分でも高校中退油おばさんキャラを卒業しなくてはと焦っているのか

>>271
人肉食→首が光るというネタとかあったね、そういや。

サイバラのネタの中には、知らなきゃ気づかず読みとばしてしまうん
だろうけど、知ってるとニヤリとさせてくれるものが結構あったり
するんだよね。
で、読んでる中に自分は知らないけど何か元ネタがあるんだろうと
思わせる事がさりげなく書いてあったりすると、ちょっとくやしい。

背中に林檎がささり虫とかな。
ああ、自分は教養も知識も足らんなぁと自覚する一瞬でもある。
それで後付けでも、足らん知識を補う事もあるから、この人の本は
自分にとって必要なのだとも思う。

まぁ単純に面白いんだけどね。

そもそも最近はヤンキーみたいに暴れる気力もない中高生のほうが多いね。
私がプチ犯罪者だった中学生時代にはもうみんな落ち着いててすごい浮いた。
西原の頃ってヤンキーも全盛期だったし、西原みたいに勢いのある学生って
結構いたんだろうな。

誰か背中にりんごが刺さり虫って元ネタおせーて。
検索してもわからんかったじょ。

>281
カフカの「変身」の冒頭。
小学校で習うところだじょ。

>>282
ありがとうございます。
そうだったか！（赤）
（でも変身の冒頭って、「目が覚めると毒虫になっていた」じゃなかったっけ？
その前に「背中にりんごがささった夢を見て」とかつくわけですかね？）

自己レスですが、調べました。冒頭じゃなくてラストの方ですよね。
サイバラの作品内への引用は的確ですね（笑）。

ゆあーんゆよーんとかもな。（元ネタは中原中也の詩）
鳥頭で前衛舞踏の背景に流れるそのあまりのはまり具合にワロタよ。

個人的には西原と組んで仕事した人の中で一番作家としての才能あるのは清水義範だと思うんだが
（漏れ自身、しみー博士とのシリーズから西原知ったんである意味身びいきもあるけど）、毎回テーマ
とかけ離れたイラスト書いてた割にはしみーの作品はちゃんとチェックしてた風の突っ込み入れてたな
（｢尾張春風伝の調べ余りネタですか？｣｢これなら国語入試問題必勝法の方が面白いや｣とか）。

６歳と３歳の子供って、しゃぶしゃぶ喜ぶかな？
おれは大学に入るまで食べたことがなかったので分からん。

遊びっぽい感じがするから喜ぶんじゃないか？
俺ははじめてしゃぶしゃぶ食べたのは小学校低学年のころだったが、
すき焼きより面白くて好きになった。

清水義範は西原に会った印象を「ものすごい人で圧倒された」みたいな
言い方してたかな。中村うさぎも尻小玉を抜かれたとか言ってるし、
会っただけですんごくインパクトのある人なのかなやっぱ。

誰か男遍歴まとめてくれ。

それはそうと「毎日かあさん」いつまでやるんだろう
がんじもそろそろ自意識が出てくる年頃になるだろうし
描かれるのを嫌がったりするだろう

そろそろがんじネタは、フェイドアウトした方がいいような気がする

10年後、兄妹で「毎日かあさん」読んで
「なんじゃこりゃぁ〜〜〜！」（がんじ）
「なによこれーっっっ！！」（妹の名前忘れた）
・・・てな具合になるのだろうか。

イラストレーターのなにわあいが以前、子育て育児ネタを
雑誌に連載していて、
「大きくなってからこれ読んだら怒るだろうな」
なんてコメントしていたのを思い出した。

>>187
遅レスですが、伊集院氏は泉の奥の高級（？）団地にお住まいとの噂ですよ。
近所にはさとう宗幸が住んでるそうな。

でも一度も見かけた事ないんだよな〜。
国分町にも出てきてる様子ないし。
奥方の篠ひろ子も、昔は目撃談が山ほどあったのに
（皆一様に「信じられない程キレイでびっくりした」と言っていた）
今はとんと聞きません。

育児漫画（エッセイ）の元祖というと石坂啓「赤ちゃんが来た！」で初版が93年。
その前に1年以上連載してたから、もう子供は中学生だろう。
どういう反応を示しているのだろうか。

育児エッセイ漫画でも永野のりこ「ちいさなのんちゃん」は変則的な形で、
すでに6年生〜中学2年生になっていた娘の赤ん坊時代を回想する形式。
つまりリアルタイムで読んで「そんな話まで描くなー！」と反応できる
年齢だったわけだが、怒っていた様子はあまりなかった。
（描く前に本人に相談してネタを選んでいた可能性もあるけど）
浪速愛（漫画家だと思う）の子供ももう高校生のはずなので、
リアクションはとれるはずだが、ここも親子仲良くコミケに参加してるなあ。

>>291>>294
「本当にあった事件シリーズ」読むと、もう母親と
背が変わらなくなってるし。あの娘が胎内にいた頃からの
漫画を読んでいる人間には、感慨深いものがあるなぁ。
そう言や故・ラポートのコミックスで、弟の方は
池沼になるかならないかギリギリのラインだとカムアウトしてたが
竹ではその事おくびにも出してないね。


＃スレ違いにつき、このくらいにしときまつ。

多分、サイバラの中で描いていいことといけないことの線引きをして
いいことだけ描いているんだろうと思われ。
…その結果がアレかよ！　と先にツッコんでおくけど、多分ね、そうだと思う。
鴨の本当にヤバい所を描かなかったように。

>>291
いつまでたっても子供が漫画に描かれるのを喜んでいる須賀原洋行の例もあるし。
スレ違いで恐縮だがｗ

なにわあいはなあ…

商業誌ではまだ大人しい方だよ…
同人誌では娘の初潮まで書いてるし、しかも住所もほぼもろばれ…
同人誌ったって、すごい数の人間が買って読んでるし、男性読者も結構いる、
しかも娘さん本人が最近は即売会で売る手伝いしてる。
（何で分かるかというと、同人誌の裏に一時期娘さん息子さんの写真載せてたからだ。
しかもカラー）
よくこの御時世で子供さんらが今まで無事に生きてこれたと思っている。

自分だったら、自分の初潮がいつだの、池沼スレスレだのを親が漫画に書いて
全国に発信した時点で金属バット持ち出すな。エラいよ（お子さん達が）。

>>金属バット

つまり、「将来あのお袋の頭をかち割るのはあの兄妹」って・・・な訳ないか。

ﾏﾀｰﾘといい雰囲気だね。
願わくばこの穏やかな状態が続きますように…

>>285
丸尾末広とかも使ってる。

>>298
結局、親子関係がうまくいってるから描けたって事じゃない？
今でも一緒にイベント出たり、すごい仲良し親子みたいじゃん。
親の愛が感じられるマンガで、それをわかってるから描かれるのをOKしているんだと思う。
浪花愛が子育てマンガの元祖だと思うけど、前例がない割に成功した人と思えるなぁ。
（激しくスレ違いｽﾏｿ）

がんじとひよの二人が、将来自分達がマンガに描かれてるのを理解してどういう反応をするか、
怖くもあるけど、読者としては楽しみだ。
嫌がったらそれとなくフェードアウトするだろうね。

>302
更にスレ違いを続けて申し訳ないが、私は浪花愛の娘から同人誌を買ったことがある。
当時６年生だったはずだが、抑揚も感情もない60年代の同人女のような口調で話す子だった。
あれは親子仲が良いんじゃなくて、漫画ばかり描いて子供をほったらかしにする母親に
かまって欲しくて同じことをしていたんだと思う。

理恵蔵、がんじ達には徳松じいちゃんはいないぞ。淑子ママに頑張ってもらえ。

忍たまが憎いは消し、と。

あたし、鴨大嫌いだったんだけど
この言葉だけは好き。
　
二人で障害のある子がうまれたらどうするかと話して
鴨は「兄弟一杯つくる」
西原は「金を残す」
　
この言葉聞いてから
鴨のことすこ〜し見直した

>>305
> 二人で障害のある子がうまれたらどうするかと話して
> 鴨は「兄弟一杯つくる」

うんうん。いいこと言うね。出典おしえてちょ。

>305

うん、あの言葉はわたしも好き。

悪いが実際に障害のある兄弟（兄…重度の池沼）を持つ俺には
ふざけるなとしか言えん。＞「兄弟一杯つくる」

俺の下にも妹と弟がいるが、兄貴の世話に金と手間のかかる所為で
俺含めて三人ともすげえ貧乏放置状態で育った。
母親に「何でこんな状態で下に三人も作った！」と反抗期まっさかりに怒鳴ったら
要するに三人も兄弟がいれば、どれかが兄貴の面倒みるだろうと…

結果、妹は鬱で引きこもり、弟も何か情緒不安定で定職につけない奴に育った。
俺の稼ぎは家族五人に吸い取られて、結婚なんぞ絶望的だ。
（誰が嫁になんて来るものか、こんなまんま精神病院みたいな家）

金だけ残して、施設にやった方が不幸な人間が増えないだけ増しだ。

障害ったっていろいろあるし、ケースバイケースだわな。
ただ＞308さんみたいに実際の経験した人の言葉でないのは
確かだよ。

> 二人で障害のある子がうまれたらどうするかと話して
> 鴨は「兄弟一杯つくる」

最悪。
308さんにまるっと同意。
介護福祉板のそういうスレに行くと、鴨みたいな親をもった人達の
話がいろいろある。
男はまき散らすだけの生き物で育児しないという鴨は、障害児が
生まれても自分が何をするというのではなく、ただまき散らすのみで
他の子供に任せたいといっているわけだね。一本筋が通っているねw。

>>305
実際兄弟いっぱいいたって、みんな家庭もてば障害者の兄弟なんてウザイだけ
なんだけどね。

>>311
じゃあどうするの？
それこそ１０人子供がいれば、1/10の負担で済むわけでしょ？
そういう親心がわからない餓鬼はひっこんでろ。

負担が1/10じゃなくて、10にいれば一人ぐらいは面倒見る
香具師も出てくるだろうということだと思われ。
猫バァと同じね。

>312
じゃあ、他の兄弟が面倒見るのを拒否した場合、お前が一人で面倒見ろよ？

金が一杯あって兄弟も一杯いたら、それがベストかなあ。

親は障害児を残して死ぬんだよな。面倒見れないなら連れて逝け。

大家族で支えてゆくってゆうのは、美しい理想ではあるんだけど、実際はなかなかうまくいかないっつー話だな。
ほら、鴨ちゃんロマンチストだから。
その点、理恵蔵せんせはリアリスト。

スペリオール期待

>308
鴨の言っていたことは理想論だったわけだな。
実は俺もいい言葉だと思っていたんだよ。
悪かったな。

理想論じゃなくて現実が二つということだと思うけどね。

たらればで語る人と体験を語る人の違い

馬鹿じゃん。障害者の兄弟どころか自分の親でさえ兄弟いっぱいいたって面倒みるのは一人なのに。
兄弟なんかだったらまず放置で終わり。そもそも面倒みる兄弟は独身通すくらいじゃないと無理だろ。

親ってさ自分が何時までも長生きできるわけじゃないから、
兄弟姉妹に頼りたい、ていう気持ちがあるんでしょう。
その典型例だよ。鴨発言は。

わけのわからん荒れ方をしとるな。サイバラ男関係のがなんぼかましじゃい。

できるかな文庫版のあとがきの、新保くんが（彼女と間違えて）
サイバラをデートに誘った話が笑えた。これマンガになってないん？

>>323
そうだね。第1子に障害のある子を持つ知り合いが２人いるけど、どちらも、下に子どもを1人以上作ってます。

健常児が２人であっても育児は大変なのに、ましてやそのうち1人が障害児だと苦労は大変なものと思うのだけど
それでもやはり、親である自分が先に死んでしまった後に残された障害児の行く末を思うと
年の近い肉親（兄弟）がいれば、とどうしても考えてしまうのでしょうね。
親心としては無理のないことだと思います…

そこで、兄弟達の負担を減らすよう「金をためる」のがサイバラで
「あとはまかせた」と自分は何もしないのが鴨。

近所のブクオフで銀玉親方の本をサルベージしてきた。一冊百円。
サイバラマンガがほんの数ページだけ載ってるが､ヤフオクとかで売れるかな、これ。

>308
無神経な書き方してごめんなさい。
実際に家族に障害者がいたら他の兄弟って
結構辛い人生かも知れない。
　
私も鴨並みに頭ゆるいかも
反省・・・
実際の生活は苦しさ＞幸せ

いい加減なこといってごめんなさい

そうじゃないと思うよ。
理想論じゃなくて現実の選択肢としての問題だから。
どちらがいいという話じゃないし。
いい加減なことじゃないよ。
結局あの話は金で面倒を見るのと親兄弟に面倒を見てもらうのと
どちらが幸せかという話しだし。
どちらの選択も苦しいし、いい面も悪い面もある。
西原は肉親が面倒を見る苦しさを知ってるんだろう。
鴨も知ってるだろうけどあえてそう言ったことに
西原は感銘を受けたんだろうし。

物置の掃除してたら、「恨ミシュラン１〜３」が出てきた。
すげーおもしろかった。

tvkの高須番組で出演中

>>331
なんか、つまらなそうな顔してるねぇ
やる気ナシっぽい

以下、万引き解除

>>271
でも万引き肯定派。読書しても卑怯者は卑怯者

>>283
過負荷位嫁

毎日新聞、早く更新してくれ〜。
MNSになったからって、こんなに遅くなるなよ。

278 名前：名無しの心子知らず 投稿日：04/05/04 23:47 ID:TNTfYMNe
スレ違いだけど、今日１００均のダイソーへ行ったら
できるかなV３で知った山田３すけ氏が描いた絵本が売ってたから
買っちゃったW
エロ絵だと「ひゃぁぁあーー( iДi)」だけど。
普通の昔話で見ると、温かみがあって、デッサンも確か（だと思う）で
私のすごく好きなタイプの絵だった。
ただ、パンツ１丁の鬼の、胸からギャランドゥにかけての毛が
妙に力入ってて、子供に読んであげながら、ニヤリとしてしまったｗ


ほんとか？

>>149
はげしく亀ですが、ｻｲﾊﾞﾗ、人の話聞かないってのは同意だな。

>335
あぁ、小太りじいさんの本だっけ？
出たのは何年か前で、当時は、新宿二丁目の参助氏が行くバーのマスターが
話の種に買ってたなあ。
漏れも買った。

フケ専でデブ専つーことか＞小太りじいさん

兄弟をいっぱい作るってのは結局自分が苦労を引き受けることを真剣に
考えてないからいえるセリフだよ。
現実だって健常者の子供たちの面倒だってほとんど見ないどころか
迷惑を倍増させて、それでいて気が向いた時だけ可愛がるとか
自己憐憫に浸って涙するとか　美味しいとこだけ取ってるじゃん。

愛情をかける喜びだけでなくて、自分を殺す苦しみも引き受けた上で
子供を育てた親の気持ちを知ってて言えるせりふじゃないと思う。

>339
もうその話題は終わってる

兄弟が見なければ誰がって言うけど、金残して公的な福祉に
世話してもらったほうが、世話する側が地獄に落ちずにすむよ。
逃げ場のない身内とは全く違うよ。

>>341
禿同だよ。>>339にも同じこと思ったしさ。
でも、一応一旦終わった話だしさ、一応すれ違いだしさ。
もうやめない？

>342
そうだね。もう終わりにしたほうがいいね。

ただ、329の
>西原は肉親が面倒を見る苦しさを知ってるんだろう。
>鴨も知ってるだろうけどあえてそう言ったことに
>西原は感銘を受けたんだろうし。
という、妙に鴨を美化した話でファイナルアンサー？って風に話が終わる
のがハア？と、しっくりこなかったんだけど、339, 341を見て、そう思ったのは
私だけじゃなかったのだな、と思いました。
以下、自粛。

たくさん兄弟つくってみんなで万引きして
障害を抱えたコをみんなで支えて生きていくってのはどうだろう。

馬鹿な上につまんなくてしつこいとくれば
誰も遊んでくれませんよ　>>344

>345ほんと、面白くないよね。万引き馬鹿って。
この程度で世間が相手してくれると思うところがイヤｗ

西原が万引きしたなんて、どうせ嘘だろ。

んじゃ「>>344みたいな子供が産まれたらどうするか」

を考えてやろうぜ。

>348板ちがい。一人で遊んでろ。

ｻｲﾊﾞﾗはさ、国を信じない、信じるのは家族（＆金）だけ、っちゅう風な考えが元々あったから、
鴨のその言葉にぐっときたんだろうよ
なんつうか今は亡きｱｼﾞｱ的大家族幻想があるよね
もうちょっと広がって地域の人間関係幻想みたいなのも
そういう所がまたｵﾔｼﾞを転がすのかもしれない

>>350
地域共同体ってのは苦手なんじゃないか？
引っ越す前の、公園デビュー失敗というネタはなんだかリアルに感じた。

>>344=349

西原鴨って共産主義者なん？

サイバラの場合家族も信じてないと
思う。(淑子ですら金がなくなったらって書いてるし)
金は信じてるだろうけど。
情は深いから自分の子は大切にしそうだけど

そういえば「鳥頭対談」（たぶん）で、
淑子とずっと仲が悪かったけど、サイバラに金が入ってくるように
なったら、仲が良くなった。
淑子は金が無くなったら、また、みたいなことを読んだような。

自分のこどもは大事にしそうだけど。

まあ、漫画を読んでる限りでは、
確かに淑子は金のみが目当てっぽいけどね。
それにあの馬鹿兄だものね。
あれじゃあ家族なんか信用出来ないだろうなぁ。
漏れも見習おうっと。

兄はまともな気がす

>>357
はげど。
っつか西原、兄ちゃんの事はそれほど悪く書いた事無いんじゃないかな？

対談などで何度か、お兄ちゃんは凄くまじめな人ですって言ってたような気がする

まあ低学歴という意味では馬鹿かも知れんが

おじいちゃんが入院すれば毎日見舞いに行き、
ちゃんと仕事して結婚して親と同居して子供も育てて生活してれば

大学出てヒッキーになったりパラサイトしてるような
奴よりよほど真人間なのでは？

お兄ちゃんの欠点は
側溝のフタをしないとこ、だけかな。

まあ些細な欠点ではあるが、パンチパーマとか

編集会議6月号読んだ。「女性セブンに一本取られた」にﾜﾗﾀ｡

こどもサイバラの罪を自覚させるために
フナムシ風呂を見せたこと・・・はいいことかもしれん。

お兄ちゃんは結婚してまもな社会人生活を送ってるし
「じごくだに」の真相を知ってるし、
まともな人な気が

西原大好きだけど中崎タツヤとか蛭子さんの漫画読んでると
やっぱ男のほうが笑いに関しては能力上なのかなぁって思っちゃう。
どうしても西原は人情に訴えたり、力技だったりするしなぁ。

>>361
お嫁さんの初産時に酔いつぶれたってのもあるけど
まあおおむね普通の人のような気が。

っていうか側溝にフタしないのは
ショートカットするヤツが多いからでしょ。

ベンツのファミリーカーを西原の金で買ったのは、淑子ママンの介入があった感じだしなあ。＞兄の行状

>>356
何で兄が馬鹿と思ったのか、気が向いたら書いてほしい。

新聞配達で無理やり手伝わされてばんばんおいていかれたからかな

ハンパじゃなくグレて家出したりしてたからかな。

>365
そもそも作風が全然違うし比べても…

サイバラは「バック機能のついてない男が好き」と語り、「うちの兄も
そういうタイプ」と語っていたね。

音痴だからと、16歳のときに友達の再構築をしていたとこは
涙を誘われた＞兄

>それでもやはり、親である自分が先に死んでしまった後に残された障害児の行く末を思うと
>年の近い肉親（兄弟）がいれば、とどうしても考えてしまうのでしょうね。
>親心としては無理のないことだと思います…

悪いけど違うよ。普通の子供も作れるってことを証明したいとか
普通の親子関係を味わいたいとかのほうが大きいよ。
世話するために兄弟作るなんてそんなの親心じゃないよ。鬼じゃん。

TVQ女神の欲望打ち切ってるー！！！！
今日西原の放送予定だったのにー！
私の睡眠時間を返せーーーー！

>>374
いや、それはどうかわからん。
わざわざ悪く悪くとることないんじゃない？

と、もう終わってる話を蒸し返すようなことしてｽﾏﾝ。

別にわざわざ悪く取ってんじゃなくて単に経験を言ってるだけです。

そうゆうのを粘着とゆうのだよ。気をつけようね？

>378
つ〜か、当事者からすればきれい事じゃすまない話を、蒸し返しては
きれいごとで終わらせようとするから、一言いいたくなる人が出て来る
のは理解できるな。
それだけデリケートで深刻な問題なのさ。
で、これ以上鴨的家族愛wについて語りたい人は、介護福祉板に行って
一席ぶって来るとか、アジアンバーに行って賛同者を求めるとかしては
どうだろうか。

>>375
新聞とかないの？

前の祭りは後から読んだので、人が少ないこの時間にこそっとレス
ここでレスしてた当事者の経験っても、兄弟親戚でしょ。
親自身が親心を吐露したレスはなかった。
「世話するために兄弟作る」なんて悪い取り方したくて仕方ない人がいるけど、
ひとりぼっちにさせたくない、肉親を残してあげたい、って親心は偽りないのでは？
その親心を、兄弟がどう思うかは別問題だけど、もともと親なんて子供にとっちゃ理不尽なもんだし。
鴨にしてはまともに親らしい思いを持ってるんだなと感じたよ。

ところで、時々鴨と思考回路が同じプチ鴨が乱入するのは、このスレの名物なの？

毎日かあさん、今月一発目が休刊日だったかどうかを確かめに
久々に鳥頭の城へいってみた。５月の今月のりえぞお、予定表が
なかったのでわからんけど、それは置いといても、
このごろすごい勢いで仕事してるｻｲﾊﾞﾗ。
育休あけといっても、まだまだ手のかかるお年頃の子供たちが
いるのに、すごいな。なんか、仕事の多さがハンパじゃないような。

f

よい子のみんなあ、３８１はスルーでよろしくね。

>382
結局、今月は「毎日かあさん」はまだだって事かな？
だからMSN、更新されてないのか。

＞３８１に禿同！！！
普通の子も産めると照明したいから兄弟を作るなんてどうやったらそんな穿った物の考え方が出来るんだ！？
人間歪んでる。障害児を産んだ親は次の子も障害児だったら・・・とかなり勇気がいると思うよ。
それでも産むのは鴨と同じ気持ち。自分が死んだ後、面倒みてもらおうとかじゃ無くて、
血の繋がった兄弟姉妹がいる事で孤独感が減り、心強いだろうと言う意味で鴨は言ってるのは普通に読めば分かるでしょ？
私の友人も兄が知的障害者だけど、ココで言われてる様に他の兄弟はたまらんなんて言ってない。
それどころか自ら障害者の介護の仕事に赴いたよ。自分達の親の苦労を姿勢を見てもね。

>385
私も禿同なんだけど、明日からまた週末でお休みなので、
障害者の兄弟を持っているという被害妄想厨がひと暴れして、
そんなら万引厨の方がましだったという流れになって、って予想。

私も、自分でなく知人の兄が障害者で、
１年持つか、５年生きられるかとか言われつつ、結局、施設で成人式を迎えた。
一度面会につきあったことがあるけど、親兄弟見ると表情が変わるのね。
・・・・・・・っていいかげんスレ違いなのに、ふと気付いた。

さて！
SPA!のは単発なんだよね。
サイバラの漫画が載っている時とそうでない時の売上ってどれ位か差は出ているんだろうか。
私の買う１冊分は確実に増えているけど・・・

つまりみなさんはひと暴れしたい、と。そういうことだな？

ていうか、今日び重度障害者に支給される助成金ってひと月結構な金額だ。
（親戚にそれで喰ってるような家ある。ていうか、その家オヤジが一流企業で働いてる
から勿論小金持ちなんだけど、そんな家でも凄いねっていえるくらいの金額。）
その時点で障害者の兄が云々はネタ。実際の家族の本当の苦労は金じゃねえよ。
それと>>384。お前一番ウザイ。煽ってんじゃねえ。消えろ。

>384
よい子のみんなはこのスレにはいない罠

でも別の話題に興味を惹かれたら、鳥のように前のことは忘れるから、
マイペンライ〜

>387
だから、スルーしろっていってんだろう。もう相手すんなよ。
お前がうざいよ。すっこんでろ。

高嶋ちさ子ってヴァイオリニストは姉の障害年金使い込んだって
自分で言ってたな。

わあ、祭りだねぇ。
漏れも参加したいけど、遅く取った連休で、
これからバリに行ってくるよ。
その間、みんなシコシコやっててくれたまえ。
じゃあね、バッハハァ〜イ！

じゃあねー。
一生帰ってこなくてもいいよ。

かあさん更新されたよ。
がんじとひよ、可愛いなぁ、もう。

激怒しゃぶしゃぶﾜﾛﾀ

>>393
かーいいね、ひよとがんじ。
でもひよ、おたま潰してるんですけど（ｗ

なにせ　どんくさいちゃん　ですから

>>389
かならずラストレスで無いと気が済まないんだねえ。
こうはなりたくないねえ。

＞かならずラストレスで無いと気が済まないんだねえ。

ｵﾏｴｶﾞﾅ

>>398

よっし！見事に釣られるね。

連続リロード乙。

やり込められると


「釣りでした」



しか言えなくなる奴が１人このスレに住みついてるね。

>>399
お前>>263だろw
他にも煽り覚えろよ



つまんなーい。

>>400

いやあ、さっきからチョクチョクのぞいてたんだよ。
抜群のタイミングだったね。日にち替わるとＩＤ変わっちまうからさ。
見事に今日中に反応してくれたよ。

これからも頑張れよ（Ｗ

>>401
そうゆうことでいいよ（Ｗ

大丈夫だよ。
ＩＤ変わっても君みたいな低脳はこのスレに１人しか居ないし。



容易に見分けがつくからさwww

>>404

今現時点でこのスレッド200番目位だぜ？ある意味すごいな。お前。
もしかして>>1なのかな？

>>401
現在Tjvya2B1が

「釣りでした」以外の煽りを考えております。



↓　　　か　　な　　り　　お　　待　　ち　　く　　だ　　さ　　い　ｗ

いや。
さすがに怖いわ。お休み。

そして敗走する>>407でした。

そしてＩＤ変わった途端に起きてくる>>407でした。

>>385さん
でも、私は｢普通の子も生める証明｣わかる気がする。
先天性の障害児を生んだ夫婦は離婚率が高いじゃない？
しかも、絶対姑が｢うちにはこんな子が生まれる血は入ってない!｣
とか言ってきたりするし、口には出さなくてもそう考えている様子
がわかったりするし・・・。
姑だってつらいから、誰かに責任転嫁したくて一番当たっちゃいけない
でも当たりやすい人は嫁だろうし。。。
勿論、親が｢兄弟を沢山のこせば誰かが・・・｣って思いもあるとは思うけど。
当事者にならなければ、本当の気持ちなんてわからないものですよ・・・。

西原の「高校時代・中退、裁判事件」って何ですか？？
最近読み始めたのですが、なんのことやら…で。
調べたし、過去ログも見たんですが分かりませんでした。
誰かご存知の方、教えてください！もしかしてタブー？
サイバラ本人が「裁判慣れてますから」って言ってるから
タブーではないだろうと思いつつ…質問させてもらいました。

サイバラさん、仕事大変みたいですね…

四国に帰ってるって本当ですか？
１ヶ月ほど四国にいるって本当ですか？
はたまたその理由はなぜ？？
毎日かあさんは続くのかしら…（うちは毎日新聞じゃないで…）
WEBで見たら載ってたから、まだ連載は続行されるのかな。

鴨ちゃんの動向も気になるところ。
４月一杯で退院できたそうだけど、その後どこでどうしてるんだろう。
入院は北海道だったのかな。東京だったのかな。西原とはまだ仲良く
できてるのかな…（たとえ離婚しても。）

西原先生も、鴨ちゃんも、大好き。

なんかきもいわ

>>412
私が？すみませんでした。

やべ、あげちゃった。
sageます。

自分で稼いで生活していない方々へ。
お金なんかいくらあっても一生分の生活費にはならないよ。
とんでもない金持ちなら別だけどね。
１億円あったらギリギリでしょうかね？
兄弟姉妹が多い方が生き残れる確率は高くなるよ。

俺の気が確かなら、裁判ﾈﾀは過去ｽﾚでさんざん語り倒してるはずなんだが

そのわりに四国へ帰ってるとかソース不明の話をしてるし・・・。

いいなー、がんじとひよ。
あんな小さいうちからしゃぶしゃぶかあ。
ウチは貧乏だったのでしゃぶしゃぶは社会人になってから
初めて食べて感動したですよ。

ビンボーならビンボーなりに、鯖のしゃぶしゃぶとかで楽しむ。

淑子のアイデア料理にサイバラは怒ってたけど、
ある意味では偉大な料理人だと思うぞ。

っていうか障害児生まれたら育てられない。たぶん捨てられる方法があるなら
捨てると思う。

そだねー。>419
淑子さんの料理で食べてみたいなあと思ったのは
ペティグリーチャムそばめし。
今度いっぺん作ってみようかなあ。
基本的な味付けはケチャップにすれば失敗なさそうだ。
スパゲティでもうまそう。

>411　高校中退裁判話
『パチンコにはちょっとひとこといわせてもらいたい』
『人生１年生２』などに出てくるよ
このスレで中退話はタブーでも何でもないよ。他にもいろいろ話題があるっていうだけ。

>419
鯖カレーとか、鯖すきやきとか？

>411
ぐぐれ。
本人の談話がばっちり出てくるわ。

四国に帰ってる、ってまさか去年の
高知の映画イベントの頃の事を言ってるんじゃあるまいな？

中退話といえば、うちの会社の後輩（女性）は、漫画家の
西原理恵子としてではなく、あの裁判絡みで西原を知っていた。

西原の漫画を読んだ事がないって言うんで、とりあえず無難な線で
まあじゃんほうろうきを貸し出し中。

ゆんぼあたりのほうが「無難」なんじゃなかろうかのう

>426
土佐女子高事件のAさんのことなら知っていた。
リアルタイムでは、あまり本名は出てなかった気がする。
あとになってインタビューとか読んで、へぇ〜状態。

>>428
「西原理恵子って、強制退学になって裁判起こした人でしょ？
漫画読んだ事ないからどんな人か知らないけど｣
ってことでした。

>>427
ゆんぼくんにしようと思ったけど、あんまり爆裂してないので
まあじゃんにしました。
後輩は家族で麻雀する程度にはルール知ってるみたいだったし。

>>422
どうもありがとー。読みに行きます。

過去スレ、「ページを表示できません」で読めなかったんす。
失礼しましたー。

＞あんまり爆裂してないので

無難な線じゃなかったのかよｗ

西原の基本は爆裂系と叙情系
爆裂系は主に味付けしたエッセイ
叙情系は主に創作もしくは過去の思い出なので
前者の無難なものといったらまあじゃんなんだろう

それはともかく作者は本当に麻田哲也のことを知らなかったのかな?

>>432
麻田哲也ってだれ？

阿佐田哲也
『麻雀放浪記』を書いた人。

age

>>434
いや、その人なら知ってる。俺が知りたいのは麻田哲也。

>>436
２ちゃんで誤字や読み間違いを指摘するのは
野暮ってもんよ！
ばっちり実名を書くと色々とアレな場合もあるので
あえて間違った字を使ったりもするし

>>437
じゃあ誤字や読み間違いではなかったと仮定して、麻田哲也。

めんどくせーな。オレのことだよ。

かもねぎ白書かなんかでまうちゃんにほたるの墓を見せたときの感想が
戦争はひどいよね、野坂昭栄をこんなに変えてしまって。
というものだったんだけどどういう意味？

↓その当時野坂昭如はダニアースのCMに出てた。
　下の ■ アース製薬　ダニアース ■のところ見れ（ﾜﾗ

ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/taepon/nosaka/nosaka_cm-av.html

>440
この物知らず。
原作読んでみな。

よくわからんが映画の合間にそのＣＭが流れたって事？
ほたるの墓は野坂が原作ってのは関係ないのか・・？

あるのか

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/977313896/736-

本当ですか？

>432
知らなかったらそんなタイトルにしないだろ、
桜井章一を敢えてマギーちゃんと呼ぶのと同じことかと

手元にないんだけど文庫版のまあじゃんほうろうきに、
知らなかったって書いてあった気がしたから
書き込んだんだけど、勘違いだったかな？

>447
4話目のタイトルコマに
「何も考えずにこの題名にしてしまっちゃったの　おそれおーい」
って書いてるから知ってたんじゃない？

>>445

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/20(水) 21:04
クリエイターの人は占いやすい対象ですが、その中でも
みんながなじんでいる漫画家で読んでみましょう。
占術は問いません。一行レス可。感想のみも可。

ではまずこの人はどうかな。
西原理恵子　1964/11/01　高知県生まれ

２　０　０　０　ね　ん　１　２　が　つ　２　０　に　ち

「聞いたことはある」レベルだったんじゃないの。
麻雀知らないor牌の並べ方を覚えた程度の人間が
読んでるわけないと思う。
で、グルメガイドのアンチバージョンにミシュランの名前を借りるのと
同じようなセンスでつけてしまったのではないかと。
（それをそのまま通す竹書房も竹書房だが）

>>440-444
「火垂る〜」の主人公は、野坂明如自身がモデルな訳で。
「戦争（によるPSTD？）は、あの少年をダニアースの爺さんにしてしまった」
ってことでそ。

西原の本にも出てたし・・・と卯月妙子の漫画を買ったら、絵はヲタ臭いし、つまんないし、
カッコつけてるだけだし、ぜんぜん駄目。にしても危ない1号とかもっと前からみてたような
気もしないでもない。もっと過激で逝っちゃってる人なのかと思ってたから残念。

卯月の漫画は最初の一冊だけが面白いんだよ。
後はそう面白いとは思わない。
第一作が過激で逝っちゃってる人なのさ。

今は枯木っちゃってるからなぁ

＞＞また鳥頭トーク居酒屋やんないっすかねー・・・前回行けなかったものですから
＞＞期待しているんですが

>オレも皆さんと全くの同感です。
>あのスペリオールが出て以来（※西原さんが又ロフトプラスワンでイベントやる
>みたいな事を書いてくれてる）、オレの元にも「西原さんいつやるんで
>すかっ！！」っていうメールや問い合わせが殺到しております。
>前回の伝説の「居酒屋煮え煮え」から早約２年半。「又やりたい！」と西原さん
>に言って頂いたのを信じて、地味に交渉を続けており、オレもスペリオールを読ん
>で「遂に来たっ！！」なんつって担当の水野くんに「お待ちしておりました」みた
>いな感じで速攻連絡を入れたんですが、そしたら「いやあ、ロフトプラスワンを
>オチで使っただけでシャレじゃないっすか！？」って言われてしまいました。
>ハードルはなかなか高い様です。

>と、言う訳で！！
>「居酒屋皆煮え煮え vol.2」を実現させる為には皆さんの応援、御協力が必要
>であります！！
>なので是非みんなで西原さんのHP（ttp://www.toriatama.net/）に「居酒
>屋皆煮え煮え vol.2をやって下さい！！」というリクエストメールを出しまし
>ょう！！
>居酒屋皆煮え煮え vol.2」実現委員会会長・シンスケ横山

↑すんません、プラスワンの掲示板からのコピペでした。

>453
企画もの？おもしろくないよ。

>>457
他のに比べたらあれはまだ面白い方だよ。
それにああいう立場から書いた人は初めてなはずだし。
新鮮だったよ。
でも二作目以降がつまらないな･･･････。

>>458確かに見たことないもの見て新鮮だけど、
あの本に書かれてることはなんというか、やだな。
しかし卯月ってここ見てるだろ。多分。

・・・卯月の話を始めるのは大抵（ry

単行本はおもろい。でもね、薬でくるり(ry

＞４５１
戦争とダニアースが全然関係ない所が笑うとこなのか？

>462
戦争の厳しい経験をした人なのに
こんな仕事を受けちゃって、まぁ…
ていう所かな？

>451
まうちゃんだったら、ダニアースより
ソ、ソ、ソクラテスかプラトンか。み〜んな悩んでおおきくなったあ。
おっきいわあ。おおものよお。
のイメージのほうが強いのでは？

いやいや、まうちゃんはまずすねたインテリ作家・野坂を
しってたわけで、ソクラテス〜あたりはらしかったけど、
ダニアースにいたっては（。。）という前提があったわけです。

「戦争は・・」発言は当時読んで爆笑したよ。
西原漫画らしい切れってそういうとこにちらほら出るんだよなぁ
もちろん、いったのはまうちゃんだが、
そういうセリフキャッチして漫画にぽろっと書くセンスが。

だって蛍の墓ってまともに見たら本とつらい作品じゃん。
映画の話と代わりとする割りに（まあ謙虚な毒舌だけど）
あの西原はいつも斜めに構えて決して自分は蛍の感想を言わない。
あれにはまって涙する鴨を馬鹿にしたり呆れたりって表現ばかり
してたけど、そういう鴨は好きだったと思う。

そこでまうちゃんの、あんたがつっこむのはそこかいっ！ですよ。
結構西原のあんたが突っ込むのはそこかい！ってパターン好き。
真田主見てカールルイスはこんなに飛んですごいという
銀閣に突っ込んでた時も笑った。

真田主ってなんだよ・・サナダムシ

>>445
これってネタで書いてるとしても悪質っていうか書いちゃいけないんじゃ…
軽い気持で書いたのかねえ（´Д｀）y─┛~~~~
>>449
スレ立てた時間に何の意味があるの？
そのレスの意味がわからん。

ネットの世界だから何を書いてもOKと勘違いしてるやつが多いってことだね。

サイバラスレで過去スレにもあがってないのを見つけたから貼ってみる。

西原理恵子の
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/947/947623910.html

野坂はかもねぎじゃなかった
一緒に買った麻雀で食えかなあ　貸しっぱなしだ

吉祥寺の夜は更けて…

Q1.「桜井章一氏の指をねじりましたか?」
A1.「はい、『指柔らかいでしょ』て本人が言うのでビローンと広げてみました。悪気はなかったんですよ」
Q2.「木村千歌さんは自分より麻雀が下手だとおもいますか?」
A2.「もちろん、だって6年間もやっていまだに点数計算できないもん」
Q3.「山崎師匠のカレーライスを食べましたか?」
A3.「はい食べちゃいました。師匠があんなに怒りまくるとは思いませんでした。」
Q4.「肉も?」
A4.「だってカレーといえば肉だと思うでしょ、だから肉もちゃんと食べました」
Q5.「動物とかは好きですか?」
A5.「ええっ、生き物ならなんでも好きです」
Q6.「現在、夫、及び彼氏などはいますか?」
A6.「いません、私は独身です、とても欲しいけど。」

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　┏┳━━━┳━┓┏┓　 　 ☆│
│☆　 　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　 　┃┃　 　 ☆│
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│☆ 　　　 　 ┏┳┓┏┳┓ 　 　┏┳━━┳┳┓ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 明日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

>>470
なつかしい。
「成田空港、お前の仕事は何だ」sage

>474
入れてあげません　　　　　どあ ばっしん

とんとん。
あまいドロップもってきました。
入れて下さい。

かわいいなぁ。
そして鴨退院おめ！今日の毎日かぁさんより

今日の毎日かあさんのストーリーおしえてケロ

>>478
公園でままごとをするひよとかあさん。
そこへ鴨登場。
（空想のドアを）ノックして入ろうとするが、
「入れてあげません」と、ドアを閉めるひよ。
おもしろいからしばらく入れてあげないひよに、鴨泣く。

その様子を評してｻｲﾊﾞﾗいわく「うわあ　誰に似たんだ」

「『子は親の鏡』を思い知らされる」という、感情移入しやすい
パターンものですな。

>>479
え、鴨ちゃんは悲しくて泣いちゃうの？

>>481
悲しくて、泣くを通り越して倒れてしまいます。
絵では、沈没状態。

だって、鴨ちゃんに「入れてあげません」と娘が明るく言って
ドアをばっしーんと閉じる（風景を装う）んだもん。
しかも、そうすることによって鴨ちゃんが悲しむとわかってて。
鴨ちゃんが悲しむのがおもしろいからって。

オーバーアクションだと子供は遊びかと思って楽しいだろうなあ

しかし鴨って、何かにつけ、すぐ泣くよな。
40のおっさんなのに、気持ち悪い。

父親って娘が小さいときはわりと泣いたりするの普通っていうわけじゃないの？
昔、参観日に遅れてきた父親に「もうこなくていいよ」っていったら家で泣いたらしい。
結構男も泣いてるんでは？

自分の子供がからむと、男も涙もろくなるものさ。

がんじが漫画の中で成長してるな。

いわさきちひろが、いつも自分の子供をモデルに絵を描いていて、知ってる読者はちひろの
絵を見て、ちひろの子供がどんなことをしているのか分かったという話を思い出した。
西原が怒濤の虫かなんかで、いわさきちひろが嫌いと書いていたのでちょっと感慨深い。
ひょっとしたら、西原も「母親になったらちひろの気持ちが分かった」なんて言い出したりする
のだろうか？

ちひろは蝶汁飲むガキの絵なんか描かない

結局ガキを飯の種にする三流マンビキスト

>489
勝てば官軍って言葉知ってます？笑

高知へのなんの知識もなく西原の漫画読むと、いかにも四国の魚は美味そうな
感じがするんだけど、実際は東北、北海道の魚の味とは雲泥の差で暖かい地方
の魚って採れる種類も微妙に違うしあんまり美味しくない。やっぱ西原って味覚
雑なのかなぁ。

まあ将来がんじは母ちゃんのマンガ読んでグレるな（ｗ

>>491
なつかしの味なんだよ。
かつ、ﾓﾏｴは高知人ではなく、北の魚が好みなのかもしれんが、
南にもうまい魚は沢山ある。しかも漁村出身だから鮮度も違う。
雲泥の差と決め付けるｵﾏｲはあらゆる魚の本当の味をしっとるのか。

ちひろの子供（今はもう中高年）、小さい時は母が忙しくて
不満だったと描いてたよ。（だからといって反発したとかそういうのは
なかったそうだけど）
だから、作品もあまり興味もてなくて、わざと見なかったとか。
ちひろ没後、自分も大人＆親になって作品を（確か自宅のスケッチとかも含め
見返してみて、親の愛情があふれているのがわかって嬉しかった、
とインタビューで見ました。

ひよもがんじも将来はこう思うのだろうか。

あと・・鴨さー、いいんだけど癌時とひよへの思い入れが激しく差がないか？
男親ってみんなこんなもんなんでしょうか・・？

>>493
鮮度も同じく漁村なら北のほうが雲泥の差。南は大味だよ。

「美味しんぼ」の京極さんは、四万十川の鮎を食べて涙流してたじゃないか。（AA略）
故郷で捕れた魚が（その人にとっては）いちばんうまいんだよ。

サイバラも息が苔臭くなるまで鮎食ってたもんなｗ

生まれた土地で味覚や嗜好は違うんだから決めつけは良くないな。
それに魚自体に大味もｸｿもないだろ。調理方法や味付けでの事ならわかるけど。

池袋ジュンク堂の講演に「末井　昭」ってあったけど
これってまさかすえいどん？？

Ω 　
□□□
(・ε・ )
携帯の西原理恵子劇場
閉鎖だって、残念です〜
今週のご宣託、毎週楽しみにしてたのにぃ。

＞４９１
日本で取れる魚で最も美味いと言われる魚の２つ、クエとふぐは南の方で取れるけど？
南方だって漁村で取れたばっかりの新鮮な魚は美味いとおもうけど？

ｻｶｰﾅごときで何ムキになってんだｵﾏｲﾗ

>西原が怒濤の虫かなんかで、いわさきちひろが嫌いと書いていたのでちょっと感慨深い。
>ひょっとしたら、西原も「母親になったらちひろの気持ちが分かった」なんて言い出したりする
>のだろうか？

西原がちひろ嫌いなのは自分の子供を書いたりしてるからではないよ。
それは文脈から十分読み取れたと思うんだけど。
ちひろはじめ子供は無垢な天使って見方が嫌いと。
子供にもどす黒いところ、ずるがしこいところがあるのに
それから眼をそらして可愛がるようなやり方は嫌いなんじゃないの？
西原は子供の悪口言うけど子供嫌いにはとても見えなかったよ独身の頃から。
どす黒いんだからもう、ってそういうとこ見ながらも愛してるって感じだった。

千尋さんだって別に表現が違うだけだろうけど、千尋の絵をもてはやす時の
世間の心理状態を西原は非常に嫌がってた。それはとても鋭いと思う。

だって優等生ママが切れて子供をいろんな形で害するときって
そういう下地があるもん。

取れたての魚はたんぱく質がアミノ酸化してないから美味くない
と言ってみるﾃｽﾄ

岩崎ちひろの絵があまりに純真無垢で天使のような書き方を
しているから嫌い、ていう意味じゃないの？
ステレオタイプというかさ、そういうことでしょ？
西原は子供時分のみっともない事とか、子供の醜さも
平気で描く人だから、綺麗な子供ばかりでは無い、という意味で
嫌いといったのではとおもうけど。
実際ちひろがどう考えて絵を描いていたかは知りませんが。

＞４９４
おまえ漫画のやりとりが全てだと思ってんのか

あ

いーん

女子バレーに出てるNEWS うざい

鴨は橋田さんの本でも泣いている

へぇ〜。
へぇ〜。
へぇ〜♪

>491

>493に禿同
黒潮の魚は美味いよ〜。

・・・ただ、「鯖カレー」とかそういうのはちょっとなぁ・・・。

でも鯖のすき焼きは（牛肉の代用品としてではなく）本当にあるみたいだけど。

>>498
マジレスするけど、同じ魚でも大味なものとそうでないものがあるのわかんない？

男だって〜泣きますよ〜♪

ま、フランス料理が理解できない舌をもった人間が旨いとぬかすのが
南の魚ってぇことよ。今日はこのへんにしといてやるよ。

てか、西原自身、土佐の魚が旨いなぞ一言もぬかして無い訳だが。

（小さい頃の常食は母方祖母が市場に鍋持っていって一杯に貰ってくる雑魚。
それを醤油酒がっちょりで煮て、そのまま飯台に腐るまで放置。
本場の土佐煮はえらいことマズイ…だっけか。）

『南の魚』でひとくくりなとこが無知だな

今日、サイバラ見かけたよ。
先月は鴨ちゃん見かけたしなんか鳥頭ずいてる（？）なあ。

俺、こないだＺ武とすれ違った。
周りの誰も気付いてない風だったのがちと不思議だった

↑だから何だよと自己ﾂｯｺﾐ

>>519
ちゃんと「ファンなんです！サイン下さい」
つって、だめんずウォーカー出したんだろうな？

>>522
ごめん、急いでたから普通に通りすぎちゃった。

>>491->>504


あ　　　る　　　も　　　ん　　　食　　　べ　　　な　　　さ　　　い

>520
ゼータ・タケ？Ｗ

鯖カレーにかなり興味がある。
鯖はただ煮込むだけなのだろうか。油で揚げるとか、ひと工夫する
のだろうか。どんなニホヒがするのだろうか　etc...
が、どうしても自分で作ってみる気になれない。
どこか食べさせてくれるお店ありませんか？　
…ないだろうな。

缶詰で売ってるよ。＞鯖カレー

鰯カレーも見たよ

モルディブで鰹カレー食ったが美味かったぞ

ええっ！
鯖カレー缶があったんですかあ〜！
鰯や鰹のカレーまであったんだ…しらなかった。
その缶詰、どこで手にはいるのか是非教えてください。
で、その魚カレーを試した方がいたら、感想を聞かせていただけませんか？

さすが悠久の時を生きるインド人が生み出したカレー、奥が深いですな。

>>529
モルディブの食べ物は、必ずといって良いほど鰹が入ってるのよん。
モルディブフィッシュって言ってまあほとんど鰹節みたいな奴なんだけど
これを砕いたり粉にして入れてる。
それで作ったカレーに鰹を入れたらうんまいだろうねー

そいやバリ島で、シイラやカジキをカレーで煮たの食ったな。
あれもんまかった。

鯖カレーＨＰ。ちょっといい気になってる（ｗ

ttp://www.fis-net.co.jp/shida/shida5.html

>>530
鯖カレーはインド人が生み出したんじゃないよ｡
確か、リストラされたおじさん達が鯖カレー缶を作って
会社を再生させる、というようなドラマがあって、
そこからほんとに鯖カレーが生まれたんじゃなかったかな｡
浅野温子が主演のドラマだったはず｡

>>533
インド人が生み出したカレーはどんな具材でも取り込めて凄いなー
って意味じゃないかなと。
まあインドだと干し魚とか色々あるし。

「コーチ」とは懐かしい

サイバラはもお、インド？

20年くらい前のシーチキンのＣＭで、「シーチキンカレー」なる
ものを紹介していたが、あれってまんま「カツオカレー」だもんな。

>>537
カツオのシーチキンはマイルドってやつだけな。
むしろマグロカレーだな。

今回のかあさん、どこが面白いの？

西原さんもうだめかもわからんね。

>>539
「もうだめかもわからんね。」って言いたいだけちゃうんかいとｗ

あーおもしろい　おもしろい　おもろ　おもろ　おもろ

「女の子ものがたり」読んだけど、
またこの路線なのね。
ところで、「上京ものがたり」って、
感涙の名作だったっけ？

>532
鯖カレーの情報ありがとうございました。
今度試してみたいと思います。
てっきり、おかん淑子のオリジナルだとばかり…
もしかしたら、一部の地域ではポピュラーな食べ物だったのかも。
世間は広いなあ。

＞てっきり、おかん淑子のオリジナルだとばかり…

今から４，５０年前、「カレーのルー」が初めて発売された後しばらくは、
全国でヘンな具のカレーが雨後のタケノコのように自然発生した。
今でもはっきり覚えているが、母の作った「タラとネギのカレー」
は激マズだった。淑子さんの鯖カレーもそういったオバサンカレーの一種。

ここは料理すれですか？

４．５０年前の話し・・・・・

というわけで、サイバラの参戦を要請する。

【社会】"美味しんぼ" 「究極」「至高」の味体験へ…小学館が高知体験企画
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084512116/

>>517
パチンコにはひとこと（ｒｙで言ってるぞ。
「高知の魚はやっぱりうまい」気がふれるほど毎日食ってる、じゃなかったか。


どーでもいいけど、魚住りえが女神の欲望に出てるぞ。
自宅で毎日かあさん読んでる映像つき。
「絵は汚いんですけど、言葉が面白い」←ここうる覚え

うろ覚え

関西の人ほど「うる覚え」と言う人が多いと思うのは、私の周りだけか。

ところでりえぞお先生、「道ばた」を「道ぱた」と書くのは、本人の癖？

>>550
神戸出身だけど、「うる覚え」は関東に来てから初めて聞いたよ〜

道ばたって？

たぶん関東弁だと思うが、東京周辺では
「道ばた」を「道（っ）ぱた」と言うことが多いけどな。
関東人は自分が標準語を喋っていると信じているので
あまり意識していないだろうけど。

>>552
東京周辺に20年近くすんでるけどみちっぱたって使う人はみたことないなぁ
落語に使われてた気もするから江戸弁じゃないの?
江戸弁は関東の方言でも異質だし。

東京（２３区西寄り）生まれ育ちだけど、「道ばた」だあなあ。

ところで、サイバラは酸っぱいことを「すゆい」って言いますよね。
高知の言葉かな？私もなんだか使うようになってしまった。
スープがちょっと酸味があるって時には丁度いい言葉だ。

「濃い」を「濃ゆい」とも言うね

俺も東京生まれ東京育ちだけど「道っぱた」ってのは聞いたコトないなぁ

おうちのことおいえっていうの初めてサイバラまんがで見た。
みちっぱたは関東弁じゃないでしょ。

瀬戸内（四国じゃない）出身ですが、「すゆい」「こゆい」は
普通に言います。

誰もスペリの新連載の事にふれないのは、
やはり、もう何も言う気がしないからか？W

高知の人間です。「すゆい」「こゆい」は普通に使います。
「道っぱた」は、、、聞いても違和感はないな。
ところで「しんぞうがふたふたする」ってのは普通？高知だけ？

ふたふたするってのはドキドキするみたいな意味？
東京生まれの東京育ちだけど聞いたことないな

「道っぱた」はむしろ東京以外で聞いた言葉だな、北関東とか。
東京にきてからはあまり聞いてない。
群馬じゃ「道路っぱた」とも言ってた。

>>560
生まれて初めて聞いた＞ふたふた

ドキがムネムネって感じ？

＞＞５６４
なつかすぃ・・・

>ふたふた　　「女の子ものがたり」の最後のとこに書いてあった。
んーと、ドキドキする、でいいのかな。
もうちょっと泥臭い感じ。ちょっと不安な時とかにも使うな。
そうか、土佐弁だったのか。

>564　　ぎょしんさ〜ん！

当方横浜だけど、道っぱたってそういえばよく使う。口語のみだけど・・
ただ、両親が長野出身で２０才すぎまで向こうにいたので
長野の方言かもしれないが、
会話の途中で何それ？（道っぱた）と言われたことはこのかたないな。

>>567
信州人です。
「道っぱた」確かに長野では普通に使ってます。

たっすい：薄い
むつこい：油っこい、（油で）しつこい
またい、まったい：弱い
みてる：容器の中身が無くなる、人の命が尽きる（形容詞）

今後出てきそうな土佐弁

他地方からの移入率が高いから
いろいろな方言を聞くことができるわけですね。
で自分のとこの方言はあまり意識せず、
他地方の方言が引っかかると。

高知出身だが、「すゆい」は聞かんかったな・・・。「こゆい」はよく聞いたが。
「道っぱた」は初めて聞いた。
「ふたふたする」・・・聞いたことがあるようなないような。

「たっすい」は薄いって意味だっけ？弱いという意味ではなかった？
「むつこい」は「むつごい」とも言うような気がする。
「またい」は初めて聞く。
「みてる」は普通に聞く。語源はなんだろう。

「えー言わん」(関西弁の「よー言わん」に相当)とかは普通に使う。

土佐弁好きな皆さんにはこのサイトをどうぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/6345/

土佐の言葉かなあ？

ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

スレが伸びてるなと思ったら。　orz
しかも上のﾌﾞﾗｸﾗ踏んじまったし orz

>>559
立ち読みし忘れそうなのでレポきぼんぬ。

高知県って、めちゃめちゃ広いもんねぇ・・・
サイバラは市内出身だけど。

瀬戸内（山陽）出身です。
「心臓がふたふたする」と「道っぱた」は聞いたことが無いです。

「こぼれる」って意味で「まける」って使ってるときもあるよね。
「みつえ！お茶がまける！！」とか。
これも土佐弁？

>>571
確かに「すゆい」はよう聞かんね〜、「すぃ」とはようゆうけんど

確かに、たすいは、「Ａ君は、たっすい奴やにゃぁ」と言ったら「弱い」って意味にもなるけど
濃淡の淡いって方がより適しているのかな、
「このソーメンの出汁はたいちゃあ たすいね〜」（このソーメンのかけ汁は、とても薄いね〜）

↓ここのページを改めて見ると、年寄りが言ってたな〜と思い出します
ttp://www.kochi-pc.ac.jp/tosaben/tosaben.html

>>575
そりゃ完全に土佐弁やろ、”おかぁ”によう「あんたヘチ向いて（余所見して）お茶いれゆうきまけゆうがやか！！」と
怒られました。

今にも零れそうな様を、「まけまけいっぱい」とか言わんかった？

「水を撒く」などに使われる「まく」が変形したんだろうね

>567
当方、東北（福島）出身の東京在住。
福島でも東京都内でも「みちっぱた」は普通に使って違和感なし。

まけるは結構広い地域でいうんじゃ？
佐々木倫子（札幌ネタ多し）の漫画で、ポロポロ食べ物を皿から落とす人物に対して
「いっそまかして食べなさい！」と叱るシーンがあった。
ぶちまけるというような意味だったと思うが。

両親福島出身で生まれたときから東京在住ですが、道っぱたは言いませんなあ。
聞けば意味はわかるけど。

>>575
>「こぼれる」って意味で「まける」って使ってるときもあるよね。
> 「みつえ！お茶がまける！！」とか。
> これも土佐弁？

おお、恨ミシュランを大昔に読んで以来初めて、正しく意味がわかった。
「まける」＝「こぼれる」だったか。ありがとう （by 東京育ち）

東京では強調された「ぶちまける」は使うが
「まける」は使わんなぁ

まけるっていきなり言われたら？？？になるな

>>584
とりあえずアクセントの位置が違うと思う。
負けるは炊けると似てるとして、まけるは駆けると似てるんじゃないかな。

この度、婚約が決まりまして、結婚したあかつきには
お互い｢かあさん｣、｢お父さん｣と呼びあうことにしよう
と聞いてみたら速答で
｢い・や・だ・！｣
と言われてしまいました。

憧れてたのになぁ…

埼玉だけど、道っぱた聞いた事あるしあたし普通に使ってた。
方言だったんだ、知らなんだ

西原まんがで覚えた言葉「しょてから」

「まけ出てきたゆうたろう」ていう使い方もあったね

>579

まあ、いつもの叙情系ですよ。
親父の実家に転がりこんだ、父と母と娘の話。
威張るだけの父、卑屈な母、無邪気な子供。
王道の西原パターンですね。

>590
>王道の西原パターンですね。

そうなんだよねえ。
『パーマネント野ばら 』にも感じるんだけど、確かにツボは外してないし、安心して読める作品には
なっていくんだろうけど、ゆんぼやぼくんちに比べると何か物足りないんだよな。

ところで、スペリオールの電車中吊り広告"休みもとらずに新連載"って．．．

毎日かあさんが近所の本屋で６位に入ってた
売れてるのな

どこの本屋行っても平積みか面差しだから売れてると思う

ゴールデンウイークに行ったアメリカの日系書店でも、入り口正面の
台に「毎日かあさん」がどで〜んと平積みしてあったよ。

宮城だけとみちっぱたも使うし、まけるも使う。
「ほらほらそんなふうにしてるとまけるよ！（こぼすよ！）」とか。

何も信じてないくせに、他人を愛することが出来るサイバラ。
不思議な人だなあ。

信じられなくても愛する事はできる。
てか、どれだけ信頼を裏切られても、心から縁を切ることのできない人間の一人や二人いるだろ。
よっぽど幸せな人間でも無い限り。（DQNな肉親とか）

今まで｢まけでる｣＝｢負け出る｣だと思ってた．．．

投票・項目追加よろしくでつ

◆政治家以外で◆もし年金未納なら「ふざけんなぁー＃」な人
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=61

一応東京の言葉が標準語だとすると、地方と違って形容詞やら動詞やらずいぶん言葉が少ない
よね。「いずい」っていう表現も標準語ではぴったりくる言葉がないし。

共通語は長州の人が決めたらしいから文句があるならそっちにいってくれ
べらんめぇ口調の人も減ってきたよなぁ
てやんでぇいなんて最近めっきりきかなくなったし

私も>>598を読むまでは・・・

結構使ってるんだろうなあ。
高知出身なので違和感ないだけでｗ

>>600
江戸弁(というのか？)は結構豊かなのかも知れませんね。

まかす＜巻き散らかすの短縮
北海道でも使うけど、北海道は他県の寄せ集め住人の集合体だしなあ。

お前らに方言の問題

「ちょす」
「びでっこ」
「いずい」
「しつからすね」
「のっつぉ」

全部標準語になおせ

>>605に問題

自分の書き込みを敬語に直せ

お前らに→おめはんだに
なおせ→なおしてけさいん

605ではないが

こういう盛り上がり方をしていて良いのか？
ここは…

いいよ

>605

「ちょす」→「さわる・いじる」北海道弁ですな。
後は知らん。

ゆわす、ってどういう意味なんかな

高須のかっちゃんが「国税局に税金○万ゆわされて」
というくだりがあって、気になっているんだが。

やられる、って感じかな？
腰ゆわした、みたいに使う

>>612
なるほどね。ありがとう。

正直、「ぼくんち」で泣きますた
マンガで泣いたのは五年ぶり位です

五年前には何で泣いたんだ？

マサルさん。

話題変えてすまんが、N速で西原さんのネタが出てたのでコピペ。
この話は本当にかわいそうだと思う。少女も「容疑者」も。

【社会】「女児誘拐」８日間連れ回す、４７歳男を沖縄で逮捕−千葉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084615857/512

512 名無しさんだよもん sage New! 04/05/16 19:33 ID:OA93COB9
　　　　わたしの自由は八日でおわった。
　　　　けいさつの人が何か言っているけど
　　　　何を言っているか分からないし
　　　　何を聞けば良いかも分からない。

　　　　　　　　　 ,　 ノ　　　 　 　 、
　　　　 　 　 　 /　ｲ　　　　　　 ヽ＼ i
　　　　 　 　 　 l　| ヽ　 ●　　　●　｀ト、
　　　　　　　　　｀/　 ）　　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　（ ( （　　 　 〜 ,　　　 !　 /
　　　　　　　　　 ｀　 ゝ──--─一 ノ _ノ
　　　　　　　　　　　l´　 ｀ー´｀一´　￣

　　のどに小さな石がたくさんたまってあつくなって、
　　　　　　　まばたきをすると涙がおちて
　　　　はずかしいので下をむいてうごけない。

>>610
別に北海道弁じゃないよ。東北でもつかう。

>>593
やはり新聞の力は大きいね。
ウチの実家の母親ですらこのマンガ知ってた

>>617
確かに・・・西原ワールド

びんび−

>617
そこ見に行ったら、せつなくなってうるうるきたよ。
そこのスレでは映画の話がでていたけど、私はその事件は
映画よりもサイバラが漫画に書いたら一番ハマると思った。

>>615
うしおととら
>>616
氏ね

>>617
私も、西原の漫画のような話だなーと思って切なくなってたよ

ぼくんち読んでしんみりしちゃった。。。
同○地区のおはなしなのかなあ、それともただ貧乏な場所？
四国のお友達に聞いたら、未だにそういう差別してるみたいだし、どう
なんだろう、、、
知ってる方いますか？

>>625
サイバラ本人が、「差別をテーマに描きたい」といって始めた作品だから
その捉え方で間違いはない、けっこう鋭いか、と。
もちろん、テーマがテーマだけに、あからさまな描写はできず、
分かりにくいことは確かだけど（特に東日本の人間には）。

同○地区にしてはカラっと明るいような気がするが、ああいうもんなのかね。

>>625
童話だったら何かあるの？
ただの貧乏と童話でとらえ方が変わるの？

同和の住民は差別を受ける代わりに、恩恵も受けている。
仕事が確保されているとか、家賃が安いとか。
瑣末な話になると、年に一回公費で畳の張替えもあるらしい。

そういう常識の解説はさすがにスレ違いでしょ

今日の毎日かあさん読んだです
がんじは勉強ができなくても
芸人でやっていけるかもしれない

朝日新聞の求人欄の丸頭から芽が生えてるキャラ見るたびに
鴨を思い出す。

>>623
(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ
おまいとは話が合いそうだ！

今日の「毎日かあさん」、
右下のコマで鴨の言ってる意味が
わからない・・・。

？

>>634
藻前何歳だ？

>>634
江戸家子猫でぐぐってみれ。ぐおおお

この漫画で、がんじのバカ以外の特技を
はじめて見た気がする。

自らを、故人である猫八に例えることによって、がんじを小猫と
評するとは……覚悟を決めたか？＞鴨

毎日かあさん、すっげーおもろかった。

>>639
この場合、ネーム切ってるのは西原だからねぇ。
覚悟を決めたのは元奥さんかも。
しかしこの回めちゃオモロイ

>>636>>637
猫八師匠や子猫師匠は知ってるけど、
隣の病室のぼけ爺さんとどうつながる発言なのかが
わからない。

＞６４２
だぁ〜かぁ〜らぁ〜・・・・・
隣室のボケ爺さんの発する奇声（ケモノ声）だと思ってたら自分家の息子が発する声だったと言う事。
親である鴨が江戸屋猫八なみに擬声が上手だからその子であるがんじも上手なのは遺伝なんだなぁ、と。
江戸屋猫八の息子の江戸屋子猫も芸人で、猫八と共に同じ芸風で活躍してるから。
分かった？

>>642
鴨が猫八師匠のような鳴きまねが得意で、
その子供のがんじが爺さんのうめき声を真似たのを見て
猫八の子供だから子猫、と言う事

>>643>>644
ありがとうございました。
わかりました。

てっきりぼけた隣のじいさんが鴨の部屋に来てうめいてるのだと
勘違いしてました。
最後のコマも、鴨とじいさんの合唱だと思い込んでました。
猫八師匠と子猫師匠の芸は知ってるけど、今回の人物が
がんじだとわからなかったにので、なんでいきなり？と。

どうでもいいけど、小猫師匠な。子猫じゃなくて。

私も今朝のは吹き出したよ。
うちでは小学生の子供も　さいばらさん・かもちゃん・ひよちゃん・がんじ（呼び捨て）と言う。
学校の友達と毎日かあさん面白いね〜って話になった時に名前を教えたら
「なんで知ってるのー？」と驚かれたそうだ。
そういや元夫・娘・息子って書かれてるね。

>>629
確かに高知には同和地区が多い事から、
勘違いする奴が多いが「ぼくんち」の差別は貧困に対するものだろ。
或は貧困から派生する事柄への差別であって
貧困の原因や差別そのものの原因への分析は意味が無い。
ついでに言わせてもらうと、藻前の行ってる事はあくまで一側面でしかない。
恩恵が受けられない地域もあるってことだ。
人権問題板行ってしっかり読んで来い。

へえ、嫌な県だね、高知って。

>649
うん、まあ…サイバラが子供の時代だったら東京にも似たような感じの場所は
あったんだけどね。

>>650
小規模なのは今だって幾らでもあるよ。

西原ファンに限った事じゃないが
「差別されてるかわいそうな人が好きな人
（c.ブラックジャックによろしく）」
はもうちょっといろいろ考えてほしいです。

漫画の読み方なんて十人十色だけど
これを好きだって言ってる人が
作品から受け止めてる事ってこの程度なんだ
と思うと悲しくなるのは俺のエゴ。さばら。

西原のとらえ方が万全とは言わんが

ブ　ラ　よ　ろ　と　一　緒　に　す　ん　な　！
あいつは頭も理解力もセンスも悪すぎだ。

別に誰も一緒にはしてないと思うが。引用しただけだろ。
なんでこのスレには細かい点しか見ないで頭に血を上らせる香具師が多いんだ。

>>651
西原はそんな読者側のどうしようもなさも含めて漫画描いてます。
好きなとり方でいいんだよ。

ぼくんちには直接的な問題提起は含まれて無いと俺は想ってる。
西原はあの漫画で「心の痛み」を漫画にする事に成功したと思ってるよ。

ぼくんちのついでで聞くけど、なんで最後かのこはニ太とさよなら
しなければならなかったの？それだけが分からなかった。
でもしかたなくって感じだったよね。どうして？

>>655
このまま自分と一緒にいたら二太はまともに育たないと結論付けたからって人もいるし、
マスターとの新生活をはじめるのに二太が邪魔だったからって言う人もいる。

俺は前者だと思いたい。
レオンっていう映画の最後の方で、おまえはちゃんと学校に行けってマチルダが説教される場面があるんだけど、
これと同じ雰囲気がした。

単に経済的事情じゃないの？

>>652
お前、本当に読解力ないなw
よく文章読んでみろよ。

さばらと書き捨ててる割りには・・・

>>658
あんなアホなレスされて同情する・・・

＞６５６＞６５７
レス有難う。

そうかあ、これって答えはやっぱりどこにものってなかったんだ。
（他の本や、対談などにも）
私は「このお給金でおかあちゃんの借金が終わるンや」ってあったから
もうこれで風俗やめることが出来るから、収入が無くなるのでニ太を養えなく
なるのかなあ、とか考えてたけどどうなんだろう　これだけがすごい気になってて
、、、

>>659
まことちゃんだからしょうがない。

>>655-657
単なる自然の摂理。
サイバラは如何なるモノも美化しない。
あるがままを描く。

>>655
何故それがわからないのか不思議。
オマエだったらどうするの？

宮本輝　泥の川

毎日かあさん　単行本読了
なんつーか　「ガキがきらい」「子育てなんか絶対したくない」
と言ってたころにくらべるとえらい変わりようだ
でもそれでいいのだと思う

ただこの薄さで838円は高い
それでも買わないではいられない俺

>>665
>毎日かあさん　単行本読了
> なんつーか　「ガキがきらい」「子育てなんか絶対したくない」
> と言ってたころにくらべるとえらい変わりようだ

そうだね。
最後のページに「生まれ変わっても母さんがいいな」なんて書いてある。
恨ミシュランでコータリの息子（５歳）をいたぶってた頃と比べると隔世の感がある。

ま、若い女の多くは子供が苦手で、自分の子供を持つと変わるんだけど。
だからサイバラもごく普通の女ってこと。

ある意味、いきなりでかい子供（しかも多動）のオカンになった事で
何かがふっきれたのかもしれんな。

…鴨より始末におえん存在はそう世間にいまい。

・かのこはおまたで稼いでいた
・おまたで稼いでいたこういちくんの姉ちゃんが死んだ
・こういちくんの姉ちゃんは言葉が届かない世界に行ってしまっっていたようだった
・かのこには二太には見えないものが見えるようになっていた
・一太はかのこの手を離れて自分の力で生きている……たぶん
・かのこは母ちゃんの借金を返し終わった
・二太は経済基盤がある人に預けた
これらより導き出されるかのこの未来像はどのようなものか（５点）

なお、これらより導き出される回答は一つの推測であって正解ではない。

>>665 >>666
>毎日かあさん　単行本読了
> なんつーか　「ガキがきらい」「子育てなんか絶対したくない」
> と言ってたころにくらべるとえらい変わりようだ

>そうだね。

あんたら読解力なさすぎ（ｗ
あの頃から西原は言葉は悪かったけど子供に対する情の深さはすごかった。

当時の周りのおじさん連中もなんで独身なのにこんなに母性が？
とか対談で言ってた。自分もすごくそう思ってたので
じかに見てもやっぱそうなんだなぁと思ったもんだが。

確かに鴨の世話見るより、まだ年末進行を狙ってインフルエンザになるお子様×２
の世話のほうがマシだよな。

狂信的なファンが作者に都合良く解釈しまくるのも気持ち悪いけど
サイバラの漫画は行間を読むジャンルじゃん。特に叙情モノは。
一から十まで説明してもらわんと分からんのか！




って親に言われなかった？

>>645
確かにがんじの顔の感じ変わってたね。
がんじの成長に伴って西原の持つイメージが変化したためか？
グレゆんぼを彷彿とさせるものがあるが、がんじ、ひょっとして反抗期か？

＞６６３
おまえにオマエなんて呼ばれたくない。
アンタなんか呼んでないよ。
勝手に不思議がっていてくださいね。

>669
子供を決して美化した無垢の存在としてとらえていないのは好感もてた。

シュートリュフ箱喰いの金持ちガキとの攻防は好きだったなあ。

>>673
655は釣りを試みている池沼です。
目を合わせてはいけません。

独身時代のサイバラが子供嫌いだと思ってた人がいる事にびっくりした。
子供は好きだったよね、どう見ても。
わけへだてなく、って訳じゃなかったけど。
ｺｰﾀﾘﾝの息子だって何だかんだ言ってかわいがっていそうな雰囲気だったし。

>675
そうだったのか、注意喚起ｻﾝｸｽｺ

コータリンの息子・ゆーたろーが、西原を見るなり丸木橋の上で
「おねーちゃーん」
と叫びながら飛び上がって、川に落ちたのはﾜﾗﾀ

ゴメン
655じゃなくて663の間違い

>>679
え？

コータリンの息子(ゆーたろー）に

「実は、もうじき君のパパとママは離婚するんだよ…そして
私　が　新　し　い　マ　マ　な　ん　だ　よ　」

とフカして大泣きさせていたのももう十年以上昔の事になるのか。

>>590-591
遅レスだけど、さんくす。
うぃー、そのうち漫画喫茶でも行ってみるだす。

>>672
なるほどｗ　＜グレゆんぼ

ゆんぼ好き。どちらかといえば自分が山育ちだから、
海育ちのぼくんちより、親近感が沸くみたいなところある。

>681
そういえば、サイバラはゆ〜たろ〜に、明るく元気にワイザツな言葉を
教えてあげたり、お金と権力の魅力を教えてあげたりしていたね。
今はもう高校生くらい？

>>671 禿同。ヤボな連中もいるもんだなw

>>673
読んで理解出来ないって事は「オマエ」の感性はズレているんだよ。

西原を基準にズレを語られてもｗ

>>686
西原を基準っていうか、作品を理解出来ない→解説してもらうって事が
信じられないな。勧善懲悪、予定調和のお話じゃないんだからさ。

>>685
理解だって〜〜〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
漫画は教科書じゃないですよ〜あなた「理解」してるんだ〜




一体何をですか？

こうゆうのはほっとこう。

>>669
まあ、心底から子供がきらいなら「ゆんぼくん」とか書かんわな
でもあのころは絶対に「おかあさんがいい」なんて言わなかった
それを素直に言えるようになったってことが「変わった」ってことじゃないの

>>688
毎回こういう必死なヤツが現れるのはお約束なのか？

今時まだいるんだね、教科書を神聖視してるやつ・・・・・・

>>691
お約束だ。そして結構な数の人がこのスレから去っている。
変質的鴨ちゃん攻撃と、唐突な池沼発言で判るから。
おまけに自分で話題ふっといて勝手に終了宣言始める。
かなり重度のなんとかさんっポイ。困ったね。

なんか凄いヒステリックっていうか、病的なカキコだよね。
見ていてウンザリする。

ずっと見てるけど、誰彼かまわず噛みつく人だね。
１人しかいないっぽいけど。

女だよね、コイツ。いつも同じパターン。

>>690
ゆんぼくんって、なんとなく西原自身がゆんぼくんっぽかったような気がした。
ゆんぼくんのお母さんが理想のお母さん像で。

理解もできないでダラダラ漫画読んでるわけだな＞688
それ、楽しいか？

漫画なんて、だらだら読む物だろう。
娯楽なんだから。

国語の教科書で紹介されるようないわゆる文学作品でさえ
100円ショップに並べられて暇つぶしとして消費される時代に、
大まじめにまんが読む暇人がどれほどいるよ？
素直に　僕の作ったせっかくのイメージを壊さないでくださいと言え。

>>700
理解もできないで暇つぶしに漫画読んでるわけだな
それ、楽しいか？

他の人が、自分の気に入らない結論を出したからって
それは理解をしてないということにはならないんだよ。
あなたの「理解」とやらをここに書いてくれないかな？
絶対間違ってるに決まってるんだ。

男言葉使っても女でしょう？どうせただのひまつぶしなら
面白いこと書いてくれたらいいのに、喧嘩売るのが好きなんだね。

IDまで変えてご苦労な事ですなぁ。
チューリップ教でも作っちゃえよ

　　　　　 上､　　　　　　/⌒ヽ,　,/⌒丶､　　　　　　　,ｴ
　　　　　　　`,ヾ　　 /　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ﾉｿ´
　　　　　　　　iｷ /　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　iF
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅf
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　__fｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ﾐﾐﾐﾐヾA彡彡ﾐﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,._Ξﾐﾐﾐﾐﾐヾ巛彡////iii_　　　 |
　　　　　　 |　　;if≡|ヾヾヾﾐﾐﾐﾐヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　if!　 |l lヾヾｼヾﾐﾐﾐ川|ii//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,if ,f=|l l lヾﾘﾘﾘﾘﾘ川川|爪ﾐﾐiﾘ=t､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l ﾘﾘ川川川川|爪ﾐﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|　　　はい、ちょっと通りますよ。
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ﾐﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐiﾘ ,ｷi :ｷ､ 　|
　　 　 　 　,i厂　iｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐﾐﾘ　,ｷi　`ﾍ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐﾐﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡ﾘﾘﾘﾐﾐﾐｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ﾉﾘﾘﾘﾘﾐﾐﾐｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ﾉﾘﾘﾘﾘﾘゞﾐﾐｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾﾘﾘﾘﾘﾉ巛ゞｼ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

スウォッチ社が発表した新作スウォッチ『Bunny Sutra（バニー・スートラ）』が話題になってる
らしいけど、これって西原のセックス鳥の亜流だな・・

ttp://www.swatch.com/

>>702 ＝負け犬

>>707
ごめん

>>707-708
( ﾟдﾟ)・・・・ﾊｧ?

>>709
ごめん

トリビアに出てたの教授?

>>698
どう見ても藻まえがｱﾌｫ〜
漫画ｦﾀか？
漫画に限らず所詮楽しみ方は人それぞれだろ
藻まえのくだらねー価値観を他人に押しつけんなヨ

　　　　　 上､　　　　　　/⌒ヽ,　,/⌒丶､　　　　　　　,ｴ
　　　　　　　`,ヾ　　 /　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ﾉｿ´
　　　　　　　　iｷ /　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　iF
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　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　__fｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ﾐﾐﾐﾐヾA彡彡ﾐﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,._Ξﾐﾐﾐﾐﾐヾ巛彡////iii_　　　 |
　　　　　　 |　　;if≡|ヾヾヾﾐﾐﾐﾐヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　if!　 |l lヾヾｼヾﾐﾐﾐ川|ii//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,if ,f=|l l lヾﾘﾘﾘﾘﾘ川川|爪ﾐﾐiﾘ=t､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l ﾘﾘ川川川川|爪ﾐﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|　　　はい、確かにあれは谷岡一郎教授ですよ。
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ﾐﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐiﾘ ,ｷi :ｷ､ 　|
　　 　 　 　,i厂　iｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐﾐﾘ　,ｷi　`ﾍ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐﾐﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡ﾘﾘﾘﾐﾐﾐｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ﾉﾘﾘﾘﾘﾐﾐﾐｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ﾉﾘﾘﾘﾘﾘゞﾐﾐｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾﾘﾘﾘﾘﾉ巛ゞｼ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>705 >>713＝負け犬

ところで、せっくすどりが毎日かあさんにまで登場していたのは・・・
ﾎﾟｶｰﾝ（ＡＡ省略）　そして　ﾜﾗﾀ

　　　　　 上､　　　　　　/⌒ヽ,　,/⌒丶､　　　　　　　,ｴ
　　　　　　　`,ヾ　　 /　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ﾉｿ´
　　　　　　　　iｷ /　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　iF
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅf
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　__fｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ﾐﾐﾐﾐヾA彡彡ﾐﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,._Ξﾐﾐﾐﾐﾐヾ巛彡////iii_　　　 |
　　　　　　 |　　;if≡|ヾヾヾﾐﾐﾐﾐヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　if!　 |l lヾヾｼヾﾐﾐﾐ川|ii//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,if ,f=|l l lヾﾘﾘﾘﾘﾘ川川|爪ﾐﾐiﾘ=t､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l ﾘﾘ川川川川|爪ﾐﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|　　　はい、ｳﾞｧｶが一匹釣れましたよ。
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ﾐﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐiﾘ ,ｷi :ｷ､ 　|
　　 　 　 　,i厂　iｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐﾐﾘ　,ｷi　`ﾍ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ　,ｷi　　 `ヾ
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　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ﾉﾘﾘﾘﾘﾘゞﾐﾐｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾﾘﾘﾘﾘﾉ巛ゞｼ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>706
さっそく、見に行って来たよ。
雄ウサギがはいてるパンツ、グンゼの白ブリーフ（通称グンパン）みたいだ。

>>706
「こんなんでいいならあたしだって！！」
と私の中の脳内西原センセが言いました。
これのせっくす鳥版がほちい。

そういえばさくらももこも何とかって時計のデザインしてたしね。
私も欲しいぞ、せっくす鳥スヲッチ。

>717
ってか、リアルで絶対言ってるに３０００スヲッチ

似てる、ってことがぐっと来る感覚は小梨にはわからんだろうな・・

>720
はあ？
そんなもん、自分の親や他人の親見てればわかるわ。
ガキひり出したことしか自慢できない子蟻はこれだから…。
子供に勘違いな接し方して、将来バットで頭かち割られないいようにね。

似てる　と思うたびに
ゴメンって思う。

>720,721
ここは鬼女板?

うん

>>721
>そんなもん、自分の親や他人の親見てればわかるわ。
子どもが居る人間も昔は子どもが居なかった。だから、その
感覚の差が実感できるわけだが、その反対は実感することが
出来ない。経験がないからね。
見ていれば分かる訳ではない。そして、分かっている奴を
俺は只一人も知らず、勘違いしている人間なら沢山知っている。
例えば>>721

Ω
ノハヽ
(・ε・)

巫女みこナース

まだまだいくよぉ〜
>>723
そう思うと納得。
でもそんなの１人しかいないよ（ｗ

鴨スレでここは（毎日かあさんから入った）女ばかりになったとか言われてて
そうかなと思ってたんだが、ここ数日はそんな印象が確かにあるな。
鴨スレでの叩き方はちょっと違うだろとは思うが。

ふぅん、じゃあ暴言を一つ。
年収1000万以下の貧乏人は、書き込むな！

>>730
分かったから、まずお前の給与のソースを貼れや。

子どもがいる・いないとか年収とかそういうのは鬼女板でやってくれないか

また初期のできるかなみたいな体当たり（できればお涙頂戴系でない）取材物
読みたいんだが今はやってないのかな
最近SPA見てないし公式見てもよく分かんないので知ってる人いたら
教えて下さい

大昔に拾った↓サイバラはこうなってない稀有な人ですな。

408 名前：名無しさん＠テスト中。。。 投稿日：03/03/22 02:32
お母さんになったら身近なことより人類愛とか歌詞がどんどん大きく
なってきて、イイ歌なんだろうけど大事な自分だけの歌ってかんじじゃ
なくなった…

412 名前：名無しさん＠テスト中。。。 投稿日：03/03/22 02:40
>>408
そうなんだよ。お母さんが受け入れられないんじゃなくて
日本の女性アーティストって子供を産むことで視点が尊大に
なっちゃう人が多いんだよね。　半分神様になったようなさ。

たまにはスルーを覚えましょう。

>>732
またインド行くらしいしそのうちやるんではないか。
…写真無くさなきゃね。

「情熱大陸」の放送はいつ頃になるんだろ？

>735
レスありがと　そっか次はインドか
自分はインドの旅行記はねこぢるしか読んだことないので
サイバラがどんなことやったり書いたりするか楽しみだ　

じるじる旅行記か

>738
non!ぢるぢる日記

インドだけは絶対行かないってどっかで書いてなかったっけ？

鳥頭の城更新age
インド行って太って帰ってきたなんてスゲーよ…

>740
漫画ｻﾝﾃﾞｰと週刊大衆、２誌で「行きたくなぁぁぁぁぁい」
と叫んでた。太って帰って来たとはねぇ。燃費良すぎ。

↑ごめん、これは今週号の話ね。
「絶対行かない」確かにどこかで書いてたね。

かなり前だけどブラジルの時も「ぜえったい行きません」て言ってたよね。

まあ人間に絶対はないってことかな

>744
あれは行ったあとで書いたものだから、また意味が違うのでは。

畏敬の食、なぜ終わってしまったのか？
小泉センセイは続投なのに…くすん（涙

板＆鴨が怪人紀行の取材でインド行ってる時に「私は絶対行きたくない」って書いてた。
確かパー伝のどれかだったと思う。

>>748
印僑と猛烈に戦ってたしねｗ

いやインドってご飯おいしいんですよ。油物甘物がっちょりあるし。
私も太って帰ってきた口です。

なんだかんだで、西原さんは鴨ちゃんを今でも愛してるんですよ。
多分、離婚言い出したの鴨ちゃんのほうだよ。
こんなアル中の俺にかまうなって。

>751
愛しているから離婚するって事もあるのよ坊や。

>>752
ああ、お姉さまんんん。お万個見せてくださいいいん。

>>751
残念だったね逆だよ。

>>754
なにが？西原が離婚切り出したって記事があったってか？

そう。あんたはその記事信じてたら良いじゃない。
それでいいかな、と。

残念！ネカマでしたワハハハハ！！！

ちんぽ見る？

>>756
くそうううう。この。この純真な僕を裏切ったなあ？
喰いちぎってやるううううう。

君達楽しそうでなにより

そっか。また太っちゃったんだ。麻雀時代やジャングル編の可憐な西原が懐かしいな。

ジャングル編が可憐‥？

>>752〜>>755
なんで藻まえらそんなどーでもいいことに必死なんだ？
西原語るのもいいけど、そんな話他人に語られるのは
西原的にはﾌﾟｹﾞﾗだろう

相変わらずの流れ

世界はループ。

九十九神って知ってる？
いや、なんでもない。

西原が聞いてせせら笑う様な会話が出来てたら、西原的にもうれしかろう。

西原の恥ずかしい過去なんてたいしたことじゃないと思えるような化粧板の良スレ

昔やってた間違った化粧やオサレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1082734265/l50

761が、
>なんで藻まえらそんなどーでもいいことに必死なんだ？
という突っ込みを、759には入れてないことにﾁｮﾄ藁。

腹へったな

鴨はね、アルコール依存症なわけだが、ダメ人間なのは、アルコール
依存症のせいなんよ。これ、医学的に、常識。
アルコール依存の期間、人生経験詰めないんだよ。甘い人間になっちゃう。
ほんで、本人のせいにされる。「意志が弱い」とかのせいにされる。
しかし違うんだよ。アルコール依存っていうのは、そんな簡単に済む
ものじゃないんだよ。漏れは病院の精神科に勤めてるんだが、アルコール
依存症の人もときどき入院しとってね。「でもあのひとは、退院したら
またきっと飲むんだろうなぁ。一度飲んじゃったら、今度こそ肝硬変で
っていうパターンだろうなぁ」なんて会話はよくあるんよ。

家庭がその人の障害を受容できないから、家族はたいていめちゃくちゃ
になる。そんで患者は哀れな末路をたどるんだよなぁ。

俺はこんなパターンにはまったエンディングは見たくなかったな。
つまらなすぎるよ。

おたんこナースのアル中治療の回はなかなか興味深かったな。
スレ違いだけど。

エンディング？

>>769
ウチにも1人いるな、内科だけど
3ヶ月単位で転々としてるって人
夜中出ていって飲んでくるけど、心療内科ならともかくウチでは無視だから
いつか死ぬでしょう、でも無視、3ヶ月たったらハイサヨナラ
また数ヶ月後に会えるといいね、って感じで

こんな感じだからアル中が良くなるわけねーｗ

未だに元夫をマンガに登場させるのは、単なるネタ不足なのか、やっぱ寂しいのか、
どっちなんでしょうね？

まだ西原の中で終わっていないんじゃないかな。
日々まんがで「また帰ってきてください」とか書いてるし

ってことでエンディングなんて言うなよ
まだだ、まだ終わらんよ！

裁判所職員ですが、酒気帯び運転で何回も捕まる人いますよ。
法廷で弁護士と
「前の裁判のとき、酒はもうやめると言ってたんじゃないの？」
「なかなか急には難しくて」
「検挙された後、お酒のんでますか」
「止めようと思ってはいるんですが」
なんて尋問してる。
免許も取り直しては取消。取り直しては取消。
そして、何年かに一度、半年間交通刑務所。

ひどいのは裁判中に、検挙されて追起訴。
追起訴分の裁判中にまたやって追追起訴なんてものあったな。

なんというか、そういう人って妙なとこで根性あるね。
俺、免許取消されたら、再取得なんて絶対面倒くさくて
できないと思うけど（少なくとも精神的に立ち直る期間をおかないと）。
その根性が酒をやめるという方向にだけは行かないんだな。

そういうケースはたいてい職業ドライバーか車で現場に向かう職種の人…
根性というより、必要に迫られてかと。

>>777
そういう人は捕まるたびにくびになってるんじゃないだろうか。
なかなか生活が大変そうだ。

毎日かあさんで鴨が出てくるたびにほっとする。まだ生きてたって。
やっぱ死んじゃったら子供二人にとってもつらいだろうし。

アル中はさっさとしんでいいよ

アル中元気でチュウ

わろた（棒読み

死んだら悪く言う人はいないから

鴨ちゃんの写真ってどこで見られる？
それから、サイバラって、アル中と知ってて結婚したんだよね
治せると思っていたのかな？
それとも自分が稼げるからいいと思っていたのかな

783はサイバラの本をほとんどまったく読んでない。

サイバラ自身も半分アル中だし、
「治せる」というより、それほど深刻な問題になるとは
思ってなかった、といったところじゃないかな。
「毎日かあさん」とか読む限り。
だってコータリーとかは離婚せずにどうにかやってる
わけでしょ。

>>784
>783はサイバラの本をほとんどまったく読んでない。

いや、できるかなリターンズ　にあったようだけれど。
これがホントの写真かなと。
だって、見るからにプータローっぽい。
これと結婚するなんてサイバラは男を見る目がない。って思ったからさ。

>>783
「鳥頭紀行−ジャングル編」
いい感じの２ショット（＠アマゾン）がある

>783
くりくり編にはバラッチのウェディングドレス＆鴨のタキシードもある

できるかなのvol3に「カモは自分がいちばん嫌いなタイプの男ときがついた」
ってセリフがあった

人間わかってても失敗することはある

>>789
そういうのを将来、西原の子供たちが読むと傷つきそう

>789
「見ためが」と書いてるだろ。
お前にとって結婚する相手は「見ため」がすべてなのか？

>790
別に傷つかんと思うが。

アルコール依存症は治ることはない
回復しかない。
何年やめてても「つい一杯」で元の木阿弥。
西原が鴨と離れたのは共依存だったから
今はお互いに距離を置いてるので
ちょうどいい関係なのでは

西原にはひよとかんじに自分と同じ子供時代を
遅らせるようなことしないでほしい
鴨も自分自分って言ってないで
子供のために長生きしろ

>789
見た目が嫌いなのにそれを全く気づかず（本人談）結婚したんだから、
相当好きってことだろ。
全然失敗じゃないと思う。

>792
そういや鳥頭紀行で、アル中治療のため修行していた鴨を
メコンウイスキーで振り出しに戻すなんてくだりがあったな

アル中は本人の強い意志がないと治らない。意思が弱い人がアル中になるから治らない。
アル中の人は酒やめれないよ。本当に自分で死ぬって感じた時に初めてやめれる。
でもその時点ですでに手遅れ。
うちの親父の時は吐血3回目で酒やめた。4回目で逝ったよ。
家族に迷惑かけっぱなしでろくな親父じゃなかったけど、でもやっぱり親父なんだよね。
嫌いになりきれない。家族なんだよ・・・

>794
馬鹿みたい。W

↑
氏ねw

アル中って怖いんだね。
ああ、そうか。共依存かあ。
成る程。離婚の訳、納得。

>うちの親父の時は吐血3回目で酒やめた。4回目で逝ったよ。

やめてないだろそれ。単にまた飲む前に死んだだけじゃん。

でも、意志が弱いからある中になるってのは間違いだけどね。
アル中じゃなくても意志弱い人なんていくらでもいるし。
アルコール飲んだときの感覚が快楽･行動の根っこに
強く影響する遺伝子を持っていたのが運のつき。

私はアル中じゃないけど
甘いものが食べたくて気が狂ったようになることがあるので
798の言うことは何となくわかる気がする

カンヌで主演男優賞を取った「誰も知らない」は都会のぼくんちのようだと思ったら、
http://www.daremoshiranai.com/story.htm

モデルにした実際の事件は凄惨でがっくし
「巣鴨子供置き去り事件」
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/family.htm

現実ってのはこんなもんなんだよなあ

そんなもんです

>>799
砂糖は至上最強の依存物質
刑務所に入った怖い人達は酒よりもタバコよりも
なによりも甘いものを泣いて欲しがる

>>802
ムショで実際に甘いものを非常に欲しがる人は
たいてい大酒飲みか元アル中だって。
酒飲みが禁酒すると甘いもの欲しくなるのと一緒じゃないかと。

花輪和一の漫画でも出てきたけど、たぶんそういう人じゃないかなぁ。

要するに糖質が足りんと。

恨ミ編集者の青ちゃんが放り込まれた某舞踏集団の合宿に参加したことあるですが、
みごとな粗食ダイエット食で、配給ｗのカンパンをむさぼるように食ったこと覚えてます。
下界だと見向きもしない菓子なんですけどね。

かあさんで
元夫の上手な歌を聞いている西原の嬉しそうな顔かわいい。
偽ナースコール音に反応する看護婦さんたちかわいい。

どーでもいいが自分の不摂生で医療費使い込みまくってる鴨、
看護婦にそれ以上迷惑かけんな。

作品とは無関係な自分語りをしたがる人が何人かいますね。

>796
過剰反応するなよ、地沼君。W

おお、法則が発動しているｗ

まあじゃん放浪記３，４巻だけでいいです

そうでしか

んー

かっちゃんとはどうして仲が悪いんですか？

んー

まんだむ

と窓辺に来たワライカワセミが言いましたとさ

けけらけらけら　けけらけら

赤潮

シーモンキーをえびの仲間と明言してしまうのはどうかと。

つくだ煮・・・カラーではどんな色になるんだろう？

なに、今日はシーモンキーの佃煮の話なのか？

煮た訳じゃないが、大量に飼い杉て大量に氏んで
水槽がそんな色になってしまったってこと。

２３日のNHK「新選組！」のサブタイトル。
「鴨を酔わすな」

・・・連想したことは言うまでもない。

>>818

サルよりはエビに近いかと・・・
・・・厳密に言えばエビの仲間でもないんだけど。
英名がブラインシュリンプって言うくらいだからね。

マイドリーム　えび　
フォレストガンプ

たぶん「一年の科学」の付録だな。
いま目の前にガシャポンでとったおばけえび飼育セットがある。
我が家の小宇宙を発生させたいが、うちには破壊神様がいないので
やめておく。

ttp://kids.gakken.co.jp/kg/0406/kagaku/1/index.html
ほほう。いきなりf**kシーンとは、やるな1年の科学。

>>826
こきますた

教育に悪いわ！

私が「人間は交尾しないの？」と親に聞いて
首がぶん回るくらい殴られたのは30年あまり
昔の小学生時代。

アル中になっちゃう人は麻薬に手だしても中毒になっちゃうもんで、中毒になりやすい
人っているんだよね。誰とはいわないけど身近な人は中毒にもならずに麻薬を長期休暇
を利用して海外で楽しんでたな。鴨ちゃんはヘロ→アル中だっけ？そりゃそういう弱い人
なんだわ。麻薬とつきあっていけない人はアルコールともつきあっていけない。

>>830
麻薬っつっても色々あるもんで。
アルコールはダウン系最強最悪の麻薬らしいよ。
１００年後の世界に生き残ってる向神経性麻薬は
多分クサの方だ。
あれはヌルいんだと。実は。アルコールなんぞに溺れる奴には
パンチが足りないんだって。

>>792
それ間違ってると思う。
絶対禁止にするから、治療が難しくなる。

>>828
馬鹿？

>>826
>> おすとめすが合体。
>> おすとめすが合体。
>> おすとめすが合体。

ところでがんじに1年の科学を買ってやる前に、するべきことはないのか・・・？

あああ毎日新聞買うの忘れたああ

またサイン会やってくんないかな〜
何か新刊が出るまでの辛抱かしらん

ひこくんって、柳楽優弥くんみたいな顔になるのかな

鴨は死にそうだね。生きてるのが不思議な感じするもん。
いまどこにも連載してないでしょ？
ゲッツの日記も更新してないなー。

ゲッツのあたらしめの本立ち読みしたけど、なんか人が死ぬ話ばっかだったな。

ちょっとスレ違いかもしれないが
ゲッツの波風日記ってみんな見れる？
ここ一月程全く見れないんだが

>840
人間、40にもなると身近で人が死ぬことが増えてくるよ。

西原も、今は生まれたばかり（6年ぐらい）の命とつきあってめいっぱいだけど、
これからいろいろあるはず。
18歳で裁判中でいろいろと多感な時期に、ああいう形でいちばん好きな
父親を亡くしていることを、今はあえて考えないようにしているように見える。
正面から向き合うことを避けているというか。
でもこれから、「死」というものが身近になってくるはず。
そうなったときに正面から向き合うことができるのか、できるにしても
できないにしても、そこからどういう作品が生まれてくるのか。

>>841
レンタル日記なので、しばらく書き込んでなかったから消えたのかも。

>842
父の死についてはギャグに昇華できるほどになってるし、充分見つめていないか？
842は今まで西原の何を読んでたのか？
サイバラの描いた本＜他から得るサイバラ情報＜842の描くサイバラ像
ってな具合に自分の中での割合になってないか？

西原みたいなお母さん欲しい〜

>844
「まだギャグにしているレベル」とも言える。と、俺は思う。
自分の中のサイバラ像を優先させてると言われればそうかもしれないが。

>>845
鴨みたいな父が付いてきたら、どーする？

>>840
誰が死んだの？
かあちゃんは元気？

襲撃されたジャーナリストの橋田さんて、パー伝に出てきた鴨の元師匠(?)のハシダさんじゃ・・・？
電波新聞社在籍って報道だし情報的には一致するんだが

あの橋田さんですよ。本人です。
あああ。無事でありますように。

>>840は予言者だったのか・・・。

ジャーナリスト二人のうち、一人が死亡、もう一人が重傷だって。

あの男はどんな気持ちでこのニュースを受け止めてるのだろうか。
俺だったら腹切って死ぬな。

あの男、昔だったらもうイラクにいただろうな

やっぱりー！あの橋田さんだよね！
うわーー。最近西原のマンガで一緒に回転すし食べる話読んだばっかりだったから
涙でそう。

本人確定。俺もびっくりした。

鴨のことがとてつもなく心配だ…

鴨ちゃんってまた入院中？

やっぱり橋田さんか。

うう。
写真、漫画にそっくりだ。

やぱり。

橋田さんも甥御さんも亡くなったって…　ｂｙ日本テレビ

言葉にならないです。

ザ・ワイドにほもかっちゃん生出演中

ジャニーさん並の英語力の人が橋田さんだったっけ？

かっこん、かっこん

みんな同じものを食べるっていいよねえ。

橋田さんが出てた回転寿司漫画って、何に掲載されてたんだっけ？
自分も読んだ記憶あるんだけど、思い出せない。

一人は怪我と聞いたから、どちらか一方は生きておられるんだと微かな希望を抱いていましたが
お二人ともお亡くなりになったのですか・・・
ご冥福をお祈りします。

ウチ帰ってから読み直すけど
橋田さんって赤の熟れの果てって感じで描かれてたキャラだっけ？

人が死ぬのは寿命だけの世の中になってほしいものです。
ご冥福をお祈りします。

やっぱりあの橋田さんかぁ。
西原の絵に似ていたからと思ったからもしやとおもったが・・・

もし、鴨が元気ならイラクにいるのかしら

とうとう死んじまいましたか
まあ本望だろうけどね

>>865
できるかなV3

アジアパー伝じゃなかった？

> ttp://reuters.feedroom.com/

合掌。

戦争で負傷した少年を日本で治療させるためにイラク入りしたんだそうだね。
エッセイじゃ超ジコチューみたいな印象だったけど（それでいて憎めないんだ
が）、結構いい人だったんだね。

戦争で負傷した少年を日本で治療させるためにイラク入りしたんだそうだね。
エッセイじゃ超ジコチューみたいな印象だったけど（それでいて憎めないんだ
が）、結構いい人だったんだね。

>>872.873
「売れる企画」ってヤツだろ。
そういうどうしようもないところ含めて
なおお悔やみするよ。

つ菊

やっぱりそうだったのか。

合掌

鴨大丈夫かね。

あぁ、やっぱり橋田さんてあの橋田さんだったんですね…。
漫画ではチャランポラン親父みたいに描かれてたけど、
こういう覚悟を本人も家族も持っているプロだったんだろうな。
サイバラも悪態つきつつも好ましい人物に描いてたよな。
手術を受ける子供のことは心残りだろうけど…合掌。

ところで鴨はどういう反応を示すのだろう…

とりあえず鴨を縄でくくって押し入れに放り込むべきだな。
飲まないように。

合掌

とりあえず、今回の女の子ものがたりは、泣けたけどﾜﾛﾀ

む、やっと見つけた
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
やっぱあのハシダさんでしたか・・名前聞いたときにもしやと思いましたが・・・
プロとしてまだ遣り残した事があったかもしれませんが、畳の上ではしねない人（某スレﾊﾟｸﾘ）だったのですね。

今、テレビつけたら「イラク自衛隊派遣についてなんたらかんたら」というようなテーマで
討論やってるよ。生テレビ？
ハシダさんのVが出て、ほもかつが熱く語ってる。
なんということ・・・・！
それにつけても鴨は大丈夫か？

朝まで生ＴＶだから生だよ

ほんとだかっちゃんでてる・・・
実況いってｋるか

>>882
朝まで生テレビだよ。私も見てる。

ほもかつどれ・・・?区別がつかない。

>>882-885
先月の朝生には橋田さんも出てたんだよ…。>>171-172

橋田さん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ゲッツ板谷さんの家族って全員息災ですかね？特にお母さん。

>>863
「YOUはDREAMをHAVEなのね」
すばらしい言葉だ

>>888
じいさんばあさんは亡くなったがご両親とセージは息災じゃないのかね
親しいおじさんとかは亡くなってたような気もする
つか金閣スレないの？

>>890
お母さんの肺がん再発、どうななんだろうと。
板谷日記も見られませんしね。。。

>>890
一般書籍板にあるぞ。
★★ゲッツ板や★★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1027260714/

なぜ「や」が漢字でないのかはよくわからんが。

橋田って共産でしょ　死んでいい仕事をしたって感じじゃないの
イラクの子供を日本で治療ってプロパン丸出しだし

プロパンって何？
ガス？

自分で考える事をしないで、ウヨサヨとレッテル貼って安心するガキが最近多いね。
このスレには合わないから、ニュー速に帰りな。

>>893
こういうのウヨやサヨと全く同じ思考なんだが、いい加減自分で気づいてほしいもんだ。

なんにせよ、橋田氏に合掌。

彼は自衛隊の給水活動評価してたよ。
物本共産だから汗をかく人間が好き

まあ、ぶっちゃけ、兵士はプロレタリアートなわけで。
現場の一兵卒に罵声浴びせるのは共産主義とはまた違うわな。

カツって本当にホモなのか？

鴨ちゃんには痛恨のニュースだろうな（橋田氏殉職）

モマエら橋田氏の話も良いが女の子ものがたりの話も汁!!

>>901
なにそれ？　＜女の子ものがたり

サイバラ本で一番驚いたのは勝谷誠彦がホモだと知ったことだ

>>899
うん

やっぱ橋田氏の話が出ていたか・・・・
鴨「ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ まだ生きていると信じてる」

勝谷もつらいが鴨もつらいだろうな。

西原も橋田さんと面識があるだけに
ショックを受けてるだろうな。
もうすぐ鴨も死ぬし。

ハシダさんの笑える話を知っているとつらいな
「米国の手先め！」とか言われて殺られたって情報もあるけど
本当だったらなんとも皮肉な話だ

アメリカイラク戦争で日本人の死者は4人って事だね。

日本でテロが起って、印パ戦争も起きて、アフガニスタンが
また騒乱して、中国とロシアがモンゴル自治区とモンゴルとの
絡みで戦争して、EUがアフリカ大陸に攻め入って、オーストラリアで
カンガルーとコアラの戦争が始まれば良いのに。

みんな死んじゃえば良いのに。

ホモの日記読んで、そう思った。

あそこで死ねるってのは

あそこで死ねるってのは
戦場カメラマンにとっては本望だろうなあ

>>911
本人に聞いたんか？
生きてる人間が勝手にそーゆう事言うなばーか。

>>907

＞もうすぐ鴨も死ぬし。

なんで？病気悪いの？

うん

これで鴨が酒に手を出さないとはどうしても思えない。
しかも手を出したら最後、尋常な量じゃあるまい？

戦場カメラマンなら戦場で死ぬ覚悟はできてるやろう。
日本で酒飲んでアル中のたれ死によりはマシ

覚悟と本望は全然違う

戦場カメラマン？
単なる現地採用のバイトだろう？

橋田さんの本読めばそのヘタレっぷりが書いてある。
「戦場で撮影した事が有る人間」と「戦場カメラマン」は違うだろ。

言うなれば自称云々ナニガシの走り。

漫画家とその周辺の連中が仕込んだ上げ底キャリヤだな。

>>918
いや、でも実際に銃弾が飛び交う戦地の中の映像とか提供してるから
格好だけの自称「戦場カメラマン」とは違うと思うけど。

俺の乏しい記憶の中には鴨志田某提供戦場からの生生しい映像が
メディアに流れた記憶は無いのだが。

手乗り鹿をアジアのどこぞに探しに行くみたいな番組でコーディネーター
として出演してたのは見た事有るけど。
時折意味も無くカメラに向かって戯けた表情見せながら。

戦場ジャーナリストの橋田氏に拾われ助手を勤めながら民生機の
ビデオカメラで戦地を撮影した経験も有る。

が「戦場カメラマン」なんだろうか？

>>920
ＮＨＫや日テレで普通に流れてたよ。

>>920
戦場ジャーナリストの橋田氏に拾われ助手を勤めながら民生機の
ビデオカメラで戦地を撮影した経験も有る。

が「戦場カメラマン」なんだろうか？



それを言ったら一緒に死なされた甥っ子は・・・・

>>920は平穏ニッポンでぬくぬくと、よくまあそういう事言えるなあ。
俺もだがな。カモはともかくコータローさんに謝れや（　´∀｀）б）´д｀）

>>R9I/urJf

小川さんは普通に戦場ジャーナリストだったと俺は思ってるが。

つうか橋田さんの助手につくもモノにならず漫画家と一緒になりそのコネで元戦場カメラマン現在は文筆家ですみたいな恥を知らない人生を送ってる鴨志田某と小川さんを同列に語るのは余りにも故人に対し失礼じゃないのか？

>>923

なんで亡くなった小川さんに俺が詫びなければならないんだ？

日テレのバンキシャで橋田さん特集です

>>921
ありゃ別の鴨志田だろ。

近代麻雀で博報堂とか師匠とかと遊んでいた頃しか知らないんだけど
その後のサイバラを3行くらいで教えてくれない？

>>920
え？　メディアで流れる映像一つ一つの提供元をご存知なのですか？
オレなんて全部わからないよ。

>>927
結婚
出産
離婚

>>927
飲んだ
書いた
太った

>>927
ホップ
ステップ
骨折

>>924
藻前は随分とハードボイルドな人生を歩んでいらっしゃるものとお見受けする。
フランス外人部隊か何かのご出身ですか？
さぞ誇りに出来、それを元に他人をなじることの出来るキャリアをお持ちなのだろう。
まさか他人にだけ厳しい物言いはしないよな、藻前のような立派な人間なら。

漏れは鴨の弱さをどうこうは言えんよ。橋田のように死ぬことが最良だとは思えない。
比較すれば橋田は立派で鴨は惨めだが、立派に死んでくるぐらいならアル中でヨイヨイでも
生きていてくれるほうがなんぼもましだ。

>932
うじうじ愚痴たれてる所が鴨そっくりｗ

>>933
ご立派な見識の披露をありがとう。
「ｗ」はあまりにも君に似合い過ぎているね。

　　　〃∩ ∧__,,∧
　　　⊂⌒(´･ω･`)　　ｱｰ､ﾀｲｸﾂﾀｲｸﾂ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　
　　　　　　　⌒ ⌒　ζ
　　　　　　 　■ 　　旦
　　　　　　 . ￣

>>926
当然そっちとは別。アル中の方。
何度も勘違いしているのをこのスレで見てきているから。

>935
暇だね

久々に来てみたら鴨ｽﾚみたいになってたりしてんなぁ
気持ちや流れはわかるが他ｽﾚでやったらどうだ？

http://www.asiabar.or.tv/

俺は鴨志田という男が橋田氏と比べてどうのとか別に思ってない。
又、ヒモ人生が悪いとも思ってない。
ただし、そいつがヒモ然とした生き方してれば。

それをなんだか周りに祭り上げられて調子こいた「元戦場カメラマンの
文筆家」気取りが今後たぶんそこら中に垂れ流すであろう橋田氏についての
糞文俺は見たく無い。

万に一つも本人がここを見てればと思ってあれこれ書いたワケだ。
橋田氏の死を商売のネタにしねーでくれと御願いしたくて。

>>932さんよ
それが気に食わないのか？
俺はお前に対してどうのこうのとアヤつけた憶えは無いんだが

サイバラスレなのに、サイバラを差し置いて荒れていくのは、
このスレの仕様でつか？

>>941
約一名、週刊誌的感性全開の

〇　　　　　 　　 　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　 Ｏ 　　 　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀） ＜　空気読めてない
　　　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　 　 )　 ）
　　　　　　　　　 　ﾉ ノ
　　　　　　　　　　 ﾚ′

奴が混じってるからじゃないの。

橋田さんの死は西原と無関係じゃないので
仕方ないだろう。　それにインパクトの大きい事件だし。
一週間もしたら「橋田って誰？」って感じになるので
我慢しろ。

>>940
＞周りに祭り上げられて調子こいた「元戦場カメラマンの文筆家」気取り

それのどこか問題かね？
藻前はナイーブ過ぎなんだろうな。文筆業なんて賤業もいいところだろ。
飯のためには恥だのなんだの言ってらんないしな。
柘植とか見てみろよ。あれだけボロ出しながらたくましいもんだぞ。

＞それが気に食わないのか？

うん。大所高所から見下ろすかのような物言いを見て、藻前はさぞ
ご立派なのだろうと茶化してみたくなったのさ。
釣りと食い物の話しかしなくなった開高健を堕落したと思うかい？
まあ鴨と開高を一緒にする気はないがね。

>>941-943
すまんね。

そうか俺は茶化されてたのか。

>>945
うん。
まあ鴨が橋田について書くことはないだろうと漏れは考えてるよ。
そんなに生活力のある人間なら西原と離婚したりしないだろうし、
アル中で死にかけになんかなってないって。
だから藻前と逆に漏れは、鴨が橋田のことを本にすればいいと思ってる。

寿賀子がどうかしたのか。

うーーん、本が出たのに全く反応がない。



この影の薄さ、幸薄さこそ真骨頂＞ｲｶﾞﾘﾝ

戦場では訓練された米兵でも、気が狂ったり薬、酒に溺れるんだから鴨は弱くない。
逆に橋田はスゴ過ぎる。その橋田をカメラを捨て筆を選んだ鴨は語るべし。
嫌な事を思いだし酒に逃げたくなるだろうが、それに耐え書けなかったらもう立ち直れないぞ。

鴨スレってないの？

>950
>>3

テンプレも見ない香具師に引っ越しを任せるのはどんなもんか・・・。

>>950
君は次スレたてる気がありますか？

いまテンプレ見られないよ

見られないと思ってるのはお前だけだよ。
人大杉なんだから普通の人は専用ブラ使うんだよ。

専用ブラつかってみ
IEにはもう戻れない

専用ブラって何？ってーのは勘弁してくれ

俺は２ｃｈスレッド検索の方が使いやすいと思うけどな

私も鴨が心配。
それはがんじ、ひよにとってのただ一人の父親だから
子供につみはない。
鴨はこれを再生のチャンスととらえて
橋田さんのことをきちんと捕らえ自分の弱さと向き合ってほしい。
酒に溺れたら前とかわらない
なんの為に離婚したか・・・
　
生きてくことのほうがずーと難しい。
それでも行き続けて欲しい。

橋田さんには
ただ　　　合掌

皆鴨がショックで深酒、とか決めつけてモノを言っている訳だが

それと、結婚や家族ってのが馴染まない類いの人間もいるんだよ

＞生きてくことのほうがずーと難しい。

鴨ﾁﾝはそれすらも難しくなっちゃってるわけだけども。
退院告知があってから一ヶ月たつけど、未だにオズ再開しないしな。
そういう意味ではかなり心配。

>>958
自分と向きあえねーから飲んじゃうんだよ

結局鴨は子供よりも自分なんだよ

世の中そんな人間もいるんだって

鴨話、なかなか終わらないねえ。
次スレには引きずらないで欲しいから、一応、書いておこう。

雑誌板：【アル中でパー】鴨志田穣３【リハビリ散歩】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1080662813/

>>962
残念それ移転前。
今はこっち↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1080662813/

>963
ありがとう。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　　,..-'"´￣＼
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ
　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ
　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ
./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |
.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ
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ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /
　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /
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　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/
　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／
　 ／ 井|　|井井,ﾉー-'-ー---‐'--'ー'´
／井井 |　|井／
／＼井井 .|　|;;'"
::　　 ＼井.|::／
　　　　　＼＜
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ヽ､:::::::::::.... 　＼＿
　 `ヽ､:::::::::......　　!
　　　　 `ヽ､:::::::　ﾉ
　　　　　 　 ）;;:: （
　　　 _ _ _ノ::::　　)
　　　(_(_(_(_（＿ノ

西原さんをはじめその取り巻きの皆様そうそうないネタ橋田さん達が
提供してくれたんだからしっかりカッパイデ下さいよ！！

つうか

まさか本気でに書くつもりじゃないだろうな。

橋田さんの事件がおきて、このスレッドを見て

　　ホモのかっちゃん = 勝谷誠彦氏

ということを知った。

あたしのバカー。西原も勝谷もファンだったのにー。

まあスパやＨＰでの過激な文章と、漫画のほもかつとは結びつかんわな。

西原理恵子 part27
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086027647/

乙