1 :
ンロコフ:
2 :
ンロコフ:04/03/13 21:35 ID:kA4qgPBh
みんなでソロコフを語ろう!
>>1 今号でソロコフが更にパワーアップしたように見せかけてスットコドッコイな
展開にみんなで大笑いするスレ立て乙!
てかハンネずるいぞ(はぁと
ソロコフ超展開さいこう!
俺的に一気にこのシリーズが見逃せないものとなった。
「死なない・・・」ってセリフ最高だね
武ぅチャンは2ch見てたのか?っと思ったくらいだ
ソロコフサイコー
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 05:16 ID:KJvrHHi/
ソロコフすげーギラギラしてたな。かなり凶悪そうな面構えだ・・
問題は、この後どうズッコケるかだが・・
なんにしても機械の体で復活(ロボコフ)とかでなくてホッとした。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 15:56 ID:r1vt8iUh
死にゃにゃい
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 18:29 ID:zNtW69EZ
ソロコフて何者なの?
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 21:12 ID:kvU88od+
>>11 前シリーズで登場した最大のスターです
心臓を刺されエグられたのですが、あまりの人気に高さに
原作家が復活させました
って・・・
こいつ「あの」ソロコフ?
双子の弟とか?
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 11:20 ID:Xfdv1spB
ユリアが生きていた以来の衝撃!
因縁のライバル・藤巻も呼ばなきゃな。
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 23:28 ID:fNab9Lwe
ソロコフが生きていたくらいだから
ダンテも車椅子に乗って
変な形の吹き出しで息の洩れるしゃべり方を
表現した描き方で登場してもいいと思う
で、ダンテは完全復活したあと、
唐沢の味方になる
ページ開いた瞬間、「なんか前出たキャラに似てるな」って思ったら
次のページで「死なないソロコフ」。コンビニで笑ってしまいましたよw。
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 00:56 ID:lh5a9UeN
一度ソロコフを失ってみて、初めてアイツが俺の中でかけがえの無い存在に
なっていた事に気が付いた。
そして今回の復活劇・・。ソロコフ、俺はもう2度と藻前を放さないぞ!
ていうか死なないソロコフって誰に向かって言ってるんだ?
あの二人とは面識無いだろうし。明らかに読者意識しているような。
>>18 ちゃんねらを意識したんでねーの?
散々ネタにして遊んでたし・・・
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 08:30 ID:26RU7Odv
やっとスレ立った、乙です。
コンビニで「死なないソロコフ」で大爆笑。
思わずスペリオール買っちゃった。
俺達とソロコフは繋がってるんだなぁ・・と実感。
死なないソロコフとかいいながら死んだら面白いんだけど
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 07:30 ID:VL1oOQUx
死にゃにゃい
映画見に行った(かなり前だが)。始まって映像のチープさと唐沢のひょろさがやばいと思ったが意外に面白くてそのままちゃんと見れた。
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 01:15 ID:BfWMkQCv
このマンガって、読者(2ちゃんねらー)と
ブロンソン=池上のコラボレーションによる
双方向作品だったんですね。
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 01:22 ID:BfWMkQCv
ソロコフは、ストレインのデブ華僑に匹敵する
終盤盛り上がりキャラに化けるかも知れないな
ただ、ストレインと違ってHEATは異様に長くて
不統一な感じがするが・・・
唐沢にガッチリ相対してゆくソロコフの骨太さに期待。
度量の無さからプライドを傷付けられ続けた、誇り高き卑怯者ソロコフ。
これから彼の“奥”が見えて来る筈だ。次号が楽しみでならない。
しかし、そのまま変換するとソロ小フになってしまう。いつもだ。
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 03:19 ID:5vK7OXUu
近未来編の酷さは目を覆わんばかりだったんだが、
ソロコフ再登場で爆笑させて貰ってしまったからには、
前章も完全肯定せざるをえない・・・w
30 :
炭坑本派:04/03/22 09:37 ID:aQ7SRkSj
やべ、買ってこよ
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 10:39 ID:+RpT5SRa
>>26 本当に双方向かどうか試してみようぜ?
取りあえず「村雨タソは実は死んでなかった」キボンヌしてみるか
盛りあがれば村雨タソが「ふっ・・・」とかいいながら出てくるだろうw
希望しただけじゃダメだよ。
俺たちの素の盛り上がりが、武を動かすんだ。
村雨で盛り上がれって言われても無理だ。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/24 00:24 ID:fWm8rphu
ソロコフが香玲をレイプしてしまうんじゃないかと心配でならない。
だって目ぇ血走ってんだもん。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/24 12:09 ID:xOqwwT8V
勃たないソロコフ…
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 21:39 ID:LR9pgbaI
ひゃっほうっ!!ソロコフたん最高ーーーーーーーーーーーっ!!
い〜いネジレ具合だよっ(はぁと
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 22:26 ID:8/UymIDP
何の説得力もない変な理屈(にすらなってない)で、
自分の支離滅裂な行動原理を正当化する・・・・
まさに池上=ブロンソンコンビには
よくでてくるキャラの一種だな>ソロコフ
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 00:30 ID:xzICFbTp
いいぞソロコフ!!
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 06:42 ID:7qBsN/NY
やれば出来る子だったんだな
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 10:21 ID:yaAc41Mh
ソロコフは、意味不明な理由で
唐沢の人格に圧倒されてひざまずき、
よくわからんセリフで諭されて
唐沢の手下になりそうな悪寒・・・
いや手下にはならないんじゃない?
「仲間にしてくれ」と言った瞬間にボコボコですよ
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 10:58 ID:Zdl9xAR6
ニコッと微笑んで手を差し出すソロコフ。
ソ「これでようやく理解(わか)り合えたわけだ……」
ドカ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!
ソ「ごッ!」
↑やはりこれでしょう。
どこまでも唐沢にまとわり続けるソロコフ。
やがて2人の間には憎しみを超えた何かが芽生えはじめ・・・
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 07:52 ID:qwbJA7BS
>>39 そんなくだらんオチな訳ねーだろ!
ソロコフタンの芸人魂をなめるなよ
44 :
愛蔵版名無しさん:04/03/28 11:24 ID:4YEKZmKr
北斗の拳がウンコより嫌い。あのヘンチクリンなセリフ。
このスレ読んでるとブロウンコのへたれ台本のせいだと
確信しました。
昔の池上よ、さらば。。。
そしで部論尊氏ね。
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 03:46 ID:wU2zTmwd
ソロコフってロシア系かと思ったら、米国人て呼ばれてたな。
まぁ見た目は似たようなもんだし‥‥
とりあえず、いい感じに“ねずみ男”化してきて、オレとしては嬉しいよ。
こんなにも準レギュラーが似合う“心の主役”も珍しい。
池上氏の他作品へのゲスト出演にも期待。
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 01:35 ID:JqSbVX3O
眼をギラギラさせて「ヘタレの存在意義」を絶叫するソロコフ!
ソロコフ絶好調!
こういうタイプは成長することなく卑屈で卑怯で小物で策を弄して
主人公と絶対に和解することなく野垂れ死んでこそ華よ!
野垂れ"死ぬ"までいかない。
常に、何度でも
「オ前、生キテタノカ−!」
これ。
で、10数年後、唐沢の子供に、
「坊ちゃん、お足が汚れてるでげすよ(ふきふき)げへへ」
―完―
中谷が死ぬまで3時間あるなら、
それまでの2時間ソロコフを拷問すればいいんじゃない?
と、マジレス
今までのストーリーは真の主人公ソロコフが登場するための
壮大な前振りだったんだと気づきました
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 08:02 ID:nR5IvTQY
どーせまた、藤巻に殺られるんだろ
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 08:55 ID:aRGpexhP
彼らは何語で会話してるのだろう・・・
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:23 ID:dyOlb6fy
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 19:13 ID:q+faDQhV
さすがソロコフ
>>52 >●現在、構想中の次回連載作品はあるんですか?
>どうだろう、言っていいのかな。いいか(笑)。
>実はね、…実はねって言い方もあれか。小学館で池上先生とやってる、
>『灼熱-HEAT-』にねー、出て来る登場人物がおるんです。面白いのが。
>ちょっと、あれは、うん(笑)。どうなんだろうなあ。
>それの生い立ちやら何やかやを織り交ぜて、ちょっと考えてるよ。
>いわゆる脇役でねー。主人公がいて、敵っちゅうか、相対する親玉の右腕に、
>なんちゅうか、いるんだよ小ずるいのが。
>こう、……プライドの無い奴でね、ちょっと俺に似てるのか(笑)。
>小器用にあっちゃこっちゃに取り入ったり立ち回ったり、そんな奴。
>でも全部、ほんと全部が裏目だからね、かわいそうになってきた。
>ストーリーの流れでヤクザに刺されるんだけどね、で、死なせたわけ。
>だけどなんだろうなあ。自分の中で、それはどうなんだ?っていう…
>葛藤してね、今また本編に復活させたんだよ。
>そしたら大反響でね(笑)。いや、まあ、読者とか、ん…、やっぱその辺だなあ。
>だから、次はそれでって…。まあ手応えは感じてるから…。
>これは、あー、いけるだろうっちゅうか…。ん……と、だから、そいつをもっと活かしてやりたい。
>原作者としては棚から牡丹餅というかね(笑)。こういうのが一番、
>やり甲斐を感じる部分では、あったりする。あー、うん。そうそう。
晴れていよいよ“ソロ”コフ編始動なのかっ!?
>>55 これどの回に書いてあるの? なぜか見つけられないよー
>>56 エイプリルフール。
もしくはソロコフに対する愛情が産んだ、たった一夜の奇跡。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 07:22 ID:hsh+YPEY
ソロコフタンの笑顔って何かい〜んだよなー
59 :
56:04/04/02 13:50 ID:sEi/n20f
釣られたのオレひとりかよ……OTL
これがオレの“存在”だ〜〜〜!
>>59 “存在”は俺的に久々のヒットだった。
もしソロコフがここで終わるとしても、すでに伝説は作ったと思った。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 00:05 ID:EKgtb6Ej
>>55 すごいね。よく書けたもんだw
他のインタビューの口調にも似てるし。
素人の俺がこういうのもなんだけど、あなた何か才能があると思う。
編集さんだったりして
本人さんだったりして
ソロコフが有りなら、
ほかにキャラ復活させても許されてしまいそう。
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:48 ID:ukv7oXtz
タンタソ復活キボンヌ
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 22:30 ID:mJ4WuKcb
HEAT近未来編に飽きて一年。久々に今日13・15・16巻まとめて読みました。面白かったです。
16巻の最後のページに次巻のアイキャッチで「あいつが生きていた」みたいなの書いてあったんで
「死んだはずのやつって誰だ?元憲兵のじじいか?まさかキム!あ、シュ・・・修二か!!」
ってカンじで楽しみにしてたのになんだよソロコフかよ。
まさに武論マジック。
ソロコフ、今週最高でしたね
>>71 予想通りの展開だったな
一番お前がいらんは笑った
というか
ソロコフは一体ナニするために出てきたんだよっ!!、と。。。
えっ!あれで出番終わり?
ソロコフの“存在”、2週持たなかったなw。またの登場を期待。
ソロコフの血痕が闇間に霞んでゆく…
い い ぞ 武 論 尊 ! ま だ ま だ こ れ か ら だ よ な !
優位性を二週も保てない。
それでこそソロコフ!
これからもなんとな〜く生き延びて器の小ささを誇示して欲しい。
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 10:53 ID:0S4IqAYP
何か中途半端なヘタレ具合だったなー
ソロコフには小さくまとまってほしくはないのだが・・
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 13:12 ID:6TXYD8Y9
>>78 まあ人間の小ささもソロコフの持ち味なのだがw
>何か中途半端なヘタレ具合だったなー
いつものことじゃん
どうもソロコフをちゃんと理解ってない奴が混じっているな。
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 16:09 ID:nrDHXrs/
俺はソロコフをちゃんと理解してるよ。
首の静脈切られても、1時間は生きられるタフガイさっっ
むしろ、そういう風に切れる唐沢に驚愕。
ていうかさ、
ま る で ソ ロ コ フ の よ う な ス レ 。
さもありなん。
2 c h は ソ ロ コ フ の 吹 き 溜 ま り 。
呂に「お前が一番要らん。」って言われたのがなんか壺にはまりますた
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 00:07 ID:M1Iq3d9f
死なないソロコフ
オレを含めて3〜4人で回すスレ。
死ねないソロコフ
知らないソロコフ
しがないソロコフ
汁無いソロコフ
獅子舞ソロコフ
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 05:33 ID:dy8R+ud9
保守コフ
今さら16巻を読んだのだが
まとめて読むと
ソロコフの空回りっぷりがすごいと
改めて思った
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 03:39 ID:wcxcpD1b
>>55 アホの文章...。
口語体で書いてりゃすごいと思うヴァカがいるから不思議だ。
ぃゃん☆
随分勝手な解釈で怒らりちった。
多分95さんは52さんのリンク先を読まなかったんじゃないのかな?
そんなことはどうでもいいや、ソロコフソロコフソロコフソロコフ
95なんかほっといてソロコフソロコフ
ソロコフ殺そふ
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 19:49 ID:ZsKSm5pY
こまねずみソロコフ
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 20:16 ID:TGubN20b
ソコロフ大人気だなW
ルナハイツに隠れてるソロコフ。
88連敗ソロコフ
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 13:41 ID:O1ULTfzu
ソロコフ発見伝
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 05:58 ID:umhCYPrX
`ノ 口 ]フ
sorokofu.com
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 19:10 ID:p/fANSfM
やっぱ最終回もソロコフが締めてくれたね
大満足
とうとう終わっちゃったね、ソロコフ物語。
ガ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ン!!!!!
最後の最後までソロコフだったな・・
でも本当に死んだのだろうか?
俺には信じられない・・
唐沢が主人公だった前章よりも、遥かに深化、スケールアップした本章。
やはりソロコフが物語に植え付けた“核”は大きく熱い。まさに灼熱。
自己のアイデンティティの欠落が、見る者、関わる者の絆を深めるという
業と哀しさを描いた秀逸な作品だったと言える。
誰もがソロコフを見下し、蔑むが、誰もが彼に触れずにはいられない。
一見“疎外”されているかのようだが、彼の歪にエフェクトされた人格から
推し量れる人間の本性に、眉をひそめながらも共感を禁じ得なかった登場人物達。
ソロコフを否定する行為は、各々が自己確立する為のステイタスに過ぎない。
相対する事は、一種の共存であり、“鏡”を見る事に他ならない。
彼を通してどれほどの団結が産まれた事か・・
「オレは見逃せや〜〜!」
執着する“生”への衝動こそが、ソロコフのアイデンティティそのものだ。
惜しむらくは、そこにあるのは“希望”ではなく、
“生命力の誇示”のみであったという事ではないか。
貪欲な眼差しの中に野望の啓示はなく、
生きるのみに費やした彼の魂に心から乾杯したい。
だから俺は信じる事にする。今もソロコフは、
死 な な い 。
つーか気絶してるだけなんだぜアイツ。
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 18:09 ID:EvXceBWE
最終回
最終回
最終回
最終回
次回作は八月
次回作は八月
次回作は八月
次回作は八月
次回作は八月
なんだこの最終回はw
里見父の話はソロコフのために付け足しただけ?^^;
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 21:11 ID:RTC7LFTi
つくづくここもクソが集まるスレだなと思った。
>>55みたいな駄文を賛同する低能や、
>>62みたいなクソが出てくるし、
>>98みたいなアホもいるし。
やたらソロコフソロコフ言ってる低レベルの戯言お、ほとんど
>>98の電波と自演だし。
できればお前たち屑には、一緒ディスプレイの前でうわごとをつぶやく負け犬の人生を送ってほしい。
くれぐれも廃人・負け犬のくせに社会にでようなどと思わないようにw
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 21:26 ID:1+cR9ckL
次回作のキーワードは「裏社会・政治・暴力」だ!今までの作品を分析して得られたこの予測に間違いはない!
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 00:19 ID:r8FLPxG2
伊丹の顔の傷が消えていたのは無視する方向で。
なんかすっごい投げやりな感じがしたけど……絵も。
ソロコフエンディングとしか取れません。
次回作は
HETAREー軟弱(ソロコフ)ーに決定
次回作
AngelHEAT
事故死した唐沢の妻の心臓がソロコフに移植され・・・
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 15:10 ID:GxrAYwZV
ああ、やっと終ったんだ。記念カキコ。
次回作は纏まりある傑作をきぼん
ソロコフ万歳
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 19:30 ID:Fjqvh/UJ
レイモンド・タオ編の所で終っておけば
全てが丸く治る良い漫画だったのに・・・
消え入るような終わりかたですね
熱が冷めたのさ
単行本にする時のページ数に合わせた終り方だね
ソロコフがちょこちょこっと話をこじらせて終わったな。
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 00:08 ID:5B+yiDMN
本編はタオ編で終わってるんだよな…。近未来編以降はソロコフ主役だし。
あの最終回じゃソロコフの生き様しか印象に残りません(w
まーあのまま続けたら唐沢も本編もソロコフに喰われちゃうだろうし、
終わるしかなかったんだろうな。
藤巻の「お前は生きててもいいことなんて無い」というセリフがあまりにも
救いが無くてワロタ。希望無きソロコフの生き様こそ不況の現代を生きる哲学だ!
自分が空気読めないだけなのに、逆上して絡んでる阿呆が一匹混じってたな、このスレw
これで粘着なんかしたら、まさしく“ソロコフ”!
ドアを開けたら藤巻たち6人が立ってる場面でマジで爆笑してしまった。
少年誌みたいなまとめ方だったな、あれ
英姫は唐沢の義理の母に・・
優 香 ち ゃ ん 完 全 無 視
そこが、武論尊のシナリオの醍醐味だろ
引き伸ばし、後付け・・・
北斗の拳もラオウが死んでからは
「確かに自分が書いてるんだが記憶に無い」とか言ってるし
もう部論そん原作はお腹いっぱい。
新作は別の人にして欲しいな。
10年後、バンチ的な雑誌で続編が。
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 09:15 ID:LmIqXsf+
単行本しか読んでない新参なんだけど、
里見の父親は2回しんでるように見えるのは俺だけ?
タオに殺され、トラックにぺしゃんこにされ・・
もう一度読み直すことをおすすめする
というか根本的な問題として藤巻の癌はどうなったんだ?
それはほら、ソロコフがアレだったから・・
16巻のソロコフほんと凄いよ。
1,里見を消すと言って藤巻に鉄パイプで殴られ、顔を踏まれる。
2,石倉に裏切られ、弾丸を膝にくらう。その後女の部下に縛られ、引きづられて退場。
3,生意気言ってダンテにぶん殴られふっとぶ。
4,生意気言ってダンテの部下に蹴られてふっとぶ。その後ダンテに顔踏まれる。
5,藤巻に刺されてえぐられる。→死亡?
意味あるのか?ってほどソロコフが痛めつけられるシーンが多くて面白いです。
ソロコフといったら
お漏らしして「うッうッ・・・・・・」というシーン
俺は藤巻に刺された後の「ピクピク」が最高だったな
ソロコフは実はマゾなんじゃないかと思う。
好きなんだよ、踏まれたり失禁したりするのが
い や 〜 〜 〜 〜 っ ! 見 な い で 〜 〜 〜 〜 っ !
(訳:俺ってどうよ)
HEAT -完-
てこんなこと言われても・・・、
クライングフリーマンの時といいどうしてこんな終わり方なんだ・・・
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 20:30 ID:XOFfaJE1
>>148 確かに池上作品って皆そーだなぁ
アピル、ストレイン、etc・・・
サンクチュアリはまともな終わり方だったと思うよおれは
というかサンクチュアリぐらいしかまともな終わり方した作品が…
ああ信長があったか。ちょっと駆け足だけど。
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 21:59 ID:E4HfLQDJ
里美は妊娠していたようだけど唐沢の子供なの? 長らく会っていなかったのにおかしいよね。
王立院雲丸の生が…うわ、何をする
一番の大団円といったらやっぱり男組だろ。
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 06:03 ID:eMK3ZfLQ
打ち切り?放り投げた?
傷負い人の終わり方はどんなもんでした?
傷負い人はまあまあじゃないの
大統領になってるし
なんと、大統領になってるとは・・・
流石黄金の筋が入っていますな。
まてまて、CIA長官だろが
俺、単行本持ってなくて、
漫喫とか行って調べる気もさらさらないんで尋ねるが、
栗木ってどうなったの?死んだの?生きてるの?
生きてると思う
元副知事出てきたから最後には出てくるって期待してたけど
結局出てこんかった。
出てこんかったのかよ…(つA`)
栗木はあのあとリザーバーとして地下闘技場に行きました。
栗コフ
ソロ木
唐コフ
唐沢ぎ
このスレは死んでますな・・・。
スレは死んでも死なないソロコフ
あなたの“ソロコフな失敗談”募集!
って結構ありそうだな。特に小・中学生時代に。
んなモンねぇ〜よ。ヴァカ。
↑ソロコフっぽく煽り失敗。
ソロコフは不死身だぜ
サンクチュアリって最初に民自党抜けた奴らは何処行ったんだ?
まさか全員落選してたとかいうオチじゃねーだろな?
せめて読み切りでもいい。
もう一度ソロコフが・・、見たいです。
次回作の予定ってあるんだっけ?
武論尊は基本的に、飽きてきたら次回作を考えつつダラダラと人気が落ちるに任せ、
次回作の準備が出来たら終わりにするというスタイルを取ってる気がする。
人気投票制度の中で生きてきた、ある意味したたかな原作者。
プロの鏡とも言えるな
人気があるうちは終われないなら、人気を落としてしまえ、という
かなりの豪腕戦略。
それで仕事が続いてるんだから、編集者も信用しているんだろう。
逆に人気がなくなったことを気に病んで、心身共にボロボロになりながら
続投に続投を重ねて終わるよりも精神的に安定してるからこそ、これだけ
長い間一線でやってこれたのかも知れない。
また池上先生と組むのかな。
ソロコフ編なら読んでもいい
どうせまた「ン漫画」であるのは間違いない。
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 18:02 ID:bkpDCP1d
いつもキャラの魅力を膨らませる為にエピソードの
風呂敷を広げすぎて話の後半に辻褄が合わなくなり
消化不良のままアッケなく終了
ソロコフは唐沢達と決着をつけるべく、
機械の体を求め列車に乗り旅立つ。
そして旅の途中一人の謎の美女と出会うのであった・・・
第一話終
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:07 ID:ZaT2Iuvc
近未来編はHEATの価値を下げただけだったな。
単行本派、感想
死なないソロコフワラタ
以上
hodyi
ストレイン、いい終わり方じゃないか
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/13 04:04 ID:mujG6j/k
>>117 単行本で読んで一番気になったというか
なんで?って思ったのはそれです。
栗木さんはどこに行っちゃったの?
hosyu
194 :
伊丹:04/06/18 20:46 ID:q01qVjgo
もう誰もこのスレ見てないの?
お前らみんなこのスレ捨てちまったんか?
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/19 02:18 ID:EYSJcDnf
あえ
ToHeart3キャラクター原画オメデトーゴザイマース。
あンた便所這ってる虫だ
>>191 しょっちゅう有る事だ。
同じページでキズが有るコマと無いコマがあったりするしな。
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/21 20:00 ID:Zy665A4a
唐沢へのコンプレックスが消えた時、
伊丹の顔の傷も消えたのです
最終的に唐沢その他がみんな良い人になってるのが・・・
初期のノリでdqnのまま悪い奴らを痛快にやりこめていってほしかった。
おい、おまいら。
今回の漫戦スピリッツに池上先生インタビュですよ。
新連載についてなんか語るかも。
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/24 02:24 ID:ZlKNz6vd
唐沢って銃使ったバトルではそんなに強くないよね
でも、みんな唐沢とは殴り合いたがる
そこを納得させる
俺たちは抱き合う変わりに殴り合ってる
ってのにはもう脱帽
そこの殴り合うってのは文字通りの意味は少ないと思うんだが…
あと、初期の女殺し屋×2とか見る限り銃周りも強くないって事は無い。
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/24 03:12 ID:ZlKNz6vd
>>204 いや、"殴りあう”は言葉どおりの殴りあう、で良いと思う
男女なら身体を触れ合わせるけど、
男同士なら拳をぶつけあうことで思いを伝えるってことじゃないかな
銃に関しては弱くはないだろうけど、村雨とかのほうが上手そうって感じ
先月留置所にお泊りに言ったんだが
唯一閲覧できる漫画がサンクチュアリ。
俺にどうしろと・・・・・・。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 03:54 ID:PpgssR+b
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 16:17 ID:yxBPsr9x
>>206 観れる映画は、ナンかちっさい子犬の話で、その犬が最後に死んでしまうやつですか?
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 20:40 ID:aqUB6a0O
蒼天の拳より北斗の拳っぽい気がする・・・
なんでだろ?
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 23:53 ID:/OiixPuk
age
堀内は錆が早ェ
正直、唐沢の父や祖父のエピソードは
そこまで衝撃的で伝説化するぐらいの物とは思えないんだが
自殺、殺人シーンが同時に放映されるなんて
衝撃的ですよ
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/04 18:40 ID:nsMm52Ql
1巻の唐沢は義も糞もないただのDQNだと思うんだが
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/04 19:35 ID:PPu7T62C
唐沢って大学で何を勉強したんだろ
>>214 漁師が沖縄の極道を絞めるってのはかなり衝撃だ
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/05 03:56 ID:u9ZYh5hN
実写版の唐さんなら俺でも殺せそう。
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/05 09:20 ID:25jxVSle
クロマティって池上のタッチ真似てるの?
>>220 タッチはあだち充だし
クロマティに南ちゃんはいない
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/05 22:29 ID:bDKlWx5v
>>220 真似てるっつーか、池上が別ネームで書いてるわけだし。
Ω
池上先生はたばこ吸いません。
画を見ればわかるでしょっ!
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/07 12:08 ID:JaepRaFh
FLIPFLAP姉「これはギャグ漫画なんですか?」
夏目房ノ介「ガハハハハ(爆笑)」
いしかわじゅん「本質を突いてるね(笑)」
気に喰わねェ奴は 殴る!!
お前ら
何のために生まれてきたんだ
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/08 01:04 ID:8NkN2U8/
石巻が最後まで生き残ったのは意外だった
231 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:24 ID:Q0BXzOt5
ファンじゃ知ってることだと思うけど、この人スパイダーマンのマンガも描いてたのね・・・復刻版の表紙見て驚いたわ
スパイダーマンの映画やるたびにカバー変えて出すのね(´・ω・`)
>230
池上遼一はクロマティ高校の野中英次の別名義。
ギャグ→野中英次
それ以外→池上遼一
と使い分けてる。
武論尊と史村翔の使い分けみたいなもの。
漫画界(特に少女漫画)ではよくあること。
>>233 嘘だろおおおおおおおおおおおおおおおお!!?????
>>233 もともと二人で一ユニットのペンネーム「池上遼一」だったのが
ギャラの分配でケンカ別れになって、
ギャグ漫画家として別ペンネームでブレイクした片割れが
野中英次じゃなかったっけ?
>>233 八手三郎のサンライズでのペンネームが矢立肇みたいなものだな
ちなみに八手三郎の奥さんが東堂いづみ
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/14 02:04 ID:b7olhM6u
唐澤って漏れ?
ホント生き方からルックスまで漏れそっくり。
ブロソソソのヤシ、漏れをどっかでモニターしてたに間違いない。
burosososo?
>240
やだなあ
ブロソンソ知らねェのかい?
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 22:22 ID:JORYLMRO
結局唐さんって何がしたかったの?
気に入らないヤツ殴りたかっただけ?
だけ。
あと、好きな女は抱いて、ウホッな漢と殴り遭いたいだけですた。
縛られたくないとか何とかそんな理由で鶴の刺青を入れてなかったか
元々行き当たりばったりの人生
地震
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/21 10:17 ID:opa74QD3
藤巻のロリは春麗をカツオに取られて以来出てこなかったんですね
やはりラストが纏まらないな何かの賞取ったはずなのに
やはりオデッセイ strain サンクチュアリ が(・∀・)イイ!
ふしゅるふふふふ
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/24 12:31 ID:jPY3uIZI
意外な展開!の為だけに登場し消えていくキャラクター達
駄作だべ
ae
駄作ではないんだけど、演出のワンパターンがどうしても
鼻についてなぁ・・・。味わいに転化するまえに飽きてしまった。
A「簡単なことだ…」
B「・・・?」
A「アンタが○□△すればいい!」
B「!!(顔面アップ)」
こんなんばっかだし。HEAT以前からそうだが。
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/27 01:11 ID:QoIaFR7a
>>250 確かにそうだね
でも、藤巻 村雨 石倉の描き方は見事だった
t
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 23:16 ID:AQz+j85K
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 21:50 ID:Cs0osQPz
あげ
せめてこのスレは綺麗に終わらせたい保守
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 22:39 ID:K7hxVmWF
きたねェ花火だ
ってこのマンガのセリフでしたっけ?
ベジー太
うん、意味がわからない
いまさらだけどソロコフってサンクチュアリにもでてきてたのね
昨日読み直して初めてきづいた
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/13 16:03 ID:EeI+JS+i
「ご注文は?」
「くわえろ」
に大爆笑
くわえろ、ならまだいいが「くわえてくれ」と妙に紳士的なのがこそばゆい
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/13 16:14 ID:EwDQIibu
新連載の情報まだ?
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
「くわえてくれ…」よりも「俺はまだへこんじゃいねえ」の方が笑った
>>265 10巻でしょ。
そもそも、「山王会」がサンクチュアリ・HEAT両方に出てくるってのは誰も突っ込まないの?
パラレルワールド
唐沢がちんぽなしジジィの目の前で女犯すときにファスナーからチンコがビンッと屹立する描写が頭悪すぎて
コンビニで立ち読み中に吹き出しちまって、唾がかかっちまって仕方なく購入したことが…。
あんな勃起力あるとは羨ましいもんだわ。46時中女の子としか考えてなかった
10代後半での時でさえあれは不可能ぽ。
↑例えがちょっとムーンライトマイル的。
270 :
唐沢:04/08/18 02:43 ID:Qj+I0s/t
オマエら糞にたかる蠅だ
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 17:49 ID:2EnrE2j+
途中で力が抜けちゃっても、なんとか絞り粕が出なくなるまで
書きつづける武論尊がおれは大好きですよ。途中までは爆裂におもしろいんだから許す!
でもHEATの後半はあんまりかな……w サンクチュアリはかなりテンションを保ったまま終わったし。
夏に新作とか言ってなかったっけ
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 22:11 ID:ynoE5pwA
唐沢ほどスタイリッシュな主人公って他にいる?
唐沢はスタイリッシュなのか?
>>274 スタイリッシュでしょう
新宿があそこまで似合うキャラはいない
新宿が似合う時点でスタイリッシュではない
あの〜 8月ももう下旬なんですけど・・
新作の予告もなし?
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 16:20 ID:SPyDy/oN
半年や一年くらい待てよw
次の方向性を探ってるんじゃないだろうか。
男組の続編希望
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/21 10:15 ID:RcQ+wdFq
そういえば武論尊って、似たような別の話はやっても、続編モノだけはやらないな。
「蒼天の拳」の「監修」も「あまりにもつまらなくなったら原くんに文句をいえる立場ってことだね」と
ただの名前貸しであることを公言しているし。
そりゃ続編ものは総じて糞だからね ブロンソンも書きたくないんだよ
ブロソソソ
連載が終わった時点で、
設定を全部忘れてしまうからじゃなかろうか>続編無し
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 07:23 ID:NH8nc3AO
>283
すると「サンクチュアリ」と「HEAT」で
ネーミングやキャラの外見がかぶりまくってるのは、
パラレルワールド的な意図でもファンサービスでもなく、
単なる天然の自己模倣なのか……
年を取ると、知らず知らず自己模倣を繰り返してしまうのは世の常
唐沢以上にスカっとする主人公が書けるのかな
ちょっと心配
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 18:00 ID:3U/ng8Kb
唐沢って前半はただの鬼畜だよな
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 18:32 ID:w79jRRm5
「生意気そうな女だったから、ちょっとな……」
でもそのくらいのほうがよかった。
唐沢は大学で法律を学んだのかな
唐沢 VS バトロワの桐山が読みてェ
次回は三国志ものらしいね。信長以来の歴史ものだが楽しみ
>>290 マジで!!!!
最高ジャン
漢でまくりだな
周ユは村雨顔と見た
孔明は唐沢
>>290 おお!
マジ?
読みて〜
争点行路にゃうんざりしてたんだ・・
信長チックになるんかね
描きたいエピソードを
294 :
HEAT今月の一言:04/08/28 10:36 ID:0ZvBE/BS
折 れ
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 12:42 ID:ZC0ziV1G
三国志ブームなのか?少年マガジンでも始まるし
日本人は他の時代の中国の英雄を知ろうとしないで
三国志ばっかし。
それで公明は史上最も偉大な軍師とか
関羽は最高の武将とか言い出す始末。
>296
学会員は信濃町に帰れ
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 19:28 ID:EDKdPkqr
>290
武論尊の原作で三国志なの!? とんでもないことになりそうだな……
>>298 そこまではわからんわ
スペリに載ってたんをチラッと見た程度なんで
趙雲が普通の3倍ぐらい長い槍振り回し、
ザコ兵士が「ぶへら」とか言って一気に5人ぐらいぶった切られる
んで呂布と赤兎馬がまんまラオウと黒王
もう一回小池一夫センセと夢のタッグを!!
覇?
まあ誰が描こうが俺の好きな呂蒙は
呪い殺される卑怯者扱いなんだろうな…。
チョウヒは藤巻みたいのだろうな
明玲は恭子みたいのだろうな
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 01:22 ID:/lr7TaWq
マジで池上三国志楽しみだ
つか、また今後の三国志シュミレーションのキャラの
ベースになりそうだな
個人的には
ペーヤーサンチックな貂蝉
キボン
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:58 ID:MMBTOqIp
シミュレーションな
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:44 ID:pjN2RCAx
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:40 ID:CQACIUNm
もし小池せンせいの原作だと、異常に展開がもたつくから、
下手すりゃ黄巾の乱(こうきンのらン)くらいで打ち切られるかもしれン。
だれが原作者(げンさくしゃ)なンだろう。まさか、池上せンせいのオリジナル?
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:00 ID:IPtv9xp+
原作ってどのくらい稼げるもんなんだろう・・
>>312 ピンキリだろうな。ブロンソンは北斗の拳の著作権料だけで一生遊んで暮らせる
金が入ってるだろうけど、駆け出し原作者はすずめの涙。
一般に漫画家より原稿料は低いが、本数を多くこなせるから、小池・武・天王寺・
倉科あたりの売れっ子原作者はかなり稼いでると思われ。
うおお・・・スゲ―
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:31 ID:L9QyhPMF
とんでもねーのが始まりそうだな。
いちおう歴史ものだから、準備にいつもより時間がかかったのか。
漫画板の覇スレはどうする?
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:23 ID:e5SDfQs/
ブロンソン原作だから主人公は日本人じゃないか?
>280
蒼天の拳がなんかスケール小さくてギャグマンガなのは部ロン村がタッチしてないからなのか。
まあ部ロン村のストーリー展開もギャグと言えなくもないがロマンティックな部分があるから。
あのギャグの部分が原鉄夫の素って事ね。
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:48 ID:rkme2f3m
連載が終わって今なお、唐さんが何をしたかったのか分からないまま。
ある日、フラっと新宿くんだりにやってきて、街金相手に「俺の体を担保に金貸してくれや」と、
およそ元ヤンキーな中卒者でも言わないような台詞をなんの恥じらいもなくのたまわり、
「殴りたいヤツは殴る!」と、ジャイアン並みのワガママさで色んな人に喧嘩を吹っかけ、
挙句の果てに仲間がゴロゴロ死んでいく。
さすがに10人前後も仲間が死ぬと「まづい!」と思ったのか、
とりあえずブタ箱に入り一応改心。
でも周囲のポンチ達のリクエストにお応えし、よせばいいのにまたワガママ三昧。
…と文句を言う割には、ヒート全17巻、俺持ってます!!
(しかもすべて初刊)
金玉野郎殺したらそれで終わりにすればよかったのに。
刺青の意味があまりなかったな
最後の方では部論ソンも忘れてたんじゃないか
細かい伏線回収とか整合性とかより勢いを重視してるんだろうな。
実際その方が連載で読んでる分には面白かったりするし。
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 13:51 ID:cvBWWtNU
>320
ほんと、へんてこなセンスの持ち主だよな、原哲夫は。
まあ、下手に正調の続編にするよりは、よかったんじゃないかな。
続編と思いたい人は思って読めばいいし、別物としても楽しめる。
>321
「日本を変える」とか、そういう具体的な目的はなかったんじゃないかな。
男を貫き、生きたいように生きるというのが目的で、それは叶ったのではw
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:10 ID:P8nSBjj8
>321を読んで、何か終盤のHEATに「意味ねー」とか感じちゃって
13巻まで集めた単行本を売ッ払った自分がアホに思えてきた。
明日全巻キチっと買い戻してくるよw
タン最高
キム、タンを殺せるのは凄い。
ジャンプではありえないよな。
タンはともかくキムの死に様がちょっと。
とりあえず「覇」の話題もここでいいのかな?
いいんじゃない?
覇おもしろかった。やっぱ武論尊・池上はサイコーだな
相変わらずチンコ関連のネタも出てたな。
ここでケテーイなのか?覇も。
俺らの読みたかった三国志だな、コリャ
劉備一行中心じゃなく、主人公がいろんな陣営を闊歩しそうだね
とりあえず華雄を切るのは主人公になるヨカン
いっそ後漢の時代を舞台にしたバトル物になってもらいたい
と言うか三国志は随所にソレっぽいのを匂わせるだけでいい
あとは…ソロコフだな。疎露湖布?
>>336 ソロコフはリョフとして転生しています
やっぱり山王も出てくるのかな
史上かつて無かったほどヘタレな呂布だなそれはw
栗木が孫策
今泉が周ユ
石倉がエンショウ
として転生するらしい
おまえらまるでブロンソン先生が
キャラを使いまわしているような言い草ですなw
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 11:26:41 ID:etNoEQb9
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 12:14:02 ID:jCSeCwIy
あばれ馬にワラタ クロマティかよw
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 13:14:25 ID:NG2y5cOF
エンショウの火炎太鼓
卑弥呼ですら池上・武論尊コンビの手にかかれば
ひたすら漢に抱かれるのを耐え忍んで待つ
極道の女みたいになってしまうんだな。
この調子で唐沢タイプのジゴロ主人公の三国漫遊記って
形になるんなら、たしかに今までにない新しい三国志になりそうだ。
モーニングの方でも連載始まってるし、新スレ立てるとしたら
漫画板の池上遼一総合でもいいかもしれないな。
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 19:53:00 ID:0yBxLo1K
/⌒\
( )
| |
/ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /< 痛いほどに怒張しておりまする。
( ´∀`/ \_____________
) (
(__Y_)
この漫画まだやってたんだ…。5巻位から、ワンパで楽しいくなくなった気が…
>>346 10巻あたり読んでない?
登場人物がみんな三国志の英雄に転生してから面白くなったよ
死 な な い ソ ロ コ フ 参 上 ! !
新連載が始まってもこのスレは結局ソロコフなのか・・・・・・
クーリー・タオはレイモンド・タオが何歳のときに生まれたの?
42歳の時の子
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 19:02:27 ID:Y52XGvOA
HEATと同じ展開でびびった。
それでOK! おれたちが武&池に求める全てがあの第一話には詰まっている!
しかし、モーニングの「流月抄」、ただの再録でもっとびびった。
あれは非難ゴーゴーだろう。
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 20:37:12 ID:2j6VKZ7l
藤巻のオヤっさん、死んじゃった…
レイモンド・タオ一家の年齢差がわからん
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/14 20:53:52 ID:L5qf7FNc
ぬォォォォォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!!!
痛いほど怒張してるンじゃあーーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!!
「簡単です、、、」
「?」
「痛いほど、怒張してるんですよ、、、!」
「覇」の冒頭の女、唐沢に似ていてワロタ
確かに高校球児のような関羽は今までにない描写だ。
「演義」では聖人のような描写の劉備が悪党ってのもいい味でてるな。
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/15 04:03:33 ID:y2ioGVOu
(ノ∀`)アチャー
↑
関羽
なんてやつだ・・・
まだ勃ってやがる・・・
あンたが痛いほど怒張すればいい…!
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/15 14:05:35 ID:VW8oIHec
呂布がどんなふうに描かれるか楽しみだ。
董卓=海崎で呂布に殺されるわけだな。
「呂」と書いて「ソロコ」と読む。
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/15 20:38:00 ID:aOCHBwf+
しかし少年マガジンは池&武の後追いが好きだなー。
「伝説の頭翔」は「HEAT」のヤンキー版だし
(主人公が適当にかっこいい台詞と男気のある行動で仲間を増やしていくところ、
絵そのものは爆裂にうまいが、構図が死ぬほど短調なところとかw)
「覇」とほとんど同時に三国志ものも始まったし。
刃森尊って絵ーうまいか?
ヘタの部類と思うが
「人間200年も、痛いほど怒張できないんですよ…!」
あンた 便所這ってる痛い怒張だ
この国は、“馬鹿”を転がすには怒張なんだよ……
おまいら本当にチンコ大好きだな。
>>367
なにいってんだおまえ?あたま大丈夫?
生まれ変わって怒張を踏め。
「同じ怒張なら仲間と喰いたいさ…」
>>366 「ソロコ」を上手いこと組み合わせると「呂」という漢字が作れそうだな。
コ
ソ
ロ
ソの左側の点を上に上げれば……
こ こ で お 約 束
「あんた誰…?」
「死 な な い 怒 張 …」
君達、おもしろくないんですが。慰留のためにスペリオール読みはじめたんだったら、ここに来ないでください。
まあそう言ってくれるなよ。
でも医龍もおもろいぞ。
・・・嫌うどころか
ますます痛いほど怒張してますよ・・・・・・・・
俺はまだ痛いほど怒張したままなんだよ・・・・・・
「ご注文は?」
「痛いほど怒張してくれ……」
お前ら全員宦官として余生を送れ!!
連載初回にしてはやくも名言誕生かよ。
村雨さん……
伊丹……
俺たちは抱き合う代わりに痛いほど怒張し合っているのかもしれん………
つまんねーよ馬鹿
こっちにまでくるんじゃねー声優ヲタ
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/17 23:34:41 ID:B2oLhOsa
俺は、今日まで怒張というものを知らずにこのレスを読んできた……。
388 :
渡海さん:04/09/17 23:40:35 ID:J3iLkbDN
てめえらーッ
さっさと怒張せんかーッ
た、大変です幹事長……!
ぜ、全国の投票所で若者がぞくぞくと怒張を……!
今年の流行語大賞がきまりました。
HEAT -怒張-
覇 -ELECT-
しかし、池上、ちょっと画力落ちたような、、、、、、
サンクチュアリの頃のような、甘いマスクの主人公を描けといってるんじゃないけど、
ストレインのころに比べても、登場人物の表情がかなり「大味」になってきてる気がする、、、。
オファードや、アピルの頃には、タエ(だっけ?)のような大女にさえ、痛いほど怒張できたのに、、、。
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/18 01:52:54 ID:j+aqflBj
原作のせいだろうか。
今度は末田雄一郎あたりと組めばいいのに。
画力が落ちたんじゃなくて、洗練されすぎたんだよ。長年やっていればそうなる。
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/18 12:30:44 ID:a//MX6MW
画力が落ちたというのは宮下あきらや車田正美のような状態を指すのであって、
池上遼一はうまくなる一方である。
この時期の絵がいちばん熱い!みたいな、個人の好みは別にして。
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/18 12:33:55 ID:y6YqztdB
でも隔週20ページ強くらいで、あの大ゴマで話が進むのだろうか?
淡々とした流れの横山光輝版でも60巻だからなぁ…
話はぶくのはいいけど、おまりにも大味だと全然おもしろくなくなる悪寒…
絵が上手いのと漫画的に魅力的かどうかは必ずしも比例しないからなあ。
上手すぎて燃えないというケースはままある。
そりゃいつまでも怒張し続けることはできないだろ>画力
萎えることもあらーな
・ ・ ・
俺にとッて池上絵がもッとも怒張していたのは、cryingふりーまンの頃だな
昔の絵はわざとらしすぎて、上手いんだけど見てられないよね
目が以前の二重、まるっこい、やや垂れ目だったのが、一重、切れ長、つり目になったな
>>401 「信長」の復刻単行本の表紙と本編を比べると画風の変化がよくわかるね。
緻密さが弱まったね。画風が変化した結果だが。
ベテランになるほど細かい書き込みは減って、少ない線ですっきり見せる絵になる場合が多いよな。
洗練されたともいえるし迫力が弱まったともいえる。
男組の文庫版の表紙なんて誰書いてるのかまるで分からん
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/21 13:28:23 ID:rB6re/PA
スパイダーマンも、書き下ろしの表紙と初期の絵のギャップが烈しすぎて
詐欺に近いものがあるw
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/21 14:03:54 ID:zJzIToYN
HEATの1〜3巻あたりの絵が一番イイ
>401
つまりチョソということかね?
クビトンダ
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 23:34:15 ID:JAlPXIOT
早売り読んだ。
「覇」2話目にしてえらい展開に進む。
三戦板のスレ見てきたけど、
武の原作が勝ちすぎるイヤな展開になりさうなやかん。
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 02:55:24 ID:isWY2Lau
劉備・・・
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 08:18:17 ID:CVVpneTv
ここまであっさりやってくれるとは。
逆にすっきりした
腰に付けた剣を他人に抜かれて
あっさり義兄弟殺させてしまう関羽って…orz
劉備が凡人とは違うところを見せる前に
あれ?
てカンジでいなくなっちゃったね
一瞬何が起こったかわからなかったヨ
とりあえず劉備が金持ちで、チンピラなのはわかった
気にいらねえ奴は殴る
じゃなくて
斬る
な漫画
とりあえず喰うという伏線があったからありきたりな展開。
この状況なら玄徳以外に成り代わりはありえねーしなぁ・・・
そこで
死 な な い 劉 備
登場ですよ。
あれ?三国志なのに劉備死んじゃったよ・・・
中国人の部下に先号を読ませたら続きも見たいって言ってたけど…
こりゃ見せらんねぇな。
劉玄徳好きョ〜って言ってたし。
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 14:09:43 ID:LHqFjV6+
『星の王子ニューヨークに行く』思い出したよ
劉備=日本人という捏造ですか
本宮といいブロンソンといい、中国に関する捏造大好き団塊世代は困ったチャンだな。
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 18:22:48 ID:xD2MM67i
>>422 確かに中国人にはみせられないな。
”実は織田信長は韓国人がすりかわっていた”
みたいなもんだろ?
武論尊と池上は「影武者劉備玄徳」をやりたいのか?
つうか三国志の登場人物が実は日本人というのはもう10年も前から月刊マガジンで
やっているが。
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 21:04:24 ID:1WLFAqBr
>>427 それは架空人物を日本人にしているからちょっと違うのでは・・・
それにしても、今回の作品もどうせいきあたりばったりで
描いていくことは見えている
ただ、三国志のような歴史物は、話の大きな枠組みは
あらかじめ決まっているので、大きな構成では頭を使わなくて
良い分、書きやすいかも知れない
池上=ブロンソンの魅力は「迫力あるクソ漫画」だと感じつつある今日この頃
「ストレイン」はまさに迫力あるクソ漫画だったが
「ヒート」はちょっと後半で迫力がなくなって単なるクソ漫画になったな
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 21:25:52 ID:5LZ+VDGZ
チンコふきふき
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 21:26:24 ID:kPP3/kVp
なんか、歴史もんに見えない、、、、、。
トレンディードラマの役者とスタッフが次のクールからいきなり忠臣蔵やってるみたいな、、、、。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 21:27:54 ID:kPP3/kVp
正直、池上とブロンソンのコンビは、もう化学反応が終わってる気がする。
むしろ、いまさら原哲夫が作画の方がよかったんじゃないか、、、?
原はもう漫画家引退なんだから無理でしょ。
しかしいきなり先が見えた展開だよなー。
将の器なら生かしといたれよ。
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 21:38:13 ID:6sUbvCYE
ソロコフが出てくるかな 北の方から。
原哲夫引退なんか、、、目が悪いとか言ってたからな、、、。
コンビニで北斗の拳立ち読みしてみて面白かった。
ユダの部下たちが、ケンシロウにユダの居場所を聞かれて、いっせいに
「あっちです!」と両手つかって居場所を指差すとか、ああいうストーリーと関係ないギャグは、
原さんの担当だったんだろうな。
おしい人だった。
そのうちリョフコフが登場するよ
入れ替わりものは良くあるけど、
歴史の表舞台に現れる以前に代わってたら、あまり代わった意味が無いような…
>>437 ほんとそうだよな。
何がやりたいんだろう。
チンコか?
中国全土を歌舞伎町にすることw
劉備が主人公に後事を託したように見えるんだけど。
関羽も承知の上でね。
気に食わないヤツは斬る。それだけですよ。
で、ソロコフは楽進あたり?
劉備陣営よりの話だとやたらと負け戦を捏造してまで押しつけられる人となると。
俺の予想だと、次回は冒頭で本物の劉備が出てきて
「お前を試していた」と言い出す。
>>441 がーん。何ページか前の関羽の台詞意味なし!?
村雨はシュウユあたりかな?
劉備、1回目の途中まではいいキャラだったのに、何故か董卓の
ようなDQNキャラ振りに萎えた(´・ω・`)
やっぱ武先生的には、謎の倭人=唐沢のご先祖なのかな。
あとは関羽の坊主頭がいつからフサるかだけが関心事項だ…
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 00:41:55 ID:2XDhIxfx
チンコふきふき
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 01:12:04 ID:rft9UH1h
あれ、絶対殴られたから斬ったに違いない。
唐沢とキャラかぶりすぎるんだが、、、、。
「なぜ殺さない?」
「○○さん、、、。俺、けっこうあんたの事好きっすよ」
「!!?」
で最後まで行きそうな気がする。
と思ったら、いきなりクビチョンパかよ!おい!
連載開始二週連続で怒張
三週目もそうなのか??
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 04:43:35 ID:v9H8tVx4
案の定、三国志板のスレは
武論尊バッシングで埋め尽くされてるなw
あの展開を当然のごとく受け入れてるオマエラに乾杯
これから、本宮ひろしとの捏造対決が楽しみです
だいたい、三国志演技自体ツクリモノなんだから
いまさらなにやられようが構わんしな。
本気で怒ってるような奴はどうかしてる。
そりゃ演技はツクリモノだよ。うん。
つーか、捏造って、、、。
あれだけ昔の歴史もんの漫画って、フィクションであたりまえだと思うが、、、、。
漫画にいちいち青筋立ててる451に乾杯!
青筋立ててるのは>451じゃないだろうがとりあえず乾杯!
三国志演義の作者は、どこぞの三文漫画原作屋とちがって、
てめーの創ったヲリキャラ如きに歴史上の重要人物を斬らせるなんて、
図々しいことはやってないけどな。
青筋ハケーン!
あれだろうな、演義が世に出たときも
「呂布様は腐女子に転がされたりしないやい!」
とかいう香具師らが大勢いたんだろうな。
青筋というより呆れかえってるんだよ。
この原作屋の脳みそも
>>453辺りと同レベルなのか、とね。
ま、次号を待たずしてこう判断するのも早計なのかもしれないが。
>「呂布様は腐女子に転がされたりしないやい!」
その腐女子にはモデルが一応居るわけだが。
劉備・関羽・張飛が全部同姓同名の別人説。
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 14:38:03 ID:Iw9L3T/R
>>457 図々しくなきゃブロンソンじゃねえよ
あほかお前w
図々しいというより、勘違いも甚だしいよ。
武論尊に三国志を説こうなんて無粋もいいとこだなw
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 16:12:52 ID:CfX7sH9s
>>462 ブロンソンが描く三国志なら、当然「勘違い」「ぶっとび」を
期待して読むものだろう?
少なくとも「ヒート」「ストレイン」などを知っている読者なら
普通(?)の三国志をブロンソンが書くなど
絶対に予想しないわけで
だから、三戦板住人とかこのスレの一部の者が
青筋を立てて怒っているのは、ある意味、武論尊が
期待された仕事をしているともいえる
馬鹿だな。三国志物ならお客として三国志ヲタや歴史ヲタが付くのは当たり前だろ。
その中のかなりの数を敵にまわしてどうすんだ。
近親憎悪はやめれ
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 16:45:53 ID:0n7ZBLBI
>>465 全然問題ないと思うが。
ブロンソン=池上コンビの傾向をもともと知っている奴が
読めば無問題。
三国志ヲタでも、これらを知ったうえで読むならOK。
ブロンソン=池上コンビを知らずに読む者は
三国志ヲタだろうと(そうでなくても)
お呼びではないってことだよ。
まあ、補足すると
主人公が劉備の首をはねた時点で
「さすがブロンソン、そこまでやっちまうか、ハハハ」と感じる者と
「三国志を汚すな!ふざけるな!(怒」と反応する者がいるだろうけど
この漫画は前者を対象にしているわけで、
後者はまったくお呼びではないということだ。
ひたすらに低学歴DQNな奴が多そうなスレですね。
「ハァ?」と呆れる三国志ヲタの俺と「ククク面白いぞブロンソン!」と叫ぶ馬鹿漫画マニアの俺。
どっちも俺。
好・不評にしてもこんなにレスがつくのは久々だよね
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 19:10:52 ID:puHueSxv
別に、三国志ファンが「イメージが汚された」、と怒るのはいいとおもうけど、
これは単にモチーフにしてるだけのブロンソン漫画なんだから、
いちいちあや付けに来てる
>>451や、捏造って言葉の意味も知らずに日本語しゃべってる
>>452は
論外だろ。
まあ、ちょっとこの漫画は面白いとは思えんが、、、、、。
ばかだな、実はあの首チョンパシーンは遼タンの妄想で、
次回何も無かったように劉備が生きているに決まってるだろ!
・・・orz
っていうかこの漫画自体、唐沢の夢落ちであって欲しい…。
いや、それより、俺の夢落ちであって欲しい…。
HEATと続けて読んでるから、なんだかコスプレとしか思えんのだ。
ファンはスマソ
うーむ、第一回を読み逃したんで、何で中国に流れてきたのか
何しに来たのかさっぱり分からん
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 19:54:42 ID:pHW0jSro
もしかしたらだが、卑弥呼も追々新・劉備を追って海渡るんじゃねえかな?
卑弥呼は曹操を首チョンパして入れ替わりそうだな
で劉備と曹操の恋愛劇
実は初回を見逃して、いきなり劉備首チョンパの回から読み始めたんだが
コンビニで吹き出してページに唾かかっちまって仕方なく雑誌ごと購入。
まさに武池コンビのなせるワザだよこれは。今後の展開も大いに期待age
三戦板見てきたけど、ああいうマニア的に三国志を追いかけてるやつらは本当に了見狭いな。
なんで目くじら立てるのかさっぱり理解できん。あの心理はいったいなんだろうか。
まぁ好きな漫画が映画やドラマになったときに
シナリオがえらく変わっていると不愉快になるというのと
同じよーな心境なんだから生暖かい目で見るよろし。
卑弥呼はチョーセンになったりするかも。
実はあの斬られそうだった黄巾賊の若者が実は劉備だったりして。
で、怒った関羽と張飛にこいつは本物の劉備じゃないと斬った理由
を言うとか…あるわけないよな(´・ω・`)
それにしても早速、女を囲ってハーレムってシーンが出てきたが、
これから、曹操、董卓、呂布のシーンで出てきそう…
で、主人公に貂蝉、大喬、小喬あたりが食われそうだね。
寝取られるというか。
もうそろそろ、武論尊は歴史書を読むのが面倒になってきている頃です。
ここから先はオリジナルでどうぞ。
覇LOADに怒る三国志ファン「三国志を侮辱するな!」
でも、クロマティ高校に怒り「池上を侮辱するな!」という奴はいないな。
>>481 歴史物はそれ以前に史実がベースになっている事も忘れるなよ。
この糞馬鹿漫画はそれを全否定してるんだからお話にならんわ。
天に確たるいしなどなく、
地に確たる歴史などないよ。
三国志があるからこそ、劉備が二話目にして首を飛ばされるのが
こんなにも面白いという事に早く気づいてください。
>>485
>>485 では影武者徳川家康も話になりませんか。
主人公→首チョンパして新劉備
卑弥呼→首チョンパして新曹操
卑弥呼にチンコ切られた香具師→首チョンパして新孫権
これが登場人物
>>485 >歴史物はそれ以前に史実がベースになっている事も忘れるなよ。
>この糞馬鹿漫画はそれを全否定してるんだからお話にならんわ。
ちゃんと史実(黄巾の乱が存在した、劉備その他が存在した、邪馬台国etc)を
ベースにして、武論尊が暴走を上乗せしてくれているだろ?ww
“全”否定するんなら、関羽も張飛も劉備も黄巾も
そもそも登場しないはずだが?www
この作品は三国志ではなく、武論尊という男の暴走を楽しむ作品です
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 23:17:22 ID:Gpbk9h2J
今、三国戦国板のスレ見てきたけど
別にみんな、そんな激怒してバッシングしてるわけでもなくて
ため息つきつつ「まあ、こういう作者なのか」っていう程度の
反応してるだけじゃないの?
>>485 「三国志のイメージを壊すな!」って怒りなら理解できるけど、
「史実を曲げるな!」はムチャクチャだろ。
「ベルサイユのばら」を「ノンフィクション」だと思ってる奴ァいない。
>>492 だよな。
この漫画が気に入らないって言ってるやつも、劉備が実は日本人だった
なんていう、中国人からすれば冒涜ものの設定に
首傾げてるのが大半みたいだし。
確かにブロンソンには王狼みたいな前科もあるわけだしな。
いや、まだ主人公が劉備と入れ代わるとは決まってないけどね・・・
あの黄巾の人が入れ代わるかも知れないし。
で、主人公はあっちこっちで首を挿げ替えてまわるw
いや、結局あの下っ端兵の兄ちゃんは普通に殺されるっしょ。
仮にあの兄ちゃんが真の劉備だったら、
それも史実(演義)から逸脱する事になる。
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/26 00:18:56 ID:Zapn5Gnh
ていうか演義には書かれてないだけで実は劉備が黄巾の若者と実は入れ替わってたかもしれないだろ
全然逸脱してない
それをいうならあの首ちょんぱ劉備の性格がすでに演義を逸脱している
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/26 00:22:47 ID:SbMq5/9V
蒼天航路の孔明がすでに逸脱しまくってる
499 :
495:04/09/26 00:26:13 ID:8s+eSlai
>>496 ?
別に史実を逸脱しないアイディアを出してる訳じゃないんだが。
ここを見てやっとあれはブロンソンの芸風に沿った三国志なんだと理解しました、つかそれを差し引いて見ても破天荒なだけで痛快じゃないんですが。
だから全員同姓同名の別人だって。
そういえばあの黄巾兄ちゃんはその場限りの殺されキャラにしてはやたら美形に描かれてたな。
今後活躍するんだろうか?
「今日、なんとなくウンコのキレが悪かった」くらいの理由で劉備を殺したと思います。
そういう男です、武論尊は。
>>502 あの兄ちゃんが劉備になるに決まってんだろっ
>>502さん・・・
黄巾はまだ生きている・・・・
好きな人間が生きている限り・・・死なない限り・・・・・・・
俺は待ちます!
自分が少々汚れようが、自分の横を空けて待ちますよ!
まあ上で言われているようにあの抗菌3人組が劉備関羽張飛になる
主人公は曹操に、関羽は孫堅に、張飛は董卓になる
安心せい。
影武者じゃ。
で、どうでもいいことですが、何で池上漫画はあんなに性器を
強調するんですか?何かどうでもいいような気がするんだが…
ヽ(`Д´)ノ ボ,ボ,ボッ…ボッキアゲ!!
なンでエレクチオンしないのー
それは別の作者だから
0号を塗るンだ
まあ、ここで三国志に対する冒涜だとかなんだとか息巻いている連中も、
中盤過ぎてぐだぐだになっていくのをみて、怒る気なくすんだろうな。
>>485 新劉備として生きていけば史実とも矛盾しないし無問題だろ。
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/27 19:19:29 ID:+DQtUKa+
こういうのを期待して武&池を読んでるのだから、まったく問題ない。
おれは三国志はテレビゲーム程度の知識しかないので、なんともいえんが、
「このまんがはまちがいだ!」と激怒する人の歴史観も、そのひとが取捨選択した
歴史観であり、まちがってる可能性もあると思うんだが……
まあ、そのくらいの自己認識があるひとは、狂ったような叩き方は最初からしないよな。
( ´,_ゝ`)プッ
無双厨の言いそうな事だ。
>>517 > こういうのを期待して武&池を読んでるのだから、まったく問題ない。
俺もこのクチ。つーか創作である三国志をベースにさらに創作したストーリーに対して
頭に血を昇らせてる連中の気持ちがサパーリ理解できません。
ソロコフ〜
首チョンパで爆笑。
最高の画力と構成力でかかれたギャグマンガ。
よくわからんが、「俺三国志」と違うからって怒ってる人は
「反三国志」も認めないんだろうか(アレは普通に面白くない作品だが)
認める認めないも、とりあえず志茂田景樹は認めない方向で
孔明の艦隊のことか!
藤巻「じゃァ、三国志はどうなるんや!?。
ホンモンの三国志はどうすんじゃい!」
唐沢「人間、全部は拾えないスよ・・・・・・」
>523
いや、「反三国志」って周大荒の作品なんですけど…
徐庶が曹操の謀略にかからずに劉備の元に戻り、
孔明も鳳統も死なずに蜀が勝ちまくって
魏を滅ぼして天下統一する話。
ヒートって有名な作品だとおもってたが
nyにでまわってないという不思議
528 :
523:04/09/28 01:10:29 ID:+6wLN+78
>>526 ?別に反三国志が志茂田景樹の作品だなんて、一言も言ってないんですが。
いまんとこ、HEATのキャラが学芸会で演劇やってるかのようだ。
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 02:54:19 ID:DK6xenEh
劉備がじつは義侠心にあふれた男じゃなくて、残虐な奴だった。
んで、首チョンパ。。。もういいやこの漫画。
「本気のしるし」で星里ブレイクしたかと思ったら6巻であのていたらくだし、
「あずみ」はマンネリ、「知事ラン子」にいたっては・・・
「ニュース牛」だけでスペ買うのもきつくなってきたのでもはや撤退。
「傷負い人」の頃のスピが一番良かったなぁ・・・
>>530 日記帳とかチラシの裏とかいうコピペで返事するべきだろうか……
>>530 三国志精子ヲタは自己完結してここには書き込まないでください。
反三国志は無茶苦茶だけど、ヲリキャラなんぞじゃないから、この馬鹿垂れ漫画に
比べればまだマシ。
/ /:::::::::::::::::::: :::/ / :::::::ヽ
. (, `‐-、;;;;;;;;;;;;;; ;/ / :::::::::l
i:::`、_______________,,,-‐'´ ::::::::l
. ,へ,,l,_,,--‐‐''´´;;´´´´````‐‐‐‐---;へ,,::l
ぐ /__,, ,, ----‐‐‐_;;''‐''‐‐;;‐‐---ぐ、 ヽ、 ここはおヌシの番帳ではござらん!
ヽ/ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l 入/ノヽ
/:::::::ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` ノノヽ(ノヽノヽ 半紙の裏にでも書いおれ!
:ーゝヽ、/::::::::::!´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 //::::ミ:::::::ヽノヽ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,i//:::::ミ :::::::::ヽノヽ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`":://:::::;゙:::::::::::::::ヽノヽ な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::://:::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ======∞======б:/ /
↑
>>530
オリキャラ、って言い方がちょっと恥ずかしい
あなたのような実在しない人に!
この漫画の原作者は武論尊って書いてあるだろ?
ただの三国志を描くなら原作者は
羅漢中とか陳寿とかになるわけで。
ごもっとも
539 :
メ:04/09/28 12:05:21 ID:9KPSA14Q
原は「泣きがブロソソソ担当で、ギャグは僕が担当していた」って言ってた。
池上もギャグ担当なんでしょうね。最高です。
痛み無き怒張に意味は無し!
中二週空く訳だから、展開妄想するにも限界がある罠。
特別な事を期待していたわけではないのだよ。
信長と同じような構成にしてくれりゃあ良かった。
ストーリーはよく知られた三国志をベースに所々オリジナルの解釈を加え
それを池上の画力を使って"こんな事があったかもしれない"と。
そんなのが読みたかった。
第一、主人公がどうみても現代人の顔立ちだし、現代人の価値観を持っている。
現代人を主人公に据えて荒唐無稽な完全オリジナル話でやるなら
戦国自衛隊くらいぶっ飛んだものをやってくれ。
そんな話なら池上の絵で見てみたいしな。
今のままだと中途半端。
漫画に顔立ちを求めるなよw
蒼天航路の曹操だって価値観が現代人だし、
顔つきなんて現代人のベッカムやらなんやらからモデルとってるし。
そんなもんだ。
信長でも顔立ちは現代人だし、価値観も当時のものとは違うだろうよ
気に入らないのは分かるが、ちと的外れだ
ま、面白くないのは間違いないけどな
完全に当時の価値観で描かれた三国志(歴史書でなく、小説みたいな物語)が
あったらどんな感じなんだろう。三国志演義は明の時代の価値観や風俗そのまんま
で描かれてるようだが。
横山光輝だって、三国志と史記を読み比べると
服装やら価値観やら1000年以上何も変わらないのか?
って感じだし。
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 19:32:37 ID:Ny3w7ZG6
今泉は誰に殺されたんだっけ?
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 21:10:31 ID:6VRhOk5L
首を切られた劉備の顔がやけに冷静じゃないの?
何かひねりがあるんじゃないかな。
劉備の幻術でリョウウは幻を見ただけで
実は劉備は健在で
「おまえの心を試していた。平気で見過ごすようなら
おまえを逆に切るつもりだった」
とかいうオチでは?
>>549 関羽のいう”資質”というのは不死身ってことかな?関羽も張飛も
別に斬られても慌てる素振りはないし。
まあ、さすがに首が喋ったり、くっついたりしないだろうが…
死なない劉備。
首もくっつくなら劉備はソロコフ超えできるな。
HEATに続いて主人公のキャラ設定が失敗だな。
二作続けて同じキャラ設定にするってのもどうかしてるし。
この手の大言壮語・有言実行・弱点無しキャラは原哲夫向き。
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/29 08:23:55 ID:bMxtzdw1
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/29 10:26:30 ID:0d7cCzEo
>554
原哲夫のくどくて豪快な絵でなく、池上遼一の流麗な絵なんだから、
もっと弱さや悲しみを感じさせるキャラのほうが見たいんだろう。
でもラオウやトキもすばらしいキャラだったし…… 要は553の好みだね。
>弱さや悲しみを感じさせるキャラ
フリーマンみたいな感じか
あれは小池一夫原作だったか
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/29 18:59:14 ID:zW3gpm2W
確かにちと唐沢にかぶり過ぎなような気がする。
>>549 なんで劉備がそんな幻術を使えるのか?って事になるが。
まぁ幻術とかオカルト方面に進むと、
オッパーズの乳ゆれ三国志に被るし、
あんまブロンソンっぽくは無いわいね。
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/29 21:03:33 ID:MoQoHTdj
『HEAT』が終わる頃、
編集部から「三国志」の話が来た時に、
俺、ソロコフ使うよってのは最初から言ったからね。
そしたら編集サイドが、
ああ、面白いですねって、
そういう形でいきなりトントンってなったから、
それはもう基本に置いといたから。
まず、主人公がソロコフだって言うのは。
俺が書くんだったらソロコフだよって。
リョウウが劉備になりかわるようにも思えるが
しかし、さんざんいわれてるように
今の(無名な中小勢力指導者の段階の)劉備を殺しても、
「これからは、俺が劉備と名乗る!」
なんていうメリットは何もないわけで
となると、今の時点にたって考えるなら
「これからは、劉備にかわって、このリョウウが指導者だ」
となるのかとも思うが、しかしまだメンバーに加わったばかりの
他国出身のよそ者がいきなり指導者として認められるはずもなく
そうなると、もう完全にパラレルワールド歴史風にいなおって
リョウウが関羽・張飛と対等の仲間として指導していくのか?
それも無理がある
やっぱ流れとしてり一番無理がない(??)のは、
劉備「実はおまえが見ていたのは幻だ。おまえを試していたのだ」
というパターンなのか?
>劉備「実はおまえが見ていたのは幻だ。おまえを試していたのだ」
まぁ、本当はこれが一番無理な展開なんだけどな
>>562 でも唐沢っていきなりキムと伊丹を手慣づけてたよな…
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/29 21:49:42 ID:KJUmspVT
>>564 そういえば、ブロンソン=池上コンビの作品では、
さっきまで対立して殺し合いしてた者同士が
いきなり普通に会話をかわしあって
なし崩しで仲間になる・・・というパターンが結構あるよな
それが一番すごかったのは「ストレイン」だったな
さっきまで華僑デブを殺すために探し回ってた連中が
いきなり今度はそいつを救い出すために探し回りだすw
それ考えると、なし崩しでみんなリョウウを自分たちの首領として
突然認めだすこともありうるな
まあ、少年マガジンに連載中の毒気もハッタリも皆無な三国志に比べればはるかにイイ!ですよ。
比較すること自体が失礼かも知れんがな。
比較すること自体が無意味だわね。
>>566 劉備が美少女って漫画もこの間見かけたな(一騎当千とは違う奴)
さすがにそこまで行くと笑えたけど
むしろマガジンだかでやってた日本人の少年が絡んでって
奴が1番つまらんかった
数話読んだ時点で見るのやめた
>>568 それがオッパーズでやっている乳揺れ三国志こと 『ランペイジ』 でごわす。
仙術や導師やらを中心に持ってきたオカルト系アレンジ三国志。
『我王の乱』 がドカチン系極道三国志だとしたら、
『覇-LOAD-』 は、スペリオール系ブロンソンヤクザ三国志つて感じかしらン。
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/29 22:52:24 ID:cuBuyvw7
ソロコフが縦横無尽跳梁跋扈八面六臂・・・するね
やっぱり主人を裏切る呂布あたりだろう
>436 リョフコフ・・・あ〜ぁ 言っちゃだめだ!
諸葛孔明だと思ったやつは、少なくともこのスレにはいなかった気がする
日本人が三国志の世界を引っかき回すのも、劉備と誰かが入れ替わるのも、
面白ければ良い。
ただ、日本人が三国志の英雄と入れ替わる展開を、日本人読者が喜ぶと思っているならば
ブロンソンかなりダメだと思う・・・。
>>562 >「これからは、俺が劉備と名乗る!」
>なんていうメリットは何もないわけで
皇族の子孫という大義名分が手に入る。
>>573 そこだよね。
別に史実云々とは関係なく、
「劉備が実は日本人でしたー」 (ジンギスカンは義経でしたー的に)
って “だけ” じゃ、
「うわー、無茶するなー」 だけでしかなくて、
「それだから (日本人読者として) 引き込まれる」
っていうもんではないわいね。
>>575 邪馬台国が蜀を支援する展開にすれば入れ替わる甲斐があるかな。
でも「三国志なんかよくしらん」という読者にとっては、主人公は日本人の方が
感情移入しやすいんじゃーないかな。
妙なナショナリズムへの反発を誰しもが持ってる訳じゃないし。
妙なナショナリズムの持ち主の皆さんは、
「なんでも自分の国が起源」って言うのは嫌ってるハズなんだけどなw
他の国に言われると頭に来るんだろう
まあ俺だって「日本人主人公なら、日本人の心ゲット」と考えている武論尊の
センスにはゾッとしないし、そりゃキャバクラで外れ引くわと思うけど。
世の中、そんなに深く考えないでマンガ読む人多いし。
武論尊も感覚で何かを悟る人っぽいので、そのレーダーは多分正しいんだろう。
「後世に伝わる劉備は日本人でしたァー」 だけ、と限定して、
それがどれくらいの強さのあるヒキになるかってあたりの考え方やね。
まぁ一応まだ確定じゃないけど。
あとはそこからどう展開してくれるかなわけだし。
成り代わりにあンまりシナリオ的な意味がないとすれば (ブロンソンだしあんま無さそうだけど)
一時期流行った架空戦記物的なヒキという位置づけになるし、
結局は読者の視線をどの位置に置いてそのヒキにしたのかしらン、とか。
まぁ、今後の展開次第ですけどもねぇ。ヒミコとか。
日本人(リョウウ)が劉備になる、まで考えてない気がする。
「劉備を殺そう、殺してしまおう」で、武論尊が持っている「覇」の構想は全てだと思います。
当然、先々の事も考えてなさげ。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/30 01:01:11 ID:4JGX5j3q
>>582 漏れも、それが一番ありそうな気がする
「ストレイン」「ヒート」どれをとってみても
「スペリオールは隔週だから、とりあえず今回だけ面白い場面を書いておいて
次回のことはゆっくり後で考えればいい」
という感覚でつくった作品としか思えないからな
「劉備が殺されたら読者はびっくりするだろうな」しか考えていないんだと思う
上でリンク貼ってあったインタビュー読んだけど、
やっぱ2話目はブロンソン勝負所って意気込みなんやね。
>で、2回目が俺が思ってるのと違う形で滑っちゃた場合には、
>さあ、どうしようだね。
>俺、終わったかもしんないって結構へこむかも。
なんとなく滑っている匂いはするなー。編集は良い反響だけ伝えるだろうけど。
個人的には2話目、首チョンパーで終わらせて欲しくなかったかなぁ。
劉備の首斬って、リョウウが、どうするか、何の為に斬ったか、どうするつもりなのか、
まで宣言して関・張にドバーンとハッタリかます、くらいまで進めてくれないと、
ただ驚いてお終いだったしなぁ。
いい人劉備なマンガは山ほどあるから
DQNな劉備が大暴れするってのも見たかったな。
もう殺されちゃったけど。
天地を喰らうの劉備はいい人サイド。
蒼天=「良い人」と言う風評と「反曹操」機運を利用して野望を達成しようとする、善悪とはあんまり関係ないサイド
横山=善人サイド
劉備を悪人サイドにすると、悪人度でも統一達成度でも曹操に劣る、ただの小者になっちゃう恐れがあるからなぁ。
>>587-588 天地を喰らうの劉備は「イイモン」のDQN
(もちろんここで言うDQNとは低知能、クズ人間の意味ではなく
低学歴、ツッパリ、ヤンキー系の意味)
やっぱり蒼天の劉備が、比較的吉川や演義にとらわれがちな
劉備像を壊しつつ憎めない「いい奴」てのを描いていて、
こういう劉備像もあるんだって新機軸を感じたなあ
天地を喰らうは劉備とか以前にたんなる本宮キャラだし
最初はジャッキーチェンにクリソツだったな>蒼天劉備
三国志ファンはかなりお怒りです
劉備があんなDQnなわけないだろ
しかもチョウヒより強いし
もしかしたらリョフよりも強いんじゃねーの
ふざけんなブロンソン氏ねブロンソン
どうせ諸葛孔明よりも頭がいいとか言う落ちなんだろ
三国志オタはチンコに夢中だけど…
主題歌のようだ
俺らも三国志を勉強するから、そのかわり
三国志ファンの人たちも武論尊マンガを勉強してもらうということで。
ブロンソンファンは器がでかい…。
ブロンソンファンなんかいるのか
>593
正史だと、ろくに働きもしないでふらふら遊び呆けてた、
中国の歴史上よくいる無頼漢あがりの人物(李自成とか)って感じの
描写もあるよ>劉備
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 12:36:00 ID:LVIQGCON
571のインタビューで「女子供は殺さない。今までの作品でも主人公は女子供は殺してない」って言ってるけど
唐さん、ホストクラブで外人女2人撃ち殺してるじゃん。俺はフェミな主人公は嫌いだな。
>『正史三国志』や『三国志演義』で、
>あとは北方謙三さんや、吉川英治さんの『三国志』で、
>既成のモノから引っ張ってくるしかないじゃない。
正史を他のと同列に置く発想も理解しがたい…
いったい何からとって来るつもりなんだろう。
あと、孔明になるって発想、年齢やらを知ってる人には絶対生まれてこない。
なんで8割の人間がそう思うって確信を持てるんだろう。
所詮無双厨だからw
>>601 “創作” においては、歴史書だろうと、伝承逸話だろうと、
他人が既に書いた物語だろうと、“ネタ元”としては同列だよ。
それらを分ける作業は歴史家や学者のやることで、
漫画家や漫画原作者の “するべき事” の範疇では無いからね。
天に確たる意志など無く、
地に確たる歴史も無い。
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 19:30:31 ID:TqaCBHRn
>601
武論尊は、極端にいえば、三国志にはまったく思い入れがないんだよ。
もし新撰組ブームが三年くらい遅かったら、幕末を舞台に描いてたかも。
いきなり近藤勇の首が飛ぶ。
思い入れがないというか読んだ事ない
ブロソソソ+池上が新撰組をテーマに話を作ったら…
沖田総司がエンジェルみたいなやつに掘られる。
村雨顔のやつが幕府側に出てくる。
>>602 劉備と孔明は同じぐらいの年齢で、二人して天女相手に童貞を捨てますが何か?
呑邪鬼の肝も喰らうよ。
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 01:02:32 ID:V4S360t2
蒼天でも張飛・関羽は、演義=吉川的イメージから
そんなに変わっていないんだが
ブロンソンは、少なくとも顔つきはかなり変えているな
顔つきを変えているのは池上の方かもしれんよ。
-二=__ タタタタタタタタタタタタタタタ
__/ ̄  ̄ヽ) ))
(/ -| |l
| ● (__●_)ヽヽ_=
/⌒`‐ |∪| /r'゚lニニニl] ___ /l li _-_= i// _ __
/fニニニニllニニ[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ ゝ=_ =__─_ ̄─_ ̄─_ ̄
(_____;;_li_r'ニ)「_,,,![。_i⌒}。_]三i三三i三F
\ 三=〈,,/__ .|ll [`-'`‐' ̄- =  ̄ ̄
この漫画の張飛を見ると、陳舜臣の「秘本三国志」にあった、「豪傑張飛もこの頃はハイティーンなので、
髭もまばらである」という描写を連想する。
でもあんなブタみたいな張飛はいただけない。
「実は張飛かなり美形説(娘関連の話で。)」もあるくらいだし。
まぁ、んなことブロンソンにとってはどうでもいいんだろうな。
なんにしてもこの漫画はいただけない。さっさと打ち切れ。
ブロンソン的で俺には面白いよ。
サンクチュアリのコンビニ版を読んだ。
「気に入らねえ奴はぶっつぶす。それが極道だ。」 懐かしいセリフですね
「ロシアンマフィアのソロコフ」 ご兄弟ですか
山王の伊吹さん いつ村雨に改名するんですか
よし、ヒゲ、お前劉備やれ、デブ、関羽な。
オレは今から張飛やる。これでいいじゃねえか。
サンクチュアリ以外ブロンソンは糞
>>617 村雨は村雨で、ちゃんといるよ、あのマンガ
>>618 キャラがずれてるw
むしろ張飛を飛び級で劉備に。
「オデッセイ」は「サンクチュアリ」からヤクザを抜いて軍事を入れて
縮小したようなもんだが、「ストレイン」以降ほどではないにしても
話はそれなりに稚拙で飛躍が多い
「サンクチュアリ」が他の作品に比べて破綻が少ないのは
「政界に進出する」「国をとる」という大きな流れ+目的が
最初から定まっていたからだろうな
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/04 23:12:45 ID:hMAgrr6u
いずれにしてもちょっと煮詰まってるような、、、、、。
「イデオロギーの前に人ありき」的な主張はもうなんだか、だいぶお腹いっぱいに。
でも、それ、当の劉備が本当に言ってるしなぁ・・・
国は人を元とするって
いや、正史すら読んでないらしいが
>>625 なんで読んでないと決め付けるんだ。
ブロンソンだって正史ぐらい読んでない筈がない。
そしてちゃんと考えてる。
角度とか。
掃天航路ぐらいは読んでるだろう
たまに自信の無い主人公が見てみたい
・・・だがそれは良くないかもしれない
>627
いんたぶーで争点航路は最初のほうは面白かったとか言ってたね。
>>629 面白いとか面白くないとかは言ってないみたい。
最初の方を読んだってだけ。
ギャグ漫画としても蒼天に負けそうな悪寒
航路はイハギンだかサハギンだかいう原作者が死んでからつまらない
蒼天航路、最初はつまらん。
中盤がかなりおもしろかった。
最後はグダグダだろうと予想。
序盤は子供の曹操が女めぐって暴れるとかそんなんばっかだから
ブロンソンファンにはウケがいいんだろうな。
とりあえずブロンソンを知るためには
ドーベルマン刑事から読み始めるということで……
肛門に雌を隠すのが良い
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/07 14:09:17 ID:mK1gwaq4
やはりあの日本人が新・劉備になった訳だが。
ブロンの脚本もうだめぽ
だから、歴史の表舞台に出る前に入れ代わって、やる事が既存の劉備像なんだったら、
入れ代わる意味がないじゃんw
血迷った?
三国志の起源は日本?(プ
公式発売日前のネタバレイクナイ
>637
まだわかんないよもしかしたら正史も演義も無視してアナザーワールドストーリーになるのかもしれないじゃん
…書いてて自分でも信じてない。
いやいや、彼はまだ幼い頃、漢の国から義兄弟二人に和の国に連れて来られたんだよ。
んで修羅の国に再び戻ってきたんだよ。
やはり入れ替わりか・・・
前号の表紙で主人公が背負ってる剣が
劉備の造らせた剣と同じだったから
予想はついたが・
>0号を塗るンだ
オークションハウス読んだ直後だから
めちゃわろたw
あの劉備かっこよかったのに消えるのは惜しい…残念だが。
首ちょんぱシーンが妙に笑える。
あと、黄巾賊の隊長のセリフが拳王突撃隊みたいだった。
最近、漫画太郎のパクリがおおいですね
覇ロード連載開始前から第二話まで、池上スレにしては驚くほどのレスがついていたが
第三話にしてレスがぴたりと止まり、やっと池上スレらしくなったw
一話二話までは良かったんだけどな、ブロン原作にしてはだが。
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/10 21:51:59 ID:a/J30meF
別に武論尊にへんてこなナショナリズムはないと思う。
ほんと単純に、「日本人が主人公だと、かっけーなー」くらいの発想でw
妙に民族的に熱くなっちゃってる歴史オタクのほうが、こわい。
>644が正鵠を射ていて、要はHEATと北斗の拳を炒めて、三国志をからめた
あんかけ焼きそばなのさ。そう思って食べればおいしいよ。
確かに。
あたり障りのない三国志なんざブロンソンに期待してないし。
三国志好きな人達が勝手に期待して、裏切られたと騒いでいるけど、
>>646氏が言うように、2、3ヶ月を越したぐらいからいい具合に振るいにかけられて
マターリ進行してそう。
>>648 >武論尊にへんてこなナショナリズムはないと思う。
アメリカが悪者になってる話が多いけど、その手の話に出てくるアメリカって結局北斗の拳の悪党みたいな
もんだしな。アメリカ嫌いというより、単に「強くて威張ってるやつら」なら何でもいいという位置づけだろう。
ただしロシア系は無条件にヘタレ。
ソロコフとかソロコフとかソロコフとか。
バキの板垣といいブロンといい
元自衛隊出身の漫画家はロシアに対する
扱いがひどすぎ。
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/11 09:29:11 ID:ZCFKJIzU
ブロンソンて漫画家か?
小池一夫は「漫画家」と名乗っているようだ。
ソロコフは自称極東司令官
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/13 17:07:30 ID:Ft5gfkGN
「絵を描く人」でなく「まんがを創る人」を「まんが家」と称するという発想かな。
たしかに小池作品は作画家より塾長が舵を取っているだろうから、
合っているような気もするが…… なんか、なじまないね。
蜀の天下統一か
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/14 00:52:06 ID:KjEdObFH
原作者と漫画化がコンビを組んで作るマンガは、最初のうちは、
今後の展開に期待が持てる作品が少なくないのに・・・・・
この作品はもう駄目っぽいね。
>>659 0号は大抵の小池作品でお馴染みの催淫剤。
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/15 08:35:19 ID:nzSXEfno
関係ないけど、
少年チャンピオンでもまたまた
三国志漫画がはじまったな。
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/15 13:36:44 ID:6xL/rU2B
次はジャンプが「銀魂」のノリで三国志風味のまんがを載せるだろう。
>>648 ただまぁ、外国の英雄と言っていい人物を、実は日本人だった ! みたいな展開は
あまりよろしくはないと思うな。
三国志の時代で、日本人キャラを活躍させたかったのなら、適当な無名の武将の
役回りをさせれば十分だったと思うし。第三話、途中まではこのまま、ぶらり大陸
一人旅でもさせるのかなと期待してしまった… 結局関羽たちとあっさり合流して
しまったのには、か〜なりガッカリ。
織田信長は朝鮮人だったとかやられたら、いくら架空戦記とは言え
やっぱ文句言いたくなるだろうからな
>>664に俺も同意
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 02:31:19 ID:btEWv60G
「世に知られる前の劉備と入れ替わっても意味はない。」
という批判が結構あるけれど
ブロンソンの設定では、劉備は今の時点で、
既に中山請王の子孫としてかなり世間に知られて
旗印として機能しているということに
なっているぞ
所詮はブロンンン。
>>648>>664 「主役が日本人なら日本人が喜ぶ」って発想自体が
>へんてこなナショナリズム
そのものと思うのは異常でしょうか
>>666 その「意味がない」ってのは、劇中の登場人物が得るメリットの有無ではなくて、
作劇上これから先ありがちな「義の人・劉備」で遼宇が通すなら意味がないってこと。
しかも悪人劉備は、2話分しか書かれてないから、全く対比にすらならない。
>>668 ブロンソンはそんなに深いこと考えてないと思う。
首ズパーン!
実は入れ替えってのはまあアミバ様みたいな意外性を
思いついただけなんでないかな?
悪人劉備を2話分しか描いてないっつーのもブロンソンらしい
思いつきっぽいもの。
>>666 知られているかどうかは不明では?
知られてるのは中山請王で、その子孫といえばハッタリがきくということではないか。
今の世なら、「徳川の子孫」「明治華族の子孫」「誰それ有名人の子孫」というみたいな
ものだと思う。
日本史を知らない無学な人には通用しないが。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 10:30:18 ID:jJiq+DI1
>668
いちばん一般的な「徳の人・劉備」みたいなキャラではないからね、遼宇は。
っていうか武&池の主人公はw
異邦人ならではの大胆な発想で、他の人物たちが度肝を抜くような
やり方で勢力を広げてゆくだろうから、三国志ものとしての作劇上の妙味も
あると思うよ。
> ●池上先生との5度目の連載になりますが、抱負をお聞かせください。
>
> とりあえず、歴史物をふたりで始めたのは、
> 現代劇4本もやっていたら、お互いに癖もわかっているし、
> ふたりでこのまま組んでも、ある種の発見がなくて
> 焼き直しって形になるし、もう、これまで以上のキャラクターも
> そうは出ないだろうってのがあったから。
> お互いの中でもし組むとしても、現代劇はないだろうなってのがあったからね。
> だから、楽しみながらかな、ふたりとも。
でもやってる事はHEATと同じ。主人公は読めば読むほど唐沢に。
確か「王狼」も日本人がチンギスハーンってやつだったな……
まあ、あれは元ネタがあったわけだけど
ブロンソンはこういうのが好きなんかなぁ
あの英雄が実は日本人だった! 的なものが……
>670
「有栖川宮の末裔」を使ったら、たくさんの人が騙されました。
でも、どうするんだろ。俺は>665じゃないけど、たとえフィクションでも
日本の英雄を勝手に外国人にされたらムカツクよ。ちょっとまずくないか?
まずくないだろ。日本ローカルの漫画なんだし。それともあれか?
覇 -LORD- が国際的に知れ渡る程の知名度になるとでも?
俺はそこまで評価してないなあ。
↑かなりの馬鹿か、或いはよっぽどの田舎者なのか。
煽るだけかよ。
普通はものすごいバカ売れ漫画でもない限り
信長の中の人が実は朝鮮人だったって漫画を韓国で連載したって
問題にはならんぞ。「おいおい何だよそれ」で終わりだ。
個々人がムカツクとか感じるとしても構わんが、一般的な問題に
するにはパンチが足りない。
浅い考えだなぁ・・・
舞台が あ の 国 だから問題。
アレクサンダーが日本人だった、とかなら無問題。
大丈夫だよ。立てるところは立ててんだから。
痛いほど。
関羽の目に適った“雄”燎宇!
だが、突然“成り代わり”を告知された燎宇の思いは!?
また張飛の心中は!?
何よりも読者の反応は……!?
(次号に続く)
>>678 浅いと言うなら問題になってから言ってくれ。
今のままならレッテル貼りの主観論。
>何よりも読者の反応は……!?
デブ(´Д`)ヨワー
同じデブのフジマキのように変貌を遂げるね
フジマキなんか最初は性犯罪者みたいなもんだった
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/17 22:43:10 ID:nYmlqTau
>685
「覇」は、あくまでも、三国志の器に盛った「HEAT」だから、
武&池が好きでもないし、嫌いですらない、ただの三国志オタクに
やいのやいの言われるよりは、すっきりしていいさね。
そのうち絶対小道具として「足元にすり寄ってくる子犬」が出てくると思われ
子犬が出てくるのと曹操を殴るのとどっちが早いだろう?
子犬を殴ります。
「燎宇さんどこ行ってたんですか?」
「なあに、生意気な女連れてる奴がいたもんでな」
>675=ID:bzHMbQJs
>問題になってから言ってくれ。
懸念というのは、問題になる前にするものだよ。
>677で
>信長の中の人が実は朝鮮人だったって漫画を韓国で連載したって
>問題にはならんぞ。「おいおい何だよそれ」で終わりだ。
と言い切るのなら、その根拠を示してくれ。これぞお前の言う
「レッテル貼りの主観論」だろ。そんなだから、>678に浅い考えと
言われちゃうんだよ。
深い考えだなぁ・・・
懸念だけなら一人でしてろ
信長は自国の漫画でも悪魔だのなんだのにされてるから
ケチつけるのもいまさらだなあ。
劉備首チョンパ、すげ替えぐらいにケチつけるのはフィクションを
勘違いしてる。フィクションは事実じゃないんだから。
確かににフィクションだし漫画なんだから問題になるとか思わなくていい気はするね。
三国志ファンタジーなら作者の好きに書いて良いはずだし。
でも俺は信長を特別好きではないが、韓国の漫画で「信長は実は朝鮮人でした」
ってのを見たらすっげー不快、不愉快。馬鹿者ねーの韓国人って思う。
この漫画を見た中国人も同じように思う奴がいるだろうし、
三国志は日本でも馴染みが深いから、日本でも不快に思う奴が多いんでないかい?
日本では孫策を巨乳美少女にしてるのまであるから
そんなんにケチつけてもしょうがないかと。
あれだって不愉快に感じる人は感じるだろうし。
本気で劉備が日本人だと主張してるわけじゃない限り、
個々人が不快だから快だからってのは抗議まで行く
理由にできないと思う。
ちなみに個人的に言えば「信長は実は朝鮮人でした」は
フィクションならアリだと思う。それが問題だと思うのも
なんとなく朝鮮人を見下してる感じがするし。ここらへんは
感覚的なもんだから根拠にはならないけどね。
俺もフィクションだから問題だと思わないよ。
>>695で書いただろ。問題になるうんぬんではなく、不快に思う人がいるって事。
不快だから叩かれてるだけだろ?誰も抗議や問題視なんかしてないだろうに。
一騎当千だって三国志オタにめちゃ叩かれてるよ。でも同じく叩いてるだけ。
以前中国のサイトでマジに問題視してて、笑われてたよ。
> なんとなく朝鮮人を見下してる感じがするし。
この辺は話がすり替わるからやめておくけど、信長のことは分かりやすくする為の例えだよ。
そして、信長が中国人でもフランス人でも同じ事。
信長云々ではなく、誰かしら「日本の英雄」を外国人が「俺の国の人間でした」って
言ってることが不快なんだよな。
まあ、感じ方は人それぞれだからね。
最近義経=チンギスハン説聞かなくなったねえ。
騎馬民族征服説の人も亡くなってしまったし。
こういう荒唐無稽な説が支持されるのは、
理屈じゃなくて時代の空気によるんだろうねえ。
かの国の人がこの程度のことで騒ぐのは恥ずかしいと考えてくれれば何も問題ない。
我々のようにね。
それを期待できるか否か、だな。
↑( ´,_ゝ`)プッ
ブロンソンの馬鹿漫画読んで喜んでる奴が何格好つけてんだかw
煽り厨にすぎないオマエにレスつける機会を与えてやったんだから感謝しろよw
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/21 18:24:02 ID:/O3rB2Jk
今度は張飛がクビチョンパか?
なんかスレが、今までなかった流れになっててちょっと困惑。
国が萌えるの件といい、ここんとこの漫画板は居心地悪いですね。
そうおもうならキミが何か盛り上がれそうな話のネタを振ろうや
他人任せは(・Д・)イクナイョ
張飛がいよいよ危なくなってきたね…。また張飛の代わりに
誰かとすげかえるつもりか。
でも、あの劉備といいキャラは立っていたし少々勿体無いんだが…。
で、曹操も将来首斬ってしまうと…
部下に寝首をかかれる死に様の部分が初っ端からあれほどクローズアップされてる張飛も珍しい
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 09:04:19 ID:eCUjXefp
>706
たしかに、劉備と遼宇のからみを、もう二、三話読みたかった気はするね。
連載まんがの商業的なむずかしさをよくも悪くも知り抜いている武&池だから、
「読者をびびらすハッタリズム(小池一夫)」を優先したのだろうが……
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 23:24:54 ID:ZohE1WY7
で、2,3年続くのか? 今週叫んでる場面で終わっててもいい漫画だがな。
武論尊の漫画は毎号がクライマックス。
2,3年続いても、今週終わっても、大丈夫なように作られてます。
>>706 あの張飛のキャラはなかなか新鮮だから
簡単に殺して欲しくはないんだけどなあ。
作者サイドが藤巻みたいな化け方を狙ってるふしが
あるんで、もう少し期待したいところ。
あれで新鮮なのか
あそこまでザコい張飛はちょっと思いつかない
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 10:28:07 ID:mV2p5D1W
三国志自体が創作じゃんか
んなわきゃあない。
あそこまでキャラがたってたら死なないから大丈夫さ
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 11:45:39 ID:tp9s220i
既出だが、「蒼天航路」さえも、張飛と関羽は既存のイメージからあまり脱却できなかった
その点、「覇」は、完全に超えているなw
今までにないキャラだよな
張飛は不満がありつつもついて来るんじゃねえの
藤巻と言うより名前忘れたけど片手切り落とされた
あいつみたいな感じ
顔似てるしね
なんでも壊せばいいと思ってる馬鹿の多い事よ。
でも破壊は想像の母とも言うしな。
そうか、ブロンも必要な存在なんだ。
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 19:14:16 ID:Buwv5swk
早く、既存のエピソードがどんなふうに改変されるか読みたいなー。
遼宇「簡単なこと…… 董卓を斬ればいい!」
呂布「!!」
>>718 劉備に恐怖してたというのはたしかに今までには無いイメージかも。
でもそれ以外はまだまだ既存のイメージのままだとおもう。
その点、掃天は関羽と劉備が突き抜けてて面白い。
善役というのを脱却してるしね。
それ故に覇は序盤で首チョンパされた劉備の存在が惜しいとおもう。
既存イメージから離れてりゃいいってもんじゃないぜよ…
蒼天のルパン劉備は好きになれん
張飛は遼宇が「買って」るようだし、まだ殺させないんじゃない?
ああいうキャラが主人公のために死ぬのが熱いし。
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 00:05:14 ID:49+27Lft
園田三国志なんて普通、見たことねーよw
急にもう一回読みたくなってきた
ヤフオクで買うか。
三国志板のスレ落ちてるな
話の流れを読まずにカキコ、てか今日初めてこのスレの存在を知ったんだが
何でヘタレ大王ソロコフがあんなに目立ってるのか不思議でしょうがなかった。
・・・とりあえずそういうことだったんですなおまいら(つД`)
そういうことだったんですよw
ついに全巻読破!
・・・・・・・なんだが、やっぱ予想通り。武論尊は構成だめだね(゚Д゚)y─┛~~
絵師の能力で最後までなんとかもった感じ。池上も力のいれどころわからなくて苦労したんだろうな。
このコンビで三国志ってのも、最悪だな。信長には間違いなくならん。
武論尊スロットでも死ぬほど儲けたから、もう引退しろや。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 13:10:26 ID:2Nm8kSax
>735
HEATかい? 後半がグダグダになるのは「北斗の拳」から変わらない。
でもおれは、最近流行りの切りのいいところで完結して勝ち逃げしちゃう漫画家より、
矢尽き刀折れるまで書きつづける漫画家のほうが、なんか好きだよ。
↑うへぇ・・キモい
>>736 意味がわからんな。武+池上+超人気漫画。それだけでも連載時期など自分である程度選べる。
万が一編集サイドの引き延ばし工作があったとしても、別に後半をあんなぐだぐだにする必要など
なかっただろう?
例えば、山王は某大手がモデルだが、なんで歌舞伎町にこだわるのか。そのことで著しくリアリテ
ィーを損なった。そこを襲名すると言うことは、その力は全国区になることを意味するわけで、もし
本気なら、歌舞伎町に帰りたいんやなんて言ってないでそのような一種の解放区を他にも広げて
いくのが本当だろう。
他の画家ならともかく、池上には「男組」「男大空」「傷追い人」「フリーマン」などの作品が既にある。
ひさびさに手抜き無しの絵の迫力は抜群だったが、その画力は生かし切れなかったな。同テーマの
「野望の王国」と比べても、話のリアリティーは一段落ちる。
まあ、タン的に言うと
お前ら皆便所這ってる虫だ
便所の落書きでどんなこと言われてもなw
>>738 武論尊のハッタリ連発作品にはバキやキン肉マンを読む時と
同じような、ネタを楽しむメンタリティが必須ですよ。
後半のソロコフ暴走はグダグダと感じるよりは、ネタと割りきって
楽しむのが粋な読み方だし、ましてやリアリティというお題目で
重箱の隅つつきをすることの方が論外。
何をどう言おうが、グダグダはグダグダだよなあ。
どの作品にせよ
悟り切った
冷静な
主人公
ばっか
ベステイアだけどな
毎回濡れ場ばっかで、つまらん。
いらん
武論尊でチンコをつまらんって言ったら根本から否定してるやん…
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 22:50:49 ID:kWIZXyZu
きょうの西部警察スペシャル見ていたら日下とか新美とか出てきた。
黙ってみていると敵が兄弟・・・。
ハァ?俺は池上ファンであって部論ファンではない。
もう部論はつまらない原作しか書けないんだから池上と組まんでもいいだろ。
ネタ作品を描きたいならクロマティ高校の漫画家と組め。
むしろクロマティ高校の作者が池上と組め
ハァ?とか書かれてもコテハンじゃないんだから誰が誰やら。
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/01 23:49:41 ID:OuOucCkU
結局、村雨を殺したのは誰なんだ?
実は俺なんだ
俺も武論尊もういい。違う原作者キボンヌ・・・・・。
つっても、三国志やりだしちゃったしなあ。あーあって感じ。池上にはいつかは描いて欲しかったが、武じゃ
蒼天も越えられないつうの。もったいなすぎ。
なんだかんだ言って三国志ってのは「何処でも切れる」題材でもあるよw
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/03 09:10:00 ID:poraaE3d
結局、村雨を殺したのは誰なんだ?
武論尊がいうには、
「池上さんはほんとうに欲がない。
あんなすごいまんが家を独占してるプレッシャーは感じてるよ」
だそうなので、覇も期待しましょうよ。
ヒートって、けっきょくなんのまんがなのー?
チンコ漫画
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/03 21:40:31 ID:KVdXwWzT
ある意味ワイルドなパワーを維持している感じな原哲夫と組めば、まだ化学反応起こせるかも。>武尊
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/03 23:03:17 ID:jh7JiRUd
アレ、蒼点の拳って武は噛んでないの?
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/03 23:05:16 ID:DUkI+V4q
>>761 あれは名前貸してるって、なんかのインタビューで言ってた。
>>761 「この監修って肩書き、原くんのストーリーがつまらなかったら
いつでも口はさんでいい立場だってことだよね?」
なんて言ったらしい。
実際の原作的役割はバンチの編集長。
今の蒼天見るかぎり、武が監修の仕事してるとは思えん
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 21:06:18 ID:3O0m3YYm
>>764 ブロンソンに比べて、はるかに
キャラの日常生活重視の作風に
なっているな
良くも悪くも
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 04:57:02 ID:h5+tD5fw
ああ。骨太な展開抜きには蒼天の健志郎は生きないな。
もったいないよ。原の最後の作品かもしれないのに。
最後かよ!
たしか蒼天を最後に引退宣言してなかったっけ?
目の病気で失明寸前とかいう理由で。
>>768 サンクス。知らんかったよ。じゃあ仕方ないな…
藤巻とアゴなしゲンって似てない?
藤巻はあんなにヒゲが濃くないが、似ている
北斗の拳以降の武論尊作品の中では最高傑作だな
ダンテ編でなぜ終わらせなかったのか・・・・
>773
サンクチュアリは「浅見が総理になる」という目的が明確だったから、
最後まで失速が少なかった(ちょっとは失速したけど)
HEATは唐沢の目的があいまいだったから、未来に飛んでからはぐずぐず。
タオ篇まではマジで最高傑作だと思うが。
サンクチュアリってあの終わり方でいいの?
なんか中途半端なような・・・・
あれ以上やったらグダグダになるよ
ヒートでわかっただろ
>775
あれで綺麗な終わり方でなきゃどんなのが完璧な最終回なんだ
たぶん議論始めても理想論になって決着つかないと思うけど
>777
伊佐岡の仕掛けもかわして、そのまま北条が首領、浅見が総理になって、
「さあ、いよいよこの国を聖域に作りかえるぜ!」みたいな終わりなら
満足なんじゃないの? おれは勘弁だけどね。
最終回はともかく、後半をもっときっちりして欲しかったってのもあるんじゃないかな。
サンクチュアリは。
特に渡海さんが毎度のように死にかけるのは、ちょっとだけ飽きが来ていた。
とは言え、長期連載なんだから仕方ないし、サンクチュアリは相当にきちんとした方だと
思う。妥協点としてはかなり高いし、そんなに不満はないなー。
「おまえら投票にいかんかぁ〜」はもうちょっとシリアス風味に出来なかったのかと思う。
あそこは余りにアホすぎる。
>>780 おれもあれだけは勘弁だったな。
そしてその直後にゾロゾロと…
北条が出馬した時点でリアリズムとの乖離は免れなかったと思う。
むしろ>780位で済んだのがほとんど奇跡。案の定落選させたし。
普通の作家だったらやめてるところを
あえて出馬させてしまったのが、ブロンソン流の
ハッタリズムゆえんだったんだろうな。
>783
その果敢さがすばらしい。
バスタードとかイニシャルDとか、もう描くことがなくて困ってるまんがは、
全部武論尊に預けてしまえw ぐんぐん話が進むことだけはまちがいない。
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/11 17:32:19 ID:XSCJRV7D
劉備がすさまじい鬼畜だなあ
回を追うごとに鬼畜なエピソードが出てくるのかも。
いろんな漫画で張飛は頭が悪いが腕っ節は強いと描かれてきたが、
ここまでヘタレで純情な張飛がいただろうか?
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/11 18:53:41 ID:XSCJRV7D
春を鬻ぐって
意味は卑猥だけどなんか雅な表現だなあ〜
張飛が童貞で、超雲が女か…。
ブッ飛びまくりだなw
劉備 悪人
偽劉備 唐沢
関羽 カッパ
張飛 ヘタレ
超雲 女
公孫? デブのいじめられっこ
袁紹や呂布はどんなキャラになることやら。
ヒゲを生やした男装の麗人って
アピルのヘボン以来だな。
ストーリーの方もアピルくらいぶっ飛んだら
それはそれで面白いんだが。
劉備ってダンテみたいなキャラだったな。死んだけど。
>>790 おれも趙雲を見てヘボンさンを連想した。当時「ヒゲのOL」と
呼んでたなあ。
趙雲キモ過ぎ
反論したら泣くぞ!
ヒゲをなくしたらよくある池上女性キャラの顔じゃん
ヘボンの頃より露骨に女なのが萎える
どう読んでも原鉄男用の原作じゃねーかよ
池上に寄生するブロンソン市ね
今週は味わい深い顔をしたデブが二人も出てたな。
公孫?x74da;がどんだけふくらむか楽しみだ
張飛はなぜ劉備の仇を討とうとしたんだろう・・・
わけわからん
>799
DQNだからってのと、一途だから。
趙雲が髭つけた女に見えたのは俺だけじゃなかったかw
802 :
愛蔵版名無しさん:04/11/12 22:18:10 ID:Z1Pp1W4l
>池上に寄生するブロンソン市ね
武に自覚があるかどうかだが・・・・・。
「ご注文は?」
「くわえてくれ。」
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/12 23:35:45 ID:hsoe3vCH
何で池上と小池をセットで考えてしまうんだろう、俺
>>804 コンビ組んでた時期が長かったからな。
フリーマンや傷負い人の頃ならまだしも
アピルやオファードの頃に2ちゃんがあったら、
今の武論尊以上に小池叩きがあったんだろうな。
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/13 02:04:12 ID:B6amRbfA
なるほどね。例の小池節も、池上の絵で想像してしまうよ
807 :
小池:04/11/13 08:33:21 ID:58b6Auvt
池上には俺が一番合うンだよ
オファードは兎も角アピルは良かったと思うが
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/13 16:30:44 ID:oTryvFLT
あの趙雲って小林サッカーで見たことある
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/13 16:38:04 ID:3EK4gNoy
趙雲は大体、どの作品も好青年って感じで描かれていているし、
大体髭が生やしていないけど、髭の生えた趙雲は初めてじゃないだろうか。
でも、髭取ったら男装していた女でしたなんてオチだったりして・・・。
公孫賛があんなんだとこれから出てくる袁紹とかもっと凄い扱いなんだろうね。
>>809 俺は小林サッカーを観たときに「アピル」のヘボンさンを思い出した。
趙雲はニューハーフ
dでも三国志としては最高クラスだな
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 10:03:54 ID:gQSoLZD6
本物劉備の方が
「いい貌」してるな。
ニセ劉備はおなか一杯もう見たくない。
フリーマンも前半は美形なんだが、後半はテキトー
本物劉備マジでもったいない。
今回の張飛のオンナを犯しておいて
「張飛…俺を斬るか」ってとこも最高。
どうせなら日本から3人行って
極悪非道3人組と入れ替わるとかの方が良かったかも。
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 10:37:28 ID:Z0dQJgVI
袁術=ソロコフとみた
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 11:25:59 ID:gVImlBdk
ヒゲ趙雲age!
>>815 本物劉備の人気が高まったら、そのうち復活するんじゃないかな。クビを刎ねられたのは
アミバだったということにして。
極悪劉備は目新しく確かに良かったが、このまま進むと
トウ卓や呂布とキャラかぶるのところだったんでは
>815
その辺は、武も池も昔気質のエンターテイナーだから、
黒劉備を主役にするのは好かないんだろうな……
逆に董卓も呂布もいい人。
みんな黒劉備の黒さによって死んでいく。
>821
曹操(の子孫)が勝つのにも説得力が出るな。
滅んでゆく巨悪の哀しみ。ピカレスクだ。
でもそれこそ、中国の人には許しがたいような気も。
>820
書いてて楽しくないんだろうな>悪役主人公
ちなみに、一般的には悪役のほうが書きやすいんだそうだ。
何やらしてもいいから。
反対にヒーローは行動に縛りがあって難しい
(下手な言動を取らせると読者に幻滅されてしまう)が、
それだけにドラマも盛り上がりやすい、とのこと。
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/15 12:04:41 ID:B8BC6aM8
信長って、問題があって、途中、出版が中止になったと言う話だが、問題って何?
>>824 資料写真の著作権者に許可を取らずに丸写ししちゃったとか
なんとかだったと思う。
国が燃えるも、要は丸写しがまずかったわけだし、
やっぱり全部一から絵を起こさないといけませんね。
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/16 21:31:11 ID:WWanzPTd
ベステイアって、引きが毎回唐突&強引でなんだかな。
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 09:09:16 ID:KUXAjMjM
お城の写真だったっけ
まるうつし
まるうつしで思い出したが、
関羽の回想に出てくる洛陽の女の衣装、建造物、皇帝の衣装、
どれも後漢末期のものとは思えないんですがどうですか?
後漢ってなんですか?
…って言ってもこの漫画だと問題なさげ。
>>830 時代考証を正確にやるとえらく地味になってしまうので、
そこらへんは気にしたら負けだと思いますが
【所詮フィクションじゃけえ】
ダンテ編って何巻で終了?
今7巻まで読んだとこ
35巻で終わりだよ
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 23:55:40 ID:bFPP+RaM
しかし、「信長」は時代検証を正確だよ。その正確さがまるうつしに繋がったのかもしれない。
覇はそういう事情で連載中止になる心配はまっっったくないな。
完結できるかどうかだけが問題だよな
>>830 むしろ三国志漫画で時代考証をきちんとやってるものの方が
少なくないか?というか俺は知らん。馬に鐙がついてたり、
方天画戟とか青龍刀を振り回してたり……
関係ないけど横山光輝の中国史漫画(封神含む)は
全部同じ時代に見えるな。
伊丹萌えなのは俺だけか?
日本人であることを隠して桃園の誓い…。
中国人もあまりいい気がしないだろうな。
信長が実は中国人で、日本人が嫌いだから
比叡山を焼き討ちしたとかいったら引くもんな。
漫画として楽しめる話になってくれればいいんだけどね。
もう終わった話を蒸し返すなよ。
>>830 三国志の時代考証は、本場の中国でもかなり無茶苦茶だよ。
「正史」じゃなくて「演義」の漫画化と割り切って見るが吉。
覇loadのスレはここでいいの?これ使い切ってから?
>>844 ここ使い切ってからでいいんじゃないかな。気づかず立てちゃう人が
いた場合は、ここ使い終わってから移行すりゃいい。
しょぼい殺陣だな・・・
モーニングのヤツに力入れすぎなんじゃねーの?
趙雲が組打ちを避けるのは、やっぱ女だからかな?
>>841 桃園の誓い、26枚目と27枚目は下半分がつながってるんですね。
26枚目上半分→27枚目上半→下半分 と読むのに最初気付かなくて、
26枚目全部→27枚目上半 と読んじゃって、「張飛の服がころころ
変わってる?」と悩んだよ。
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 18:44:57 ID:ibxrOtGP
>>830 >関羽の回想に出てくる洛陽の女の衣装、建造物、皇帝の衣装、
>どれも後漢末期のものとは思えないんですがどうですか?
この漫画の後漢ってのは
中華民国と清国と戦国日本を適当にあわせたような国だからな
本気出したら関羽も張飛も趙雲もかなわない主人公って何・・・・・
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 01:13:21 ID:74GWneIG
呂布より強いんじゃないか?あの日本人
町費がただのデブだもんなぁ・・・
>852
あそこまでしょぼくて純情な張飛は初めて見た。
公孫讃もかなり凄いw
プロ中のプロの原作者だけあって、新しいものを持ってくる
才能は、やっぱりすごいなあと思う。是非は別にして。
なんか傷だらけの天使みたいな三国志だな
やってることはいつもの荒くれた青春群像だしな。
「人が死んでも警察が来ないから、現代モノより楽だわな」
くらい思ってそうだw
何が凄いって、普通、三国志なんてこれだけ漫画になってて研究本も山のようにあって、
色んな作家が小説にしたりしてるモノなのに、三国志に振り回されることなく武論尊イズムを
バンバン出してるところだな。
三国志を振り回してる。
やっぱベテランだなと思った。
(そういうところが三国志好きに嫌がられるんだろうけど)
ブロンソンは何を描いてもブロンソンにしかならないな。ジャンルがブロンソン。
ミスター自警団も出してくれ
>857
三国志知らないで書いているだけだろ
どうしてそこまでマンセーできんだ
オマエ部論損かよ
>>860 このスレでそのツッコミは野暮というものだろ
どうしても何も、三国志原理主義で接してないだけですヨ?
三国志の知識なんてほとんどないが、この漫画はコスプレ感が漂ってる。
劉備が公衆便所でくわえタバコで女犯してても気づかず素通りしそう。
分かる分かる。
基本的に池上遼一って、現代物以外、というか、カッチリとした資料
(恐らく写真資料)がないモノ以外、妙に馴染ませられないのよね。
SFなんかだとそれがえらく際だつ。
それに加えて今回は、ブロンソンは相変わらずブロンソンだから、
キャラとかの雰囲気もいつものヤクザ物でなおさら。
で、このタイトルは口に出して読むときはなんて読むの?
俺はとりあえず「池上遼一の三国志」って読んでるけど。
>>863 でもなんかそれで全く問題ないような気がする。
仕切りが無いから公開レイプに近いな
それでも問題ないんだろけど
悪劉備は何を考えて登園の誓いなんてしたんだろう。
というか召使程度にしか考えてなさそうだけどそんなのと兄弟になりたかったのか?
黒劉備とは「桃園の誓い」はしてないんじゃない?
偽劉備との誓いが初なのではないかと。
でも義兄弟なんだよなぁ・・・
デブがチェリーのようだから穴兄弟つーわけでもないし・・・
>>871 ヤクザと一緒ですぐに兄弟の杯を交わすんじゃなかろうか。
なんか、「劉備は日本人」とか無茶している割りには、
全然面白くないんだけど…
やっぱり、ソロコフが居ないと駄目だな。
大丈夫、ロシア人の呂布がでるよ、きっと。
何の伏線もなく赤壁でよみがえって劉備の邪魔をする呂布。
「いや〜自分で書いてて呂布の漢っぷりに惚れちゃってさ、
惜しいんで殺さないことにしました」
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/05 13:33:31 ID:qbQupXjX
「さすがブロンソン、三国志を無視している」という人も
いるだろうが、それはほめすぎだと思われ
(普通の)三国志を無視しているのは
おそらく前回までで終わり
劉備が入れ替わった後は、もう普通の
(それも演義&吉川英二系の)話を
多少手を抜いてだらだらやるだけだと
思うね
2人の興味は漫画での「漢道」の追求のみ
たまたま三国志の男臭さが次の舞台装置として魅力だっただけ
古代唐沢が演義系の劉備なんてやらねえと思うがなあ。
吉川系と主人公全然違うじゃん。
久しぶりに信長とかフリーマン読んだ。
やはり当時の絵には殺気があって良い。
いかにも人を殺しそうなキャラばかり。
それに比べて覇は・・・・。
間違いなく昔よりも丁寧に描きこまれているけど
まるで絵に迫力がない、殺気がない。
だからキャラの現代人顔が衣装や世界背景から浮いてしまって
コスプレ三国志になってしまっている。
元徳様、はやく公衆便所で獣の如き交尾をばお願いしますだm(_ _)m
元徳→×
玄徳→○
今週のネタバレまだぁ?
フツーの三国志になりました
殴るシーンがあったので、唐沢化が進みますたw
破天荒な育兵法もありますた。
ああ?舐めてンのかよ?ぶろンそン?
時代劇やれッてンだろ?
いい加減にしてくれよッ
おいッ!あンた!
今週はおもったよりも普通の三国志。
暫くはこのペースで進むかな?
二人一組で五分以上に豪商の取り込みですか
どっかでみかけた気がするんですがそれは気のせいということで。
「信長」よりもスケール感がないのですが・・・
>>890 信長は大名だがいまの彼らはただのゴロツキに毛が生えたような存在だからな。
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 08:02:23 ID:Ywb2/+X8
次スレは、「覇」という本来のタイトルで立てなきゃね
確かに、まだHEATスレで語られてるのが・・・何というかこのスレ住民は義理堅いというか・・・
普通なら、このスレ捨てて新スレ立てるぜ。
義理堅いではなくて、新スレ立てるほど盛り上がってないからだろう。
未だにソロコフとか言ってるし。
唐沢化がさらに進んだな、今回はw
はやくトウタクとリョフが見たい。
「簡単なこと…トウタクの首を刎ねればいい!」
「! !!」
ああ、たのしみだ。
896 :
sage:04/12/12 23:24:46 ID:6ZzJF3TU
董卓とかは祭紫明みたいな感じと妄想。
897 :
896:04/12/12 23:25:46 ID:6ZzJF3TU
うはwwwwwwやっちまったorz
1/28に1巻が出るぞー
ソロコフ登場マダ?
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/14 10:22:55 ID:Dikgc4dp
藤巻がチンピラ集めて組再建した時とかぶってんじゃん!
渡海が香港マフィアを制圧したときともかぶってるw
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/22 02:00:36 ID:IIu/tg/D
どーせ最終的には、劉備が
”熱”と”義”を持った男達です。
みたいなセリフで終わるんだろ
孔明は伊丹顔と予想
あ、でもメガネない時代か・・
>902
それが読みたくて武&池まんがを読んでるのだから問題ない!
三国志がベースで、話の終わりは決まってるから(超説で覆すにしても)、
HEATみたいには後半が失速しないことを期待できると思うんだが、甘いか?
今週の展開はどうだい?
ちんぽも何も出て来ないけど
>904
あっと驚かせたい、ただそれだけのために大どんでん返しをすると思う。
関中で曹操の首スパーン。
以降蜀、魏の皇帝に。どんでん返しの為にここまで
ありえる…か?
ソロコフ顔の呂布は見たくないんで渡海顔の呂布きぼん
ちんぽ出てなかったね
兵を鍛える為に「お前達、全員イチモツを出せ」
とか言う展開を予想してたのに
オマネチンコなんじゃそら?
いくらブロソソソ漫画だと言っても、
生きてる皇帝に「霊帝陛下」はないだろー。
編集はわかってて直せないのか、知らないのかどっちだ。
>>912 世間で流通してる歴史漫画でその程度の間違いやってるのなんてザラにあるからな。
>>912 史実なら「宦官殺しちゃダメ」って曹操は言ってるし、
外戚の何進とも繋がってたんだけど、その事も豪快に無視だよなw
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/28 13:02:22 ID:YbkxejiA
このスレはまだ萎んじゃいねェ!!age
信長見たんだけど、影がお農抱いてなかった?いいの?
有働の顔がまんまISSAな件について
もともとISSAが池上顔なんだよ
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/31 11:32:21 ID:bdmhcRnF
唐沢辰巳のルックスがまんま高橋克典な件について
920 :
【ぴょん吉】 【594円】 :05/01/01 14:21:34 ID:Xy0JEnM7
何も知らン人に単行本の表紙見せたら、普通に
「高橋克典?」言われた…
そンなに似てるンかな?
高橋はもうちょい頬がこけてるだろ
高橋は目が細すぎ
実写化するなら堤愼一だろ
優香が(rについて
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/01 22:51:06 ID:Xy0JEnM7
藤巻が太めの小沢一ろ(vy
勝男が(ry
勝男が何?
磯野家の長男とか?
>925
だれ? たしかに、どこかで観たような顔ではあるんだが。
モーニングの方のマンガに岡田以蔵を描いてた。感じ出てる。
やっぱ部論損のアホ三国志はさっさと辞めて
史実8にフィクション2くらいの日本の歴史物やって欲しい。
曹操出てきたな
古い作品の話題で悪いが
このスレ的にサンクチェアリの
「肚をみせるが」何時までたっても「肛」のままなのは
どういう扱い?
ウホ(ry
>>912 陛下だけでは読み手がどの帝か分らないし
霊帝だけではもちろんイクナイから
編集側も仕方なく放置って感じじゃね?
紀宮さまも宮にさまは正式にはおかしいらしいな。
で、どこまでいくんだ・・・
赤壁の戦いで連載が終了すれば、よくやったほうなのか
武さんが飽きないかぎり、会社は書かせてくれるだろうし、
池上さんも、描いてくれそうだな…
藤巻が山のフドウに似てる事に今頃気付いた
ブ・ロンソンと書くと韓流っぽい
なんか今週号でいきなり掲載位置が
かなり後ろの方に来てるんですが・・・
「あずみ」も最後尾にきてたことあったし
>938
スペは掲載順と人気は関係ないんじゃねーの?
号ごとにころころ変わるし
スペリオールは人気(アンケート)と掲載順位に関係は有りません
でも覇は人気がありません
今どっかの少年誌でやってる三国志に比べれば面白いだろう
奇をてらわず、フツーーーに三国志を池上の絵で見せていけば
三国志ヲタはこぞって単行本を買ったろうに・・・
三国志マンガのバイブルになれたチャンスをDQN原作者ブロンソンに潰された
このスレのレスの付き方で人気が分るな。
でも俺はそこそこ面白いと思ってるが。
三国志ヲタっていうのは、吉川英治や北方謙三すら否定する人を指すんでしょ?
そんな原理主義者に好かれたって、池上さんも別にうれしかないと思う。
あの人は、ガロ出身の、根はマイナーなまんが家だけど、エンタテイメントも
きちんと志しているから、娯楽のみ!みたいな原作をぶつけてくる武さんと
あえて組んでるわけで。
>三国志ヲタっていうのは、吉川英治や北方謙三すら否定する人を指すんでしょ?
指さないよw
あと、娯楽になってる部分ってあるか?
「!!」とかを、お約束ネタとして笑うって言うの以外で。
いや、普通に面白いんだが
まぁ死ななかったのが不思議なくらい負けまくりの劉備を
あのキャラ設定でどう描くのかは興味深いな
長坂とかどうすんだろ・・
最強の武人、偽劉備がわざわざ張飛っぽく変装して、長坂橋に立ち塞がります。
理由は知りません。
まぁ、そこまでいかない可能性の方が高(ry
てか、雨後の筍のように続いた三国志モノの新連載、一つとして孔明が出るまでもちそうもないなぁ
俺は古代唐沢として楽しんでる。
けっこう面白いと思うがなあ。
古代唐沢、次に曹操になりすますので物語は滞りなく進みます。
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 13:43:46 ID:2FRNXCtZO
>950
まさかと思うけど、あのコウメイが孔め(ry
ついでにageますよ。
漫画・児童文学の世界では"羅貫中原作 横山光輝画"のが正史というわけか・・・
それもうすら寒い・・・
とりあえず切り口を変えて欲しかったな
劉備になぞせずにさ
娼婦をはべらせてチ*ポマッサージをさせる行為の方が史実の劉備像に近いんじゃないかと
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 09:08:32 ID:WFPyYz8U0
俺にとっては医龍よりもこっちの方が面白いんだけど・・・あんまり人気ないのかな?
俺は覇と医龍がダントツで面白いな
でも、何でラーメンがドラマ化されるほどあんなに人気があるのか理解できん。
味いちもんめの方が面白い
ラーメンブームがが根底にあるからでしょ
MLMも面白いんだが
最近ちょっと方向性がな・・
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 16:53:13 ID:bEJQR5wH0
そうか、ラーメンブームか。でも、よくラーメンだけであんなに描けるよな
MNMは俺も同感。アメリカ憎しの感がするよ
覇、医龍、キーチがなければスペリオールなんてもう買わない
味いちもんめはドラマ化されてるから。
帯とスペシャルの両方でね。
あずみと覇しか読まないなぁ・・・
星里もちるの漫画とあずみと覇しか読んでない俺は多分少数派。
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 16:43:15 ID:j8VxR9vm0
とりあえず12巻までまとめ読みして残ったのは
「これは銃を突きつけてウンチクを垂れるマンガだ」
という印象だけだった
羅イラネ
林イラネ
HEAT、海崎が出てきた辺りから読むのやめてたんだけど、最近漫喫でまた読み始めた。
いま唐沢が新宿に帰ってきたトコなんだけど、タオの「ご注文は?」「くわえてくれ」と城島が勃起したところで爆笑した。
このあともまだ爆笑できるところはありますか?
>>966 最高品質のギャグ漫画だから安心して読んだらいいよ
最終回までしっかり笑わせてくれます(ツッコミ疲れに注意)
>>966 > タオの「ご注文は?」「くわえてくれ」と城島が勃起したところで爆笑した。
その2つはスレ推奨の名シーンだからな
> このあともまだ爆笑できるところはありますか?
最終回の最後のコマまで爆笑シーンが続きますよ
これだけは覚えておけ
>>966 死 な な い ソ ロ コ フ …
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 17:47:51 ID:ifpayDH30
ヒート読んだよ。かなりおもろい。
藤巻が山王を破門になった理由が分からないんだが・・
ナンバー3で跡目候補だったのに村雨が5代目になるからって追い出されたりするもんなの?
跡目にする訳にも行かない
かといって村雨の跡目に納得する訳がない
藤巻組は結束が固いので本家預かりにするのも難しい
組内に不満勢力を残しておくと山王が割れ兼ねない
だから破門
なんじゃね?
まぁ結果的に全てムダだったわけだが
最近、ヤクザ映画が池上マンガの実写版に見えてしょうがありません
>>973 なるほどー
ところで明日は、覇1巻の発売日ですよ
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 08:39:37 ID:oDkBRvIWO
ソロコフ キタ━━━!!!
何やら ソ ロ コ フ 臭 のするリョフが来ました予。
337 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:04/09/10(金) 23:13:34 ID:qkeIvVks
>>336 ソロコフはリョフとして転生しています
これって予言?
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 17:39:35 ID:oDkBRvIWO
まさかブロソソソ?
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 21:53:32 ID:9q47iC720
というか、あの欧米人風呂布は、
ブロンソンの青年時代の元同僚・本宮ひろしの
アイデアを借用させてもらったんじゃないのか
一里は400メートル
自殺者数が過去最大を記録(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
単行本の1巻を読みますた。
公孫サンが他人のように思えなかった…。
985 :
980:05/01/29 12:51:39 ID:XfgXYo2e0
次スレ立てます
986 :
980:05/01/29 13:13:27 ID:XfgXYo2e0
>>986 やっと作品名とスレタイトルが一致するようになったかw
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 17:30:59 ID:nSv8pDhhO
次スレでもンロコフ人気は続きそうだがw
確かに呂布は、変節漢の卑怯者という評価もあるし、ソロコフったキャラになっても面白そうだ。
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 20:16:43 ID:nSv8pDhhO
しかしHEAT終わってからよくここまで持ったな、このスレw
覇が始まっても何の問題もなくこのスレを使いきったおまえらが好きだ。
実際何の問題もなかったし。ソロコフも出てきてくれたし。
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
10巻の表紙って色が安っぽいな…