完全白黒は早い でもおつかれ
キャスカの記憶が直るが今度はガッツの記憶がなくなる
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:17 ID:NrXdpC6w
ガッツのパックを生贄に捧げる
決めゼリフは「OK牧場・・・!」
5 :
カスよろ ◆0atqBUamHk :04/03/27 19:18 ID:0qC1xayo
おつ。
6 :
カスよろ ◆0atqBUamHk :04/03/27 19:18 ID:0qC1xayo
乙
俺もベルセルクは基本的に白黒に見えるなあ
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:40 ID:YkjsuvPU
219 名前:これよろ ◆0atqBUamHk 投稿日:04/03/12 15:27 ID:5R6U6Xeu
味覚なくなってる?
そういう描写なのかな?
俺は過去の仲間いた時代にあれに近い描写があって
それを今回表現として使ってるのかと思った。
>9
ネタに(ry
>>10 解釈が間違ってる以前に日本語がおかしいな。
ゼブラーマン??>スレタイ
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:09 ID:BQraueg5
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:17 ID:gJyRBWZJ
いま気がついたが、新鷹の団に女の使途はいないな。
使徒は全体的に女が少ないな
どうせパックって花吹雪く王の血筋だったりするんでしょ
第9試合 K−1特別ルール 3分3R(最大延長2R)
○ 武 蔵
(日本/正道会館) 3R判定 3−0
(30-28,30-28,30-27)
曙
(日本/チーム・ヨコヅナ) ×
おまえは出しゃばり過ぎだw
>>19 いまやってるけどこんな試合見たことねえよ
シールケに萌え萌え
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:31 ID:yjvGBClj
キャスカとガッツ、幸せになって欲しいけど
なんとなくキャスカ、記憶が戻った途端
悲しい死に方しそうだ。
そしてまけぼのへ
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:37 ID:h3aBLo95
キャスカが元に戻ってグリフィス側に付いたりして
ばけものになるならないは別として
そしてばけものへ
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:53 ID:+DpG006b
キャスカ、グリ側は十分にありえるな。ガッツ髪の毛が真っ白だな。
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:04 ID:h3aBLo95
20巻の真ん中のページ、鳥人間に捕まったときにガットが片目しか無いことに気付いた俺って一体・・・
それから探したよ。
必死に探した。
どこで目やられたのか。
蝕だったんだね。
そしてばかものへ
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:17 ID:ro2NuPdU
次は名前も覚えようね
三浦も大変だな
ちょっと小学生にはこのマンガ早いんじゃないのか?
せめて中学生になってから読んでくれよな!
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:29 ID:BH/oQ3Yg
相撲が世界最強ってハッタリだったんだな
ばけものは相撲界の恥さらしやね
ただの好戦的なデブやん
>>32 心配しなくても、読んでるうちに
大人になっちゃう。文字どおりの意味で。
>>33 激しくすれ違いだけど
ルールさえなければ武蔵を撲殺できたでしょ
曙体当たり→武蔵転ぶ→ルールさえなければ後は曙のやりたい放題
それじゃルールさえなけりゃ素手で戦う必要もない、とかで延々と続くだろ・・・
ちょっと小学生には格闘技は早いんじゃないのか?
せめて中学生になってから観てくれよな!
つーか打撃だけのK1に出るのが間違いだろ。
投げ技ないし、グローブはめてるから張り手もないし。
39 :
銀杏BOYZ:04/03/27 22:49 ID:kb79L4gM
>36
そゆ事♪格闘技の話、終わり☆
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:59 ID:08wKqRxX
ガッツがああなっちゃったら今度は
イシドロが主人公とかになるの?
キャスカがグリ側につくとか言ってる奴って
歳いくつくらい?
いや参考までに。
子供が読むとどういう感想が出てくるのか知りたくて
中3の妹に勧めたんだが……一巻で挫折してくれやがりますた
>>43 一概には言えんが、中3だと耐性ついてそうな気はするが。
元々漫画自体読んでない子だったんじゃない?
いや、グロは平気だと。
話が暗すぎて読む気にならないんです、と。
ちなみにもう一人の妹(高1)は
「あれば読むけど先が気になるほどじゃない」
だそうです……(7巻読了時点)
幼少の夢をかなえて一国の主となっている白き鷹グリフィス
隻腕隻眼、白髪で色盲で味もわからない障害者ガッツ
正気に戻ったときキャスカが目の当たりにする現実
昔の憧れを思い出してグリになびいたとしても致し方なかろう>41
三浦もキャスカの扱いに困ってるんじゃないだろうか?
なんか自殺してしまう気がしないでもない、一回未遂あるしな〜
グリのカリスマオーラはもはや兵器レベル
グリに見つめられたらキャスカなんぞイチコロだろう
折角正気に戻っても、再びグリに女を奪われて
ドス黒い怒りに身を焦がすガッツ・・・
演出的にも無いとは言い切れまい
>>46 俺は小4ぐらいの時にワイアルド戦読んで燃えたから人それぞれかと。
そんとき1こ下の従兄妹もふつーに読んでたし
>46
別板の別スレで
中学生で読んだときは (´_ゝ`)フーン だったのが
大人になって読み直してみたら圧倒された、って人もいるし、
3、4年くらい待ってから勧めなおしてみたら?(w
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:37 ID:apgI4cex
まあ映画や漫画は歳によってずいぶん感じ方が変わってくるしな。
昔はなんとも思わなかったものをひさびさに見直すと妙に面白かったり。
別に無理して今すぐ読む必要はないさ。もともと肌に合わないのかもしれんし。
と議論が終わってしまうようなことを言ってみる。
ageちまった…。ウシ打…。
>>47 中学生が大人のふりしたくてそんな文章書いてるんだろ?
そうだと言ってくれ。
まさか20歳以上でそんな事言ってるわけじゃないよな?
>>グリのカリスマオーラはもはや兵器レベル
グリに見つめられたらキャスカなんぞイチコロだろう
ジャンプ読んでろよおっさんw
マターリ
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:37 ID:WGLwIdA1
そうガツガツすんなや、ツッガ。
しかしだな、わかんないのは
世界の外に身を置いてるからって魔女を危険視するグリフィスがだよ?
なしてキャツカかばったりしたんだってことだ
もう一度読み直して来い
この漫画は、多少なりとも人生の酸い甘いを味わってから読むと嵌るかと。
俺は、22の時に読んだ(当時最新刊が14巻)のだが、
19の時に、キャスカ系のショートカット&地黒の女を、タメの男と取り合い
結果、敗れる…という痛みを背負って降ろせずにいたから、
もう、まさに嵌りまくりでした。相手の男は東大合格で、俺は不合格だったし…
ガッツに自分を重ね、応援すると共に、自分の現実の糧としてきましたが
長らく感じていた不安…「怒り続けることが出来るだろうか?」に最近押しつぶされぎみです。
今号で、未だにグリとの迎合に怒りと憎悪を保つことが出来ているガッツを見て
何だか気がついてしまいました。つーか、見る人が見たら、俺が誰だかバレる…
あぁ、バレる。
おまえ前スレの314だろ。
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 02:53 ID:9Xk9ippr
"人の神”ならざる神
人が崇める神ではない神
ぶっちゃけ 邪神
キャスカ復活キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!
ガッツとのセレークはあるハズ!!!!!
しかし、その時既にガッツは人間ではなかった
ってな展開希望
>>61 漫画と自分を重ねてオナッてる時点でOUTだな。
(文字通りオナツてたらマジヤバイよあんた)
しかも未だにそんな感情がしこってるとは・・・
(文字通りしこってたら激ヤバイよあんた)
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 03:23 ID:NV3Gyhkx
グリ必死だなwって感じ
ちょっと考えたんだけども、使徒との触手プレーを経験したキャスカが
果たして、ガッツとの短調なセックスに満足できるだろうか?
とめどないマン汁を拭う手が震えてる、そう私は触手プレーじゃないと駄目な女に
なってしまったのよ、許してガッツ・・・そしてみんな
私はグリフィスの元へ向い、使徒専属の肉便器として、新生鷹の団に
尽くす所存であります、天国の父さん母さん、スケベな女の子に生まれて
ごめんちゃい
そこで犬鎧ですよ。
キャスカ復活した後に、グリフィスと一悶着あって
犬鎧使ってボロボロになって5感をほぼ完全に消失して
微かに見える目でキャスカが襲われるのを見ながら絶望したところで、
ベヘリット発動と予想。
仲間キャラに死にそうなのが居ないんだよな……それが緊張感を欠いてる。
強敵が出ても個性を生かした技でどうにかなっちゃうんだろうなぁって。
へたすりゃ使徒一匹をイシドロとファルで倒してしまうんじゃないかと、ホビットと盾乙女よろしく。
シールケってなんでフローラの弟子になったん?
パパやママはいないの?
どっかに捨てられてたのをフローラに拾われたとか?
そういえばフローラがシールケのこと、一番の秘蔵子って
言ってたから実は他にもフローラの弟子いるのかな?
>>73 シールケは、フローラが魔導により創りし、人造人間。
エエエエエエエエエエエ
パックも鼻吹く王に遠隔操作されてる魔法の人形なのかも知れん
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:00 ID:wcwzryLe
汁毛は精液と馬糞をまぜて40日間発酵させて作られました
てか、ゾッドは元々、どんな奴だったのかね?
>>78 豪鬼みたいな奴
ゾッドが1番わかりやすいと思うけど
鷹の団の他の奴なんて何を捧げて何を望んだのかよくわからんし
特に元バーキラカの奴なんて想像もできん
>>79 新生鷹の連中は、ベヘリットで使徒化したのかな?
グリが授けたとかは考えられんか?
そうなると設定変になるけどね。
グルンベルドはまあ予想つくが、他はなあ。
グルンベルドはドラゴンの存在を信じてたロシーヌみたいな子だったんです。
ゾッドはミノタウロスの(略)
髑髏のおっさんはエルフヘルムまでついてくるつもりなのか?
ベヘ剣というどこでもドアがあるから
ガッツ隊全員をワープさせてくれるとハナシが早いんだが。
>>77 ホムンクルスの製造法かよ!
と釣られてみる
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:00 ID:RhooPOVy
>>80 雑兵クラスはそれでもイイかも知れないが、
以前から名の通ってるような将軍クラスはそうもいかんだろう。
いけね。ageちった。
でもマジな話、ロシーヌなんて一般庶民である両親を生贄にしただけじゃん。
夜魔も一応人間なんだから親はいたんだろうし。
>豪鬼みたいな奴
本とかよ?実は貧弱な坊やだったんじゃねーの。
ノスフェラトゥはあの強さへの渇望からみて
範馬雄次郎だな。
一日5000回こぶし振るよーな方でした
ご 5000回!?
>>86 あのさ、捧げるものの大きさって、本人にとって
それがどれだけ大切かってのが大事なわけでしょ?
「両親を生贄にしただけじゃん」とか言うな。
一度親元を離れて生活するような歳になったら
もう一回ベルセルク読んでみてね!
例えば漏れがエロゲその他を捧げたら
ガッツくらい瞬殺できる使徒になれるよ
じゃあ俺が性欲を捧げたら、多分ゾッドの首ををデコピンではね飛ばすくらいの
使途になるだろうな。
3巻を読み直してこい。
アホども。
そういうやつらがチンコ使徒になるんだな!
俺が今ある髪の毛を捧げたら鶏使徒にデコピンで倒されるほどの使徒になれるよ
>>97 最後の3本です
大事に大事にしてるんでつ
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:19 ID:FeZ7o+Bp
Qちゃんかよ
>>92 イシドロと互角の勝負が出来るほどの強力な使途にはなれそうだな
>92-98
捧げる事で失った人間性の隙間に魔が流れ込み、使徒化ってのに
元々人外のおまえらは、うわなnkいyz
>101
元々人外のおまえらは ←ワロタ
鬱陶しくなった彼女を捧げたいです
俺は童貞を捧げたいです
>>103 多分おまいは
彼女が食われる前に使徒に目前で陵辱され、それを見て後悔の念に駆られ絶望しながら使徒になると思う
イシドロ達が、鷹の団同様かけがえのない仲間になっていることを自覚する。
ってのが納得いかない俺。
ロクスが捧げたもの・・・・・・・・忠誠を誓ったはずの主君と王族
グルンベルドが捧げたもの・・・命を賭して守るはずの自国の生存者全員
こーんな感じか?
ゾッドって使徒なのか?
ペニス使徒が捧げたもの・・・・・・・・永遠の愛を誓ったはずだったエロゲ全部
ニワトリ使徒が捧げたもの・・・命を賭して出荷するはずだったニワトリ(感染済)の生存分全て
今週のシールケが頭を下げたシーンの
「ちょーしくるうな」
が一瞬髑髏のセリフに見えて目を疑った。
>>108 ロクスは「決して主を定めず」って書いてあったから違うと思う。
キャスカが正気に戻ったら、髑髏の言う「守るか戦うか、想い人は一人」ってせりふの
枷が少しはずれるんじゃないの?
ガッツパーティでの位置づけが微妙だけど全く戦力にならないってこともないだろうし。
正気に戻っても守らなきゃいけない存在じゃないよな>キャスカ
久しぶりに来たらえらくマターリしてるな。
昔は常に荒れぎみだったんだがなぁ・・・
連載の方がマターリしてるからだろうな。
やっぱり人間は漫画・映画・ドラマから影響を受けるもんなんだな。
>>112 >「決して主を定めず」
「今(当時)のロクスは」ってことじゃないの?
ドン・キ・ホーテじゃないんだから、最初は誰かしら主君になるはずの人物はいたんじゃないかな。
で、本人もその気で腕を磨いていたら主君予定者に裏切られて、それで・・・ってのはどうか。
>>113 正気になっても精神的に不安定だろーし
実戦はなれてた期間ながいしなぁ
しかもこれからの対使途軍団戦ではシールケぐらいしか戦力にならないと思うし
魔法の斧使わせる?
ああ、もうアニマル発売したのか
時間たつのが早すぎ
>>118 うらやましいな。
俺は次のアニマルまでの二週間が長くて長くて・・・
>>117 正気に戻ったら、犬鎧はキャシカ姉さんが着るわけですよ
怨みハンパじゃないだろうし、狂戦士姉者は凄そうですよ
キャスカにはオパーイとマソコを固くガードする防具を装備させてあげたい。
ベルセルク、今さらだけど読んでみたいなーと思っている。
でもこれってかなり長い間続いてるよね。
もう終わりそう?まだまだ続きそう?
>>122 まだまだ続きそうだ。
まず古本屋とかで立ち読みしてみればいいんじゃないか?
おれは個人的に四十巻位で終わるとおもってるけどなー。
複線を細かいところまですっきり全部消化するってことは多分無いだろうし。
どうでもいいがおれのIDは逆から読むと珈琲だ。
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 17:18 ID:kUh77hUj
>89
一瞬独歩かと思った。神代ユウかよ。
キャスカは鷹の団時代ガッツとグリの次に強かったんだから、正気に戻れば
セルピコなんて相手にならんよ。
魔法が出始めてからベルセルク読んでないんだけど、
最近のベルセルクはどうなの?
>>128 ガッツが使徒と戦ったりしてる
グリフィスが空を飛んでいる
>128
魔女の弟子のそのまた弟子が出てきた
ガッツとシールケができちゃいました
ガイゼリック(このままでは我のシールケたんが奴の毒牙にかかってしまう…)
ガッツ「…あんた やはり生きてたか(けっ、いいところで…)」
髑髏「その言葉そのまま返そう(ロリペド剣士が)」
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 19:52 ID:RAOzL6Vx
本格ロリコン漫画
白メッシュが激しくオタくさくて嫌だ
>>85 ああ、そうか。
雑魚クラスと一緒はやはり変か。
そういや、シールケの回想シーンで海を語っているところで、人魚と魚人が図鑑に描かれているのだが…
エルフハイムにつくまでに遭遇するのもありえるかな? 幽界と通じてるらしいしな。
>>138 あれ実際にある絵図だよな
俺の持ってる世界大全集にも載ってるし。
もちろん空想の産物だけどベルセルク世界だと実際にいそうだな
ベルセルク世界でも、本来ならいないはず、っていう設定くさい
展開遅すぎるし海の話が今後に大きく効いてくることも無いだろうから
魔法でもなんでもいいからパパッとエルフヘルムに着いて欲しい。
いかだを組むシーンからじっくりやります
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:31 ID:62I2/hGT
このままでは我のシールケたんが奴の毒牙にかかってしまう
ガッツが中学校の先生とかだったらめちゃくちゃモテんだろーな・・
>>144 いい教室になりそうだ。
学級崩壊とか絶対に起こらんな。
ちょっとやそっとのことでは動じない頼りがいのある男というのは、
やはりモテます。
おしゃべりをやめない子供たちに連射ボーがんを打ち込む
デブのガキ大将がキレたら炸裂弾投げます
隣町の学校から不良軍団が押し寄せてきたら
ドラころが唸りを上げます
扶養家族がたくさんいるので生活が大変。
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:04 ID:DEIAMfo3
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:12 ID:kUh77hUj
>>142 筏を組む木の苗を植えるところからじっくりやります。
さぁ皆マターリしてないで エンジョイ&エイサイティングッ!!
「目に幾つかの色を失い」
「舌は味を失う」
「髪はちょびっと白くなり」
「指先は震えにつかれる」
「…それは兆し」
>>156 ということは、どくろのオッサンもボロボロになったんだろうなぁ。
>>157 俺も思った。 自分で経験してるから
ガツの状態がわかったんだよな。
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:44 ID:7kV/3fh+
なるほど
そりゃあもう。
頭部が骨だけになるくらいにボロボロ。
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:52 ID:OnY1wm/W
スナられてるじゃねーか前スレ
ベヘリット食うくらいだから、味覚なんてないんだろうな。
等価交換か
いや あれが意外といけるんですよ
食わず嫌いってやつ?
ボイドなんてもっとぼろぼろだよ
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:38 ID:7kV/3fh+
お口の手術がまだ終わってませんみたいだもんなw
でも実際に居たら一番恐そう
ベヘリットチーズ味新発売
前の持ち主(ガイゼリック)は絶命するまで・・・
っていってたよな。じゃーそのあとどうやって
いまの姿になったのよ?
あの髑髏もただの鎧でガイゼリックの幽体が宿って
動かしてるだけか?
ああガイゼリック・・・こんな体になるまで狂戦士として戦ったのですね・・・・・
だがお前を私が───
死なせはしないっ!! ポウッ
ワーイイキカエッチャッター
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:11 ID:WGLwIdA1
新鷹の団
・・・だせえ響き
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:15 ID:WGLwIdA1
鹿の団とかもっとひねれやみうりん
加藤 鷹の団
SEXの訓練ばっかしてそうだな
潮吹かせの特訓だろ
グリフィス
「えっとねソーニャ、Gスポットの位置はね指を斜めに入れて指をぐいっと曲げるんだ。そして骨に当たったあたりがGスポットなんだよ。
そう、そこだよ」
なんて爪の短い兵士たちだ!
>豪鬼みたいな奴
本とかよ?実は貧弱な坊やだったんじゃねーの。
何でよ・・・
使徒化しても人間状態だと容姿に変化はないだろ。>伯爵、グリ、ロシーヌ・・・などなど
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:12 ID:diblVIsH
ゾッドも長生きだから死んだら爺さんになるんじゃねーの?
全盛期は豪鬼でも
>>172 ゴッドハンドならぬゴッドフィンガーですね。
>>178 ワイアルドって使徒化後人間状態で出てきた?
バケモノ状態とひょろひょろの正体だけだったような
>>181 読み直せって言われるぞwwwwwwww
黒犬騎士団だっけ?で普通の状態>巨大ゴリラへ変身したろ。
春だし。仕方ない。
前スレから読み直せ読み直せって言ってる奴ってさぁ
決して自分では具体的なレスをしようとはしないんだよね
まともに読んだ事すらねーんじゃねーの?
春だし。仕方ない。
中出し。仕方ない。
ドラゴン殺しってなんかいつか折れちゃいそうな気がする。そんでからガッツ絶望→ベヘリット発動、と。
>>152 せせせせせせせせーらー服のシールケたんに萌えた!
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 02:49 ID:Np4QbUyW
絶望するふりしてゴッドハンド呼び出して皆殺し
>>188 大丈夫エルフヘルに行って
ドラゴンころしの霊体をゲットだぜ
シールケって13歳くらいと見たが、どうか。
>>187 責任取ってね!
汁気は俺も12〜13歳ぐらいだと思う。
私立鷹の団高等学校
体育教師ワイアルド
「さーて 、授業の前にちょいと英気を養ってくとするか」
キャスがココロ取り戻しても、烙印は消えないんでしょ
グリ側に行くのは考えにくい
烙印つけたまま新生鷹の団に行ったらチアノーゼ起こしちまうよ。
シールケでイメージ検索してみた・・・なんじゃこりゃ・・・
・・・・・・・・げる
でもよかったキャスカとフローラとグリがまだ汚されてなくて。
>>185 読解力ゼロのお前のような奴相手だと
口で説明しても理解してもらえないからだろ?
んなこといちいち言ったら、掲示板の意味が無いだが。
口で説明しても理解してもらえないと本気で思うのなら、レスしてどうする?
自己満足以外のレスを熱望する。
少しほかの人のレスを見てみよう。
口が悪かろうが、コミュニケーションを放棄する人はおまえとこれよろだけ。
まあちょっと読み返せばわかるようなことを聞いてきたり
とんちんかんな事で噛み付かれたりすると話の流れを
阻害されたりして掲示板の意味、ということではウザい
こともあるわけで。
汁気たんはクラスでも小さく、いつも一番前で「前へ
習え」なわけですかハァハァ
>>194
お前らが重くする原因か。
専用ぐらい入れろポケども。
え?ワイアルドって二段階変身できたって事なの?
>>113 いやー、正気に戻った方が扱いづらいだろ。作者的にも。(w
余計に守りに入らなきゃならなくなる。
知障の方が「別にどーでもいいや」って気になれる。
読者にも求められるかもな。<「守るか戦うか、想い人は一人」
グリ打倒を目指す、ガッツの物語を読むか、
キャスを守るガッツの物語を読むか、
読者投票で決める。(w
>>121 うむ。
今までに何度、危機にさらされてきた事か…。・゚・(ノД`)・゚・。
キャスカのオパーイマンコは魔性の魅力があるので仕方が無い。
仕方がないんだよ。
実はパックが花吹く王本人なんじゃないかと
ありえないことを妄想してみるテスツ。
キャカスは復活するにしても、
過去の全ての記憶と引き替えに、って感じでそ、どうせ。
>>206 同行しているキャラが、実は重要人物。
映画版ドラえもんだよ。(w
普段、仲間内でさほど役に立ってないキャラが、
実は大きなポテンシャルを持ってるってのは定番の一つだよ。
そーいやあまり訓練してないし、霊とあまり触れたこと無いはずなのに
精霊を使いこなしたやつがパーティの中に一人居ますね。
あれも伏線かな?
>>211 いや、最早当たり前になって描写がないだけで、
普段、ガッツの治療はパックがやっているでしょう。役にたちまくりですよ。
>>212 ピコの方が、ファル姉よりも魔術師向きかもね。
フローラって言葉が花を意味するみたいだから、なんか濃ゆい
つながりがあるんだろうね、フローラと花吹雪の王さん。
けど妖精の王って存在的にはどういう者なんだ?
ゴッドハンドの対極をなす強大な存在なのか、水底の貴婦人とかの精霊と
四方の守護天使の間ぐらいの存在なのか。
>>214 ゴットハンドも5人になったので
対をなす5人目かもね
外見もグリフィスにクリソツだったり
とか妄想してみる
>214
パックより多少賢くて多少強くて、粉の効き目が多少良くなる程度。
だったりして・・・
>>212 ピコりんが上手く剣使えたのは、ガッツと一緒に旅をしてきて
狭間の感覚を何度も感じたことがあったのが原因では。
精霊の存在を信じられるかどうかが、その力の顕在力に
影響するという設定みたいだし。要は想像力によるんじゃないかと。
じゃあ俺があの世界にいれば精霊マスターになれるな
>62
非常に私的かつ遅レスで恐縮だが、
レスしない事で勝手に思い込まれても
イヤなのであえて書く。
チガウ。
つまり思い込みと妄想が激しいキモヲタは
強力な魔術師になれるんですね。
しかもロリな魔女っ子の弟子がもらえる。
どなたかそのスンバラスィーパラダイスに連れて行ってくれませんか。1000万ペソで。
脳内彼女や2次元と触れ合うことも可能(できる)ヲタは間違いなく
大魔導士になれるな。
そして暗闇に引き込まれていく・・・
今日は蝕の日なのか?
シト同士で会話してるようなレスばかりだが。
それもちんぽ使徒のみ
>>223 いでぇとこ突くぢゃねぇ〜がぁ〜〜!
「ゴキゴキバコガキグキグキベキボリゲロゲロプチプチ・・・。」
腐れよ・・・。
鼻王ったって、姿はちっこい妖精なのかな?
ちっちゃくて素っ裸で顔だけオサーンだったりしたらもう…
1度、使途にはなってみたいもんだ。
皆は何を捧げますか?
HDD
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:07 ID:ziP4rMz9
頭が薄い友人の頭髪全て
肛門括約筋
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:52 ID:yqP2kqzr
親兄弟
脂肪
藻前ら...w
いらない物を投げ捨てるのと、捧げるのは違うぞ?
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:19 ID:ziP4rMz9
日本の政治家
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:46 ID:ziP4rMz9
切っても切っても・・・
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:02 ID:ziP4rMz9
そこをなんとか!
ゴッドヘアー様
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:05 ID:LkOS/O1u
話は変わるが生贄の烙印のAAって見たこと無いな
¥
w
それくらい自分で書けよ・・・・
初心者でも5分もかからんぞ
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:44 ID:cyvUbiKv
Ψ
/|\
\|/
/|\
\|/
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:53 ID:LkOS/O1u
>>247 / \
\ <|> /
\|/
/|\
/ | \
\ | /
\|/
たしかに5分でできた
251 :
234:04/03/29 23:53 ID:/SCFEvAC
>>238 もちろんだとも!!
ただ、妹だけは勘弁してもらう
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:54 ID:LkOS/O1u
_| ̄|○ ずれまくった・・・。
/ \
\ <|> /
\|/
/|\
/ | \
\ | /
\|/
訂正
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:56 ID:LkOS/O1u
_| ̄|○ ・・・。
>>250 おい、飲んでた牛乳吹いてモニタが白濁になちまったじゃねーか。
>>251 じゃあ、その妹は漏れにササゲロ…
ニエーニエー
おいおいおいおいおい
藻前等なに万戸のAA張りまくってるんだ
ガキか?
俺もマソコかとおもた
じゃぁオレも
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 01:38 ID:MgoRL+pX
>>252のおかげで意外にも烙印はマンコ形だったという新事実が
そして252のせいで結構がんばってるのに無視されがちな
>>249グッジョブ
おまいら終了まであと何年かかると思う??
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 01:44 ID:2xfst3yH
25年
マジレスすると、登場人物全員のケリつけるとなると
最低でも4〜5年は必要だろうな。
強引にみ〜んなエフフヘイムに集めてドッカ〜ンといく手もあるが・・・。
妖精王はあれだ、でかい
体がめちゃくちゃでかい
でかすぎてドアから出られなくて寝たきり
どうやって入ったんだよ。
266 :
トグロのおっさん:04/03/30 02:31 ID:QZ2BFCvW
>>265 1000年前、すっころんで身動きとれぬ妖精王の周りを
造成し家を建てたのだ、セキスイヘイム免震構造35年ローンだ。
267 :
:04/03/30 02:34 ID:k1AZt9kS
tumanne
.。::+。゚:゜゚。・::。. .。::・。゚:゜゚。*::。.
.。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
。+゜:*゜:・゜。:+゜ ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::* *::+:・゜。+::*:.
>>267のアホーーー
269 :
:04/03/30 03:04 ID:k1AZt9kS
gomenyo
お前等全員愛してる
そして同時に憎んでいる
お前らを・・・・げる・・・
げるショッカー
さて、漏れらは272に捧げられちゃったらしいが。
名無し2ちゃんねらーと引き替えにどんな望みをかなえたのやら。
俺ってロクスにそっくりって言われるんだぁ。
使徒版のね。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
のおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:42 ID:qsR4d9Ch
最近読んだのだが、白○社の製本技術低すぎだな
15冊買って
ページ破れが2
表紙コーティング剥がれが1
ページ角が折れていて切断されて、_l
ロ←開くとこんな感じになるのが1
ページの端が変な所でカットされていて
セリフが半分読めないページがあるのが2
15冊中5冊が不良本だった(全て新刊書店で購入)
面白いマンガだけに残念
前から思ってたんだが、三巻でさ、グリにガッツが剣を振り下ろす前に、
ボイドの意味深な顔アップがあるんだけど、あれはなんなんだろう?
「あ・・あれ、実は斬られたら結構やばいものだけど、新人君それわかってんのかな?わからんだろうな・・・
でもなんか結構気が強そうだし、忠告するつもりで言っても逆恨みされたりしないかな?
あーでも二百年ぶりの新入社員だしやはり・・・」(以下略
こんな感じ。中間管理職の憂鬱ってやつ。
ボイドはそんなお茶目なキャラじゃないやいヽ(`Д´)ノ
>>279 白泉社は製本しないw
ちなみにベルセルクを製本しているのは図書印刷株式会社。
奥付くらいみろよ…。
おめーら最高だ
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 12:52 ID:5ox6U+xc
たぶんあと2ヶ月くらいで100スレ突破だな
一ヶ月後にはシールケが捧げられるんで110スレぐらいいくんじゃない?
エヘヘ
ムフフ
へ
ム
フ
↑しばらくみてると笑い顔に見えてきます
>>285 もちろんエフカップ巨乳美女がいっぱいいるところさ
パックがガッツに妖精王のこと何も言ってなかったのは笑えた!
それはそうとおまえ等全員死ねよ!
やだ
俺、折れた剣を手に立ち上がっちゃうから無理w
マジで。泥から出てきちゃったりするし?
おれがこのHDにはいってるエロ画像を捧げたらどれくらいの使徒になれるだろうか
↑
真性包茎使徒になる。
運が良ければ仮性包茎使徒に。
皮は鎧変わりになるから真性がオススメ
いくらでも代わりがあるような画像じゃ、
栗パックにやられる程度の悪霊にしかならないからな。
アップして審査を受けよう。話はそれからだ。
ォ前・・・を・・・・・・げる・・・・・・
さて、みんなもを捧げた所でマターリ烙印押そうぜ
デコにマンコマークを付けられちゃいました
弄ると変な液がでます
どうしてくれる
>>300 / \
\ <|> /
\|/
/|\
/ | \
\ | /
\|/
和炉他
ここが活発化するのは何時頃かな
俺には捧げるモノがありません
俺はウチのポメラニアンを捧げてわんこ使徒になる。
可愛いからお前ら可愛がれ。
あとキャラクターグッズで儲ける。
>>305 ポメは可かもわからんな。
ゲームでも犬捧げて使徒になった香具師もいたしな。
マイホームを捧げるから空中要塞使徒になる。
まぁみんな休んでいきなよ。
茶ぐらいだせよな
マテヨ贄ってマイホームだろ
よその板で、「昔好きだったけど見限った作品」を捧げて
他の未完作品の完結をゴッドハンドにお願いする、というネタがあった。
こち亀を捧げるから西遊妖猿伝を完結させてくださいボイド様。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 22:02 ID:x64BRvjf
で、ゲーム化の話はどうなったのよ
ああ例のSLGね
鬼畜王ランスがベースの
なんなんだここ最近の異様にまったりしたこのスレは。
次は海戦で、火薬が時化って大砲が使えないというネタはダメか?
ガッツって片方が義手であの剣を振り回しているんだよなぁ。
考えたら凄いなー。
いや、初めから凄いのは分かるが。
ソウルクラッシャーのことか
てか、最強はガッシとキャスかじゃないですか。
なんでイシ泥やら背ルピコやら汁毛なんかが参戦してるんですか、
まったくもう。 こいつら捧げますから
なんでこんなに活気がないんですか、もうネタ切れですか?
…まさかね。
いちど上げてみっか
>>322 一番下のリンク、集合写真のキャスカを見て
人 が 人 を 殺 す 理 由 が わ か り ま し た
>>322 実写版ベルセルクは日本人がやっちゃぁいけないのがよくわかるね。
白人でも、もうちょい小奇麗なネーチャン使わないと
シラケまくるけど・・・。
こういう奴等に一度会いたいよ。
キモそうだなー
かのフランチェスカたんにやってもらうのは……と思ったが
適切なキャラがいないかな。
ふぁルネー是でもやってもらうか。
>>324 実写版は、ハンマー投げの室伏が引退するまでマテ
渡辺兼でいいよ
>>322 一番下のリンク先に、ちっちゃい髑髏がいる…(w
つーか、やっぱり亀仙人とジュドー、邪魔。
キャスカがもとにもどったら、ファルがやばいことになりそうだな。
あぁー・・・・、
外人がああゆう格好してんの見ると
日本の文化が変な影響与えてしまったようで一人で恥ずかしくなる・・・。
まあ室伏のオフクロはリディアだからなあ
>>332 わかるぞ。でも恥をかくのは俺じゃないからいいやって話だ。
24巻をぼーと見てて思ったんだけど、
花吹雪く王がキャスカを元に戻す
→「キャスカのお守り」ファルネーちゃん存在意義消滅
→三浦タン「やべっ!ファルネーちゃん意味ねーちゃんなんつってナハハ」
→魔女にしよ
ってなコトで魔女化することになったのかなーってオモタ
ボイドにマキロン
処女を捧げるのと童貞を捧げるのは同じではないか?
>>335 そこで逆に
キャスカ復活の可能性を告げられる
→自分が必要とされなくなる恐怖
→キャスカの記憶が戻らないことを望む自分
→ファルネーゼの心の闇が爆発
ってパターンが見られていいかも。
ついでに
ファルネーゼ、魔法の才能なし
→自分の才能に疑問。挫折
→上記自分の必要性の喪失と共にダブルパンチ
→ベヘリットによろしく
な展開も…今の"ぬるセルク"じゃ無理かな。
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 04:32 ID:ZYL2vklw
ファルネーゼはオナニーばっかりしてるけどいちお処女だから魔女になれるよ
魔女は処女じゃないとなれないってシールケがいってたよ
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 05:46 ID:55JM6mFb
>>339 そこのレプって言う奴がこのスレのレベルを下げてる
住人ぽいね・・・・・
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 05:47 ID:ZYL2vklw
こっちにアド貼られて都合悪い奴が多々いるみたい
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 05:52 ID:55JM6mFb
向こうは向こうでそれほど漫画ファンじゃない人
からの意見が聞けるからね。
ここの住人が来て擁護し始めたら
ちょっとよろしくないかもね。
>>338 キャスが元に戻ると、「お姉様キタワァ゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜!!」って感じで
逆にキャスにホの字になるファル姉が見られるかも…
「もう、ガッツさんじゃ萌えられません!」とか言って。
>>341 願わくばずっとあちらにいて欲しいものです....
こんなにも
レスが嫌われ
呼んでもないのに現れる
ロリコンです
キャスカ、正気にもどったら現在の状況覚えているのだろうか?
フォルネーゼは当然下の世話もしてるのだろーから
快復したら気まずいなんてもんでないよね
千人長ピンチ
アニメのほう見たんだが、糞だなw
漫画だと迫力あるし、面白いのにアニメは見るだけ時間の無駄だったorz
製作する年をすこし間違えた為の悲劇だな。
アニメ化自体タブーじゃん
妖精の王のところで
「記憶を取り戻すと悪夢も蘇る」と告げられ
苦悩のあげくこのまま記憶を失ったままの方が幸せだということで
あえて放置。キャスカはエルフヘルムでお幸せに!
…つー展開も考えられますな
>>349 ガッツが鷹の団を抜けるところまではいいと思うんだけどな
「剣の主」のあたりとか音楽とシーンがぴったりでイイと思ったんだけど。
グリフィスが国作ったら、捧げる公認の国になったりしてな。
公園とか街の広場に、銅像みたいにでっかいベヘリットが飾ってあるの。
そんな事をしてトウのグリフィスが捧げられたらどうするんだ
シャルあたりに
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:06 ID:Yd7rEosu
浜崎あゆみの「Moment」を聴いてたらベルセルクが浮かんだよ。
ベルセルク版で歌詞を書き換えられるよ。
最後ってどうなんのかな。
器の赤子パワーでグリ土壇場で寝返ってゴッドハンド撲滅コース!
とか思ったりするんだけど…、陳腐すぎるね。
でも、魔法のすんごい攻撃とかで終わってほしくないなぁ。
情とか何とか、そんなのが決め手になってほしいなー。
…陳腐なうえにありきたりだけどさ。
魔法が強力すぎるからガッツのアイデンティティーが薄れていって面白くなくなりそうだけど・・・
相手側に魔法に対抗するなにかを持ってくればなんとか面白くなりそうなんだけどなぁ
そうは逝かないか('A`)
最近読み直してみて、新しい(かもしれない)解釈ができた。
もしかして、ゾッドは昔イシドロと同じ様なポストに居たのではないか。
「古き宿敵よ」とか言ってる割にはいつも髑髏に負けてるし、
「我が求めるは強者のみ」という言葉からも、
昔最強剣士を目指していた事が考えられなくもない。
あと、どうしても確認しておきたい事がひとつ。
「ひねた大人になっちまうぜ」って言ったときのガッツの顔、
アレは笑ってる顔なんだよね?
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:43 ID:Yd7rEosu
>>361 使徒が強すぎるから魔法を持って来たのでは。
Lord of the ringの影響もあるのだろうけど。
まともに使徒とやりあえるのは人間ではガッツだけで新生鷹の団は使徒の軍団を
連れているからそれに対抗するには人間側に+αが必要なわけで。
ベルセルクは17巻〜22巻までが一番面白い
しょーすーは
蝕前に夕日を浴びて絶望しているグリフィスが好き。
ロシアーヌ編も良い。
魔法が出てきたのは
ただ単に使徒が多すぎてガッツが1匹1匹倒してたら三浦が倒れちまうよってだけだったり。
ガッシは、フェムト(当時)に近づくだけで、
気絶するほど烙印が痛み、ろくに戦えない。
さらに、使途やモドキに苦戦するようでは、
格の違うゴッドハンドと戦うなんて論外。
さらにさらに、今のグリには使途の壁が
立ちはだかっており、使途一匹に以下略。
というわけで、グリはじめゴッドハンドと戦うには、
使途?あーあの雑魚ねってくらいに強くならなくてはいかん。
今までのようなゆったりレベルアプでは、三浦タンあるいは
アニマルもしくはガッシの寿命が先になってしまうやもしれぬ。
であるからして、劇的なパワーアプが必要なわけだ。
そうなると、魔法しかないんじゃないかなぁ。
てか、漏れは三巻の時点で「どうすんだよ、コレ」って思ってたから、
あんまり違和感ないんだけど…。何であんなにゴネるのかね。
魔法はファンタジー漫画なんだから出てきても致し方ないかも。
とりあえず相手が強大である以上こちらも強大な攻撃を持たなければならないと。
ベルセルク版 Moment
胸が焦げ付いて焼ける匂いがした
それは夢の終わり、全ての始まりだった
君の砕け散った夢の破片が、僕の胸を刺して、忘れられない痛みとして刻まれてゆく
君が絶望という名の淵に立たされ、そこで見た景色はどんなものだったのだろう
鷹のようにはばたけるなら、城の元へ飛んでいくでしょう
そして傷を負った者を背に、鷹は羽を広げるでしょう
鷹のようにはばたけるなら、骸の山を積み上げるでしょう
そして死を刻まれた者を背に、鷹はひとり飛び立つでしょう
君がもうこれ以上、二度と剣を握れないなら、君は何にでもなるだろう
//////
(’A`)
( )
ノノ
>>368 漏れも人間の力ではゴッドハンドに勝てる訳は無いと思っていたので
魔法導入には歓迎。
ガッツは剣を振り回して戦ってこそ〜と嘆いてる人がいるが、じゃあ剣や
大砲だけでどうやってゴッドハンドに勝てるのか知りたい。
>332
コスプレの歴史ならアメリカの方が古かったはず
すまんなオタクなツッコミ入れて
ベルセルクの文字どおり、ガッツは最後は狂戦士となって
ゴッドハンドと戦うんだろうね。
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:26 ID:MbH1kL+i
魔法でパワーアップにしても
本人の意志力の分あがるとかにしてほしいな。
オフィシャルサイトを見たら
ベルセルクの世界の歴史 ガッツの歩み
「イシドロ達が、鷹の団同様かけがえのない仲間になっていることを自覚する。」
だって。
という事はガッツがベッチーを使って捧げるという事かな。
ガッツのパワーアップってよりも相手の魔力?を阻害する方向に使うんでないかい。結界とかさ。
そうすりゃ羽根付き爪付き「スピードのグリ」vsバーサーク上等「パワーのガッツ」の剣での決闘になる。
あーでもそうなると結末は相打ちしかないなぁ・・・
ダイの大冒険のミナカトールみたいなもんか?
どくろのオッサンは、1000年ゴッドハンドとやり合っているんでしょ?
ということは、最初はボイドとあと一人くらいしかいないことになるんじゃないかな?
となると、グリ救出の時の御伽噺は変だよね。
216×5で計算は合うんだけどね。
髑髏が狂戦士化の時には新入りだったボイド(生前の因縁付)
髑髏はそのとき4人だったGHのうち3人は倒したと。んでいまのユービックだのコンラッドだのはボイド後。
もしくはグリの前とかその前とかを髑髏が倒して4人に押さえてたとかな。
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:28 ID:DHTtDaPy
ガッツに石仮面を・・・
グリフィスのほうがガッツと戦える物体レベルになり、お互いに剣をとり、
自分の夢がついえたときの一騎打ちの再現するというが理想なんだけど。
これなら魔法とか関係ないし。
あの〜
ガッツがグリフィスを倒さなければならない、
という前提に何でなってるの?
別にグリフィスはラスボスでも何でも無いよ?
あの世界の理から見れば、
グリフィスは人が望んだ裁行者であり、
むしろガッツこそ、神や、人の意志に弓引く者だよ?
ちゅーか、ミッドランドからみれば英雄その物だし…
ガッツが思いを遂げる為には、
人である事を誰よりも望みながら、違う理の中に身を浸すしか無い。
戦斗だけで、話しを解決させるのには無理があるね。
>>384 そういう仮定の上で話をしてるんだろ。
お前こそ何を言ってるんだ?
>>387 ガッツの目的はグリフィスへの復讐ただ一つで、神へ弓引くとかそういうことじゃないだろう。
そういう意味でグリフィスはラスボスと言えるんじゃないの。
これはガッツとグリフィスという二人の人間の戦いの物語なんだから。
>>381 あの顔色の悪い連中は、入れ替わりあったのか?
ゴットハンド次期候補の俺が来たよ
>>387 お前はまずゲームから離れろ
話はそれからだ
昔っから、カバラとか密教とか、世界の理を研究してきた人たちがいるわけで。
ベルセルクのゴッドハンドみたいな神とか悪魔の領域の存在と対峙する際に、
その知識を持ち、対処できる方法を提示する上で「魔女」ってのはうってつけ
だと思うわけで。魔法イヤだ魔法便利すぎるって言ってる人たちはそのへん
どう思ってるのか知りたい。狭間の領域の説明とか、法王庁の四大天使が
実は魔術での四方の王だとか、あのあたりのお話って面白く感じなかった?
>>392 漏れは面白く感じたけど、そういう、世界設定の説明とかをウザく感じる人も
決して少ないわけじゃないと思うんだよな。
>>392 全然Ok、面白かった。
魔法NGってな人はにわかファンなんだろな。
>>392 急にファンタジーぽくなったからじゃないか?
>>395 ファンタジーってより、ダークヒーローの復讐譚+中世史劇、位に感じてた点はあるよな。
魔法とか怪異は敵役であってほしかったってのは古い読者だけどわかる。
鉄と火薬で妖異を捻じ伏せる人間としての戦い、って言う魅力はちと減少した点は否めない。
だからパックいなくなっちゃったときに蛇食いながら回復してたシーンが今のところ俺の中で最高。
今は魔法がもてはやされてるけど
結局 魔法じゃ勝てないよ〜
みたいになるんだと思う
そしてシールケがが絶望
>>396 そうそう。ドラゴン殺しが名無しの頃、剣と呼ぶには〜って
物語を象徴させるような描写してたし。
ま、これが鷹が地に下りてきたと言うことなんだよ。
>>397 それでも、魔法の武器とかはそれなりに使えそう
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:35 ID:35GbVec+
>>368 >使途?あーあの雑魚ねってくらいに強くならなくてはいかん。
それどころか、
「おまえは自分が食ったパンの数を覚えているのか?」
ぐらいじゃないとイカンと思う
グリってフェムトの姿に変身できるのかな?
現世じゃ無理じゃないか。
仮に出来たとしてもしないだろ。
あくまで人の身じゃないと意味はないんだろうし。
はじめからファンタジーだと思うと別に違和感ないけどね・・・
ベルセルクは長い時間をかけて日常を描いて
5人目が現れることでその日常が崩れていくって事を描いているんだし
魔法とかそれほど安易に出してるわけではないと思う
あいかわらずガッツは満身創痍でグリフィスは強大で
結局状況変ってないし
オイラの好きな3巻と比べても魅力は衰えてないよ
でも魔法ってシールケが出てくるまで全然
出てこなかった・・・よね。
伏線さえなかったし。
こんな世界観ひっくり返すような定義(魔法)を
それまで1回も触れないのはどうなんだろ?
ぐりが受肉してから世界が幽界と混じり始めたから、
「これってまずいんじゃね?」と魔法使いが活動し始めたんじゃないか?
>>404 バルガスは1巻で「魔道について調べた」と言ってるんだがな。
気に入らないなら投書でもして描き直してもらえや。
あ、2巻だった。訂正な。
>>392 寧ろ俺は魔術云々の話が出たときに、「こいつは本気で骨太のファンタジーだ!!」と逆に感動してしまった。
魔法といっても、いわゆる和風ファンタジーではなく、きちんと背景から設定を考えているな、と。
つーか妖精が要たりベリたまごだったりその他色々だったりで根っからのファンタジーだし。
>>396 ダークヒーローが単なるダークでなくなる、という部分が重要かつキモなんだと思われ。
蝕で「もう仲間なんてイラネ」っていう状況からこれはこれで、みたいに丸くなった部分が俺的には
読んでて嬉しいというか。良く出来ているというか。
無論この後どん底に突き落とすか否かは作者の裁量次第だが。
最近コミックスまとめ読みした自分には
グリフィスが受肉してから、
神話の領域だった化け物や魔法が
堂々と現世に現れ始めたってのが
ちゃんと描かれてるなと思えた。
確かに蝕の後、メインキャラは全然死んでないですね。
みんなまたざくざく殺されるのか
二度目は阻止できるのかどっちだろう。
>405
なんでだよぉ(´・ω・`)
>407
そんなに怒るなよ・・・( ´・ω・)
魔道ったってさ、魔法使いがおおっぴらに魔法使ってるような
描写やら、魔法使いがいるっていうような事はどこにも書いて
ないって。
・・・誤解をまねきそうだけどな。
再びガッツのケツが犯される展開を希望する俺。ドラころ入れてお願い。
413 :
392:04/04/01 01:28 ID:f4p04TRf
意外と魔術や世界観の描写については面白いって意見が多いみたいで安心しますた。
僕なんかは、シールケやフローラが語る、ベルセルク世界のことわりについての話
なんかは本当に丁寧に、丹念に作られているなあと感じていたので、このスレをみて
ちょっと驚いた訳です。魔女や魔術が出てきたタイミングも絶妙で、使徒やゴッドハンド
といった、この世界の今まで闇の部分だったファクターを上手く説明させるには、
本当に上手い方法だったのではー。読者と主人公のガッツの目の前に、少しづつ
道を照らし続ける作者の手腕は、本当にうならされるわけで。
結局はあの卵使徒が望んだ完璧な世界、美しい世界ってのは
グリの受肉によって、人が人以上の存在を明確に感じて
謙虚に生きる世界を望んだんだろうか?
それとも文字通り美しい王様が、ゴミゴミした人間社会を一掃して
地球規模で美しい世界の出現を希望したのかな?
>>377 だからガッツとキャスカは使徒化できないと何度いえばわk(ry
>>384 前提というか、
ガッツが旅をしている理由は、
鷹の団を奉げたグリへの復讐?のようなもので、
グリフィスを斬るために旅をしてるようなもの。
グリが英雄とかはガッツには関係なさそうだが・・・
だからグリへの報復を成し遂げれば
ゴッドハンドやゾッドが残ってようと無視なんじゃないか?w
416 :
ガシシ:04/04/01 02:47 ID:nEce0A0E
>>415 たといグリヒスが自殺してたって、ボルコフだきゃ〜許しませんよ
許しませんとも。
俺の頭の中では
実写版キャスカははるべり〜。
特に、Bullworthでのベリーたん、キャスカにソクーリだったよ
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' \ / ヽ/ 。. . ヽヽ
-―''. ̄ |___,/ ヽ. -┼- 丿~~~| ~~~ 丿~~~| __ ■ ■
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― \. / ヽ | / /⌒ヽ、
\/ | |_/ / ヽ
魔法導入自体はやぶさかではないのだが、召喚魔法とか魔法の剣とかだけじゃなくて、
ベルセルクならでわのゴツゴツした使い方を考えて欲しいナーと思う。
「魔法」→「強力な攻撃手段」ってだけじゃなくてね。
>>416ちんぽ使徒もな〜
いろんなしょくぎょうのおとなになるまほうのへんしんステッキ
>>419 だから詠唱中は術者が無防備になったり、
術者が未熟だと精霊が暴走したりするという
設定が生きてくる訳で.....
ベルセルクPS2続報キタ━━━━ヽ(:゚皿゚: )ノ━━━━!!!!
ホォ━━━━(゚Å゚)(Å゚ )(゚ )( )( ゚)( ゚Å)(゚Å゚)━━━━!!!!
ゼルドナーシルト2は出ないのう……
ガッツの白髪化は漫画的にいい展開だと思うけどねー
ほぼ黒い剣士ワラタ
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 13:27 ID:1Eeh33fk
染めるかもよ
>>421 禿同
魔術師が詠唱中無防備ってのはRPGっぽいものならたいていそうなんだが
ベルセルクの表現は秀逸。シールケがほそっちいのも一躍かってる。
水の精霊呼び出した時に一緒にフラフラユラユラしてたけど
ああいう表現上手いですな
ベルセルクの魔法表現ってのはかなり秀逸だと思う。
精霊魔法って事を考慮すると、ソードワールド系と結構似てるけどね。
ロードスとか。
>>279 > ページの端が変な所でカットされていて
> セリフが半分読めないページがあるのが2
8巻あたりでそ?
このころは掲載誌の版型がちょっと違ってたんだよ。
>>427 あのシーンの
激 急
力 轟 私 我
自独 流
個 は… 水 滝
河 川
とかどう英訳ではどうなったんだろ
激 Sudden
Power 轟
Me Self
Self-独 Style
個 -- Water Waterfall
河 River
byExcite
>>427 水野みたいなラ豚と一緒にするない
全巻読んだけどね(W
たしかに風と炎の砂漠辺りのくだりと表現が似てるとこあるね
>>430 激pain というのを思い出した。そんだけ
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:31 ID:Nvx+Kzuy
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:47 ID:lZUmO36c
フッフー
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 21:02 ID:jXAU02kc
チンチン、ネタバレ休みやがって。口だけか
発売日くらい覚えとけ。
いくらなんでも1週間前はさすがのチンチンも無理だろ
チンチンは伊達じゃない!
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 21:32 ID:jXAU02kc
443 :
:04/04/01 23:01 ID:lt3UPde+
じゃあ予想しちゃおうかな〜
次は港の場面だな、たぶん。
偶然にもヤングアニマルが手に入ったので、ネタバレします。
ガッツが骸骨剣士に花吹雪く王はあんたの知り合いなのか?と聞きます。
骸骨剣士はコクリとうなずき去っていきます。
場面変わって、エリカがリッケルトと町に買い物している様子が描かれています
4月23日に続く
今日は(ry
チンチンにケチつけるなー
ここには時間の理の外にいるやつはいないみたいだな。
実際の所、
もう次号の原稿は完成しているのだろうか?
してないよな、いくらなんでも。
キシュツだったらスマソ。
最近思ったんだが、ガッツのラストって、ゴッドハンドになるんじゃないかな?
普通ではありえない因果の流れを、ガッツが変えて、その資格を手にして終わる
ような気がする・・・
>>451 漫画家って、連載時の2〜5話くらい先の原稿を執筆してるって、ジャンプか
なんかの漫画雑誌で呼んだ。結構先を書いてんじゃないかな?
髑髏はちょっと目を離すとササッとどこかに消えちゃうから
男衆全員でガッチリと押さえつけとかなくちゃね。いろいろと訊きたい事があるんだから。
沈黙で誤魔化そうとしてたらこちらも沈黙で対抗。
音をあげてしぶしぶ喋りだすまでじっと我慢だ。
>>453 じゃぁ「原稿を落とす」っていうのは、常に余裕が無い状態で連載してるってことなの?
そこまで詳しいわけでないので、上手く答えられないですが、おそらくそうなの
ではないでしょうか?誰か詳しい人降臨キボン。
ハンターハンターはしょっちゅう落ちてるし、逆にこち亀は20〜30話先の話
まで、既に完成しているそうです。(あくまでジャンプの場合)
故知亀は完全分業制だからなあ・・・
こち亀は家内制手工業で作られる“製品”です
作品ではない
柴田あみのHPの日記を見る限り、
かなり発売ギリギリまで上がってない場合あるみたい。
それと吼えよペンでは作品中に、
なんだかんだで書き溜めってのは存在しないと断言してる。
思うような人気が出なかった場合とか、
当初の予定と違った展開にしてテコ入れしたりするんで
書き溜めても役に立たない時もあるから結局たまらないんだとかなんとか。
まあ、漫画家にもよるんだろ。スタイルそれぞれ違うんだろうし
>461
怒る場面じゃないぞ
>>462 ネタばれこなくなったらどうすんですか。
他のスレでもそうだけど、バレ氏の真似するやつが一番ムカツク
特にハンry
シッシッ
ここはハンタ×2なんて幼稚なモノ読んでるひとが
来るところじゃありません
ベルは格が違う
情熱大陸の安野モヨコの回の時、
スタッフ「今の原稿は、いつ掲載されるんですか?」
安野「う〜ん、来年の頭くらい…かな?」
とかいう、やり取りがあったよ。
まあ、あの人は色々な雑誌に、色々まちまち描いているから不規則なんだろうけど。
つーか、魔法の違和感の話だが、確かに俺も感じたね。
でも、初めてゾッドが出たときも「何だよコイツ…((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル」てな
この世のものではない違和感を感じたんだよね。
1巻から使途が出ていたにもかかわらず。
まあ、見せ方が上手いんだろ。
週刊連載か、月刊か、隔週なのかで違うと思われます。月刊なんかだとまず
書き溜めはないです。まあぶっちゃけ
>>460の言うとおりだと思われ。
>>452 だからなんでそんなにガッツを使徒にしたがるんだああああ厨房があああああああ
お前なんかチンポ使徒になっちまええええええええええやあああ
とまあ、真の愛読者ならわかってると思うが、
ガッツは人のままグリフィスに辿りつき倒さないと意味ないし面白くない。
>>466 >月刊なんかだとまず書き溜めはないです。
ん?断言??関係者???
あ、エイプリルフール終わってら
>>467 使徒どころか
>>452 はゴッドハンドだって言ってるよ。
それはそうとグリフィスは受肉の時、素っ裸で降臨してたから
あの真紅のベヘリットは、もう持ってないんだよな?
て事はフェムトには戻れないって事か・・・。
あるいはそんなこと、もう関係ない存在なのか。
>>467 同意。とりあえずちょい前のスレの流れで、ここは二種類の住人が
いるとわかったので、ヌルーするが吉かと。
>>468 その質問だともうスレ違いな気もするので心苦しいけど。
友達が月刊で連載持ってるからよーく知ってまつw
ベヘリットって、願いを叶えることは出来る代物だけど
願いを取り下げることだって出来ないことも無さそうなのだが・・・
俺はグリフィスの破滅を求めるぜ
グルンベルドとグルンヴァルドってなんか関係あんの?
友達…ね(苦笑
貴様ら、点呼+アンケートだ!
年齢:
初めて読んだ巻:
一番好きな話:
一番嫌いな話:
現在の流れがどれぐらい好きか
(嫌いならマイナスをつけて)
-100 〜 100 の範囲で表すと :
雰囲気として
100=もうこの流れのままで!27巻が待ち遠しいなぁ!
0=いいんじゃないの?もうちょっと殺伐しててもいい気もするけど。
.-100=三浦はさっさと死ね!
年齢:19
初めて読んだ巻:13
一番好きな話:断罪の塔周辺
一番嫌いな話:無い
現在の流れがどれぐらい好きか
(嫌いならマイナスをつけて)
-100 〜 100 の範囲で表すと :30
年齢: 31
初めて読んだ巻: 増刊号
一番好きなガッツ: 5巻表紙裏
一番嫌いなガッツ: テレジアに泣かされてるガッツ
>>474 君は漫画家を希少で他人と接しない引きこもりだとでも思っているのか?
俺も一般人だが、知り合いに漫画家はいるぞ。別に親友ではないが。
月刊雑誌も漫画家も腐るほどいるのが日本ですが?
実際腐ってるし
>>480 甘い甘い香りを放って腐るのが日本。
酸っぱい酸っぱい香りを放って腐るのが韓国。
しなびて塩辛くなって腐乱臭を放つのが※国。
ワラタ
どこも腐りっぱなしか。で、メリケンは?
Σ(´Д`; )
マイマイマイ・発芽マイ
i⌒i i⌒i
. i ヽ r‐| 〈 | 〈
. | i |/ .フ. / .フ
し ヽ ∧_∧ / | ヽ ∧_∧ / |
\ \(`・ω・´) /. ノ \(´・ω・`) /. ノ
\ ヽ i | \ ヽ i |
_| ̄ヽ \∩ノ ノ | ̄ヽ \.∩ノ ノ
\ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ .\
||\ ↑ \ ↑ \
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| || || ||
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 13:03 ID:fvBDQXNG
DC版ゲームでは異次元空間にフェムトがまだいるらしい
グリ受肉後なのに
487 :
これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/02 13:18 ID:G3XuuvJD
>488
なんでやねんっ!
優先順位で言えば、グリ>>>>>残りの四人
グリの大事なものって城とガッシだけ?
あんまり384=488をいじめると使途になって後で殺されるぞ
年齢:19
初めて読んだ巻:12
一番好きな話:蝕の後にガッツが黄金時代を回想しながら走るやつ
一番嫌いな話: 今号、シールケとの下手なラブコメ
-100 〜 100 の範囲で表すと : 0.5
488は使徒になってもチンコ使徒っぽい
一番好きな話:ガッシがジルを諭すシーン。逃げ込んだ先〜のところ。
年齢:22
初めて読んだ巻:1巻
一番好きな話:やなことばかりだもの……!!誰も優しくないもの…!!
行け お前は お前の戦場に
二番目に好きな話: 今号、シールケとの(;´Д`)ハァハァなラブコメ
-100 〜 100 の範囲で表すと : 100
>>497 ジルはベルの中では個人的に一番萌え伽羅だった。
話が進むにつれジルがロリ化していったな・・。
>>500 それどころか、ロスチル開幕直後に緊縛・乳チラ・失禁だぞ。
あれで眠っていた炉センサーが覚醒した奴、挙手。
ノシ
年齢:17歳
初めて読んだ巻:1巻
1番好きな所:ジルが最後に青空の下で色々と決意した所
2番目に好きな所:「ゴッド千手カノン!」「ゴ〜ッドブレ〜ス!」
3番目に好きな所:「ワイアルドジャーンプ
アーンド ワイアルドスターンプ」
−100〜100の範囲で表すと:40 (ガッツが暗くなりすぎてて何だかこっちまで鬱になってくる
まあ、それがイイんだけども。)
じゃ、漏れも
年齢:29
初めて読んだの:ゴッドハンド初降臨
一番好きな場面:霧の谷の冒頭のガッツの描写
久しぶりにキタ━━━(゚∀゚)━━━!! って感じで
一番嫌いな場面:黄金時代の最後
あれから一年以上も待たされたw
-〜+:+17くらい
じゃ、漏れも
年齢:31
初めて読んだ巻:3巻 (友達にそうしろと言われた)
一番好きな話:ガッツがグリフィスに勝って出て行く回
二番目に好きな話:フローラ登場シーン。三浦たん、こんな表情も
描けるのか!と感動した。
-100 〜 100 の範囲で表すと : 100
年齢:23
初めて読んだ巻:1巻(3巻までよんで一回読むのやめてた)
一番好きな話:やっぱ蝕の前後か
一番嫌いな話:黄金時代の前はあんまりおもしろくない
-100 〜 100 の範囲で表すと : 60
俺はやっぱり拷問後のグリだな
○〜
やっぱ章別で言うとロストチルドレンの章が一番好きだな。
ガッツが 久しぶりにキタ━━━(゚∀゚)━━━!! ってのもあるし、
それ以上にパックが久し振りにキタ━━━(゚∀゚)━━━!! だった。
「必殺ブラッディニードル」ってね。
イメージ的に一番ガッツらしいガッツ、使途への復讐心全開モードのガッツも
結局ここまでだったし。
「ありゃエルフなんてチンケなもんじゃねえ」「ありゃべつもんだ」の
歯むき出しのにったり笑い。
餓鬼を剣の先に引っ掛けての鬼ごっこなんて今のガッツじゃやりそうにない。
つーかシールケちゃんが許してくれなそう。
でもそんなガッツだからこそ「逃げ出した先に楽園なんてありゃしねえのさ」の
黒マントでジルを包んだちょっと大人の優しさモードが染みました。
んで何と言っても「誰も優しくないもの」のジルたん(;´Д`)ハァハ
ただ個人的には最後のジルの吹っ切れた感じのまとめのモノローグはいらんかった。
村に帰る途中でやつれた笑顔でパックと一言二言交わすぐらいでよかった。
年齢:32
初めて読んだ巻:伯爵がゴッドハンド呼び出すところ(アニマルが厚かったとき)
一番好きな話:ゾッドが最初にでてきたとこ
一番嫌いな話:ジルやらピーカフの辺り(狙いすぎ)
息子がそろそろハイハイなのだが、子供の頃に
蝕の巻とか読んでトラウマとかにならないか心配してる
>508
子供に読ませるなよ。
サカキバラに育てる気かよ。
そんなちっちゃい子に読ませるなよw
年齢:20
初めて読んだ巻:いとこの姉さんの家で13カン。
エロ本やっべ なテイストだった。そして借りパクした。
一番好きな話:対ロリータ空中戦「分かるまい」&獣剣士VS黒い剣士
一番嫌いな話:ヴアナ
>>508 初読がナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )
年齢:26
初めて読んだ巻:1巻(発売当初で内容が気持ち悪くてしばらく読まなかった)
一番好きな話:拷問されたグリフィスの、闇の中での回想シーン
一番嫌いな話:ガッツが出ない話
-100 〜 100 の範囲で表すと : 90
今の展開も面白いが、狂気にまみれて戦うガッツが好きだった。
魔女の登場時は違和感があったが、もう受け入れた。
この違和感は、その前の断罪篇あたりでの邪教徒狩りの描写のせいだと思う。
つまり、魔女などホントはいないのに無実の人間が魔女の嫌疑をかけられて
殺されている、というように受け取っていた。
このせいで魔女が後から付け足された設定のように思えたんだろう。
うるせー!サラマンデル郵送すっぞ!
とりあえず落ち着け。マターリ汁(´∇`)
Excite Hurry
Force Roar I I
Self Germany Flow
Number Be… Aqua Cateract
River River
年齢: 21
初めて読んだ巻: 中学1年のときに友人宅で1巻から
一番好きな話: 「だがそれでも思い果てぬなら!」「それでもなお お前の目に あの城が何よりも眩しいのなら」
一番嫌いな話: ロストチルドレンの冒頭「コイツキャラ変わったな・・」ってところ
-100 〜 100 の範囲で表すと : 30くらい
年齢:32
初めて読んだ巻:4巻、表紙のイラストで惚れた。大当たりだった。
一番好きな話:ガッツの子供時代、川の中で月を見上げるシーンその他
一番嫌いな話:最近の展開
-100 〜 100 の範囲で表すと : -10
っていうか−100〜100っていう範囲わかりずらいな
年齢:高校の時だから、17か8くらい
初めて読んだ巻:単行本では一巻
一番好きな話:断罪編にしようか、ロスチルにしようか
-100 〜 100 の範囲で表すと : 36
つなぎの話にしてはテンション保ってる気がする
正直言うと、今の展開がぬるくて殺伐としたもんを期待してたんだか
シールケやら、セルピコに愛着がわいてきてしまって・・・・
もしまた蝕みたいな展開になったら・・・ちょっとショクッかも(´・ω・`)
年齢:29
初めて読んだ巻:漫画喫茶で何気なく掴んで開いたら、見開きで触の真っ最中だった。
一番好きな話:グリフィス救出から「只一人お前だけが・・・俺に夢を忘れさせた。」あたり。
ここらへんのグリフィスの心理の描写は神。
一番嫌いな話:ロスチル。くどすぎ。でも「逃げ出した先に楽園などありゃしないのさ」あたりの台詞はよかった。
-100 〜 100 の範囲で表すと : 80
魔法や至極正統な展開を持ち出してなお「狂戦士」を何処まで描ききることができるか、期待はある。
年齢: 17
初めて読んだ巻: 1から
一番好きな話: 変わってるかもしんないけど、黄金時代らへん。
一番嫌いな話: 妖精。
-100 〜 100 の範囲で表すと : 70
たまたまダチに薦められて、最初はエロいだけかと思ったが
圧倒されて、古本屋で7時間(暇だなー・・・)くらい読みふけってた。
人間不信になりかけた
あんだけ今の展開をいやじゃいやじゃという奴がいたわりには、
マイナスなのは
>>520だけだな。
最初はシールケが魔法つかいまくって圧倒してたからダメだと思ったが
スランの登場、髑髏の秘密、vsグルン、謀反使徒、ガッツ弱体化、エルフ王と
段々と良くなってきてるのは確かじゃない?
今後はアザン合流、鷹の団との戦闘、エルフ王と対面、キャスカ復帰、vsゾッド
続・髑髏の秘密、となっていくんじゃないかな。
次号プレビューで、次回タイトルが
第238話 千年帝国の鷹篇 鷹都の章/月下の少年
となってるんだが、
月下の少年、、少年て?
イシドロ?イシドロがメインの回なん?
ロクス関係じゃね?
ミュールだよ
え”〜〜〜!
まじ!? 競艇はどうなった!?
ちょこっと思い出話で、競艇戦の勝利をロクスあたりが語って
終わりなんだろうか?
ミッドランドのどこかに鷹都ってのを造ってんだろうか?
今ここで?マークだらけのレスしてもしかたないけど、少年は
リッケルトという可能性もあるな。
グリが本当に魔物になったのか確かめに行く話かも。
マジレスすると花吹雪く王のことなんだけどね。
当分はガッツ編だからロクスなんてでてこないよ。
あのさ…コレットの胴体ぶった切ったとき…
泣いてたの?ガッツ君
ほぉ〜、なるほど妖精王は少年の姿をしていると。
そこまで一気に話が飛ぶのか・・・。
>>533 それを聞いてどうする・・・。
男に泣いてたかなんて聞くな、戦場じゃ弱いやつが死ぬんだ。
>>508-510 ちょとあれだがうちの親父は戦争中のガキだったころに
数々のグロを見たらしいが普通の生活してるぞ
じいちゃんも昔はよく戦争の武勇伝?として敵を殺しまくった話をしてくれたよ
今の平和な時代じゃ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル な話だが
俺もマジレスで済まんが
グロとかそういうのって本人が「人と違う自分」を求めて
はまり込んでいった場合には時々やばいと思う
子供に見せちゃいけない、なんていって変に魅力的に見せちゃうのがむしろよくないし
汚いものを隠して育てられた人の倫理や道徳なんてうすっぺらい
しっかりした倫理観を身につけさせるためには人間の負の部分っていうのは
むしろ折をみて見せていくべきなんじゃないか
ベルセルクはグロ趣味の傾向はあるが、人間の負の感情とかの本質を描いている
と思うし、最近の話は希望に向かって歩いていこうって感じだ
教育上、よろしくないとはまったく思わない
年齢:26
初めて読んだ巻:2巻
一番好きなコルカス:ガッツ退団でぶっちゃけるコルカス
一番嫌いなコルカス:ガッツの回想で美化されたコルカス
ドルドレイ攻略の後の祝賀会で王が白の称号の授与を
しようと思う、ってシーンでそれまで無表情だったグリが
窓の外のガッシの姿を見つけたとたんお互い微笑むとこがヨカタ
二人の友情とか信頼とか全てひっくるめた絆みたいのを感じた。
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 08:41 ID:MmxXmunv
>>539 たしかにあのシーンはヨカタ
だから鷹の団を抜けたのがショックだたのかな
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 08:52 ID:12trptHI
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>537 まあ、グロ漫画を読ませるかどうかは別としても
そういうのを教えるのは親として必要な事でもある
>>539 ガッツの方は苦笑っぽかったけどな。
この後の展開とか全部知ってるわけだし
>>523 イシドロ好きの自分としてはそれやられるとかなりきついな・・・
最初は邪魔だな――と思っていたが少しずつ悩んで強くなる姿がとても良い
ガッツを突き落とすのなら必要かもしれないが・・・なるべくなら幸せになって欲しい
でもベルセルクだしな・・・あっさり死ぬのも不思議じゃないんだよな
むしろ、ここでイシドロを虐殺してくれたら
「これこそベルセルクだ!」と思う派です
私個人は
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 11:26 ID:6q/ugUB5
ファルネーたんが犯されまくってこそベルセルク
(⌒⌒)
∧_ ∧( ブッ )
<`∀´ > ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__)
初めてドラゴンころしを使ったところが好きだ
ちょっと前に古本屋で「ドラゴン殺し」っていう本をみつけたよ。
荒俣宏が書いてて、東洋では龍は、エネルギーを吐き出すものという
認識があるから「龍使い」がいるが、西洋では龍は生命を吸い取る
ものっていう認識があるから、「龍殺し」をする話ばかりとかなんとか
そんな事が書いてあったような気がした。
>>549 そんなのは知ったかぶった専門家の戯言さ…
物事の一面しか見ていない目の濁った爺の甘言に過ぎない。
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:13 ID:PRHZKUDH
触手系エロと最初は嫌がる女が感じてくるってシチュエーションが大好きなので13巻で何度抜いたことか。。。
>>537 子供にグロ見せるな、っていうのは、トラウマになるからだよ。
子供の脳は肉体的に未発達で(脳として完成するのは12歳くらい)
故に精神も未熟で、精神的なダメージを和らげる方法を知らない。
一度ついた傷は、成長して自分に傷を与えたものの正体を理解したとしても
消えることはない。乗り越えるのは容易なことではない。
例えば、インフルエンザは大人になってからかかっても数日で治るが
子供には抵抗力はない。
最悪の場合、インフルエンザ脳症になって死亡することもある。
後遺症が残る場合もある。それは大人になったからと言って治るものじゃない。
精神もそれと同じ。
ある程度成長して、自分で考える頭や精神ができあがってからなら
(自ら身と心を守れる程度に成長してからならば)何でも見て何でも知ればよい。
子供は大人と違う。
綺麗事言って子供にグロ見せるような真似は謹んでいただきたい。
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:43 ID:yKbbha1V
年齢:26
初めて読んだ巻:村の女の子がトロールに姦られちゃってるとこ
一番好きな話:断罪編、邪教徒の洞窟でガッツとキャスカが再会するとこ
見開きで書かれた2人がかっこいい
一番嫌いな話:ホモのとこ全部
>>550 まあ、おまえさんの印象よりは相当質の高い主張かと思うけどな。
>>550 君はどう考えているのかを書いてください。
荒俣=トリビアの泉に出てたおじさん
くらいの認識しかないんじゃないすかね…最近は…
折れが言いたかったのは龍についての東洋と西洋の認識の違いについて
荒俣のおっさんが語ってるのが胡散臭いってこと。
ドラゴン殺し自体は好きだよ。
都条例がホントに厳しくなるのなら、このマンガ、いやアニマル自体があぼーんだろうなあ・・・。
つまりあれだ、石原は作家出身の分化破壊者?
562 :
561:04/04/03 16:17 ID:XyypaHiL
563 :
561:04/04/03 16:23 ID:XyypaHiL
557は魔導師って訳語を誰が作ったかも知らないんだろうな…
年齢:35
初めて読んだ巻2巻
初版平積みの時表紙見て買った。思えば長い付き合いだ
一番好きな話:ロストチルドレン。繋ぎとして良く出来ている。
一番苦手な場面:キャスカのレイプ
あー ガッツが子供の頃の話か ごめ
つーか改めて読んだら
なんであんな寒村に住んでるジルが
あんなヒラヒラが付いた綺麗な服着てるんだよアホか
>>567 例えどんなに過酷な状況でも子供には良いものを着せてやりたいのが親の情・・・
。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . .
。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。
゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . .
。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 .
. 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 .
゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , , .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚
。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . .
゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。 ゚ .
. . . , 。 . . , .
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。 ∧∧
( :;;;;;:::) モナァ・・・
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‐''"´''"''''"""''"`'''""`""""''''''"´'''"""''"`''"""'''"'''''"`""''''``''‐
イスラエル人かパレスチナ人が、いいかげん
神に絶望して蝕がおこってもいいだろうに。
蝕のかわりに核爆発かな。
572 :
568:04/04/03 19:05 ID:D6fyQtC0
むっ・・・
ルカ姉の運命共同体に貢いでくるので見逃して・・・
出来れば黒髪を肩口で切りそろえたロリっ娘が良いな
2番目は前髪そろえたショートカットの娘で、たしかぺぺだったかな
3番目はルカ姉
ニーナは売女だからいらん (*゚д゚) 、ペッ
>ニーナは売女だからいらん (*゚д゚) 、ペッ
って、あの人らみんな娼婦なわけで・・・。
年齢:20
初めて読んだ巻:1巻。つまらんと思ってしばらくは2巻を読まなかった
一番好きな話:ガッツが鷹の団を抜ける前の夜に、ジュドー(&コルカス)と語らうところ
一番嫌いな話:ロスチル。ジルの行動原理がところどころ不可解。三浦タンのロリ趣味が垣間見えるようで…(((;゜Д゜)))
マンガのキャラに惚れんなよ!きもいなー。
つーかこのスレ、ロリ多すぎ!
ニーナは髪型が機雷だ
>>567 いや、なんでも何も
ジルの普段着は盗賊につかまってたときの何の飾りもない物だろ?
それが、ガッツに会いに行くときにおそらくは祭りか何かに着るための
晴れ着を着ていることに気づかんか
この作品にしては、かなりわかりやすい心理描写だと思うが
結論:ガツは幼女にモテモテ
>>578 あ、ジルも少女心にめかしこんでたんだ
グリ救出時におめかししてた農家の姉ちゃんみたいに。
気づかなかった・・
581 :
:04/04/03 23:42 ID:FYdLrmtG
作者は、本当はシールケやジルとラブラブなガッツを描きたいんだろうなーとおもってみる。
気のせいかと思ってたが、
やはりめかしこんでたのか。
シルケちゃんに僕の魔法のステッキを優しく握って貰いたいとか言うと思ったら大間違いさ
シールケってさ、ずっと何かに似てると思ってたんだけど
かえるに、似てるよな。
「ベルセルク」が面白いらしい…ってのは噂に聞いていて
アニメが流行っているってのも知っていて、渋谷の壁にでっかい絵が描いてあるのも見ていて
で、数年後、遂に思い切って手にとって読み始めたもんで
別に、どの巻から読んだとかそんなの無しに、普通に一巻から読んだんだが
3巻まで辛かった………
その後は、一気読み。
「どうしてこいつらが、あんな風になっちゃったんだよ?原因は何だよ?」
とか思いながら読み進めている内に、展開そのものに引き込まれていった。
100人斬りするところとか、初めてゾッドに遭遇した時とか、
先にその後の展開がある事を知っているから、絶対に死なないのは分かっているんだけど
「死んじまうんじゃねぇか…?」て思いながら読んだよ。
連載に追いついてからは、蛇の生殺し。(w
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 03:21 ID:MxJrmLWC
>>586 まあ隔週刊の上、しょっちゅう休んでるからねえ。
なかなか話が進まない・・・・。
でも三浦健太郎は連載ちゃんと続けてるだけ偉いよ。
俺の中でのマンガベスト3はベルセルクとめぞん一刻と西遊妖猿伝なんだが
西遊妖猿伝なんて諸星大二郎もう続き書きそうにないもんね・・・。
>>392 ベルセルクで一番面白かったのが黄金時代。
黄金時代には魔法がなかった。
また黄金時代みたいのが読みたい。
オレはこの理由で魔法無い方が面白いんだ。
他の人がどう思うかは知らん。 関係ない。否定もしない。
他の中世物の漫画読んだほうがいいんじゃない?
黄金時代のよさは否定しないがそれはあくまで
蝕の悲惨さを盛り上げるための設定だよ。
自分の言いたいことだけを先に言っておいて
相手がそれに対して何かを言ってくれてるのにも関わらず耳を塞いでしまう。
自分と違う意見には耳を傾けようとしない。つまるところ傷つくのが恐いってだけだよな?
とりあえずそんなじゃ君の世界は広がらないよ。
2chに書き込まず、自分でサイト立ち上げてほざいてろ
三巻から読み始めた漏れは勝ち組
グリとの関係やこの漫画がファンタジーだって予備知識無しに入ったから蝕あたりはそりゃもうたまげた
っていうか黄金時代のまんま進んでいくもん(グリは王様になってガッツはそれに仕えてみたいなハッピーエンド)だとばっかり思ってたし
正直その衝撃が強すぎて今のぬるい展開はベルセルクじゃないと思ってしまう…
まぁ今も十分楽しんでるけどなー(´∀` )
あれっ、ガッツさんじゃないですか?
どうしたんです顔色悪いですよ
って、細! ガリガリじゃないですか!
えっと何です?
最近…ぬるい展開に…
はい、聞こえてますよ大丈夫です。
…魔法…ちょっとくらいなら…大丈夫…
そんなのあなたらしくありませんよ!
いつものシイィィーってやつで今までやって来たじゃないですか!
シイィィー…って髪、白!
限界を超えてきたぜって、サイヤ人じゃないんですからあんまり無理しないで下さいよ。
ああ、これから心配だなあ…
読み返してたんだが、洞窟でトロールの群れを前に
「腹減ってんだろ? こいよ」って挑発するガツにしびれた。
悪そうな顔したのも久々だったよな。
ガッシは初めから悪じゃん
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 16:32 ID:2rK4VoSO
600
ムフフヘルムまだぁ?
もうジルは2度と出てこないだろうなあ…。
幼女枠はシールケが完全確保だし。
ミレニアムファルコン編でも一回ぐらい「それは剣と呼ぶには〜」
やれば良かったのに・・ さすがに作者もしつこいと思ったか?
シールケはあと200年ぐらいあの体型なんだろなぁ。
成長しない幼女。
理想的だ。
>>「それは剣と呼ぶには〜」
ちょっともうしつこいかもな。
でも話の締めあたりで、瀕死のガッシがありったけの力を振り絞って
その言葉だでたら俺はいろいろな物を垂れ流す。
ベタな展開だけど垂れ流す。
ナメクジ伯爵の娘も出番無いんだろうなあ
>>607 最終回でガッツを後ろから刺します。グサッって
テレジアは「ハァァァァァァ〜〜〜〜・・・・・キ、ギザマヲコロジニギタゾ・・・・・」
って言いながらガッツをもうひとつのドラころで殺そうとするに34ホッカル
そのうち過去に因縁あるキャラが使徒化して、群れなして襲ってくるに700ボルコフ
テレジアについても団長がきちんと見つけ出して、英才教育するので心配いらん
でも、実際は伯爵からは数ヶ月後でしょ?
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
615 :
ネタバレ:04/04/04 21:04 ID:BoPSKGbh
井上和香みたいな新キャラ登場。
その女の持つペンダントがキーらしい。
夜魔の過去話
>>615 ショートのスラン姉さんみたいな感じか?
この漫画グラマーな女が少ねえからな。
断罪編の縛鎖の章の絵って頭身低いなー
ガッツが5頭身ぐらいしかなくてワラタ
編か章ごとに絵柄を変化させてるのは周知だが
ファルコン編の絵が一番見やすくてキレイかな
線の描き込み量が増えてて大変そうだけど。
でもグリフィスは昔の絵の方がカコイイ
ハァハァ
nyで27巻まで落として一気に読んだ
全部読み終えるまで8発は抜けたよ
素晴らしい漫画だな
ところで作者はバスダードの作者と同じ人?
/⌒ヽ
〈 ´_ゝ`)
ヽ へ、/⌒)
〉 /^/@ニ)'
〈 〈/ ,/
._/@二)
`ー―'"
というか、27巻まだだしな。
わざわざ犯罪行為を書き込むのは
中学生が「俺こないだタバコ吸ったんだぜ」と自慢するのと同じ心理なのかな
623 :
618:04/04/05 00:53 ID:RHtNmiaF
なに?なんか悪いこと言った?
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 00:55 ID:CEg93NCL
異形の者の存在を匂わせない黄金時代において、
不死のゾッドが登場したときには、ゾクっとするものがあった。
そして、奇跡と魔法の登場。
次は、何をやらかすつもりだ?
ゾッドの登場にはゾッドした
⌒) ) | ̄ ̄| ( ⌒) ) ( ) ) (⌒ )
( ( ) |∧∧| ((⌒( ) (( ⌒)) ( ( ) )
(⌒ ) __(;゜Д゜)__ ( ) ) (⌒ ) ) ( )⌒)
( (⌒) | ⊂l
>>626_l⊃ | (⌒ )) ( ) ) (⌒( )
( ) )  ̄ ̄|.| || ̄ ̄ (( )) (( ) ) ( ) )
( ノ火 |.| || ノ火 ) ノ火 ノ火 ,、
γノ)::), |∪∪| γノ)::) γノ)::) γノ)::) //\
ゝ∧ノ. | | ゝ∧ノ ゝ∧ノ ゝ∧ノ .//\ |
∧_∧ || | | || ∧_∧ || ∧_∧ .|| ∧_∧ // レ
( ゜∀゜ )|| ~~~~~~~~ ||( ゜∀゜ ) ||( ゜∀゜ ) ||(・∀・ )// +
⊂ つ ⊂、 つ ⊂、 つ ⊂、 つ
人 Y Y 人 Y 人 Y 人
し(_) (_)'J (_)'J (_)'J
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 01:42 ID:IA1BRS4l
でもさ、駄洒落=寒いってのも、いい加減どうかと思う。
駄洒落=寒いとは限らんが
>>626の駄洒落は寒い。
シールケお持ち帰りしますた
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 02:48 ID:F0BOvHuH
私は、小沢まどかに激似(と良く言われる)の20歳の女子大生です。
私はある日、ダイソーでお買い物をしていました。
生理用ナプキンを手に取り、眺めていたら、アラーム音のような音が微かに聞こえ出しました。
特に気にしなかったのですが、段々と音は大きくなってきました。
私は、「頭の中に仕掛けられた爆弾が爆発する」という妄想をしてしまい、恐怖のあまり、おしっこを300ミリリットル程漏らしてしまいました。
すると、男の店員さんが近づいてきて、首を吊りだしました。
私は思わず、「早まらないで!私の為に親から貰った命を粗末にするなんてアリエナイ!」と叫びました。
私は、近くにあった商品のバタフライナイフで縄を切ろうとしました。が、しくじって、店員さんの手首を切り落としてしまいました。
店員さんは痛さのあまりか、「制コレ制コレーーー!!」と叫びました。
私は何も出来ず、店員さんが逝くのを泣きながら見守っていました。
「サイン・・・ぜんいんおうぼサービス・・・さんさつも・・・かったのに・・・」
店員さんは血を流しながら、悲しそうに、悔しそうに呟いていました。
最後に、「あやのちゃん・・・」と小さな声で呟き、息を引き取りました。
私は、お店の中にあったお線香に、5万円もする自前のジッポーライターで火を付け、店員さんの亡骸にお供えして、切ない気分に浸りつつ家路につきました。
俺の寝たきりじいさんにベルセルク読ませたら夜中に痰を詰まらせて大変だった。
サイキック
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 03:11 ID:sERnTUG+
しかし、作者は最初からベルセルクの世界に、
魔法と言う概念を、盛り込もうとしていたのかな?
>>635 使徒がいるんだから魔法もあって当然で、
妖精まで出してたわけだし、
絶対盛り込もうとしてただろ。
アニマル発売日も10日過ぎるとネタ切れでどうにもならんな。
>>635 スタート時はわからんが、少なくとも髑髏のおっさん出るまでは
魔法使いをストーリーに絡ませるつもりはなかったようなきがする。
魔法自体はファンタジーを描こうとした時点で、意識してないはずは
ないだろうけど。
パックやジュドー、リッケルトが世話になってた旅芸人一座の占いバアサン
なんかも、ただもんじゃない正確さで能書きたれてたし、あれも魔法使いの
はしくれみたいなもんだろう。
たぶん蝕のちょっと手前ぐらいから、三浦さんは「こりゃあと何巻続く
か予想もつかない人気とストーリーの重さだ〜」なんて思って
髑髏ひっぱりだして、その背景も考えたんじゃないかと想像してみる。
三浦タンて今何歳?
無事最後まで描き切れる年?
確か40歳近かったような。
単によりオタ臭くなったのに耐えられるかどうかだろ。
一部のオタ以外は世界観や魔法の細かな設定なんかどうでもいいわけだし。
オタじゃない奴はうんちく読み飛ばしてけばいいだけ。
643 :
これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/05 12:30 ID:13HAlzHg
>>642 そうだね、魔法が出てきたといっても副作用が云々とか言われても
一般人にとってリアリティーがなくなったことには変わりはないし。
(・∀・)ファンタジー漫画にリアリティーて.....
>>644 読者が馬鹿だからそういうのはしょうがない。
「ベルセルクはダークファンタジーなのに魔法が出てくるなんてどうしちゃったの?」
とか思ってる奴もいるんだろう。
「ずっと架空戦記だと思って読んでいたので、最近の展開は馬鹿らしい」
とか言ってる阿呆もいたしな。
ファンタジーだからリアリティは必要ないとか思ってるクチか?
これよろと一緒に出直してきなさい。
>>646 あらゆる魔術というのは全て他者の力を借りて行うものであるとか、
魔法の概念をシールケたんが親切丁寧リアリティー豊かに説明してくれてるが、何か。
「ファイアー」と叫んだら手から火が出るとか
そういうくだらない国産ファンタジーの魔法理論などとは段違いにリアリティーがあるが、何か。
>644
(・∀・)いやいや>645さんと同じ考えさね
ファンタジーオタの気に障ったのならスマン
待った。ゴチャゴチャになってきた。整理しよう。
・ファンタジーに似非中世テイストを出してリアリティを出すタイプが好き
・ファンタジーなら何でもアリだ
どっちだ?
俺は前者。ラノベにありそうな設定は大嫌いなタイプ。
リアリティのことを言い出したら、グリフィス暗殺事件のときの
仮死状態にする薬、あっちのほうがよほどご都合主義でリアリティがない。
医師が死亡確認て、心臓止めたのか?脳障害ねーのか?みたいなさ。
百人斬りだってそうだ。剣に脂まかねーのか?とか乳酸どうした?とか
出血多量なんじゃねーのか?とか。いくら何でも、ねぇ。
そんな感じで、リアリティに関してだけ言えば、黄金時代編は苦しい部分が
多いと思う。何の説明もなしに結果だけを見せられることが多かった。
汁気が魔法の原理だの魔女が表に出てこない理由だの説明してるけど、
それと比べれば納得できる話をしてるよ。
本当はあれだろ?急激にパワーバランスが変わるのについていけないんだろ?
リアリティの話はすり替えだ。違うか?
リアリティは「見せ掛け」だけでも何ら問題ない。スパイスだから。
科学的考証をするんじゃなく、「らしければ」それで良いんだよ。
ちなみに言っておくと、俺はベルセルクの変化に不満はない。
黄金時代もその後も楽しんでる。
だいたい「魔法が出てきたリアリティねーよ!」って言う香具師は、
それまで出てきてるゴッドハンドや使徒やなんやかんだを何だと思ってるんだろう。
まぁ、前々からのベルセルクファンで魔法を嫌う人が出てくるのは分かるが、
「リアリティが無い」なんて言ってるのは所詮あと付けの理由だと思う。
なんとなく今までの流れからして魔法ってなんか気にくわねーなーとかそんな感じじゃないの?
っていうかシールケが魔法の説明をする事によって妖精だのなんだのって存在も説明されたし、
この漫画においてはり理かなってると思うんだが・・・。
更に言うと、リアリティの欠片もない髑髏みたいなスーパーキャラが好きだったりする。
矛盾してると思うかもしれないけど、趣味なんてこんなモンだしな。
FFとかDQとかのチープなイメージに犯されてるような感覚を受けてるのだろう。
魔法に関しては
スレイヤーズとゲド戦記
これに例えるなら割と後者に近いタイプだから問題はないと思う。
そもそも現実を持ち出したら、ファンタジー全否定にもなっちゃうしな。
> ・ファンタジーに似非中世テイストを出してリアリティを出すタイプが好き
> ・ファンタジーなら何でもアリだ
恣意的に後者を悪く見せようと極端に差を出しすぎ
この2パターンしかないわけじゃないだろ
>>657 当たり前田のタコナス。
人の趣味の全パターンなんて書ける訳ないだろ。
分かり易くしただけだよ。
それにしても、珍しく割りとマトモな会話になってるな。
いやーこのスレの大半の人はベルセルクっていう世界観を楽しんでると
思うんですが、どうも一部の魔法嫌いが話題をループさせてると思います。
魔法いやだ!って言う人は「三浦たんが急に思いつきで出した」とか
思ってるように見受けられるわけですが、あんな体系だてられたものを
思いつきでほいほい出せるわけがないわけですよ。
ついでに言わせて貰うと、漫画や映画において「リアリティ=現実味」じゃないと俺は思う。
てのも、基本的にSF・ファンタジー系統は大前提が有り得ない設定になってるわけで。
有名どころではマトリックスとかね。
マトリックスは機械が人間を支配して云々って設定がまず有り得ない訳だが、
プログラムの中で起こる事象の数々にはリアリティが有るわけで。(勿論、矛盾や無理な事も多々有るけどね。)
ベルセルクで言えばゴッドハンドがどうとか言うところが現実では有り得ない訳だが、
シールケのエレメンタル(だっけ?)の説明によればなんとなく分かるような気もするし、
(事実今まで曖昧だった妖精だとかの存在もこの漫画上ではきっちり立証された。)
ベルセルクという漫画の世界の中ではリアリティのある設定な気がするって訳だ。
まぁ、俺の勝手な考えだけどねん。
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:39 ID:HWTt2IH+
ていうか黄金時代よりそれ以後の話が長いのに
何言ってるの?って感じ
>>660 同意。
意見が分かれるのは
「薄っぺらい魔法より重い魔法」
「魔法uzeeeeeee鉄塊kureeeeeeee」
とか考え方が違うからかな。
もちろん、さっき突っ込まれたようにこれだけじゃないが。
そーいや、違うスレでも似たようなレスしてたな俺。今日は変な日だ。
>>658 誰も全パターン書けとは言ってないよ
> 恣意的に後者を悪く見せようと極端に差を出しすぎ
ここ読んでくれ
>>650 魔法云々についての話は
>>650の最後の二行が言い得てると思うのだが。
自分は魔法が出てきたということ自体については
特にひっかかりはないのだが、
魔法についての蘊蓄が冗長に感じるところもある。
特にシールケの師匠の家あたりでのセリフでの「解説」は長い。
それまで絵やキャラの行動・話の展開で示されていた説得力が
あのあたりではセリフでの説明に重きが置かれている。
確かに違和感を感じないでもないが…
>>663 差を出すというか、俺が前者よりだから仕方ない。
データを提出してる訳じゃないから客観的に書いてもしょーもないしなぁ。
意見がある場合は自分でどんなのが好みか書けば済む話だしな。
それと、俺のレスが喧嘩腰に見えるかもしれないが癖だから気にスンナ。
実際には笑って書いてる。
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:03 ID:bz392uHU
>>664 >特にシールケの師匠の家あたりでのセリフでの「解説」は長い。
それは作者も意識してやってるっぽい
得意げに長々と説明するシールケにうんざりしてるイシドロやパックの図もあるしシールケが薀蓄語るのが好きって性格設定なんじゃねえの。
まぁその設定を逆に利用して解説させてるともとれるが
667 :
666:04/04/05 15:06 ID:bz392uHU
あ、別にシールケが、って限定してるわけじゃないのか
勘違いした。
説明といえばドクロのオサーンの説明的発言は無駄がなく
ストーリーの謎や中心に密接に関係しまくった内容だからありがたいんだけどな
魔法を登場させるにあたって、設定で深みを出したい。
それには説明が必要だ。じゃあ登場キャラに解説させよう!合理的だ。
て、感じか?
その辺が性急で魔法関連がぽっと出に見えた人間が多かった原因か?
黄金時代は前振り
今が本編
見てる人間がどちらを好もうが三浦さんが描きたかったのは今やってるようなものだったということはほぼ間違いない
個人的には狂戦士の鎧については
ベルセルクの元々の魅力である絵による説得力があると思った。
だからシールケの解説付きでも特に気にならなかった。
でも羽ぼうきやら武器に関するエレメンタルの蘊蓄は
ちょっと余談っぽいなと。
勿論世界観や設定を補強するアイテム+解説であることと
シールケの性格を表す描写なのはわかっているのだが。
しかしシールケはこのまま雷電になってしまうのであろうか。
>>670 シールケ「むぅ・・・あの姿は・・・」
イシドロ「知ってるのか!?シールケ!!」
そーいや、ゾッド登場のくだりがソレっぽかったなw
連載開始からの設定か、追加設定か、推理するのもおもしろいかもね
連載開始時
どくろ=王様 つおい鎧
追加
魔法 グリフィス受肉
かなぁとか思う
>>670-671 めちゃワロタw歳が近いかも
あの漫画読んだら細かい設定なんぞ気にならん罠
>>673 >魔法 グリフィス受肉
この辺は話の大筋だから決まってたんじゃないかな。
キャスカが狂った後の処理も必要だから蝕の辺りで既に妖精王に近い存在は考えてただろうし。
むしろ、霧の谷や娼婦関連みたいな個々の話とかキャラが途中で加えられてったんじゃないかね。
話の一本筋を作る→キャラや背景を考える→ストーリーで肉付け、みたいな。
雷電って銃夢か?
「むぅ…男塾…」
「知っているのか!?プリスキン!!」
魔法がほとんどの場合、チープで安易な表現をされている
昨今のステレオタイプファンタジーにうんざりしてる人が多いので、異議を唱えたくなるのはわかるが
ここまでしっかりと作られていて、安易などでもなく、
どちらかというと指輪物語などの古き良き「世界感に基づいて表現された魔法」をしてくれる
数少ない良質ファンタジーであるベルセルクにたいしてその異議をぶつけるのはお門違いだと思うのだ。
>679
同意。
ぎゃーぎゃー言ってるヤシは、
文字の量が多すぎるから飛ばしたんだろw
めっちゃかっこいい人。
憤怒の化身。 まさに、我怒るゆえに我在り。
最後に壮絶な生き様を刻み死するが、ある意味元の人格であるケイオスと同化したともいえる。
銃夢はかっこいいキャラがおおいぞ。
ジャシュガンしかり、ノヴァ教授しかり、
善悪に関係なく自分の信念と生き様を突き通す戦士達の話。
その容赦ない描写と壮絶な世界感は、ある意味ベルセルクに近いかも。
ベルよりもダークユーモア(というか笑える悪意だな)に満ちているが。
683 :
673:04/04/05 17:22 ID:D3oJBggU
連載開始から十年以上たってるんだし
少なくても当初は、あらかじめ膨大な設定を
仕込んで世界観を固めてしまってある漫画ではなかったと思うが
黄金時代は明らかに最初からプロットとしてあったはずだけど
その割には、はじめ出てきたフェムトってかなりキャラ違うし
連載前の読み切りを読むと思うけど、三浦がはじめやりたかったのは
過去になんかあって、ひとり、鉄塊を振って化け物と戦う狂戦士
ってものだったはず
だから世界観的には魔法があり得ない世界ではもちろんなかったけど
主人公側が魔法使って敵を倒せるなんて構想はなかっただろう
パーティー組む予定もなかったはず
女子供連れた旅を描く力量は当初の三浦にはなかったし、そんな気もなかったと断言してしまう
ともあれ読み切りの設定に、
グリフィスやら半分化け物の息子やらゴッドハンドやらって設定を加えて連載開始
コブラ男爵編と伯爵編でゴッドハンドも描いたんで次は過去って時に
わりと朧気だった黄金時代の設定と筋を一気に組んだんじゃないかと思ってたりする
伯爵編の後、3ヶ月くらい期間があいて絵もセリフまわしも巧くなってるんだよね
黄金時代の連載は約5年に渡ってるから、次の断罪編がはじまった時には
既に今にかなり近い設定が出来上がってるかもしれない
(まあ、さらにそれからもう5年が立っているわけだが)
たまに忘れるけど、蝕にはシールケが出てるんで、この時にはもう魔法登場が決定してるかも
そのころから魔法の設定のディティールを考えていったんじゃないかな
そうか、この作品はコブラをオマージュにしていたから、
はじめはコブラの使徒が相手だったんだ。
脳内妄想もここまで垂れ流されると感心するよ....
そこで、新鷹の団結成ですよ
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:25 ID:5tdg2eTf
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689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:26 ID:idAd6oWK
⌒) ) | ̄ ̄| ( ⌒) ) ( ) ) (⌒ )
( ( ) |∧∧| ((⌒( ) (( ⌒)) ( ( ) )
(⌒ ) __(;゜Д゜)__ ( ) ) (⌒ ) ) ( )⌒)
( (⌒) | ⊂l
>>626_l⊃ | (⌒ )) ( ) ) (⌒( )
( ) )  ̄ ̄|.| || ̄ ̄ (( )) (( ) ) ( ) )
( ノ火 |.| || ノ火 ) ノ火 ノ火 ,、
γノ)::), |∪∪| γノ)::) γノ)::) γノ)::) //\
ゝ∧ノ. | | ゝ∧ノ ゝ∧ノ ゝ∧ノ .//\ |
∧_∧ || | | || ∧_∧ || ∧_∧ .|| ∧_∧ // レ
( ゜∀゜ )|| ~~~~~~~~ ||( ゜∀゜ ) ||( ゜∀゜ ) ||(・∀・ )// +
⊂ つ ⊂、 つ ⊂、 つ ⊂、 つ
人 Y Y 人 Y 人 Y 人
し(_) (_)'J (_)'J (_)'J
ドクロ⇒ガッツ
ゾッド⇒イシドロ
フローラ⇒汁気
俺はこの意見は絶対にまげないぞ
>>682 トンクス
思い出しました、ケイオスの中の人でつね
又読みたくなったのでブックオフ逝ってきますm(_ _)m
元々リアリティなんか感じてるのがおかしい。だがありえない話=おもしろくないわけではない。
元々ありえない事としておもしろく読んでたのに、
魔法でてきてからうんちく語って変に理にかなってるかのように見せようという感じが嫌い。
そこにオタ臭が感じられて萎える。魔法とかはどうでもいい。使いたいなら説明なんぞせんでもいい。
そんなこといわれても
695 :
三浦:04/04/05 20:01 ID:aw/kxgcy
じゃぁどういう展開にすればよかったんだよーー!?
>>693 「うんちく」は要るだろうやっぱり
魔法の存在意義はベルセルクの場合「うんちく」の方にあるんだから
うんちくおう
もうあれだ。
お前等を・・・げるぞ?
漏れは因果律によって選ばれていないからなぁ
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:07 ID:MHJeUXxg
じゃあ俺は因果律によってこのスレを・・・げる
>>671 残った片目も潰されたガッツだが、何の影響も無く平然と行動出来る姿に驚くゾット。
ガッツ「ハハハ、俺は生まれた時から既に盲目なのさ」
>>664 >>666 亀レスだが、シールケがあれだけ薀蓄語りたがるのは
御師匠様から授かった膨大な知識をひけらかす相手
(=ガッツ御一行)ができたからなんだろうな。
…彼女、もしかして人間の友達1人も居なかったのか?
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:34 ID:ci/vLdOo
キャスカとグリフィスのどちらを選ぶか選択を迫られたとき、
ベヘリットが涙を流し始める。
と言うのが当初の設定だったけど、いつの間にか話が間延びしてしまっただけ・・・
>>704 まあ委員長系のキャラには、ホントの友達いない=さびしんぼうってのは定説だろ。
ギャルゲ好きな三浦タンなら当然そういうキャラ作りをするはず。
言っとくけど俺ギャルゲについては詳しいよ。ときめもは全キャラクリアしてる。
707 :
みちる31世:04/04/05 22:04 ID:2mEfNU9z
俺の予想としては、ガッツの正体は実はアンドロメダ惑星群第二小星から来た
モショショ星人のような気がするんだ。
いや、これには一応根拠があって、俺の友人のポチョメケケ星人のブリリアント・ブリグソが
言ってたんだ。
ガッツの足の臭いがモショショ星人のソレと非常に似通っていると。
彼はとにかくひどく興奮しながら、むせていたよ。ちょっと内蔵も出たよ。
最後に彼は涙ぐみながらこう言ったんだ。
「花粉症の特効薬、いつになったら薬局に並ぶんだ!!」
708 :
:04/04/05 22:20 ID:Mb9kf8a5
そういえば登場人物のほとんどに友達いねーんじゃーねーの
ガッツもグリフィスもセルピコもイシドロも・・・・
三浦は最初の銃夢の連載時、木城をすげえライバル視してたそうな。
>>707 ネタなんだか真性電波なんだかようわからん。
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:39 ID:82ehK1+i
ガッツ=どくろ騎士、フローラ=汁気説は、基地外としか思えんが、
ゾッド=イシドロは、たしかにありえるかもしれん。
木城は薀蓄王だからな
薀蓄合戦か・・・
欄外を埋め尽くす士郎正宗には勝てないわけだが
薀蓄量と作品の質とは関係ないってこったね
ウルジャンの銃夢は最近まったくツマランし
「銃夢」・・・1巻か何巻目までは「センスちょっと変」とか思ってたが
”電”の登場するあたりで印象が「最高」に変わった。
イマジネーションに独特の個性が感じられる。
「ベルセルク」・・・登場する人物・物事からいろいろ別のお話を連想させられる。
神話・ファンタジー・ホラー系統の読者から作家になった感じ。
ドラマの構成がうまいと思うし最近は絵の構成もうまくなったと思う。
個人的には両方ともAランク扱いしてる。
グリフィスは友達の資格に対して高望みしすぎてるからな
>>715 なんでいきなり王女様にあんな事 言い出したのかわからないです。
そら読者にはわかり易いけど。
漫画を楽しく読むのも大変な人が多いんですね
気の毒に
明日ってネタバレの日だな
このスレを離れんとな
>709
銃夢と覚悟のススメをライバル視していたみたいだね。
山口とは友達になったみたいだけど。
みんな「度胸星」は好きかい?
なんでそんなことを書くのか知らないが、
おれは全巻持っている。
頼むから続きを書いて欲しい!
ゴットハンドって4人の定員制限有りなの?
>>722 アニマルの巻末コメントで三浦さんが気にかけておったのよ
エンガチョ剣士のエンガチョってどういう意味ですか?
>724
バキの作者もチャンピオンの巻末で書いていたな。
「漫画界の良心において度胸星の続きを出せ!」って。
蛮勇引力の時も書いていたし。
どっちも出版社違うんだがw
>>727 ガッツだからエンガチョってことですか?
友達からプレステのヴァルキリープロファイルっていうゲーム借りたんだけど、ガッツにそっくりな奴がいるよ・・・。世界観もなんかベルセルクに似てるし。
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 01:37 ID:I0N7N2v+
↑
はい、やつはガッツです。
ベルセルクって一切コピーとか使わないからスゴイ
書き忘れや間違いも少ないし漫画家の鑑だな
732 :
:04/04/06 02:10 ID:IGRm7pWU
ガッツ、強いのは三浦ガッツ
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 02:20 ID:I0N7N2v+
ヴァルキリガッツも豪快さなら負けてない!!
734 :
ポペス:04/04/06 02:57 ID:7Q5ARGZS
質問っす
再生の塔でドクロのオッサンがガッツに烙印が何かの助けになるかもって言ってましたけど、あれって何か効果あったんですか?
不勉強でスミマセン
んなこといってたか?
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 03:30 ID:4UHGBT4z
ガッツの持ってる投げナイフって正式名は刀子でおk?
それは今後のフラグです。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 04:07 ID:2/RwKLt9
烙印があることによって世の理の外にいることが
ゴッドハンド打倒の助けになるかもみたいなこといってたな
>>734 つまり烙印ないと先が読めちゃう?(ある程度GHは想定できる)けど
烙印あるから読みづらいってかんじだとおもう
再生の塔と断罪の塔ごっちゃになってない?
>>731 回想シーン描くときもよーく見るとコピーじゃなくてちゃんと新しく描いてるのが凄いよね。
再罪の塔
742 :
676:04/04/06 11:31 ID:gGYFvmme
遅レスだが、銃夢けっこう読んでる人いたんだな〜
確かに電でしたスマソ
ウルジャンのはなんかつまんなくなったね。もう読んでないよ。
続編なんかいらないのにさぁ
はっきりいって、文句のつけようもなく面白く終わった作品のエンディングを
無かったことにして無理やり続編を作り、ぐだぐだやっても作品が腐る。
名作のまま終わらせておけばよかったのに。
ちなみに俺はベルはべつにぐだぐだしているとは思っていない派
現在進行形で十分面白いですたい。
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 12:13 ID:FqupvMMn
この後どうなるかだよなぁ、色んな伏線がどうなっていき大団円?を迎えるかが重要。
ガッツのベへ発動はいつ誰にだろ
>>743 最後駆け足でまとめすぎてぐだぐだだったからやり直したかったんじゃね?
海中騎士打ち切られたし
まぁ結局ぐだぐだになったわけだが・・・
746 :
京阪沿線マソ:04/04/06 12:34 ID:sIiajDX1
>>647 いや、だからリアリティーの意味知らないだろ?
呆れた・・・・
747 :
4歳の夏:04/04/06 12:37 ID:BFZNyoJy
ガッツのベヘ発動はたぶん、2007年の秋頃で家庭教師に対して
発動するんだよ。きっと。
俺の推理は当たってると思うよ。
だって先月も隣のおばあさんの安全日当てたぜ!?
実際、みんなもそう思うだろ?
味噌汁はあの壁をまだ越えてはいないハズだろ!?
748 :
これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 12:43 ID:sIiajDX1
>>693 いや三浦さん自身もリアリティーに関しては意識してると言ってたよ。
2メートル、3メートル飛ぶような漫画にはしないみたいな事
は何回も言ってた。
後、俺が言ってるリアリティーに関しては必ず現実の理の中にある必要はないんだよ。
主人公がピンチになっても突然超人化しない、スーパーアイテムがでない。
これだけでもある意味実社会で私たちが感じるある種のリアリティー
というものができてるんだよ。
あんな剣振れる訳はないとか言うのも出てきそうだから書いとくけど
確かに現実ではあんな何十キロもあるような剣は振れないし持てない、
ただいままでのガッツの経験からして「振れるんじゃないか?」
という説得力は十分に出てるよね。
そういうリアリティーでいうと過去ずいぶんこだわってたんじゃないかという
描写はずいぶんこだわってるよね。
んで、魔法もそういう描写が書かれてるという点には、確かに描かれてると思う。
ただ私が危惧してる点は今のところ困ったら出てくるスーパーアイテムと
化してる点なんですね。
749 :
これよろ ◆0atqBUamHk :