Under The Rose■船戸明里 ３■Honey Rose

漫画も描いてるイラストレーター、船戸明里について語るスレ第三段。
　
■代表作
『LUNAR 〜幼年期の終わり〜』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』 角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』 幻冬舎より新装版
『Honey Rose』 ファミ通ブロスにて連載終了・単行本化待ち
『Under The Rose』 幻冬舎コミックバーズ増刊スピカ連載中、単行本1巻既刊
　
他、小説の挿絵など。
　
過去スレ
02：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053181639/
01：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025534560/

久々の2get!

>>1
乙ー

前スレで、ネタバレに関してのルールを決めてはどうかって
話が出てましたが、どうします？

特に必要ないのでは
各自の良識に任せるということで

新スレ乙。

単行本になっているものはネタばれ可、
雑誌連載は公式な発売日後、
ハニロはオブラートに包んで核心をつかずってとこじゃない？
次男萌え〜という話ならいいと思うけど。
ハニロは持ってない人結構多そうなんであまり話題に出さないほうがいいのでは。

とまあ、一例です。

ｱﾝﾀﾞｧｽﾞﾛｳｽ

更新あげ

メイドさん萌えage

X箱持っていれば・・・GC版買ってくれようあかりﾀｿ＿|￣|○

あんだろ読んでるとすごく鬱な気分になる
人間の黒い部分を見るのは辛い・・・
それでも読むのをやめられないんだよな
船戸さんの絵が好きだから

わかるなぁ。ストーリーに鬱々しながらも読んでしまうんだ。
明里ﾀﾝの魅力にとりつかれてる。

ところでスピカ最新号は今月末だったよね？

28日でしたな。ずれてなければ。
黒々しいところが好きなのは少数派なのかな？

私も鬱展開は大好物であります！

ノ　欝漫画も欝ゲーも欝アニメも、まるっと大好きだ。

あんだろはそんなに鬱展開か……？
と素で思ってしまった……。

質問めんどくせー。
作者あーゆーのよくやるけど、ウザイだけだと思うんだが…。

ちゅーか、ｱｶﾘﾀﾝは他の漫画家と違って
何となく…何となくだが、迂闊な事書いたら
気を悪くするかもしれんし、ぶっちゃけメールの段階で
何書いていいのか、皆目分からなくて難しいよ(´д`;)

もういっそ素直に一言
「ショタじゃないけど、ライナス萌えー(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ」
とでも書くべきか⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ

絵が良くても漫画はクソ
かくことないからﾒｰﾙが来ないってことに気付け＞ｱｶﾘﾀﾝ
あとがきもｲﾗﾈ

本人にその気はないのかもしれんが、サイトとか見てるとどうも気難しそうな人って印象を受ける。
あと「先生」と呼ぶなとか、そう考えるのは別にいいけどファンにまで押し付けるのはちょっと…。
気軽にメールを送れないような敷居を感じる気が。

前に酷い目あったのかもしれないが、読者に対しても
ものすごく警戒心の強い人だなぁ、と感じる。
読者を試すようなことを何回かやっているが、信者でない
人間はちょっと引く。間口を狭くしすぎな気が。

アクセス解析もご丁寧にいろんなページでやっているみたいだし
ちょっと怖い。

神経質といえばそうかもしれないが、
あかりﾀﾝに限らずものつくりの人格と作品とはまったく別個のものなので、
気になるようなら絵だけとか漫画だけとか見てればよろし。

変人だから常人離れした絵が描けるのかもしれん。
絵が良ければ妬まれるかもしれん。
妬まれればより性格が歪むかもしれん。
褒められても歪むヤツは歪む。
絵が良くても謙虚なヤツは謙虚。

あんだろ八話で終わりかよー。ショックだ…

絵や音楽って
作った人の個性が出てくるよね
漫画を読んでるとその人の人物像が見えてくる気がするよ
だからあかりタンの描く漫画って個性的なんだな

>>16
演出過剰というか（まあそこがいいんだけど）、
本人達の置かれている状況に対して悲劇っぽく書きすぎというか…時々なんだかなあと思う。

ここで話題に登ったかどうか分からないが
本屋で流血女神の外伝を見つけたので買った。
なんというか、雑という訳ではないがいつもの密度が無い。
後ろ姿のカットも多いし。
…あかりタソ、忙しかったのね。

外伝というと、女神の花嫁？
あれはシルエット的というかなんと言うか、意図的な演出だと思うよ。

あとがきページへのアドレスクイズなんだけど、指定のコマに使用人が
ひとっこひとりいないのは気のせい？

…サイトのおまけ系の話題は禁止した方がいいかもな。
以前もちょい荒れしたし。

>>21

>>29のような客がいるからだと思われ。

さて、話題を変えることにして
キャラ萌え語りでもいこう

自分はあんだろ第一話の冒頭に出てきた
女中の少女に萌え（みつあみ＋そばかす）
いくら使用人とはいえ、女の子の髪を引っ張るなんて
ライナス…あんた…（；´д｀）

それも蹴り飛ばしてからだしな

カシュナーって誰の名字だっけ？

トーマスじゃなかったっけ。

>>32
襟首じゃなかったっけ

>>36
今確認したら襟首だった。勘違いｽﾏｿ
どちらにせよ散々な目に遭ってるよな
当時はこれが当たり前だったのか？＞女中に暴力

おまけページのアドレス例文、”ABCD .htm”ってなってるな。
このまま置き換えても通らないから要注意だ。

下の方を使えば問題無しだが。

そう。
その最後の空白こそが、最大のトラップ（w　なので
私のように引っ掛からない様、皆も気をつけてくれ。

最近チャップリン作品を観始めたんだが、
喜劇王のメインの姿と伯爵の姿がダブるのは気のせい？
同じイギリス人だし意識はしてるんかなと思ってみるテスト。

あんだろ最終話を読んだ＆スピカ買ってきた。
…えーと…こんだけ？

最後は何て言うか…
案外、皆悪い人じゃなくて良かったね。
というか、個人的には鋭いツッコミを入れる正妻と
【メール欄・1】の逆襲が良かった。
ライナスも色々あったが…まぁ、いいんじゃないですか？

とりあえず自分は、コミックス２巻で大幅に付け足されるだろう
書き下ろしを楽しみに待っとくよ。
今回はデッドヒートだったせいか、気持ち画面が白かったし（w

しかし、それ以上にスピカの今後の方が
色々な意味で劇的だったよ…
【メール欄･2】か…⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ

月刊になるみたいだけど明里たん大丈夫なのか？

4月からだから、今から明里ﾀﾝが頑張れば…

他の作家が40Pぐらい描いてる所を
明里ﾀﾝだけ18Pとかの可能性は…
なきにしもあらずだ(ﾟ∀ﾟ;)

とりあえず、次回から次男編か。
ライナス編より、ドス黒くて陰鬱だったら
最高だな。

冬の物語最終話、一気に毒抜かれてつまんねーよ。
やっぱ少女漫画と割り切らなきゃ駄目なのかな。
次男興味ねえし。アニ−様に期待すっか…

>44
雑誌が雑誌だし。
詰め込みすぎ、というか展開を急ぎすぎかなとは思った。
単行本でいろいろ描き足してくれること希望。

最終話、ラストのラストで一話の伏線が効いてて良かった。

>>45
> 単行本でいろいろ描き足してくれること希望。
ここは期待できますな。
早く単行本2巻でないかなぁ

最後の1頁で、1話の伏線が処理されているのは
良かったね。
私もちょっと足りないと思うので、
2巻の描き足し分に期待。

２巻は…
あと100頁分ぐらいか？(ﾟ∀ﾟ;)

本日雑誌をゲット。
例の三つ編みメイド、そばかすじゃなくてホクロだった。
自分は一体どこで見間違えたんだろう・・・
それよりも第一話と比べて顔が変わったのには驚いた。
怒っている顔の方が萌えるのでチト残念。

・・・本編を差し置いて
萌え語りしている自分は異端者だな。

しかし、ライナスが牧師になる過程がわかって良かった。
それまでがアレなだけに
毒が抜けたライナスは素直に可愛いと言える。
不良少年も良いけど、自分的にはこっちの方がいいな。

そう言えば、牧師になる決意を聞いて
かなり親父がオタオタしてるけど
あの時代の神職は、そんなに動揺するほど
異端な存在のかな？

貴族階級で、神職は珍しいのかもしれないけど
その地位を一切放棄するとか…
つまりは、そういう事なのだろうか。

スピカ最新号入手〜。

>49

念願叶ってやっと引き取ったばっかりなのに、そのライナスは寄宿学校に行くという。
｢牧師になる｣というライナスの決意があんまり堅そうで、止めるわけにもいかず、
父として理解しなければと思いつつも離れるのが嫌で、動揺していたんだと自分は解釈しました。

そして次男が青年になった頃に教区の司祭様として帰ってくるわけですな。

結局息子達を実家に置いて
自分は愛人宅で遊び呆けてたことにはツッコミないんだ…
いくら父親とソリが合わないったってそりゃないんじゃ。
一応自分は産みたくなかったってのと、侯爵家の方がいいってフォローはあったけども。

虹のページから急にトーンがおかしなことになってる。

牧師って結婚しないんだっけ？
私は父親と違ってそっち方面で反対の事をする覚悟かと思ったよ。

牧師は神父と違って妻帯可能だろ？

牧師は結婚できます。子供も作れます。

しかし次から困るな、読むの。マカーだから。
オヤジの窓で読むしかないのか…。早く対応してくれ。

Webコミック化は個人的に嫌だな・・・
パソコンで読むより、雑誌で読んだ方が画像もきれいだし
何より気軽に読めるから読みやすい。
パソコンだと目が疲れちゃうよー

ナローバンドだと読み込み辛いしな。
つかスピカ見つかんねーよヽ(`Д´)ﾉ

私もその辺が気になってたんで
一応、下記のような事を
昨夜の内に、スピカ編宛で質問メール送っといたよ。

・マカーは切り捨てるのか。

・ナローバンドはスルーなのか。

・ぶっちゃけ、あんな使い辛い専ブラより
CD・DVD等のメディアで販売する予定は無いのか。
（アレさ…
無料だったら許せるけど、有料サービスだったら
許しがたいほど、使い辛いよね。
サイズ変更出来ないし、skinは増えないし
非アクティブになるとすぐ消えるし
何より、マシンパワーがそこそこないと重いし
複数の窓開けてると、フリーズするし…）

・有料サービスだと仮定すると、決済方法は複数用意されているのか。
少なくとも、コンビニで払い込み・カード・ウェブマネー等は
用意しておいて欲しい。

どうも、あそこは後手後手に回っている印象があるので
不安が拭い去れん…(´д`;)

　　　　　　　あんだろの印刷汚いし。

>>59
ありがとん。
つーか、そんなに使い辛いんですか、あの専ブラ。
だったら普通にアクセスキー発行してWebブラウザで
見れるようにして下さいって感じ。

もういっそスピ編が、一枚ずつCD-Rに
漫画を焼いて販売しちまえ(ﾟ∀ﾟ)

…本当に、そうしてくれた方が
こっちは気が楽なんだが…＿|￣|○

>>61
同意。
じゃなければ単行本の発売を待つしかないよね

典型的な２号誌だったな…やる前から死兆星出てたから驚きもしないけど。
原稿料ちゃんと払ってるんだろうか。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

いっそのこと、バース行ってくれ。

888もバーズに移動しちゃうしね。
あれだけ完成度が高い作品ならもっとメジャーな雑誌に転向できそうなのにな・・・

もしかしてスピカの命運はあんだろに賭けられてるから移動させたくないのかもしれんw

キングさんちは約十年そこそこで物凄い勢いで没落したようだが、
投資か何かで失敗したのかな？

はにろにてもあんだろにしても
最後はキレーにまとめるよね。
きれいなところがアカリタンなんだけどもｗ

次男はどす黒く終って欲しいなァ…

次男はどす黒くならないだろうと言うのが、はにろを読んでの予測。

　うーん・・個人的に船戸さんの漫画はなんか尻すぼみというか・・・。
はにろにしてもあんだろにしても、第一話は・・こう・・期待というか予感というか、
これからどんな物語が展開されるんだろう？と思わせてくれただけど。
割と最後はあっけなく終わっちゃう感じ。
雰囲気意は凄く好みだし、絵も凄いと思うし、大好きですけどね。　

やっと今日ｽﾋﾟｶ買えたんだが
あんだろの終わり方はいい
ｽﾋﾟｶの終わり方はなんなんじゃー！
うう・・漏れ携帯＆ﾈﾄ喫茶組なんだが・・・どないせちゅーねん

っていうかアンナさんに萌え萌え。

俺漏れも。
アンナさんいい女だ。

しかし、アンナもマーガレットもグレースもいい人だったから
ああいう最期を遂げてしまったというのが切ないね。
変だけどライナス編完結という事で節目で不振な死に方をした
女性について纏めると
（未読の方はネタバレ注意）

アンナ・ロウランド
アーサーの愛が他の女性に移った事を嘆いて縊死。
…という事になっているが、胃潰瘍の吐血がハニロのフィオナの症状に被るので
既に薬を盛られている可能性有り。
直接手を下したかどうか不明だが死についてはモルゴースの関与が否定出来ない。

グレース・キング
ライナスに拒絶された事を嘆いて投身自殺。
経緯についてはそうかもしれないが、ベッドに付近に残っていた痕跡から生前
吐血していたものと思われる。これについてはアルコール依存、ストレス等に伴って胃を
患っていた可能性があるが、ハニロの(ry
また、阿片中毒、アルコール中毒についても自ら断つ意志は見受けられたので
侍女から彼女に渡っていたにしても本人が侍女に報酬を払って得ていたかは疑問。

マーガレット・スタンリー
病気にかかって衰弱死。と、いう事になっているが生前吐け(ry
個人的にはどうして自分の家を出てロウランドさんちの世話になるようになったのか
気になる。

次男の奥さんと娘
火事で焼死という事になっているが(ry

侍女
暇をもらって移動中に銃殺される。が、自殺かも。でも他殺かも。
これについては作中では永遠に不明。
阿片とアブサンをグレースに渡していたが金の出所が怪しい。

侍女もモルゴース伯母様一味だったとか。

まあモルゴース叔母に買収（？）されてたのはほぼ確実じゃない？

あ、ゴメン、違うな。
あんだろの侍女はグレースの事が好きだったんだっけ。
でも阿片とアブサン渡しちゃったのがな…。
その金の出所が叔母かな。上手いこと言いくるめられて。

>>77
「私も彼女の事は心配しているのです。でも、彼女は私を嫌っているから
私からと言えば受け取らないでしょう
グレースを楽にしてあげて。お金は私からのお礼よ」

とかモルゴースに言われてたりして。


蛇足だがグレースが火葬にされて墓も無いのは彼女の死が
「自殺」と扱われた証左なわけですが…。
キリスト教では自殺は罪なので土葬にしてもらえないし、
葬式も上げてもらえない。

古い時代だと道端に放置されて野犬に喰わせたりとかもあったらしい。
流石に貴族だからそういうのは無かったにしても。

アンナさんの時はどうだったんだろう…。

>>78
グレースの葬儀はお爺さんが断ったと１話で言ってるね。
ロウランド家では事故死で扱いたかったけど・・・ということかな

で、いろいろ食らい話しが続いているけど、ハニロ以降だと
14才だったフィオナも16で社交界デビューなわけで。
オタオタするお兄さんズが目に浮かぶ。
デビューの時のエスコートは誰？とか

血が繋がらない兄弟だから誰とでも結婚出来そうって感じだけど。
実際持参金持たせて他家へ嫁がせるというのも有りだろう。
（にーちゃんずもフィオナも多分家から出したくない、出たがらないだろうけど。

ま、一番ありそうなのは次男だと思うけど。
アリスの事も有ったし、なんたって彼はカレンダーでは4月だし。
森は生きているでヒロインと婚約するのは4月の精だから。

>>74
マーガレットはあんだろ作中に「グレースがアーサーを慰めてくれていたから
私達（マーガレットとヴィンス・ディック)がこの家で暮らしていられたのに」という台詞があるので、
アーサーがずっと一緒に住みたがっていたのを断りきれなくなったんじゃないだろうかと。
ライナスも（略）なわけだし。

何ｨｨｨｨｨｨ！！！？
マーガレットだけではなく、正妻もあぼーんするのか！



誰か、あんだろ時とはにろ時での
ロウランド家の相関図と、成長前⇔成長後の画像を
うpして欲しい位だよ…
話が見えねぇ…＿|￣|○lll

>>74
>>次男の奥さんと娘
はにろの時の『二度も撃った』ってのと、幽霊の胸に穴が空いているから
ｵｳﾞｧｻﾏが撃ち殺したのでFAでは。

>>80
フィオナって社交デビューなんかできなさそうな感じだけど…
母親が元メイドの労働階級層で、伯爵のご好意で面倒見てもらってる庶子（ってことになってる）わけだし。
でもその庶子ってのも周りには伏せてあるのかも。母親は侍従と結婚してるわけだし。

つーかアンダロの時も作中の季節微妙に分からないんだけど、
シーズンじゃないのかな？伯爵ロンドンにいなくていいの？

>>83
>フィオナって社交デビューなんかできなさそうな感じだけど…

そうだね。失礼…。

どうでもいいが、熱帯雨林でイギリスのカントリーハウスの本を
買ったら同じのを母者が持っていたよ…＿|￣|○

返品ﾏﾝﾄﾞｸｾｰし、戒めとして手元に置くが、今度から気を付けよう。

昨日の内に、あとがきページ出来るんじゃなかったのか？
楽しみにしていたのに…＿|￣|○

何のあとがきページ？
あんだろ1巻のなら、とっくにアップされてるけど。

こうしんあげ

>86
85じゃないけど、7話と最終話のあとがきがUPされてる。

・・・が、たどりつけないです。
雑誌みながら確認してるんだけど。
自分は何かおおいなる勘違いをしてるんだろうか・・・。

自分も。
明里ﾀﾝ、何か間違ってないか…？

ん？普通に行けたよ。
間違うとしたら最後かな。

ageちまった・・・ｳﾄｩ。
吊ってきます。

ちゃんと行けるのか……ううむ、不思議だ。
もうちょっと試行錯誤してみるよ。

私も行けなくて、一旦中断してた所だ…
もしかして、さっきまでちょっと間違ってたっぽい？
今からリトライしてきますλ=3

ｷﾀｰ!
というか、一番最初のであってたよ・・・。

あ、私も行けたよー！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
最初ので、漏れも合ってたんだな…
何で行けなかったんだろう？

話の腰を折ってすまないけど、
大事にしてたあんだろ単行本が事故で水浸しになったので
新しいのもう一冊買ってきた・・・。

ちっとは売り上げに貢献できたかしら

マジではにろ、あんだろ本出したいな。副読本みたいなの。
用語・人名辞典とか文字ばっかりになりそうだけど。
と、言いつつ同人誌出した事もイベントに出た事もないという(w
とりあえずネタ帳作成から始めようかな。

同人女ｷﾀ----------(・∀・)----------!!!!

副読本は、ちょっと欲しいかもしれない。
と言うか、公式で用意しといて欲しい⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ

>98
煽りにマジレスすると、明里ﾀﾝも元・同人女…

本じゃなくてサイトでもいいと思う。つか、作ろうかと思った事がある。
人物紹介と単行本になってないはにろの紹介と。

更に煽りにマジレスすると、まだ一般人の一読者だ罠(w

>>100
ありがトン、そっちの方が楽そうだね。
ロウランドさんちの平面図なんかも出来る限り作って
みたいなーと思う。

>>101
応援してまつ。

とりあえずロウランドさんちの家族構成をうぷってみるtest。
（微妙なネタばれ有り）

ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/1403/untitled.html
Topの文字化けページは気にしないでくだちぃ。

このスレに来てるひとたち皆さんいい人ばかりなので
一度チャットとか設置して作品について語りたいと思うのは過剰でしょうか。

どこかに無いかなそんなサイト

IRCでいいいじゃん

>>104
ファンサイトでも作って船戸さんとこの掲示板にでも募集カキコして勝手にやってくれ。
こんなとこで馴れ合われたらたまらん。

ところで
はにろにしても、あんだろにしても
微妙に次男マンセーなのが気になる・・・
メガネキャラだし、よほど気に入ってるんだね、船戸さん

ッスピカがどこにも売ってねえよ！！！
もう！！！！！！！！


注文してきました。

おまけページ読んだ…なんだかな。
読者に想像させるっていうんだったらそういうところも想像に任せればいいのに。
脇のマメ知識は面白かったけども。

とりあえずこのシリーズの続きがまだあるみたいでヨカッタ。

やっと本誌読めた。
・・・泣いちゃった俺はもう歳ですかそうですか。

>110
自分もラストシーンで泣いた
素直になったライナス少年が(・∀・)ｲｲ!

>>110
ﾅｶｰﾏ!
俺も泣いた
ラストのコートが良かった

>110
自分も泣いた
淡々とした口調がまた泣ける…

ラストのコマの「石の下で〜」てとこでキタよ…。
ライナス、１人で家を眺めてるのが……。

ラストのコートは（メール欄）ってことなのかな？
最初の話わすれかけてるので、
そう思っちゃったんだけど
絵本の意味がわからないし…

出て行く孫の持ち物を、思い出にｺｿｰﾘくすねたって事じゃないの？

>115
それなら本当に売っぱらっただろうし、
ライ茄子がそれを取り戻さずにそのまま持たせてやったのは
その時察したのが彼の自分達への愛情だったからではなかろうかと。
公爵様は遠く離れて本当は淋しかったんでは内科と思うと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
二度目、三度目に読み返したときのほうがホロホロきてしまった。

絵本は弟の。
感想はどの程度ネタバレでいいのかわからなくて難しいなあ。

同じく、泣けてしまった。
と言うかこの漫画は、アレだ。
中高生ぐらいの多感な時期に捻くれてた人
（もしくは、現在進行形の人）の方が
素直にはみ出さず育った人よりも
よっぽど胸の内に、来るものがあるんじゃなかろうか。

>117
私も、そういう事だと思った。
基本的に、キング家の人々は、どいつもこいつも
似たもの同士と言うか、内心思っている事を口にするのが
極端に不得手なんじゃないかと。
（又は、秘めておくべき事をあけすけに話すのは
みっともないと思っているのか…
要するに、シャイでコミニュケーション不足な一族って事か？）

祖父の死後、孫達の持ち物をｺｿｰﾘ隠し持っていた
彼の不器用な愛情を察して、棺に入れてやったと言う事だと思う。

>>118
アレだ、神様なんて普段信じていないヤツが
本当に困った時に神様に祈るのと同じかな。
なーんか読んでいて厨房のころを思い出したよ・・・

あかりﾀﾝ、今度は青臭い厨房モノ描いてくれないかなぁ。
中学生日記みたいなやつ。

>>119
あかりﾀﾝが中学生日記のような漫画を描いたら
陰湿ないじめとか、性格に問題のある教師とか
あんだろ以上にドロドロした展開になりそう・・・

・・・いや、勝手な想像だけど

P７７の１コマ目って
まさしく父親と母親とその子供の図みたいだね

現代版・蝿の王みたいなノリの、中学生日記地獄変みたいな
どうしようもなく陰鬱でドロドロした漫画描いてくれないかな、あかりﾀﾝ

少女誌で駄目なら、青年誌でも…
いや、いっそボーイズでもいい。
とにかく何か描いてくれ、あかりﾀﾝ！
…出来れば、もうちょっとメジャーな雑誌で。

私は今のシリーズ大好きなので、次回作どーのこーのより今は
船戸さんが温めている話が無事に完結して単行本にまとまることを祈り応援しております

私はマイナー雑誌は割りと好きだけど・・・
そういう雑誌の方が作家の描きたいもの融通してくれそうだし
何よりやっぱ萌え絵より「話」な漫画が読める
私的には明里ﾀﾝの絵は十分燃え萌えなんですが

とにかくローペースでも何か描き続けて読ませ続けて欲しい

現実の事件の方が洒落にならないので、中学生日記は
やめた方がいい気が。

ももち麗子先生みたいになるのかな

ていうか今までの作品（っていうほど数ないけど）って全部
一応『オチ』が付いてて読後感も悪くない話ばっかりなのに
なんで陰惨漫画に期待かかってんの…？
蝿の王とかのブラック作品好きだからって本人が描きたいと思うかどうかは関係ないし。

アンダロ、ちょっとライナスのモノローグが多すぎ…
大して意味のないとこまで大袈裟な独り言言ってるから
ちとうるさいというか主題がぼけてるというか。

ライナスの大げさな独白は、自己暗示だからあれでいいとｵﾓ

船戸さんの漫画はモノローグ多めだよね。
オリジナル作品に一番近そうなヴェーン飛空船も、
コミュニケーションの取り方が下手な主人公が自己暗示しながら
さらに下手な兄についてうんうん唸ってる話だし。
陰惨さは船戸さんの持ち味だと思う。

いや、アレは一見無口だけど
内心あーだこーだ思ってる人は
あれ位モノローグはうるさいでしょう。…多分。

すまん、ドロドロしたのも読んでみたいけど
読んでて赤面しちゃうような恥ずかしい青春モノを読んでみたいなと思うのですよ。

でも本人が一番恥ずかしがり屋だからそんなの一生描かないと思うけどねｗ
・・・の割りには日記はすげえよなぁ

ttp://www.gentosha-comics.net/spica/message/index.html

1月29日　要さんより
はじめまして。スピカを読みました。
スピカが「ウェブ・コミック誌」化するというお知らせにびっくりです。
私のパソコンはMacなのですが、Macで読めるのでしょうか？
もし読めないとしたら…
もう１台安いWindowsでも買わないといけないかな。
教えて下さい。


編集部からのメッセージ
同様のお便りをいくつか頂きました。
現在のところ、Windows対応予定です。Mac対応についてはまだ未定です。
申し訳ありませんがどうぞご了承下さい。

この開き直りっぷりって、幾らなんでもどうよ…(´д`;)
謝ってないで、購読者層拡大の為の
企業努力をすべきではないのか……？
それとも何か。
スピカ自体、幻冬舎のお偉いさんが
適当に趣味でやってるだけで、利潤を期待していないって事か？

も う １ 台 安 い W i n d o w s で も 買 わ な い と い け な い か な 。

>>131
雑誌名が変わったり、Webコミックになったりと
スピカ（元Bst）って不安定な雑誌だなぁ・・・
こんなんじゃ、すぐに廃刊になりそう・・・
果たしてあんだろは無事に完結するんだろうか
このまま未完結のまま終わったらどうしよう・・・

大丈夫！
ヴェーンもまさか単行本化するとは思わなかったし
タルシャスも若草も再販するとは思わなかった
あかりたん悪運強いんだよ！

・・ごめん。Ｗｅｂ版スピカ読めないからそう思わないと泣きそうなんでつ

誰かが、全ページ保存してn(ryで流すまで
待つとか…？と思ったが、余りそういう類の
PCスキルを持ち合わせた住人は、ここにはいなさそうだ。

と言うか、本当にやる気無さ杉だな。ｽﾋﾟｶ…だめぽ(´д`;)

星の砂漠読みました

絵が綺麗ですし、話も素敵なので、これから
他の作品を読んでいこうと思います。

とても出版社のやることとは思えん…同人並だな。
n(rで流すのはどう考えてもアレなのでﾏｶｰの皆は
もう１台安いWindowsでも買わなきゃね…ﾌﾌﾌ……漏れもなー

結局なんでグレースがそもそも鬱ったきっかけは出てこなかったなあ。
叔母のせいだとも思えないんだけど、ﾊﾆﾛで幽霊化してたってことはやっぱそうなのかな。

と言うか、おまいらはっきり言ってやれよ。
スピカは厨雑誌だと…
幾ら何でも、駄目を通り越して
もはや痛いぞ。

Macにも対応してくれよ…頼むよ…

ご了承下さいって、そう簡単にできるかっつー感じだな。
何考えてるんだ？本当に。
スピカ、もう商業誌とは言えないよ（；´Д｀）

藤田さんスレでも物議を醸してるなスピカ……。

窓だが家族都合でネットを自パソに繋げない携帯ねらーの
私は負け組なワケですが何かorz

ﾏｶｰ率高そうね…。
要望がたくさん来れば考え直すかもよ、幻冬社も。

私は一応、見られるんだけどさ…
この厨対応は、幾らなんでも
腹立つよ。
無料の同人Flashや同人ゲームでも
もうちょっと親切だぞ…(´д`;)

唯一の救いは一区切りついた所だった事ぐらいか。
しかし雑誌見なくなると、単行本が出た事すら知らないまま
老いて死んでしまいそう。

そういや単行本のアンケでやたら画集について聞いてたけど
あれはどうなったのかな。

ＷＥＢスピカも２回くらいで終わりそうな悪寒。

ただでさえマイナーな所に閲覧者を制約しまくりで
ろくすっぽ謝罪もなしの態度から言って
幾らなんでも、始まる前から死兆星が見えすぎだよね…(´д`;)

ブロスでの連載終った後、
ビームに逝くんだと信じて疑ってませんでした。

スピカ、もうちょっと間口広げてｸﾘ( ;´Д｀)

コミックビームにはもうビクトリアンメイド漫画が連載されているからな…

バーズにいってほしいなあ

本当に、バーズに移ってほしい…
いっそ他社でもいい。
とにかくスピカ以外の誰でも手に入れられるメディアで
発表して（ﾟдﾟ;）ﾎｽｨ…

バーズはまだ近所の本屋で数冊置いてるもんなぁ・・・

どうか頼む
バーズに移ってくれ・・・
スピカは危ない

バーズに移ったら今度はあかりﾀﾝの体が危ないかもよ？ｗ
連載耐えられるかなー

まあ、webスピカでもｱｶﾘﾀﾝは隔月連載だそうだから
バーズに移ろうがどこだろうが、そんな所だと…

バーズも月刊誌のわりに薄っぺらくて高いんですが
大丈夫なんでしょうか？

バーズとかビームより、雑誌クラッシャーがつどいすぎて
変な化学反応を起こしたために唯一成功してる某雑誌に行け。

>119
神さまくらい元から信じてるんですけど。祈ったりはしないがね。
まあ、なんにしろ人をそこまで追い込んだ奴の言える台詞ではないけど。

…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯ??

F戸御大並みに捩じくれたﾔﾂﾊｹﾝ
空気の読めないﾔﾂは路地裏から出てくるなと

あんだろ本編の話になるが
ライナスがグレースの死に関して深追いしなければ
女中もあんなことにはならなかっただろうに・・・
ついでに言うと、あの辺りのアルバートとウィリアムが怖い

この場合、ライナスと長男・次男
どちらに感情移入すればいい？

メイドに。

メイドに。

メイドかよ！(ﾟ∀ﾟ)

メイドといえば
金髪そばかすのどじっ娘メイド
可愛いなぁ・・・
はにろのフィオナに雰囲気が似てるかも
いじめたくなるところとか

>>156
IKKIのことか？　それともウルジャン？
ウルジャンだとしたら嫌。
IKKIとアフタなら可。
エース特濃は雑誌自体が潰れそうなので不可。

>166
全部違う。ベルセルク並の原画の水戸黄門とか南アジアでドンパチやってるのとか
無駄に熱い漫画家の漫画なんかが人気のあの雑誌だ。

アフタはイヤ。

幾ら何でも、雑誌のカラーと合わないだろう…
自分の好きな雑誌を挙げるのは構わないが
もうちょっとだけ、考えろと。

>>167
サンデーＧＸ？
あの雑誌、エロマンガ出身作家と非エロマンガ家との差が激しいからなあ。
非エロマンガ家の連載陣とじゃ、あんだろとカラー違いすぎだし、
かといってエロ系でもないし。

アフタは午後三時の魔法や妖精事件が載っていた頃なら合うかも。
今は無理臭い。

あんだろとカラーの合いそうな雑誌というと、フラッパーあたりもあるけど、
コミックスが手に入りづらくなるからな……。
Ｇファンとかのエニックス系もなんか違う気がするし。

合わずだと思いこんであれはもともと混沌だからいけるいける、印刷良くないけど
とか思ってた＿|￣|○

アワーズは案外いけるかも…
伊藤真美も描いてるぐらいだから。
ただ、あそこの印刷って
生原より、かなり線が太ってそうだ…
あくまでイメージだけど。

少女漫画雑誌じゃだめか。
小学館フラワーズとかウィングスとかネムキとか（どれも微妙）

167がいってるのはGXだろうな。水戸黄門とドンパチあるし。
ただ、雑誌クラッシャーといえば、アワーズの方が多いような…。

なんとなくGUMなんかとか思ったが…。つらいかな、やっぱ(^^;。

もっと普通の、オタク向けじゃない青年誌とかの方が
合うかもと言ってみるtest。
…無理か?

子姫がいる雑誌には描かないと思われ

例えネタかぶる漫画があるとしてもやはりビームが一番しっくりくるよ

玉吉の載ってる雑誌かよ〜

オタク向け雑誌だけには移って欲しくない
・・・買い辛くなるから

プリンセスGOLDに…。
駄目か？

秋田は…何しろ安いそうだから、人件費がもっと出せなくなるし…
イラストを増やさないと生活できなくなっちゃうかも。

子姫って誰？

サクラの虎の人だろう

すでにいないと思うけど＞子姫
っていうか、今どこで描いてる？

船戸たんは同人時代にスピリッツからスカウトされてたらしいね
（イベントで本人が言ってたと友人から聞きました）
いっその事休刊の心配もしなくていいからそこに行けばいいのにな

休刊の心配はないけど、打ち切りの心配はでてくるな。

その前に週刊誌で描けるんかい。

兀とかつゆダクの後ろにある船戸漫画は見たくない。適材適所。

アンダロは（つーかこのタイトルで続けるの？）少女誌がやっぱり合うと思う。

>>187
その辺は編集がアシつれてくるでしょう。

まぁアンケートでいい評価が出るとは思えないのだが・・・いい意味でね。
学研の学習とかどうだろｗ

スピリツでも佐々木ノリコ氏のような月1ペースも可能みたいだけど
月刊もきついみたいだしねぇ。
でもギャラが良くなれば人海戦術で…
いやいや私もスピリツで見たいとは思わないんだけどね。
ところで昔西村シノブ女史がここで連載をしていた幻を見たっけな。

首都圏に住んでいれば
アシの調達も楽なのに…

アシの問題よりネームの問題なんじゃない？

ﾔﾀｰ
はにろのカレンダー＋おまけのPDF販売（予定）ｷﾀ ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
漏れは買うぞ、いや買わせてください。
…ついでに出来れば、1024*768サイズとかでも
画像作ってくれないかな。
自宅のデスクトップにしたいんだ。

またカレンダーか。
どっちかっつーと画集とかの方がいいんだが。

>>193
それってマジ！？
早速、明里たんのサイトへ行かなくては！
絶対買うぞー！

船戸たん画集出てほしいな。
紙媒体で手元に置いときたい。
1万円までなら出せるから、ちゃんと立派なの。

ソフトバンク辺りがなんとかしてくれないかなぁ・・・

カレンダー再録渋ってる人って了見狭いなーと思うのは変？
そりゃ再録しないって発売時から言ってたけどさ。
俺は当時2000円で実物買えた自分は運がよかったと思ってる。

昔から船戸さんの絵が好きだったという人がいるんだが
その人、最近までパソコンもってないしオタク仲間もいなかったから
船戸さんについても小説の挿絵とかでたまーに本屋で見かけると
うれしくて買う程度の情報しかなかったらしい。

そういう人にとっては現物は手に入らないんだから
同じ値段でＰＤＦで販売、という考えにも反対というのはなんだかなー。

>>198
同意。
中にはカレンダーを買えなかった人もいるんだから
PDF化は良いと思うんだけどなー

てかはにろ本編売ってくれよ
いくらでも出すよ

うん、はにろ早く読みたいね
もみあげでもいい、あんだろのライナスより
はにろのライナスの方が好きだ

まあ、あんだろのライナスも嫌いじゃないけど

アンケの反対意見に萎えー
心を広く持てよ…

と言うおまいらはもちろん賛成に投票してきましたね？
漏れは持ってるけどしてきた。少しでも賛成派の足しになりゃいいな。
まあ今んとこ賛成多いから問題なさそうだけど。

ウォッチャーは干渉しないのがルールだろうに
宣言ウザー

漏れも苦労して手に入れたくちだが
反対派の意見には萎える
ｱｶﾘﾀﾝこういう香具師らの相手をしてきたんだな

私は買えなかったどころか、そんな所で仕事してる事すら
知らなかったので、再販してくれるんだったら
欲しいぞ…
これで反対派が、狂ったように投票しまくって
結局出なくなったら、笑っとくか。ﾊﾊﾊ…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

星の砂漠ラフ集、ダウンロード購入した。
内容は満足なんだけど、レイアウトがすげー見にくいよ…。
プロテクトかかってていじれないし。
明里ﾀﾝのPC環境だと、アレが見やすかったのか？

プロテクトかけられると、困るな…
何も悪用しようという奴ばかりではなく
自分のPC環境にとって、見やすいように
閲覧したいと言う向きの方が多い筈なんだけど。

>>206
縮小率とレイアウトは後から変更できる
プロテクトとは関係ない

レイアウトが見開きで見にくいと思ってたのは、
「表示＞見開きページ」を「単一ページ」にしたらあっさり解決した。
ｽﾏｿ…orz

カレンダ
出して欲しい人と出して欲しくない人の「どちらの気持ちも良く解る」
とアカリタン自身が言ってるから
当時買おうかどうしようか悩んでいた人に対して、やはり
随分強い言葉で牽制をかけていたことも事実なのでは？
と思う。

決定を人任せにする事が一番どうかと思うんだが…
どちらでもいいに一票入れてきた。少し反対寄りだけど。

再録するつもりはありませんとか断言はしていたな。

再録するつもりがあろうがなかろうが私はあのとき買ってたな・・・
一期一会は基本ですよ。
といいつつあかりタンの場合タイトすぎる一期一会が多いので
たまには敗者復活戦があってもいいと思う・・・。

でもさ、確かにタイトなものを
当時どうにかして手に入れたからって、
今回のカレンダーを欲しいと言ってる人に対して
ずるい！私たちは限定だったのに！と
言い張ってる反対派の意見ってどうよ？と思うんだけど。

別に自分達が損する訳でもないのに
発想がしみったれてると言うか。

おまけ付き？で同じ値段なら、狡い！と思う気持ちもわからなくもない。
同じ値段の上に、ブロスの値段も上乗せされるかもしれんし。
後から買った方がお得だったら嫌だねぇ。

紙媒体とPDFを同価値とはとても思えない。
私はカレンダー持ってないから欲しいけど、PDFに2000円出す気にはならん。
再録とはいえまんま再販ではない、ハンデ付きなわけで。
カレンダー買った人はいわば勝者なんだから、もうちょっと余裕を
みせてくれ〜。

そうだなあ、半額くらいでいいよな。
ロックされてて印刷もできない、要するにカレンダーとしての用途がないわけだよね？

印刷はする気ないけど、デスクトップに飾るぐらいはしたい。
それすらも出来ないんだよね。
…何だかなぁ…不便だよな…買うけどさ。

てゆか持ってる人間は半額くらいにしてくれんかね。
デスクトップに飾りたいからw

>>218
自分でスキャン汁

>>210
> 決定を人任せにする事が一番どうかと思うんだが…

同意。
ブロス自体必死こいて手に入れて
あれだけカレンダーは再録なし、再録なしとサイトで言いまくって今更か、
という気持ちもなくはないけどデータとして保存しときたいので売るんなら買う。
デスクトップ壁紙にされたりしたらますます買う。
しかし、あの他人任せというか責任転嫁的なやり方がさあ〜

＞内容、金額は決定事項です。
＞出して欲しい人と、出して欲しくない人のどちらの気持ちも良く解るので、私には決められないです。
＞喜んでくれる人がいるならやりたいし、不快に思う人がいるならやりたくないです。
＞ずっと「出して欲しい」という要望が来ていて、断ったりするのが辛くなってきました。
＞と、いうわけで、再録するかしないかは、お客さんで決めてください。
＞結果に従って、今後この話題は無しです。
＞恨みっこなしでお願いします。

この辺激しくモニョる。
そもそもあれだけ再録なし、とかわざわざ公言しなけりゃ良かったのに。
それか素直にやっぱ出します、ごめんなさいでいいｼﾞｬﾝ。
多数決取る時点で、不満持つだろう反対派（つか、票少なかった方）に
「再録するけど自分は悪くない、恨むなら賛成派を恨んでNE!」とか言ってるようなもんだ。

同人上がりでマイナーな漫画家だからこそ、そんな自分を支えてきてくれた
昔からのディープなファンを大事にしたいアカリタンの気持ちもわかるけどね。

反対派は単にレアなグッズを持っている自分たちの
新規ファンに対する古参ファン特有の優越感がなくなるのが嫌なんだろう。

たかが絵を売る売らないぐらいでめんどくさい事になったもんだな。

ちょっと違うよな、とは思うけどもともとアカリタンのやる事なす事は
独自の価値観(オブラートに包んだ表現)で満ち溢れているので
そういう事はあまり思わない事にしています。

「人を選ぶ作品」という言葉を
漫画や映画、小説などを紹介・評する時に使われることがあるが
昔からあかりタンの場合は「ファンを選ぶ漫画家」という印象が強かった
今回のでさらに・・・

た、確かにそんな感じかも＞ファンを選ぶ漫画家

何と言うか、どっちを選択したところで
遺恨は残るよね。
そもそも100％の賛同なんて、何であっても
ありえない訳だし。
下手に理由付けせず、「今回は売ってみる事にしました。ごめんね」だけで
済む話だと思うんだがな…

描いたのはｱｶﾘﾀﾝで、今版権持ってるのもｱｶﾘﾀﾝなんだから
本人が好きにすればいいと思うんだよ。

＞喜んでくれる人がいるならやりたいし、不快に思う人がいるならやりたくないです。

この言い方だとアンケが１００％賛成じゃないと売らない、見たいに読めちゃうんだが…
単純に多数決で決める気なのかな…。
反対派の人達は確実に不快に感じると思いますが、どうするんでしょ。

せめて元のもっている人にはおまけつきますみたいな付加価値つければ、
まだ良かったかもな。
それはそれでまた荒れるか。

>>220
まったくもって同意。
再録に賛成反対と言う以前に、その部分に激しく引いた。

>>221
禿道
賛成派は「他の人にも見せてやりたい」
反対派は「自分だけで独占していたい」という印象だな

>>225
>下手に理由付けせず、「今回は売ってみる事にしました。ごめんね」だけで
>済む話だと思うんだがな…

反対派の意見を読む限り、「ごめんね」だけで済むとは思えないけどね
カレンダーを出さなければ新しい客に恨まれて
出せば反対派に恨まれるんだから、多数決でいいんじゃないの？

ｱｶﾘﾀﾝに上手く論点ずらされてるような
売るor売らないの投票よりまず先に
販売当時のｱｶﾘﾀﾝによる「カレンダー掲載イラストの再録なし公約」は
何だったんだ！？という反対派のもっともな不満にｱｶﾘﾀﾝは答えなきゃ
根っこはそこでしょ

ｱｶﾘﾀﾝ自身がオタクなんだから
イラストレータ寄りの漫画家の＜グッズを再販しない＞のと
＜イラスト自体を二度と再録しない＞のとでは
ファンにとってその意味に雲泥の差があるなんてことはわかってたでしょうに

どちらの気持ちもわかるから決められないっていきなり投票させるのは
説明責任果たさないまま自分の非を最小限にして
なし崩し的に決着させたいんじゃないかと疑ってしまうよ

そもそもことあるごとに限定をかけ過ぎるから・・・
それが販売戦略なのはわかるけど

かえって反対投票した人達のほうがよっぽど潔く感じる
自分達の心の狭さをさらけ出しているその文章はかなり格好悪い
あっぱれ

再録しないから、例えばオクで大枚叩いて買った人もいるかもしれねーしな。
確かに「再録しない」発言から目を逸らさせようとする方が悪いね。
一番ｶｺﾜﾙｲのはｱｶﾘﾀﾝ

プロテクトかけてコピー不可、てことはＣＤに焼いたりも出来ないんだろか。
PC買い換えとかしたら再購入せなならんのかな……

え、マジ？

再ダウンロード規程とかないの・・・？
PDF同人には全然疎いので見当もつかないが

>>231
DLサイトコムは登録ユーザーなら同じ商品を何度ダウンロードしても
課金されるのは初回のみです。
ttp://www.dlsite.com/faq_down.html#down01

>>235
なるほど、thx。
でじぱれでは、『課金開始から「７日間」の期限内は、同一タイトルを何度でもダウンロードして頂けます』
てなってたからさ。DLサイトコムはまだ追加の分の登録時間かかりそうだし。

カレンダーのアンケート、反対派の気持ちもわかるんだけど、
当時から知ってた人に対しての特権は、おまけファイルだけで良いんじゃないかなあ。
ネタバレだから入れないとかじゃなく、今後一切販売も配布もナシで。
当時DL出来なかった人には個別対応で配布、とか……（手間かかりすぎで無理か）

今いい案が浮かんだのでちょっと投票してこようかな。

と思ったけどもう一回よく考える。

イラストの共有が嫌なのではなくて、金額とかおまけファイルの話でもなくて、
＞230の言う通り
再録はありませんってあれだけ宣言して「これだけ告知したんだから、
それでも縁が無かった人はしょうがないです」と切り捨て御免！！
だった人がコロリと手のひらを返したのが嫌…　というのが反対理由。

しかも賛成多数に絶対なるのは判りきっているのに数の勝負をさせるやり方が更に嫌で…。
はっきり嫌！って言わないとこういう気持ちはアカリタンに伝わらないと思った。

著作権は作者のものだから好きでいいけど（これは心の底からそう思う）
同時に、今後考えが変わる可能性があるのなら、それを見越して……
断言する発言は控えて欲しいと思う。

この問題も喉もと過ぎて割とさばけてきた…
しかも書きながら思った事がひとつ。どうも
最初からストレートに前言撤回（謝罪なんてさらっと有るか無いかでいいから）
して欲しかっただけみたいだ。

＞225
下手に理由付けせず、「今回は売ってみる事にしました。ごめんね」だけで
済む話だと思うんだがな…

↑その通り（ｗ　　長文スマソ。

あげちゃった、すみません…。

全くその通りだと思う。
どうもそういう点ではｲﾀﾀ系に分類される漫画家だなぁと思う。
ｲﾀｲのは随分前から知ってるけどさ……。
やっぱファンを選ぶ作家だなぁ。

口を開いてイメージアップする作家とそうでない作家がいるとすれば、
ｱｶﾘﾀﾝはまさに後者だな。
絵はｲｲんだからサイトや同人では黙っときゃいいんだ。皆騙されてくれるYO♪
ヲチャーは金払ってくれるわけじゃないからな。

自分は賛成派だけど、>239さんの意見には禿剥げ同。
しかし>241さんや>242さんの言う程ｲﾀﾀとは思わない。
問題があるのは確かだけど、多分ｱｶﾘﾀﾝは聞く耳を持たない人ではないと思うんだよね。
誰だって多かれ少なかれ偏った所はあるわけだし、友達の嫌な所を我慢するみたいな感じ。
現在進行形で電波まき散らし中の某ﾍﾞﾃﾗﾝ作家をｦﾁしてるから、神経麻痺したかなw

我慢出来るからｱﾝﾁにはならないけど、ﾌｧﾝだからこそ問題な所は気づいて欲しい。
ｱｶﾘﾀﾝに意見したいけど、問題はどーやって伝えるかだな・・・。
日記のコメントには長文書けないし、
メルアドは仕事用だし、BBSに書くのも場の雰囲気壊しそうだしね・・・。

>241,242
いちいち作家自身の事まで気にする時点でお前たちの負けなのだー！！
なんて思ったりもするんですが。

とりあえず船戸自身がどんな人間でも俺はどーでもいーや。
漫画さえ面白ければ。

ここはアンチは発言禁止ですか？
俺は始めは本を買う程度には好きだったんだが、今は見捨てたクチ。
だが、見捨てる人間が増えるのは不憫じゃないか。
態度が悪かったのは申し訳ないが、もしｱｶﾘﾀﾝがここを見ていたら
俺らのような人間の意見も届くんではないかと考えたのだ。

いやいや、アンチもどんとこい。

私は…作品と作風は好きだ。
本人のサイトなどから垣間見える人となりは
…まぁ何と言うか、気難しそうな人だなぁ…と思う。
そういった意味では、何のかんの言って儲なんだろう。

色々な忌憚ない意見とか、ネタとか罵倒(ﾟ∀ﾟ)があってこそ
２ちゃんだろう。

私は作品好きなのでそれでいいことにしてる。あかりタンに限らず。
というか、２ちゃんで本人に届けようという意図で発言するっておかしいような気がするんですが・・・

２ちゃん見てるだろ？
何せ、２ちゃん発言にサイトでいちいち言い訳してたお人だ。
あん時から痛いとは思ってたけどな。

別にいいよ、ずっとあかりﾀﾝの絵を見ることができれば・・・
昔のも見たいけど、新しいのもどんどん量産してくれ。

昔の話を知らず、ヴェーン兄弟話で泣いてあんだろのコートと絵本で泣いて
日記もたまにしか見ない私にはどうでもいい事だ。
面白い漫画を描いて公開してくれれば、中の人は気にせんよ…。

　以前、船戸さんがホームページで、
雑誌に掲載されたイラストなんかは、雑誌を買ってくれた人だけが見る権利がある　云々
なことを言ってらっしゃって、
潔い人だなあ、でも雑誌購入者はお金と手間払ってるんだからそれは当然だよな、と思ってずっとブロス買ってた。

　見たい人の気持ちも良くわかるから、正直再録されるかどうかはどっちでもいいけど、
船戸さんが当時「再録しない」って断言したことが多少なりとも読者の購買意欲をあおっただろうに、
今になって、カレンダー再録賛成派が多かったから再録しました、じゃ、
その発言の責任と、当時の購入者の立場はどこへ？って感じ。

で、私には決められないから読者が決めてね、
賛成反対どちらが多くても、みんなが決めたんだからね、っていうのは、
更に責任転嫁だと思う。

なんか、がっかり。
船戸さんの作品自体は大好きだし、色々企画してくれるのも歓迎だけどさ。

現在進行形？私が言ってるのはそういうことじゃないんですけど。
昔の性格は今の性格とは関係ねえだろっつってんだよ、この糞が。

昔も痛いが今も痛いのは確かだな。
歳をとったんだし、もーちっと丸くなってくれんものか。
昔よりは丸くなった……か？

なんか麻雀漫画の伊藤某を思い出すな。あっちの方がひどいが

私は少女漫画家の渡辺某を思い出す。向こうの方が
ずっとずっとひどいが。

ならマシじゃないかｗ

不快に思う人間がいたらやりたくない、といいつつ
アンケを取る意味がわからん。賛成も反対もどちらかが必ず不快に思うのに。

私は前の製品版と同じ金額だってとこにもにょる。
船とさんの絵見たいって人なら今回つくおまけも見たいと思うし
いくら印刷媒体の方が精度は上といってもどんな絵か見られればいいと
言う人もまたいると思うし。
おまけは別料金にしてくれればそれでいいな。
あれだけ丁寧に描いてる絵をお蔵にするのは忍びないし、
なんペイみたいに限定だのいわなきゃよかったのに。

>157
>252
人に自分の意見を伝えたいなら逆ギレ文章は効果がないぞ。

泥沼にはまってきたなー。
ネットで作者が出張るとろくな事にならないという典型に。

>258
ネタだろう（w

＞２５７
アンケートに単品販売でならという項目がふえてるよ
今回のアカリタンは対応が早いような

>>256
日頃人と接していないからじゃない？
自分自身のいる場所が不安になるんだろう。

あかりﾀﾝ、あなたはずっと孤高なんだよ。
自分の信じた道を走り続けなければいけないんだよ。
立ち止まっちゃダメ。

おまいら、既にここをｱｶﾘﾀﾝがﾁｪｯｸしていると言う
前提で話してませんか？（w

本当に見てるんだったら、お願いですから
もうちょっと安定感のある出版社に移って下さい。
それと漫画は、描きたい様に描いて下さい。
ファンサービスなども、好きな様にやって下さい。
やりたいと思ったら、どんな形でもいいから
自由にやって下さい。
ついでに、もうちょっと怖くなくなって下さい。

ゴシップ関係になるととたんにスレの消費が早くなる作家だな。

だって作品出るの遅くて間が空くから話題がつなぎにくいもん。

別にそれは明里ﾀﾝに限った事じゃないけどな。

>263
＞もうちょっと安定感のある出版社に移って下さい。
それはｱｶﾘﾀﾝだけではどうしょもなかろう・・・。
幻冬でのワクだって、自分の足で営業してゲットしたんでしょ。
なかなかできることじゃないよ。

日記更新。
ちゃんと真摯に答えてくれてるよ。
＞だから、お客さん同士「恨みっこなし」です。
＞「私の事を恨まないで」、という意味ではありません。
これは解説してもらわないとわからないよｱｶﾘﾀｰﾝw

とりあえず、落ち込まないでね船戸さん。
私は作品も作者も好きです。
PDFｲﾗﾈ、って思ってたけど、再録出たら買おうかな。

だから2chを見てると分かったら不利益しか出ないとあれほど

と言うか、最近このスレ進行早いな。
こんなにもｱｶﾘﾀﾝのファンと煽ﾗｰが
潜んでいたのか。

雑誌代、雑誌代ってやたら騒いでる人がいるけど
単行本がいつ出るかわからない漫画家の連載雑誌買うのは
ある程度のファンならみんなやってることじゃないの？
現に単行本出てないから、はみろ読めない人がたくさんいるわけだから。
そんなに雑誌代金分にこだわるならオークションで売りに出せばいいのに。
定価以上で売れるでしょ。
ついでにＰＤＦにはおまけがつくことで現物所持以上にお得感を見出すなら
カレンダーも売ってＰＤＦ買えば損はしないで＋丸々うん万の設けになるよ。
なんと言ってもかさばらないし。

あ、設けじゃなくても儲けね

ｱｶﾘﾀﾝ駄々をこねはじめたなー。
＞「再録が無いから」買ったんでしょうか？「欲しかったから、見たかったから」じゃなくて？
＞私は自分の発言のせいで、望まないものを買わせてしまったんでしょうか？かかった経費に見合わない、期待したものと違った、満足できない商品でしたでしょうか？
＞買って後悔していますか？

好きだから買うに決まってるだろう、卑怯者め。
後悔してるか追及する前に、どうして
「当時限定だなんて言ったばかりに買うためにものすごい無理をした」ファンに
詫びを入れられないのかと本気で思う。
仕事を休んで本屋を走りまわったかもしれないし、
数百円、数千円のためにどんな苦労をしたかもしれん。
見苦しい言い訳するぐらいなら黙って原稿やってろ。

はみろ　って可愛いなw

272の補足。
買うためにものすごい無理をした」ファンに、ではなく
買うためにものすごい無理をしたかもしれない」ファンに、
です。

つうかどうしてｱｶﾘﾀﾝは漫画のネームは練れても自分の発言は練れないのかと小一時間ｒｙ

2ch VS 作者は
必ず最後には作者は真性というレッテルを張られて終わるんだから勘弁してよ。
てめえの正当性を盾にして歯止めっつーもんをしらんのか。

まあなんだ。そんなに憤っているのならｱｶﾘﾀﾝに気の済むまで直接メールすればいいんじゃないの？って事だ。
ｱｶﾘﾀﾝがここを見てるのをわかってて、それでもここに書き込んでウサを晴らしてるのなら
それこそ卑怯ではないのか。

無名だからこそ自由に発言できる2chねらの正当性に対して
逆切れされると、さすがに俺なんかは何も言えないな。
この発言を最後に消えます。
だが、誠実な対応で最終的に汚名挽回できた作家は本当にいないのか？
真性というレッテルが2chで貼られたから、なんだっていうんだ？
そのために俺らは何を言うことも許されないのか？それは変だろう。

ｱｶﾘﾀﾝもっと色々頑張れ。
ま、人間そう簡単には変われないし変わられても困るけどな。

2ch見て怒ってんの？
日記見てないからわからないが。
だとしたら、４年前？だかとかわんねーなぁ……とやや生温い気持ちに
なった。

ファンの間に階級分けの溝ができるのは不可抗力だとしても
その溝をいたずらに大きくしているのは
ｱｶﾘﾀﾝの独特な価値観に端を発しているのは認めないのかな？

何度似たような問題が起きても自分の信念は曲げない
ファンの権利も主張するが、それ以上に自分の権利も主張する
それがｱｶﾘﾀﾝ

とりあえずあかりたんがココ見てピリピリしたふいんき（なぜか変換できない）になって
作品にに差し障りが出たら困る。

わざとのボケだったら不粋なツッコミをして済まん。
ふいんきじゃない。ふんいきだよ。
つーか、もう２ch見ませんとかって言ってなかったっけ？
以前の騒動ん時。

>277
正当性を盾にってのは、言ってる事が正しいからって、憤りにまかせて
どんな”書き方”しても言い訳じゃないって事じゃねーの？

批判を書くなつってる訳じゃないと思うが。

>278
どうなんだろ？
アンケートのコメント欄にも同じような事書いてる人いるみたいだけどな。

ｱｶﾘﾀﾝ恨み言言いまくりやのう

もうなんかどっちもどっちって事で両成敗でええやん。

>281
←なぜか変換できないのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074839941/l50

なんだか2ch対ｱｶﾘﾀﾝの構図に無理矢理持って行こうとしてる人が
居るような気がする・・・
いつｱｶﾘﾀﾝが逆切れした？
つか2ch（ていうかここ）見てるって確証出来るようなこと書いてたっけ？
（見てるとは思うけどねwかなり確実に）

ていうか、圧倒的に言葉が足りなかたんだよなー、最初の
「カレンダーＰＤＦ化どうですか」って時に、２１日の補足分も
加えておけば、ここまで煽られ、バッシングされなかったんじゃないかな。

明里ﾀﾝの言い分も少しは判るだけに、言葉の足り無さが残念だ。

こんな事態になっても、漏、ｱｶﾘﾀﾝの作品好きだ…。

反対派はｱｶﾘﾀﾝの＜再販無し＞宣言を言質にとることで
普段なら恥ずかしくて口に出せないような自分の狭量さを
正当化するいい口実が見つかってよかったよな

やり方が不味かっただけだろ？
はじめからうだうだ投票なんぞ取らず、迂闊なことを言ってごめんね、再版しますで
とっとと再版決めてりゃ良かったんだよ。
投票で「反対」の項目あるのに、それに入れた人に文句言う方がおかしいわな。
無用な対決を煽ったｱｶﾘﾀﾝがどうかと思うわ。

まぁ投票やるにしても、>286の言うとおりもっと説明してればねぇ。
ここまでこじれたりしなかったんだろうけど。

>287
煽るの禁止！！

まあなんにせよ
ハニロを知ったのがブロス休刊号だったので
再販は嬉しい限り。反対派の気持ちも分かるけどね。そしてｱｶﾘたんの気持ちも。

つーかスレ進みすぎｗどっかに貼られたのか？

再録しないっていったのは
レア度を強調することで購買意欲刺激しようという意図以外に
なんか意味あったのかな？

そのときは再録するつもり（というか予定が立たなかった・・・）から
買いたいお客さんが買い逃さないように強調してみたんじゃないだろうか。
と思う。あかりﾀﾝだし。

再録するつもり「なかった」です

>290
同意。（…のつもり。一応。）

でも一度船戸さん自身が「再録なし」の発言しちゃったからには
ブロスが続いてようが、休刊しようが、復刊しようが
船戸さんを取り巻くさまざまな事情が変わろうが変わるまいが
発言撤回以外に手に入らなかった人にイラストを見せることはできないよな

友人からの忠告もいたってあたりまえな感想なわけで
あの程度の言葉がぐさっとくるなら、考えが甘かったとしかいえない

ウルジャンは一時期ひどかったが現在はちょっとはましになった気もする

誤爆です

昔から現在まで変わることなく、あかりﾀﾝの言動の端々から
イラストレーターとしてのこだわりやプライドの高さを感じさせる一方で
マイナーが故の妙な卑屈さまでも垣間見えてしまうのが
どーにも見ていて辛い。

たぶん今回PDFでの配布にしたのは、あかりﾀﾝ本人の手間も少ないからじゃない？
紙媒体になると、印刷手配・入金管理・発送全部自分でやらなきゃいけないけど
ネット配信の委託業者に頼む事で、とりあえずそんなに手間をかけずに領付できるじゃん。

印刷代がかからない分原価が安くなるから、おまけもセットにして
価格を一緒にしようと最初思ったんじゃないのかなぁ。
紙の方のカレンダーを買った人が、重ねて買うとは思ってなかった気がする。
手に入らなかった人に、とりあえず見る機会だけあれば、もう再販しないのか？って
質問されないだろうって。

それでもアンケートを取るやり方は失敗しちゃったよな…
せめて投稿者に結果が見えない状態で、それを元に最終的にはあかりﾀﾝ本人が
決めました、って立場を取った方がよかったんじゃないかな。

PDFでいろんな制限つき
の価格が2000円っていうのは相場としてはどうなの？
データーだけの買い物したことないからよくわからないんだが。

>>300
元のカレンダーも２０００円だったから合わせただけっしょ。
安くしたら反対派に『サギだ』と言われる罠。

＞２９１
予防線だったんじゃないの？入手できなかった客に
「私は最初に言ったからね」と。

それでこの事態なわけだが、まあ確かに、昔と今とじゃ
作家本人の状況も違う訳で、そう思えばこそ漏は
再録いいんでないの？って距離だが。

再録なし宣言はむしろエンブレの商売の都合の側面が強いような気もするしな。

まだ投票してないわけだが
ちゃんと一人一回しかできないようにはなってるの？

>>304
なっていない。
おかげで二重投票しちまったい

一人何度でも投票できるならあんま意味ないような・・・
それともファンを信じているとでもいうのかな

しかし本当に、カレンダー再録騒動に至ってからの
このスレの進行速度は、不思議だな（w

この話題を知らない人が後から見たら、何かと思うだろうなぁ（w

私は賛成も反対もしない。版権が本人にあるなら御自由にって感じ。
むしろ前に捌けたカレンダーの部数を同人誌の発行部数と比べて
云々する当たりに「？」と思った。
多いのか少ないのか、その例えでは同人やってない人間には
分かりませんよ…。

ところで副読HPのネタ、こんくらいの勢いでやる予定ですが、身長ネタとか
あかりたんコードに引っ掛かりそうなとこもあるんでどうしたものかと。

-例-

アブサン(Absinthe)
ニガヨモギやアニスなどの香草を原料にしたリキュール。アルコール６０〜７５度のとても強い酒。
味はニガヨモギの味。加工工程で甘味料を入れないためリキュールというよりはビターに近い。
色は暗緑色ないし緑がかった黄色。アルコールにより抽出されたニガヨモギの成分中にツヨンおよび
カリオフィレンを 主成分とする揮発油を1.7%含む。そのほとんどを占めるツヨンに向精神作用が有り、
飲用すると大麻と同様の作用を持つ。言ってみればほとんど麻薬のようなお酒。
19世紀末にヨーロッパで大流行、当時の芸術家らも愛飲し絶賛した。中毒症状が問題になり20世紀
初頭に欧米で非合法化された。合法化された後にアブサンの名称で製造販売されているものはツヨン濃
度を制限し、生産国の基準に準拠したもので味は往年のそれとは全くの別物であるという。現在『本
物』を入手するのは困難を極めるらしい。

いろいろ調べると面白いんだけどね。

しかし本当に、この話題に至ってからの
307は、嫌味だな（ｗ

307をよく知らない人が後から見たら、何かと思うだろうなぁ（ｗ

春厨が、新鮮味のない煽りをしたせいで
このスレが停止してしまっただろうが！
罰として、309は今からフルチンコートで外出し
ﾀﾜﾗﾀﾝのウエディングドレス萌えーとでも叫んでこい。

フ

ル

チ

ぬおっ！！ちょっと見ないうちに１００も進んでる！

プチ祭りも、そろそろ終焉か…

次は次男話になるんだっけ？＞あんだろ
早く読みたいよ・・・

次回作は次男か・・・
はっきり言って次男には興味ない
完璧すぎて面白みと人間味に欠けている
自分はもっと泥臭いキャラの方が好きだ
だからはにろのフィオナが一番好き

まあ、好みは人それぞれだけど・・・

次男、完璧かなぁ…自分的にはそういう感じはしないけど。
まあ、泥臭くもないけどね。

次男、四男と同様にかなり意地っ張りアップアップだと思うけどな…

次男はｱｶﾘﾀﾝの趣味が入っているなとｵﾓﾀ

神よ・・・！

完璧っつーか
良いところ取りってこと

完璧っつーか
良いところ取りってこと
おいしい役はみんな次男に回るから

やっぱりね・・・
二重投稿になってた
これじゃまるで荒らしみたいだ
気分を害した人もいるだろうから消えるよ・・・

昔ＨＰであったはにろの設定集みたいなので
「ヴィンセントはライナスが嫌い」みたいな事があった気がするんだが、
自分の思い違いかな。最終話見たらとてもそんな風に見えなかったし

>>325
嫌いというか苦手とか書いてあったね。
ヴィンセント、はにろ本編でもライナスは微妙っぽい反応してたし・・・
最終話だけ見ればそんな風には見えないけど、
あんなに突然殴られたらトラウマにもなるかなとｵﾓﾀ。
ところでヴィンセントがﾋｷｰになった原因って何だろう？

>>326
なるほど、ありがとう
そういえばヴィンセントは研究内容も明らかになってなかったし謎が多いね…

本当は口の減らない悪ガキなのに
牧師になったら急にいい人（風）に変身したら
戸惑いそうではあるけれど。皆演技だって分かってるんだろうし。

演技というより一気に老けたのではないかと。
悟りの境地にはいったというか…

牧師となった後のライナスは演技ではないと思う
というわけで>>329に同意

縁側で茶でも飲みそうな、穏やかな人になっていると…。
一体どれだけ変わってるのか、いっそ見るのが
楽しみにさえなってきた(ﾟ∀ﾟ)=3

うーん。
穏やかったら穏やかだけど、ちょっと違う感じ。

・・・保父さん？

だから私は自分を騙すすべを覚えた
偽りも重ねれば真実と錯覚する〜

とかなんとか言ってなかったっけ？
まあ単なる比喩表現なんだろうけど。
個人的にはお兄ちゃんが本当の自分を隠して演技してるから
弟がグレました、みたいなのだといいなあ。

「自分を騙す」というのは、母親が自分の駄目押しが契機で自殺した事を
他殺として原因がロウランドにあると信じようとした事だろう。
弟があんな感じなのは、あんな事があった事を思えばむしろ健全な育ち方をしてると思うよ。
重いものを抱えてぐれたというより、幸せいっぱいで我が侭になった感じがする。

　ライナスの性格転換はジャンバルジャンかと。

演技だとしてもそうありたいと心から思ってるんじゃないのかな。
…と自分は思う。

保父さんとしてのライナスが偽りのものでないと
心から願いたい・・・
年少組の世話をするライナス先生が大好き
むしろライナスと年少組（フィオナ、エリオット、トーマス）のセットが好き
本当に学校の先生と生徒みたいで和むんだよ・・・

ライナスは成長の過程で「自己主張」を忘れていったのじゃないかなと
思ってます。ロレンスはその逆でわがままになっていたんじゃないかな。
あの状態が「つくりもの」であるならば本当に救われないので寂しいです…

非行に走っていた人がある日を境に真人間に戻ったという感じ
（でも、心の奥底では葛藤が残ってる。）
そんな心境じゃないかなあ。

ところで質問なのですが
ロレンスはアーサーとグレースの子供で、ライナスとは
正確には父親違いの兄弟なんですよね？
いまだにはっきり自信がもてないのです。どなたか答えを教えて下さい！

最終話のライナス、血は繋がっていないのに親父みたく泣くのｲｲﾈ
ああいうの好きだ。

>337
おそらく、それで正解。
ライナスの父親は、あとがきで言及されているが
ロレンスの父親に関しては、特に述べられていないので
間違いは無いと思う。

>>338
あのシーンは静かな雰囲気が漂っていて好きだ
自然と涙がこぼれ落ちるような・・・
自分はああいう描写には弱い

スタンリー兄弟の番外編はないのかー！
ちょっと鬱・・・

というわけで保守age

誰もいないみたいだし、一人でスタンリー兄弟祭りでもしようかな・・・
とりあえずディック萌え！
はにろの最終回は彼のためにあると言ってもいい
早くはにろに戻らないかな・・・

カレンダーよりも
スピカのネット配信化はもう避けられない現実なのね
悲しいよ

ほんとすごく残念だよ・・・
一体スピカは何を考えてるんだか・・・
ということで自分は単行本化を待つことにするよ

単行本派になると、あかりタンが
雑誌買った人だけの特権を発動しそうで心配

マックの人間はどうしろと…

はにろ書き直すんならディックとアルバートの登場もうちょっと早くして欲しいなあ…
唐突すぎてちょっと。でもアンダロと繋がるとちょうどいい感じなのかな？

>>346
登場した時はｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!と思ったが
確かにあれは唐突だったな
ディック好きなんで書き直す際はぜひ出番を増やして欲しいな
ちょい役でもいいから・・・

同人誌をダウンロードして見たけど
PDFってすごく読みづらいね。
プロテクト…もなんだか…。悪用なんてしないのに。

紙媒体の方がやっぱりいいなと思った次第。

>>348
同意
紙媒体の方が読みやすくていいよね

激しく同意。
手元に残る方がいいよね(´д`;)

…ﾏｶｰは、あと1年ばかり待たないと
続きが読めないと…

漫画の内容とは関係なしに
自分で自分をどんどんマイナーにしていっているような感じもうける

ファンがマイナーにさせてる感じもするけどな。

カレンダーPDFファイルでの再販売の反対意見もそうだけど、
広めようって気があんまりないよね、船戸ファンて。
布教しようよ！っては別に思わないけど、新しく知ったファンに
「あれは限定だったんだから仕方ないだろう」って意見を
正論のように言うのには驚いたよ。

船戸ファンって心が狭いのかな・・・
新参者を受け付けないっていうか・・・
これって一種の独占欲？

そのとおりです

私達は、もっと前から知ってるのよ！フフン！と言う
意味も根拠も無い優越感に浸りたいんじゃないのか？
確かに、心が狭いな。

アマゾンの点心爛漫の在庫が一点になってるぞ
地味ーに売れてるんだな

再録反対の人はもちろん
そのうち出るイラスト集に収録ってのも嫌なんだろうね。
＞内容、金額は決定事項
って書いてあるからどっちにしても無理か。
新参古参所持不所持に関係なく
ファンなら一番喜ぶ方法だと思うんだけど。

普通だったら「再販されてよかったね」だけなのに
「限定だから買ったのに」とか「雑誌まで集めたのに」とか
しかもそれをあかりﾀﾝ本人のHPに書いちゃうのがスゴイとｵﾓﾀﾖ。
あんな手の込んだ絵のカレンダーが1200部しか出てないのに
勿体ないと思わないんだね、コレクターの人は。
PDFファイル販売なんて、どうしようもなく不利な媒体で、
見るだけしかできない人にも見せたくないんだな。

上にもあったけど、紙媒体にかなうものなんてないよホント。
見るだけなんだから見させてあげなよってカンジだな。

カレンダー持ってるが、自分は賛成も反対もないな
リアルタイムで読んでた人の特典かもしれないが、
それ以前に作者自身があのカレンダーに命削ってたしね
ただあかりﾀﾝが公開投票という手段を取ったのはマズかったんじゃ･･･とは確かに思う。上に既出だけど
「再録します。反対の人はメールください　誠意を持って応対します」というのがこういう場合の常套手段なんだろうが、
仕事しながらだとこれは難しいだろうしなあ

賛成にどんどん票が入っていくのを見たら、どっちつかずの人もひとことくらい言いたくなったんじゃないだろうか

上の人の投稿を読んでポンと平手打ち。
「リアルタイム特典」を作者自らが打ち出すから摩擦を生むのだとオモタ。
アカリタンて期間限定好きー！ぽいし。
それも誰にでもって訳じゃなくて自分を「追いかけてきたファン限定」
…というか、おまけという名のゴホウビ？というか。…むつかしいな。
別に読みたくない人はそこまでしないでいいけど、
このおまけを読みたい人は条件を満たしてねって感じで
ハードルを設定するのが好きだなあって良く感じる。

今回の件はやはり出だしが一番不味かったと思う。
「出してもいいかなあ？」って聞いたらイヤだって言う人はそりゃあ居るだろう。
聞き方というか、やはりやり方が不味い。

アマゾンの話題で思い出したんだが、船戸先生のサイトって
トップからアマゾンの商品にリンクを貼りまくってるのが昔から気になってたんだが。

確かあれって紹介された商品をそこから客が買うたびに、
結構な金額（商品単体の金額によるがだいたい３桁位）が入るシステムだよな。
以前正月だったかに、バナー収入を少し還元するとかいって客にプレゼントやってたが、
それのことだろうか。

好きな作家に金が入るのは必ずしも嫌ではないが、
なんていうか、船戸先生はすごく人間がガメツく出来てるなって印象がある。
百歩譲って言うなら、普通の人間なら気を使って隠すそういう部分に
対しての感覚がとほうもなく杜撰な人間だと思った。

ｱｶﾘﾀﾝは自分がこうだからファンにもこうあって欲しいという思いを
仕事の内容以外でストレートに訴えかけてくる稀有な漫画家なのです

結果長年ついてこれたファンの一部の思考が
ｱｶﾘﾀﾝ化するのも無理はない話です

○　一部のファンの思考が

まあ、何のかんの言った所で
絵も話も好きなんだがな…

アマゾンリンクはCDや書籍を紹介する際に以前からよく使われる手法だよ。
別に気にならないけどなぁ。

ｱｶﾘﾀﾝは孤高を気取った構ってチャン臭がするのがどうもあれだね。

>361
自分でスキャンした表紙画像なんか勝手に貼ると
鯖管に通報されてサイトあぼーんされても文句は言えないので、
かわりにアソシエイトという合法的なシステムを利用して
Amazonへのリンク貼るわけです。

本とかCDの表紙画像載せたいけど、どうすればいいのかな？
って時によく利用されるシステム。

>365、366
返事有難う。せっかく親切に教えてもらって申し訳ないが
俺の書き方が不親切でしたね。
そんなわけで長文失礼。
作家先生だろうが、いちサイト管理者だろうが、普通にアソシエイトを
利用すること、させることについては元々何とも思わない。
気になったのは、作家先生のサイトのしかもTOPにしては
本人とかなり関係ない、趣味紹介以外価値の感じられないリンク、
しかもその多さに対してだ。
（シャア専用ゲームキューブが何なんだ、とか思った）
しかもメーカーや販売元のサイトへのリンクではなくことごとく自分経由アマゾン行き。

更新がマメなわけでもないから、ポータルとして利用する価値もない。
そこに聞きたくもないカレンダーの言い訳云々と相まって
感じたくもない商売臭を勘繰ってしまって、
なんなんだろうこの違和感。
原稿料で儲かってないんだから広告を利用しています？バカ言うな。
個人的な感想でしかないのだが、そこが厭味に感じました。

>367
ちと、勘ぐりすぎじゃないのかー（ｗ。
まぁ、船戸本人の意思とかは関係なく、感じ方は人それぞれだし仕方がないんだろうけどね。

＞作家先生のサイトのしかもTOPにしては
お前みたいなのがいやだから先生って呼ばせたくないんじゃﾈｰﾉ？

あの一件から日記が更新されなくなったね
明里たん、気にしているのかな・・・
内心傷ついていたりして

日記の更新は仕事で止まってるんじゃなかったっけ？
それ以前に、たとえ自分のヘマに気付いて傷付いたとしても
それはそれで人として普通のことだと思うが。

あとあまりにも脊椎反射的に言葉尻だけで釣られるのは勘弁して下さい。
ｱｶﾘﾀﾝのファンは頭悪いと思われますよ。本人が傷つきますよ。

>367
おまい、それは幾ら何でも
悪い方向に深読みしすぎだ（w
そこまでの意味は無いだろう。…多分。

ただ、言ってる所には一部だけ同意。
せっかく漫画家のサイトなんだし
その美麗な絵柄や、憂鬱な作風に惹かれて
検索してくる客も多いだろうに
肝にして要たるべき、本人の絵が少なすぎると思う。

…サイトの方に、ちょっとした趣味のゲームやアニメの絵や
あんだろ・はにろ関係のラフ絵ぐらい、もうちょっと掲載してても
罰は当たらないと思うのだが。

ヘマとまでは思わんけどなぁ。
それにまさか、傷つけられて当然の事をしたとでも思ってるのか？

普通の大人だったら、カレンダー再販してもいいですかって
作家が聞いてきたら、ココロの中でどう思ってても「どうぞ」って言うだろ？
たぶんあかりタンも（甘い見通しだとは思うが）それを期待してたんじゃないか？
それを、マイナーな作家だから、読者と近い作家だから、キツい作家だから、と
思ってるからか知らんけど、よく本人に日記のレスであん事言えるなぁとびっくりしたよ。
よく答えたと思うよ、あかりタンも。

昔からのファンてくらいなら、いい大人だろ？
なんか日記レスやアンケートの反対意見のあかりタンに対する書き込みを読んでると、
大人に過剰な期待をしてる子供の駄々を聞いてるみたいだよ。

でも絵を増やして欲しい、には同意。
前のはにろの設定と製作状況日記みたいなの、またやってくれたらいいのにな〜。
絵日記も停滞しがちだしな。

つか
>367
> そこに聞きたくもないカレンダーの言い訳云々と相まって
> 感じたくもない商売臭を勘繰ってしまって、

カレンダー再販が商売としてしか感じられないなら人として残念だな。
珍しくファンサービスしてきたなと思うぞ、こればっかりは。
あかりタンが前言撤回する事って珍しいからな。

>>367
アマゾンに関してはどっちかというと明里ﾀﾝの趣味がわかる手段の一つとして
楽しんで見てますが。
作風が好きってんなら趣味にも理解を示しても良いんじゃないかと。
BBSとかはそういう趣味関係の話がしたいんじゃないかと。
作家だから自分の仕事情報だけ載せてそれだけのサイトってのもまた寂しくない？
そんなの作者じゃなくても出来るサイトだし。

まぁ、情報サイトと謳っているし絵は少ないとは思うけど。

アマゾンは別に利益あげるためじゃないだろ。
だから面倒被ってまで利益還元なんてしてんのに
了見の狭いヤシだな。

しかしサイトが殺風景だってのには同感。
以前はもっとイラスト多かったしコンテンツも整理されてて見やすかった。
使いまわしでいいから前のイラスト復活させて欲しい。

あかりタン権利意識が高いのはわかるけど
漫画家やイラストレーターのＨＰで絵が少ないと
宣伝効果という点ではあまり期待できないよな
きれいなイラスト見て、漫画買ってみるという新規ファンを
獲得しようとする気はあまり感じられない

なんか凄いスレの進み具合…２、３人で廻してるよなコレｗ
ｱｶﾘたんは色々いいたいことがあるんだろうけど、そこはグッと我慢して
本業に専念なさった方が…漫画の方は普通なのにね

ところでアンダロって価値観というかキャラの考え方が微妙にズれてる気がするんだけども
（例えばキングの長子の方がいい、といいつつ自分は父親とはソリが合わないから
恋人の家で遊んでるグレースとか。そしてそのことに関してはツッコミが入らないこととか）
ひょっとしたらｱｶﾘたんがワザと『ズレている』風にやってるのかも知れないけど、
作中では結局スルーされちゃったので、天然でそうなのか計算でやってるのか分からない…

そこは確かに読んでて違和感ありありだった

サイト初めて見た時、漫画家のサイトなのに絵が少ないなあと感じたけど
ひょっとして海外に無断転載でもされたんだろうかとか思った。
いたる所で手裏剣が設置してあるものそのせいかと。

（今はサーバーのアクセスログ提供してくれる鯖が結構あるから、
全頁アク解はスマートじゃないけどね）

あの頃の上流階級の人間の価値観にしては普通じゃないか？
いや普通っていうかな、ありがちっぽ。
親が死んだら財産はどうやって分配しようか、っつーのが
ティータイムに交わされる気さくな話題のお国柄だからな。

はにろの設定絵がなくなっちゃったのは、雑誌に掲載したから？
と思ってたんだが。

サイトもう少し見やすくして欲しいなぁ。

>367=272
なのか？文体が妙に似通ってるが。

そして>245辺りからループのﾖｶｰﾝ
作品マンセー語りでいいんじゃないの？そのほうがｱｶﾘﾀﾝも安心できるだろうし(w

>373
あんた信者だろ。人の言葉使って人貶めんのやめて。

385が何のことを言っているのかわからないので解説ｷﾎﾞﾝ。
レス番違い？

漏れも解説ｷﾎﾞﾝ。
できれば日本語で言ってくれると一番助かるが>385

>>378
ライナスはキング家を継げば長男だから侯爵
ロウランド家の五男だと爵位も残っていないだろうから爵位なし
爵位のない人間は社交界でも価値がない
グレースは娘だから爵位は継げない。
他の男兄弟や親戚もいなければ結婚したら旦那が侯爵になる。
>>381のとおり、いたって平凡な対応だよワトソン君

あ、そっちの価値観なの。俺はてっきり>378がいいたいのは
子供のこと愛してるなら、将来もらえるだろう爵位や財産の心配するよりも
まず先にグレースはライナス達ともっと一緒にいてやればよかったと
いうようなことかと思ってた

当時の価値観は知らないが、大きくなってからならまだしも
小さい子供にとっちゃ、母親と一緒＞＞＞＞公爵家の長男or伯爵家の庶子
なんじゃないのかね

いくらキングの人間は愛情を素直に表せない不器用なタイプの人たちだとしても
ライナスの環境じゃあ、あの手紙だすのも無理ないような
愛情があっても行動からは読み取りにくいから、子供には伝わらない

アーサーやとグレースは当時としてはかなり独特な価値観の持ち主だった
という設定わりには、そういうとこまでは考えいかなかったのかね

将来貰える爵位や財産を息子に譲りたかったんじゃないのかな？
それがグレースの愛情って事なんだと解釈したが。

小さい子供にとってはそうだろう。＜母親と一緒＞＞＞＞公爵家の長男or伯爵家の庶子
これはこの時代、しかも2番目に高い侯爵位を持つという事は
将来性という事でものすごい意味を帯びてくるんだろう。
金ないけど。

でもグレースはもっと母親として努力すべきだったし、それはキング家とロウランド家を
往復しながらでも可能だった。何を話すのよとか、もうｱﾎﾞｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅ
子供から手紙で反抗されてあぼーんするのは甘いよな。
モルゴースの関与の上での最後の一押しだったわけだけど。

つーかグレースに小公子のエロル夫人を見習わせたい。

>>52が書いてスルーされてるが、作品内での
グレースの言動に対してのフォローが足りない気がするんだよなあ。
だからどうしてもアンダロだけで判断すると
読者が自分で脳内補完しない限り、グレースの分が悪い。
で>>378がいってるように、その描写の足りなさから感じられるズレが
アカリタンの計算なのか天然なのかがわからない。

アカリタンもグレースも相手に自分の気持ちを正確に伝えるには
ちょっと言葉が足りないような気がします。どちらも
自己完結してるというか諦めが早いというか相手に期待しすぎというか・・・
その割には傷つきやすいし。

ここでキング家の眼鏡婆使用人から一言
「（傷つくことを恐れずに）もっと構ってあげればよろしいんです」

て言うかさ、グレースって悪い人じゃないんだろうけど
子供と向き合わずに、愛人の所に入り浸ってる段階で
母親失格だよね。

しかも、ロウランドでは使用人や
ロウランド家の人々の反応から察するに、
薬中で分裂気質だけど（w　
基本的には、明るく親切で賢明な女性と見られていたからこそ
ライナスの記憶の中の彼女とは、結び付け難かったのでは。
ま、要するに外面がいい割に、子供とのコミュニケーションは
ちっとも足りてなかったと言う事で。

ライナス視点から見ると、どうしてもグレースやアーサーに
読者が愛情を持てないのは、それすらもｱｶﾘﾀﾝの計算の内なのか…(ﾟ∀ﾟ)

ライナスにとってはダメな母親でも、
館内の人からの評価は高いことから、
グレースは自分で、母親になれないことに関する呵責を感じていて、
それでその分息子以外の人間に愛情を注ぐことにしました。
でもやっぱりライナスにとっては一緒に過ごす時間＝愛情なわけだから
ダメ母親です。でも父親の言い分もあるし、許せないけど納得はしました…

みたいな感じで脳内補完してみるｗ

私はそういうのをひっくるめて、祖父のコートと絵本の話が
出てくるのかと脳内補完してた。
爺さんが密かに愛情を持っていた事が思わぬ形で出てきた事で、
グレースもそういう本当に愛してるものに対して大切な言葉を
かけられない人種だった事をライナスに納得させたのかと。
まぁ、許せるかはやっぱり別問題だけど。

はにろの（メル欄）って台詞を見ると、それなりに母親に愛情は持ってるみたいだけどね。
屈折はしてるかもしれんが。

読解力も想像力もあるけど
ハニロ読んでなくて
おまけファイル読んでなくて
ｱｶﾘﾀﾝの性格考慮に入れなくて
純粋にアンダロしか読んでいない人の感想が知りたい

あんだろの中で一番母親らしいことをしているのは
マーガレットさんくらいかな？

＞398
396だけど、私はあんだろ本編しか読んでないよー。

２ちゃんにきてる時点で他の条件満たすのは無理っぽい

アーサーもマーガレットもロウランド家の人たちも
年に30日もキング家に帰らないグレースにもっと子供たちと接したら？
ぐらいのアドバイスはしなかったんかね
アンダロ登場人物でそのことに触れているのは
ライナスとキング家の婆使用人ぐらい？

とアンナ夫人かな。

アンダロだけ読むと、結局グレースの鬱病の原因は分からないし
ライナスのせいで自殺したみたいに読めるし
わりと不親切な話…おまけ＋ﾊﾆﾛは必須なのでは…？

アカリタンは伏線はりに情熱を燃やす作家とみてる。
シリーズを最後まで読むと味が出る様に、わざとエピソードを並べてると思う。

だからこそ「あんだろ」だけでは謎が残って当たり前なんだと思ってた。

なので本当に最後まで書ききって欲しい…。ハニロ読みたいし（切実）。
ここまで引っ張って５年後とかに「やっぱ無理でした〜」
とは言われたくないんだよぅ。応援するから負けないで〜〜えーん。
漫画に集中してうかつなことをしないで下さい。本当に。

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　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
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:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

最近、人いないな…
話題がないからか…

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18206854
話題提供〜ｗ

馬鹿がいるー…

へー…
こんな絵なんだ。
個人的に、7月（だっけ？）のライナスが
見たかった…






　　　　　　　　　　　買わないけど、こんな事思っちまう自分がｳﾄｩだ＿|￣|○

ウェブスピカって今月だっけ？

白状すると、自分ももし再販がなくなったら
オクに出そうと思ってた。
絶対入札入らないような高額設定しつつ、
高画質・大画像で絵柄を見本表示。
時間切れ→再出品を何回か繰り返して全絵柄表示をしようかとｗ

アカリタンに悪いからやめるけど、
反対派の意見があまりにアレだったんで。

>410
？言ってる意味がよく分からんが、それってあかりﾀﾝへの
嫌がらせ以外になにか効果があることか？
そんなことされたら作者はいい迷惑だよ……

買えなかった人に見せてあげたいとか、そういう気持ちなんじゃない？

>>412

でも、あきらかに、作者に対する営業妨害だと思うが？

>413
再販が無いなら営業妨害もへったくれも無いのでは。

こういうのを本当の意味での確信犯というのかな
絶版になったものは著作権フリーになるという発想は
まだちょっと先進的すぎると思うのだけど

いまの状況でカレンダーの絵を全部アップする事は
著作権侵害以外のなにものでもないとおもうぞ。
これからデータ形式で再販が決まったらなおのこと。
不正コピーと同じ扱いになるだろうからなぁ。
…だからデータって怖いよな。
データの同人誌もネットにころがってしまったら
あかりたんにカネはいらなくなるだろうし。
紙が一番スキだ。

紙で見たり読んだりするのが一番(・∀・)ｲｲ!
紙なら大切に保管できるし・・・

平壌から　チョソンの声です

>410みたいな考えのヤツがいるから、PDFファイルでの
配布になるんだろうさ。前に「不正コピーなんて誰もしないのに…」
みたいに言ってた人もいたけど、この程度の著作権意識の奴が
ごろごろいるから、壁紙にもできないようにするしかなかったんだろ。

再版しなきゃ文句言われて再販しても文句を言われたわけだが、
再販する方を取ったってあたりで、一応新規にファンを獲得する気が
あるって事じゃないのかね。と>377を読んでちょっと思った。

荒らすような発言してｽﾏﾝｶｯﾀ。
読んで気分悪くした人も申し訳ない。
勿論、もうウｐする気はないです。

＞新規にファンを獲得する気があるって事じゃないのかね

これ同意。そうオモタ。
今までは過去の作品を封印するかの様に「原稿無くしました」とか「捨てました」とか
言ってたから…再販なんて有得ないことだったし。
その度にちょっと哀しかったのよ。
作者に否定された作品を好きだと言うのが。。。

一貫して慎重姿勢をとり続けてきてたからこそ
今回のことは本人とって大きな決断になるんだと思う。
アカリタンガンガッテ・゜・(ノД`)・゜・。

新規ファンにとってハードルが高いことには変わりないけどね

高いか？
コミックスは本屋行けば手に入る作家のなんのハードルが高いんだ。
作家と交流を持ちたい人に対しては高いに越したことないだろ。

スピカは辛いけどな…

すでにアカリタンの単行本買ってファンになった人には
ハードル高くてもいいけど
まだ単行本買ってないとかアカリタンのこと自体知らないような人を
ファンにするには、ＨＰにイラストなどが載っていたほうが
いいんじゃないのかってことじゃないの

まあそういう人とはまさに「縁がない」の一言で終わりだけど

カレンダー販売時やら何やら事あるごとに
「知らなかった人とは縁がなかった」発言してたもんなー
まぁ、間違いではないけど何というか。うーん。

>作者に否定された作品を好きだと言うのが。。。
はにろも駄作っぽい言い方してるしね。
変なとこでプロ意識持ってるのに、
何であんなに自分の作品に対して卑屈なんだろうと思わなくも無い。

あそこまで自分の作品を否定するのを見てると、
自分が納得できないものを世の中に出す（しかも一度発表の場を失っているのに）
というのはプロとしてどうなのよ、と思う。

カレンダー再販の理由に「多くの人に見てもらう」てのがあったけど
人に言われるまであった「欲しがってくれる人にだけ」ってのも
プロの考えじゃないよね。同人活動やめたって言うけど、アカリたん
商業の舞台で同人やってるだけだと思う。
もっとメジャーで作品数の多い人ならともかく、アカリﾀﾝ程度では
カレンダーもおまけになってないし。

ああいう甘えた考えを続けるならいっそ、商業で絵を描くの止めた方がいいんじゃないだろか。

それはさすがに　言　い　過　ぎ

当時一生懸命描いた作品でも、
終わるととたんに恥ずかしいものに思えちゃうことって誰にでもあると想うし、
その点では船戸さんは・・・なんつうか・・平均より自分に厳しい人なのかも。

まあいい作品を書いて、情報をきちんと出してくれれば、私は本人がどういう人かなんてどうでもいいや。

>あそこまで自分の作品を否定するのを見てると、
>自分が納得できないものを世の中に出す（しかも一度発表の場を失っているのに）
>というのはプロとしてどうなのよ、と思う。

これは同意。いくら納得できてないものでも、
与えられた期間の中でその出来なのだったら、それがその人の実力ってもんじゃないのかね。
まあそれが船戸さんなんだ、って言われりゃそれまでだけども。

まーでも単行本用に手直ししたいって気持ちは分からんでもないけどね。
雑誌とちがって長い間残るものだしさ、行き当たりばったりの連載だった
みたいだから、ちょっと荒れちゃってたのもしょーがないと思うし。

全然違う話でごめんです！

カオスシードのPDFを購入したんですが、
これって設定集買った人がチャレンジできたクイズの
正解ファイルは入ってるので消化。

設定集を手に入れたときにはオマケの公開終ってて、この間
アカリタンがデータ持ってる人探してたから、モシカシテ！と思って。
だれか教えて下さい♪

432は、このスレを最初から最後まで熟読する事をお勧めする。

それでもまだ同じ発言を、かませるのかどうか…

過去に描いた物を後で見てアチャーってのは誰だってある事で
それは漫画界の巨匠だって然りだと思うんだ。
船戸さんは描いてから時間があまり経たないウチに
駄作と言ってしまうのが問題なのでは？
謙遜も含まれてるとは思うが…そういう気持ちも大事だけど
あまりにそういうパターンが繰り返されると
作品批判をされた時の言い訳を先回りして述べて
評価を回避させようとする姿勢にも見えてしまう。

読者にとってみたら「荒削りですが、楽しく描けました」のが
気持ちよく作品を読めると思うがなあ。
そういう気持ちって伝わるよ。

>>434
禿同。
そのせいで、はにろ連載中は明里ﾀﾝにファンレター書くのためらってたよ。
作者本人がここまで気に入ってない作品に対して、褒めたら逆効果だろうか？とか。
時々、明里ﾀﾝ同人やめて商業でオリジナル描いてて楽しいのかな？
同人でパロ続けてたまに仕事入れてたほうが幸せだったんじゃないか？とか思ってしまう。

>272=277=361=367=427？
他にもあるか？

最初はカワイさあまって〜って事で少々過剰になってるだけかと思ってたが、
ちと私怨じみてきてるぞ。こうシツコイと。

>>436
全てにレスをつけようとする貴方も相当かと。終わった話題なのに……

釣られました、すみません。

>>436
いえ、違いますよ。
これでいい？次の話題ドゾー。

>>435
そうそう、楽しいのかな？って私も物凄い思う
好きだからこれからも買い続けるけどさ…

残念ながら427は365で391でありますがな。

釣られてみた。

>435
作者本人がここまで気に入ってない作品に対して、褒めたら逆効果だろうか？

同意。
ファンレターをかけない理由はまさにこれっ。
星の砂漠の改定版が出たときに嬉しさあまって書いてみたけど、
結局イラストが素敵としか書けなくて出せなかった。
「手紙下さい」ってあると本当に悩むよ。
書きたいんだけど書きにくいんだ〜

もうちょっと前向きに発言して欲しいよなぁ。
あんなんマイナス発言ばっかだと、それで楽しんでいる自分は何なんだと言う気持ちにもなるし。

気に入ってない訳じゃなくて、思い入れがあるからこそ
完璧に近付けた形にして単行本にしたいんじゃないのかなぁ？
自分はそう取ってたんだが。

そうだね、否定じゃなくて、ちょっと行きすぎた上昇志向な感じ。
気に入ってないって受け取り方の方が、よっぽど後ろ向き、否定的な気がするよ。

カレンダーは…欲しい人の気持ちも分かるけど
出さない方が良いような気がするな。
紆余曲折の商品がHPに掲載され続けると言うのも
今後に良い影響を与えるとは思えない。
やっぱりやめますと言うのも勇気いると思うが…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>441
むかしヴェーン飛空艇の感想をつたないながら一生懸命
書いて出したけど、後になってあれ出さなければ良かった
かなあと不安になることが今でもあるｗ

昔に一度だけFLを書いたことあります。
>>445　さんと一緒で、実は出さなければ良かったと
何度も後悔してますが（未だにｗ）
そのかわりに年賀状をいただけて嬉しかったです。

サイン本の時も短文ですが手紙が添えてあって、
70人位？全員につけたのかなと思うと、
大変さがしのばれて申し訳ないながらも喜んでみたり。

…何が言いたかったのかというと
返事はまめに書いてくれる人だと思いますよという事で。
>>441　さんみたいに書きにくい人と思う人は、
こういうのを励みにするのもいいのではないでしょうか？

手紙・・・
そんなの添えてなかったyo(´・ω・)しょぼーん

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>448

>447
何かあかりたんにメッセージを書き添えたりしたの？
それでないなら普通だと思うが。

446です。
書き方が悪くてすみません。

私は本を送る際に、本と同サイズの便箋に
「サイン企画嬉しいです」っぽいことを書いて一緒に送りました。
そのせいだったみたいですね…

メッセージを付けた人にはメッセージを返した
と言う単純な話でした。

そういえばアンケートの締め切りが今日だね。

イラストのみを再録って他データ無しの単品ってこと？

結局なんだったわけ？という思いだけがが消えない。
…最初から修理代で今ピンチで副収入が欲しいと言えばいいだろう。
そしたら誰が反対なぞするものか。
どちらでもない一票の＞210だが、そういわれれば是が非でも賛成に入れた。
営利目的なら最初からそういえばいい。

そんなこと無いよ？だって新しいファンが見たいっ言ってたし！
て論点ずらすな。
ファンといいつつアドレス晒しをする輩がいるから
読者側を信用できないということか？ライトなファンだけを求めているのか？
言いなりの犬のような。
とても悲しかった。

＞そしたら誰が反対なぞするものか。
いや、それはそれで反対するヤツ叩くヤツ出ると思う。間違いない。

その言い方だと、アドレス晒しをする奴がディープなファンだと
思われるからやめとけ。アドレス晒しに関して言うなら、そりゃ信用も
できなくなるだろ。信用に答えようとしてない人間を信頼できるか？
遊びでもルールくらいまもってくれ、守ってくれないなら
遊びを催す事もできなくなる、と言ってるだけだと思うが。

本当に修理代に当てるつもりで、副収入のためだけに再販決めたと
思ってるなら、それが>453の考え方なら好きにすればいいと思うけど、
それがライトじゃないファンの考えって言うつもりならやめてくれ。
なんでこう被害者意識の強い奴ばっかなんだ。
あかりﾀﾝ本人も含めて。どっちかくらい大人になってくれよ。

>>457
最後の１行以外　禿堂

反対派の意見やここを見る限りアカリタンに同情するけどね
良いファンに恵まれなかったんだなと
公開された場所で投稿されたコメントの痛さから想像すると怖い
過去の経験から、と書いているから実際に痛い目にあってきたんだろうな
じゅうぶん大人の対応をしていると思うよ

子供の対応ではないかもしれないが、サイトを持ってファンサービスを
しているつもりの作家として、期待される対応には程遠いなと思った。
ここで出ている叩き系の意見は、どれを見てもﾌﾅﾄﾀﾝに甘えたいんじゃなくて
そういう対応に近づいてくれればファンとして危なっかしい思いを
しなくてすむのになあ、という意見だと思う。俺も意見を書いたからな、実際。

ｱｶﾘﾀﾝは作品さえリリースしてくれれば全肯定するの、という信者とは
自分などはそりが合わなくて当然かもしれない。

作者を全肯定しろとは言わない。自分もそうする気はないし。
ただ、ここのカキコは彼女（の作品以外の面）に対し、望むレベルが
あまりに高すぎると思う。

特定の編集部と専属契約があって担当編集者に守られている訳でもなく、
個人事務所を構えてマネージャーに守られている訳でもない
個人のイラストレーター兼漫画家が個人のサイトで行っているファンサービス
に完璧を求めるのは無理だよ。

まぁ、他にサイト持ちでファンサービスが良い大人な作家さんと比べると、
船戸さんはどーにもこーにも…と言う気持ちはある。
船戸さんも、ファンサービスは良いとは思うんだけど、こう…なぁ。

>>460さん
完璧を求めるのが無理という意見には同意する。
それゆえに叩くなというのも無理な話だと思う。
俺の言いたいことはそういうことです。

はじめから本人の中で答えはほとんど決まっていたにもかかわらず
ねえ、どうしたらいいと思う？悩んでるそぶりを見せていたので
親身になって答えたら、結果見ると
自分の意見はほとんど反映されてないじゃーんと
思った時の感じに似てるかな

自分の中の葛藤を書きすぎちゃうとどうにもね…
熟考の末、サイトに書けばいいのに。
漫画のネームはよく練られてるのに、なんでネット上ではこうもアレなんだろう。

昔からだからなぁ。
桜瀬さんとのごたごたの時も、正直桜瀬さんの対応の方が上手いとヲチしていた。
それに引き換え船戸さんは不味い事ばっかりやってんなぁ…と。
余り営業的に上手く出来る人じゃないよね。

>465
桜瀬氏との間に、何かあったの？

絵柄がどうのこうの

だったっけ？

一緒に同人活動をしているうちにお互いの絵柄や内容が似通ってきて、
お互いをパクリだと言い合ってユニット解散、同人活動停止、だという風評をきいた。
当時の事は全くしらないのでフォローﾖﾛ

お友達のサイトだって言い張ってたエロ同人誌の宣伝サイトとか
目もあてられないような愚痴羅列日記だとか、
昔のことはつつけばキリがないが、ﾌﾅﾄﾀﾝも人の子だものしょうがないよね。

しかしO瀬氏とのいざこざの件は、どちらかといえば向こうに
非があったように当時は思えたな。冷静に見て。
取りざたは避けるが、作品が良いということは悪目立ちする存在だということだ。
他の作家にも盗作された云々とか、ﾌﾅﾄﾀﾝほどの作家なら仕方ないだろう。

良いも悪いもとかく逸話に困らない作家だったらしいよ。

桜瀬さんの方が非はあるかもしれないけど、あれはちょっとなー…と。
船戸さんが桜瀬さんを忌々しく思ったのもわかるけど、それをあからさまに
桜瀬さんの事だとわかるようにサイトに載せて愚痴ってたのはなー…。
その件が２chの漫画板や同人板で取り沙汰されて、いちいち反応してたのも
痛かった。
対する桜瀬さんは沈黙を守ってたので、利口な態度だなと。
はじめのうちは桜瀬さんに対してキツい書込みが多かったけど、最終的には
船戸さんが痛いって流れになってたものな。

いやまぁ(事実は別として)痛いのは事実だしな。
更新された日記についてもちょっと…。

面白いマンガを描くっつーだけのただのマンガねーちゃんに、
ここまであ〜だこーだ言えるあなたたちには、びっくりですよ。

2chだもん。

私怨も相当あるんだろうね。

そういやおう瀬って今何してんだ？
アトリエシリーズ降りてから名前聞かんが。

>473
作者本人がキツい事ばっか言うから、ファンの方にもイロイロストレスが溜まり易いのは
確かだしねぇ。

だから、なんか妙な事しでかすと、ここぞとばかりに攻撃されるって事なんでないの。

まぁ、だからといってココでストレス発散されても困るけどなぁ。スレの空気悪くなるだけだし。

キツい事と言うか、迂闊な言動が多いから、どーにかしてくれと言う感じ。
今回の件もなー。

まだ31で、あそこまで緻密な絵や
繊細な漫画を描けると思うと、凄いのは事実。

しかし、仮にももう31になっているのに
あそこまで迂闊な発言が多いのも、これまた事実。

【結論】
もう少し、絵や作品に見合うだけ
ｱｶﾘﾀﾝ本人にも大人になって欲しい…('A`)

そう。
読者の幻想を打ち砕かない程度には…

そうか、もう31だったのか……。

>479
昨日が誕生日だったんだよね。忘れてた

桜瀬との間にそんな事があったとは知らんかった
その当時の愚痴吐き日記を読んでなくて良かったよ
今ファンでいられるか分かったもんじゃない

桜瀬は漫画家としては全然ダメダメだからな…
パクったと言えば、やっぱ桜瀬側なんだろうと疑いなく思える

この人31なの？
もう若くないって言ってるから38くらいかと思った。
まだあと10年はやれるね。

フォローになるかね？
リアルタイムで見てるとすごかったんだけど、O瀬は同人でも
まだ知り合いじゃない頃からあかりタンのパクだったんだよ。
で、その後知り合うことになったんだけど
ことあるごとに真似してて、恥ってものがないんだなと思ってた。

その後あかりタンが同人をやめてからはO瀬も見本がなくなったから
他の人のパクをして、ちょっと絵柄が離れたんだけど
ヴェーンのコミクスが出た時に、その時O瀬はウルジャンか何かで
連載してたんだけど、キャラもパクりーの絵もある意味思いっきり
あかりタンに軌道修正されーので、酷かったんだよな。
しかもO瀬はマリーでブレイクしちゃってるから
あかりタンの方が２番煎じだと思う人も出てきた。

その状態をずっと見てきたファンからいわせてもらうと、
いくら痛々しくてもあかりタンがO瀬になにを言っても許されると思っちゃうよ。
沈黙を守ってたのがかしこいって言うけど、弁解もせずに盗人猛々しいつかね。

でもあの時自分のHPで２ちゃんに当てたメッセージの内容は
O瀬がメインじゃなくて、違う根も葉もない風評に対する説明だったと思うが？

本人か？
あんまムキになんなよ。
そうやってムキになって反応すっから、ｲﾀｲｲﾀｲｲﾀｲって言われるんだよ。
何言われたって、実力がすべてだと流してれば噂もネタとして忘れられるだろうに、2chへの
リンクはってまで反論すんだもんな。

あのさー、これ以上船戸さん本人（作品以外）のヲチ的な話がしたいなら、
いっそヲチ板か難民に移動したら？

漫画家やライノベ作家の、ヲチスレとかヲチスレと化している作家スレとか
何箇所も見ているけれど、それらのヲチ対象のセンセー方に比べれば
船戸さんは小物もいい所なので、なんでこのスレが作品以外の話題に
偏るのかが正直理解出来ないよ。
仕事をサボっている訳でもなく、サイトで暴言を連発しているとかいう事もなく、
ただちょっとウカツで卑屈なだけじゃん。

「読者の幻想を打ち砕かない程度の大人な人格」
というのは人によって基準が違うんだから、自分の基準を作家に求めるのは
ファンのエゴだという事を自覚しておいた方が良いと思う。
自分のエゴを自覚した上で作家を批判しているのなら全然構わないんだけど、
最近このスレに見受けられる
「自分達はｱｶﾘﾀﾝの事を心配しているから批判してあげているんだよ！」
という雰囲気はちょっと気持ち悪い。

とりあえずアンナさんに萌えようぜ
あと執事じゃないほうのロージ老人とか

>>483
＞あかりタンの方が２番煎じだと思う人も出てきた
そうなんだよ。それがファンとして一番悔しかった。ハラワタ煮えくりかえった。
ｱｶﾘﾀﾝ、誰が真似っこしてもそれを見た人ほとんどが
「これってフナトサンもどきだよねー」とわかるぐらいメジャーになったれ！
それから間違ってもボッタクリ版画商法には手を出すなよ！（ｗ

…荒れそうな話題はこれで終わるとして
私は顎鬚とモミアゲに萌え萌え〜。眼鏡とゴーグルにも萌え萌え〜。（パーツかよ！）

許されるか許されないかの差がそこら辺なんでしょう

じゃあ私は今のうちに、ライナス最萌えと言っとこう。
いやぁ…
昨年読んだ漫画の中で、一番萌えた少年キャラだ。

>489

禿堂。少年ライナス最萌ですよ。

ライナスとロレンスに年齢差が無さ過ぎるのがちょっと萎え。

と言うか、あんだろの段階で
ライナスとロレンスの実年齢差の割には、
精神的にも肉体的にも離れてるよね。
少なくとも、小学校高学年と低学年〜幼稚園児ぐらいには。

少年ライナスか・・・
11歳にしてあの性格・・・
ちょっと可愛げがないかも・・・
子供らしい無邪気さが足らない気がする

あれは慣れない（味方のいない）環境での虚勢もあったからなんでは。
実際家に行く前迎えが来た時に、ロレンスがりすにサンドイッチを
もっていかれたのをライナスが笑ってるシーンがあるし。
キング家でのシーンで、ロレンスにおかず分けてあげたりとか。
多少大人びてはいるけど、少なくともロレンスに対しては年相応の
イイお兄ちゃんだったのではないかな、と妄想。

むしろ１１才にしてそのひねた性格が萌え。
虚勢を張る意地っ張りな性格が萌え。

船戸漫画の中では少年ライナスが一番好きだ・・・。

ロレンス８歳でアレはねえだろと思うがまあそこはおいといて。

いや、８歳だと小２でしょ？
ちょっと幼い子だったら、あんなもんだろう。

１１歳（小５）が気難しい上に、感受性と洞察力が高すぎる。

名無しのメイドさんに萌えた。
ライナスを罵倒するあたりも含めて。

>>494
あっそうか。それなら納得がいく。
確かに第一話のライナスはさり気なく良いお兄ちゃんぶりを発揮していたな。
リスにりんごを取られてあたふたするロレンスを見て笑ったり。

ライナスは意地っ張りだけど根は素直な少年なのかもしれないな。
そう思うとライナスも結構可愛いところがあるんじゃないか。

「ハハハ、バーカ」は良いお兄ちゃんぶりなのだろうかｗ
無邪気ではあったね。

良い兄貴かどうかは別として
あのシーンのライナスは本当に無邪気に笑っていたよね
心から笑っている貴重な場面だった

今考えると不思議な気もする。
使用人（と思ってた）とはいえロウランドの人間がいる場であんな無邪気に・・・

使用人は人であって人でないものだからな。
特に執事という訳でもなく、ただの迎えの人だと思ってたんだろし。

話ぶったぎってスマンけど、
完全に嫁き遅れているモルゴースｵｳﾞｧｻﾏって当時の社交界的にどうなの？

あややみたいな感じかな。

>505
ど、どーいう意味なんだ…＿|￣|○

某ましまろ3巻目次に飛空船物語を発見してチト吃驚。

へぇ〜、メディア仕事から出てるやつだよね？
目次に同じ言葉が使ってあっただけかい？

>505
荒し依頼ですか？ちなみにあややも大嫌いだけどね。

>505
時々こういう訳分からないこと言う奴っているよね。
こういうのって誰かへの当てつけなんですよ。

('A`)？

って言うかフィオナの未来の姿でしょｗ

何かすごい微妙なスイッチ押しちゃったかしら？

年齢をサバ読んでるって噂だから、そういう意味だよね？＞あやや

>508
キャラが読みかけの漫画を頭に載せたまま寝てる。って絵が目次のバックに
使われてるんだが、その漫画の裏表紙が飛空船物語にそっくり。ってだけ。

この作家さん、背景やら服やら、実際のモノを参考にして描く事が多いから、
手持ちの漫画をつかったって事だと思う。

モルゴース伯母様ったら年齢サバ読んでるのか。
すごいな、イギリスの社交界は。

('A`)？

どうでもいいけど、４月になったのに
未だに幻冬での動きは無いな。
本当にスピカは出るのか？

509、510≠516

厳冬者やる気ねえー…どんなに遅くても３月中に申し込みとかすると思ってたのに。

おい、厳冬…
もう新学期が始まりますよ？
普通は２月中旬頃には、具体的な購買方法と
閲覧方法の見本を提示して、購読者を募るもんじゃないのか？

で、４月開始と言うからには、新年度の４月２日頃から
購入した読者が閲覧できるようにするもんだろう。
ついでに、あの超使いにくいブラウザも変えてくれないものか…
しかもあのｳﾝｺﾌﾞﾗｳｻﾞときたら、PC上に画像の保存できるしな…
駄目なんじゃなかったのか？(ﾟ∀ﾟ)

＞PC上に画像の保存
それは素晴らしい（ｗ
船戸ﾀﾝよりも遥かに優しい会社ですね

スピカで連載されていた桑田さんの888はバースに行ったのになあ。
何であんだろはスピカのまんまなんだろー。

いい意味にとれば、スピカの目玉にしたい…とか？

単に明里たんが月間ペースに適応しないだけなのではないか

バースでやるにはちょっとカラーが違う気もするし

でもこのままだと作品自体読めそうにないんですが…正気か？厳冬

前にここで噂になったように、社長一族の娘っ子辺りの趣味だけで
殿様商売な運営なんだったりしてな…＜スピカ

もういいよ、明里ﾀﾝ。
移れるものなら、どっかよその会社であんだろの続きを描いてくれ。
漏れは付いていくよ…

ぱふ読んでたら、配信開始は4月28日らしい。
遅くとも20日頃には…ｱﾊﾊ

配信開始と告知が同時だったりしてな

どうせﾏｶｰだけどさ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

WEB媒体の厳冬より、雑誌媒体のぱふの方が
情報が早くて正確なのか…(ﾟ∀ﾟ)

と言うか、月末からだったら４月からというんじゃなくて

　　５　月　か　ら　開　始　と　言　え　よ　(#ﾟДﾟ)=○)ﾟД)

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=21116

なんかはにろの単行本化希望とかやってるね。
でもはにろが単行本化しないのって、明里ﾀﾝが修正したいって言ってるからでしょ？
原作者が嫌だって言ってんだから、そこらで議論してても意味ないと思うけどなあ。
大人しく当分先だという発売を待とうぜ。

>けっこう人気があった作品なので読んでみたい！！いつかは単行本が発売すると思って月刊ファミ通ブロスを買わなかった自分が悔やまれます。

かなり最初の頃からｺﾐｸｽにはならないって言ってたような気が…
ｺﾐｸｽにならないのは船戸さんの意向ってほとんどの人が知らなさそうなのは、
ネットやってても復刊コムはチェックするけど
復刊を希望する作品の作者のサイトはチェックしない人が多いって事かな…とかorz

まぁ岡田あー民のがいつまで経っても出ないように
船戸さんが嫌だって言う限りは出ないかな？

単行本にはならないとは断言してなかったような。
かもしれない、程度じゃないっけ？

絶版になったわけじゃないんだから”復刊”ドットコムっていうのはなんか違う気がするんだが
たのみこむならわかるけど

>532
自分は楽しみに読んでる作家の人となりに、必ずしも興味あるわけでも
ないなあ。
アカリたんについても同じだったけど虎ヒメと何かあったらしいとこから
何となくウオッチしてるだけだな。
作品にしか興味ない人は結構いるんでない？情報はあれば知りたいけどさ。

何、読者の要望さえあればまた心変わりしてくれますよ

掲示板と、はてなdiaryへの行き方が消えたね。

はてなdiary、マイブログリストに登録してるんで一応見れる。
でも中身は今日の「改装予定でしたが仕事が終わらないので応急処置だけ。」
を残して消えてます…

＞はにろはあんだろの最終話から始まります。

これがいちばんの理由なのかも。
漏れはｱｶﾘﾀﾝがあんだろを描ききるまではぬろの単行本を待つよ。

>535　過去ログと関連スレ嫁。
何があったかわかるしヲチする楽しみが増える。

そんなにｦﾁしたいならﾈﾄｵﾁに行けよ。
明里ﾀﾝは黙ってた方が良い作家の中では中堅クラス程度だから。

アンダロの郵送サインの件じゃ雑誌社の担当も引いただろうなぁ。
ホント黙って漫画だけ書いててくれないだろうか。

もう新学期もスタートしたっていうのに、厳冬･･･

まさかこのままスピカなかったことにされないだろうな・・・
や、そんなことあるわけないけど、ふと思った。

いきなりｻｲﾄｱﾎﾞﾝで全てが無に返ったりな。
覚悟はしておいたほうがいいかもしらんな…。

もう閉じればいいのにね
作者はイタイわ
読者サービスもまともにできないわ
信者御用達の閉鎖的なサイトならｲﾗﾈ

私が言ったのは厳冬の事だぞ？

NWKIxMNVは、単なる便乗叩きだろう。
それはともあれスピカのサイトが、ある日突然あぼーん…
…全然笑えないのが怖い。

いつになったらスピカが見られるんだか。
何かしらの情報出さないとまずいよね、もう四月も中旬ですよ。

スピカのページに、トップから行けなくなったりしてな
つД´）

いっそのことビーム辺りで拾ってくんねーかな。
エマが続いてる間は駄目かもしれないが。

ビーム毎月買っている自分としては
二つまとめて読めたら最高なんだけど…
無理か。

うーん…でも少女系の雑誌から出ちゃうとちょっと違和感が…

ブロスは少なくとも少女系ではなかったが。

少年系だったな。

ビームにエマが載ってることが異例だな。
でも同じ雑誌で連載されてくれば、買う方としては楽。

確かに同意。ブロスより少女漫画誌よりしっくりくる＜ビーム
つかこのスレ、ビーム（エマの方？）読者多いよな。

ついにあと2週間なわけだけど、スピカどうなってるんだろう…

今見てきたけど何の変化も無かった･･･
厳冬よ･･･ｏｒｚ

ｽﾚ違いだけど、エマ読者多いね。
結構気になってるんだけど、面白い？

共通点は１９世紀のイギリスってだけで（それもエマの方は世紀末）
ｱﾝﾀﾞﾛとはまったく違う雰囲気の漫画。面白いと思うかどうかは人それぞれ。
私は話が直球過ぎてどうなの…？って感じだけど、
作品に漂う『１９世紀のイギリスっていうかメイド大好き』な空気が大好き。

>554
竹本泉系で、テンポが良くて細かいセリフの掛け合いみたいなのが
好きだったら面白いんじゃないかなぁ？
ただ嫌なキャラが全くいないってのが物足りない人は駄目かも。
ハキムの踊り子さんたちが無表情でかわいくて好きだな。

ほしゅ

少女系雑誌では違和感あるようだが
角川系の話はほとんどふぁんでらで連載してたんだよなぁ・・・
どっか懐の深い出版社はないものか・・・
個人的には富士見書房と逝ってみる

富士見はぁ〜無理だろお〜〜。萌え推進運動中だからなー。
切られた漫画好きだったのに…。懐深くはないんじゃないか？

かと言って角川だと、すっかりオタク男女向け運動驀進中になっちゃって
路線のベクトルが激しく違うしな。

ネムキなんてどうよ？
マニアックだけど、作家はそれなりの有名どころが多いし、
漫画も粒ぞろいだぞ、ｱﾚは。

あとはプリンセスGOLDとか。
まぁ、今英国が舞台の漫画連載されてるけど、あっちはオカルト系探偵モノ?
だから問題ないんじゃないかと。

ネムキはいいかも知れん。

ところで厳冬は・・・

28日に、開通予定･･･なんだっけ？

他所からのコピペによると、激しくｽﾋﾟｶの今後が心配です。

＞413 □ 風と木の名無しさん □ sage □ 04/04/14 10:09 ID:v87NC+0c □

＞スピカは漏れも心配だよ。
＞ソースはこの辺↓
＞幻冬舎の子会社倒産
＞　ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040331k0000m020072000c.html
＞
＞幻冬舎、今期純利益70％減
＞　ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040330AT2E3000Y30032004.html
＞
＞ベストセラー出たのに、でてなかったらもっと減だったのかと
＞見城さんに一瞬殺意を覚えた。手ェ広げすぎ。

…駄目じゃん、厳冬…

28日まで保守！

…本当に、何かアクション起こして下さいよ厳冬…(´д`;)
そうじゃないと、こっちも金の出しようがありませんよ。

なんていうかスピカの事忘れてない？厳冬

webコミックか……前みたいに立ち読みして、単行本まで我満て
真似はできんなぁ…。

つーか本当にどうなってるのよ、ｹｿ城さん（幻当社の中の人）。

船戸さん、流血女神の挿絵だけで知ってたんですが
すごく「構図」の上手い人だなぁと思ってました。
ドラマチックで迫力もあって。
今回ｱﾝﾀﾞｰｻﾞﾛｰｽﾞを買ったんですが、やっぱり一コマ一コマが
映画みたいに決まってますね。
白黒のバランスなんかも大好きです。

流血同様、主人公の扱われ方が痛いなぁ。
普段逆ﾊｰぽい漫画を読んでる自分には良い刺激でしたｗ

アンダロのアンケートの『画集ってどうよ』の返答ってあったっけ？
日記で何か書いてた気もするけど今見たらサッパリ消えてたし

配信料無料だってホント？

それは、分からない。

それよりも、本当に明日から配信が開始されるのか？
どっちにせよ厳冬が公約した4月からの配信も、
肝心の4月は、あと4日しか残されていない訳だが。

ひまわりらんぷ更新あげ

お、本当だ。
何も目新しい事はないが、見やすくなったね。

はてなダイアリーがプライベートモードになっちゃったよｳﾜｧｧｧﾝ

厳冬舎が更新してた
＞Webコミック化したスピカ、４月28日午後よりオープン！

4/28午後より、スピカがWebコミックとして生まれ変わります。
装い新たに登場するそのときを、どうぞ今しばらくお待ち下さい。

…それって、前日と当日の境に書くべき事だろうか…(´д`;)
しかも午後って何だよ、午後って。

レイチェル萌え

当たり前だけど、ライナス出ねー('A`)

無料は嬉しいし、ただ閲覧するのに問題はないけど、
やっぱナローバンドには辛いな＿|￣|○
ストレス溜まる〜。

何でレイチェルは嫌われてんだろ。
やっぱ父の愛人候補だと思われたからかね。

グレゴリーの眉間に皺が全く寄ってないから
嬉しいような微妙なような

専用ブラウザをインストールしても
エラーばかりでいっこうに起動せず…
同様の症状の方はいらっしゃいませんか？
はやくふなっちょさんの新作みたい…

webコミック見たんだけどさ

激しく読み辛いヽ(`Д´)ﾉ
雑誌だったら好きなページを破いて保存できたけど
FlashじゃできねーYO!

>>584
同意。
それに同じｳｪﾌﾞｺﾐでも、冬編試読できたブラウザの方が読みやすかった気がする。
これ、拡大しないと文字小さくて読みづらいし。
拡大したらドラッグじゃないと画面動かせないし。
スクロールできる方がいい…

>>583
どんなエラーなんだか、情報がそれだけじゃあ
さっぱりわからんですな。こちとらエスパーじゃないし。

動作環境は水準を満たしているんですか？

>>585
そーそー、全体を一括で見れないってのは痛い。
つーか見開きでのアップとか迫力無くなるさ。

エロい人データ引っこ抜いてくれ

言葉がたりませんでした、ごめんなさい。

ブラウザの起動ロゴはでるんだけど、
そこからしばらくたったあとに
「設定にレーベルがありません」
みたいなメッセージが出て、終わってしまいます。

動作環境はWindows2000、Pentium４　２．４GHｚ　ADSL回線です
その他の水準も満たしています。

>>588
インストールする時は特に何事もおきませんでした？

あとADSLってことは回線はずっとつなぎっぱなしですよね？

あとインストール時の注意として
※Windows 2000/XPでの動作は管理者アカウントでログインして下さい。
※ポート制限（FTP）がかけられている環境ではご使用になれません。
ってなっているけど、これも大丈夫？

レスありがとうございます。
インストールはすんなり出来ました。
起動時に毎回動作が重く、起動画面が出るまで３分くらいかかります。

管理者あかうんとでログインしてるので大丈夫だとおもいます。
ポートっていうのが分からないんですが…
ノートンアンチウィルスがなにか制御してるのかもしれませんね。
ちょっと起動をオフにして、様子をみてみます。

だ、だめでした…うまく起動しません…

「ページ設定に「LABEL」タグがありません」
というエラーメッセージが…
何度インストールしてもダメなので、
あきらめムードです。
いちおう、出版元に聞いてみようと思いますが、
はやく漫画が読みたかっただけに残念です。

>>583氏
えっと、ちょっと見て欲しいところが。

Enter押しちゃったorz
GENZOをインストールしたディレクトリに
BN_DATABASE
っていうディレクトリがありませんか？

で、そのディレクトリに
GENZO_GENZO@2004年@05月号
ってファイルがあります？

無ければ起動時に何らかの障害でサーバーへ
データ収得できていないのでしょう。

ノートンは怪しいですね。オフにすればノートンて全ての
機能を停止できるんでしたっけ？

ttp://up.isp.2ch.net/up/1c06f8013dc2.lzh
ttp://up.isp.2ch.net/up/a9c81bfdc4fc.lzh

('A`)遅ればせながらﾄﾞｿﾞ…
パスなどはかけてませんので、普通に解凍して下ちい。

エロい人キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
これはキャプったですか？

インスコしたのになぜか画面が出ないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
ｴﾛい人ありがとう！(ﾉД`)



マーガレットさんは死へのカウントダウン開始か？

>>597
タスクバーのGENZOを右クリック→いろいろいじってみる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>596
一旦ｽｸｼｮ取ってから、画像ソフトでちょろちょろと…
慌てて作業したので、雑な上見辛くてすみません⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ

細かい字が読めない。

>>595
何故か見れない…
マックのみ？

＞５９５
乙
GENZOはオンラインじゃないと見られない仕組みだよね？
読者の人数や、何を読んでいるかのデータを直接取ってるとしたら
こういうことしてるとテレビ番組で言えば視聴率が低いということにならないかな
視聴率がとれない番組は打ち切りになるよね・・・

はにろも単行本になると思いこんでたらならなかったわけで
今回も大丈夫だと思いこんで迂闊なことはしないほうがいいと思うんだけど

ロレンス変貌の原因はライナスよりアンナさんかもしれないという気がした

窓の人はとりあえずGENZOのあんだろをせっせと開こう

>593さん

くわしい情報ありがとう。
ご指摘いただいたファイルが無くて、
やっぱりなにかの障害でデータ受信出来てないようです。
ノートンを切ってもダメだったので、
私の家のパソコンだけのようだし、ちょっとお手上げ。

595さんのファイルで新作拝見する事にします。
どうもありがとうございました。
名無しに戻ります。

スピカブラウザ見難い・・・。

　船戸さんの漫画って、そこそこ年の行った（２０代半ば〜後半くらい）お姉さんって
けっこう出てくるんだけど、かわいらしいと表現できるタイプっていないなあとふと思った。

とりあえず読めた報告だけど、ちゃんと送信できてるか不安。

漫画はいいんだ、だがしかしやはりブラウザで見るのって違和感。
紙媒体で読みたいよう・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GENZO、ノートン先生にトロイ扱いされてはじかれたｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗうぇ

なぜか漫画だけ表示されない…なんでだ

>607
ノートン先生を切れ。

断る。

609じゃないが随分偉そうだな。
ならここで愚痴るなよ…。

いやいやいや、ネタをマジに受け止められても困る。
611は２ちゃん慣れしてないのか？

いや。あまり喜ばしくないけど2ちゃん歴10年以上になる。
正直ちょっとｲﾗｲﾗしてたみたいだ。
悪かったよ

>>595
激しく感謝！
GENZO起動しただけでエラーが出るし、もう諦めかけてたよ…
マジで神です。

ところで99年に出来たはずの2chで
2ch歴10年以上ってｽｹﾞｰ!!(゜∀゜)

w

ううー神よふたたび…

あんだろの新シリーズ読んだ。
レイチェル、良い人じゃないか・・・
惚れ直したよ

ってか、時期的にライナス編の直後なのかね？
おかげでライナス、出てこねぇ･･・（つД｀）

トーンにモアレが…ひどいです。
ぐす…

ブラウザの画面がウィンドウからはみ出る。
メニューが絵に隠れてしまって次のページが表示できん；

終了する頃には「春の惨禍」になってそう

「賛歌」はくっつくまでの紆余曲折じゃないかと思うんだが。
そのあとは惨禍なんだろうけどさ

まあ、惨禍だわな（w

と言うか、今回の話を読んでて
「早く、暗くて欝な展開にならないかなー…。
　痛い展開にならないかなー…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ」
と、いやんな期待をしていたのは、自分だけじゃないと思いたい。

>>622
大丈夫。
きっとこの後、暗くて陰惨な展開になると思うからw
それがあんだろ

マーガレットさんヤバそうだし
ｵｳﾞｧｻﾏが帰ってきたら大変なことになるんだろうし

正妻や他の愛人たちもそうだけど
マーガレットさんがのちにあんなこと【メール欄】になってしまうのは
とても悲しい・・・
大好きなのに（つД｀）

はにろからあんだろを読むとより一層悲壮感が漂うな・・・

>619
おお同志よ･･･見れるのに見れないこのもどかしさ

マーガレットさんがやばそうってのは何故？
今回まだ出てないよね…？

ところでこのレイチェル先生は子供生むんだっけ？
はにろ全部は読んでないから、展開がなぞだらけ。

>>627
出てないからヤバイと言われてるんだと思われ。
冬の物語ではマーガレットが家庭教師やってたからね。

レイチェルはメール欄。

漏れ、確かｱｶﾘたんがドス黒い話とか評していた筈の
ルイスとヴォルテールの双子編が、どこまでﾔｳﾞｧｲのか
今から楽しみでしょうがないよ。ﾊｧﾊｧ

はにろは未読なので、双子がどんな子なのか
私は知らないんだけどね…＿|￣|○lll

>>629
ルイスとイアンね。ヴォルテールは苗字。
双子は初登場時から個性が炸裂してたからな・・・＞はにろ
二人だけの世界って感じ

あ、ゴメン。
ナチュラルに書き間違えてた…⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ

マーガレットさんの前にアンナさんってどっちが先？

具体的には出てきてなかったような……。
あの感じだとマーガレット→アンナかな。

アンナさん首吊りらしいから発作的にいけそうではあるけれど。

つーかあの双子は、はにろの時も最後までフィオナに対して好意的じゃないし
（唯一正餐会の待ち時間の時に曲弾いてたくらいか？）
存在自体があれっぽい感じ…

やっぱ、はにろがコミックス化してないのって痛いよね。
あんだろ以降から読み始めた人も多いと思うし。

時間軸的にははにろの方が後だから、まだいいかと。

でもおかげで、はにろの話題がしたくてもできない・・・
あんだろから読み始めた人にとってはネタバレにもなってしまうし

誰か、兄弟達の顔だけでもうpして欲しい。
特にライナスがどんなだけ見たい。

それが最大のネタバレ説

お楽しみはとっておこうw

キャラのフルネーム・歳だけでも書き出してテンプレ化するっていうのは？

あんだろの意味を今まで知らず、普通に「薔薇の下で」だと思ってた･･･
無知って怖いね '`,、('∀`) '`,、

まあ、直訳するとそうだわな。

意訳すると「秘密」。
由来は確か、アーサー王の時代だったかに、
密約を薔薇の天井のある部屋で交わしたから…だっけ？(ﾟ∀ﾟ;)

>643
へー。参考になった。
はにろは特に意味ってあるんですかね？
ｴｷｻｲﾄ翻訳で訳したら　HoneyRose　：　蜂蜜は上昇しました

( ´・ω・)ﾅﾆｶ　ﾁｶﾞｳｷｶﾞ　ｽﾙﾖ

母親に構ってもらえず少し寂しそうな次男を気遣う
メイドの少女に萌えた。可愛いw
でもあまり物語りに関わって欲しくない
ライナス編の例があるからな・・・

>644
ハニロは主人公の母親の髪の色が蜂蜜色で、アーサーパパが
彼女のために蜂蜜色のバラを植えた、ことから来てる…のかな？

途中では何色のバラが咲くのか明かされてないけど、最後のページで
バラが咲いて、主人公が「蜂蜜色！」って満面の笑顔で言うが印象的ですた。

>638
今ネット知人に見せるため、取り込んだ兄弟たち（はにろ時代）の紹介ページが
ちょうどあるんだが……>639-640の言う通りなので、やめておくよ。
（あまり）変らないのは長男〜三男くらいですよ。それ以下は………摩り替わった別人?

あ、
>（あまり）変らない
っていうのは外見だけの話じゃなくて、中身物含めての話。

グレゴリーなんか退化してるんじゃねえの？

酷いこと言うなよw

ｸﾞﾚｯｸﾞと言ったらカエル。


なんであんなにカエルと一緒なの?
裏設定でカエル好きだとかあったりするのかな。

>>650
もしそうだとしたら、かなり笑えるw
気難しいグレッグはカエルだけが唯一の友達なのです・・・

アイザックの調理シーン、和んだ。
その後すぐバトルシーンに切り替わるけど。

>>652
私もそのシーンに和んだ
アイザックがますます好きになったよ

>652
バトルシーンて言うと、なんだか別の作品みたいだ（ｗ

webスピカ出たのに誰もカキコせんの？

あ、スマソ。板一覧がずっと更新されてないままだった・・・

(* ´∀｀)σ)Д｀)こいつめ

Flashの画像どーにかダウンロードできないかな・・・
エロい人はダウンロードできました？

次の話は来月にちゃんとでるんかのう

あんだろは三男と四男が好きだ。
伯母さん似だけど。

七男の遊び相手してくれてるし
あの漫画の中では性格が良い方と思う。

私は六男と八男のスタンリー兄弟が好きだな。
二人とも可愛いし、良い子だから。

グレゴリーがいいな。一番の常識人だし。

>658
Flashも、一遍見たらちゃんとローカルに保存されるよ。
要はそれをいつでも見られるよう、任意のフォルダに保存しとけばいい。
それ以上は、ぐぐるなりベクターで探すなりするといいかも。

>660
私は五男。
あの自閉と癇癪気質は、正直ちょっと分かる。

五男だったら少年期よりも青年期の方が好きだな

四男が好きかな。眉毛とか、眉毛が。

長男と四男かな……ヒゲ、ヒゲが、ヒゲが堪りませんよアナタ。

それを別にしても、四男は嫁に行きたいくらい好きだ。
一見ぶっきらぼうに見えるんだけど、優しくって好きさ…。

でも一番すきなのは末妹だ。
ﾛﾘ萌えは無かったのに、初めて萌えた。
可愛すぎる。

４と５順番逆に思えちゃうなあ。ライナス早熟杉。

私は四男と六男かな。少年期・青年期どちらもｲｲ。
あんだろだけだと七・八男のちびっこ二人がかわいい。

ところで、>650の「グレッグと言ったらカエル」の意味がわからない…。

>668
ハニロのピンナップやカレンダーのイラストで、なぜか彼の傍らには
カエル（ガマかヒキ。アマガエルではない）がいるのですよ……。

対してヴィンスといえば猫…かもしれない。理由は同上。

>>663
GENZOのですよ？
httpとかなら俺でもできるんですけどね・・・

プロトコル解析してぶっこ抜き・・・できるかな

どうしても

Ｇ　Ｅ　ＮＺＯ　が　Ｇ　Ｏ　ＮＺＯに見える……。

アニメ作ってるとこの？

>>671
奇遇だな。

　　　　漏　れ　も　だ　

と言うか、いつも一瞬見間違えるよ…

このスレの住人で
あんだろ・はにろの登場人物の
人気投票とかやりたいな

ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/Kazuma.Kohara/nojo.htm
これ、船戸たんに伝えたいんだけどな。

遅れ馳せながらサイトがリニューアルされた事知った。
はにろ書き直す気満々との事で楽しみすぎる。
あと5年内には出ますように…

復刊,comで、希望者100人を突破したので
現在交渉中…らしいぞ＜はにろ
あと５年以内には、出してほしいね。

復刊って何かちょっとズレてる気がするよw
描き直すって本人も言ってるんだから、気長に待てばいいのに。
交渉云々でアカリタソが絶対出さない、となるのが怖い。

原稿データがないのが出ない理由なのに、交渉してもな。

あそこで交渉中になってる漫画家知ってるけど、
本人まで話はなかなかいかないみたいだよ。
「交渉中なんだ〜」って自分で見て関心してたからw

>>679
> 「交渉中なんだ〜」って自分で見て関心してたからw
（ﾟдﾟ）・・・おまいはあかりﾀﾝのお友達ですか？

は？
679は船戸さんの友達だと言ってないような…。
言ってんのか？
それとも何かのネタ？

頭悪い方がいらっしゃるようですね

>679
えっと他の漫画家の話だよ？

>>682
逝ってきます・・・
　　　　　　　|
　　　　　　('A`)　
　　　　　　（ 　）
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣

>>684
生きろ

つーかデータのバックアップもしてないのはプロ漫画家としてちょっと…。
あと幻冬の印刷技術ってそんなに低いのか？

>>686
仕上げた原稿にスミぶちまける漫画家とかもいるからなぁ・・・

>あと幻冬の印刷技術ってそんなに低いのか？
単行本買ってきて巻末を100回声出して嫁

>685
誰にでもうっかりミスはあるんだし、何度も言うことかなぁそれ。
＜プロの漫画家としてちょっと
データなんていくら多重に取っててもなくなる時はなくなるもんだよ。
ずっと仕事やってればデータ移すヒマもなかったりするだろうしさ。

しかし単行本のモアレはヒドかったね。
あれ見ると全部原稿サイズ変えてから２値化しなおさないとダメだし
かなりの時間が取られるだろうなと思う。
どっちにしてもはにろは最後の話なんだから、あんだろが終わらないと
出ないんだろうけどね。

>仕上げた原稿にスミぶちまける漫画家
同レベルだろ。

>単行本買ってきて巻末を100回声出して嫁
刷ってるのは印刷会社ってことか？
じゃあ「印刷に回せる技術」に訂正。

>>出力して縮小してもデータ上で縮小しても幻冬舎では品質を保ったま
>>ま印刷に回せる技術がまだありません。

『まだ』っていうか、今の厳冬を見ると
そんな技術が来るのは未来永劫なさそうだ…

それより藻前ら
あんだろの単行本がいつのまにやら２刷ですよ
２月の日付でしたよ
それなのに店頭で相変わらず見かけないんですよ
しかも初版と比べて驚くほど印刷の品質があがっているんですよ
我が目を疑いましたよ
今まで漏れが見ていたのはなんだったのかと。
藻前らも信者ならもう１冊買ってみろってことですよ

>>691
マジッスか!？＞印刷綺麗

>>692
マジすよ
111ページとか、もうね

>>691
モアレとかどうなってる？
今アマゾンで頼んだら2刷かな…

>>694
グラデーションがクリアになってるよ
原稿をコピーして印刷したようなトーン影もなし
厳冬の公式で通販すれば２刷じゃね？

発売日ファン買いして初版本2冊持ってる俺は負け組み

な、なんだってー！！
漏れももう1冊買おうかな…

持ってるの素で2刷だった…。
みんなが言ってる印刷の汚さの話、いまいちピンと来なかったんだけど
そういうことか。

質問があるんですが、
「星の砂漠　タルシャス・ナイト」には恋愛展開はあるんでしょうか？

>>699
あるようなないような…
少なくとも期待するほどのもんではない。

キモイからさらしておこうかな
ttp://www4.diary.ne.jp/user/405212/
2004/02/26の日記な

フナトアカリセンセイが例によってＨＰ上でヘタレなことをやって
旧信者vs新信者の間で大論争。かれこれ６年ぐらいはこの人のＨＰを
ウォッチし続けていますが、一年に一回ぐらいの割りでこういう厨房なことを
やらかしてくれるフナト先生、大好きです。自分より３つ年上とはとても思えませんが。。。
99年から01年にかけて特に日記の内容がイタかった３年間は毎日メモ帳にログ取ってたり。
たまに読み返すとカナリ笑えます。

#ちなみに自分もブロス全号手に入れてカレンダーを購入したクチですが、
別に再版自体は全然構わないと思いますけどね。あのカレンダーいいできでしたし。
つか、再版するなとか言ってる人たちにフナト信者特有の「古くからファン優越感」
みたいなのが見えてちょっと萌え？（ﾏﾃ



'`,、('∀`) '`,、

ミイラ取りがミイラだな。
そいつもそうやってやってる事が十分イタい。

uzeeeeeeee

氏ね

>700のとこ、閉鎖されてる？

見れるよ<サル日記

まあ日記つけてるﾔｼも痛いがアカリﾀﾝも痛いからどっちもどっち。

でも漫画は好きなんだよなorz

いや日記と、それにリンクされてるとこ意外が消えてるような…
トップらしきとこに行くと閉鎖文があったから、
ここ見てるのかなと思って。

貼り付けた701も痛いがな…

日記に痛いこと書く人も問題だが、ヲチして書いた人のことを知り尽くしてる
気分になってる人もちょっとｲﾀｲ
痛い人を知っちゃった自分もなんだか痛い

まあ、
「ボクってば、こんな事も知ってるんだよ！凄いでしょお利口さんでしょ
　褒めて褒めて」
と言う僕チャンは、どこにでもいるから放っとこうじゃないか。

それは>>701のこと？　それともそのリンク先の人のこと？

>711
日記書いたヤツでしょ。なんでも斜に構えて馬鹿にしてみせるのがカッコいい！！
ってヤツは、歳に限らず結構いるよ。

もっともー、気にいらん事が書いてあったからといって、晒して他人に叩かせようと
するのも似たようなモンだけどなー。

>>701はキモイと言ってるだけだからリンク先の人のことだとオモ

文中リンクでｱｶﾘﾀﾝの日記に直リンクしているところをみると
ケンカ売りたかった＝構ってちゃんだったのかもね

　本棚を整理してたらスピカの切抜きのあんだろ最終話が出てきた。
おもわずコミックス再読して読破しちゃった。
ライナスかわええ〜

うむ、ライナスは可愛いな…ﾊｱﾊｱ

個人的にメイドと一緒にいる時のライナスが好きだ
可愛い・・・ｗ

あんだろ〜冬の物語でライナスが好きになった人も多そうだ
ライナスは はにろでも人気が高かったからな・・・
もしかしたらこのシリーズで最も人気のあるキャラかもしれない

毛布大好きっ子になってほしい。

うん、ライナスと言われると毛布だよなぁ（w

毛布がないと眠れないライナス萌え

そんな設定があったのかΣ(ﾟДﾟ)
はにろ未読の私はうっかり少年ライナスが毛布に
くるまってるのを想像して萌え萌えしてしまう訳ですが(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>721
いや、そんな設定はないよ
ライナス＋毛布というのは、ピーナッツ（スヌーピー）に出てくる
ライナスという同名のキャラからきたものだと思われ

>722
そうなのか。へたれ青年ライナス想像してたのに

連投スマソ。途中で送信してもうた…＿|￣|○
もみあげな馬面ライナスが牧師さんの服で毛布にしがみついてる
妄想が止まらない私はどうすれば…⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

個人的にライナスはいかにも萌えキャラって感じがする。
自分は別にファンではないけど。あざといなぁ、船戸さん。（ｗ（いい意味でね）

混乱させてしまったようですみません。
>722さんの推察通りです。

馬面ライナスでも生意気ライナスでも、どっちにしろ
毛布がないと…とかスヌーピーのライナスの設定をくっつけたら
異様に盛り上がってしまったんで。脳内で。

あざと・い
（形）[文]ク あざと・し

(1)抜け目がなく貪欲である。あくらつだ。
「―・い商法」

(2)小りこうだ。思慮が浅い。
「愚人ばらが―・き方便(てだて)に討たれさせ給ひしは/浄瑠璃・神霊矢口渡」


http://dictionary.goo.ne.jp/　より。
>>725 いい意味？

いかにも人気が出そうなキャラクターを描いた事>>727の(1)
しかし例えあざとくともライナスは萌えなこと>>いい意味で

と読みましたが。つーかわざわざ辞書まで引かんでも…

727は柔軟性に欠けるタイプだねえ。

単に読解能力に欠けてるだけでしょう。

ライナスより、次男が萌えキャラかとｵﾓﾀよ。
でも次男は萌えキャラ狙いってより、船戸さんの萌えキャラっぽい気もするなー。

>723
11才ライナスは毛布の替わりに拳銃が手放せないからな…。
へたれはへたれだと思うが。

次男は船戸さん自身、思い入れの強そうなキャラクターだと思う
さり気なく出番も多いし

ライナスのことで一つ気になるのは
ひと昔前、はにろを連載していた頃に船戸さんが言っていた言葉・・・
「ライナスは人気がありすぎてこちらとしては困る。『いろいろ』と」
・・・みたいなことを言っていた
その「いろいろ」という意味が未だにわからない・・・
何がそんなに問題なんですか？船戸さん・・・
それとも、まだライナスには明かされていない秘密があるのか・・・
うーむ

次男は作者の思い入れは感じるが個人的には外れ。
なんだかんだで優等生的で甘いキャラなのでつまらない。優男だし。
この手のキャラには個人的にもうちょいパンチやストイックさがほしい。
我ながら変な趣味だと思ってるので聞き流してくだされ。ｗ

船戸さん、黒髪眼鏡キャラ好きだよねぇ。

>>733
あんだろ冬の物語の荒れっぷりを出すのが憚られるって
意味だったんじゃないかな？
はにろのライナスとはえらい違いだから。

まあ、そっちはそっちで受けてるみたいだけどｗ

・・・あの少年ライナスのあれっぷりと
大人になってからのライナスの包容力と落ち着きっぷり、・・そのギャップがたまらんですよ。

少年は何を経てああなったんだろう・・って、あんだろ初期ではドキドキしまくりでしたよ。

>>735
同人、商業誌問わずに出てくるからナ!(ﾟ∀ﾟ)
すんげえ好みなんでしょう。

>>736-737
冬の少年ライナスしか知らないから、どんな風になってるのか
激烈に知りたいよー。
はにろ単行本化されても、何年先になることか・・・

>>736
なるほどー！
それなら納得がいく

少しほっとしたよ
冬の物語のライナスは私の中では許容範囲だし
別にショックを受けるほどでもなかったから
まあ、はにろでの変わりっぷりには驚くかもしれないが

このあと夏、秋と続くのかな。次男の次は誰の話だっけ？双子？

>>740
そっちの方がショック受ける人のが多いとおもうよ…。
と言うか、あんだろのライナスは違う意味でショックだったよ。

ライナス、あんだろからそんなに変わってるのか…
はにろでは知的で穏やか系なのかな。
牧師めざした後だから紳士？

でもライナスって何故突然「牧師」の道を選んだのか
分からなかった。読み込みが足りないのかな…。

>>739
詩人そっくりだよ
あんだろでは、子供のライナスと大人のライナスが
会話しているようだった

>743
私ははにろ未読だから、青年ライナスがどんな感じかは解らないけど、
あんだろ終盤の２話でロレンスが神様に近い所にお祈りをするために
木に登って、怪我をした後に「俺が代わりに祈ってやる」的な事を
言ってたからそのためかと。
ロレンスが助かるようにって神様に祈って、それが叶ったからって
いうのも心境の変化に貢献していると思う。
まぁ個人的解釈なのでさらりと流してくだされば幸い(ﾟ∀ﾟ)

>>744
ネタバレ！ネタバレ！

まあ、この程度ならあんまり気にする人いない…かな？

贖罪のつもりな所もあるんじゃないかな…。
自分はそう思っていた。

>>746
ｱｶﾘﾀﾝのあとがきに書いてあるのでいいのかと
>>745
単行本派にネタバレ！ネタバレ！
>>743
１話から８話まで３回以上読み直せ…

745は別にいいだろ。

尿モレ！尿モレ！

745です。
そういえば、単行本未収録でした…。
正直スマンカッタorz

未収録分にまで気を使ってたら話題ないじゃん…今回配信のだって未収録。

ふなっちょさんを応援する気がある人なら
雑誌はなんとしてでも手に入れているでしょ。
あんだろについては、未収録だからって
遠慮する事はないんじゃない？
はにろは案だろ後のファンにはネタバレになるから
ちょっと気を付けた方がいいと思うけど。

　雑誌はなんとしても〜のくだりには異論があるけど
現在進行形の漫画なのに単行本単位での情報解禁だったら確かに話題が無い。

　はにろの内容はまあ・・ちょっと特殊なケースだから微妙に気をつける感じかな。

　・・・カレンダー騒ぎで、（持っている人と持っていない人という）ファンに格差が出来るのは如何なものか、
と言う意見があったけど
はにろ自体現在読めないから未読の人と微妙に意思の疎通がしづらくて悔しいかも・・。
他の人の感想とか意見とかも聞きたいのになあ。

>754
怖いのは、こういうときに
ネットで不正にアップされたり
ファイル交換されちゃったりすることだよね…。
見られないから見たいって気持ちはわかるけど、
それがまかり通ると、作家に入る仕事や収入が無くなって
新作見られなくなっちゃうから、
そういうことする人がいないことを願うのみだよ…。

自分もはにろ未読なので、単行本には期待してるし、
いまさらながら雑誌も買って応援してるよ。
ブロスに載っているのは知っていても
単行本まで待とうとしていた過去の自分に
ハリセンくらわせたいよ。
ブロスを買っていれば廃刊しなかったかもしれないのにな。

はにろって大体何ページくらいの話なんですか？
ｺﾐｸｽちょうど一冊分くらい？

いや、一冊に収めるならアンダロの1.5位の厚さにな…らないか?
まぁ、大体厚めのｺﾐｸｽ一冊文だと思う。

船戸ファンならリアルタイム追っかけすること

カラーとか連載本誌でのちょこっとしたカットとかはコミックスではまんま収録
あまり期待できそうにないしコミックス出るかも・・・だし(ゲーム雑誌のヤツなんて特に)
やっぱカラー好きな人多いと思うのでリアルタイム根性は必要だと思うよ

他の作家ではこんな事やったことないけどさ
後悔する事が多いんだよ明里ﾀﾝの場合は・・・

>>758
そんな事言われたってファンになったのあんだろからだもん！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
…と切れてみたり。

自分が今購読している雑誌は小学館フラワーズ、エンターブレインコミックビーム、
秋田書店プリンセスなんですが、どれも今すぐ潰れてもおかしくない雑誌です。
（特にビーム）
でも好きな漫画家のために毎月応援するつもりで買ってる。

>>759
見事にコアな雑誌ばっかりだなあｗ
自分も似たようなもんだけど。

ごめん。自分は船戸さんだけのために雑誌買えません。
他に好みのマンガが載ってればまだしも・・・

>>758
自分も759同様、流血女神伝の挿絵で知って
最近あんだろでファンになったんで、昔の雑誌掲載はどうしようも…。
>>759
自分と微妙にかぶってるかもｗ
フラワーズ、プリンセスGOLD、ララ、キス。
今度からジャパネスクのために花ゆめも追加…

…ﾃﾞｽﾉｰﾄ目当ての週間少年ジャンプと美的と
ゲーム雑誌ぐらいです…(´д`;)ノ

少女漫画はここ10年ぐらい、殆ど読んでませんが
あんだろの為だけにB道もスピカも買ってたよ。

>761
普通はそんなもんだよね
だからなかなかメジャーにならないわけだし。
どっちかというと同業者や玄人好みの作家だもんな

>>758は、船戸さんのために買えというより、
自分が後悔したくなければ買えという意味に見えるけどね。

買えるなら買いたいけどね。
チェックしそこなって買えない場合も多いんだよなぁ

男なのでビイストリートがつらかった…スピカは更にツラかった…

>>764
ｱｶﾘﾀﾝの漫画の魅力を理解できる香具師は玄人ですか。へえー。
漏れの周りじゃメジャーだよ。漏れが布教したからな。

>>758は船戸さんに限らずどの作家でも同じ。
再録されないイラストや作品は知られていないだけでいくらでもあるよ。

なんでそんなに、768は喧嘩腰なのか

アンチなんだろ。

流れぶったぎるんですが。

はにろって、ファミ通ブロス2001年10月号から九回連続の連載ですか？
誰か本誌持ってる方がいらっしゃったら、
はにろ掲載のファミ通が何月号〜何月号なのか教えてください。

>771
たしか途中一回落としたよな
カレンダー申込の月かなんかに。
漫画だけ目当てなら注意してみて。

>771
漫画掲載は一回落としているけど、
確か漫画は載っていないが、ピンナップとシールがついてた号がある。
また、漫画掲載が始まる前の号に見開きの予告頁がある。

だから自分は全部で11冊くらい買ったような。
今注文メール探してくる。

>772,773
レスどうもﾏﾘｶﾞﾄ御座います。
漫画目当てなんで、純粋に漫画が載ってる号を教えて頂けると感謝です。

お手数かけてｽﾏｿ。

貴●未●の漫画を単行本化する余裕があるのならはにろをコミクスにしる！
と本屋で●月さんのコミクスを見るたびに思ってしまう…

>768
世間一般の基準からすると知らない方が普通でしょ

>>775
はにろがコミクス化しないのは、船戸さん自身のせいなわけだが。

>774
注文メールなかったので、とっておいたものを見て確認してきますた。
漫画が載っているのは
2001年
　10、11、12月
2002年
　1、3、4、7、8、9月
のようです。

ただ、もうｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｿのサイトではブロスのバックナンバー扱ってない
みたいだけど…宛があるのかな?

>>776
そりゃわかってるんだけどもさ、本屋でいつまでも売れ残ってる貴●さんのコミックスを
見るたんびに「はにろが単行本になればなあ…」と思ってしまうのよ

>>778
いい加減、そこらにしといてくれ。
他の漫画家さんを貶してまで船戸さんを持ち上げる信者ばっかだと思われたくない。

１０年…１０年は待てる。
なんてったって２巻と３巻の間が１０年開いた
単行本が年頭に２冊仲良く揃って出たから。







でもなるべく早くだしてほしいヨ、はにろ。('A`)

>>780
そのうち一つは結城ｒｙ？

そういややじきたも12年ぶりだったか・・・

半年振りにひまわり見に行ったら、あまりの変わり様にびっくりしたんだけど
其の原因は、過去に限定販売したカレンダーを再販しようとしたらファン同士の
争いになったから掲示板を閉鎖したってことで合ってる？

話しを蒸し返して本当にもうしわけないが。

>>783
以前から「仕事に専念します」モードに入ると雑記や掲示板が閉鎖される
事がよくあるサイトだったので、あんまし驚くこともないかと。
揉め事があったのは事実だけど、それが原因かどうかはご本人のみぞ知る。

大幅リニューアルは以前からやりたいって書かれていたような気もする。

でも日記だけが先に読めなくなったり
相変わらず反応し杉だなあとｵﾓﾀ

>>784
そっか、ありがと。なんかあったのかと思ったが
心配するほどのことでもなかったようだね。

スレ汚しスマンね。

スピカって配信は月刊だっけ？
月刊だともうすぐだよね…
どうせ我が家では見れないんだが　_|￣|○

28日…

なんかあのブラウザだと、ちっとも読んだ気がしない・・・

あのブラウザだと保存できない…
買いに行くのは面倒だけど、紙媒体じゃないと次号出た後読み返せないよ。
それともどうにかしたらﾀﾞｳｿ出来るの？

あのブラウザなぜか認識しない…木々のも読みたかったのに

コミック種はまだ自分的に許容範囲です>Web漫画

あんだろ第２話配信
長男＆ライナスは一番最後に登場。活躍は次回だな。
家庭教師にとって一番話の通じそうな二人がきたので、ちょっとは話が進むかな？

あの境界線は何なんだろうね？

何よりも叫びたいのは、ライナス（と長男も）ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!

ttp://ranobe.com/up/updata/up3067.lzh
↑
ﾏｶｰ・GENZOとの相性が悪い人用

ライナスｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
やっぱ自分はライナス好きなんだと思い知ったよ。

嬉しいんだけど…なんつーかああいう去り方した以上は
しばらく出てこない方が物語的にはﾖｶｯﾀのでは…
人気っぷりに出さざるを得なくなったのかなあ、とか考えるのは穿ちすぎか。

>>796
同意。
ライナスの登場はもう少し先にした方が良かったのではないかと。
冬の物語の最終話からまだ数話程度しか経ってないのに・・・
屋敷へ戻ってくるのが思いのほか早かったんでがっかり。

それにしても、春の賛歌から登場した女中の子、可愛いなぁ・・・
ウィリアムに気があるのかな

そだね。
ライナス好きな自分も、彼が出てきたときはﾎﾜﾜとなったが、
これがあと数話ほどじらされていればもっと嬉しかっただろうなあ、と思ったｗ、

まあ毎月読めるのは嬉しいな。あんだろ。

あああ、見れねえよお

数話って…話の中では４か月経ってる事になってると思うんだけど、
読むテンポの問題でってことか？＜もう少し先にしたほうがよかった
全体的なバランスを考えて話作ってるんだろうから
キャラ一人の登場で物語的には〜ってのも
他のキャラのファンから見たらちょっとびっくりする意見だな。
そもそも今回の話は次男中心なんだし
ライナスファンちょっともちけつ (　´∀｀)σ)Д`)

あんだろでの退場の仕方から、
ライナスは冬の物語ではてっきり出ないものかと思ってた。

>>801
待て。
冬の物語には、これ以上誰も出演できないぞ（w

四男好きだから今回かなり満足。

ライナス登場ときいて、モミアゲが成長しているのを期待してますた…

>>794氏
激しく感謝！

で、第一話で全ページうｐして下さった神がいたのだけど
どなたか無理でしょうか…
どうかどうか。

なんか不具合が出てGENZO削除→再インストの羽目に
データだけ保存しといたけど、新規の人バックナンバー閲覧できないって
やっぱやる気あんのかって思っちゃうよ〜
WEBコミックは好きじゃないけどコミックシードのシステム見習って欲しい

今回はフリーじゃないから全ページウプは無理だろう…

>>800
冬の物語での退場のし方から考えても、相当先まで出てこないんだろうなあ、と考えちゃったけども。
今回ウィル主体の話であっても、冬の〜からの状況は続いてるわけだし。
「たった」４ヶ月（連載上では３回目）でもう帰るのかよ！とｵﾓﾀ。

物語的に、ってのはライナスが好きだってこととは関係ないんじゃない？
自分は正直ライナスあんまり好きじゃないけど…

次男の後は、長男の話だったっけ？
アルバート好きだからそうだったら嬉しい。

>>806
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯ?? 金払った記憶ねえだよ。

ttp://ranobe.com/up2/updata/up7018.lzh.html
＿|￣|○ノﾄﾞｰｿﾞ　

あ…
ええと、前回のも、一応私です。
例によってパス・偽装等はかけておらず、トータル５MB程度です。
解凍できない。重い。画像が見辛い。等の質問、苦情等は
自分の残存体力が無いので、今夜の所はご容赦下さい…

明日も早いんです。
風邪と２日目の上、昨日から寝てないんで
もう今夜は、いっぱいいっぱいです…(ﾟ∀｡)

な、なんか読み返してみたら、何書いてるんだ…＿|￣|○
すいません、もう寝ます。

>810
ネ申！！サンクス！

このシリーズの主人公にはそれぞれ主要になるメイドさんがついているね。
船戸さん、メイド好きそうだなぁ・・・。

810さんありがとう。

＞812
こういう時代なら
メイドは家族の数以上いるだろうからねえ

>>810
本気で神と呼ばせて下さい。
ありがたく落とさせていただきました。
感謝！マジ感謝。ありがとうございました！

レイチェルいいな〜

>>810
神よ…感謝いたします。

若き日の伯爵とアンナさんがとんでもなくダサく見えるのは何故かしら。

そりゃあお貴族様の服装のせいでしょう。

新作アップされたのに
あんまりレス伸びないね
やっぱりWEBコミックだから？

特に語る所がないからかと。
あんまり話も進んでないし。

ウィリアムが意外とお茶目だった。
アイザックやっぱ可愛い。

そんな感じ。

第一話をもう一回うｐして下さるかたは・・・もういませんよね。
途中からだとなんでバックナンバー読めないようにしてあるんだろ

>>820
タスクバーのアイコンを右クリック→バックナンバーの閲覧
で見れない？

>>821
途中から専用ブラウザをインストールした場合は、
バックナンバー見れないんだってば。

>>822
そっか、見れないのか。

GONZOのフォルダの中にある「GENZO_GENZO@2004年@05月号」が
どっかに落ちてれば見れるかもね。

つ　ﾊｲ…ﾄﾞｳｿﾞ…
ttp://ranobe.com/up2/updata/up7079.lzh.html

>>824
素早い対応マジで感謝です。
ありがたくいただきます！

>>824
うわ、本当に感謝です。
ありがとうございます！
来て良かった･･･

>>824
ありがとう、頂きます

ネットコミック化って
単行本は売れなくなるよね
紙で読む日は来るんだろうか。
せっかく網トーン貼ってあるのに、グレースケールにしかみえないよ
セリフも小さいし、このクォリティなら、
書き下ろし単行本の方がありがたいなー

>827
いや、単行本は普通にでるんでないの？
ネットコミックだけじゃ儲からんのじゃないかと思うんだが、そーでもないのかな。

描き下ろしは一気に200ページ近く描かなければならず
作業として辛い上、描いている間に収入が皆無。
（印税のみで原稿料がないというケースが多い）
なので漫画家にはあまり歓迎されない。

WEBコミックは品質落とすなり保存できない状態にしないと
単行本買う人いなくなるからこのクォリテイなんでしょう。
単行本は出ると思うよ。

>>827
２話からグレースケールじゃない？
１話と比べてみたけど拡大しても網の部分が見あたらない

単行本化すると公式に書いてあったはずだけど
今みたいに2chとかでアプされてたら
単行本は売れないだろうね
有料化後もここでタダで読めるなら自分は金払う気しないしね

ここでエラーで見られないとか言ってた人は
厳冬社にメルしたのかな
バグ報告しないとソフトのバージョンはあがらない
ずっと見れないままだよ

>有料化後もここでタダで読めるなら自分は金払う気しないしね

･･･物凄く厚かましいね

>>830
少漫板みたいな発言を、このスレで目にするとは思わなかった(´д`;)

普通に専用ブラウザで見ると物凄い細かいけどなぁ。
凄いもったいないな。

凄い嬉しい。やっと読めたよ多謝！！
相変わらず綺麗だ。描き込みも凄いし。間の取り方とかもいい。
しかすぃ、突っ込みが。
（＃１）のバイオリンの構え方が逆ですよ、明里さん…。

>831
皮肉ってんだと思うが…。

なんかなぁ…
そういう言い方もちょっと…(´д`;)

いちいち反応せずにスルーしる。

というか、うｐは確かに違法だけどね。

以前はにろ掲載号数を訊ねた者です。
ついにはにろ読みました！
友人が無償でブロス譲ってくれましたもので。まじ感謝。
噂のモミアゲが見れて、小生、感激。

どうしても読みたい！という方は国会図書館っつー手もありますよね。
暇にまかせて郵送複写の代金を計算してみたところ
5500円ぐらいになりました。
はにろ関係のページ全部印刷して、カラーページはカラー印刷した場合です。
閲覧ならただですし。

>>838
乙。昔雑誌のバックナンバーを閲覧した身から言わせてもらうと
閲覧は申請書一枚で2冊（もしくは2合本）だったと思う。
出てくるまで結構時間がかかるから先に申請書をまとめ書きして
一枚ずつくり出すと吉。
時間にお金を払う余裕があるなら郵送複写がお勧め。
もし知ってたらｽﾏｿ。

瀉血とかやってた時代だっけ？１９世紀って

>840
やってました。ヴィクトリア朝の用語辞典に載ってた。
借りた本だったから手元にないけど。
熱冷ますのにとか…、そりゃ下がるだろうけど〜って感じです。

単行本の挿絵の話題はスレ違いだろうか？

ふなっちょさんが挿絵やってる小説で、
今回の新刊はふなっちょさんが忙しくて
表紙のみ、本文の挿絵ナシ…という感じだったんだけど、
漫画との両立は無理だったんだろうか。

漫画家じゃなくてイラストレーターだと
ご自分でも言っていたのになあ。

冨樫よりはましだから許してやれ。

>842
そりゃあこれまでは隔月でやってたのに
今は月刊だからな…

つーか無理だから回避したんでしょう。

船戸さん、小説イラストは毎回良い仕事してると思うし、
手抜きのイラストをつけられるよりは無かった方が。

個人的にはカラーだけでいい。

挿絵は降りるって話じゃなかったっけ？
出版社側が引き止めたんでしょ

>>842には悪いがあんだろファンとしては
漫画＞＞＞＞挿絵

いろんなとこのイラストまとめて画集を出せるようになるには
何年くらい掛かるかな・・・版権問題があるだろうし
出来ればA4以上か変型くらいの大きさでコメント付イラストが見たいよ〜

１万までなら出すよ…お願い厳冬（なのかな？）

手書きの原画は捨てちゃってるんじゃなかったっけ。
そうなると版元のフィルムだけが頼りか？

その辺くわしくないので、
印刷にくわしい人、可能性を教えてほしいな。

>851
DTPで製版したならば、編集部かデザイン会社か製版所か印刷会社に
データが残っている可能性あり。

製版会社勤務していましたが、自社でデータ編集したりスキャニングした仕事は
一応全部CDかDVDに焼いてとってありました。
（後から最終出力データが欲しいと言われることもあるので）
ただデータ持ち込みフィルム出力のみの仕事のデータは捨てちゃったけど…
どうなんだろ。

手描きの一色イラストの場合は、版下カメラ一発撮りするので
データなんて残ってないです。
フィルムはあんまり長年とっておいても場所をとるだけなので
流用するフィルム以外は捨てられているかも。

ほっしゅほっしゅ（･∀･）

しかし、毎月連載になったと言うのに
話題ないねぇ…

そうだねぇ…
今は寂れてるけど来月号になれば
活気付く…はず

昨日初めて単行本買って読んだんだけど、想像以上に面白くて話に引き込まれた
続きが気になる〜

単行本、2巻目は冬と春が一緒に収録されるのかな。

>>856
自分もその辺が気になるところ。
でも、冬の物語は最終話しかないから、春の賛歌がメインになるはず。
単行本のタイトルも「春の賛歌」になってそう。

単行本では冬と春の話を繋ぐ話を加筆されたりしないかな。
あぁ、でも船戸さん忙しそうだから無理かもしれない・・・

わざわざ繋ぎと書くほど間空いてないと思うけども。

>857
冬は2話未収録じゃなかったっけ。

>>859
うっかりしてた。ｽﾏｿ

ほっしゅしゅ

もう少し経てば、新作の話題が出来るんだけどね。
レイチェル好きだから、どうなるのか楽しみだったり。

はにろ未読の方には申し訳ないんだけど、微妙にﾈﾀﾊﾞﾚ発言。
嫌ならスルーして下さい。







彼らの子供のｱﾘｽ出生にも一悶着ありそう。
モルゴースがウィリアムの子供じゃないような事を口走ってたからなぁ。
本当に次男とレイチェルの子供なのかね？

れはブチ切れた伯母様の妄言かと思ったけど違うかね。
つーか冷静に考えてもジェントリの次男と家庭教師は色々無理があると思われ。
しかも次男まだ１６だし。前途は多難。

>>862
レイチェルとその弟の関係が気になるんだよな…。何かあったっぽいのが。
やっぱ弟との子だったりすんのかね？＜娘
今後弟はあんだろに出てくるんだろうか。モルゴースに引っ張り出されそうだな…。


とりあえずは第３話に期待。７月後半には流血女神伝も出るしな。

>>864
はにろ未読だけど、レイチェルと弟、何か怪しいとｵﾓﾀ
近親ｿｶｰﾝみたいな雰囲気。

前のおうちでレイチェルさんがされたお戯れはどこまでだったのかも気になるところ
最後までだったらそのときの子供という可能性もなきにしもあらず

レモン汁で避妊してるから大丈夫だよ。

>>867
レモンと避妊でググってみた。
なるほどね。

>868
かってに改蔵の
「コーラで洗えば大丈夫!!」を思い出した

明日スピカ配信だね。ライナスとアルバート出てくるから楽しみだ。

おぉ、いよいよ明日か
楽しみだな

あ、ナチュラルに忘れてた…

実は自分も配信日を忘れていた
Webコミックになってから、一気に地味になったな

漏れも忘れてた…
明日はデスノが４Ｐカラーだ(ﾟ∀ﾟ)ぐらいしか…

本当に忘れやすいよ、ｽﾋﾟｶ…

早速、スピカを購読。
ネタバレを避けるため、詳しいことはあえて言わない。

来月の（おまけマンガ）ってマーガレットさんかな？
4ページじゃないといいんだけど…

絶対に月刊じゃダメだと思ったんだ

来月は単行本加筆修正の為にオマケ漫画ということだが、
２巻は近日（年内？）発売してくれるってことなのか？
今月もその影響で頁数すくないのか？
（前回３２ページ、今回１４ページ。ただし今回はカラーあったが）

jpgかなんかの画像形式で売ってくれないかな…
読めないｯﾂｰﾉ

なんでだ…なんでエラーが出て起動しないんだ…ちくしょう

起動して最初の画像は出るのに肝心の漫画は表示されない…

>>881
Javaスクリプト切ってたりしない？

自分も見れない･･･うｐしてくれる神お待ちしております。何卒。

もう最初の配信読めなくなってるのな･･･ガックシ
っつーか、明里ﾀﾝ以外の作家の作品まとめ読みしようと思ったのに

スレ伸びないねえ。
やっぱり雑誌形態で読みたいよ・・・
更新日すら忘れそうだったし。

同意。
何でWeb配信にしたのか疑問。

神よ…お願いします……

今回アカリタン短かったね…。
単行本の直しより続きが読みたいよーー

誰か神はおりませんか…

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079931534/

ブロスのはにろ連載時もなんやかやでページ短くなったり休んだりしてたからなあ
やっぱ月刊は無理なんじゃない？

>889
嫌です

スレが進まないのはもしかして、あのブラウザでスピカ読めない人が酷く多かったりするせいなのか？

自分は単に今月の短さでは語る事がないだけだな…(;´д`)

マカーは排除ですから

>893　>895
今回はいつものうp氏が、まだ来てないから鴨

誰か今号のあらすじだけでも教えてくれませんか。

>>897
なかなか授業ができないレイチェルが業を煮やしてrfmごﾝs度fﾝwsfwおｆｓｖｐｗふぇｆ

>>897
ほんとに短くて進展なかったよ。
文才なくてｽﾏｿだけどあらすじ書くね。

戻ってきたライナス、伯爵に歓迎されるがぎこちない様子。
アンナにしかお土産を買うのを忘れ、更に気まずい。
伯爵と別れたあと、アルバートに「きまずいだろ。夏まで帰らなかったらもっと辛かったろうな。
時間が勝手に解決してくれるわけじゃない。できることからやってみるもんだ」
と言われ頭をなでられる。結局、彼はライナスのために彼を家に連れ戻ったらしい。

一方、レイチェル。
使用人（奥様付き以外）たちとの親睦は深まっているが、
4日目の現在もまだ肝心の子供達に避けられている。
メイドたちに過去の家庭教師の噂を聞いたり、励まされつつも心は晴れない。
表の庭園にいたアイザックとロレンスを辛抱強く勉強に誘うが
「先生のこと嫌い」と２人に逃げられショックを受ける。
しかし自分を奮い立たせてまた探しに行く途中の庭先で、読書中のウィリアムに会う。
「弟さんたちの行く先を知りませんか？」
ウィリアムの返事はなく、邪魔を謝って立ち去ろうとした時
「図書室に居るかもしれませんよ」と答えが返った。
to be continued...

＞結局、彼はライナスのために彼を家に連れ戻ったらしい。

これは自分の主観だったよ。
あらすじから除外ｷﾎﾞﾝ。

ありがとー。
ほんとにあんまり進んでないんだね。

え？
ライナスが「アンナにしか」おみやげ買って来なかったの？

あー！ありがとうございます。
マカーの目にうれし涙が光りました。

>>902
そう。「アンナに」つって。
自分もびっくりしたよ。
弟の看病を寝ずにしてくれたから、恩を感じてるのかもね。

>>904
ありがとう！
そうか、アンナにか。その時のアンナの反応も気になる。アンナは好きです。

>>905
その場にアンナはいなかったよ。伯爵だけ。
アンナは今回登場せず。

906だけど、伯爵、アル、ライナスの3人。

このｽﾚを読まずに質問します。
Under The Roseの２巻がいつ出るかわかりますか？

5年後ぐらいじゃないかな。

もっと後かも。
はにろは10年後くらいですかね。全ページ書き直し。

全ページ描きなおしてる間にまた絵が気にいらなくなって中断したりして
存命中は出ないような気がしてならん＜はにろ

でもアンダロはあっさり出たけども。
必ず出さなきゃいけないことが連載の条件とかにあったのかな。

そんなですか。完結までに何年かかるのかな…

とりあえず2年は出ない、とサイトに書いてあったと思う。

はにろは連載終了と同時に雑誌がつぶれたけど
あんだろはリアルタイムで進行してたし、
そのへんのタイミングの問題じゃないかな。と推測。

はにろが出ない理由はこれでしょ

ttp://www.ne.jp/asahi/orange/lamp/utr/rose.html
＞はにろ　は　あんだろ　の最終話から始まります。
＞で、時間軸どおり展開する事にしました。
＞あんだろ　が続けば、はにろ　が出ます。

あんだろが続かなければ、はにろは永遠に出ないのか…！

それもあるけど、はにろが出ない一番の理由は
デジタルデータの問題だったはず。

デジタルデータも
最終データは残っていて
途中データを消失したから
修正できない…とかいう理由だったような。
最終データからの修正だって出来るだろうに。

雑誌と単行本のサイズが違うから
単行本化が難しい、ともあったけど
そんなの関係ないし…。
その辺の知識欠けてるのかな、船戸さん。

いや、幻冬舎に縮小印刷する技術が無いって話だったかと…。
確かにモノクロデータ、それも白黒ハッキリした線を綺麗に大幅縮小するのは大変だよ。
船戸さんのみたいな細かい線画を再現しようとするなら尚更。
修正作業も、少なくとも線画と効果のレイヤーは分かれてなきゃ辛いと思う。
アミ点を排除して元通りの線画にするのってほぼ無理。＜書き直した方が早い
あの人の「修正」って、ちょっと線を直して…程度じゃなさそうだしｗ

まあ、そもそも、作業用データを手元に残しておいてないってのがプロとしてどうなの？って
感じなんだけどねえ。

クラッシュは仕方ないと思うが…。

いや、でもさ。仮にもデータでメシ食ってる人が
バックアップを残していなかったんです。ごめんなさいと言うのは
やはり怠慢だと思う。

手間のかかるデータだったら、余計にレイヤー分けしたデータは
小まめにバックアップ取っとくべきだよね。

それに、外付けHDDなんか3万も出せば200ギガバイトぐらいのものが
買えるだろうに…
（10万ちょい出せば、1テラバイト級のも買える筈）
やれる事をやらなかったのは、プロとしてどうなのかと。

それでも、漏れはｱｶﾘﾀﾝの描くものが好きだから
地味に待つけどさ…

つうか、バックアップのつもりの外付けが飛んだんじゃなかったっけ。
コミックのデータなんか巨大だからメディアに小分けに焼くのも面倒だし
なかなか上手くいかないもんだ。

外付けが飛んだんだよな。
なんかデータ飛ぶのって事故だから
怠慢て言い切るのもどうかと思うけどなぁ。

完成のデータしか残ってないなら、トーンで貼ったアミとかも
印刷の方で縮小しなきゃいけなくなるけど
あんだろの初版とか見てると…ちょっとなあ……。

別に読みたければ待てばいいだけだと思うんだが、
いつも思うけどケンカ腰でｱｶﾘたんのデータ紛失をなじる人って
なにがしたいんだ？別に本人こんなとこ見てないだろうに
単にお前の少ない覚えたての知識を自慢したいだけなんちゃうんかと小一時間（ry

煽らない煽らない。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

外付けだろうと、
ハードディスクでの保存なんか
保存のうちに入らないだろう。
プロなら書き終わったらすぐディスクに焼いて保存すべきだと思う。

しかも、書き終わった直後ならともかく、
けっこう前に書き終わった分が飛んだんじゃなかったっけ。
そのへんが非難されていた気が。

データ飛んじゃうのは仕方なかったとして、
それを単行本を出さない理由のひとつにされたら
叩かれても仕方ないかな。
完成データはあるわけだし、
手直ししたかったのならもうちょっときちんとデータあつかってろよって。

船戸さん好きだから仕方ないと思えるけど、
普段叩かれ気味の作者スレなら文句言われるネタかもとは思う。

何にしても、はにろ未読の身には辛いよー。

919でも921でもないけど一言いわせてくれ

>>923
> なにがしたいんだ？別に本人こんなとこ見てないだろうに
今までの経緯からして「見てない」とは正直思えない…

> 単にお前の少ない覚えたての知識を自慢したいだけなんちゃうんかと小一時間（ry
それは下衆の勘ぐりと云う奴だろ

>>今までの経緯からして「見てない」とは正直思えない…
それこそ下衆の勘ぐりでは…

まあなにはともあれアンダロのコミックスが出てるだけでも大満足なんだが。
今月ヤバかったとはいえ連載もキッチリ続いてるし。

>925
そのディスクも最近では安全性が危ぶまれている訳だが（ｗ

そもそも明里たんの様子を見る限り、ハニロを時間を置いてから修正したい
んじゃないだろうかという気もする。（すぐ見返しても粗気がつかなかったりするし）
データが飛んでても残ってても、どっちにせよハニロはそうすぐには
出なかったんじゃないだろうか。

データ飛んだから、時間軸が、と言うのはどうも出したくない事の
言い訳にﾁｮﾄ見える。

なんか、気が短いﾔｼがいるな…

下衆の勘ぐりだ！とか、ここで罵り合った所で
ｱｶﾘﾀﾝがデータを焼かずに吹っ飛ばして、
はにろの単行本が出ない事は事実なんだよね…＿|￣|○

実のところ幻冬が縮小印刷技術を身につければ問題ないのでは。
ｱｶﾘたんがデータぶっとばしたのはプロとしてどうよ？　という人が出ておかしくないことではあるが、
幻冬も幻冬で出版社（しかもマニア系を好んで出す）としてどうよ？　という気がする。

いっそのこと雑誌掲載の大きさで出せば無問題。

　
　そ　れ　だ　！

AKIRAかﾅｳｼｶかよ…＿|￣|○

>>930
どっちもどっちだな。
でも923はちと意地が悪い気も。

>>932
ハチクロの作者みたいにメジャーな出版社に行ってくれたら無問題orz

縮小印刷は印刷所のスキルというより
本人のスキルだと思うんだが。
他のデータ原稿派の作家で
単行本もきちんとデータ作っている人
いっぱいいるし。
同人誌界レベルでもクリア出来てる問題だから
それを理由に単行本化出来ないと言うのは
ちょっとどうかと思っただけだよ。

>933
だから途中原稿がないのが問題なんじゃないのか？
60%アミで貼ったトーンを84%縮小にモアレずにできるかどうかは印刷所の問題で、
統合前の原稿が残ってたらそれに頼らず84%縮小してからグレースケール部分を
70~80%アミにしてから渡せるって事だろ。
で、原稿がないのは事故だし、もうなくなったもんを
「あの時ちゃんとしておけば」ってグダグダ言っててもしょーがないじゃん。
なくなって一番困ってんのはｱｶﾘたん本人なんだろうしさ。

「作者にもの申す」系の人は本当にHDDのこととか知らないと思ってるなら
本人にメールで教えてあげたらいんじゃね？

>>936
「作者にもの申す」って…そこまで拡大解釈するような話？
今までのって、要は愚痴みたいなものじゃないの？＜データ破損についての発言
自分は、飲み屋で上司の悪口言ってるようなもんだろうなーｗと受け取って見てるよ。
出さないって本人が明言してる以上、出ないのは皆分かってるでしょ。

でも、ああいう風に技術的な問題を最初の理由に挙げられれば、
言っても詮無いことだけど言わずにはおられない、って気持ちになる人は多いと思う。
簡単に「話の流れが変わったので、はにろは出しません」とだけ書かれてたら
それこそすっぱり諦めついたんだろうに…。

>>937
そうなんだよね。
ここで愚痴るくらいはいいのではないかと。
別に無理矢理ﾏﾝｾｰスレにする必要もないし、愚痴ってる人も船戸さん好きなのは
ちゃんと伝わってくるし。

まぁ、下衆の勘ぐり扱いされてもしかたねーんだけど…

正直、例のカレンダー騒ぎとかHDDクラッシュの話を持ち出してくる人は必要以上に厳しい物言い
をしがち。という印象があるんだよなぁ。気持は判らんでもないが、叩きスレでもないのにやたらと
ネガティブな表現を使いたがるって感じ。

まぁ、あかりたんの普段の言動が結構厳しいモノになりがちだから、反感をかいやすいって事かも
しれんな。おまけに、あかりたん自身、行動と発言の釣り合いが今ひとつ取れてないってのもあるし。

叩くなとは言わないけど、もう少し言葉を選べとは思うな。
このスレの半分がそんなのだし。

このスレに限って言えば、「叩くこととマンセーは必ずしも対極にあるとは思えない。」

何故ならば、叩くなりの理由も頷けるから。
そして本人が叩かれるなりの発言もしている事も確かだから。

共に好きだという表現が違うだけだと思うので、
逆に何をそんなに「叩く」という表現を表に出すのかが謎。
＞940さん発言や936さんの発言なんか。

ここのスレに来る人は結局の所（絶対）アカリタンが好きなんだから、まったり仲良くしましょ♪

>ここのスレに来る人は結局の所（絶対）アカリタンが好きなんだから、まったり仲良くしましょ♪

ここは2chですが何か
愛情があれば何をしても許されると思っていそうなところがキモイな

読者からしてみたら、普通に頷ける過失への批判が、
作者サイドからしてみたら揚げ足取りみたいな
感情的なたたきに見えるんだと思われ

感情的なたたき・・そういうふうにとっちゃうところが何とも。

俺は読者じゃないのか（ｗ。
批判自体をするな。なんて言ってないってのに。批判するにしても言葉を選んでくれってだけで。

まぁ、今回に関して言えば、怠慢って言葉だけでアレコレ言うのはちと行き過ぎかとも思うが、
300〜500位にかけての、あかりたん罵倒レスとか、ｱﾏｿﾞﾝへのﾘﾝｸ貼っただけで守銭奴扱い
とか見てるからなー。

その辺過敏になってるのかもしれん。

>>942
いや、それはネタだよね？さすがに。
>ここのスレに来る人は結局の所（絶対）アカリタンが好きなんだから、まったり仲良くしましょ♪
正気の発言とは思えない・・・

こういう話でしかスレが伸びないのも哀しいな…

スレも終わりの方だっつーのにねえ。

私船戸さんの漫画ってそう悪くはない（と言うか結構なレベル）と思うけど本人は嫌いだな…。
だって他人には厳しい態度を取ってるのに、自分が攻撃されると冷静さを失って必死に自己擁護してさ。
そういう態度がすごいむかつくんだよね。
だったらもっと控えめになるとか、自分にもストイックになるとかしろよって思う。

粘着質ですね