聖闘士星矢エピソードG その14

原作：車田正美　漫画：岡田芽武
チャンピオンRED 2002年2月号から「エピソードG（黄金聖闘士編）」連載中
聖闘士星矢エピソードG　第１〜３巻まで発売中
http://www.akitashoten.co.jp/topics/seiya/index.html
http://www.akitashoten.co.jp/CGI/new/new_listput.cgi?key=syousai&isbn=23111X

聖闘士星矢エピソードG その13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067389985/
秋田書店サイト　月刊「チャンピオンＲＥＤ」
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html


※現作画者のGがお好きな方には、このスレは不向きかと存じます。
※こちらをご案内申しあげます。
聖闘士星矢EPISODE.Gをマターリ語るスレ２ (＠難民板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067866671/

※エピソードＧについて積極的な反対意見をお持ちの方はこちら
集え！慟哭の兄弟たち！
ttp://www.1point.jp/~saintseiya_eg/

その他の過去スレ・関連スレ等は>>2とか3とか4とかそのへん

関連スレ
★RED本スレ
【ぬふぅ】チャンピオンRED　06【小宇宙】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075259774/l50

★星矢関連
聖闘士星矢ver.112(ﾃﾞｽﾏｽｸ@聖域の暴カニ男)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1077071260/
聖闘士星矢 2ch専科　
ttp://hp14.e-notice.ne.jp/~tsumiko/
2ch掲示板「聖闘士星矢」関連スレッド・ログ保存庫
ttp://nagi.vis.ne.jp/ss/

関連リンク
エピソードＧに異を唱える会
ttp://sseg.s27.xrea.com/
反「エピソードＧ」宣言
ttp://wave.prohosting.com/epig/
エピソードＧ用語解説
ttp://csx.jp/~kikemasenu/

271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/11/22 02:13 ID:VDsZej8z
過去ログ倉庫のURLは難民Gスレの48。
つーか盗作云々ってのは、G第一話のサガの電波ポエムが
バイロンの詩の無断引用じゃないかって話。


272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/11/22 03:41 ID:IOZVhh/A
正確には
阿部知二氏の訳詩の無断使用及び改竄

波平はわかるよね？漫画家の山田南平が自作中で披露した紅茶レシピが
著名紅茶研究家の本からの無断使用だったということ
でも南平は一応、読者から指摘あった時点で、無断使用を認めて謝罪して
単行本に参考文献で載せたり、それなりの対応はした
（やり方がまずくてまたまた反感を買ってしまったが）

岡田芽武はいまのところ南平以下だね
ﾏﾝｾｰｽﾚで誰かが言ってたように、あれは自分で訳したんだとか
強弁するつもりかな
それはそれで祭になって面白いけどね。

誘導しようとしたら前スレ1000埋まってるし･･･

嬉しそうに1000！てお前＞前スレ1000

>1
乙です。

専用ｽﾚ立てるほどの作品でもないが
ﾄﾞｷｭｿっぷりを晒す場としてせいぜい活用しましょう（藁

性や信者のﾄﾞｷｭｿっぷりを晒す場として

>1
motu!

>>1
乙

別に俺は岡田がしたことがパクリじゃなく無断引用だから許されると
言ったわけではない。他人の作品を自分のものとして発表すりゃ盗作=パクリ、
勝手に引用して引用元をはっきり明かさなければ無断引用。
それくらいの区別つけろ、ってことだ。
ということで、

(・∀・)無断引用謝罪ﾏﾀﾞｰ?

星矢本スレから覗きに来たが、
そんなにひどい内容だったのか・・・。
読まなかった俺はラッキー。

この美しい私のために人柱になった雑魚どもよ、
人柱になれたことを感謝するがいい。

むしろネタとして読むくらいの気概を持て。



間違っても買うべきではないが。

むしろ限定版買え。
そして転売…ｹﾞﾌｹﾞﾌ

転売するほどの価値もないと思われ
需要少なそうだし

今日はじめて買ってみた。



封神よりトーンまみれの漫画ははじめて見た（；´Д｀）
嫌いじゃないが少々読みづらいｗ

読みづらいなんて言ってやるなよ
あれでもがんばって描いてるんだから。

主にがんばってるのはアシスタントの人たちだが

車田ンとこはアシも頑張ってないけどな

>8
無断引用だけでなく改作（改悪）してるから
盗作と呼んでいいんじゃなけか

てことで
(・∀・)盗作謝罪ﾏﾀﾞｰ?

ところでパイロンて何時の人？
実はもう著作権切れてるとかないのかな。
太宰治は切れてないけど、シェークスピアとか切れてるっぽいやん？

>>13
せがわまさき　も黒いぞ。
あと萩原一至とかも黒い。

コイツラの画力は岡田とは天と地ほど違うけどな。

>17
日本語訳詞の著作権。

今月はインフルエンザのせいか影技を落としてたな。
むしろGの方を落とせばいいのに、永久に。

むしろ首でも落とせばいいのに。ポトリと。

原作･テレビ版･小説･Ｇなどで設定が多少異なるのは、
伝説的な存在の「聖闘士」の情報が諸説存在するからだと思ってたよ。

>21
なるほど。岡駄はかなり歪んで伝わった話を元に
Gを描いているのだな(w

マジレスするとGの原作との矛盾は「多少」どころではないが。

>>21
そう思うことにしまつ。
でないと映画はやってられない。

>>21
一応散々既出と言っておく。

>>18
ああ。それなら最近（？）っぽいし切れてなさそうだな。

翻訳する権利・させる権利も、原著作者の著作権から派生しているので、
独自に翻訳したものを勝手に載せることも、著作権上はグレーゾーンなんだよね。
著作者の許諾がないと。
一部引用で翻訳という形でなら問題ないけれど。

難民スレから来たんだが、この問題に関してはG肯定派否定派の壁を
取っ払ってハッキリするように動かないか？
いちGスキーとしても盗用だか無断引用だかって疑惑は気になる。
否定派としても、違法だと明らかになってGが打ち切りになるという可能性があるんだから、
悪い話じゃないだろ？

実際どのように動くのかって話になると、俺にはどうすりゃいいか判らんのだが。

否定派はとっくに読むのやめてるので相手にしてません。
アンチは叩くネタが無くなるのは困るので動きません。
大多数の人間はどうでもいいのでなんにもしません。

こんにちは、「エピソードＧに異を唱える会」です。
昨年２月に開始した署名活動は、
今月届いた秋田書店からの返答をもって終了しました。
秋田書店RED編集部・車田正美先生両者に
署名を提出しましたので、
興味のある方は以下のアドレスにてご確認下さい。
では報告のみにて失礼します。

http://sseg.s27.xrea.com/

＞車田先生に送られた声援や意見はきちんと受け止め、
＞秋田書店チャンピオンRED編集部から車田先生にも伝えている。
＞ファンの方の気持ちは車田先生にも届いている。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↓
車田先生に送られた（エピソードＧに対する）声援や（好意的な）意見はきちんと受け止め、
秋田書店チャンピオンRED編集部から車田先生にも伝えている。
（エピソードＧの）ファンの方の気持ちは車田先生にも届いている。

意訳するとてめーらがいくら抗議しても相手にしねーし返事もださねーぞ、と。

相手なんてしてもらえるわけねーだろｗ
まったく分かり切った事を。

高村薫の小説の挿絵画家が
盗作で掲載中止だってさ。

>27
訳詩者サイドに報告ってのは？
たしか前スレでG第三巻発売を待ってやるって
言ってた香具師がいたような。

>28
俺はGが続いているから、その内容がおかしいから、
そしてそれが我慢ならんから今でも批判し続けてるだけ。
すぐにでもGが終わってくれるならこんなに嬉しいことはない。
もちろん、Gの知名度が低いのも、多くの星矢ファンが
Gを無視(黙認ではなく)しているのも喜ばしいことだ。

＞訳詩者サイドに報告
それがいちばん早い＆効果的
前スレででていた宮本輝氏の誤引用の件は
著者（故人）の息子が「父の仕事を冒涜している」と抗議したので
作者と出版社が謝罪、現行版の廃棄、訂正版の発行などを約している。

まあどこぞのﾅﾝﾍﾟｲみたいに菓子折り1つ代理人に届けさせて
それで問題解決と高くくる展開も考えられなくもないけどな。
（そのﾅﾝﾍﾟｲも、単行本にはいちおう謝罪らしき一文は載せているわけですが）

Ｇの場合
・引用元を記載してない
・引用元の作者もしくは出版社に許可を取ってない（おそらく）
のほかに
・正確な引用でなく一部作り変えている
という問題があるのでややこしい。
改作部分を元に戻すと作品中で意味が通らなくなるから
簡単に謝罪して元に戻しますと言うわけにもいかないんだろう、岡田サイドとしては。

影技は落としたのにGの方は載ったのは
人様の作品を預かってる責任感からだろうか、
とか言ってる香具師が難民スレにいたが、
岡駄がGの方を優先した実際の理由は
(星矢自体の知名度のおかげだろうが)影技より売れてるとか、
アフタと違ってREDでは看板扱いしてくれてるとか、
そんなとこじゃねーの？

>27
阿部知二さんの訳詩って新潮社だっけ？
出典明記なし、一部改変という点だけで大問題な気がする。
新潮が了承or黙認してるとは思えない…。

>>36
保身の為とは言え可愛い可愛い自分の作品より人から借りてる作品を
優先したんだからそれなりに評価ってことじゃね？
どういう立ち回りが一番自分に都合が良いかと考えても、岡田の中で何が大切で
何が優先なのかがﾜｶﾝﾈから判断つかん。

ところで、岡田サイドが「既存の和訳とは関係ない。」って言ったらどうなるんだ？
その元のギリシャ語だかなんちゃら語の詩を無断で和訳して自分の作品の中に
載せるってのはどうなのよ？

取り合えず新潮社にGのその部分のコピーでも送って判断を仰いだらどうよ？

>38
原詩はイギリスの詩人ジョージ・ゴードン・バイロン
(George Gordon Byron）のもの。生没年は1788〜1824。
エピＧに載っている詩は、「アテネの乙女」が「アテナの乙女」に
改変されている以外、阿部さんの特徴ある訳の丸写し。
「自分で和訳した」という弁解はできないレベルだと思う。

>>39
サンクス。これで的は絞られたって解釈で良いのかな？
新潮社に阿部知二宛で「こんな漫画があるんですけどー。この台詞って
そちらで出版されてる本の盗用じゃないんですカー？」って送っておけば
良いな。勿論その台詞全部のコピーも添えて。

>40
阿部さんは３０年程前に亡くなってる。
この人自身も作家のようだけど。

著作権は50年は無条件で有効ですよ。
訳詞ももちろん。

http://www.asahi.com/culture/update/0226/009.html
日本で人気の中国の民族楽器グループ「女子十二楽坊」が中国や日本などで発売したアルバムの中で、
シンガポール人作曲家が以前発表した複数の曲が無断で使われ、曲名まで変えられていたことが分かった。
著作権料も未払いで、作曲家側は「深刻な著作権侵害」として法的措置も検討している。
女子十二楽坊の所属するプロダクションは２５日、朝日新聞の取材に無断利用と曲名変更の事実を認めた。
作曲家はシンガポール人で同国や台湾を中心に活動するアンドリュー・ラム氏（３８）。
ラム氏によると、女子十二楽坊が０１年の中国デビュー時に発売したアルバム「魅力音楽会」にラム氏が
９７年に台湾のアーティストに提供した３曲が通知なく収録され、３曲のうち「蠢動」と「鵑啼」の２曲は
それぞれ「預知」と「無詞（ＮＯ　ＷＯＲＤＳ）」に改名されたという。
作曲者はラム氏と明記されていた。 （中略）
ラム氏は無断利用について、「中国の友人に教えられるまでまったく知らなかった」という。 （中略）
これに対し、女子十二楽坊をプロデュースした北京世紀星●文化伝播有限公司の王暁京社長は
「知人にテープをもらい、いい曲だと思ったので使った。作曲者の名前は調べたが、許可は取らなかった。
曲名も分からず、私たちで考えた。（著作権保護が弱い）中国では普通のこと。私も被害に遭ったことがある」
と話した。

岡田と秋田書店の脳内でも「普通のこと」なんだろうな。ＤＱＮの言い訳は世界共通ということで。

>>38
>>ところで、岡田サイドが「既存の和訳とは関係ない。」って言ったらどうなるんだ？
>>その元のギリシャ語だかなんちゃら語の詩を無断で和訳して自分の作品の中に
>>載せるってのはどうなのよ？

>>26見れ

新潮社のHPを見てみたが新潮文庫に関しての問い合わせ連絡先は
電話番号だけでメアドは載ってないな。

>>44
それについては、源著作者の著作権期限が切れてるからのぅ…

>>43
その件に関してはは朝日の陰謀。捏造報道。

>46
それにしてもどこにも引用と表示せず自作のように発表するのもいかがなものかと思うんだな

面白そうなことしてますな。

問題画像とバイロンの訳詞うｐしてくれたら
うｐサイト作ってニュース関係の板に持ってってもいいけど？
あっちの方が話し早いよ。

>>48
無理やり擁護してみると、バイロンのものだとも見抜けず自作だと思うような香具師は無教養なＤＱＮ。
和訳無断使用？偶然一字一句同じになっただけだって。自分の訳にんな独創性があると思うんじゃねー。

まあ無理すぎるが。

>50
「ダイスを振っているときに思いついた、私のまったくのオリジナルの訳」
岡田なら素で言いそう

最近読んだ小説でもバイロンの詩を引用していて、
こちらはあとがきで、

＞※作中の酒場のシーンに登場する海賊の歌は、バイロンの詩『海賊』（原題
＞“Corsair”/岩波文庫/太田三郎氏訳）の冒頭から一部引用のうえ、
＞アレンジさせていただきました。

と。たぶん断りだけでこれも無断引用なんだろうけど、このくらいの配慮は欲しかったかな。
まあ親告罪なんで、先方（が気づいたとして、そ）の出方次第。

>52
その小説のタイトルを教えてください。

>52
私も教えてほしいな、タイトル。
基本的に無断引用で改作は、>>43の記事にもあるように
表記があっても著作権侵害だよ。なければ盗作といわれても仕方ない。
親告罪うんぬん以前に、クリエイターとして糞以下だね。

>51
ダイスって何のこと？
過去の岡田の発言にカンケイあるの？

>>55
影技で主人公達が使ってる「我は無敵なり（ｒｙ」って台詞が
先に出てた他の漫画からのパクリじゃないかって言われてたんだが
岡田は「ＴＲＰＧでダイス振る時に気合い入れようとして自然に出てきた」
って説明してたらしい。

確か前にこのスレで読んだのはこんな話だったと思う。

まあ多分
「気合い入れようとして自然に（漫画とかの読書蓄積からなる脳内の燃えシチュエーションメモリから）出てきた」
んだろ。本人も忘れてたんだよ。

なんだ、パクリははじめてじゃないのか

>>56
これか・・・

「王狼伝�@/白線社/JETSコミックス/21ページ」に出てくる『武技言語』。
　　我は無敵なり！
　　我の闘力に敵う者は無し！
　　我は無敵なり
　　我の一撃は無敵なり！
作・武論尊　画・三浦健太郎　１９９０年８月２９日第一版発行。
モンゴルの兵士が自己暗示のために唱えた。


「岡田芽武/影技（シャドウスキル）」の武技言語
　　我は無敵なり！
　　我が一撃にかなうもの無し！
　　我が一撃は無敵なり！
1991年にサークル「あるくまじん」から同人誌で発表。その後、竹のガンマで連載開始。

コピペの元ネタに誤字２つハケーン。
王狼伝は「白泉社」だな。
つか、「三浦建太郎」はベルセルクの作者じゃないか・・・

>>48
余計なおせっかいかもしれないが、>>46は>>26では>>38の答えにはなってない、
と言ってるだけであって、>>39がしっかり>>38の答えになってるぞ？

アイロリアがムウのところに言ったあたりから読むのやめたんだが、その後どうなってる？
少しはマシになって…るわけないか…。

例の詩の件、重版分には参考文献の表示あり。
話がついたと思われ。

>>63
ソースは？

>>64
立ち読みじゃないか？

何版分からなんだろうね

何版ってほど売れてるのか？

>>62
OP獅子幻想(MAKE うｐ)
(BGM:銀河戦争、ナレーション:田中秀幸)
ティターン神族の一柱漆黒のヒュペリオンとの戦いでダメージを負った
獅子座の黄金聖衣を修理するため、アイオリアは従者のリトスと牡牛座の
黄金聖闘士アルデバランと共にこの世で唯一の聖衣の修復者である牡羊座
の黄金聖闘士ムウの居るジャミールへと向かった。
来訪者を拒む試練を越え、ムウの元へとたどり着いた一行であったが、
ムウは聖衣の修復を拒否。力づくでも聖衣を修復させんとするアイオリア
の態度に二人は一触即発の場面を迎える。
アイオリアの拳とムウの念動力が激しくぶつかり合い、ついにアイオリアの
必殺拳雷光電撃が放たれた。だが、雷光電撃が放たれた先は虚空。
そこに現れたのは新たなるティターン神族の一柱次元のイアペトスだった。
アイオリアとムウの戦いは敵を欺くための芝居だったのだ。
そして、黄金聖衣を纏った牡羊座のムウとイアペトスの戦いの火蓋が気って
落とされたのである。
「牡羊座-ｱﾘｴｽ-の力！！放たれた銀河革命-ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ-！！」
(本編略)

>63
へ？じゃあ「アテネの娘」に修正されてんだ、そうなんだ。
そんで謝罪告知は当然あるよね。普通はね。

「アテネの乙女」じゃね？正しいのは。

岡田版は「アテナの乙女」←電波ゆんゆん

ライスピの村枝センセは作画資料として購入した
歴代ライダーのモデルバイクが10台にものぼるそうだ。
(ソースは今週のアッパーズ掲載の妹選)
どこぞの、外伝描くのに原作どころか解説本一冊しか
読んでなさそうな漫画家とはえらい違いだよね。

>62
ここの過去ログを読むがよい。

>63
うpしる。

既出だと思うけど、車田ではなくなぜ岡田なのか、その答えは、最早車田の絵では
今の子供たちの耳目をひくことができないからではないか。車田の絵は古い。綺麗ではない。

あと、今回のように、表紙が2種類あるのは、秋田書店の方針であって、岡田の提案ではなかろう。
理由：秋田書店は保存用にもう一冊バックナンバーを買うことを推奨している。

めずらしくﾎﾟｸﾁﾝﾌﾟ君じゃなくて
本当の岡駄信者光臨か!?

>>73
>>72についてどう思います？

確かに車田の絵は今風ではない。
子供の興味も引けないかもしれない。
それでは何故ｴﾋﾟGは星矢という名を使ったのか？
それは星矢ブームに便乗して星矢世代の大人を捕まえるために他ならない。
そこで岡田などという糞同人漫画家を起用したのはどういうことかと。

>>75
秋田出版としては、既存のファンからある程度反発される事を覚悟した上で、
それでも今風で綺麗な絵を描いて子供の興味を引ける岡田を選んだのでは。

＞今風で綺麗な絵
＞今風で綺麗な絵
＞今風で綺麗な絵
＞今風で綺麗な絵
＞今風で綺麗な絵

この時点でおまえさんの主張は狂ってるだろ。

>>77
どうして？

>>71
そーゆー愛情の差が評価の差に直結してるんだろうな。

>>78
横レスだが、
今風でも綺麗でもないから。

岡田を起用したのは、車田が連載中で聖矢まで描くのは時間的に無理
＋岡田のネームバリューを期待して、だろ。

まぁ今風なんざ'今’の若者が認知するものを指す言葉だろうし。

ああ、それで大失敗したから
小次郎は由利だったわけですね。なるほどー

>>81
岡田のネームバリューは秋田書店が期待したほどなかったと？

>>76も>>79も結局推論でしかないわけで、Gにおけるアイオリアの設定も編集部
からの要請もあったろうし、車田先生もそれは了承なさっておられるのだろうし。

岡田＝今風？の絵で星矢プロジェクトが
何故か（笑）大不評だったので
車田そっくりの絵が描ける由利を選んだんでしょう。
誰が見ても明らかじゃありませんか＞岡田信者さん。

>>83
ついでに>>72も推論でしかないわけだが。

話にならんな。

で、自称 岡田信者 が、「岡田」は呼び捨てで、「車田先生」ときたか。

おめーは一体何がしたいんだ。

>82
実際、岡駄のネームバリューなんて無いに等しいじゃん。
同人誌とマイナー誌でしか描いてねーし。
Gの話が出た時も「誰それ？」って感じだったし。

2chでスレ立ってもすぐdat落ちだったし(批判スレ以外は(w)。
今は信者がG絡みでなだれ込んできてるのか
影技スレは珍しく伸びてるがな。

でも問題はネームバリューの無さじゃないけどな。
由利も知名度は無いけど、岡駄と違ってちゃんと車田イズムを
継承してるから評価が高いんだよ。

車田イズムって何だよ？

>>88
そんなお前はこのスレには無用。帰れ。

>>80
今風ってのは今のメジャー誌で多い絵柄の事じゃないのか？
いや、岡田の絵がそういう風に見えると言うなら無理に否定はせんが。

>>82
漏れの周りに元影技ファンが何人かいて、エピG連載前は期待してたよ。
今じゃ全員苦笑してるが。

>>87
私は岡田にネームバリューがあったなんておもっていませんでした。
ただ今風で綺麗な絵が書けるから採用されたのだとおもってました。

>91
まあ、確かにネームバリューのことを言い出したのは
>>71だが、俺は単に>>82の疑問に答えただけだから。
あんたがネームバリューがあると思っているかどうかは
おいといてのハナシ。

ああ、それと話題がループしてるから
>>77,>>79とだけレスしとく。

>>71じゃなかった、>>79だ。スマン。

結論としては、信者が「今風で綺麗」とか主張してもそれは信者ビジョンでしかない、ということで。

>>91
キミの言う「今風」の絵が描けることと星矢の作風・世界観を再現できることに
なんの関連もないということは分かるかな？

実際、再現できてないわけだが･･･


キミも自称信者とまで言うなら自分の好きな作家・作品の世界観を
崩されてまで続編が読みたいのか？

車田マンガに「今風」という有っても無くても良いベクトルの要素を加味して
描かれたこと自体を有り難がれって言われても迎合しようがない。


ちなみに「綺麗」は主観だから敢えて言及しない。

>>95
>>76。秋田書店としてはGで初めて星矢を知る子供に有難がって欲しかったのでは？

初めて知った星矢キャラが
ﾛﾘやｶｴﾙや電波で可哀想だね、きょうびの子どもは。

岡田はオタク層に対しては結構ネームバリューあると思うけどな
スレのDat落ちだってすぐアシ虐待話になってまともに話せなかったからだろうし
今は叩きがこっちに集中してて向こうは落ち着いて
作品について話せるから生き残ってるんだと思うぞ
内容見てるとファンではあっても盲信者とは思えんしな

星矢にまるで適合してないというのは激しく同意するぞ
Gとっととやめて自作に集中しとけ

あともし岡田信者が本当に岡田信者だとしたら
キャラなど崩されることについては耐性というか、慣れが出来てる可能性があるぞ
影技のTVアニメ化に際してクールだが友情に熱いキャラが
女の尻追っかけるキャラになってたりしたしな

漏れは星矢は漫画・アニメ共に当時からファンで、岡田漫画も
数年前(6年くらい？)から好きだった者でつ。岡田が星矢やると発表された
時点で激しく複雑な心境、そして複雑な立場に立たされました。
あからさまに星矢と別漫画になっててマジごめんなさい。

>オタク層に対しては結構ネームバリューあると思うけどな
漏れ個人はこれを全力で否定。
確かに元から岡田漫画を読んでいた香具師ならGも読むかもしれないが、
漏れみたいなそんな奇特な香具師がどれだけの数居るのかと問い詰めたい。

それと、岡田信者を名乗ってる香具師はまずsageてくれ。
ふと思ったけど、岡田漫画を突っ込みつつ楽しんで読んでる香具師(俺とか)と
純岡田信者(公式BBS参照)って激しく仲悪いな。正直引く。
まぁ、純星矢信者(東映公式BBS参照)と星矢ファンの関係もそれと同じと言えば
同じか。
一口に「岡田漫画読者」と言ってもピンキリなのはお忘れなく。>>all

おたく【御宅】
（名）
（１）相手を敬ってその家を言う語。
「明日―に伺います」

（中略）

（４)ある分野・物事に異常なまでにくわしい人を俗にいう若者言葉。
「テレビ―」

私から言わせれば、星矢のフィギュアを収集したり、映画を見に行ったりしている
星矢ファンはおたくだと思う。

(´д｀)ﾊｧ?

>>101
ガノタ、ガンダムオタクと同じで、1stしか認めない、Gガンダムはガンダムではない、
みたいな。

>102
ｶﾞﾉﾀの例で言うなら、１ｓｔしか認めないｶﾞﾉﾀはアニメ星矢も認めない車田ﾌｧﾝみたいなものだね。
（そういう人は星矢映画も見に行かないだろう）　Ｇガンは、星矢ではアニメアスガルド編みたいなものだね。

エピソードＧは、ｶﾞﾉﾀ界であえて喩えれば質はＳＥＥＤ並ってとこかね。

>>103
そう。SEEDと比べるとストーリーは別にして1stガンダムの絵はつらいものがある。

>>100の意味が判らないんですが。
>>102もどっから出てきたのか謎。

あと、ｶﾞﾝﾀﾞﾑ話は荒れやすいからやめないか？

>105
そうだね、スマソ。ＳＥＥＤはガンダム界の驚異的駄作と思うが
それでも星矢界でのｴﾋﾟＧの立場と並べるのは失礼だな。
悪かった。

＞＞エピソードＧは、ｶﾞﾉﾀ界であえて喩えれば質はＳＥＥＤ並ってとこかね。

1st世代の30代の人には不評だったかもしれないが、確かに新しく10代の若い人たちを
ガンダムファンとして獲得する事には成功したはず。
ｴﾋﾟGにもそういった使命がある。

>107
だからＳＥＥＤをＧに喩えたのは、中身（質）だけだって。
エピＧは旧ファンには総スカン、新ファン獲得もおぼつかず
岡田信者の一部だけが擁護しているだろ。現実見ろ。

>>108
私は「使命がある」と言っているだけで、新ファンを獲得したとは書き込んでいません。
ついでに言いますが、わたしはｴﾋﾟGで星矢ファンになりました。年齢は21歳大学生です。

>>107
＞ｴﾋﾟGにもそういった使命がある。

だから既に思いっくそ失敗してるだろうが。
観念して認めろや。頭悪いガキやのう。

ゲッ。
リアルにガキかよ。

(((((；；ﾟДﾟ))))なんだコイツ…

よし、ちょう度手空いてるし、この‘自称21歳大が臭い犯田信者の目的’を考えてみよう。

＜その１＞
犯田は出版社に見込まれ、新たなファンを獲得するためにGを描いている。
　　　↓
現に自分も信者になった。
　　　↓
でも世間では信者以外には全然まったく認められていない。
　　　↓
漏れってシュミ悪いﾃﾞｨｽﾞｶｰ?


　　　　　　そのとおりだな。( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ



＜その２＞
犯田は出版社に見込まれ、新たなファンを獲得するためにGを描いている。
　　　↓
でも世間では信者以外には全然まったく認められていない。
　　　↓
こんな不人気な連載を描かされている犯田ﾃﾝﾃｰがｶﾜｲｿｳだ。
　　　↓
Ｇの連載を止めさせたいので協力してください。

　　　　　　黙って見てろ。( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ


さて、メシ行ってくるか。

>>113
二つのうち、どちらも正解ではない。
私は岡田にはｴﾋﾟGの最後まで連載をしていて欲しい。
私はニライカナイを読んで信者になりました。

>>96
新規読者（子供）に対してずいぶん高飛車な態度だな。
ファンにはありがた迷惑な話だ。

>>106
エピGの比較対象としては不適当だよ。
Gガン以降は「世界観」が違う。
比較にするならOVAにしないと。
オレはOVAにエピG並の嫌悪感を感じたことはない。

>>107
誰も求めてないような事で使命感に燃えられてもなぁ････

　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、 　　　====

　　　　　　　　　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======

　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ

　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がベア――！！

　　　　　　　　　　　 、　(＿／　　　ノ　/⌒l

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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====

　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼

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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>114
凄え。アレで岡田信者になった人間がいるとは・・・。
君は読者層としてレアであることを自覚した方が良いと思う。

>>115
秋田が求めてます。

以前老師にお聞きしたことがある…
ノーマルな岡田漫画読者でも本気で恐れるという、アブノーマルな岡田信者が居ると言う噂を。

ガンネタが出てましたか、えぴGのファンから総スカン具合は
種よりむしろ・・・ガンセイバー？

以前老師にお聞きしたことがある…
ノーマルな車田漫画読者でも本気で恐れるという、アブノーマルな車田信者が居ると言う噂を。

>>119
ガンセイバーだとSDガンダムコマンド戦記に出てきたガンセイバーが誤解を受ける。
ちゃんとGセイバーと表記してくれ。

>>120
噂も何も東映の公式掲示板に行けばウヨウヨいるよ。

>>94
むしろ普通は「特殊でキモイ」と思うわな。
カエル顔も手足の細長い体型もありえねーし。
黒くてゴチャゴチャしてて見づらいし。

>>109
君が好きになった「星矢」と、いわゆる星矢ファンが
好きな「星矢」はおそらく別のものだろう。
我々の知っている(本物の)アイオリアは髪を染めたり
電撃を放ったりはしないよ。

>121
そっちも"G"か…(w

>>ALL

車田星矢との違いがかえって面白い, 2004/03/01
レビュアー： kamome-y (プロフィールを見る) 　 Japan
エピソードＧが波紋を呼んでいる理由は「車田版に対する位置付け」と
「車田版とのギャップ」なのですが、このギャップをどう捉えるかによ
って大きく見え方が変わると思います。

たとえば主人公のアイオリア。最初はあまりのやんちゃ坊主っぷりに卒
倒したものですが、以外に合っている。読むうちにちゃんと「アイオリ
ア」のイメージに重なっていくんです。なるほど、もうすこし落ち着き
が出ればあのアイオリア（20歳）の性格になるな、と。ちゃんと子供の
頃を描いているんです。結局はまって、掲載誌も買っています。

絵に関しては、やはり線が細いので驚くというか、引いてしまう方の方
が多いと思うのですが、このギャップはかえって利点だと思います。聖
衣の描き方ひとつ取っても、車田先生は物が映り込む金属の質感を表現
しているのに対して、岡田先生は掘り込まれた文様と光の反射を描いて
います。こういうのって描き手の傾向がよく分かる。ただ、エピソード
Ｇの絵はとても美しいのですが、ＣＧを多用しているためちょっと見づ
らいかもしれません。

ところで、岡田先生の作風っていつもこんな感じなのでしょうか。スト
ーリー面で勢いを殺してしまっているように見えるのは気のせい？もっ
と怒鳴ったり技撃ち合ってもいいと思うんだけどなぁ・・・。絵的に映
えるし。以上、同氏の作品を読むのは初めてだった者の呟き。

「聖闘士星矢エピソードＧ」としての評価は、間違いなく星５つです。


このレビューは参考になりましたか？

個人的には、なぜＳＥＥＤは十代の若者ファンを獲得する事に成功したのに、
ｴﾋﾟGは失敗したのか、その答えは、SEEDが1stとのつながりのない完全なる新作であるのに対し、
ｴﾋﾟGは車田星矢とつながりのある作品を作ってしまったからではないか、と思っている。

これでは、旧来のファンからは反発をされ、十代の新規読者には「星矢って何？」と思われてしまう。
そしてそうなった。

>123
コピペにツッコむのもなんだが、

＞なるほど、もうすこし落ち着きが出れば
＞あのアイオリア（20歳）の性格になるな、と。
＞ちゃんと子供の頃を描いているんです。

↑の部分が非常に納得いかんのだが…。

SEED→TBS系列、土曜の夜６時
G→廃刊ラインを行き来するドマイナー誌
ってのもあると思う。

Gがもし(100％あり得ないifなのはわかっているけど）、ジャンプで
連載されていたらあるいは…なんてな。

>>uwXRVqjx

車田星矢との違いがかえって胸糞悪い, 2004/3/04
レビュアー： Bakamome-y (プロフィールを見る) 　 Japan
エピソードＧが破綻を呼んでいる理由は「車田版に対する敬意のなさ」と
「車田版からの改変」なのですが、この改変をどう捉えるかによ
って大きく見え方が変わると思います。

たとえば主人公のアイロリア。最初はあまりのブサイクっぷりに卒
倒したものですが、意外にブサイクも三日で慣れる。読むうちにちゃんと「アイロリ
ア」の妄想に重なっていくんです。なるほど、もうすこしデッサン力
が出ればあのアイオリア（20歳）の亜流になるな、と。ちょっと子供並みの
絵で描いているんです。結局はまって、内容と価格の見合わない掲載誌も買っています。

絵に関しては、やはり線が細いので驚くというか、引いてしまうまともな方の方
が多いと思うのですが、このギャップはかえって連載が亡き者にされる
利点だと思います。聖衣の描き方ひとつ取っても、車田先生は物が映り込む
金属の質感を表現しているのに対して、岡田先生は蓮乳並みのエゲつない文様と
パソコンの効果頼みの光の反射を描いています。
こういうのって描き手の傾向がよく分かる。ただ、エピソード
Ｇの絵はとてもｳﾃﾞｭｸﾞｼｨのですが、ＣＧを多用しているためちょっと見づ
らいかもしれませんﾀﾃﾞｨｧｰﾅｻﾞｰﾝ。

ところで、岡田先生の盗作っていつもこんな感じなのでしょうか。スト
ーリー面で勢いを殺してしまっているように見えるのは気のせい？もっ
と怒鳴ったり技撃ち合ってもいいと思うんだけどなぁ・・・。絵的に禿
げるし。以上、同氏の作品を読むのは初めてだった信者の呟き。

「聖闘士星矢エピソードＧ」としての評価は、間違いなく星-５つです。


このレビューは参考になるだろうが

>>bvhCSj0R

3 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

ムウ VS. ティターン十二神イアペトス, 2004/02/25
レビュアー： 良 (プロフィールを見る) 　 東京都
エピソードＧも３巻目。
絵柄の細かさにもようやく目がなれてきた。
このシリーズでは、各単行本の最初に、フルカラーの
「外伝」が収録されている。
いずれも、星矢本編では詳しく語られていなかった内容。
本編の補足説明的な意味合いが強いと思う。
前巻で今回の敵はティターン神族と判明し、これから
神様がドシドシ聖域に攻め入ってきそう。

本巻ではムウが登場。
イアペトスとのバトルシーンを見ていると、「１３，４歳
のころの方が強かったんじゃないの！？ラダマンティス
なんか目じゃないでしょ！」と思えてきた。
他にはシュラのエピソードもあり、「ふむふむ、そういう
事だったのね。」と思わず納得。
なお、この限定版にはポストカードとそのアルバムが特典
でついていた。

表紙は１２宮とアイオリア。
先頃公開された映画「天界編」にあまりにも拍子抜けした
ので、このシリーズにはかなり期待している。
絵柄は違っても、内容は面白いと思います。


このレビューは参考になりましたか？

＞イアペトスとのバトルシーンを見ていると、「１３，４歳
＞のころの方が強かったんじゃないの！？ラダマンティス
＞なんか目じゃないでしょ！」と思えてきた。

こう思われるのは描き方に失敗した証拠だと思うんだがなぁ…。成長した後より強く見えたら駄目だろ。
まぁ神を敵に設定した時点で分かりきってたことではあるけど。

3 人中、2人の犯田信者が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

あとの ひとりは にげだした！

ｹﾞﾗｹﾞﾗ!
つーかさ、そんな長文の無断転載を真っ赤になって必死にコピペしても、
読むのﾏﾝﾄﾞｸｾｰだけだし。つか読んでないし。
あとマジレスすると、そろそろ>>1のルール守れやクズ。

＞※現作画者のGがお好きな方には、このスレは不向きかと存じます。
＞※こちらをご案内申しあげます。
＞聖闘士星矢EPISODE.Gをマターリ語るスレ２ (＠難民板)
＞http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067866671/

ホント、犯田信者ってヴァカばっかだな。

>>130
＞＞このスレは不向きかと存じます。

向いていないだけであって、ROM、書き込みを禁止されているわけではないだろ？

＞＞3 人中、2人の犯田信者が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
＞＞あとの ひとりは にげだした！

別に信者の一人が逃げ出したわけではない。一人の人間が参考にならなかった、と投票しただけ。

へー。
じゃあまだまだ居座って毒電波撒き散らす気なんだ。

付き合いきれんな。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>129
それって今マガジンに連載している主人公丹波文七の少年時代を描いた
餓狼伝BOYにも言える事だけど、その事について作者の板垣はインタビューで
「これを読んだ読者が少年時代の方が今の文七よりも強いじゃないかと
思っても構わない、整合性を気にせずに自由に描く」っていうような事を述べていた。

やはり史実を遵守した展開を求める読者もいるのかもしれんが、
そういった縛りを受けるのは漫画家にとってなかなかきついのではないのか？
なにせこれは初代聖矢の前史であると同時に刊行順としては続編でもあるのだから、
戦いのスケールが前作よりもデフレーションしてしまうのは
読者の期待を裏切る事につながる恐れがある。
ならば敵はより強大に、新技や新キャラクターも積極的に投入していくというのも
ある意味では妥当な選択ではなかろうか。
もちろんそういった思惑が作中で狙い通りに実を結んでいるのかどうかはまた別の話だが。

言い訳くせー擁護だな。
世界観に従って戦いがスケールダウンするのと世界観無視でインフレして前作が無駄になるのと
どっちが読者の期待を裏切ると思ってるんだよ。

大体他の続編ものは純然たる未来でスケールダウンしてても普通に受け入れられてるじゃねーか。
キン肉マン二世は邪悪の神より強いのかよ？

アンチが何のかんの言った所で連載は続いてるし、適当に普通に売れているんだから、それでよいんじゃないの？
極一部のｲﾀｲ奴がヒステリー起こしてるだけだよ。

いやキン肉マン二世は世代交代がされている時点で条件が違うし、
それに作中にはバスターやパロを改良した必殺技がワラワラ出てくるじゃないか。
旧世代超人に比べて進化を感じされるように色々と配慮はなされている。
超人強度だって正義超人では100万が最大だった前作に比べて皆一様に上がってるし。

だから果たしてどっちが読者の期待を裏切るのかは
そう簡単に判断する事は出来ないって言いたいんだよ。
どちらを選ぶにせよ結局は作者の力量次第なんじゃないのか？

キン肉マンというよりスト２とストゼロ
まぁ、スト２とストゼロはどっちも面白いが

岡田、鶏フルにかかって死なないかなあ。
京都産地鶏タタキ、岡田先生あてクールで送ろうかしらん。

漏れは楽しんでるよ。エピG。
聖衣の書き方が気に入った。エピの聖衣は本家より薄くて動きやすそう（ｗ

ただ、確かに書評にあるようにエピの強さが本家であったら、12宮編で星矢達全員あぼーんで本編終ってそう。

でも漏れは本家での黄金の扱いには疑問を持っていたから黄金の強さが出てる所は大好き。蟹もそれなりだし・・・
やっぱり究極の聖衣を纏う闘士は最強であって欲しいのだ。

上の方でAmazonの書評が出てるのを見て、Ｇコミックスの書評ひととおり見てみた。
なんか明らかに出版社の回し者というか、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっぽい書きこみがあってﾜﾛﾀ。

ついでに、いかがなものかと思われる書評全部に「いいえ」で投票しておいた。
Ｇに対しては、こういう意思表示のし方もあったんだね。
Amazonコピペの人、ありがとうｗ

これの問題は前作との繋がりとかそういうところじゃなく
単に”面白くない”だけじゃん？
岡田は素材を面白く崩せる手腕がない、それだけ

いや、普通に面白い。少し読みにくいとは思うが

>>141
amazon.co.jpのレビューには岡田の絵を美麗と評価する人がたくさんいるんですよね。

美麗ねえ。
はじめてあの絵（ﾎﾟｽﾀｰな）が星矢ファンの前に晒されたときの反応：

？？？？ﾅﾆこの同人絵？？？？

だったんだがなー

背景綺麗だし、聖衣も華奢な綺麗さはある。
ただ人物はアレだし、黄金聖衣はそもそも質実剛健なはずなんだけどな。

最近スレが活発化してきたな
犯駄信者＋飽田社員の毒電波のせいか

>>143
真に面白かったらなぜこう無視されていた？
読みの易さとか難さとか単に言い訳に過ぎん
書き手の力量が足らないだけよ

>>148
>>136

>>147
2ｃｈで毒吐きたい人間が場の存続のために
自作自演してるとか考えてしまう俺はヒネクレものなんだろうか。
前スレ最後のほうにはもうスレいらないなんて話もあったし。

いつも不思議なんだが岡田信者らしき人物が来ても
影技スレのほうにゃまったく動き無いんだよな。

>>141
漏れも「いいえ」に投票したYO!

>>146
質実剛健でもないだろ。

>>150
多分お前の考えでFA
影技スレを見てもわかるように、普通の岡田ファンは枯れてる

釣りでも自作自演でもいいや。
Gの問題点を改めて振り返れるから。

>>126
ジャンプ(集英社)なら、そもそも岡駄みたいなのを
起用しないと思うが(VJかなんかで鳥山原案の漫画を
連載した時もちゃんと鳥山絵が描ける人間を使ってた)、
もし万が一あり得たとしてもすぐ打ち切りだろうな。
実績があろうがなかろうが人気がなくなれば即打ち切り、
ジャンプはそういう雑誌だからな。
とはいえ、○ニプリとか○猫が続いてるような
今のジャンプだったらもしかすると…。

>>128
コピペに(ry
＞シュラのエピソードもあり「ふむふむ、
＞そういう事だったのね。」と思わず納得。
ハァ？幻朧魔皇拳って改心したら解けるのか？

>>134
多少の矛盾や破綻があったって気にならないほどの
勢いや面白さがあればそれでいいんよ。
全盛期の車田やゆでや板垣はそういうタイプの作家の代表格だ。
Gは原作との矛盾とか以前に単純に漫画としてつまらないだけ。
だから細かい(?)粗も余計に叩かれるんだろう。
面白けりゃそういうのも愛のあるツッコミになるもの。

>>137(=134)
＞結局は作者の力量次第なんじゃないのか？
そう、まったくその通り。よく解ってるじゃん。
そして岡駄にはその力量がなかったということ。

>148
本当に面白かったらもっとREDを牽引できてるよな。
「星矢」の知名度から考えても。

>150
でも俺は、Gが続く限りそれこそ毒吐き場として
このスレが必要だとは思うんだよな。
他の星矢関連スレに迷惑かけるのもなんだし。

知名度も糞も、バンチやSJ辺り見てると誰がやっても、こんなもんだろ。
筋肉マン２世は、今の格闘技ブームと微妙にリンクしてるから、
他の続編物よりちょっと良いかなと。まあそんな所だろ。

>156
バンチやSJってREDと同じ程度しか売れてないのか？
明らかに前者の方が置いてある本屋が多いのだが。

ああ、>156は内容のことだと思ったのか。
悪い、「牽引」てのは「売り上げを」ってことだ。
とはいえ、内容(質)についても最近の続編もので
Gほど酷いのはさすがに無いと思うぞ。

質の面でもそれほど悪いとも思わんが。
まぁレベル的にいえば並み程度にはできてるだろうよ。
ただ、星矢の名を冠してるから厳しい基準で評価されちまうだけでな。

他の続編ものは本人が書いてるけどＧは他人の作品借りてるからな。
借り物を自前の漫画のコピーやＣＧ技術の練習台みたいなのにしてるんだから
原作ファンから叩かれても仕方がないんじゃないか。

あの悪名高い映画でさえ、観客の半数近くは♂だったと推測されるのに、
Ｇなんてどうせ、同人かぶれの♀程度の信者しかついてないだろ。
星矢の関連作としては、完全にアウトだろうよ。

あーあ、さっさと雑誌ごと連載あぼーんしてほしいぜ。
由利小次は、集英社にひきとってもらえばいい。

土人女受けねらったオカマキャラ続出。星矢なんて元々そういう漫画だろ。
>>161みたいな奴は、過去の記憶を美化しているか、勘違いしてるだけ。

漏れと同じく公式同人というスタンスで楽しんでいる香具師はいるのかー？

>>162
バーカ。
お前はＧ信者か？ それともＧ信者の上図星された同人♀か？
みさかいなくキャンキャン噛み付いてんじゃねーよ。
その車田星矢がなけりゃ、そもそもエピＧなんて存在しないだろうが。
コバンザメ漫画ごときの信者の分際で、本家にごちゃごちゃ抜かすなんざ
百年早ぇんだよ。おととい来やがれ。

>>164
信者君は車田漫画を岡田漫画と同レベルまで貶めないと気がすまないんだよ。
多分車田漫画を読んだことないお子様で当時の人気も知らないんだろうから許してやれ。

↑図星指されて必死(ﾌﾟ

>>166
くせェ屁こくなや。

>>165
もうやめるね。

>>163
同人としてじゃなくて普通に楽しんでる奴もいるから安心しれ〜

あぁ、世の中には異食症と言う病気があることを十分知っている

車田漫画も随分なゲテモノですが何か？ｵﾏｴﾗに言われたくないよ。

ここは、赤ちょうちんでクダ巻いてる親父どもの臭いがするスレですねｗｗ

車田漫画はバカ漫画。それぐらいわかっとるよ。
しかしバカ漫画≠クソ漫画だというのも事実でな。
むしろあそこまで特大級のバカだから今でもファンがいるって事だ。

エピＧは･･･悪いがまぁまぁ程度のアクション漫画だとしか思えん。
終了して１０年たっても語られるほどかどうかと言えば「ＮＯ」だろ。

>>170
その車田様おこぼれで小銭稼がせてもらってるんだから、
最低限の礼儀くらいわきまえろと言うのに。
いいがけんにしろよ、岡田。

>>172
特大級のバカ漫画をいつまでも有り難がってる奴らも
同じく特大級のバカなんだろうね。DQN率、極めて高そうｗ

>>174
いちばんありがたがってるのはメグムﾀﾝじゃないの？
ﾌﾟｰｯｸｽｸｽｸｽ（ ´,_ゝ`）

>>175
岡田って女なの？てかオファーは秋田書店のほうからでしょ。

>>174
今、岡田はそのバカ漫画の下請けをやってるわけで、
星矢を貶めるとエピＧの作者である岡田を叩く事にもなるわけだが･･･
岡田が嫌いなのか？

はいはい、みんなﾎﾟｸﾁﾝﾌﾟ君に反応しない。
ﾎﾟｸﾁﾝﾌﾟ君の特徴：岡田を褒めるのではなく、車田をけなすだけ。sageない。

>>177
そんなバカ漫画を引き継いでる岡田御大に少しは感謝しろよ。

ﾎﾞｸﾁﾝﾌﾟ君とは別に岡田信者が大挙して騒いでるようだが春休みに突入したのか？

よになきもの
エピGこのむおのこ

>>179
御大を名乗るなら、原稿で稼いだ金でビル建てて外国行って
パツ金のねーちゃんはべらせて外車買ってたらふくカツ丼食ってから
言ってみろ。

つーか、言うに事欠いて「岡田御大」だって。



　 ∧＿∧
　（´∀｀　）
⊂二、　　＼
　　　 ＼´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　/　/ /
　　　（_＿）_）

＞原稿で稼いだ金でビル建てて外国行って
＞パツ金のねーちゃんはべらせて外車買ってたらふくカツ丼食って

この成金志向こそ、まさに車田イズムの真骨頂だねｗｗ

Ep.Gｲｲﾖｲｲﾖｰ派　　　.┃Ep.Gどうでもいい派　　 　 　 .┃アンチEp.G派
　　　　　　　　 　 　 　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
岡田信者←────╂────.[氏ね].─────╂アンチEp.G(Gｳｾﾞｪ)
(Ep.Gﾏﾝｾｰ)　 　 　 　 ┃星矢ﾌｧｿ──[必死だな]──╂┐↑↑
　 ↑　　　　　　　　 　 .┃(どうでもいい) 　 　 　 　 　 　 ┃└┘｜
[氏ね]　　　　　　　　　.┃　　　↑　　　　　　　　　　　　　┃　　　｜
　 ｜　　　　　　　　 　 .┃　　　｜　　　　　　　　　　　　　┃　　　｜
岡田読者─[ｽﾏﾝｶｯﾀ]╂──┴─────────╂──┘
(まぁいいんじゃない) .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃岡田読者　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃(どうでもいい)　　　 　 　 　 　.┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
━━━━━━━━━┻━━┿━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━
製作者サイド　　　　　　　　　 └[影技書けよ]─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .｜
┌─[好きにやれ！頑張れよ！]────────┐　 .↓
車田←──────┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　└→岡田(仕事ｳﾏｰ影技よりG優先)
(金ｳﾏｰｶﾂ丼ｳﾏｰ)　　└[頑張ります！]───────┘↑
　 .↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 .├──────────────────────┘
　 .｜
　[金づる]
　 .｜
秋田RED編集部
(看板タイトルｳﾏｰ)

アンチ岡田の人たちは気づいていないのか？自らの手で自分が先生と尊敬してやまない人の首を絞めていることに。
岡田星矢が十代の新規読者を獲得する事に成功すれば、そこから車田星矢を知るだろうし、星矢グッズ、映画、アニメDVDなども
買うようになるだろう。要するに車田先生の利益は増える、と言う事だ。

しかし、岡田星矢が売れなければどうなるか、⇒車田星矢は十代の若者には認知されず、車田先生の利益は増えず、要するに
車田先生にとって不利益になるのである。

車田御大に利益もたらすほど売れてないです＞G
御大、既に億万長者であられるし。

ていうかエピＧが十代の若者に認知されないのはオレ達のせいじゃないじゃん。
岡田の描く内容とチャンピオンＲＥＤという掲載誌が十代の若者に認知されるに値しないものだからでしょ。
エピＧが売れないと御大の首を絞めるというなら、首を絞めているのは岡田と秋田書店だわな。

釣りにしてももうちょっと面白いこと書いてよ。
君のような自称２１歳のくせに論理的思考力のない輩が岡田信者を自称するのは、他の岡田信者にとっても迷惑だと思うぞ。

>>187
過去レスを見ればわかるとおり、アンチ岡田は２ｃｈ以外でもアンチ活動をしている。
例えばamazon.co.jpのレビュー。最低の点数をつけて書評をし、そしてそれを参考になったとして投票する。
それいがいにも独自にアンチHPを作成し、それらを見て本を買うかどうかを考える人に対して否定的な印象を
与えている。
この事により、ｴﾋﾟGの販売は著しく阻害され、十代の新規ファンの獲得も阻害されている。

amazonのレビューやアンチHPくらいで販売が著しく阻害なんてされるかよｗ
そんなに手応えがあるならみんなもっと必死になってアンチ活動してるっつーの。
大体本を買うかどうか考えるのにわざわざHP探したりamazonのレビューを見る人間がそんなにいるのかよ？
信頼に足るデータを見せろデータを。

今度のはちょっと面白かったけどまだまだだな。

>>185
聖矢ファン＝車田ファン　なわけじゃないぞ。
むしろ車田を秋田・岡田と同罪だと思ってるやつも少なくない。
過去ログでは三田とか三駄で一括りにされてた事もある。

さんた（ｗ

結局つまらないからアンチが存在するんだろ
全ての原因は誰もが納得のいく漫画を描けない岡田の責任

Ｇは新規の若年層ファン向けに正義側のキャラをすんなりマンセーしやすい様に
作られているだけだと思うんだけどねぇ
あの濃いキャラｗがもともと好きな旧来のファンにはとまどうけど
リアファンならもともと見た目はそれほど重要じゃないし
主役扱いは素直に嬉しいのであまり絵に関しては気にしないようにして読むとおもう
岡田もキャラはともかく背景美術とかはバスタードの第二部あたりを
思い起こさせてなつかしかったり

アンチリア派に格好のイジメのネタを与えてしまった事はツライところでは
あるけどね･･･（苦笑　←Ｇ叩きはこの辺への憤りの結果もしくは便乗リア虐めっぽい

あとはＧから星矢に入った新規ファンが初めて車田リアを見た時の衝撃が心配されますｗ

>>192
漫画家は編集と綿密に打ち合わせをしてから漫画を描いてるんだよ。
もしあなたがつまらないと感じるなら、その原因は編集者にもある。
岡田だけ攻めるのはお門違い。

岡田漫画を気楽に突っ込みつつ読んでる岡田読者が岡田信者をとことん嫌う理由、
判っていただけましたでしょうか？(つд｀)

>>194
しかしつまらない責任の度合いは
作者>>>>>>>>>>>>編集者
ぐらいなんじゃね？

>>195
わたしのなにがいけませんか？

>>196
なぜそう思うのですか？ソースは？

オレさ、Gが始まって一つ知ったことがあるんだよ。
それは


岡田信者はとてつもなくウザいということ


反Gサイトや慟哭サイトまで出張ごくろーさん

「人の作品を使って作る同人とか言うのは漫画家を侮辱している」とかいってたのは誰ですか？

>>63
確認した。2004年３月20日第８刷。
P11に［バイロン詩集］（阿部知二 訳）と。
他に変更は見当たらず。「アテナの乙女」もそのまま。

先方に断らずに表記のみ、断りはしたがもじりは伏せてる、
もじりに気づかず認可、もじり込みで認可、と可能性はいろいろ。

２冊目買うことになるんなら１冊目は限定版にしておくべきだった……

あ、「より」が抜けてた。
［バイロン詩集］（阿部知二 訳）より

>>193
バスタをGと一緒にすんな！
あれはちゃんとメリハリつけて見やすいようにしてるけど岡田のは黒いだけだろ。
見やすさがまるで違う。

あと俺もリア好きだが、俺が好きなのはあの男らしいリアであって、
断じて「手ェ前ェ」だの「聖闘士は奴隷」だの宣うDQNではない。
リアが主人公と聞いて最初喜んだのは事実だが、あんなキャラにされるくらいなら
むしろ出てこない方が良かった。

>>203
んなこと言ったって、岡田バスタの手伝いしてたわけだし
バスタの背景＝岡田作じゃないの？わりと
黒いのは雑誌掲載時の紙質と印刷の関係だろ（バスタも雑誌では絵黒かったし）
まぁどうでもいいけど
リアについては若者受けを狙ったんだろうな　それの正否を問う気はないけど
この作品がどこへいくのか見届けたい気はする

>>194
確かに原因は編集者にもある
だけどそれは言い訳にすらならないよ
それじゃ悪条件で面白い漫画を描く他の漫画家に失礼だろ
編集をいかに納得させるかも漫画家の仕事

こう言っちゃうのは漫画家にはキツイかもだけど
同人じゃなくて仕事なんだから当たり前のことだ

それを顔だけ漫画屋にも言ってやれよｗ

>201
へー。それじゃ「アテナ」は完全に「誤植」扱いなんだね。
誤植ですよってメールすべきだよな、ここはさ。

>>206
顔だけ漫画家って車田のことか？
なんで聖矢面白いって思っている俺が車田を叩かないといけないんだ？
俺が岡田叩いてるのはＧがつまらないからだろ
車田叩きたいならスレ立てて自分でやれ

漏れは星矢ファンだけど車田も憎いよ。

岡駄のあの目ヤニみたいな涙はなんつーか、臭そうで嫌。

>>204
>岡田バスタの手伝いしてたわけだし

マジで？
そのわりに絵似てないな。つっても岡田は絵変わりまくるけど。
良ければソースきぼん。

>159
「『星矢』としてはともかくG単体はそんなに悪くない」
と言ってる人達は逆に、「仮にも『星矢』の名が付いてる」
「馴染みの(名前の付いた)キャラが出ている」ということで
補正がかかっているような気がしないでもない。

むしろそういう人達にこそ「星矢」であるという事を考えずに
Gを読んでみて欲しい。原作との食い違い云々を抜きにしても、
支離滅裂で矛盾と破綻だらけのストーリーに
厨臭いカッコ付けの意味不明な台詞、崩壊した人体デッサン、
描き込みすぎて人物が背景に埋もれるうえに
動きもまともに描写できず何をやっているのか解り辛い絵。
そして欠点を吹き飛ばすような、勢いや飛び抜けた魅力もない。
(最後の一行については人それぞれかもしれんが…)
このような漫画のどこが質が悪くないと言えるのか？

>>172のレスの方は「まぁまぁ程度」以外は同意なんだけどね。

>>185
俺はべつに信者じゃないから車田を儲けさすのが目的じゃない。
まともな面白い「星矢」が見たいだけ。
そして「星矢」の名を騙る質の低い紛い物が
連載されているのが我慢ならないだけ。

>>188
原因と結果を取り違えるな。
そもそもGがつまらんから否定的なレビューを書かれるんだよ。

>>190
俺は星矢ファンで車田漫画ファンだな。
Gに関しては車田自身も岡駄が描くことを認めた(それ以前に
自分の作品を他人に丸投げして多くのファンを裏切った)
責任があると思ってる。

>>195
単なる読者や作品のファンと、(盲)信者は別物だものな。
俺はこの件に限らず、その点をちゃんと区別するように
心がけているつもりだ。

>>205
>>同人じゃなくて仕事なんだから当たり前のことだ

商業誌だからこそ同人誌とちがって自分勝手に作品をつくれずに、編集者、スポンサー
の意向を取り入れて漫画を描かざるを得ないのだろ。

>>213
＞＞そもそもGがつまらんから否定的なレビューを書かれるんだよ。

主にGを否定しているのは慟哭の兄弟（三十代）ですが。
車田星矢を知っている人には不評でも、それを知らない人には岡田星矢は評価されるかもしれない。
特に十代。

>>201
おっ、確認ごくろーさん！
（はじめてへいすけが役に立ったと思った瞬間。スマンｗ）

しかし連載時の無断引用についての謝罪もなく（公式謝罪の過去例に関しては、
>>3、>>34、またはhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067866671/636）、
改変については言及すらなく、実際に著作権者から使用許可を得ているのか、
ますますもってあやスィ。

引用した事自体は言質がとれたので、正真正銘著作権者（訳者遺族）に話が
通っているのか、詩集の出版元に遺族への連絡確認したいところ。
もしくは、その出版社に聞いたら遺族への連絡先を教えてくれるだろうか？
または手紙を書けば、渡してくれるだろうか？

（ところで「第８刷」って一体・・・。１刷100部？ｗ）

>>185
＞岡田星矢が売れなければ（中略）車田先生にとって不利益になるのである。

上の方でも出てたが、男性読者に見向きもされないＧが存在すること自体、
車田御大、車田ファンにとっても、

　　　莫　　　大　　　な　　　損　　　失　　　で　　　す。

「人気が出ないのは編集者にも責任があるのに、犯田だけ責めるな」と
言われても、

　　イ　ヤ　な　ら　い　つ　で　も　辞　め　て　く　れ　て　結　構

としか言いようがないｗ

185は本当に21歳？よもや12歳の騙りでは？ｗ
ま・この無断引用改変モンダイの犯田の対応次第では、連載自体ｱﾎﾞｰﾝに
なるから、そんなに人気の心配しなくてもいいと思うよ。

天界編公開直前に関西版ＴＶＢｒｏｓ．は星矢特集を組んでたんだが
星矢の中の人インタビューや原作名台詞集は当然、
昔のアニメや今のＯＶＡ、新旧聖闘士聖衣大系の紹介などが６Ｐに纏められ
その中ではミュージカルや鋼鉄聖闘士にすら言及しているのに
仮にも現在進行中のＧには一文字も触れずに完全スルー。

岡田信者が夢見るのは良いが、世間的にもＧはその程度の扱いだ。

>>216
そんじゃ、いつまでたっても昔のガキ向け漫画など
有り難がってるお前は何歳なのか？(ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

>212
俺はそもそもエピGを「本家車田星矢」とわけて見ている。
始めから別物としてしか見てない。言ってしまえばアンソロだな。

＞支離滅裂で矛盾と破綻だらけのストーリーに
細かい点をほじくらなけりゃそんなに多くもないぞ。
＞厨臭いカッコ付けの意味不明な台詞、
カッコつける時にクールに決められると逆にイタイって。
＞崩壊した人体デッサン、
この程度なら他の漫画でもいくらでもあるが。
＞描き込みすぎて人物が背景に埋もれるうえに 動きもまともに描写できず何をやっているのか解り辛い絵。
？　俺にはちゃんと読めるが･･･
＞そして欠点を吹き飛ばすような、勢いや飛び抜けた魅力もない。
あれば佳作と認めるんだがな･･･。

本当に駄目な漫画というのは探せば結構あるぞ。多分、お前さんが思っているよりも。
最高レベルとどんなに大きな差があっても、平均点前後なら「まぁまぁ」と言えるはずなんだが。

>215
でも、この件を遺族側に連絡しようとするのもどうかな。
こういうトラブルはふつう出版社（今回は新潮社？）が
窓口になると思うんだが。

阿部氏って結構有名な人なんだね。
検索かけたら驚いた。

>220
翻訳家というより小説家なんだよね、阿部さん

>>214
…もう少しちゃんと俺の文を吟味してから反論してくれ
何を当たり前のことを描いてるんだ？
俺は同人と違って仕事は編集や企業の思惑が入るのは当たり前だと言ったんだぞ

俺ははじめに誰に責任があるかを書いたわけだろ？
それで貴方は岡田と編集者と答えたわけだろ？
んで俺はそれに対して仕事だから編集者と岡田が悪くても岡田の責任と言ったんだろ。
例え嫌々受けたにしろ仕事であるからには同人と違って
漫画家はそういう編集者と組まされるリスク込みで仕事を請けるんだよ？
それなら編集者のせいで面白い話が描けませんってのは言い訳にはならないだろ？
ついでにいうと俺が一番言いたいのは誰の責任かであって同人とは違うということではないぞ

あとつまらないという文句に反論するのはどうかと思うぞ？
人それぞれなんだから
貴方のすることは聖矢がつまらないなら聖矢に文句を言えばいいし
Ｇが面白いならこういったトコが面白いと言うべきではないのか？
そんな風に考えなしで反論するから俺を含むここの痛い人達から痛いヤツって思われるんだよ…

ａｇｅちゃった？マジでスマン…

>>216
売れなくて損するのは腐れ飽田と産業廃棄物犯駄だけです
車田ファンにとってはGの存在そのものが莫大な損失ですがね

御大はむしろ星矢の名前だけ貸して版権料もらえて儲けもの状態ですよ
あの人は星矢に関して商業的な目でしか見てないし

そもそもあの人がこんなもん許可しなけりゃ･･･

>>211
バスタのｺﾐｸｽ舐めるよーに読んでれば（高円寺の昼と千億〜とか巻末付録とか）
わかると思うよ

岡田信者は相変わらず夢見てんな

>>225
ｔｈｘ。でもコミックス実家なんだよね。
漫喫でも行ってくるか・・・

>>226
たしかに。
岡田なら十代新規読者を獲得できるはずだ、という根拠のない可能性を主張するだけだからねえ。
実績を示せ、実績を。

>>228
私は>>72で
＞＞最早車田の絵では今の子供たちの耳目をひくことができないからではないか。
と発言した。そして>>75は
＞＞確かに車田の絵は今風ではない。子供の興味も引けないかもしれない。
と同意したのである。
要するに、十代の新規読者を獲得するには、車田絵ではだめで、今風の絵が描けるものが必要だと言う事だ。
そして、秋田書店は岡田を選んだ。あるいは岡田しか選べなかった。

＞＞岡田なら十代新規読者を獲得できるはずだ
私は>>107で＞＞使命があるといっているのだ。獲得できるようにならなければならない、と言っているのである。

>>229
だから何？
あんたと>>75が二人して説得力のないことを書き立てたらそれが事実なのか？
じゃあ三人の人間が「車田漫画は今の子供たちにも受け入れられる」と書いたらそっちが事実か？
多分「元々の星矢ファンを納得させるのが岡田の使命だ」と思ってる人間の方が遥かに多いぞ。

結局お前は根拠のない薄っぺらい妄想を主張し続けているだけだろ。
面白くないしもう消えろよ。

>>226
私は夢を見ているのではない、現実を見ている。
車田先生と岡田、秋田の利益になるように行動をしているだけだ。
それに対して、アンチGは何をしているのか。自分たちが２ｃｈに書き込みをすれば、
今すぐ連載が終わるとでも思っているのか？それこそ夢だ。
挙句の果てには

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/03/04 21:33 ID:ctGQDblV
岡田、鶏フルにかかって死なないかなあ。
京都産地鶏タタキ、岡田先生あてクールで送ろうかしらん。

上記のようなことまで言いだす。これこそ夢。

>>229
ようするに何が言いたいの？
貴方の妄想をまとめると
秋田書店は若い読者層を獲得するために今風の絵が描ける岡田を選んだ
だから岡田は秋田書店の期待に応えて十代の新規読者に支持されないといけないってこと？
んで、今それに失敗してる最大の原因は星矢支持者って言いたいのか？

>>232
そういうことになるみたいだね。
「アンチがHP作ったりレビュー書いたりするから全然十代の若者に売れないんだ」とかすごい妄想書いてたし。

大体2chに書き込めば連載が終わるなんて思っているやつはいないだろうに。
むしろ2chに書き込めばエピＧが十代の若者に売れると思ってる辺り夢を見てるのは自分だろう。

夢遊病者の相手は飽きたのでそろそろNGワード指定するかね。
気分転換したいので久々にﾎﾟｸﾁﾝﾌﾟ君щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

なんつうか、アレだね。
責　任　転　嫁
岡田先生好きな人にはピッタリだよ…
私もNGワードに指定したほうが良いかな？
答えられないことはスルーか論点すり替えて誤魔化そうとするようなつまらない人みたいだし
いや、分からないのかな？相手が何を言いたいのか

>>234
一時間くらい待ってろ。今晩飯食ってきたところだから。
>>232
あなたの質問は質問になってない。あなたの質問＝私の答え。

>>234
岡田先生好きを岡田信者に変えてくれ。
車田先生好きでもＧの件に関して
車田にまったく責任は無いとは言わないだろう?

この状況を見ていまだ御大扱いの
車田信者、星矢信者は言うかもしれないけど。

もうとっくに結論でてるじゃん。アンチは所詮時代の流れについて来れない
哀れなｵﾔｼﾞとﾊﾞﾊﾞｧでしかないのさ。

>>236
申し訳ない
普段は意識して区別しないけどここでは好きな人と信者は区別しないと駄目だよね
ん、仰るとおり責任転嫁という言葉がぴったりなのは岡田信者と言うことで

>>237
結局自分の気持ちをまともな言葉に出来ずにところ構わず叩くだけなんだ？
不様だね
前に書いたけどＧが好きならアンチを叩くよりＧの良さを言ったほうが良いよ
そんな態度じゃ他のＧ好きな人も岡田信者さんも貴方を擁護しづらいよ
結局貴方の行動が一番アンチＧを増やしてると思う

>>235
あと私、律儀に一時間程本読んで待っていたんですが？
まぁ、今日、というか昨日は休みで暇だったという理由もあるけど
なんというか、締　切　厳　守　という言葉をあげるよ…
いや、私が阿呆なのも原因だけどさ…

>>219
昨今の漫画の平均点も落ちたものだな…。

俺だってGと「星矢」は完全に別物だと見てる。
関連なんかこれっぽっちもあるものかと思ってる。
ただ、どう見ても原作と別物でしかないGが
「星矢」を名乗り原作者として車田の名を掲げ
商業誌で公式外伝として連載してることが我慢ならないんだ。

>>230
いや、俺は「星矢ファンに謝罪して即刻Gの連載を止めること」
が岡駄の使命だと思ってる(w
岡駄なんかに何も期待してない。

>238
>237はおそらく岡駄信者じゃないと思うよ。
てゆうかこのスレ、前スレのあのテンプレが無いのね。

>>225
ひとつ聞いておくが、岡崎武士の間違い、とかじゃなくて本当に岡田芽武なんだよな？

岡田さんが萩原氏のとこでアシストやってたってのは納得できるね。
岡田さん絵上手いからね。

>>237
ﾎﾟｸﾁﾝﾌﾟ君ｶﾞﾝｶﾞﾚ

岡田は漫画家になる前に絵画の学校行ってたんじゃなかったっけ

>>239
どうもすみません。誤解させてしまったようです。私に非があります確実に。
＞＞一時間くらい待ってろ。今晩飯食ってきたところだから。
私が言いたかったのは、「掲示板はチャットじゃないから、一時間くらいレスが
ないくらいでスルーしてるなんて言わないで」「今、夕飯を食べてきたところです」←です。

判別するの面倒くさいからちゃんとトリップつけろ

トリップをつけるとNGワード指定されて私の発言を見ない人が出てくる可能性がありそうなので
トリップはつけません。

見てもらたいたければ読むに値する書き込みをしろ。
めんどいけどIDでNG指定するか。

>>247
＞NGワード指定されて私の発言を見ない人が出てくる

どうしてそうされるのか、少しは考えたら？スレ違い話（Gマンセー）も
いい加減にしてよ。
あんたがどれだけＧを焚き付けようと、このスレ住人の意志は変わらない。
むしろあんたが発言すればするほど、Ｇも作者もそのファンもｷﾁｶﾞｲ判定する。

荒らし逝ってよし！

>>249
このスレはアンチスレなのですか？スレタイにはアンチなんて書いてありませんが。
他の漫画（荒木飛呂彦のSBRとか）にはちゃんとアンチとスレタイにあるスレが存在します。
>>1にもアンチ以外の書き込みを禁止するとはありません。
上記の理由により、私の発言はスレ違いではない、と結論付ける事が可能です。

ｷﾁｶﾞｲは黙ってろ！G信者市ね！Gも作者も滅びろ！バルス！

　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　「この人痴漢です！」
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l

>>249
まさにオウム儲の如き頭の硬さｗ

知り合いの中学生〜高校生の10代連中何人かにGを見せてみました。
そろって「なにこれ………？」という反応。何人かは爆笑してました。

「これ面白いと思う？」という質問に対しての解答は
面白いわけがない 75%
ギャグ漫画としてなら 20%
ノーコメント 5%
と言う結果にかなり安心しました。

>>253
もっと具体的に描いてくれませんか。たとえば、岡田の描くキャラの目が嫌だと言っていたとか。
どうして面白くないのか、理由があるはず。
それとも嫌いな理由も明文化できないほどの偏差値ですかその十代の若者たちは。

>>254
Ｇがつまんない理由でしたら、REDのアンケートで散々偏執部に
読者の声が届いてますので、こんな場所で恥を募るのは止めて
ください。

まぁ、その時に言っていた事を書いときますよ。
いまさら、わざわざ理由聞くのもなんなんで。

まず、絵が気持ち悪いと言っていました。
これは好みの問題ですからね、どうしようもないと思います。
まぁそれでも、ほぼ全員が絵を気持ち悪いと言ったのは驚きましたが…。

あと、彼等は原作の聖闘士星矢を知っています。
それを踏まえたうえで、キャラが全然違うと言ってました。
なぜ原作付の漫画なのにこうもキャラが違うのか？と首を傾げてます。
よくわからない新設定にも疑問が残っていたようです。
村枝賢一の爪の垢でも煎じて飲めと言う声もでてました。

長くなりそうなんでこんなところで終わっときます。
以上が私が見せた時の、10代の感想でした。

ネタとしてはおもしろいね。
で、何処でどんな10代の人達に見せたんでしょう？その辺りもお聴きしたいですね。

＞村枝賢一の爪の垢でも煎じて飲め
濃い十代だなぁ…

ネタかー…確かにそうとしか見えないよなー…。

んー…どこでってか…家で。遊びに来てたバイト先のやつらに。
みんな漫画好きだから、よくうちに読みに来たりする。
ちなみに別に何十人にいっぺんに見せたとかじゃなくて
来たときに「これ読んでみ」って読ませた。
％は確かにネタっつーか適当だけど。

どんな10代…なんて言えばいいんだろう……。
難しいなぁ…色々としか言いようがない…。ごめん。

>258
それは19歳の発言だから…ギリギリ10代かなぁ？

>>257
負け惜しみﾐｯﾄﾓｲｸﾅｲ! (･∀･)

>>259
地方はどちらですか？西の方ですか？具体的な地名もできればお願いします。

何でそこまで聞く必要がある…………？
なんか私の身辺調査みたくなってるなぁ(--;
あんまり詳しく書くの嫌なんで北海道とだけ書いとく。

>>261
何でそんなに必死なの？

>>245
一時間待っていたのは私の勘違いか
それならこちらも愚痴を言ってすまなかった
だけど結局貴方は私の言ってる通りの人だというのは変わりないよ
私がスルーか論点すり替えしてると言ったのは>>232のことではないのだから

>>250
何がオペレーション・レコンキスタだ…
ホントに痛すぎるぞ

あー、あと>>237さん、>>238でのカキコは貴方を>>235と間違えてのカキコです
いきなり文句をかいてすみませんでした
……あまり性質はどちらも変わらないような気もしますが

なんつうか、そろそろ飽きてきたよ
結局岡田信者な人たちは人の言ってること聞かずに噛み付いてくるだけか
これじゃまるで狂犬ですよ
岡田漫画好きな人、頑張ってくだされ
もう気力が無いかもですが

>>261
確かにどんな１０代かは疑問だけど
地方はどこかは関係ない気もするぞ

とやかく言うなら自分も周囲の人間にG見せて感想聞くぐらいしてみたらどうよ？

>>264
＞＞結局岡田信者な人たちは人の言ってること聞かずに噛み付いてくるだけか
私は車田信者の話をちゃんと聞いています。犯駄の絵は蛙、ロリ、見辛い、設定が云々。
そして私はそこから推理して、秋田書店は、車田星矢信者から反発を受けるかもしれないが
岡田を使って新規ファンを獲得する必要があると考えたのではないか、と書き込んだのです。

ところで、なんで私の住んでるを聞いたの？
ちなみに私は別に車田信者ではないですよ。
1qM0rBLU氏が何をもって車田信者としているかは知りませんが…。

>>266
ま、頑張ってＧを周りの人間に布教しれ。

住んでるおって何だよ私…住んでる所…ですね…。

>>267
聞きたい事は他にもあります。地方というのはあまり重要な質問ではありません。
訊いた人数は正確に何人なのか。そのバイトは何か。あなたの年齢は。
その十代が普段読む漫画のジャンルは何か。

あと、私はhpRp/mA+氏が車田信者であるとは書き込んでいません。

重要じゃないのにそれを先に質問したんだ……。
なんか編集者が市場調査してるみたいな質問だなぁ。
まぁそれはいいや…………。
ある程度は答えてもいいけど…その質問の意図は？
その質問の答えを聞いてあなたは何をするのか？
それを聞かせて欲しいです。
266の発言は車田信者の発言を聞いてすることでしょうしね。

＞＞その質問の答えを聞いてあなたは何をするのか？
私は、ここ、ここ以外の場所でのG擁護のためにその情報を使うでしょう。

じゃあ答えてもG擁護に使えないと思うんだけど…。
だってG反対派の意見ばっかりだし…。

>>273
G擁護に使えるかどうか、判断するのは私です。どうぞ、真実を明らかにしてください。

>>274
何でそんなに偉そうなの？

＞＞何でそんなに偉そうなの？
私はお願いをしているのです。ここで真実をはっきりさせる事は、車田ファン、岡田ファン双方にとって
利益になると思うからです。

>>266
あー、結局貴方は人の話し聞いてないよ
しかも分かりにくい文章だし

つまり、アレですか？
岡田センセの絵や話作りは星矢好きと普通の人には人気無いから
それ以外の新しい読者層を開拓しようと、そういうわけですか？
それならここで星矢好きな人たちにグダグダ言うのではなく
その新しい読者層の人たちにGの良さを語らないと意味ないでしょうが…

貴方は狂犬でもないよ
ただの壊れたラジオだ
動くことが出来ずただ雑音を振りまくだけのね

>>276
＞ここで真実をはっきりさせる事は、車田ファン、岡田ファン双方にとって
＞利益になると思うからです。

何を根拠にそう考えるのかがﾜｶﾝﾈ。

＞訊いた人数は正確に何人なのか。そのバイトは何か。あなたの年齢は。
＞その十代が普段読む漫画のジャンルは何か。

こんなもんを聞いて何がどうなるのかを説明汁。
hpRp/mA+が答えるのはそれから。

私が人の話を聞く人間かそうでないかは、私ではなく、あなたのような車田ファンでもない、
完全なる第三者に判断を委ねたいと思います。

>>278
まず車田ファンにとっては、岡田が支持されていないということが詳細なる事実
として確認できたならば、自分たちの意を強くする事が可能だろうし、
岡田ファンにとっては、次回以降の発言を真実に基づいてより効果的なものにすることができるだろう。
要するに双方にとって利益になると言う事です。

>>280
＞訊いた人数は正確に何人なのか。そのバイトは何か。あなたの年齢は。
＞その十代が普段読む漫画のジャンルは何か。

こんなんを聞いてそれが分かるの？

>>281
それとは
＞＞岡田が支持されていないということが詳細なる事実
↑のことですか。だとするならば、それは分かるでしょう。

相手が望んでいないことを押し付けて「利益になります」と繰り返す。
なんか詐欺師か押し売りみたいなやつだな。
もしかして2chを利用して詐欺師の修行でもしてるのか？向いてないからやめとけよ。

大体「より効果的」とか書いてるけど、そもそもお前は一度も効果的な主張をしてないだろう、と。
自分の脳内では常に正しく説得力溢れる論理を展開しているつもりなんだろうが。

>>280
あー、最後に突っ込んでおいてあげる
調査結果を求めているのは星矢好きでも岡田漫画好きでもなくて貴方だけだ
それなら人を頼らずに自分でアンケートしてくるのが筋でしょうが
このことは>>265で一応書いたんだが都合の悪い言葉を聞かない貴方のためにもう一回書いてあげる
そういうところが壊れたラジオって言ってるんだよ、私は

ついでに言うと調査結果が利益になるとも言うけど
その利益を求めているのは今のところは貴方だけ
求めてない人間との交渉に使うことは出来ないよ

あー、あと星矢好きにグダグダ言ってないで新しい読者層に
Gの良さを語れという部分には反論できないわけね

ホントに貴方は…もうちょっと他人の身辺気にするより自分を見なさい

なんか戻ってきたら展開進んでてビックリ。
とりあえず質問には答えません。
1qM0rBLU氏の発言は他人に具体性を求めるのに
自身の発言には具体性が皆無な事が感じられたからです。

あとなんか文章が英語をそのまま翻訳サイトにかけたような
すごく硬い印象を受けました。
まぁ、これは私がそう感じただけですけど…。

>>284
＞＞調査結果を求めているのは星矢好きでも岡田漫画好きでもなくて貴方だけだ
嘘をつくな。>>257も調査結果を求めているぞ。
>>271は＞＞ある程度は答えてもいいけど…その質問の意図は？
と発言をしている。私は>>271から答えてもいいと言われたのだ。

＞＞求めてない人間との交渉に使うことは出来ないよ
求めていない、その情報を知らない相手だからこそその情報が使えるのだろ。

>>285
＞文章が英語をそのまま翻訳サイトにかけたような すごく硬い印象を受けました。

私も>>235の書き込み見た時に思ったよ
他所の国の人なのかな？程度だけど

>>287
あなたまた嘘つきましたね。>>284で最後にって言っているのに。

>>287
自分の書きたいこと書くだけで話が通じてない感があるから、余計外国人っぽく思うんじゃないかな。
すでにオレの中ではフランス人２１歳押し売り予備軍として人物像が固まりつつある。
自国では周りに布教できないからここで必死になってるんじゃあるまいか。

言っておくが、私はGを擁護したいのであって、買わせたいのではない。
ここにいて、他所でもアンチ活動をしているものを説得をしようとしているのである。

スレ伸びすぎ

>>282
何で岡田が支持されていない詳細な事実を

＞訊いた人数は正確に何人なのか。そのバイトは何か。あなたの年齢は。
＞その十代が普段読む漫画のジャンルは何か。

こんなまで聞かなければわからないのか理解不能。

あー、最後って書いたけどもう一回
皆私を釣られやすいヤツと罵ってくれ…

>>266
カキコをただ読むだけでなく吟味しろと以前書いたでしょうに
そんなだから
＞＞求めてない人間との交渉に使うことは出来ないよ
の求めてない人間が誰かすら分からないのですよ

私はボランティアで出来の悪い生徒に講義をしてあげるほどお人よしではないです
考える力も行動する力も持たず雑音を振りまくだけの壊れたラジオと罵られたくなかったら
もう少し考えて自分にとって益となる行動を選びなさい

まさか何が最後かもわからないとは…

>>293
釣られやすいヤツ

アテネの乙女まだー
謝罪まだー

>>295
罵りセンキウ
そして皆様スマンかった
これからは「もはや問答は無用っ！」って感じでいきます

ここまで粘着だと釣り師じゃなく真性厨房だな
いやはや春を実感しだよ

こういう香具師(岡駄信者)に対しては発言のおかしな部分を
指摘するだけにして、それ以外は反応しない方がいいと思うよ。
べつに既知外本人を説得する必要はないのだから。
(てゆうか、そんなことは殆ど不可能に近い…)
結果的に第三者にどちらがまともな事を言っているのか
解ってもらえればそれで十分。
ま、でも彼の場合はいちいち指摘するまでもないかもね(w

ここまで客観性の無い人も珍しいね。

＞結果的に第三者にどちらがまともな事を言っているのか
＞解ってもらえればそれで十分。
まともな事を言ってるつもりなのか・・・・・

＞＞結果的に第三者にどちらがまともな事を言っているのか解ってもらえればそれで十分。
これを最初にここでいったのは私のほうですよ。

第三者には、＞＞249-251を見てもらえばすぐにどちらがまともか判断してもらえるでしょう。

＞ｷﾁｶﾞｲは黙ってろ！G信者市ね！Gも作者も滅びろ！バルス！
これがまともなのか・・・

言っておきますが、岡田信者の発言は>>250ですからね。

アンチスレじゃないんだろ？
ていうか、アンチスレにしたかったら、そういう立て方したら？

なんという読解力の無さだ…。
なっ、こういう連中には論理は通じないんだよ
>ALL、つーかG否定派諸君。
まともに日本語が読めないんだから。
ましてや煽り返しなどもってのほかだ。荒れるだけ。

俺はむしろ>302に挙がってるような発言をするなと
たしなめている側だというのに…。

アンチ隔離スレというならスレタイもそうすれば良いのでは？
そういう趣旨のスレだと。

常軌を逸した岡田信者も常軌を逸したアンチＧも共倒れになってくれ

このスレをG厨が荒らすようになったキッカケって、
もしかしたら例の、著作権侵害にからんだ動きなのかも、と
勘ぐってみるテスツ。

相当粘着で必死なところを見ると、意図的に話題を逸らせたがってる
としか思えない。
マジで、無許可で「引用の断り書き」を掲載したんだったりして…。

漏れ、Gの息の根を止められるなら、本気で相手方の出版社と
著作権者（遺族）に連絡とりたい。
うる覚えだけど、著作権侵害の方は親告罪だから、遺族に
リアクション起こしてもらわないとどうしようもないんでしょ。

雑誌掲載時、それから単行本での無断引用ページと、今回の
「引用しますた」の記載が分かる部分、誰かスキャンしてうｐして
くれませんか。
まずは出版社へＦＡＸ入れてみようと思います。
心ある星矢ファンの皆さん、ご協力おながいします。

＞＞意図的に話題を逸らせたがってる
それは私の意図するところではありません。問題があるのなら、それは法によって
解決される問題だと考えます。どうぞよしなにお取り計らい下さい。

ネットで調べたら、ふたつの出版社が扱っている模様。

阿部　知二 訳
B6変 182頁 本体価格(税別)　\1,165
世界の詩　7／バイロン詩集
C-CODE 発行年月 1977年
ISBN 4-8415-0123-1 出版社 彌生書房

彌生書房 ヤヨイショボウ
電話 03-3260-3707
FAX 03-3260-7232
住所 東京都新宿区中町18
郵便振替口座番号 00140-8-97315
ホームページ ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/yayoishobo/
お問合せアドレス [email protected]


バイロン，G．G． 著／阿部　知二 訳
文庫 220頁 本体価格(税別)　\400
新潮文庫　ハ-2-1／バイロン詩集
C-CODE 0198 発行年月 1967年
ISBN 4-10-217201-7 出版社 新潮社

新潮社
電話 03-3266-5111
住所 東京都新宿区矢来町71
郵便振替口座番号 00140-5-808
ホームページ ttp://www.shinchosha.co.jp/
日本書籍出版協会会員
■本の内容■　出版された本の内容についてのお問合せ
新潮文庫 電話…03-3266-5440

なんだかんだで連載が続いてて、毎回のように表紙にもなってるってのは、つまりそう言う事でしょ。

REDに他にネームバリューのある漫画がないからでしょ。
もちろん漫画家のではなく作品自体のね。

常識的に考えて、告訴される恐れのあるような作品を毎回のように表紙に持ってくるか、いや持ってこない、
そういう意味では。要するに、告訴される恐れはないのでは。

>>3
>>34
またはhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067866671/636

によれば、 過去に遡って出版物の回収、連載(掲載）中止等の例はあります。
現に岡田は、つい最近まで引用の事実をうやむやにしてきましたが、
それ自体、「バレなきゃ（他人の作品を盗んでも）いい」という姿勢だったと
非難されても仕方ないでしょうよ。
今になって認めたことで、尻尾を出したも同然です。

そうとも取れるが、「告訴される恐れがない」のではなく
「告訴されかねない事をやった自覚がない」ようにも見えるんだが。
まあ、事後になるけど向こうにきちんと話しして、
ＲＥＤ本誌で一言詫び入れればそんな大事にはならんと思うけど、
まともな社会人ならその手の筋はちゃんと通しとかないとな。

（´−｀）ｏＯ○（そういやＪＯＪＯ第三部でタロットの絵の無断使用発覚した時は
　　　　　　　　　二、三行の簡単なものだったけどちゃんと詫び文載せてたっけ。）

涙そうそうのときは最初っからJASRAC表示あったけなぁ…?

>漏れ、Gの息の根を止められるなら、本気で相手方の出版社と
>著作権者（遺族）に連絡とりたい。

エピＧ終了を願う気持ちと、訳詞の盗用問題とは
きっちり分けた方がいいと思う。
315の言うように大事に至らない可能性もあるし、
外野から「アンチＧが盗用問題を必死に煽ってる」的な
誤解されたくないっしょ。

>雑誌掲載時、それから単行本での無断引用ページと、今回の
>「引用しますた」の記載が分かる部分、誰かスキャンしてうｐして
>くれませんか。

きちんとした検証サイトの形をとらずに、
スキャン＋ウプするのは、それこそ著作権法に抵触しないかね？
有志は自力でＧの初刷と８刷を入手すれ。

>漏れ、Gの息の根を止められるなら、本気で相手方の出版社と
>著作権者（遺族）に連絡とりたい。

マジでキモイな。狂った女の怨念。たかが漫画だよ。いや、この人の
頭の中って常に漫画の事でいっぱいなのか？よっぽど不幸な生き方してるのかね？

>308
出版社に連絡を取るのもひとつの方法だが
著者サイドに連絡取るひとつの方法として、阿部氏の顕彰会（地元のファンクラブのようなものだな）
に問題を知らせるというのがあある。
ぐぐれば、ＢＢＳのあるサイトが出てくるよ。阿部氏関連の話題を書き込んでくださいねというのが。

ただ、安部氏の遺族やファンの方に連絡取る場合
先方の純粋に安部氏を大事に思っている気持ちに失礼にあたらないよう
こちらも礼儀をわきまえる必要があるよな
いかにも星矢ファンを装った岡田ファンの無神経な言動がどんだけ頭にくるかは
このスレの人間ならよくわかるだろう。同じことだな。

あとひとつ。
岡田側が引用ってことを遅れ馳せにも認めたので、
この問題のステージは、語句改変ってとこに移ってると思うんだな。
「アテネ」に戻すとこのサガの台詞全部の意味が通らなくなるので
引用とあるにも関わらず、故意に間違った語句に変えている。
これは阿部氏サイドからすれば作品の冒涜以外の何物でもないだろう。
（しかも日本語として相当オカシイ）
Ｇという漫画の行末にどんな影響が出るかは正直予想しがたいんだが
岡田という漫画家にとっては、きっちりした対応ができるかどうか正念場だろうな。

　男 　 も 　 　 　 　　／ 　 　 　 　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ、　　　　　　　　　　 　　ア　　　　エ
　と　　は 　 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 `''‐-‐ｧ　 , -‐ ､　　 　　イ　　　　ピ　
　し　　や　　　　　 i　 ／　　　　　　　　　　　　|､　　 /∠'=─一''"　 /　r;　 ヽ.　　.　オ 　 　　ソ
　て 　　　　　|i 　 　! /　　　　　　　　　　　　　 l ,）／/-‐''_,二;7 ､`''‐,.=/‐､ 　 !　　　リ　 　 　|
　認　　　　　 lヽ、　ヽン　　　　　　　　　| 　 ! //:':. /r弋,.) ）_/　 i￣ V__　　　 |. 　　ア　　　　ド
　め　　　　　 ヽ　 ￣　　　　　　l　　　　 |） /／:::.:.人,ゞ‐''"´　　　|　　ﾞ,　ヽ. 　 l　 は G
　ん　　　　　 　 ＼_　　_,..ィ　 !　ﾞ,　　　　l,.ィ:::::::／　　,. - '''"""　 |　　 ﾞ,　/　　!　 　 の
　 !! 　 　 　 　　ヽ、 ￣ ／　　＼_＼　　い `ニ′ '"´　　　ヽ‐-‐'′　 _,L...　ノ-─── ---ゝ､ _
　　　　　　　　　　｀ヾ二＿,人　　 い`:‐-,ﾆゝ　　　　　　　　 ,`ﾆ='‐''"´　　　　 ;;　　　　　　　　　 ;;.｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿_ヽ:::/ 　 　 　 　　　　／　　 ;;　　　　　＿,,....　-─── -- ､ _　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿ノ ,'､　　- 　 　 　 　 !i　　　　 ,ィ"´￣　　　;; ;　　　　　　　　 ;; ｀i.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''一'ハ`ヽ　　　　　　　i ! 　 　　i ;;　　　　　　 ;; ;　　　　　　　　 ;; ; !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽニ.ィ.ヽ　 ､ -─　　　ヽヽ 　 　ﾞ, ;;,　　　　　　;; ;　　　　　　　　_;;. .ゝ-ｧ''"´
　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　i⌒ヽ　 !　ヽ.　　　　　　　 ヽヽ　　 ヽ､　　　　　　;; ;　 　　 ,. -‐''" ,. ‐'"
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 !　;　ﾞ,zヽ, い、 '"　　　　／　　　／　ﾍ　　　　　 ;; ; ,. ‐'"　 ,. ‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　;　 i::::|l`'''）,>､　　　　i /.　　 /｀`.　　i　　　　 ,.／　 ／／
　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　 　`i＾Y⌒i::!! '"ﾉノヽ ＿ ,.! !ヽﾆ. l､　 〉　/;; 　　／　　／／ ,. -─-､、

ここの奴等のｲﾀﾀな書き込みは何度見ても笑えますね

>319-321
全文同意。
ＢＢＳではなく、メールするという手もあるし。
ただ、「エピＧ潰しのために阿部氏関係者を利用する」
みたいなのはよそうよ。
背後にそういう気持ちをもって指摘しても、絶対胡散臭く思われそう。

どう取り繕っても利用するんだから
その辺は覚悟決めてやったほうがいいと思うけどなぁ。

個人的にはノレないんだよなぁ。盗作はあきらかに悪、改変も多分悪なんだけど、
別件逮捕的な嫌さがあるというかなんというか。
いや、もちろん問題を知る前から阿部さんのファンだった、
って人間がいてその人が憤慨してっていうのは当然アリだと思うけどね。
ただそれならこのスレで掲載時にすぐ誰か指摘してるだろうし…

あと、ひょっとしたら「阿部さんの詩に興味を持ってくれるならそれで良い」
なんて感じでスルー気味に扱われるかもしれないけど
それならそこでストップ、粘着はしないでおこうな。

痛い車田信者のGアンチは、Gにイチャモン付けたい為だけに、
阿部さんの詩を利用しようとしてる訳だからな。



それも随分失礼な話だろ。

>>317,>325
まあ、一番望ましい終わり方は糞漫画に似合いの
「大不評による打ち切り」なんだけどね。
でも、実際の売上や人気はどれほどのものかは知らないけど、
たとえ不人気だったとしても看板にしてしまってる以上
RED側は今更引っ込みがつかないんじゃないか
という感じもするからそれは望み薄っぽい。
REDが廃刊にでもならない限りは(w

説明・注釈の無い引用・改竄、そして後で
単行本にこっそり断り書きを入れるなんて真似も
Gの痛さの一つだというのは確かだから
こういうアプローチの仕方もアリじゃないかな。
RED側に抗議したってどうせシカトされるだろうし。

>>327
看板にしてしまってるというか、実際看板だと思う。
いくら由利小次がオリジナルに近いっても、風小次の知名度自体が聖矢とは段違いだし
山口貴由とかもりしげ・夏元雅人も固定ファンはいても看板って感じではない。
RAYがブラックジャックだったらもうちょっと話題にはなれたかも知れんが
あれも面白いかと言われると疑問だし、他のに至っては集客力を期待する方が間違ってるのでは。
REDのポスカ＋袋とじ攻勢を見ても、実質Gにおんぶに抱っこだと思う。

んで正直、そんな雑誌ほっといてもすぐに廃刊になると思ってるのだが。
もう大分前からコンビニでも見かけないし、本屋にもあんまりおいてない。

>308
漏れブコフで買った初版持ってるよ　ﾉｼ
ついでに雑誌掲載時のやつも持ってる
（こっちはFAXしてもらった奴だけど…）

うpしてもいいけど、こういう問題で立とうとしてるのに
いきなりうｐってのもどうかと思うのでとりあえずヤメトク。

>328
＞固定ファンはいても看板って感じではない。
それは(通常の場合なら)岡駄漫画にも言えることなんだけどね。
厳密に言うなら「星矢」の知名度におんぶに抱っこだな。
他に目玉になりそうなものが無いから「星矢」の威を借りた
Gを看板にせざるを得ないということか。

＞ほっといてもすぐに廃刊になる
それが、なかなかならんからなぁ…。
Gを看板扱いすることと同様に、REDを存続させることにも
意地になってるのかもしれんが(w

>329
初版だと引用の断り書きが載ってないのでは？

出版社・遺族に連絡キボンの者ですが、
私の目的は‘事実をありのままに伝える’ことです。
Ｇについて、余計な言葉を加える気はないので安心して下さい。
（あんな糞漫画の読者と思われるだけでも恥だし）

なので、相手へは実際の誌面をFAXするだけで十分だと思っています。
それを見れば何があったか一目瞭然でしょうし、その先どう行動を
起こすかは、先方の出方次第ということで。

それにしても、星矢という作品にこんな不名誉な泥を塗った岡田には、
申し開きの余地はない。見過ごすことはできません。
私は私にできることをやるだけです。

>>319さん
安部氏関連のサイトの件、大変参考になりました。
上でも書いたとおり、今のところ一番ベストな連絡方法はFAXだと
思っていますが、他に手段がない場合は、そちらのサイトを通じての連絡も
考慮に入れたいと思います。

それからこれは蛇足ですが、私は一応英文科で学んだ身なので、
バイロンの偉業も訳詞の難しさも、形ばかりですが心得ているつもり
です。
Ｇの単行本は手元になくとも、ドッグイヤーがいっぱいの今では薄茶に
変色してしまった「バイロン詩集」は、数年来の蔵書です。
作品を盗まれ、冒涜された一番の被害者である安部氏を、
決してないがしろにする気はありませんので、どうぞご安心を。


ということで、引き続きうｐ画像提供者をお待ちしてます。
ご協力よろしくお願いします。

>>332
>>317

もうその話は止めようや…
こんな盗作するようなヤツに星矢描かせるわけにはイカンって気持ちは分かるけど
俺達つうかアンチＧがホントに言いたいことはＧツマンネか星矢愚弄するなってことだろ？
詩の盗作についてアンチＧが文句言うのは違うと思うんだ。
多分Ｇ連載に一番打撃を与える行動とは思うけど
それをアンチＧがやる場合は王道では無いじゃん。
あんたの漫画はつまらない。
とかこんなのは星矢じゃ無い。
アンチＧが連載を止めて欲しいならそう抗議しないと駄目だと思うんだ。
岡田がカッコ悪いことしてるからってアンチＧもカッコ悪いことするのは止めようや

Gアンチってなんでこんなに必死なんだ？
あんなクソ漫画ごときにそこまで必死になって叩く意味あるのか？
っつーかﾎﾞｸﾁﾝﾌﾟとかG擁護厨に対する煽り耐性低すぎ。釣られんなよ・・・
普通なら擁護厨が出ても「あ、そう」でスルーされて終わりそうなもんだが。

十数年前の漫画だから読者層も20〜30代で結構いい年のはずだが
どうして放置とかできないんだ？

>331-332
…なんで画像アップにこだわるの？
こっちが著作権侵害になると思う。
クレクレしてないで、Ｇの１巻初刷（引用明記なし）を
ブクオフとかで買えばいい。

それから、相手先にいきなりＦＡＸを送りつけるって
かなり失礼じゃないの？
しかもウプ画像を印刷したやつをさ…それってＤＱＮじゃん。

悪いけど、あなたかなり危なっかしいよ。
実は、アンチＧアンチの巧妙な妨害工作だったりして。

>334
別に話をやめる必要ないじゃん。
盗作に関する一連の岡田と秋田の行動のＤＱＮさは
Ｇのつまらなさ、星矢ファンに嫌われる理由と共通するものがある。
それにここで話をしなくなったからって、問題は依然として残るわけで。

>335
盗作の話題を止めさせようとしてる奴のｶｷｺのが必死に見えるな（ｗ
あんたなんでそんなに必死なの？
野次馬としても、こんな面白い話ってそう無いよ？（ｗ（ｗ

わしも、うＰはあんまし良くないとは思ってるけど。
ﾌﾞｸｵﾌ/資金や法律相談程度なら微力ながら協力しても良いんだが
なんか方法あるかね？

>

＞３２５
＞あと、ひょっとしたら「阿部さんの詩に興味を持ってくれるならそれで良い」
＞なんて感じでスルー気味に扱われるかもしれないけど

それはない。
引用は正確にしなければされた方の利益にはならない、それは宮本輝氏の例を見ても
わかるだろ。しかも宮本氏は善意で業績紹介目的でやったいてさえ正確でなかったために謝罪することとなったが
岡田はバイロンも阿部氏もどうでもよく、単に文語調のかっこいい詩を自作に都合悪いところは
勝手に改悪して使った、つまりはじめから盗作目的なのがバレバレ。
阿部さん側としては、あんな電波改変を阿部氏の仕事のように言われては
たまらんだろうよ。
「あれは岡田訳」と言い張ったほうがまだマシだったかもね

ちょっと待て。詩の盗用問題と作品のクオリティーに直接的な関係はないだろう。
引用の許可を取っているから作品が面白くなるとか、
無許可だから作品がつまらなくなるとかそういうことはありえないし、
仮に引用を自粛したところで、あのたったワンシーンが作品の出来をそこまで大きく左右するとも思えない。
詩を盗用しているからＧという作品がつまらないという理論はどうかと思うぞ。

盗用をするような人間が面白い作品を書けるわけがないなんていう意見にしたって
所詮は作者の地位や名声と作品の出来を直結させる人格論を語っている過ぎない。
やはりＧがつまらないという主張に対する明確な説明になってないよ。
たとえ全く同じものを書いたとしても、作者の評判や人格次第で作品のクオリティーが
変化するという論理はどう考えてもおかしいだろうに。

別にバイロンを盗用したという疑惑について
岡田と秋田書店を擁護しようというわけではないけれどさ、
その事を根拠にして作者のみならずＧという作品を批判するのは
明らかに間違っていると思うんだよ。
つまりここはあくまでもエピソードＧという作品について語る場であって、
訴訟による圧力をちらつかせた岡田芽武と秋田書店批判を本格的にしようというのなら
別の場所でやるのが筋だと思うんだが。

>339
ここはエピGとその周辺の話題を語るスレだと思っていたがね。
作品内容語り・アンチのみ限定なスレだと思ったことはいっぺんもないよ。

エピGに関する話題なんだからここでいいじゃないか。

>>338
詩単体についてみるとそうなんだけどな。
ただ、阿部さんの世界に触れるきっかけ、となると、
ある意味で誤引用でも盗作でも許される可能性があるんだよな。
例えば星矢を呼んでギリシア神話に興味がわく、といった具合に。
そういう観点からスルー気味にされるかもしれないよ、という事。

もちろん、逆にあんな電波な訳する人間の本なんか読まね、
となりかねないから是非抗議しましょう、という流れになる可能性もあるよ。

>339
じゃマンセースレでやりましょうか。
作品のクオリティーと関係ないポストカードや
まだ登場しないキャラクターの話題もおっけーみたいですから。

＞訴訟による圧力をちらつかせた岡田芽武と秋田書店批判

訴訟になるかどうか断定するもんでもないだろ。
そして部外者がここであーだこーだ言ってるのも無限ループ。
この際白黒はっきりさせてほしいので、漏れは今回のことはイイ事だと思う。

tu-ka、擁護派は本当に必死で見てられないな（藁
今からでもﾒｸﾞﾑﾀﾝに公式謝罪するよう勧めたら？

アンチの必死さは笑えるよ(藁

ここ数週くらいで急にスレが伸びるようになったなあ
一時期の廃れっぷりがウソのようだ…
前スレの最後で次スレいらないだろって言われるくらい寂れてたのに

ある意味では、盗作という最高のネタをやらかしてくれた犯駄に感謝すべきか

＞訴訟による圧力をちらつかせた岡田芽武と秋田書店批判

訴訟なんてこのスレの人誰も言ってないよー
あ、岡田さんと秋田書店が先回りで予想してガクブルしてるっていうことかなあ？
訴訟沙汰になるかもしれない悪事をやったことへの反省はナシなのねん。
さすが☆

やってる姿が馬鹿すぎて笑えるというよりも
今やってる行為をやめさせたいという意思のほうが前面に出てるのが気になる
別にいじゃん
関係者じゃないんだからさ、こんな馬鹿馬鹿しいことしてる自分らをもっと
笑ってくださいよｗ

擁護派はマジで危機感もってんだなー。（藁

そういや、この手の盗作ネタにありがちなまとめサイトは作らんのかね？
具体例を挙げて、どこどこをどうパクったみたいな

どこをどう盗作したのか分からんことには通報しようもないだろうし

>349
疑惑の段階は通り越してるから、検証も何も、サイトなんて必要ないのでは？

>349
それよか阿部氏関係者に連絡取るほうが速そうだからじゃない？
盗作そのものは検証するまでもなく確定なわけだし

>>350
いやまあ、形にして残したほうが分かりやすいかなと思って
「犯駄がどんな盗作をやらかしたんだ？」って知りたい人に説明しやすくなると思うし

>>347
へ〜、アンチは自分達が馬鹿で幼稚だって事に対する認識は持ってるようだね。
ていうか、それが無かったらイタ過ぎｗ

>>346
関係者に連絡をとって盗用の旨を通達しようという行為は
問題が訴訟沙汰になるように積極的に誘導を試みているとしか思えんが。
確たる証拠があって正当な手続きを踏んでいるのであれば
別にその行為自体について非難するつもりはさらさらないけれどさ、
だがそれをここで展開して、おまけに論理性を欠く暴言じみた作品批判やファン批判を交える事で
何の罪状もないはずのＧファンにまで多大な迷惑をかけるのはどうかと思うが。

盗作漫画を応援する人間も作者と同罪。だから作者同様
糾弾からは逃れられないなんて論理はあまりにも乱暴すぎる。
そりゃ引用するに当たって当然法律上許可は取るべきだと思うし、
それがなされていないのであれば作者と出版社は然るべきペナルティーを受けなければならないが、
だからといってその事をもってして読者側がＧという作品に対しての評価を
取り下げる事を強要される謂れはないはずだ。

てゆうか、わざわざ画像なんか送らんでも、
新潮社とかに電話かメールで「こんな漫画がありますよ」
って報告するだけでいいんじゃないか？

私は>>355に同意します。可及的速やかにこの問題が解決される事を望みます。

どうも。連絡キボンの者です。
ネットでの証拠画像のやりとりについて、懸念されている方へ。

------------------------------------------
ttp://ninai002.m.chiba-u.ac.jp/j/copyright32.html
著作権法第32条
　第三二条（引用）

１．
公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、
その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究
その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
------------------------------------------

私は誰かさんのように営利目的ではないので、上記の通りネットで
画像を扱うことは問題ないと考えます。
また、ネットでの提供を依頼したのは、それが私の環境において
最も手っ取り早いからです。田舎在住なもので。
このまま提供いただけなければ、（多少時間はかかるでしょうが）もちろん
自力で資料を入手し、予定通り行動します。

FAXが失礼というのは…まあ遅かれ早かれ先方も証拠資料を
目にしなければ話にならないでしょうから。
もちろん、郵送という手段にもやぶさかではありません。

ともかく、一刻も早くこの不祥事の決着をつけてもらいたいです。

それから、Gファンも「早期解決」を望まれているとの事ですが、
それならそれで岡田と秋田書店に「公式説明」を求める働きかけを
されたらどうですか。

私はそちらの結果に期待できない（＝加害者側を信用できない）ので、
被害者側に事実を知らせるわけですけども。

岡田信者からの「波風立てるな」などという誹りは、論外ですね。

このスレでのうｐは期待できないだろう。
著作権云々以前に、へいすけ以外誰も単行本持ってなさそうだ。
それこそマンセースレに突撃食らわすしかないんではないか…?

一巻買おうとしたら売り切れだった（ワラ

>>360
いまさら重版しても売れないしな

まあ、単行本を持ってるやつがいなくて安心したよ。
このスレのアンチにはなんだかんだ騒ぎながらちゃっかりＲＥＤや単行本を購入して
Ｇの存続に貢献しているバカが少なからずいるんじゃないかと心配してたからな。

ここを見てＧ読んだよ
面白かった。泣いた。ありがとう

>354
だからさー
Gが盗作漫画だからってGマンセー者に評価変えろなんて

　　　　　誰　も　言　っ　て　な　い　っ　て　。

あなたこそ、盗作問題とGの評価を混同してるよ。

>>364
確認を取っておきたかったんだよ。
ここでGの作品内容に対して好意的な評価をするだけで、
糞漫画を必死に擁護する信者だの盗作漫画の片棒担いでるだの
なんだの非難された日にはたまらん。

>365
「ここで」確認なんか取っても意味ないと思うけどねー
私やこのスレの人間はGがどんな漫画かってことはあまりにも既知のｺﾄだから
盗作の話はそれとは別のネタとして分けて楽しむ統を心得ているけど

世間様がどう見るかまではわかんないよ。
そんな保証や確認なんか、できるわけないし。

平凡社が昨年９月に出版した横山良一著「山頭火と四国遍路」に、海鳥社（福岡市）が同年６月に刊行した
「うしろ姿のしぐれてゆくか」から無断引用した文章が計６カ所あることが２３日、分かった。
平凡社は同日までに、海鳥社と同書の著者に著作権の侵害を謝罪、ＰＲ誌に謝罪文を掲載した。
海鳥社側は了承している。
平凡社は「回収や絶版にはしないが、今後の出荷分には事情を説明した紙を挟み込む」としている。
　無断引用があったのは、俳人種田山頭火を知る最後の俳人という男性へのインタビュー部分で、計３１行分。
平凡社は「事情ははっきりしないが、著者は推敲（すいこう）中に誤って引用元を削ってしまったと言っている」
と話している。
www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/23/CN2004012301001476G2Z10.html

>>341
触れられるきっかけが犯罪まがいというのは当人にとっては結構
迷惑な類なのではないのか？

「この詩は素晴らしいモノだ。その証拠に盗用されてる」ではなぁ。


>>365
では、試みに問うが、
作品の評価とは別に、「Gにおいて盗用がなされた」という見解について
反論は無いと受け取って良いのか？
評価と盗用を区別するなら、双方についてまず見解を出しておくべきだろう。

漏れは、盗用部分が好評価の基になっている場合は、評価変更もアリと思ってるけど、
元々の評価は皆無に等しいＧは、盗用自体が今更評価変更には直結しないというのが
個人的見解。

ちなみに「G肯定派が盗作の同罪」なんて誰が言うたん？

>368
広く世間に知られるのにいちばん良い方法は
報道されることですね

>>368
「Gにおいて盗用がなされたか」、それに関して俺が結論を出す事は出来ないよ。
本当に盗用が行われたと断定できるのかどうか、そして盗用であったならば、
権利を侵害した側はどのような賠償をするべきなのかを議論しあうのは
あくまでも当事者達であって、それを最終的に決定するのは裁判所だろう。

ただあんたらがそういう疑惑を持っていて、権利を侵害された側に対して
同情的な感情を持っているなり、権利を侵害した側に対して個人的怨恨を抱いているなり、
または純粋な社会正義の観点から決して看過する事ができないなり、
さまざまな動機からこの事態を世間的な著作権侵害問題に発展させるべく活動したいというのなら、
俺にそれを止めるような謂れはないし、またそれを止める権利も存在しないというだけの事だよ。

しかしその活動がここで行われるせいで、GファンがGの作品内容について語りたい、
若しくは他人同士によるGの作品内容についての議論を拝読したいという欲求が
著しく阻害されているという今の状況がどうしても納得いかんよ。
ここはあくまでも漫画板だろう？どうして他のスレッドでは当たり前のように
行われている作品内容に関する論議がこのスレッドでは一向に許されんのだ？
剽窃を行っているが故の作品としてのオリジナリティーの無さを
批判するというのならともかく、純粋な作品論議から離れて作者糾弾のみに焦点が置かれた
現在のこのスレッドの状況には理不尽な物を感じてならんよ。

盗作云々に興味がないのはオレだけか？
長文ウザいから他所でやって欲しいんだけど。

>370
ではあなたが作品内容に関する投稿なりネタ振りをなさればよろしい。
誰が止めました？

＞GファンがGの作品内容について語りたい、
＞若しくは他人同士によるGの作品内容についての議論を拝読したいという欲求が
＞著しく阻害されているという今の状況

＞作品内容に関する論議がこのスレッドでは一向に許されんのだ？



(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ

阻害とか許すとか許さないとかどうなってんだこいつの脳内・・・

盗用から話をそらそうとする必死さが本当、哀れだな・・・

署名みたいに外部サイトでやったほうが良いんじゃね?
>>371の言うように長文ウザイ。よくわかんない擁護もウザイ。

はあ？もろG関連のHOTな話題だからここでいいでしょ。
中身の感想カキコしたい人は勝手にすりゃいーんだし。
大体、1番長文書いてるのは定期的に「この話題やめましょう」てカキコしてる
Ｍ．Ｏ．さん似の文体の誰かさんですが（苦笑

釣りか？釣りなのか？

HOTなのは必死に書き込んでるやつの頭の中だけだと思うぞ。
擁護も長文もその他諸々全てがウザいというのに。
大体他の書き込みしたって盗作云々の書き込みのウザさは変わらん。

本当になんとかしたいならちゃっちゃと他所にサイト作って進めてとっとと解決しろよ。
ここにウダウダ書き込んでたって全然進展してないだろ。

ここは２ちゃんねる
うざいならＮＧワードに登録するなり対処汁
気に入らない話題なら自分が率先してほかの話題を振れ
お約束だろ

>>370
結局あんたは、「自分の気に入らない話をする奴らは出てけ」と言ってるだけだな。
じゃあ、盗作話題を別のスレ（難民スレ、RED本スレ）で展開された時のことを考えてみなよ。
本当にそうなっていいと思うのか？
今の流れが気に入らないなら、それこそあんたが難民のスレ行きゃいいだけ。
あそこも信者が必死にカラ話で回してるしなｗ

・・・塚、M.O.って誰だｗ

そろそろ真面目な書込でもするか。
別段Ｇを否定するつもりのない香具師は難民板に行け。ここは叩きスレです。

とか難民板に叩きを誘導してみるテスト。んー棲み分けはしろよ？

>>370
誰が盗用問題にとって「結論」を出せと言った？
藻前のスタンスを提示しろと言っただけだぞ。

Gの評価と盗用問題という全くの別事象をわざわざ意味無くリンクさせて、
論陣張ったの藻前だろうが。

大体、自分のスタンスを明示せずに、何が自分を非難すると妄想してるんだ？
持論もナシに話題に首突っ込むなよ。


＞現在のこのスレッドの状況には理不尽な物を感じてならんよ
Gの存在が星矢ファンにとってどれだけ理不尽かこのスレを読み直して感じてくれ。
他者原作作品にオリジナリティ持ち込みすぎだ！

困ったもんだ。勝手にアンチスレにしてやがる。
アンチスレならそれらしくちゃんと立てろよ。

>381
>1を声に出して100回嫁。そして、なぜＧスレが２つあるか考えてみろ。

なんで飽田は盗用なんてやるような馬鹿に星矢を任せるんだ

　うひゃあ　噂を聞いてやってくれば

　岡田信者の話題逸らし必死すぎ。

　スレが話題Ａしかカキコできない（←脳内設定）話題Ｂをカキコしたいｱﾃｸｼは嫌ンぬ
　だから話題Ａをカキコしないでね
　てどういう理屈なんだよ’ｗ

>>380
>誰が盗用問題にとって「結論」を出せと言った？
>藻前のスタンスを提示しろと言っただけだぞ。

だから俺のスタンスとしては、あれが無断引用であろうとオリジナルであろうとどうでもいいのだよ。
要所のおける有名な詩や歌の効果的な引用は物語作る上で
極めてポピュラーな手法だと思うし、あれが本歌取りもしくはオリジナルなら言うに及ばずだ。
つまり法律的にはともかくとして、作品内容的にはあのシーンには特に問題は存在しない。
そしてもしあのシーンが著作権侵害に当たる物であったとしても、
被害を受けるのはあくまでも権利を侵害された側であり、
罰則を受けるのは作者と出版社側であって、第三者である読者にとっては何の関係も無い事。
そして俺はあくまでも一読者にすぎないのだ。それが俺のスタンスと言えばわかりやすいか？

もちろん今後権利を侵害された側が被害を訴え出て、
その主張が法的に認められてGの連載継続に何らかの支障が生じた場合、
その決定に対して不満を訴えるつもりなど全く無いが。
俺は一読者である前に遵法者であり日本国民であるのだから、法律的決定に異議は唱えんよ。

>Gの存在が星矢ファンにとってどれだけ理不尽かこのスレを読み直して感じてくれ。

いや、だってここはエピソードGのスレなんだから
本来はGファンの語り場となるのが妥当じゃないのか？
Gファンでない聖矢ファンが何かしら語りたいのなら、
懐かし漫画板の聖矢スレとか、アニメ板の聖矢スレに向かうのが自然だと思うのだが。
もしくは盗用問題スレとかアンチスレを立てるとか。
本スレといえども、ある程度の批判的意見は許容されるべきだとは思うが、
作品の存在自体が認められないという極論であれば別の話だ。

別に難民板にいく事自体は一向に構わないんだが、
上記の理由であなたの言ってる事はどう考えてもおかしいと思うんだよ。
その事だけはどうしても主張しておきたかったのだ。
これ以上続けると無駄な波風立てるだけだと思うからもう止めるよ。

長文M.O.ｷﾀｰ（藁

>要所のおける有名な詩や歌の効果的な引用は物語作る上で
>極めてポピュラーな手法だと思うし

効果的か？発表当時から電波ゆんゆん意味不明とｻﾝｻﾞﾝだったろうに。

>あれが本歌取りもしくはオリジナルなら言うに及ばずだ。

オリジナル？本歌取り？盗作バレて開き直った田口ランディも真っ青の勝手な言い分だなオイ。

つまり法律的にはともかくとして、作品内容的にはあのシーンには特に問題は存在しない。

そりゃあんたの脳内ではってことだろう。あ、岡田大先生もそうか（藁（藁

こないだから勘違いしている香具師が約一名いるようだから
改めてこのスレについて説明おこうか。
確かにここは元々単にGについて語るスレとして立ったのだが
(つまり本来は中立だった)、Gの出来がアレだから
自然とアンチが優勢になっただけにすぎない。
擁護派にしたところで、アンチが追い出したというよりは
スレの雰囲気に耐えられなくなって別にG擁護スレを
立てただけのこと。
このスレにもたまに擁護派が来るけど、説得力のあるレスなど
殆ど皆無だから大概はアンチに袋叩きにされてるね。

説明→説明して

ここは岡田の話題なんでもｱﾘだけど
難民のはマンセー限定スレなわけで。

>>387
でも今ここの住民で毎月読んでるやつどれくらいいるの？

ﾌﾞｸｵﾌで立ち読みしてますがﾅﾆか

>390
俺は漫喫等でチェックして毎月具体的なツッコミを
このスレに書いてますが何か？
「読まずに批判するな」とか言われたくないから。

>>385
岡田儲の馬鹿っぷりには、もーいい加減うんざり。

＞もしあのシーンが著作権侵害に当たる物であったとしても、
＞　　　（中略）
＞第三者である読者にとっては何の関係も無い事。

そう感じる時点でアンタの感覚はズレてる。どうしようもなく。
Gファンでさえ同意しないだろうよ。目を覚ませ、恥ずかしい。

＞だってここはエピソードGのスレなんだから
＞本来はGファンの語り場となるのが妥当じゃないのか？

だから既にもう何人もの人間が難民板（Gファンの語り場）に逝けと
言っている。アンタがこのスレに固執する理由は、盗作話題を
避けたいだけだろ？
そんな子供だましみたいな屁理屈、通用すると思うのが浅はか。

＞Gファンでない聖矢ファンが何かしら語りたいのなら、
＞懐かし漫画板の聖矢スレとか、アニメ板の聖矢スレに
＞向かうのが自然だと思うのだが。

Ｇファンのためのスレが既に存在し、このスレは実質アンチスレと
化している。
スレというものは、その時々の住人の意識によって流れが変わる。
アンタがどれだけ「このスレはGファンのためのものだった」と強弁した
ところで、難民スレが存続する以上、賢い人間はこれからも棲み分け
していく。

ってーか、あーもう、マジでイライラしてきたー。
馬鹿は口挟むな！

>>393
ハァン、お前もライダーなのか？

>>393＞アンタがこのスレに固執する理由は、盗作話題を避けたいだけだろ？

>>385は
＞もちろん今後権利を侵害された側が被害を訴え出て、
＞その主張が法的に認められてGの連載継続に何らかの支障が生じた場合、
＞その決定に対して不満を訴えるつもりなど全く無いが。
＞俺は一読者である前に遵法者であり日本国民であるのだから、法律的決定に異議は唱えんよ。

↑とも言っている。私の目には>>393は自分にとって都合の悪い部分は
スルーしていると見える。


>>アンチに袋叩きにされてるね
アンチは自分たちがGファンを法律によらず私刑（リンチ）し、加害している事を認めたのだな。
G本スレでGファンが迫害を受ける筋合いはない。よって、Gファンは難民板からここに来、
本来中立であったこのスレをアンチから奪還するべきである。

「聖闘士星矢」の名を借りた作品として、また一本の漫画として、
Ｇの持っている難点もしくは欠陥を指摘した意見に対し、
説得力のある反論を返さず「アンチに叩かれた」としか言えないのなら
スレが無意味に荒れるだけなので難民板に居るべきだ。

また、ここが中立であったのはＧの連載が開始される以前の話。
実際に漫画の現物を見、個々の読者がそれに対し評価を下した結果、
アンチＧ派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｇ容認派
となり今の状態を作っているのだから、Ｇにそれを覆すだけの内容があれば
無理に呼び掛けをしなくても自然と立場は逆転するはず。

つまり、ＧファンがここでＧについて話したいのであれば
まず岡田へもっとマシなモノを書くよう要請すべきだろう。

>>385
＞だから俺のスタンスとしては、あれが無断引用であろうとオリジナルであろうとどうでもいいのだよ。

アフォか･･･

盗用の是非に興味がないのに
＞ここでGの作品内容に対して好意的な評価をするだけで、
＞糞漫画を必死に擁護する信者だの盗作漫画の片棒担いでるだの
＞なんだの非難された日にはたまらん
などという無意味な妄想の元に嘴を突っ込んでるってか？

もう一度、いっといてやる。

盗用問題と作品の評価は全く別問題。
持論もナシに話題に首突っ込むなよ。

大体、藻前のスタンスとやらは、窃盗品をそれと分かって買い求めるモラルの低さの表明だ。


>>395
385の回答は「道義的な」盗作行為について何の意見もいってない。
「法的に云々」は一般論として当たり前の事だよ。
スルーもなにもない。

件の詩について、自分では確認していないが、重版分から引用元の提示をしていると聞く。
つまり、盗作行為自体は成されていて、話題にならなければ黙りを決め込んでいた
可能性が高かろう？
だからこそ「法的」というより盗作行為自体の是非を論じてる訳だ。

或る意味、385の回答は「法律に触れなきゃ何しても良い」的な、やはりモラルの低さを感じるんだよ。

>>395
＞Gファンは難民板からここに来、 本来中立であったこのスレをアンチから奪還するべきである。

なら難民版に書き込んできなよ。
「皆で一致団結してＧの本スレを取り戻そう」って。

>>395=>>279
＞Gファンは難民板からここに来、
＞本来中立であったこのスレをアンチから奪還するべきである。

21歳にもなって大学通って、言うことがこれか。
学費がもったいないから今すぐ大学辞めて働け。
お前も人間の腹から生まれてきたなら、親を泣かせるな。

なんだか唯一ﾈ申のような口調ですね。

こっちきてもﾏﾀｰﾘできないから難民の人間呼んでも無駄だろ。

積極的星矢ファン(含む信者)：ここで愚痴やら行動に移したりやら
ﾏﾀｰﾘ星矢ファン：ﾏﾀｰﾘスルー
ﾏﾀｰﾘGファン：ﾏﾀｰﾘ難民
積極的Gファン（含む信者）：ここで少数で抗戦中

こんなトコか?
積極的Gファンをどっかからつれてこないと
対抗勢力にすらならんぞ＞奪還したい人

＞奪還
笑止！タイトル一つ正しく書くことも出来ないやつか？

つーか
あとでｺｿｰﾘ表示入れたところで
引用の要件を満たしていないし
同一性保持権を著しく害しているので
依然として違法状態なんですがね

>>401
俺としては難民板でＧファンから非難される279が見たいわけだが。

難民の住人だけど、こっちもなかなか楽しませてもらってますよ。
Ｇ側から見ても…というか俺個人から見て為になる書き込みもあるわけで。
岡田信者と同列に見られてるのかもしれないと思うとゾッとするが。

>>403
引用元が記されるようになったってことは、相手様と示談でもしたんじゃねーの？
相手側とのやりとり無しに引用元書いたりするものなのだったらそうとは限らないかもしれんが。

あと奪還とか必要ないしｳｾﾞｰ。「手ェ前ェ！！」「ｷｹﾏｾﾇ───」とか言っちゃうぞ。
ここはもう住人が確立されこういう空気こういう流れになっていて、
さらに擁護派スレもあってその状態で安定してるって言うのにそれを後から
どうしようったってどうにか出来るものではない。

漏れもちょっと空気読めてないっつーか場違いな感じなんでROMに戻りますわ。

>引用元が記されるようになったってことは、相手様と示談でもしたんじゃねーの？

相手には連絡とってないだろう
何故なら改変部分が修正されてないから。
「引用元が記されるようになった」とぃったって
「ここからここまでのこの本の引用です」とも書いてなくて
ページの隅に書名と著者名が唐突に書いてあるだけなんだろう？
それは引用の要件である「引用元の明記」とはとてもいえないよ。
相手に修正版を見せれるような話合いをしてるならこんな表示なわけないだろう。

>>406
いや、改変部分直しちゃったらアテナと関係なくなっちゃうじゃん。
たとえ話がついても、向こうからそういう要求がない限り直さないと思われ。

っても謝罪が入ってないって事は話つけてないって事だと思うが。

>407
原文と違うところがあるのは「引用」とはいわないんですが。
改変されたままで阿部氏の名前を出すなんて
常識で考えて遺族が承知するわけないだろう

>>408
そういうもんなのか？
正直文学はサッパリなので、常識と言われても
その当たりの感覚はよく分からん。
どうせ俺は非常識さ・・・。

つか何でそんなに攻撃的なのよ？

岡田ｾﾝｾｲも409のようにバックレるつもりかな

>　改変部分直しちゃったらアテナと関係なくなっちゃうじゃん。

つまりはじめから引用でなく「盗用」するつもりだったと

>>409
文学サッパリとかさー、

そういう話じゃなくってー。

ちょっと想像力働かせたら、

被害者の気持ち分からないか？

>>410
そりゃそうだろ。
改変せずに使うくらいなら最初から使わないよ。
元々何の関係も無いもん。

>>411
すまん。

つーかおまいら、暇なら某amaz●nのブックレビューに「いいえ」を押してくれ

特装3巻のブクレビには卒倒ししそうになったYO！

ストーリーはまぁ許せるが、絵は大嫌い！！
・・・って思っているオイラは、ここに来ちゃダメですか？？

それと１巻目の、アイオリアの従者の男を操る際の義手の手に浮かぶ
ギリシャ語と、ふきだし内の綴りが違うだろ！！！・・・って、間違い
捜しはネタ的にもう古い？？？

最近、実物を読むのが辛くて妄想してまつ・・・

「もしもポセイドン編で、海底神殿に出撃したのが黄金聖闘士たちだったら」とか考えると面白そうだな〜とか・・・

>>414
マンガという媒体で「絵」が嫌いなのに良く読もうという意欲が継続できるね。
ちなみに、「許せるストーリー」が原作の設定に沿っていないということは認識できているんだよね？

後、tipoレベルの間違い探し程度は鼻息で吹き飛ぶほど作品が間違いで出来てるから
あまり意味無いかもね。
元々、そういう間違い探しは作品を好きな者同士でやるものだろう。


まぁ、ここに来ること自体は自由だろうけど、問題はここでキミが何をしたいかだな。
多分、キミの書き込みは「だから何？」状態になる可能性がある。

このスレの大半は「星矢としては論外の出来」「一マンガとしては出来不出来を論じる興味もない」だろうし。
個別のマンガとしては興味の対象外だと思う。
その対象外が「星矢」を名乗って、更に悪いことに改悪されてる事に我慢ならん訳で。

なんだかそこまでいくとこの板にこのスレがあるのも
違うような気がしないでもないなぁ。
だからといってどこにあるのが適切かとかよくわからんのだけど。

>>415
つか折角完成された強さの黄金聖闘士が主人公なんだから
互角の相手と戦ってほしい気がする。

圧倒的に不利なのを根性でひっくり返すんじゃなくて、
互角の相手とお互いの能力を駆使して一進一退の攻防を繰り広げる、ってやつ。
車田節とは違ってしまうから、ここでは少数派かもしれんが。

>>418
黄金でそれやると千日戦争に成っちゃうよ。

千日戦争でサウザンド・ウォーズ
第七感でセブンセンシズ
この豪快な英語センスは岡田にゃ真似できめえ。

>>418
漏れは完成された強さを持つ黄金だから他を圧倒して欲しいなぁ…
だから原作の冥界編は評判は悪いけど漏れは好きだった。
正直Ｇの中で苦戦するロリア見ると殺意が湧くよ…
まぁ、全てライト人グボルト＞終了では漫画にならないけど
そこは白銀出して苦戦してるとこで黄金が出てきて一撃とか
色々見せ方があると思うんだけどな…
トライガンとか闇のイージスとか主人公が無茶苦茶強いけどちゃんと面白いし。

オレは無理だろうけど納得いくバトルが見れればなんでもいいよ。
完成された強さだからといって神と互角に戦ったり圧倒するのは勘弁して欲しいところ。

あー、そういえばＧの敵は神だったな。
なんかロリアが戦ったボルテクス云々言う変な黒いヤツが光速の動き驚いてたから忘れてた。
まぁ、別物だからしょうがないわな…
電撃だし放電だし普段は光速で動けないし神話の時代より壊れたこと無いはずの黄金聖衣壊れるし…
ホントにどこが星矢なんだよ…

アイオリアvsバイアン
「やはり俺たちが来てよかった、星矢たちだったら苦戦を強いられただろう」とか言いつつ圧勝。

ミロvsイオ
聖獣拳撃ってる間にこっそりスカーレットニードル撃ちこんでおいて、ビッグトルネードを出す頃にはもう残り１発。
画面上でさんざん吹っ飛ぶところを見せておいて最後に大言吐きまくりのミロ。

シャカvsクリシュナ
インド電波同士意気投合しつつ、六道輪廻で”人界”に飛ばし
「次に生まれ変わるときにこの世が今より荒んでいたら、その時こそ衆生を安らぎの国に導きたまえ」

ムウvsソレント
友人アルデバランの敵とかなんとか盛り上げつつ流星攻撃でさくっとＫＯ。

アイオリアvsカーサ
アイオロスの幻影で惑わすが黄金聖衣の防御力のため一撃必殺ならず。逆にアイオリアの怒りを買いボコボコに……

ミロvsアイザック
絶対零度を身につけていないアイザックでは黄金聖衣の凍結は不可能。
氷河の戦いを引き合いに出してさんざんいじめておいてから「カミュと氷河に免じて命だけは助けてやる」。

シャカvsカノン
黄金三角からジャンプ一発であっさり生還、銀河爆発は天魔降伏で余裕で相殺。
天舞宝輪で動きを封じておいて「所詮君はサガの足下にもおよぶまい」などといじめ倒す。


こんな楽勝ペースの戦いも見てみたかった……

でも奇跡なしの黄金じゃ、ボセイドンや柱相手にはちょっと不足の感じ

>>424
おいおい、アルデバランはどうしたよ…
ソレント戦はアテナが乱入してくれたお陰で生きているのだから
ちゃんと海底に向かわせてくれ…
んでバイアンぐらい一発で倒させてください…

>>425
苦戦しそうなのはそこだけっぽいから、ぜひ女神の助力抜きで倒して欲しい。
世界観的には無理だけど……

>>426
怪我人なので休養中でつ（涙）
行きたがる星矢たちを十二宮の留守番に残して、勝手に飛び出さないように見張るためには
実は老師の次に適任だと思う。アイオリアだと一緒に飛び出していきそうだし。

コスプレーヤー集団「アテネの聖闘士」・・・
それはアテネ市周辺の女珍走（レディース）が
手作り手刺繍の衣装で扮する似非「アテナの聖闘士」。
頭目（ヘッド）は源氏名・赤毛のﾛﾘｱ。
１年後、本物のアテナの聖闘士に倒される運命。

>>423
ちなみに今月号というか先月号と言うかで
『人間では神に勝てない』って言うのは神が作った迷信だ
って断言されてしまいますた。

>>421
トライガンって途中で読むの止めちゃったからよく分からないけど
結構苦戦して傷だらけになってた記憶があるんだが。

それはともかくリアが冥闘士瞬殺して「コイツ桁違いだ」って言われてたとき
めっさ気持ちよかった。
漏れも冥界編は序盤だけだけど好き。

難民板のレスは止まってるな。
おまいら巣にｶｴﾚや。

>429
Gのロリアは「桁違い」じゃなくて「人違い」だな(w

ロリではワイミにも勝てまい

>>216
＞マンガという媒体で「絵」が嫌いなのに良く読もうという意欲が継続できるね。
うん、不思議とオイラそう云うの平気。　今まででもそう云うのあった気がする。

＞ちなみに、「許せるストーリー」が原作の設定に沿っていないということは認識できているんだよね？
うん、多分出来てると思う・・・読んでて「はぁ〜！！」って云う所何度もあったけど
小指の爪の先ほどの《面白い》があれば許せてしまうので(ティターンの話になる前の、
第一巻目はクソみたいな話だけど)・・・。

この漫画いいと思うよ。顔が嫌いと言ってる香具師よ、何か忘れてないか？
車田なんて聖衣装着しなきゃ区別つかないやつばっかじゃないか。他の車田
漫画みても星矢顔、紫龍顔、氷河顔、瞬顔、一輝顔はほぼ確実にいるし。時代
設定的には黄金聖闘士は少年なんだから幼さのある今の絵はいいと思うよ。なぜ
かアルデバランは普通の顔なのが謎だけど。

>>434
スレをよく読んでから意見を言え。
絵に関しての苦情はそんなに多くない。
つまらんストーリー（これは人によるが）、設定無視、当て字、盗作が最大の問題。

結局岡堕信者は文盲の集まりか…

>>435
＞結局岡堕信者は文盲の集まりか…
ねぇ〜・・オイラも岡堕信者扱いィ〜〜・・。

全然関係ないが、

>>416氏
×tipo
○typo ね。

typo で typo するなよー。

絵も単純に下手じゃん、岡田。
狂った骨格、歪んだ顔、逆三角のｱｺﾞ、突き出したクチビル、顔の半分占める目
同人でもなかなかないよこんなﾍﾀﾚ絵わ

ランランはいつ帰ってくるんだろう・・・

つか岡田って絶対絵描くときに補助線引いてないだろ。
最初の頃のシャカの異常に低い肩は
絵が下手な奴がいきなり聖衣から描いたときによく起こる現象だ。
影技でも服装によって異常に胴が延びたりするし。
そういう人はちゃんと裸を描いてから服を着せましょう。

>>440
>そういう人はちゃんと裸を描いてから服を着せましょう。

その結果がコミックスのカバー下かよｗ

>>438
ワロタ。あれは絵を特徴づけるためにやってんの。幼さを残すため。
　　セイント以外の人間の描写見りゃわかるだろ。

二十歳越えてるサガもあの変な顔なわけだが。
あとシュラとかアルデバランのへのへのもへじみたいな落書き顔も相当キモい。

＞あれは絵を特徴づけるためにやってんの。幼さを残すため。

そんな珍妙な言い訳はじめて聞いた（藁
岡田世界では子供はひしゃげたｶｴﾙ顔で唇突き出してんのかと。
描いてるほうは幼さの演出と信じてるってか。
ああ可笑しい

犯駄の中での造形美はUMAなんですよきっと

アルデバランは普通の顔だと思うが

ちゅーか最近Ｇ信者の餓鬼共がこっちに彷徨い出てきて困るな。
おまけに「叩かれたら気持ち入れ替えてまた書き込んでいる」とか
「☆矢は拘りファンが多いから犬に噛まれたとでも思って忘れる」とか作品の内容にふさわしい恥知らずまでいるし。

お前らの巣はこっち↓だぞ、と。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067866671/

>446
ｱｼが描いてんじゃない？ｗ

ガンダムSEEDみたいな絵だと思った。

>>449
要するに今風の10代の若者受けする絵、という事ですね。

Ｇは戦いが車田の星矢よりもワンパターンになっていないと思うのだがそこ
はどう思う？

>>440
車田直伝(?)のクロスはアシシステムを取り入れて大失敗したものと思われ。
ミスってクロスのレイヤーの上に首から上のレイヤー乗っちゃったのが
REDのWEB上に乗ったこともあるしな。

アルデバランは違和感があるんだけど
シュラ、そこそこ見れる顔のような気がするのは俺だけか…?

Ｇの戦闘シーン

・四隅に漢字大活字（しかも誤字ばっか）
・前後のコマ割りが脈絡不明（←ただの画力不足）

こんな印象ですが。

>>432
ワームのライミを縮めるな(w

>>438
黒くてゴチャゴチャしてて何が描いてあるのか判らないのと
動きをまともに描写できないのも岡駄絵の駄目なトコ。

>>447
俺にとっちゃむしろ、岡駄がGを描いていることの方が
「犬に噛まれたと思って忘れたい」ことなんだけどな(w

>>441
俺はコミックス持ってないんだが、
もしかしてカバー下では、カバーと同じ構図でみんなヌードなのか？
((((((；ﾟДﾟ))))))

　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　スレを支配しているアンチどもを
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　アンチ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

>>452
いや、シュラは一番見れる顔だと初登場時から言われていたと思う。
あと、系統違うけど老師も結構見れる。
個人的には魚も悪くない。

つか、普通の漫画家が描けば見れる顔になって当然のはずなんだがな。
むしろロリアやミロリの方がどうかしてる。

初期にさんざんつっこまれた事だが。
星矢本編のアイオリアの顔があって、回想で幼い頃の顔が出てて、
どちらも骨太の男っぽい顔つきしてるのに、
なんでその間の設定であんなロリ面挟めるんだろう？

違う人が書いてるから絵柄が異なるのは分かるが
普通の感覚持ってれば自分の手持ちの中で
なるべく似た系統の顔にしようとするもんだがな。

普通の感覚なんて無いだろ。
少しでも似せようとか近いものを描こうとか、
そういう感覚持っていたらもっとマシになっていただろうよ。

>>436
遅レスだが、無条件にﾏﾝｾｰするのが信者だからキミは違うよ。
話をﾏﾝｾｰしたくなったら向こうへ行って、絵に文句付けたくなったら帰っておいで。

>>458
ﾊｧ？
何言ってるんですか。

岡田はリアの子供の頃の顔なんて知りませんよ。
コ　ミ　ッ　ク　ス　持　っ　て　な　い　んですから。

　　だ　め　な　犯　駄　は　な　に　を　や　っ　て　も　だ　め

でもアンチは本心ではＧ終わるの望んでないオチｗ

いや、秋田ごとあぼーんしてもらいたいんだが。
チャンピオンの痛風とアクメツとカオシックルーンはどっか青年誌あたりに引き取ってもらって

ふと思ったが、Gが終わったらこのスレどうなるんだろうな。
ﾏﾝｾｰは難民に隔離スレ立ってるし。

懐漫板にエピGスレが立ってこっちは終了だろ。

星矢の現状に対しての愚痴スレになるんじゃないだろうか

たとえこきおろす為であれ、何だかんだ言ってRED発売日を
楽しみにしている漫画板Ｇスレの住人達……ｺﾉｺﾉｰ(　´∀｀)σ)∀`)

懐漫板本スレの>>87がイイ事言った！！！ｗ

今日3巻買った。明日１，２巻買ってこよう

アンチはこの作品を星矢の新たな可能性として暖かく見守ってやってくれないか

ロリのどこが星矢なんだよ

新たな可能性なんてあるのか？（ｗ
集英社が無視するのは当然としても、
秋田以外の雑誌の映画特集でも完全スルーされてた漫画だぞ。
好きな漫画を応援したい気持ちは分かるが、
儲はまずその現実を直視してくれ。

>>473
>秋田以外の雑誌の映画特集でも完全スルーされてた漫画だぞ。

他社雑誌の漫画の宣伝をしないなんて当然だろ

>>474
TV Bros.は集英社発行じゃないだろ

>475
ﾊｱ？
映画は集英社以外のどの雑誌でも取り上げてたyo
完全無視されてたのはＧ。

>474　だた　失礼

だから、集英社以外の出版社も、他社漫画の宣伝になるようなことはしないんだろ

映画の宣伝はしても、他者漫画の紹介はしない

＞474=478=479
・・・茂前、星矢映画の紹介記事ひとっつも見てないんだな。
さすが岡田信者。

秋田以外の出版社の雑誌の星矢映画の紹介で、Gが諸般の事情
で紹介されないのは当然

今夜のネタは映画の紹介記事ですか？

ところでamazonでリストマニアとかいってＧの表紙が出てくると非常に不愉快な気持ちになる。
あれって何とかして表示しないように出来ないんだろうか？
４月から専門学生になる人間の趣味なんてどうでもいいんだが。

amazon使わなきゃ良い。

>>481
例えば、車田正美がB'tXの連載を始める時に
「聖闘士星矢の車田正美」、とか紹介されたりするわけだ。
他社作品だろうとネームバリューを利用するのはごく普通にある。

ジャンプ連載の封神演義がアニメ化された際も、安能務の名や原案が講談社で
ある事が他社発行雑誌でスルーされることはなかった。


Ｇが紹介されないのは単にネームバリューたる価値を認められてないだけ。

>>484
>ジャンプ連載の封神演義がアニメ化された際も、安能務の名や原案が講談社で
ある事が他社発行雑誌でスルーされることはなかった。

それは著作権などの問題があるからだろ

取材したときにもらった資料に載ってなかったんだろ。
東映だって載せる義理ないし。

Gを論理的に批判することは容易であるが、
論理的に擁護することは極めて困難である。
G擁護派はこの事実について改めて考えてみるといい。

論理的批判か、面白いな。

盗作は無条件に批判可能だな。
あとは数値による人気の無さの証明くらいか?
残りは他媒体では許されてることで何とかなりそうな気がしないでもない。

原作(世界観・設定・キャラ等)無視っぷりも
ほぼ無条件に批判できるだろう。
「星矢」を名乗る意味がない。資格もない。

あと、作画の酷さも中々フォローできなかろう。
黒くて判り辛いのも動きが描けないのも
デッサンが崩壊してるも紛れもない事実。

>>485
マンガ紹介時の原作としての「安能封神」という紹介のされ方とは別に、
小説紹介のあおり文句として「少年ジャンプにてマンガ化され、アニメに
なった作品の原作」ってなパターンもあったんだが･･･


Gという星矢の外伝が存在するという情報を第三者が著作権の問題を理由に
公表しない、ってどういう理屈よ？
Ｇは著作権的に問題がある存在だとでも言いたい訳か？

>論理的に擁護することは極めて困難である。

そういう事言われるとやりたくなるってのが人情ってもんだが
やろうとして、あまりの困難さにちょっと愕然としてしまった。
ホント良いとこねぇなあ、この漫画。クソ漫画でも探せば大抵いくつかは見つかるものなのに・・・。

えーっと、論理的な擁護の基本は
1.短所が見ようによっては長所である事を主張する
2.短所よりも長所の方が大きい事を主張する
の二つで良いんだよな？

暇ができたらがんがってみる。

>491
やめとけって(w
どうせ詭弁を弄することにしかならんだろうから。

擁護派がよく言う「他にもそういう漫画はあるじゃないか」
ってのも実は全然擁護したことにはなってない。
べつにそれでGの欠点が消えるわけではないから。
「皆やってることじゃないか」と言ったところで
万引きが犯罪であることは変わらないようにね。

ところで漫画の話題してもいい？

>>493
いいyo!!擁護派としては盗作では無く引用だと思うのだが

えーっと、昼頃にGの擁護に挑戦する、と宣言した>>491ですが、
普通に無理。絶対無理。アタイこんな漫画庇えない。

原作で、何を言われようと絶対最後まで自分を正義だと主張して譲らなかったデス様が
何で頼まれもしないのにあっさりカミングアウトしてるんだよ！？
いや、分かってたけど、分かってたんだけどあえてもう一度ツッコまさせてくれ。
手ェ前ェなんか俺が愛したデス様じゃねぇ！

あまりにもショックでこのレスだけ書き込みに帰ってきちまったよ。
これからもっかい学校行って来る。明々後日ゼミなんだ・・・。

結局、車田御大の絵じゃないどころか、
今のヲタ受けしそうな絵である事が、
当時（御大星矢全盛）の信者には耐えられん。と言うことだな。

無論俺もそうだ。
尤も星矢じゃなくても、俺はこの手の絵は許せないけどな。

著作権者に無許可で使用した上に内容改竄してるんだから
一般常識では「引用」なんて言い方到底できないと思うぞ。
まあそっちとしては、アンチがイチャモン付けてる、と思ってるんだろうがな。（ｗ

>>493
漫画の話題するのは良いが
>>1にも書いてる通りここはアンチに偏ったスレだから
肯定的な感想はよっぽど説得力のある意見じゃないと
袋叩きにされる可能性が高いよ。
極端なアンチ以外は納得させられる「論理的な擁護」に
あえて挑戦してみるのなら止めはしないけどな。

>>496
俺は正直、みさくらなんこつみたいな絵で
黄金聖闘士全員女にしてエロコメに走られても
面白ければ許すぞ。

>>498
最近の漫画家はＰＮからしてヲタ狙いの奴が多いからヤダ。
てか、ヲタが漫画家やってる時代だし・・・・・・。
まさに、寒い時代だな・・・・・。

>>499
ゆでたまごは？ｗついでに５００ゲット！！ズサー

>>500
ゆでがヲタ狙いなＰＮだとしたら、どんなヲタだよｗ

>>501
そんなの俺が知るかｗ思いつきで言っただけだ。

相変わらず不毛なスレだなｗ

>503
そうだね、Gにふさわしいよ。

あー。先月号買い忘れた。バックナンバーって打ってるの？
そこまでして買う必要ないかな。

今度は「ジーザス」のパクリか…。

>>496
Gが許せんのは絵だけではなくストーリーもだよ。
あと、岡駄の絵はオタ受けですらないと思う。

毎月REDを読んでいるわけではないのですが、
たまたまコンビニにあったので読んでみました。
風魔の小次郎描いてる人が星矢を描いてくれればよかったのに・・・
絵柄とか雰囲気とか、かなり車田テイストだった。
アレ読んだあとにエピG読むのはかなり苦痛だった。

ちなみに俺はオタだけど、あの絵はオタでも寄り付かないと思うよ。
ただのヘタクソじゃん。
星矢のネームバリューがなければ、誰もこの漫画買わないでしょ。

ああ、買わないな。
岡田みたいな下手糞に運だけで金が入るのが虚しいな。

ほんと、いくらでももっとマシな絵描く人いるのにな････

虚しい、無常だ

ジーザスファンだが、どこかにジーザスのパクリあったっけ？

しかし敵に迫力無い

俺も当時冥界編のムウできゅんきゅんして、今でも電波様ﾊｧﾊｧスレに通ってるオタだが、
岡田の絵でﾊｧﾊｧ出来るやつは偉大だと思う。少なくとも俺には無理。
つかロリショタが出したいなら当時１０歳の白銀にやらせれば良いものを、
何故キャラを変えてまでリアにやらせるのか。
そのくせ原作では女顔だったシャカは妙にゴツゴツした顔してるしムウは蛙だし。
そもそもヤツはエロい体描けないし。
それともあの絵だと腐女子は釣れるのか？

先月は先月で「勝手に処女宮を出てきたのか？」だったが
今月は早々に職務放棄かよ。
作中でギガスもツッコんでるが、聖域守る気あんのか？＞茶カ
あと、物理的に出現した溶岩の海を消してるよ、オイ。
あるいは幻覚で消したように見せかけてるだけなのかもしれんが
それだと意味無いよな。

ロリアの「電光石火」って新技？　カットは使い回しぽいが。

>>495
うむ。原作のデスマスクは自分の強さを誇ったことや
正義と悪の定義など時代によって変わると主張したこと、
強さこそ正義と言い張ったことはあっても、
自らが邪悪であることを誇ったことなどはないよな。

しかし今月のDQNマスクは支離滅裂だな。
こないだはロリアのことを逆賊だの汚れた血だの散々
罵ってたくせに、今度は堂々と自らを邪悪宣言かよ。

>510
「これは…全て死者の面(デスマスク)なのか」
「それがオレの名だ」

カッコよかったなァッ　従者のピンチに颯爽とさァ
ヒーローの登場シーンてのはああでなくちゃあ　なァ

ただその…なんていうか…

見せ場がくるまでジッと柱の陰で待ってた姿を想像するとさァ

てことはリトスと俺のアレも見ていたワケだ

>>514の名前欄見てロリアに既視感あるﾅｰと感じた理由が
やっと解ったよ……

レ　イ　ア　ー　ス　の　獅　堂　光　だ　！　！　！　(・∀・)

んじゃ、声はへきるたんでつか

顔歪みすぎ
作者の*=E*|0"&JD&(abccw0|{P,3nds

みんなで天界編について語ろうぜ。

来月の蟹三昧味わったらもう読まね

>518
天界編もいい加減糞だと上で出てなかったか？
俺は見てないがSJの予告漫画だけでも糞臭が漂ってたので興味もない。

あの予告漫画風ならまだましだった｡

予告漫画も車椅子星矢はつまらなかった。
フード男と不機嫌なツラした斗馬は映画ではどこに行っただ。

へタレた蟹ばっか見てたから普通に蟹がカッコ良いと思ってしまったのは俺だけか？
でも蟹の活躍だけ見たらこの漫画読むの止めるけどね。

いやいやこの先アフロの活躍、牛の活躍、白銀の活躍、鋼鉄の活躍と美味しい展開てんこ盛りだから！

難民板でもツッコんでる香具師がいたが、Gのロリアの
スタンスはまるで兄の無実を知っているかのようだな。

>>515
>514の元ネタはマガジン16号の餓狼伝BOYだけどね。

>523
同じ名前が付いてればそれでいいのか？
GのDQNマスクは原作のデスマスクとは別人だから
いくら活躍しようがべつに関係ないよ、って思うのは俺だけ？

SJのあれは車田の絵に東映側が色をつけているのを見てワロタ。
夢のコラボレーション、らしいが少しも感心できる代物じゃなかった。

ただでさえ古い車田の絵がもっと古く見えるだけな気がする。

ちょっと前にキズステで星矢見て原作読んだ妹（中２）が、なんか怒りながら帰ってきて、
理由聞いたら「聖闘士星矢Ｇって知ってる！？なにあれまじきしょいんだけど！
原作車田って書いてたけどありえない！まじきしょいきしょいきしょいきしょい！
あんなの星矢馬鹿にしてるし本気最悪！まじきしょすぎ！」
とか、Ｇのキモさについて熱く語られた。
原作もアニメも「絵が怖いから嫌」とか言いつつ楽しそうに見てたのに、Ｇについては
「生理的に受け付けない絵。星矢のキャラどころか人間にすら見えない」と
Ｇショック初期の人達と同じこと言ってて笑った。

一緒にｷｽﾞｽﾃ見てるアニｦﾀ兄弟ｷｼｮ(藁)

>>527
原作やアニメが「絵が怖いから嫌」な厨房ならGの絵は受け入れやすいのでは
ないかと思うが、そうでもないのか。

>529
そーゆー奴はそもそも星矢に興味を示さないわけで
Ｇから星矢に入るにはＲＥＤはマイナーすぎる雑誌なわけで

>>529
子供は見づらい絵は受け付けないと思う。
少なくとも俺はそうだった。
花の慶次とか読めるようになったの高校入ってからだしな。
バスタは小学生の頃から読んでたが。

デスマスク語を喋らないデスマスクはデスマスクじゃねぇ

と思ったり

最終話でロリアが聖域に伝わる進化の秘法であの男くさいマッチョ青年に
華麗に変態するシーンがＧの一番の見どころですよオマイラ

それまではじっと耐えるのです

>533
老師みたいに脱皮か！？







ｼﾝｼﾞﾃｲｲ?　（・_ ；）

もうだめぽ。
デスが活躍しそうで俺の中では岡田がんがれになりそうだ・・・。、

>>535
デスが原作どおりの性格だったなら俺もそうなるところなのだが・・・

>>536
まったく別モンだからね。どうしようもないね。

でも来月は力が正義とか言いそうな予感。
人間は邪悪だとか突っぱねたらもうミネ・・・。
平坂に基地外の如くギガスを落とす描写があればまだ見る。

スマン、デスマスクが格好よくなってたので岡田応援してしまいそうだ＿|￣|○
漏れの星座の蟹がデスマスクだった時の絶望の反動が・・・・・

>>539
トライブ結成まであと一人。
デスマスクで絶望じゃないんだ。
やられちゃったデスマスクに絶望だったんだよ・・・。

>>540
スマン、本当にゴールドセイントかってぐらい情けない死に方だったもんな＿|￣|○
ある意味トラウマだ・・・あの時ほど自分の星座が蟹座だったことを呪った事は・・・・・

子供の頃さんざんオカマだホモだといわれた魚座の漏れは
Gですら救われなさそうなわけで…

性格や信念は違うけど、名前がデスマスクだから
応援するわけか。おまいら浅はかな同人女と同レベルだよ。

元々黄金聖闘士は星座と密着してるんだし、自分の星座の扱いが良ければ
つい好印象になるのは仕方ないのでは。逆もあるけど

まあねぇ・・・。でもさ、デスが勝つところって見たくない？
もしかしたら「デスマスクが黄金聖闘士になれた経緯」とやらが描かれるかもしれないし。

そんなあなた達がそれこそ黄泉比良坂に叩き落される事を楽しみにしております｡

>543
原作であまりに酷い扱いだったキャラが星座ならしょうがない部分はあると思う。
獅子座や乙女座や双子座の奴がＧを嫌うのは理解できるが、
蟹座の奴が今は期待しちまう心境も理解はできる。


別人になったがそれでも解説役しか出番がない牡牛座の奴は、
多分一番岡田を罵る権利があるんじゃないだろうか。

なんてｳﾞｧｶが紛れこんでるんだ。

ウンコはどの方角から見てもウンコだろ！ｗ

おまいら現実をよく見なさい。

デス厨はデスマスクを師匠に持つ？聖闘士が出てくるというだけでギガマキも褒めてたし相当歪んでるな。

うーん、あれは神に反抗するという行為が邪悪と言ってるのでは？あえて
神の立場からの発言では？
あと、車田氏がＧが始まる前にこの作品でデスマスクがなぜ黄金聖闘士に
なれたか（とか）をやるって言ってた。悔しいが岡田に期待してこれからも
読んでみる＿|￣|○

>>549
ゴメン。こういうときだけは喜ばせてください。
これでデス惨敗だったら荒れます（涙

>>542
σ σ. ＜542よ、あきらめてはいけません……
　ー＠　 力と勝利は必ず美を持つ者が得るのです

>>552
なんでアメくわえてんだよ、てめーはｗ

あんなにへたれだったデスマスクが神を倒すなんて漏れが諦めていた大奇跡を起こそうとしてるんだ。
素直に期待させて。まぁ、蟹座の聖闘士ならなんでもいいんじゃないかと言われると否定出来ないが。

>>549
てめーは何様だ。
蟹座にも10年に１回くらい期待させろ！（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

でも確かにギガマキも嬉しかった。
蟹、名前しか出て来ないのにな・・・

>550
Gで今までに車田の構想通りの話があったか？
そもそも車田はエピソードGはアイオリア達が黄金聖闘士に
なるまでの修行時代の話だと言ってたんだぞ。
車田がGのストーリーに一切関わってないのは明白だろう。

>>545
そんなもんが描かれたところで本物の「星矢」には
何の関係も無いよ。

>>555
期待して下さい。これからデスマスクを大活躍させる予定です。

デスマスクに人気が出たら、アイロリアから主役をバトンタッチしてもいいかな、なんて思ってます。

>>542
(　・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ

それはそうとデス様に期待してるって書き込みは擁護スレの方ですべきかと。
信者スレとアンチスレの棲み分けはきっちりしよう。

いや別にｽﾐﾜｹｽﾐﾜｹせんでもいいよ
Ｇデス好きな人もロリアや蛙ムウやひしゃげシャカを擁護してるわけでないし

うむ。エピＧでもいいからデス様の活躍が見たいという蟹座の切実な思いだけは分かっておくれ。
というかもうこれからはデス様と牛さんとアフロの三人だけでいいよ。それならコミックス買う。

蟹信者ｳｻﾞ

半年振りにチャンピオンREDを手に取った。
巻頭に牡羊座の聖衣らしきものの分解装着図らしきものが載ってた。

何か聖衣厨の俺にとって一番大事な思い出が汚された気がした。



ｱﾚﾃﾞﾌﾞﾝｶｲｿｳﾁｬｸｽﾞﾅﾉﾙﾅﾖ…orz

まあシャカ押しのけてやるってんだから勝つ事は勝つでしょ多分。
三流悪意役丸出しの台詞連発しながら｡

>>562
４巻の表紙は蟹という噂もあるが･･･
今まで立ち読みだったけど、蟹が単独表紙なら
漏れは４巻のみ買ってもいい

デスマスクって名前が付いてればそれでいいって香具師は
「星矢」と名が付けば何でもいいって連中と同じだと気付け！

俺はGが「星矢」を名乗っていることが、
アイロリアが「アイオリア」を名乗っていることが、
DQNマスクが「デスマスク」を名乗っていることが
そもそも気に入らねぇ。別モンに同じ名前を付けんなよ。

もし蟹が４巻で表紙を飾っても、単独表紙は特装版のみ。
通常版には漏れなくロリアが付いてくる罠

オレはかに座だか、Gに変にいじられて厨房になるより
原作の豪快のあじゃぱの方がいい

名前がついてりゃそれでいいんじゃなくて、
「蟹座の聖闘士」が活躍するのがささやかに嬉しいというだけじゃん。
色んな人がいるのは仕方無い。

>>570
俺もそう思う。やっぱり自分の星座の聖闘士には活躍して欲しい。
　８月生まれの獅子座の俺は一番の勝ち組ｗ

この少女漫画風の絵だけで萎える。

蟹座の皮をかぶったマンセー連中に
侵食されてるような気がする

>>573
春休みに入ってから、「本スレを奪還する」だの「スレの棲み分けは必要ない」
だの、厨スメルぷんぷんのレスが増えたよな。

蟹の件は、どうせ２，３人程度が必死にカキコしてるに過ぎないと思っている。

>>561
いや、デス様ﾏﾝｾｰはむこうでやって
ロリア・ムウ・シャカ叩きはこっちでやりゃいいじゃん。
棲み分けってのは人ごとにやるんじゃなくてレス毎にやるもんだよ。
他の漫画でもアンチ・擁護どっちのスレも覗いてるって人は結構いる。
一つのレスに両方の意見が混在してるならどっちに書いてもいいけどさ。

別に今の所雑談だし、マンセーじゃないと思うんだが？
何か過剰反応し過ぎって言うか、そっちの方が春ｸｻｲよ。

でも>>575の方向に異存は無いがね。

ｸｷｰ切れでageてしまった。申し訳ない。

トリプルｴｸｰｽ(･∀･)

>>575
何か大人の意見だ。かっこいい・・・

>570
同じことだろ。
「デスマスク」を「蟹座の聖闘士」と言い替えただけで。
Gのアレを原作と同じ「聖闘士」だと思ってんのか？

>>571
正直Gだと獅子座は一番の負け組な気がする。

>>581
主役だし、勝ち組だろ。お前、魚座だな。間違いない！！

>>582
げ。
何で分かった？
本当に３月６日生まれの魚座だ。

こんな駄作の主役張って勝ち組かよｗ

こんなクソ漫画でもREDにとっては看板なんだよな・・・
看板にするならもっとましな作家連れてくりゃ良かったのに。
実力があって面白い漫画家を連れてこいとまでは言わんが、
せめて無難な絵を描ける香具師にしろや。
なんだよあのUMAは・・・

あだち充と武論尊を組ませちゃうようなご時世だからな。
なんかいろいろ意表を突こうとしているような気がする
いまの漫画業界。

意表を突いて失敗したなら潔く負けを認めてほしいものだ。見苦しい。

俺乙女座だが、シャカが活躍しても嬉しくねえよ…。
登場しない事が一番望ましい。

原作で勝ち組みのやつ（乙女座とか双子座）は嬉しくないだろ、そりゃ。
しかし負け組みだったやつ（蟹座とか）は何となく活躍して欲しい気持ちもあったり
それはＧへの好き嫌いとは別のところで、複雑なのだよ

ま、(聖闘士とか関係無く)何であれ自分の星座のモンが
活躍して嬉しい、というのなら解らんでもないけどね。
(例えばグランセイザーとかならば)
でも、大嫌いな漫画で活躍されて嬉しいか？

>>586
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ

>>590
だから複雑なんだろう。
好きな漫画で活躍されたら単純に嬉しいだけだと思う。
ちなみに俺はアフロを女だと思うことにした魚座なので
このまま彼女の出番が無い事を祈っています。

そういえば星矢本スレとか強さ議論スレで、アフロは別にオカマでもナルシストでもない常識人、
みたいな意見をよく見るし、俺もそうだと思ってたけどGのアフロは普通にナルシストだったな。

>原作で勝ち組みのやつ（乙女座とか双子座）は嬉しくないだろ、そりゃ。

　サガファンでも、あんな目の大きいロリは勘弁。いや、かわいいとかそーゆー問
題ではなく。悪サガもキャラ違うだろ！敵にへつらうなよ。原作では刹那のシーンに
詩の朗読なんてすんなよ。別に車田的な漢じゃなくてもいいから正反対キャラは
やめろ。

　、、、って人ココにいるよ。

原作サガは勝ち組だろ。

σ σ. ＜お待ちなさい、>>592……私は決してナルシストなどではなくいわゆる唯美主義者なのです。
　ー＠　 それから言っておきますが私は男ですよ、現に魔鈴のような仮面をつけていないでしょう？
　　　　　　それではギガスとの戦いに備えて双魚宮に戻る事にしましょう……

>593

>>589が言ってるのは
「原作(車田星矢)でサガやシャカやアイオリアはｶｺｲｲｷｬﾗだったんだから
双子座や乙女座のヤシはＧは嬉しくない(＝嫌)だろうけど、
デスマスクやアフロディーテは微妙だったので、蟹座や魚座のヤシは
期待してしまうところもある(＝複雑)のでは」
という事だよ。

原作サガは普通に勝ち組みだとｵﾓ。初代ラスボスだしな。

>>595
　お　前　な　ん　か　ア　フ　ロ　じ　ゃ　な　い　！！

＼(｀Д´)ノ

>595
Gのアフォロは常に横顔だぞ(w

まず言っておこう。
俺は山羊座だ。
当時の原作でついに山羊座だ！どんななんだろうとワクワクしてると
「アイオロスを半殺しにした男」でドーーン！と登場し、悪なのかと愕然。
気を取り直して毎週読み、聖剣というなんでも切り裂く手刀が武器と判明。
ドラゴンの盾を真っ二つにするも、派手さがないところに山羊座の宿命を感じた。
その後、ポセイドン編を過ぎ、ハーデス編になり、スペクターとして登場。
そして、現在のＧ
このＧで忌まわしい出来事を思い出した。
それは当時言われた「黄金聖衣は斬れないんじゃね？」だった。
案の定Ｇでサガは黄金聖衣を装着して「問題ない」とまで言いやがったＴＴ
以上山羊座な男ですた
うわーん！！！

聖剣が黄金聖衣に全く通用しないならムウはテレポーテイションで回避したりはしなかったわけだが。
黄金聖衣は斬れなくとも衝撃は肉体に届くだろう。
そうでなかったら十二宮編なんてマトモな戦いにならん。

ていうか聖衣以外の部分を斬れば良いだけでは？
黄金連中はマスクを付けない奴が多いから、頭を狙えばいいじゃん。

シュラもそれがわかってるから原作でのムウ戦やシャカ戦では縦一文字斬りなんじゃね？
胴体無事でも頭割れたら死ぬじゃん？てな感じで。

エピＧでの聖剣音頭は･･･視覚的に派手にしたかったのかもしれんが
通用するわけない攻撃を滅多打ちにしてるという微妙なシーンだよなー。
脳髄を攻撃されて苦しんでるからという好意的な解釈もできん事はないが、
それはそれで「ただもがいてるだけ」というやっぱりアレな場面になっちまう。

つか、原作で星矢が牡牛座の聖衣の角へし折ってるんだから
シュラがその気になれば黄金聖衣を斬り裂く事もできるんじゃね？
ただ、さすがに神話の時代から受け継がれた聖衣を傷付けるのは抵抗があるんで、
本当は斬れるけどあえて斬らない、とかな。（ｗ

それは牛の小宇宙が三流だから…ｹﾞﾌｹﾞﾌ

>>225
遅レスですまんがようやくウチの近所の古本屋でバスタを１００円で見つけて読んでみたが見つからんかった。
せめて何巻くらいに載ってるのかヒントきぼん。
つかざっと読んで見付からないって事は、アシ期間めちゃめちゃ短いんじゃないか？
あそこ回転早いらしいし、三ヶ月とかで止める人もいるみたいだし。

>>605
自作自演？

>>606
どれと？

>>607
>>606はきっと、>>225=605と言いたいんだよ。

>>608
そうなのか。
一応言っとくけど、別人だよ。つかこの内容で自作自演しても意味無いと思う。

ようやく今月号読んだんだが………
何だあの変な薬でラリってる下っ端珍走団員みたいな香具師は。（；´Д｀）
上で期待してる奴はあんな蟹座でも活躍すれば良いのか？

話してる内容も影技や楽土そのまんまだし。
「星矢」の名前使って自分の漫画の外伝書くなよ。岡駄。

岡田色をだすために岡田は選ばれた。

編集部が持ちかけた原稿料で承諾したからだろ？

そもそも編集はなんでこんなの選んだんだ
編集の中に岡田のファンでもいるのか？

岡田先生には、自由奔放に描いてほしいねっ！

もうこの際誰も読まなくなるくらい車田無視の凄いのを描いて欲しい。

いきなりﾃﾞｽﾏｽｸ死亡ぐらいやってくれたら面白いのにな

そろそろage

>>616
２代目デスマスクが車田版か（ｗ

実は双子の兄というオチ

実は全員先代。

実はパラレルワールド

>621
「実は」って…(w
殆どの人間がそう思ってるだろうよ。
未だに原作と繋がると思ってる香具師なんているのか？

>>622
あ、やっぱりそうかw

あんまり流れに乗ってないが、
旧星矢連載中の小学生当時
ゴールドの中でも蟹は相当評価が高いと思ってた。

問答無用であの世に送るって言う必殺技は危ないだろ。

聖衣に見捨てられなきゃ、紫龍死んでるぞ。

実は黄金は全員女

実は最終回で強引に辻褄合わせして「原作へ続く」

強引にやっても辻褄合わせを出来るとは思えない。
某スタンド使いな神父でも出して世界を崩壊＞再生させるとかなら分かるが。

クロノスは時間を司る神様だから
宇宙を一巡できても不思議はない。


何だ意外とよく出来てるじゃん。

あとどのくらいで終わりそう？

つうかここでしか情報収集してないけど、
まだ戦ってないのはミロとアフロくらい？
その辺出てきたら終わりかな？

はよ終われ。


>626
いや、素でそうなると思うよw
戦いが終わってラスボスが去っていったら
サガが正気に返っちゃうだろ？
そしたら話が原作に続いていかなくなっちゃうyo!

（って、うろ覚えで適当にカキコしてるが）

キモイな。

そう？

たとえ宇宙が一周しでもロリアがあの漢らしいアイオリアにはならんよ

そもそも辻褄合わせする気があるくらいなら、最初からまともに設定摺り合わせするだろ。
する気があってあの体たらくなら能無しだし、する気がないなら人間として最低だ。

後に残るのは好き勝手に食い散らかされた星矢世界の無惨な姿だな。

そこまで大げさな作品か？これ。

作者の脳内では大した作品だろう（ｗ

>634-635
Gと原作のどちらを指しているのかイマイチよく判らんけど、
G自体はマイナーな糞漫画に過ぎんがやったことは大それてる、
と思われ。未だに多くのファンがいるヒット作に対して
己の力量も顧みず、こんなことをしたんだから。

せめてパラレルワールドだと但し書きが欲しかった。
作者が一緒のエンジェルハートでさえ、そう明言してるのに。
今のままじゃ大全やコススペ、アニメなんかと同じ公式だからな。ファンがどんなに認めなくても。
つっても強さ議論みたいな星矢の考察スレでGが根拠にされることは未来永劫ないだろうが。

全部ﾘﾄｽの夢ｵﾁもしくは幻朧魔皇拳受けたｱｲｵﾘｱの幻覚ｵﾁｷﾎﾞﾝ

>629
>戦いが終わってラスボスが去っていったら
>サガが正気に返っちゃうだろ？

サガは操られているわけではないので
ラスボスが去っても黒いままみたいだぞ。

これ読んだけど、なんかアイオリアがDQN過ぎるな
下っ端のチンピラっぽくて萎えだ
腐女子とかはこのほうがいいんだろうけどさ、生意気っぽくてかわいい〜とかそんな感じ？

>640
>腐女子とかはこのほうがいいんだろうけどさ、生意気っぽくてかわいい〜とかそんな感じ？

（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

絵柄で言えばＧはギャルゲーに近いんじゃねえの？
まぁ、体の描き方とか下手すぎてギャルオタでもﾊｱﾊｱ出来ないだろうけど。

リア厨が作ったギャルゲーの同人誌ってかんじだな

終わったな、この漫画

何を今更。

>642-643
おまいら、一緒にしたら失礼ですよ。



リア厨やギャルゲーや同人誌に。

>644
始まる前から"終わっている"が、残念ながら
なぜか連載はなかなか終わる気配がない。

>>646
むしろ最初らか終わってるだけに終わることがないといえる。
死人が死なないようなもんだ。

………。
岡駄は「聖戦士聖矢」という漫画を基にして
Gを描いているようです…。

ttp://myshop.esbooks.yahoo.co.jp/md_fair/popularfantasy/aoibooks?shelf_id=05

>−2003年12月24日
>岡田氏のスタジオに遊びに行ったときになぜか聖戦士聖矢
>（車田版）があちらこちらに置いてあったのを何となく
>読み漁った記憶があります。彼曰く「同人誌の乗りに近い」
>そうです。十分羽目を外してのびのびやっているみたいです。

同人か。そうか。そういうつもりか
怒怒怒怒怒

仕事を同人と同じノリでやってるわけか。
確かに萩原の弟子だわ。
ホントに萩原の元でアシやっていたのか、
やっていた場合どの程度の期間だったのかは置いといて。

>>649-650
それより俺は岡田がコミックス持っていた事の方が衝撃なんだが。

で、聖戦士聖矢てどんな漫g(r

元ﾄﾞﾁﾞﾝのオヤヂとババァが若かりし頃を懐かしむ漫画です。

>651
RED編集の持ち込みだろ＞ｺﾐｸｽ
初回読んで、さすがにﾔﾊﾞｲと思ったんだろ。「短剣」とかな。

>651
「置いてある」だけで殆ど読んでないんじゃないか？
「あちらこちらに」ということは放置してるっぽいじゃん。

>654
そんな配慮ができる神経があったら、
そもそも岡駄なんかを起用せんのではないか？(w

タイトルを勘違いしてるのは
岡駄じゃなくて書いた香具師だろ。



岡駄が正しく認識してるかどうかも怪しいが。

>656
そんな分かりきったことをツッコまれても…。

でも「聖戦士」はともかくとしても
岡駄は星矢を「聖矢」だとは思ってそうだな。

>>648
スタジオに遊びに来るほどの間柄の人間が「なぜか」
置いてあると思うということは、やはりG連載前の
車田インタビューで聞き手の香具師が言ってた
「岡駄は20年来の車田ファン」というのは嘘なのだろうな…。

つーかあるくまじんて岡田の同人仲間じゃん

>>650
どうせなら原稿落としまくってるところも見習ってほしいな(w

最近やっと発送された某パロゲーのFV版とエピGではどっちがマシか
岡田に期待せず投下してみる

ラノベ.com/up/upload.cgiのup5８８1

むぅ、解凍できない。
eoはＲＡＲ解凍できるはずなのに何で？
まぁ、中身は分かるからいいか…
…ｵﾙﾀﾏﾀﾞー

すまない。PASSが、わからん……

すまん、ぐぐるという基本を忘れていた。
確かにありとあらゆる点でこっちの方がそれっぽいな。
一般販売してくれれば買ってしまいそうだ。
あと歌が爆笑モノだ・・つーかこれいいのかよｗ

はよおわれ

>>664
ネタか？あれは酷すぎたぞ。DISCをフリスビーにしたい衝動に駆られたぐらいだ。

くらえ！ソォーサァー！！

鋼鉄聖闘士
最終聖戦
冥界編後半
ＳＭＡＰ
少年記
ＯＶＡ春麗
エピソードＧｏｍｉ
天界編読み切り
天界編序章
護闘士純

他に黒歴史候補はある？

ギガントマキアーを忘れるな。
つーかアニメ前半のオリジナル聖闘士はどれもすでに黒歴史。

ｷﾞｶﾞﾏはGのおかげで株を上げたよなあ

まあ、あれだな。
その後が森氏だったので株が上がった故小渕首相みたいなものだ。

真・仮面ライダー序章の二の舞になりそうな天界編序奏
序奏に繋がらなくなったドラマCDの内容
序奏よりある意味マシと言われたけどアレな劇場４作目

あと後藤氏は豪華な同人物に過ぎないので今後も話題になんないな

車田の蟹　　松葉蟹
岡田の蟹　　コッペ蟹

こっぺ蟹って何？

ｽﾍﾞｽﾍﾞﾏﾝｼﾞｭｳｶﾞﾆ

「兄貴に訊け」の単行本が７月に出るそうです。

激しくいりません。

なんで岡田だけでなく車田も嫌われてんの？

岡田：仕事もらえてｳﾏｰ　でも好きにしていいって言われたから原作なんてｼﾗﾈ
車田：昔の作品が金になってｳﾏｰ　でも面倒だから口出しはしない。駄作になっててもｼﾗﾈ

↑みたいな態度がエピGに関して見え見えだからじゃないの？

車田は昔からそうだろうが。儲かりゃなんでも良いという。

>>680
しかしGに関しては儲ける気あるのかと言いたくなる
原作者権限で無難な絵を描く漫画家にさせるだけでもだいぶ違うだろうに

>>659
ホントだ。>>59でも岡駄がいたサークルとして名前が出てるね。

>678
岡駄なんかがGを描くのを認めたから。
自分の作品を他人に丸投げしたから。
これはファンに対する裏切り行為以外のなにものでもない。

>680
>>178

>681
でも名前貸すだけで何もせずにお金が入ってくるからねぇ…。
たとえわずかでも(w

＞無難な絵を描く漫画家にさせるだけでもだいぶ違う
由利の風小次みたいにね。

>>681
多分、今の車田はどんな絵が無難なのか分かっていないに一票。

デスマスク？についても語れよ･･･

岡田は編集が選んで、由利は車田が選んだんだろ

今月は内容的には良くできてる方だとｵﾓﾀよ。
岡田は蟹の人に親近感でも持ってるんだろうな。

あ・発売されてるのか。
どうなりましたか？

祝・蟹初金星！！！ヽ(´ー｀)ﾉ

こんな漫画で金星取ってもしょーがねーだろ

>>686
マジで？
蟹ってｾｷｼｷ冥界波しかないから駆け引きが思い浮かばないのだが。
Gでストーリーが気になるのは初めてだな。
久しぶりに読んでみるか・・・。

駆け引きも何もｾｷｼｷ冥界波しか使ってないわけで。

「積尺気」…。
「尸」が変換できない香具師かよ(w

あとｺｳ龍覇も変換できない（ｗ
漫画違うけど雷ﾃｲとか。

>>686


ﾌﾟ

こらえて生きて十余年・・・


蟹座に生まれてよかった・・・！！

蟹座の奴は本当に哀れだな・・・

オレも蟹座だか、一緒にすんじゃねぇ！

>>692
恥ずかしぁーー！
>「尸」が変換できない香具師
って今月のGの話だったのかよ！てっきり漏れが片仮名で書いてたのにつっこんだのかとｵﾓﾀ。

つか今回の話って要約すると
ギガスの攻撃が蟹に効きませんでした→冥界波一発でギガスしぼん
ってだけじゃん。今までに比べると突っ込み所が少ない分及第点かもしれんが。

さすが岡田先生だね。ツボを心得てらっしゃる。

そして７００岡田！

蟹が圧倒的に強い…。
紫龍×７くらいはマジ強い。








また話が繋がらなくなったがな！（←今更）

岡田は蟹、魚、牛、山羊あたりを活躍させて
その星座生まれの連中の支持を狙うべきかもな｡

黄金と聖域の設定を岡田の気に入ったとこだけ抜き取ったマンガでいいよ。

次は魚座を頼むわ。原作じゃ既に消化試合みたいになっててつまらんかったから。

>>698
ギガスの攻撃が蟹に効きませんでした→冥界波一発でギガスしぼん

これを車田絵で想像して燃えてしまった。

あのねえオマエラバカだから分からないかもしれないけど
ダンシはひどいなコラ
あこらあだって
あんな爺にい許すじゃ過去たら

>>698
一行目を読み飛ばしたろ？(w
ま、俺の書き方とタイミングも悪かったが。
でもホントに2chとかで「尸」が変換できない香具師が
苦し紛れにやってるのと同じことをしててワロタよ。
セリフもパソコンで入れてやがんのか？＞岡駄

>>699
粗が出にくい今回のような話でも、きっちり>>692みたいな
ツッコミどころを入れてくれるしな(w

>703
最初からそうじゃん。だから腹が立つんだが。
「星矢」を好き勝手に喰い散らかされてるみたいでさ。

なんてえ意味不明のカキコだい。誤爆するにも程があらあな。>706

>>692
念のために「積尺気」で検索かけてみたら、そっちであってるみたいだな。
というより、作中の「積尸気」の方は車田の創作した当て字か、あるいはこっちが間違っているのか。
上のは「ししき」と読むらしいし、創作の方だろうけど。

しかし岡田のことだから

積　　尸（死）　気（鬼）
冥　　界　　　　波（刃）

とか書くと思ったんだがな（w

>>709
＞そっちであってるみたいだな。
天文用語としては、と付け加えるのを忘れてた。

積尺気：68件
積尸気：984件
どう考えても積尸気が正解だろ
ﾃﾞｽﾏｽｸ関連以外でも積尸気使われてるから
984件全てが車田がらみということも無い

>>711
そうか。すまん。
積尸気でも天文サイトで使ってるところあったし。
俺の勘違いか。
まさか両方正解というのはないだろうがな

>>709
積”尸”気の方が正しいよ
死体｛＝尸｝が出るガスが積もってるだから

”尺”の方は完璧の誤字だ。尺で何を積もるつもりだ？尺で
大体な、SEの件といい、今回といい
内容かどうかという前に既に読む気が失しゃうよ、本当

おまえら博学すぎです。乙！

売れてないなRED

「非情に徹することを邪悪と呼ぶなら呼べばいい」
ﾃﾞｽﾏｽｸってそんな殊勝なキャラだったか？
先月の邪悪宣言へのツッコミに対してフォローしようとして
また余計に原作からかけ離れたような…。

>709
「せきしき」と読むのは車田オリジナル。
たしかに本来は「ししき」と読むのが正しいらしい。

>>716
エピＧ初登場時の「勝てばいいんだよ」の方が原作よりだったな。
･･･かけ離れてどうすんだか。

でもまあ、デス様はもう７年も経って吹っ切れたら原作っぽくなる気もする。
ロリアにくらべりゃ全然マシ。

ごめん。ageちゃった。
この内容でageはまずいな。qz

アイオリアはアレだ、子供の頃と大人になってからとのギャップが
ものすごくて笑っちゃうってゆーキャラ設定なんだよ、きっと。

隠してあった昔のアルバムなんかを星矢とかに見られて
「アンタ昔はこんなほっそい美少年だったのかよー！しんじらんねぇーｷﾞｬﾊﾊ!（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾗｲﾃｰ」
ってオチなんだよきっと。



･･･････＿|￣|○←ｱｲｵﾘｱ

ほっそり美少年だったのが、数年後体毛の濃くて汗臭そうな奴になるわけだ。

ロリアのものすごい第二次性徴マダー？

サガをもっと大人に描いて欲しかった。
童顔過ぎるよ。シュラの方が年上っぽい。
大人の魅力を是非・・！

サガは茶カより童顔だからな。

早くおシャカ様が本格的に戦って欲しいZE!!
エピGはバトルシーンに力入れてるから楽しみ！！

…一瞬スレを間違えたかと思った。
Ｇマンセーは>>1に書いてあるとおり難民板に行っとくれー

安置こそ安置スレでも立てろや。

>>727
新参者はとりあえず過去ログでも読んで来い

>725
>>1のスレは過去ログ送りになったので
新スレはこっちでﾖﾛ。

聖闘士星矢EPISODE.Gをマターリ語るスレ３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1082341078/l50

>>728
新参者<<こんな言葉を使うお前は死面以下の社会不適合者だな。

神様、やられ放題になったがちょっと早いよな。
このあと黄金聖闘士が死ぬわけ無いみたいだし、もりあがるかな？

どう考えても黄金が冥界編より数千倍は強いだろ？
なんでこんな奴らがブロンズとかラダマンティスに畳まれるんだよ。
ありえねーよ。

>>731
「黄金聖闘士」とか「神」とかいう単語を本物と同じようにとらえるから変になる。
Ｇの黄金聖闘士は数千発しかパンチを放てないし小宇宙を最大限に燃やしてやっと光速で動ける。
Ｇの神はそんなヘタレ聖闘士相手に余裕ぶっこいておいて光速の動きが出た途端翻弄されてダメージを受ける。
そういう本物の数千分の一の戦いが珍妙な台詞と演出で展開されるのがＧなんだよ。

つーか、未だにＧに対して強さだの盛り上がりだのいってるやつがいることに驚いた。

しょうがないよ、新参者だから（ｗ

りんかけ２みたいな凄い漫画書く車田先生のことだから、
セイヤの番外編も先生がやってたら、物凄い傑作になってた可能性あるのに。
車田漫画って、変に目標とか決まってない、自由な設定ほど面白くなるって
ことはりんかけ２が証明してるのに。

（；・∀・）　頭大丈夫ですか

>>732
それじゃあＧは偽物なの

まぁ、Gよりはりんかけ２が続編としてﾏｼだというのはわかるが・・・ねぇ

>>736
エピソードＧのＧは「贋作」のＧです。
本物と間違えないようご注意ください。

山羊座はキャシャーンに負けそうだよTT

アンチスレなのにもうずっと本スレみたいなスレタイでやってんだな
ある意味凄いというかなんというか…
しかしまあずっと見てないがGが当然の様に面白くはならなかったのは理解できた

ところでバスタードの２３巻で、とうとう萩原もデジタル処理するようになったみたいだが
やっぱ大分見づらくなってたな。岡田ほどじゃないが。

>>737
まあ、りんかけ２は続編っていっても二世ものだからな。
少々のことでは、旧キャラのイメージが壊れてファンが怒る、ってのがあんまりない。
だから続編としてはマシになるんだろうが漫画としては・・・。
２からのファンって存在するのだろうか。

>>740
逆だな。
一応ここは本ｽﾚだがｴﾋﾟG自体にｱﾝﾁの方が圧倒的に多いので
自然とｱﾝﾁｽﾚになってるだけ。
ﾏﾀｰﾘｽﾚと住み分けできてるので問題はない。
たまに過去ﾛｸﾞも読まない馬鹿信者が燃料投下しに来るが。

つか>>1に

※現作画者のGがお好きな方には、このスレは不向きかと存じます。
※こちらをご案内申しあげます。

て書いてﾏﾀｰﾘスレへのリンク貼ってるんだから
燃料投下しにくる奴は過去ログどころか１も読んでない事になるんだよな。

>>742
>>743
いつも思うけど矛盾してるよなｗ
まあようするに今のGが好きなやつは帰れってことだが。

単に少数のｱｿﾁが粘着的にレスつけてるだけだろ。

しかし蟹が活躍し出してからこのスレにもＧマンセーの兆しが出てきているような気が･･･


･･･時代の流れが変わるときが来ているのかーーーっ！！？

蟹の人だっていつまでもマンモス哀れとか言ってる訳にはいかんだろうからな

岡田がサイン会開くって本当でつか

>>688,>>695
糞漫画で偽物が活躍したくらいで喜ぶとは
マンモス哀れな香具師らだな。

>>720-721
「美少年」？　…宇宙人の？

>>736
「それじゃあ」もへったくれも元からどうみても偽物だろう？

>>746
黄金結合でシュラが活躍したあたりもﾏﾝｾｰの兆しはあったよ。


ただ、それでGが面白くなったかというと、単にネタにもならなくなっただけのような気がする。
正直こんな過疎いスレ保守る気もおきない。

たしかに蟹マンセーもいいけど、
黄金どうやって勝つんだよ！って感じの緊張感の最後の欠片も
消滅したな。

漏れは即死技で死ぬギガスってモノホンのヘたれだなぁと思ったよ｡

積尸気冥界波喰らったのになんで魂が速攻黄泉平良坂に飛ばされずにウロウロ現世に留まってたんだ？

何を今さら。“Ｇの”冥界波はそういう技なんですよ(ﾟ∀。)

そもそもエイトどころかナインセンシズぐらい目覚めてそうな相手に
冥界波なんて効くのか？

そこでオレジナル必殺技ですよ。

>>756

そこで蟹ばさみをやったらアンチは消滅するだろうね。　

蟹ばさみ+あぶく攻撃までやってくれたらコミックス買うよ。

今の蟹マンセーは人たちは一気に離反しそうだけどな。

難民スレでも「積巳気」とか書いてる香具師がいるな。
誰も「積尺気」にツッコミ入れてないし。

難民は難民、ここはここ。
だから難民スレでどう言われていても問題にする必要はないかと。
境界線はしっかりひいておこうや。

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
昔の蟹座

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　　　　+　｡ﾟ（´∀｀ﾟ｡）-､　　　+
　┼　　　　.,(mｿ)ヽ 　　i　　　　　*
　　　*　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ　　*　　　　+
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ
今の蟹座


そのうち元に戻るから今だけは許してくれ。

>>762

…………(つД`)

>>762 ﾜﾛﾀ

＞Ｇの黄金聖闘士は数千発しかパンチを放てないし小宇宙を最大限に燃やしてやっと光速で動ける。
＞Ｇの神はそんなヘタレ聖闘士相手に余裕ぶっこいておいて光速の動きが出た途端翻弄されてダメージを受ける。

ポセイドン編の星矢たちと、海将軍がちょうどそんな感じだったね。

一応バイアン達も亜光速くらいあるけど

原作は技の演出が凄いイカすのが多かった（ﾌﾟﾗｽﾞﾏとかｵｰﾛﾗとか）けど、
蟹のアレはしょぼく見えたなあ。ドシャアッも無かったし。

そのせいか、今月のあの演出は正直イイと思ってる自分がいて愕然とした。

>766
ポセイドン編って青銅に負けちゃったけど黄金は本当は強いんだよ
……ってのを見せるためのハーデス編前哨戦って印象がある。

>>768
ちょっとgy…豚丼でも食べながら君と話し合いたいって
身長2m以上ある大きい人が泣きながら言ってましたよ｡

>>769
いつもより少しだけ
しょぱいｇｙ…豚丼になりそうだな

俺は相手がソレントでなければ一撃だったと信じている。
つーかソレントも不意打ちだし。
しかし牛は守りに回っちゃ駄目だよな…
特殊な技に耐性が無いんだから…
まぁ、ムウが自分の宮をを守っていればいつもあんなことには…
…一応俺は射手座な。勘違いされそうだから書いとく。
小学生の頃は最強と羨ましがられながらも叫べる必殺技が無く寂しく周りを見てますた。
…アトミックは微妙。贅沢は言えんが。

13年間、ムウがさぼっていた分
牛は最前線で聖域を守っていたんだよ。
だから本当はもっと勝率は高いはずなんだ。
と主張する俺は山羊座。

>>771
アトミックサンダーボルトは見るからにアレだから、
アイオロス最強の技というイメージがなくて
（名前の響きからしてもライトニングボルトの上位。ライトニングプラズマの上位版や
　アイオロス専用の最大奥義とかは別に存在しそう）
「真の実力は誰も見たことがない、幻の最強戦士」というイメージが残ったのがよかった。

＞アトミックサンダーボルト
あれはどう見てもただ金色の流星拳

Gのアンダーウェアって何色してんだ？
原作は白でアニメは色々だったけど

>775
漢字・浮世絵・サムライゲイシャTシャツかと＞Gｱﾝﾀﾞｰ

>771
自分も射手座で最初はいい役じゃんとか思ってたけどごっこ遊びで技が無いんだよね
しかも黄金大活躍の冥王編では存在自体がorz

>>777
冥王編でいきなり穴に放り込まれた蟹よりは＿|￣|○

>>777
射手座は黄金聖闘士と言うよりは単なる聖衣だからな

>>757
蟹の人、、、
やはり師匠は吉本新喜劇の「池野めだか」師匠ですたか。
道理であのマンモスうれpiのギャグセンス！クサいとは
オモテますたが･･･

>>747
時系列的にはこの後際限のない凋落が待っているわけで…。

>>752
>>755
蟹のコスモが超強かったんだよ！それで納得しろよ、つーか、して下さい。

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ﾎﾓ・・・:::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
昔の魚座


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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　 (´・ω・`)ー､　. ｲｯｿ女ﾆｽﾙｶ？・・::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今の魚座

これが噂のポジティブ・シンキングですか

今回ので蟹の人は演技派だなあと改めて認識しますた

>>782
車田漫画ではホモとかオカマとかの描写は全然無いと思ったが。
というか台詞なんかは結構男らしいと思うが。
まあ初登場時のキラキラはアレだしハーデス編のへタレ具合はフォローできんが。

>>785
魚に関してオカマ印象持ってる奴は大抵アニメが原因。

アニメはＧ以上に暴走することが時々あったからな…
シュラの勘違いっぷりやクリスタル聖闘士、鋼鉄聖闘士の存在は今思い出しても目眩がしそうだ。

それでもｱﾆﾒの方がまだﾏｼだと思わせるGの恐ろしさ
んっふ

アニメは原作連載中だったからまだ言い訳効くけど
Ｇは連載終わって十年以上過ぎてコレ、だからなぁ。

つか、次号予告でアイロリアと零を並べるな。
並べるなら本物のアイオリアにしてくれ。ヽ(｀Д´)ノ

>>765
いや、むしろ冥界編でマッハ18の相手に苦戦してた時の方が
そんな感じだといえるが、青銅聖闘士の星矢が常時光速を
発揮できないのはともかく、黄金聖闘士がそれって…。

>789
アニメをやってた頃は原作自体の世界観がまだ
固まってなかったものな。

それにしても、原作ものを手掛けても原作を大きく
逸脱しながらもきっちり面白いものを描き、それと並行して
自分の作品の続編もちゃんと自分で描く山口センセは偉いなぁ。

アニメおもしろーい。
北欧編最高！
黄道十二宮、光速、絶対零度、コウ龍、五感、六道、ニーベルンゲン、北欧神話・・・
星矢からは沢山の概念を学んだなあ。　

おおっと、エクスカリバーも忘れちゃ池ねえな。

うおおおおおおおおおおおおおおお
俺としたことが黄泉津比良坂を忘れていたーーーーー！
連投+ageスマン

>>793
どうでもいいことにいちいち雄叫び上げんで欲しい

しかしアニメのエクスカリバーは
アテナが最も忠誠心高い戦士に贈る剣とかホラ吹きまくりだからなぁ…
せめてエクスカリバーがどんな物か理解してからシナリオ書いて欲しかった…
まあ車田も絶対零度の何倍の冷気とか色々意味不明が多い謎のお方だが…

>車田も絶対零度の何倍の冷気

これに関しては、納得できる合理的解釈が成立している。
調べてみろ。

>>796
スマンが説明してるサイトなり本なり教えてくだされ。
絶対零度でググってみたけどありきたりの説明しか見つからぬ。

ttp://hp14.e-notice.ne.jp/~tsumiko/faq/index.html

これの事かね?

ttp://hp14.e-notice.ne.jp/~tsumiko/faq/a/21.html

おっとこっちだった｡

つまり温度の問題ではなくその運動に対して必要なエネルギーってわけね。

>>799
サンクス。
結局絶対零度以下は無いわけね。
なんか文章変だなとは思うけど了解しました。

そもそもコスモで原子を直接破壊するなんてやったら、
核分裂とか核融合起こしてとても大変なことになりそうなんですけど。

その辺はミノフスキー博士がなんとかしてくれるんだよ

本当に魅力のある漫画なら疑問や矛盾に対して
ツッコまれるばかりではなく、上の例のように
ファンが補完してくれたりするんだよな。

>>795
原作でも後で授けたり宿ったりするものになったけどね＞聖剣

>802
http://hp14.e-notice.ne.jp/~tsumiko/faq/a/02.html
後者の説なら問題ないんじゃないかな？
正直物理はさっぱりだが(w

岡田って何座?

>>805
今岡田サイトみたら3/15ってなってたから魚？

>806
まじで！　俺と誕生日同じだよ…
何となく近年最大のショック…
魚座です。

なんだ、蟹座じゃなかったのか。

>>799
其の文章でどうして納得できるのか不思議。

>>809
エネルギーというよりも、
絶対零度に要するのに必要な小宇宙の燃焼を1とすると、
タナトスを倒すにはその数百倍の小宇宙の燃焼、
つまりド根性が必要なんだ。

まぁあまり深く考えるな。

まぁ、アレよ。
絶対零度の何百倍の温度、ではなくて絶対零度の何百倍の冷気だから…
いや、納得できんのは分かるが考えずに感じましょうや。

第七感にでも目覚めないと分からんってことだな

温度ってのは分子の振動速度の事。
その振動を止める小宇宙が凍気。

例えばぶるぶる震える玉を、握って振動を止めるとする。
神の玉と普通の玉は、振動の振幅や振動数は一緒。
でも神の玉の振動を止めるには、普通の玉の振動を止めるのの数百倍強く握らないと駄目。

もう出てきたのか知らないけど岡田が魚座ってことで
アフロはかなり強そうだな

アフロの両目＆ホクロをキチンと描いてくれYO！＞岡田
ところで岡田アフロは薔薇を口に咥えないのか？

>>810-812
結局、馬鹿が描いて馬鹿が読む漫画ってことだ。

当時魚座だったけど泣くに泣けないね。あの魚座の黄金。微妙すぎ。
子供同士で遊ぶ時も獅子や山羊が羨ましかったなあｗ

>>817
雑草でもむしって投げてやれ
間違ってもﾊﾞﾗむしるのはやめとけよ
刺があるし持ち主に怒られるから

最近どうよ

どうもこうも
そういや明日は燃料補給の日だったな

予告によるとアイオリアがどっかの島にパシらされるらしいな。
敵が攻めてきているというのに黄金聖闘士がせわしなく出歩いてるのは何とかしてほしいもんだ。

攻めてきてるっても光速の動きしただけで驚いたり
冥界波一発で魂抜けるような「自称・神」だからなぁ。
ロリアの一人ぐらいバシらせても困らんだろ。

いっそアルデバランとデスとアフロ三人がアテナ！使って
ク　ロ　ノ　ス　壊　滅
連　載　終　了
とかやったら岡田は一気に神の領域なのにな…

・ヒュペリオンとコイオス、ホモ臭ぇ…
・現世に魔獣って…今更ながら原作と世界観違いすぎ
・えっ、ギガス二人倒しただけで聖域の方は一件落着？
・簡略絵のやりとり寒すぎ
・「宮の予算」…、ギリシア政府との関係…世界観(ry
　 Gの聖闘士ってやっぱり各国政府とかを相手に
　何でも屋をやって金を稼いでんのか？
・神話ではミノス王って後に冥界の裁判官になったよな？
　ってことは「星矢」では冥界三巨頭の一人である
　グリフォンのミーノスにあたるんじゃないのか？
・神話ではミノス王ってミノタウロスを疎んじてなかったっけ？

>>824
ナイスツッコミだ。

魔獣設定、激しくイラン。
ティターン全員甦ったりしたら、世界が破滅しかねないってことだよな。
女ティターンとか続々と復活して、黄金たちとバトルして欲しいのに、
なんかツマラン魔獣エピソード挿入しまくって、少しでも連載引き延ばそうって
魂胆じゃないのか。

ティターン神族がヘタレの時点でそれ以下のギガスだの魔獣だのを出されてもタルいだけ。
車田漫画はボス以外の敵は全員集合がデフォなのにチンタラ復活してるし、復活されても強そうじゃないし。
どうせタルいなら一種類の敵だけズラリと揃えて、十二宮でまとめて迎え撃てや。

ロリア小遣い貰ってんのか…。
黄金の風格か本当にないな。

8　0　1　く　せ　ー　＞コイオスとヒュペリオン

黄金のくせにパシリやってる姿が果てしなくカッコ悪いんだが
「黄金はヘタレ神族対策で動けないから魔獣は白銀が狩る」
なんて事になって未出の白銀聖闘士まで汚されちゃかなわんので
とりあえず今の展開を赦す。

赦すからさっさと終われ。

完全に違う方向へ行ってしまったな
神話なんて元に話書いてたらどんどん星矢から遠ざかっていく事に気付かないのだろうか…
ダイダロスとかミノタウロスとかは聖闘士や冥闘士として原作出ちゃってるんだけど

最初っから「巨闘士(ジャイアンツ)」でも出して、
戦士ｖｓ戦士の戦いにすりゃ良かったんだよ。
時空の流れを操って、光速を超える早さで攻撃するとかさ。
いくらでもやり方あったはずだ。

>>831
ジャイアンツ対ライオンズで日本シリーズか

今月号の感想

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ｷｭﾋﾟｰﾝ　/(∞))∧
　　　　　　　―――― +（´<_｀　∬　　801の予感！！
　　　　　　　　　　　　　　∬ヽ__ノ∬ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

原作だってギリシア神話を独自にアレンジしてるけど、
Gの場合「星矢」として間違っている上に
神話に関しても間違っているからムカつくんだよな。

ティターン十二神は六組の夫婦なんだから
嫁さんの女神とイチャつかせりゃいいのに…。

>830
ダイダロスやミノタウロスは名前が同じだけの別人(別物)だから
べつに構わんが、むしろ問題はミーノスだ。
原作と神話を知ってりゃグリフォンのミーノスが
神話に出てくるミノス王(の生まれ変わり)だって解るじゃん。
(つーか、三巨頭は皆、神話に出てくる冥界の裁判官本人だろう)

原作でミノタウロスのゴードンがミーノス配下でないのは
神話でミノス王がミノタウロスを疎んじていたということを
反映しているのかね。
もっとも車田本人はそんなこと意識していないだろうけど(w

あっ、高確率で意識してないわ。
ゴードンがラダの配下なのは冥界の元ネタの「神曲」の
「星矢」でいう第六獄の入り口の砦にミノタウロスがいるという
記述と、第六獄一の谷・血の池地獄にあたるプレゲトン河の
辺にラダマンティスの城があるという神話が元になっている
だろうから。

Gに関係無い蘊蓄語りでスマソ。

>原作と神話を知ってりゃグリフォンのミーノスが
>神話に出てくるミノス王(の生まれ変わり)だって解るじゃん。
>(つーか、三巨頭は皆、神話に出てくる冥界の裁判官本人だろう)

いや、そりゃ違うだろ。
「グリフォンのミーノス」とか「ワイバーンのラダマンティス」とかってのは
単に役職の名前で、生まれ変わりとか関係ないんじゃﾈｰﾉ？
それこそダイダロスやミノタウロスと同じく「名前が同じだけの別人(別物)」だとｵﾓ

まあどっちでもいいけどな。こっちもGに関係ない突込みｽﾏｿsage

>836
原作の設定では冥闘士は聖戦の度に転生してんのよ。
つーか、封印が解けた時に魔星(＝魂？)が
選ばれた肉体に宿って冥闘士になるのね。
あとパンドラも「冥界の亡者を裁く三巨頭」って言ってるし。
だから「星矢」では、作中でいう"神話の時代(＝初代？)"の
三巨頭こそがギリシア神話に出てくる本人なんじゃないか。
アテナをはじめとする神々だってそうだろう？

転生じゃなくて魔星に選ばれて冥闘士になるのでは？
納得できないというのじゃなくて、何か834の個人的な解釈が
多く含まれてる希ガス。

どちらにせよスレ違いだからこのへんにしとこう。