【ｼﾛﾀﾝと】キマイラ 二ｽﾚ目【日本を変えよう】

時代を変える男たちが、ホームレスから日本の独裁者を作る漫画
週刊モーニングで好評連載中！
原作･戸田幸宏　　漫画･八坂考訓
前ｽﾚ
【秘密】キマイラ 一匹目【文書】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057929070/

２

>>1
乙

八坂先生、できればストンコをもう一回描いてください、お願いします

１ﾀﾝ乙華麗様

単行本マダ〜？？

また１・２巻同時発売とかかねえ。

>>1
乙です。

今週から、新章突入ですか？

１乙。
星野の案が明らかに

１ おまえを　信じよう

>>8
『イラクに人間の盾として行く』
とかじゃありませんように……。

>>10
テロリストが躊躇しないから盾の意味ないし。
今や日本人見かけたら喜んで殺すんだろうな…

園児の顔老け過ぎ

>>1おい！二匹目だろ。普通

どうしても人間の盾というと爆弾テロ起こした日本人を思い出してしまう
ほんと何しにいったのやら

>>12
ものすごい違和感があったね

今週は見所がないな。あえてあげればシロたんの菩薩のように屈託のない表情とかか。

相変わらず展開遅いな

あんな表情してりゃマスコミの格好の餌だろ

―我々の質問に対し急激に顔色が変わる星野氏―

中身がない。もっと具体的に提示しろよ原作

だから何で孤児院存続問題が世にアピールする切り札だと思いこんでいるのか。

お便り募集で、これからおこなって欲しい政策まで
募集するのもお約束？

>>20
弱者切り捨ての小泉政権の象徴なんでしょ。
現実の方の小泉も金無い人ばかりから税金巻き上げようと
してるとしか思えないな。

作者様

時々シロ暴走を臭わせて、ハラハラ感を出しているつもりでしょうが、
我々読者は完全に白けてマターリウオッチモードになっていますので、
意味のない技法です。
絵は悪くないので、萌え漫画への転換をおすすめします。

・
・・・何でもお約束といえばいいと思っている厨が相変わらずいるな

>>23
萌えなんてウザイだけですよ

政治漫画の限界はさぁ、いかに良いプロットでもそれを物語りに出来ない事だよな。
前スレでも話題になってたけど圧力団体なんて全く扱えない。現実の世界では
伊丹十三、石井紘基、オウムの村井なんかが殺されてる。実際には甚大な人間が
殺されてるだろうね。

よろしい、ならば萌えだ

でも正直、「政治」をテーマにするなら圧力団体との戦いは避けてとおれないテーマの筈だよな。
そこを端折っちゃうということは、結局「完成度が低い」ということなんだろう。
政治漫画にイマイチ面白いものが少ないのは制作側の腰が引けてるのもあると思うがどうよ？

>>27
一般論かね？　それともきまいらのことを言ってるのかね？

ヤクザがテレビと財閥と協力して
圧力団体と簡単なバトルして
あっさりと始末するから大丈夫でしょ

(´-`).｡oO（確実に「役座との黒い交際」とか書かれるよなフツー）

おまいら、民主党がシロﾀﾝを擁立するらしいぞ！
http://www.asahi.com/politics/update/1217/003.html

＿|￣|○|||　

>>31
民主党さん・・・もう、そういうこと止めましょうよ・・・

>>31
一応建前として政教分離を謳う憲法があるのに
露骨に宗教団体と手を組むのはいかがなものか。

>>33
他の先進国でも宗教が圧力団体として存在するのは厳然たる事実だし、
宗教票の取り込みはどの政党でもやってるでしょ。何を今更って感じ。
カルト団体が政党まで作ってるのは日本だけだがナー。

作ってるだけならまだしも、与党なんだよナー。

100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/07/26 07:22 ID:jBWMu8Nz

「俺はホームレス、星野国義。通称シロ。
薄らボケと虐待プレイの達人。 俺のような２歳の天才でなけりゃ、
百戦錬磨の強者どものリーダーはつとまらん」

「俺は菊池龍一。通称頭痛財閥。自慢のルックスに、
女はみんなイチコロさ。親父の小遣いで、秘密文書から便利医者まで、
何でもそろえてみせるぜ。」

「坂口薫、通称ヤクザ。ウェイターの天才だ。大統領でも
ぶん殴ってみせらあ。 でも、殺人だけは勘弁な」

「おまちどう！小林健次、通称クレイジーテレビだ。いつの間にかコネ作る
腕は天下一品！ 奇人？変人？だからなに？」

427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/10/03 03:36 ID:cXf8gt2x
おまいら、今回の最大の笑いどころは、

「あいつには生まれ持った人を魅きつける素地があるのかもしれない」
「……ほう」

だろ！（ｗ


428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/10/03 09:49 ID:QLK6cp6G
>>427
じゃ秘密文書関係ねーじゃん。

513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/10/20 19:36 ID:/766HMxd
すごいなこの漫画。地元利益誘導型の政治家を描くのに、
「地元への利益誘導をお約束します」ってセリフ言わせてるよ。

516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/10/21 16:38 ID:v7bNP0Y0
>>513
時代劇のセリフ「大黒屋というと、同心なんとかの守とつるんで
抜け荷をやっているという噂のあそこか！」みたいな感じですな。

もうあほかと。、

518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/10/21 22:50 ID:T+kCrMYy
「中央官庁に太いパイプ」ってのもあったな。

なんか悪人を描くのに、矢印書いてそこに「悪人」て文字で書いてるみたいだ。

843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/11/21 13:34 ID:c+oTGyA0
カリスマ促成法

１．一切の感情がなく、知能は１，２歳児なみなのに、きわめて高度な潜在能力を持ち、
　　しかも生まれながらに人をひきつける魅力を持ったホームレスを探す。

２．ＦＤＡで認可されたばかりの新薬を打つ。

３．目隠しして音楽を聞かせる。

この作品を読んで、真似する奴が出てこないか心配だ…

844 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/11/21 13:35 ID:Ihg4nzhs
いないから大丈夫。

221 ：可愛い奥様 ：03/11/13 12:27 ID:1zYaX5ko
「キマイラ」
むちゃくちゃ面白いと思う。

ただこの後どうやって話を進めていくのか…
風呂敷広げすぎて畳めなくなるんじゃないかと心配。
（畳めなくなった典型的な例＝沈黙の艦隊）


222 ：可愛い奥様 ：03/11/13 12:39 ID:yUFEb7By
私もキマイラ好きだー。
星野國義に惚れそうだｗ

何？こいつ？＞ID:aa9Vja1/

前スレと他板のコピぺだが、ﾃﾝﾌﾟﾚみたいなもんか？

前スレ読んでてなんとなくさ。

スレの主旨をハッキリさせるためにもええんじゃない？

ｼﾛﾀﾝ殺したの誰や

>>44
こんな過疎スレで話題を限定することもないと思うが。

リア政治がらみの荒れを寧ろ期待してる俺は不謹慎ですか？

主旨≠話題の限定
でんがな。

>>47
了解。


さーて、今週のキマイラは？

↓サザエさん予告風でよろ

じゃーんけんぽん　うふふ

勝った！サザエさんを精神的に押し切ったぞ！！

お約束が減ってきたら盛り下がるって悲しい漫画だなおい

そりゃだって、「お約束」ってのは曲がりなりにも「かつてそれなりに面白かった」からこそ
「お約束」になったわけで、だから「お約束」ではあってもキマイラもそれなりには面白かった（？）。
それが減ったわけだから、後にはもう何も残っていない。

　　そ　こ　で　サ　ー　ビ　ス　　カ　ッ　ト　で　す　よ　お　客　さ　ん　！

おっぱいか？
それなら見たいな。

なんでただの泡沫候補にあんなにみんなわざわざ注目してあげるのか。
注目するだけならまだしも、新聞記者はなんであんなに敵意むきだしなのか。
意味わからん。

シロの言ってることは、前回（ニュース）は社民党で、今回は民主党。それだけの話。

公示ポスターは又吉風キボン。

だらだらした漫画だなオイ メリハリつけてよ

いま戸田先生は必死になって「映像の世紀」を見ています

単行本いつ出るか決まった？

あのさー、今回シロが批判しているようなことを（無駄な道路とか年金問題とか）
改革しようってのが「構造改革」だろ？　シロがそれらの問題を何とかしたいってんなら
「浅沼に替って自分が構造改革をする」といわなきゃだめだろ？　でも前回、シロは
構造改革批判をしたんだよな？

下請けの中小企業が自殺しないようにするための景気対策の一つが「無駄な道路つくり」だろ？
その是非はともかく、シロが「自分だったらどうする」という展望なしで批判だけしてるのは
ただのガキのたわごとだろうよ。

景気対策も構造改革も同時に理想的に進行させる秘策を提示しなけりゃキマイラで作者が言ってる事は
一つも説得力を持たない。その秘策が単なる「独裁による専制政治」だってんなら、ただの経済・外交オンチだろう。
代案なき批判のみで選挙に当選するんなら、社民党の今はありえないな。

シロが言う「弱者のための政治」を究極につきつめれぱ共産主義だ。勝手にやってろ。

つまりシロの言ってる事は、浅沼が構造改革路線のときは構造改革批判をし、
改革路線が骨抜きになったら「改革しろ」と騒いでる。一昔前の野党のやり口。
代案なき批判だけで当選する展開になったらキマイラは本格的にダメ漫画だ。

対案は「侵略戦争を起こそう！」じゃないの？

http://yes.kazamidori.net/copype.html
↑だれかよろしく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ漫画ですから

>>60
言われてみれば禿同だな。浅沼構造改革を「自殺者を増やす」と批判し、
なおかつ税金の無駄遣いを批判するということは、景気対策と構造改革と
両方をシロがきちんとやってみせないと物語上説得力がない。

まあやってみせるんだろうけどね。漫画だし。また秘密文書のときみたいに
具体的にその方法を描写しないでやっつけるんだろう（藁

正直「構造改革」という単語には食傷気味だ。

以前シロが批判したのは、浅沼の不良債権処理のやり方についてだろ？
今回批判したのは、税金の無駄遣いについてだろ？
問題なく両立するじゃん。
元々関係の無い二つの政策課題を「構造改革」という（不思議な）単語でひとくくりにしてるから、
矛盾してるように見えるだけだ。

浅沼は不良債権処理では銀行の経営陣をかばって公的資金の注入を遅らせ、
銀行の自主回収にまかせた結果、貸し剥がしによる自殺者が続出した。
道路公団民営化では、借金返済はそっちのけ、
ある程度採算の見込める道路を高速道路の料金収入で作れるようにする一方、
民営化された公団では手を出せない不採算道路までも、新直轄方式とかいう制度で作れるようにした。

これを批判したら「構造改革路線を批判したな！大きい政府を目指すのか！」とか言われるワケですか？
馬鹿馬鹿しい。
だからシロが言ってるんだろ。「あなたの使う構造改革という言葉は、茶番だ」と。

ところで、エミネムってシロに似てないか？
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0000AVTR3.09.LZZZZZZZ.jpg

後援会会長が出てふと思い出したんだけど
宮澤の元秘書はどうなったんだ？奴は地盤を引き継ぐつもりだったはず。
後援会が二階堂に付いた以上、捨てられたのは間違いないだろうが。

「金で買えない票は
ありませんから」

>>13〉二匹目だろ！
や、別に獣って感じでも無かったかと思って。

２シロ目とか。

二階堂が、どんなつながりで根室から出馬するのかわからん
落下傘にもなってないだろ

>>72
補選が行われる選挙区は二階堂ファミリーの利権王国。
そして前議員の茂クンの嫁は二階堂翁の娘であり直樹の妹。
つまり笑っちゃうことに直樹は茂クンの義兄になるｗ
想像するに対外的には血のつながりを持ち出したんじゃないかな。

>浅沼は不良債権処理では銀行の経営陣をかばって公的資金の注入を遅らせ、
>銀行の自主回収にまかせた結果、貸し剥がしによる自殺者が続出した。
>道路公団民営化では、借金返済はそっちのけ、
>ある程度採算の見込める道路を高速道路の料金収入で作れるようにする一方、
>民営化された公団では手を出せない不採算道路までも、新直轄方式とかいう制度で作れるようにした。

はて、キマイラにそんな描写がありましたっけ。

>これを批判したら「構造改革路線を批判したな！大きい政府を目指すのか！」とか言われるワケですか？
>馬鹿馬鹿しい。

相手が言っていないことを勝手に想定してそれを吐き捨ててもあまり意味はありませんね。

わざとか？
浅沼じゃ無くて小泉純一郎だろ（笑

あんま現実と漫画を混同するなよ（'A`）

>>74
＞相手が言っていないことを勝手に想定してそれを吐き捨ててもあまり意味はありませんね。

>>60の
＞あのさー、今回シロが批判しているようなことを（無駄な道路とか年金問題とか）
＞改革しようってのが「構造改革」だろ？　シロがそれらの問題を何とかしたいってんなら
＞「浅沼に替って自分が構造改革をする」といわなきゃだめだろ？　でも前回、シロは
＞構造改革批判をしたんだよな？

＞下請けの中小企業が自殺しないようにするための景気対策の一つが「無駄な道路つくり」だろ？
＞その是非はともかく、シロが「自分だったらどうする」という展望なしで批判だけしてるのは
＞ただのガキのたわごとだろうよ。

このレスから「構造改革を批判する」＝「税金の無駄遣いをする」＝「大きい政府を目指す」という論旨が
明白に読み取れると思うが。

コミックていつかね？

もともと無駄な公共事業というものは、
弱者の失業対策でもあるんだよな。

>>78
今は乗数効果が落ち過ぎて、景気対策としての効果が疑問視されてるがな。

>>79
キマイラの世界だとそういう設定にするかもね。

シロ「公共事業は失業者対策にはなっていません！」
国民「おおおお！（驚愕）」

（何故、景気対策の効果がなくなったのかという説明とか、じゃあ、どうすれば
いいのかという代案は無い）

俺は小泉支持だけど、キマイラ面白いよ。

漫画と現実は区別しなきゃ。

>>80
経済波及効果が減ってきたのは事実だろ。リア世界でも。
ちなみに説明や代案は小泉にもない。ヤツは減らしてるだけ。

では、シロはどんな代案を持っているだろうか？
リアル社会では民主党はさまざまな政策を掲げて選挙戦を戦った。
まさか、シロは旧来の社会党よろしく、批判一辺倒で世の中を動かそうと
しているわけではあるまい。

もしそうだとしたら、この漫画は現実よりも古い発想の物語になるな。

独裁者になるのが目的だから政治よりも大衆扇動メインになる予感

>>83
一介の漫画家に、リア世界の民主党を超える案を出せというのも酷だろう。
「日本再生ファイナルプラン」とか、名前だけ出してお茶を濁すことになるかもな。

前スレでも書いたが、この漫画は現実政策漫画ではなく、空想政局漫画。
政策のリアリティは、俺は求めてないよ。

所得税の話は一概に強者だけが得をすると論ずるのは無理があると思うな。
金を稼げる高い能力の持ち主を日本に留めておかないと、ゆくゆくは
日本の弱体化に繋がるだろ。

>>86
そんな心配をする前に、まともな労働法制・労働者育成体制を確立して欲しい
と思う。

本来なら残業した分だけ支給されて、金を稼げているはずなのに、
サービス残業とやらで低賃金のままに据え置かれたり、コツコツと積み重ねて
スキルを磨くどころか、単純労働の派遣がのさばり、年取ったらポイというような
現状を変えるほうがよっぽど日本の弱体化を防ぐ道になると思う。

でも政治漫画で「労働問題」にまともに取り組んだ漫画って知っている限り
皆無だな。外交とか農産物保護問題とか地方へのばら撒き問題を取り上げて
いる漫画は多いんだけどねえ。

>>85　＞一介の漫画家に、リア世界の民主党を超える案を出せというのも酷だろう。

だからヒロカネの加治隆之介の議とか、
政治マンガは作者のチープな脳内政策が展開されるばっかりでつまんないんだよ。
かといって触れずにお茶を濁すのも、
キマイラがまさに如実に示しているように中身がなくてつまらない。
どーせ「ヒトラーに倣って独裁者を誕生させる」という時点でトンデモなんだから、
沈黙の艦隊や百年の祭り並みに電波を飛ばしてほしいもんだ。

そう、第一番の理想「現実の政治と照らして説得力のある公約政策」は当然
無理で、次の「漫画的だけでも説得力のある公約政策」すら描ききる
能力が無いことはもうバレバレなんだから、あとは電波とばすしか存在理由
ないんだよね。

大昔に載っていた「翔丸」も、風呂敷だけ広げて後はグダグダになった記憶が
あるが、これは風呂敷すら広げられないで終わるのかな？

くっくっくっ･･･
国義組はヤワじゃねえ〜

だったら半端にリアルな政策批判なんか作品中ですべきじゃないな。

ところで仕切るわけじゃないが、このスレでは「小泉政策」について話すのは
スレ違いということにしない？　あくまでもシロと浅沼政権の話で、キマイラに
描かれている範囲内で話すってことでさ。もちろんキマイラの話をわかりやすく
するために「たとえ話として」小泉政策の話が出るのはＯＫだけど、そこから
小泉政策についての議論をするのはスレ違いってことで。

映像の世紀見たがヒトラーもちゃんと政策は持ってたよな。

もしこれからのキマイラ展開が、
選挙に勝ち続けて独裁勢力となったシロたちが、
理想を推し進めるあまり、反対勢力や不満分子を暴力で一掃し、
前政権を凌駕する暴君になってしまい、「これが夢を抱いた若者達の
末路でしたー完ー」だったら評価する。

>>94
映像の世紀、見てた？

ヒトラーは失業率45%＆一日で物価が10倍に跳ね上がる超インフレという、壊滅的なドイツ経済を
数年で立て直した敏腕政治家でもあったというのは前スレでもあったのだが。

>>96
フランスとか西部に侵攻して現地の企業を接収して実現したんじゃなかった？

>>97
アウトバーン作ったりとか

やっぱ道路だな

予想される最悪の展開。

シロはさまざまな困難を潜り抜け、
奇跡的に政権を奪取する。
そして、国会での所信表明の日。
この日に大々的に彼の政策が発表されると
マスコミに通達されていた。

壇上に上るシロ。

しかし、謎の殺し屋の銃弾が彼を貫く・・・・完

>>97
ドイツのフランス侵攻とヒトラーがガタガタだったドイツ経済を立て直したのが
どっちが先か調べてから語ってくれまいか。

ヒトラーも最初は、数人の同志だけの政党に入ったんだよな。確か。

>99
昔はな。

時は進んできまいらの世界は首相公選制になり、浅沼とシロの一騎うち
女性の政治を理想化して、弱者を取り込んで浅沼を圧倒するシロ
そんな中、シロが潰していった圧力団体の票が浅沼に集まる
押されるシロ、もはや無党派層頼み
「無党派層動け！無党派層、何故動かん！？」
そしてとうとうシロは敗れてしまう
しかし最後にシロは浅沼の秘密を暴露して浅沼の政治生命も道連れにする。

浅沼っつーか二階堂だろその役は。

それより何よりつまらん。
（キマイラの安易なストーリーのパロとしても、ネタとしても）

首相公選って言葉、おかしくないか？
公選されるなら大統領だろ

>>85
早く政局の展開まで進んでほしいな・・・


シログループは小泉の政策を強権力をもって誰にも邪魔されることなく
無理矢理実現する人たちだと思っていたのだが

有権者全員の弱みを握って独裁者になるシロﾀﾝ……

正月に独裁者の末路みたいな番組やってたな

本気で独裁者を待望してる大人なんかいないってのがキマイラの誤算だな。

身も蓋もないが、力量に余るテーマに手を出したのが誤算だろ

>>110
独裁者というか、カリスマなら待望してると思うぞ。
創られたカリスマは望まないが。
この漫画、シロが作られた存在であるってのを裏設定にしといて、
中盤からラスト近くで明らかにするって手法取った方が良かったのかもね。
何にせよ、今のダラダラ感は……

使い走りやらされてる若頭って…

坂口は一度氏んでタイムスリップすべきだな

>>109
見た。でも結局同じような末路を辿ったなぁ。


単行本、１、２巻同時発売だってさ。

今度は眼鏡っ娘でてこ入れですか
そうですか

>>117
次は大阪弁を話すライバル登場な予感。

二階側の非道な妨害と、
手伝いスタッフちゃんのサービスシーン希望！

初心に帰って

重量感のある鹿児島出身のライバル
公家言葉を話す京都出身のライバル
野性味のある北海道出身のライバル

等お約束キャラ希望

クリスタル系知事希望

>>119
まるで土山しげる作品(喧嘩ラーメン、食キングとかの人)みたいな
ノリになりそうだな、そんなキャラが出てきたら。

>>120
シロのペログリお約束「絵」日記更新希望

某月某日　メガネの奥さん　膝に飲み物をこぼされたのをきかっけに攻略
　　　　　細身だが激しい　メガネ兄貴よりいいのと言葉に満足

某月某日　初対面から狙っていた眼鏡炉利っ娘と山で道に迷う
　　　　　雨が降ってきたところで都合良く山小屋が
　　　　　「濡れた服を乾かさないと・・・」（以下略）
　　　　　初めてかと思いきや最近の子はススんでいる

>>110
独裁者＝悪とは思わないぞ、俺は。公明正大で善政をしいてくれる独裁者
なら大歓迎だ。独裁形態がまずいのは、止められる奴がいないからであって、
独裁者自身が誰よりも聡明で民を思う気持ちを持ち続けるのなら、ぜひ日本を
支配してほしい。

独裁＝悪、共産主義＝悪ってのは、アメリカ人が決めた倫理でしょ。

>>123
独裁者も「人間」である以上そんなことができるわけもなし。少なくとも
歴史上誰一人としてそのような独裁を成したことがない以上、そんな
ことに期待するのは無駄どころかかえって害を為すだけだと思われ。

それに独裁者も寿命があるわけで、百年単位のスパンでは三権分立
の民主主義体制の方がはるかに安定性がある。

あと、「アメリカ人が決めた」云々は意味不明。仮にアメリカ人がそう
決めたとしても、その理由を考えて受け入れるか拒否するかすれば
いいだけの話で、「アメリカ人が」ってだけで反発するのはどうかと
苦言を呈しておく。

>123
ペイシストラトスやオクタビアヌス、壮年期の漢武帝なんかは独裁者として
わりとそれに近いやね。

>119
東大法学部出身　キャリア官僚の川崎中央警察署長ｷﾎﾞﾝﾇ

まー民氏主義なんて統治の一形態を、「自由」と合わせて
イコール正義だと多くの日本人が思いこんでいるのは
間違いなく戦後のアメリカプロパガンダの成果やね。

>>122
お約束展開面白い。

そろそろ裏ボスが登場しますが、
顔の部分は陰になっていて見えません。

出すの早いよ。とはいえここのとこの停滞は
選挙シナリオで迷ってるのかな･･･
どうやって逆転するのかな〜ニヤニヤ

>>122 ﾜﾗﾀ

通じる人がいて嬉しいでつ

>>129
違うよ、全身シルエットで目だけ光っていて、実際に出てきた時はシルエットと
明らかに違っている上にしょぼいキャラという、車田先生の得意技希望だろ

>>106
んなこたない

やらせｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もしあの自転車投げつけ男が現れなかったら、
誰の目から見ても仕込みの野次だってバレバレだと思う。

どうせ叩くなら本当の聖域を叩け
在日、B、創価
この三大聖域を叩いたら誉めてやる

カリスマ誕生の奥義が、競馬帰りに必勝本売っているオッサンと同じ
「ヤラセ作戦」とはこのマンガ面白すぎるわ

脇役はなんで皆顔でかいのですか？

自転車をぶつけられても平然としているのは、
シロの格闘技界デビューの複線ですか？

>>139
わあおもしろい。

↑話し合いましょう。

Bって何？

ブラックエンジェルズ

ボインちゃん

テレビ屋は、あの自転車乱入男が現れなかったら、何を報道させるつもりでいたんだろう。野次？

>>145
怪しげな野次とマイペースに演説を続けるシロの姿かな
「あなたが変えるんです」ってところまでやらせるのかな
でも長すぎたらカットされるしな

民政党から報道へ圧力ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

＞怪しげな野次とマイペースに演説を続けるシロの姿かな
それで視聴者に対して何の影響があるというのだろう？

＞民政党から報道へ圧力ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
こんなありえない事を描くくらいなら、最初からリアル政治をモデルにしなきゃいいのに。

>>148
＞それで視聴者に対して何の影響があるというのだろう？
そうだな。珍しい光景でもなさそうだし。

それにしても、無職の若造の演説なんぞに
報道圧力をかけるとは、恐るべし民政党。

シロは新興宗教でも作った方が
手っ取り早く独裁者になれるんじゃないか？

あの自転車投げつけた奴も、やっぱり自己紹介してたね。
自分の状況説明まできっちり。
それだけプレゼンできれば再就職できるよ。

投票に行かずに政治に愚痴っている奴より、
政権与党に一票入れて政治に愚痴っている奴の方がよっぽど性質悪い。

いまだに２スレ目というのが、この漫画への世間の評価を
物語っているな

この漫画、政局漫画としても、ＳＦチックなサスペンスとしても、
電波漫画としても中途半端で浅いけど、そのわりに、まだ
意外と見る気にさせるのは、「絵柄」にそれなりの味わいが
あるからなんだろうね。

>>154

確かにそうかも。
天才柳沢教授とかジパングなんかは読む気がせん。
ストーリー以前に絵柄的に・・・

ストーリーは陳腐だし、展開に奥行きもないけど、とりあえず飛ばしはしないな、今のとこ。

しかし今週号の表紙のシロは・・・ｗ

この人の漫画の一週一週の終わらせ方っていつも
こ・・・これは・・・とか
や・・・やばい・・・とか
ど・・・どうなる・・・
とかなんだよね
なんか漫画としてマニュアル通りと言うか･･･なんと言うか面白味に欠ける
ツマラナイ優等生って感じ
一週一週無理に見せ所作らなくていいから
もっとどっしりとストーリーで勝負して欲しい

しかし、「腐敗した政治を改め、日本を立て直す」
という目的はいいんだけど
そこから「独裁者を誕生させる」という飛躍しまくった結論に
なぜ結びつくのか
いっこうに理解できないんですけど・・

というか、ｼﾛが本当の意味で独裁者になっちゃったら
暴君化して、おともだち三人組のコントロールがきかなくなると
思うんだけど、そういう誰でも思いつく発想は、三人組には無いのか？

あと、現職首相にＴＶ生番組で恥をかかせたテレビ屋が
謹慎程度の処分で職にとどまっていられること自体
めちゃめちゃだよねｗ
（いろいろ理由付けをしていたけど納得性ゼロ）

まてよ･･･俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ･･･
今回のモーニング表紙とトビラ見開きを見てみろ･･･
業火の海の中で一人立ち叫ぶ星野･･･
その背景に浮かんでる三人の顔･･･
星野シロの真の目的は･･･

三人を抹殺した後、
日本を火の海で焼きつくす事だったんだよ！！！

そこでアクメツですよ！

この漫画、どういうふうにオチをつけるつもりなのか

（１）ｼﾛが本当に独裁者になり、理想政治をして日本を改革する
（２）ｼﾛが独裁者になるが、暴君化して日本をめちゃめちゃにする
（３）ｼﾛが独裁者だか大臣だかの地位につこうとする寸前に
　　なんらかの破綻が起こり（敵の工作、ｼﾛの発狂etc）すべてが挫折
（４）ｼﾛが議員程度にはなって政界に進出して、これからどうなる？と
　　いうところで読者に想像をまかせて適当におしまい

腐敗した日本の政治をなんとかしたい
↓
議会制民主主義のもとでは時間ばかりかかる
↓
それなら国民の圧倒的支持を得た独裁者が現れ、
彼の独断で全てを改革していけば話が早い
↓
＜秘密文書のシナリオを考える作者＞
↓
とりあえず、シロが国民の指示を得るには、
現政権を倒さなければならない
↓
シロに現政権を批判させるが、説得力がないと
意味がないので当然彼の言うことは正論になる
↓
正論を重ねた結果、どう考えても独裁者が
口にするようなことではない理想論になってしまっている
（あなたの一票が政治を変える）
↓
シロの言い分が支持されればされるほど、独裁の必要がなくなることに作者はまったく気がついていない。

まあヒトラーはそうやって独裁者になったわけだが。

>>161
ゲルマン民族優秀説とか神話とか、ﾄﾝﾃﾞﾓな世界観を
述べて大衆を陶酔させたヒトラーと違って、
シロは一応まともな政治論を主張して大衆に支持されようと
してるから、結局、独裁者じゃなくて、単なる新人議員政界進出物語
みたいに実質なってしまう恐れがあるよね

新人議員政界進出物語以外の何者でもないけどな。もうすでに。

なんの変哲もないチープな政治マンガになったとたんに、レス激減してるし

ヒットラー級のすげえカリスマが、人為的に誕生するんだぜ！！！！！
すげえだろ！！！！

→孤児院に張り付いて、旧社会党のできそこないみたいなチープなコピペ空論

の落差が激しすぎるからな

今回の恥ずかしくて聞いてられないような演説で激萎えだしなぁ・・・・
野望の王国ばりの尋常じゃない展開を序盤は期待してたんだけど

自転車男の乱入までが仕込みで、それ以上のハプニングが起こるくらいじゃないと
インパクトないような気が…

教育評論家ないし日本の家庭の荒廃を憂慮する発言をしている奴が
実は家族崩壊状態ってネタは最近見たような。しかもモーニングで。

どっかのエロ本だろ。

サイコあたりか？

ドラゴン桜だろ。つーか、これもまぎれもない｢お約束｣(w

結婚星でしょ。

この程度の内容なら原作をつける意味がない。
いまの奴クビにしてもっと有能なのつれてこい。
ストーリーをリファインさせろ。

原作者の意図を好意的にとらえるならば、
今のシロに、カリスマを思わせる要素が皆無で、
ただの市民派候補者（「なんとか生活市民ネットワーク」の類）にしか
見えないのは、国民を安心させて徐々に全国に浸透していくための
偽装ってことなんだろうかね。

その気になればメディアを一気に乗っ取って全国支配できるんだけど
国民を驚かせて拒否させないように、良識ある候補のふりをしてるだけ･･･とか。

・・・・

しかし、首謀の三人衆が、どす黒い大陰謀をたくらむグループには
まったく見えてこないのは失敗だ。
これでは、いい年した中年男が、青春気分に戻って仕事の合間に
趣味半分で貧乏くさい選挙運動をしてる程度にしか見えないｗ

てか、今回のも演説一段落して引き上げてくときに
狂ったような笑みを浮かべるシロとか
自転車のおっさんに対して恨み節（いずれ後悔させてやる、みたいな内容）
をぶつぶつ、誰にも聴こえないようにつぶやいていたりすれば
それだけでシロの狂気みたいなのを表現できたと思うのに・・・・

今、ページをさくべきは周りの大物候補者のことじゃないと思うんだが

周りの候補を描けば描くほど、見てる方としては辛くなってくるね
去年の8月頃がピークか
『サンクチュアリ』を思い出すなぁ、




























アレは名作だった、と

>>175
他の有力候補に比べると
シロは、本当に、ホームレスに良い服を着せて
誰でもいえそうな建前だけの曖昧な政治改革論を
適当にしゃべらせてるだけにしか
見えませんね

面白いと思うけど、まだ２スレ目ということは
世間の評価はあんまり高くないと言うことだな

ダメ原作を、とりあえず絵の味わいで
なんとか見せられるようにできてる作品だからね。

まー、現状を打破するには祭りしかないな(　´ー｀)y−~~

又吉イエスのような展開キボンヌ

ヒトラーも、要するに祭りだったわけだし。

おい、選挙まっさかりの北海道で、シロ一派が
とうとう決起を始めたぞ！
失業者を扇動して行動を起こしたようだ！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（時事通信）
「冬場の雇用を確保せよ」。冬季に仕事がなくなる季節労働者ら２千数百人が
２３日午後、札幌市中央区の北海道庁内で座り込みを行い、１階から５階まで
のロビーやエレベーターホールを約１時間にわたり「占拠」した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040123-00000513-jij-soci

労働者を救ってよ！
か・く・めい！　か・く・命！

＞失業者を扇動して行動を起こしたようだ！

ネタにマジレスで恐縮だが、
それくらいやったほうが今より面白いんじゃないだろうか。

今のシロたん、名の通り全然行動が黒くないからね

もともとシロって欲望ないんでしょ

学歴どころか何もかも詐称なわけだが

　詐称というか、実在した人間の人生を乗っ取ったわけだよね。
ってか、もう本物の星野は死んでるんだっけ？それだと、他人の人生の
再利用だね。都合が悪くなれば記憶喪失でごまかすと。
　ちなみに、ただでさえ弱小候補だから、正体バレネタまでやると
話にまとまりがなくなるからやらなくていいと思う。

おいおい、正体がばれるのは最終回だって相場が決まっているだろ。

正体ばれたにもかかわらず、民衆は「人間としてのシロを評価する」・・・
シロは取り戻した本来の自我を支持され、3人組は「人が人を創る」という
尊大な考えが間違っていたことを知ったのだった・・・


という似非サンクチュアリ+お約束予定調和こそ、この不完全燃焼
どーでもいいマンガの落としどころにぴったりだと思うが

　単行本でまとめて読みました。
↑でもあったけど、「サンクチュアリ」に少し似てますね。
　シロって菊池の弟かと思ってしまった。
スレ違いですが、八坂考訓が作画ということは
「青龍」はもう当分読めないってことですかねぇ。
あれで、終わりかぁ。

ナチスの秘密文書って何の役にたってるのか
いまだによくわからん

ナチスの秘密を使って、一介のホームレスを
社民党程度の福祉政治論が語れる候補者に
仕立て上げたというのが成果なのか？

そこで千葉流の出番です。

いま古賀が釈明してる・・・ｼﾛもこうなるのかな・・・

>>190
青龍未完か、やっぱり

青龍後半より、絵柄が持ち直してきたなあ
週刊ペースになれたのだろうか

本宮ひろしの漫画で、財閥の息子が岡山の新興宗教に自分の会社員連れて入信して
通産大臣の娘と結婚して選挙に当選　200人の派閥の長になって独裁者になるのがあった
そっちの方がありえるよな

モーニングの表紙と扉絵で
ヒトラーばりにジェスチャーつけて演説してるシロの姿と
実際のストーリーでのシロの活動のしょぼさのギャップが
笑えますね

ﾓﾏｲﾗ

対立候補?の息子スキャンダルで新展開

対立候補の息子が、シロに感化されると見た。

この世界でも、イラク派兵はしていたようだな。
星野ならどう言うかな？

お前らの心を完膚なきまでに代弁してやろう。








ショートボブの眼鏡萌え

>>201
何故分った？

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　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

みなさん　ぜひ岩瀬先生を国会に送りましょう
岩瀬先生は国会でがんばって　おれたち若い者に自由を与えてくれる
マリファナもポルノもフリ━セックスも自由だっ
岩瀬先生バンザイ

>>201
ギクッ…それは脇に置いといて、写真を撮ったあのコギャルだけ
顔のレベルが異様に低いのは何か伏線なのだろうか。

>>206
あなた読みが悪いですね。
彼女の顔が魔人ブウに似ているのに気づきませんでした？
実は彼女こそが真のカリスマで、スーパーサイヤ人の秘密文書の奥義でもって、
宇宙の支配者になっていく怒涛の展開になるんですよ。


・・・しかし今週の展開もお約束で芸がないな
もういいよこれ

>>204
やっぱ野望のような別働隊が欲しいよな。あの三バカトリオだけでは
実力不足。せめてトクがいてくれれば…

>>206
魔人ブウﾜﾛﾀ
それはともかく、アンカーが自分を指しとるよ。

あの３馬鹿トリオ、本当なら独裁者を育てて革命をたくらむ
野心的な陰謀家のはずなんだけど、どうみても平凡で
迫力がないのが致命的

高校時代につるんでた仲良し三人組がそのまま大きくなった
だけみたいで

与党の政治家連中のほうがはるかにパワフルで迫力に
あふれてるように描かれて、完全に三人組が負けている

３馬鹿トリオのうち、メガネ君は長くてもあと２，３年の命なんだろう？
死んだらお金の調達とシロの洗脳対策やる人がいなくなるよ

>>208
ヤクザは高校時代の元彼女が現れて少なからず動揺しているし…
ヒトラーの秘密文書が二階堂陣営に流れた方が面白そうだ。

独裁者育成の動機が二階堂絡みの私怨てのがどうもな〜

ヤクザの昔の女が愛人やってるのも二階堂がらみ

に200ペリカ

どうせ写真とったのは
夫には見向きもされず、息子には殴られる不幸ママなんだろ。
裏で糸引いてる奴がいるか単独行動なのかはわからんが。
まぁ単独行動では話に奥行きが出てこないから
この辺で出番が少なかったメガネが出てきて
メガネ「本当によかったんですか？」
不幸ママ「もう疲れたんです・・・」
とか言ってお決まりの心情吐露して終わりってなパターンだろ。

眼鏡っ子がセックルしてるのをみて泣いた

息子の麻薬パーティ現場の写真をこっそり撮って
週刊誌に流す度胸があるなら、それを息子の更生に使えないもんかな。

>>214
では真面目そうなメガネっ子はいつまで処女でいればよいのかと。

成人するまで。
大人になるまでHしちゃダメだ。

ヒトラーなみの独裁者を作ろうという話なのに、
メインの敵というわけでもない二番手候補の
息子スキャンダルがどうのこうのって
みみっちい話に頁をさいているから
つまらないマンガになる

それ以前に、このマンガは「秘密文書」に説得力がなかった時点で
事実上終わりなんだよ
あとはジジババになった名子役を見るようなものかと

15年前の独裁者誕生から凋落までは頭の中に描いてるんだろうから、
それをどう持ち出してくるかだね

>>219
>15年前の独裁者誕生から凋落までは頭の中に描いてるんだろうから、

それはどうかな。。

先週分見逃した・・・

アタイこそが ２２２げとー

.

乱交ばれたのにまたやってるし

あ、ちゃんと読んでなかったわ

なんつーおしゃべりな売人だ（ﾟдﾟ）､

>>213の予想大当たりかよ！しかも母親の台詞まで当たってるし。

予想に見せかけたネタバレだということに気付かないバカが…

>>213は微妙に変えていないか？
メガネじゃなくてあくまでもテレビ屋が
主体だったよな

まあ、ネタバレを知ってたんだろうけど

>>213程度の予想なら普通にできるだろ。ありがちな展開だし。

これでもかってくらい伏線張りまくってるけど、ラストまで見据えて
ストーリーを考えているのだろうか

最近目を通す様になったけど、あまり評判よくないみたいだな、キマイラ。

それにしても、最近の漫画読んでると、久々に小泉はネタにしやすい政治家
だったみたいだなぁ。竹下・金丸以来か ? これだけ色んな漫画でそれっぽい
キャラとして使われるのは。最近は否定的に扱われることが多いようだが。

まさかね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000140-jij-pol

補選じゃないから駄目

シロ、案の定「いつのまにか大人気に」になったな（藁

>>235
大丈夫さ。
来週には納得できる「理由」が説明されるさ。

>>236
秘密文書に記載されたテク（ｒｙ

観衆の半分はさくらだろ

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>237

　テクマクマヤコン？

「超小型の監視カメラを〜」ってセリフに萎えたのは自分だけですかそうですか。
　普通に「隠しカメラを仕掛けてあるんです」でいいやん・・・。

テクマクマヤコンテクマクマヤコン
ぷりちーな独裁者になあ〜れ♪

シロはすっかり「"何か"がある人」という設定に落ち着いているが、
もともとその「何か」を論理的に語る話じゃなかったのか





・・・・そんなことはどうでもいいので炉利眼鏡の萌えシーンきぼん

＞「何か」

　それはひみつひみつひみつ　ひみつのシロちゃん♪

TV屋はシロが番組で大暴れしたことで謹慎処分食らったんじゃなかったか。
なのに北海道へ行って裏で暗躍していいのかよ。

＞もともとその「何か」を論理的に語る話じゃなかったのか

論理的に語るというより、その「何か」を「人為的に作る」話だったはずなのだが、
「シロにはもともと生まれ持った、人を惹きつける魅力があった」という後付設定のせいで
うやむやになっている。

けっきょく、３バカトリオがシロに対して行なったことは、今のところ「知能を人並みに戻した」だけ。

二階堂が当選して、急死するのはやめてくれ

現実は厳しいな。京都市長選を見て思った。
可哀相なあらいさん。みんなから無視されて。

キマイラ最終回

星野落選に失望した龍一は3人と別れ、政治家とつるんで金儲けに走っていた。
しかし薫と健次は諦めきれず、星野当選のために走り回る日々が続いていた･･･
そんなある日、学校の掘っ立て小屋に突然龍一がやってくる。
そして龍一は、金で雇ったチンピラに小屋を潰させようとしたのだが、薫に返り討ちにされてしまう。
ぼろぼろになった龍一に星野が言った。

星野「龍一さん、ホントは彼らともう一度私の当選を目指したいんじゃ？」
　　　「はぐっ」(星野殴られる)
薫　 「龍一ぃっ！」(龍一に殴りかかる)
健次「やめろっ！」
　　　「龍一、もう一度俺達と一緒にやらないか？」
　ドンッ(健次が龍一に突き飛ばされる)
龍一「バカじゃないのか？何が一緒にだ！俺はただここを潰しにきただけだ！」
　ガシッ(健次が龍一の襟首をつかむ)
健次「何が日本を救うだ･･･何が国会議員だ！！何が星野を半年以内に総理大臣にしてやるだ！！！」
　　　「お前は根性なしだ…龍一･･･ただの根性なしじゃねーか･･･根性なしのくせに何が日本を救うだ！！」
　　　「夢見させるようなことを言うな！！」
龍一「健次･･･昔のことだ！もう関係ねえ！」ドンッ
薫　 「龍一･･･一番過去にこだわってるのはお前だ･･･」
･･･　　ゴン･･･ゴン･･･(扉を叩く音)
･･･　「開けてくれ」　･･･ガラ･･･　(目の前に良雄が現れる)
良雄「どうした？みんな。」
龍一「良雄･･良雄･･･」(龍一の目に良雄との思い出が蘇り、涙がにじむ。)
　　　「良雄･･･独裁者を･･･誕生させたいです･･･」(龍一崩れ落ちる)

その後、3人は星野を国会議員に当選させるが、続く首相指名選挙にウソのようにボロ負けする･･･

糸冬　了

>>249

ﾂﾏﾝﾈ

>>250
(´；ω；`)

>249
諦めたらそこで試合終了ですよ

>249
ぶっちゃけありえな〜い♪

>>249
　すまん、この漫画斜め読みしかしてないので知らなかったんだが、首相に
するのが目標なの ?

　日本は議員内閣制なんだから、国会議員の過半数の支持がないと首相には
なれんぞ…　(だから石原慎太郎は首相にはなれん)。
　無所属の新人議員を首相にするなんて自衛隊にクーデターしてもらわんと
不可能だと思うのだが。

>>254
首相というか、独裁者だな。原作者の方針としては。

議員に当選させることができたとして、
それと独裁者との間にはだいぶ飛躍があるとはおもうけど。

>254
自衛隊にクーデターしてもらうよりも
国会議員から(金を使って)過半数の賛成票を
集めるほうが楽・・・

つーかクーデターしたら首相じゃないだろ・・・
それこそ独裁者・・・
(￣。￣ )ﾎﾞｿ...

とは言っても表向きは合法で首相になって
後で独裁者に豹変するなんて幾らでもできるだろう。

>>257
>幾らでもできるだろう。

作者もそう思って連載を始めたんだろうが、いざ書き出してみたら
選挙に当選させるだけでも四苦八苦、って感じだな。

だから野望の王国ばりの無茶な展開にしておけばよかったんだよ。
というかそうする以外何があったんだ。

単行本は売れてるんだろうか…

売れたら売れたでくやしいが、売れなくて打ち切りになるのもネタがなくなってさみしい（ｗ

なんか、まじで、最後はただの議員にやっとこさ当選して
おしまい・・・というオチになりそうな気がしてきた。

「独裁者を作ろうなんて思い上がりだった、庶民を思いやる
立派な一政治家として活躍してくれればいい」
なんてところで終わったりして。

で、孤児院連中などの笑顔に囲まれる当選した星野議員の
姿で「完」・・・・なんてね。

　
村上龍の「愛と幻想のファシズム」に感化されて作られた作品としか思えない

なんか、いままでのストーリーをまとめてみると、
要するにテレビ屋が敵のスキャンダルをつかめば万事ＯＫと。

>>262
　その発言、村上　龍に失礼過ぎ（ぉ

　この絵でコミカライズすれば面白いかもしれんが＞愛と幻想のファシズム

>>261
第二巻でシロが自我に目覚める
という伏線があったので、そんな
簡単な落ちでは終わらない！

暇なときはネットをチェックしてる
シロ陣営の３人

今週号読んだ。あまりにど糞な展開で笑えた。
あの路線を貫いて欲しい。単行本は絶対に買わんが。

２ちゃんねるで星野祭りが行われてるって聞いたんでつが。。。

会場はここでつか？

星野の動画URLきぼん

「三人組の計略を超えたところで、インターネットで、
市民達が自発的にシロの画像を流して支持の輪を
広げていった・・・」

なんて、あ　ま　り　に　も　糞　す　ぎ

まあ、でも、ここでシロの支持が急激に集まる理由付けとしては
インターネットを持ち出すしかないんだろうけどな。

っていうか、携帯で動画メール配信ですか？

２ちゃんで祭りになれば、シロはＴｉｍｅの表紙にも載れるし、当選も余裕
もっとも当選した後どうするかが問題なのだが
２ちゃん祭りの力も国会議事堂や官僚に対しては無力だしな

ディーンが早くもネットからの支持の
限界を晒したってのに、のんきなものだ。

物語が破綻しかけているな。
シロがリストラオヤジに言った「貴方の一票が日本を変える」程度の
文句で大勢の人間が集まるほど話題になるなら、
もっと前の人気ニュース番組の生放送中に乱入して、
総理大臣を弾劾した時点で、シロは時の人となり、
上記の最初の演説時にシロの周りは人だかりが出来ているはず。

この手の漫画に深いつっこみは禁物。
あり得ないことを前提にしたお約束漫画でしょ

破綻しかけているというかとっくに破綻しているというか

ネットでいくら話題になろうがそれは全国レベルの話で、
それがなんで北海道の果ての一選挙区の有権者人気に
あそこまで影響するのか。

今週まで付き合ったけど、もう無理
単行本燃やしてやるｗ

>>277
買ったのかよ（ｗ

「本当に演じているのか…？」なんて煽られても、
いままで一回も「シロの感情はあくまで演技である」という
描写がないから（説明はあった。でも描写はない）、
テレビ屋の不安がぜんぜん伝わってこない。

この作者の絵マガジンの坊や哲にそっくりだけどアシか何かか？

>>280
お前はアフォか・・・(￣。￣ )ﾎﾞｿ...
ぜんぜんちがう！！！

本気か？
ワンピースとレイブだってこんなに似てないぞ。

実はシロは未来世界での独裁者だったが
クーデターが起こり権力を失い、悲惨な逃亡生活に入る。
国家極秘プロジェクトのタイム・マシンで
シロは自らやり直しが可能な年へと自身を送り、
追跡者の手を逃れる。
ところが、着地のトラブルで未来のシロは記憶を失ってしまう。

クーデター一派はアンドロイド追跡者を同時代に送り込む。
目的はシロ抹殺！ 一方シロは全く未来の記憶が無いまま、
選挙に祭り上げられ、何の因果か再び独裁者への道を駆け上がる･･･
せまる追跡者とヤクザの息詰まる死闘！
日本は未来と同じ独裁者を再び向かえてしまのか！？
そして、徐々に取り戻していく元の独裁者シロの記憶。
国家の未来は、変えられるのか･･･
━キマイラ━ ご期待下さい

>>283-284
つまらん。

ど田舎で官僚は悪だなんて陳腐な演説をかましているだけで
誰も評判にするわけねえだろ

カイジの利根川や会長クラスのせりふを公衆の面前でのたまったら、
そりゃ全国的に話題にもなるだろうが

>>280
作者とは知り合いですが
マガジンの方とは全然
違うますが、何か？

じゃあただ単にそっくりなだけか。

この国を腐らせているはずの政治家が、
選挙活動中にシロに優しくされただけで
泣き出すのか・・・

今回、こんな糞原作に真面目に感情移入しなきゃならない絵師の不憫が身にしみたよ。

政治漫画流行ってるね、その中でも一番マシなのはアクメツかな〜

アクメツはどう見ても政治漫画じゃないぞ。

>>290
禿同

映像の世紀でヒトラーを見たが、当たり前だが
星野とは全然違うよ。
ズデーテン併合の時民衆がパレードで行進するヒトラーを
半ば逝っちゃってる目で恍惚として眺めていたよ。

カリスマなんて生来のものであって、演出で作れる分けないって。

まあ、この漫画は大風呂敷を広げることで読者を引っ張るエヴァタイプの漫画。
最終的には破綻するのが分かり切っていているのだから（カリスマ独裁者の
日本支配なんか描けるわけがない）
あえてつっこみするのも野暮な気がする。

まあ実際ヒトラーは演出に力入れてたわけだし。
生来のもの、ってのは星野が生来の白であるってことでクリアしてるし（ｗ

人情漫画としてみたらまあまあおもしろいけどね。
岩瀬の奥さん・・・幸せになってくれ・・・

君らが面白くないと言うことは、
世間一般では面白いということだな

＞生来のもの、ってのは星野が生来の白であるってことでクリアしてるし（ｗ

クリアしてないって（ｗ
「生来の白」ってのは要するに私情によって独裁が破綻しないための保険であって、
カリスマ性とは本来何の関係もない。作者は気がついてるのか気がついてないのか、
シロが持つ「高い潜在能力」「生まれ持った人を惹きつける魅力」ってのは
菊池の見立て（一年間観察したらしい）や秘密文書とはまったく何の関係もない
「たまたま」シロ自身がそうであっただけのことにすぎない。
（つまり、もしシロ以外の「生来の白」のホームレスを選んでいたら、この計画は失敗していた）

はっきり言ってものすごいご都合主義なんだが、なんだかうやむやのままに
話が進んでいる。

そして、今までの話の中で、計画がうまくいった要素のほとんどは
シロの生まれ持った能力（秘密文書関係なし）か、偶然のハプニングによるもの。

考えても見ろ。もし偶然あの自転車投げつけ男が乱入しなかったら…
あからさまなサクラが、必然性のない野次をとばしてるだけ。
携帯の動画メールでネットで祭りなんて絶対起こらない。
与党の圧力がもしなくて、テレビで報道されたとしても「だから何？」レベル。

しょせん、いざ出馬が決まってから「記者会見どうする？」なんて相談してる３馬鹿トリオ。
つくづく運に恵まれているとしか思えない。

運も実力、能力のうちだろ
これ常識

>>299
で、運だけですべてがうまくいく漫画が面白いと？
漫画と現実の区別つけろや。

漫画だから運だけですべてがうまくいくんじゃん

だからそういう漫画は面白いと思うのかと聞いてるんだ
俺は面白くないと思うぞ。

まぁラッキーマンはつまらなかったわけだが・・・

ただ、ヒトラーのカリスマも発揮しだしたのは30過ぎから
それまでのヒトラーはうだつのあがらない男だった

>君らが面白くないと言うことは、
世間一般では面白いということだな

2chで満場一致で糞扱いされた伝説のゲームアンサガは巷でも糞扱い

>>305
アンサガは2chにも信者が結構いるぞ。

というよりサガは信者多いよ

>>307
アンサガはサガシリーズから除外してくれ

>>304
シロは菊池に見出された時点で２９歳だったわけだが。

>>294
> まあ、この漫画は大風呂敷を広げることで読者を引っ張るエヴァタイプの漫画。

でたよ、なにかってと「エヴァ」なヤシ。

どこが似てるんだ。ぜんぜん違うじゃないか

ということは、大風呂敷を広げることで読者をミスリードしようとしている
BJよろしくやシマコーなんかもエヴァと同類という事ですね？

大風呂敷を広げる漫画というより、風呂敷を広げると宣言しながら
実際はハンカチしか広げてない漫画だと思うが

>>274
前提条件は「ありえないこと」でいいんだけど
その前提から出発した話の展開の仕方は
説得力がそれなりに無いと困るよ

しかし、今週、シロに語りかけられて対立候補が突然
泣き出し、群衆が陶酔するシーンは
だいぶ前にモーニングでやってた
たかもちげんの「祝福王」を思い出すな

だから祝福王の方が説得力あったってーのに。

そうそう、妙に政治サスペンスみたいなのを持ち込むから
つまらなくなる

どうせなら、最初から、祝福王みたいな魔術的魅力と人身掌握能力を持つ
新興宗教教祖にして、一気に大衆がひれ伏すようにすればよかったのに

しょぼいドブ板選挙戦に話をもっていくから・・・

そういえば「カリスマを人為的に作る」という話なんだから、シロが生来の
カリスマを持っていたらストーリーが破綻してしまうんだよな。
何考えてんだ？　この作者。

>>317
全くだ。今のところ女の子にﾊｧﾊｧできる稀有な政治漫画
位にしか思えんよ。タイトルを「ヒトラーの作り方」と名前だけで特定層が
買ってしまうものにして、現実とはかけ離れた展開にしたほうが良かったんじゃないか。

>>318
だからだいぶ以前、坂口と菊池の電話での会話で
「あいつには生まれ持った人を惹きつける魅力があるのかもしれん」
「ほう」
で、みんな大爆笑したんだろ。それからは完全にネタか萌え扱い（ｗ

独裁者ものといえば、野望の王国並みに古いが
望月三起也の「ジャパッシュ」というのもあったな
そんなに長い作品ではなかったけど

あと、既出だが、原作がどんどん崩れてきているのに
絵を描いてるﾔﾂのほうは手を抜いていないんだよね
そこは尊敬するよ

あと、>>273を見て思い出したが

確かに、わざわざ生放送で現職首相を糾弾してみせたんだから
もっと最初の時点でシロはマスコミで祭られて有名になっているはず

それが、いつのまにか単なる無名人に戻って孤児院を拠点に
地味な演説会をやってるという展開そのものがおかしい。

（まあ、はっきりいえば、首相糾弾を最初に持ってきちゃったのが
間違いなんだけど）

行き当たりばったりでシナリオ書いてるとしか思えんな（ｗ

今の展開だと、ニュースの生放送に乱入したエピソードはなくても成立するｗ

>>323
たかが漫画に、ガタガタうるせえんだよ
馬鹿かお前は
テレビにもイチイチ突っ込んでんだろうなあ　この手の馬鹿

>>310-312
もともと設定に無理があるんだから破綻するに決まってる
そういうとこがエヴァ的ていったんだが。
まとめようがないのをわかっていて大ボラ吹いて、破綻が決定的になるまでは
読者を引き込もうつーか。

それに得意げにつっこんでたたき、いい気になるヲタも痛々しいことは
間違いない

>>323
行き当たりばったりというより、シナリオ作りのノウハウが少ないだけかと。
お約束だらけになるのもそのためだろうし、大風呂敷広げるつもりでハンカチしか
広げられないのも引き出しが少ないから。

＞まとめようがないのをわかっていて大ボラ吹いて、破綻が決定的になるまでは
＞読者を引き込もうつーか。

たぶん作者は破綻してるなんて夢にも思ってないんじゃない？
ついでに言うと読者を引き込めてないしｗ

コミックの１巻には、原作者のコメントとして、
「キマイラを構想してからかなり永い年月が経っています」
と書いてあるから、行き当たりばったりではないと信じたい
信じたい信じたい

長い年月構想してアレかよ（おおわらい

畳めない大風呂敷と言うけれども、学生やライターにに２．３ヶ月与えて、
ヒットラーやファシズムに関する本をまとめて読ませて要約させるだけでも、
ある程度は「秘密文書」「カリスマ」に説得力ができると思うが

メジャー雑誌でその程度の手間すらかけないのは不思議でしょうがない
まあ根本的に作者の力量が不足していて、誕生した人物のカリスマが
伝わってこない以上、小細工ではどうにもならんけどな

時間の無駄だからサンクチュアリ読もーっと

>>325
得意げにエヴァを語るのはいいが、
エヴァのラストは行き当たりばったりでは
ないので注意して下さい・・・(￣。￣ )ﾎﾞｿ...
理解しづらいラストではあったが・・・

エヴァって何ですか？
エバンゲリオンとかいうアニメのこと？

エヴァンゲリオンは見たいと思わん

これはまだ読みたいと思わせる何かがある
そう、味のある糞ゲーのような感じ

行き当たりばったりではなくとも、破綻はしてたな＞エヴァのラスト

もっとも、風呂敷広げすぎての破綻だからキマイラとは違う。
ハンカチしか広げてないのに破綻してんだからしょぼすぎ。

>>327
その長い年月って「多感な思春期にナチスにかぶれて厨房が考えそうな
独裁者到来のストーリーを書き、長じてマンガ原作者になれたので
埃をかぶっていたそれを手直ししてキマイラに使おうとした」年月のことじゃないだろうな。

>>332
エバンゲリオン　　×
エヴァンゲリオン　○
ヲマイラ　　　　　×
キマイラ　　　　　○

>>335
ものすごくありそうｗ　それ多分図星じゃないかな。

>>335
たぶん原作者はそんなに思い入れがあるとは
思えない・・・つい2年ほど前たまたま
考え付いたと思われ・・・

長い年月、構想した結果↓

　843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/11/21 13:34 ID:c+oTGyA0
　カリスマ促成法

　１．一切の感情がなく、知能は１，２歳児なみなのに、きわめて高度な潜在能力を持ち、
　　　しかも生まれながらに人をひきつける魅力を持ったホームレスを探す。

　２．ＦＤＡで認可されたばかりの新薬を打つ。

　３．目隠しして音楽を聞かせる。

　この作品を読んで、真似する奴が出てこないか心配だ…

>>339
んなこたぁない！

皆に愛されてるな

島耕作スレの雰囲気に近い

表紙も飾ったがそれでもシマコーにあってキマイラに無いものがある。
それは「男は人肌」のような忘れることの出来ない名言だ！

てことは炉利眼鏡っ娘とセレブレーションファックが人気回復の鍵ですね

シロ「最高のフィナーレだ」

シロ「イッツナンノブマイビジネス」

>>342
名言なんてどうでもいいのです・・・
シロタンが頑張って独裁者になって
その後・・・どうするんだろう？
(￣。￣ )ﾎﾞｿ...

ローブを着て豪華ソファーに座り、スケスケ衣装の美女にブランデーを注がせながら、
シャム猫を撫でるに決まっている

ホテルの最上階の部屋で全裸で窓の外の光景を見下ろす

来週休載するのは、またまた原作者が行き詰まって
時間稼ぎをするためなんだろうね

キマイラってなんですか？なんかのロープレに出てきたモンスターと関係あるの？

>>350
永田町には鵺が住んでいるとかそういう意味だよ。たぶん。

連載の最初の方でなんか説明していたが、
秘密文書以上にどうでもよくなっているから気にｽﾝﾅ。

>>350
秘密文書の表紙に想像上の生物のキメラ（キマイラ）が
描いてあったんじゃなかったか。遺伝子操作等で人工的に作る
新種の生物を俗にキメラと言うから、やはり人工的に独裁者を作ることとかけてあると思われ。

もはや新種の生物どころか、駄犬をいかにして名犬にするかという
躾レベルの話でしかないが。

>>352
納得しますた

>>352
> 遺伝子操作等で人工的に作る
> 新種の生物を俗にキメラと言うから、
> やはり人工的に独裁者を作ることとかけてあると思われ。

それは考えすぎ‥というか、ひっかけているのは、あの三人組が
なんかそれぞれヤクザの暴力、メガネの財力、デブのマスメディアと
権力の３つのポジションにあって、三首のキメラに、みたいな感じだったと思うが、

まあ、今さらどうでもいいか。

>>350
スーパージャンプ読みなさい

もっとソウカのような宗教団体出すとか、
Bとか在とかの圧力団体出すとか、
テロ朝やT豚Sみたいな偏向報道取り上げるとか
してくれよぅ・・・。

>>356
俺も以前はその意見にうなずいていたが、そう何度も繰り返されると逆にヒいてきた。

前にもいわれていてけど
話の内容は糞だが、絵は一応、魅力がないことはない作風だからなあ

>>358
ただこぎれいで気の利いた作りの料理屋でまずいものを出されると、
よりいっそう腹立つともいえる

見た目だけはいい不味い料理みたいなものだ

絵は巧いのかもしれないけど、クセがなさすぎて俺にはものたりないというか、
モーニング向けじゃない気もする。優等生的すぎるというか。

＞なんかそれぞれヤクザの暴力、メガネの財力、デブのマスメディアと
＞権力の３つのポジションにあって、三首のキメラに

高校時代の親友同士が、たまたま３種の権力を握って…という発想は悪くないと思うが、
キマイラにあってはその設定が話の盛り上げに寄与せず、ただ単にご都合主義の発露としてしか
機能してないのがダメダメ。

・財閥は金の力でどんな人にも会えるし、何でも手に入れられます
・テレビは他人のスキャンダルをいとも簡単に手に入れられます
・ヤクザは本人は正義漢のままで非合法な活動ができます
・要するにどんなことでもできちゃいます（シロが、ではなく原作者が）

この安易さにあぐらをかいたままなのが今のキマイラ。シナリオ屋としては最低だと思う。
この原作者、確かヤンジャンの原作大賞か何かでデビューした人だったと思うが、
要するに一定の師匠についたりして、ノウハウを学んでこなかったってことなんだろうな。

＜´･ω･｀＞ ｼｮﾎﾞｰﾝ

暴力、財力、メディアの３人の力が中途半端
ヤクザの親分ではなく若頭
財閥のトップではなく単なるボンボン
ＴＶの局長クラスではなく単なる一番組のプロデューサー

『野望の王国』はｽﾃｯｷｰですね

　テレビ番組の討論会で注目浴びたあたりから読み始めたんだけど、時々シロ
の表情が爆発寸前の「大激怒」になるのは、何か意味があるんですか ?

　その後、また作り笑い顔に戻るのが、とても不気味なんですが…。
正直、あの爆発寸前の表情をアップでテレビに流されたりすると、皆引いて
しまう気がする。

どう考えても順番が逆だよな。立会演説会でネット祭り起こして、
注目されてから討論会で総理の素顔を暴くのをやったほうが、
確実に票が集まる。原作者、もしかしてバカ？　今の展開だと、
あの討論会での騒ぎはシロ当選にとってはほとんど無意味に近い。
テレビ屋が会社員生命かけてまで決行したってのに…

>>367
いや、地方の補選の立候補者が総理に東京のキー局での
公開討論を挑むというのも変な話だろ。第一総理が受けない。
選挙活動に絡めるなら対立候補とするのが筋だし流されるのもせいぜいローカル局だろう。
星野国義の名前を世間に知らしめるという点では、粗はあるけどいいアイディアと思う。

ちなみに、弱者を救うための独裁者、という作品コンセプトはどーなん ?

なんつーか、日本を取り巻く状況は、そこまで甘くないって思うんだけど。

そうそう3馬鹿トリオに、権力も行動力もないからカタルシスがないんだよね
3人ともやってることが革命家でもなんでもなくリーマンの枠を出てないし
市民運動みたいなしょぼい選挙を、ただ漠然と支援しているだけだし

>>366
シロが、最近の蒼天並みの
超人肉弾バトルをくり広げるという布石でつ

>>366
それは、シロに本当は自我が残っているという
複線では？いわゆる弱点ってやつですか？
(￣。￣ )ﾎﾞｿ...

>>368
いや、細かい設定は変えられるでしょ。なんせテレビ屋が久米のスキャンダル
握ってるんだからどうにでもなる（ｗ

俺が言ってるのは国民的騒ぎを起こしておきながら、その影響が作中でほとんど
描写されず、みみっちい立会い演説会の方がものすごい騒ぎになってるというのは
「漫画の盛り上げ方として」順番が逆じゃないの？って話。「どんな大きな波も
最初は小さな波紋」とかいうなら、やっぱり地方の演説→全国放送で総理をハメる
のほうが「漫画として」盛り上がるし、そのままシロ当選の展開にもっていっても
素直に無理がない。

ところで「どんな大きな波も最初は小さな波紋」というのは、物理的には嘘だよな。
もっともらしいこと書きたいなら、本当にもっともらしい文句をもっと考えろよｗ

ドライアイスが気化するのは　化　学　反　応　です。

この漫画、ある時期になったら
　「キマイラは作者急病のため休載」
みたいになって、そのままずーっと休載したまま・・・・
そしていつのまにか忘れられる・・・・・
って展開になりそうじゃない、もう？

あと１〜２ヶ月のうちに。

無事当選して第一部完

>>375,376
見通しが甘い・・・
もう、キマイラは新しい
プロジェクトが進んでいるらしい。

秘密文書・スターリン版が偶然見つかり、さらに強力に独裁者への道を進むシロタン＆三人。

とかか？
てか新しいプロジェクトってどこで聞いたんだよ。モーニングのどこにかのっていたのか？

新しいプロジェクト【慣用句】−テコ入れ。

>>378
作画やってる方と
知り合いですが
何か？

酔っ払いを諭しただけで、なんでネットで祭りになって支持者が増えるんだ
しかも根室の一選挙区だけで。

>>380
じゃー今から24時間以内に、再来週の展開を教えれ。
当たっていたら信じてやってもいい。

つーか仮に当たっていたとしても別に相手にするつもりはないが…

>>382
アフォか・・・
別に信じなくても良い・・・
再来週の展開など、にちゃんに
ばらす必要なし！！

>>382
知り合いの作家の情報を
にちゃんにばらすアフォが
いるから、にちゃんが
マスコミに叩かれる・・・

>>382
第一、プロジェクトとは
キマイラの内容のことでない・・・
原作者が××で×××なので、
新しい×××を××すると言う事
これ以上はもう教えねえ

＞時々シロ の表情が爆発寸前の「大激怒」になるのは、何か意味があるんですか ?

シロはもともと一切の感情を持たない人間で、そういう人間に独裁者教育を施せば
あらゆる感情をカンペキに演じわけることで破綻しない独裁が実現すると３バカトリオは
考えている。だから今彼の示す全ての感情は「演技」という設定になっている。
（描写が不十分なのでわかりにくいが）大激怒も彼の演技の一貫だが、まだその演技を
うまくコントロールできていないということらしい。

サイコドの原作も一緒に何とかして欲しいわ。

>>386
ご苦労さん。
とりあえずお前さんはデムパ君ということで一件落着だ。

>>380
すまないが、この人の出身地と年齢を知らないか。

昔、マンガを良く描いていた同級生がいて、そいつが同姓同名なんだ。
だが、同一人物なのか分からない。（ググっても出てこない）
この二点が合えば同一人物だと思うのだが。

>>368
>いや、地方の補選の立候補者が総理に東京のキー局での
>公開討論を挑むというのも変な話だろ。第一総理が受けない。

受けるも受けないも無いよ。
ハプニング的な（実際は計算された）乱入なんだから。

>>391
選挙期間中の候補者がのこのこ上京してTVの討論会に乱入して
現職総理と一騎打ち。立派な売名行為と見なされて叩かれると思うんだが。
総理に無理なく喧嘩を売れるのは立候補前、ということを言いたいと思われ。

そこを何とかするのが作家の力量なんだけどね本当は。

新しい原作者を連れて来たところで
覚醒した暴走族の頭が〇居に落書きするぐらいだろ

↑その確立は５０％だな。

>>367 は ほんとに バカだな
しかも 自分が頭いいと思ってる

>>387
　そういう設定なんですか。ありがとう。
演義がうまくいってない、ってのは、○○の場合には、××の表情をした方が
いい、という条件判断がうまくいってないってことなのかな。

　設定知らずに読んでると「図星をつかれて逆ギレ」しそうな感じに見えて
しまうので。

>>392
　あの討論会、漫画でも売名行為として叩かれて無かったっけ ?
討論番組の常連から政治家への転身は現実にもよくあるけど、あの騒ぎの後
すぐに立候補では、順番は関係ないでしょう。

この漫画の一巻読んで激しくﾜﾗﾀ
女の子ｶﾜｲｲ

>>398
いや、そういう細かい設定の問題じゃないって。
物語の作り方として、「小さな波紋から大きな波へ」と言うんなら、
地味な活動→ネットで話題になりシンパ増→総理の素顔暴露で世論揺るがす→当選の順のほうが
読者を盛り上げられるだろって話。この順になるのなら、別に本編どおり討論会でなくてもいいわけで。

実際の話、無名の段階で総理の素顔を暴いたところで、大騒ぎにはなっても、
シロの選挙活動には何の役にも立ってない。実際、売名行為だと叩かれて報道してもらえず、
３バカトリオも「このままでは当選は無理だ」なんて言い出して、しかも演説会はサクラを
用意しないと盛り上がらない（つまり無名と同じ状態）。テレビ屋が会社員生命をかけてまで
起こした意味がまったくないわけだよ今の展開では。

で、これだけ根拠を挙げた上で「原作者バカ？」と煽ったら、>>396だよ。
反論もできないらしい。

>>397
設定から考えたら○○の場合には××の表情の条件付けがズレてる、という解釈で
いいはずなんだけど、作者自身もそのへんが曖昧で、シロ自身の生の感情をコントロール
できないという描写になってしまっている（激怒の表情を見た３バカトリオが慌てて
シロの暴走を恐れる描写など）。要するに深く考えてないんだよ。

しかしこの漫画も酷いと思ったが
掲載誌で始まった『太陽とシスコムーン』（うろおぼえ）
に比べると漫画として成立しているだけ相当ましに見えるようになった来た

>>402
絵師はまあまともだもんな。ちょっと優等生的でクセがなさすぎるけど。

でもそうやって「○○に比べたらマシ」を何年もつづけてきた結果、モーニングのレベルは
地に堕ちていったわけなんだが…

昔のモーニングは、むしろ「絵はヘタクソ（というか素人くさい）だけれど
物語や設定が面白い」という作品群が売りだったのだが・・

しかし補選だけでこんなにモタモタしてて、当選〜シロ総理に〜独裁体制完成なんて
どうするつもりなんだろう…

議員に当選することと、総理になることとの間には
相当な断絶があるが
総理になることと、独裁者（「強権的な総理」とか
「強い指導力を持つ総理」ではなく、文字通りの
「独裁者」）になることとの間にも、極めて大きな断絶が
あると思われ

その断絶をこのマンガが埋められるとは到底思えず

>>406
でも財閥は「半年以内にシロを総理にする」とか言ってなかった？
総理にしたあとも独裁を急がないと、財閥死んじゃうよｗ

>>407
ゆってたなー。
あれ読んだ時には、よっぽど周到かつ綿密な計画が用意してあるんだと思って、
これからどうするんだろうとﾜｸﾜｸしていたんだが。

まさかここまで行き当たりばったりの展開だとは思わなかったな。

おそらく作者、当初はもっと大胆に話をすすめるつもりだったのが、
細かいつじつまあわせをしたり、リアル小泉改革をほぼそのまま
モデルにしたりしてしまったためにごまかしがきかなくなり、
身動きが取れなくなっちゃったんじゃないか。

>>407
「半年以内に（まず手始めとして）国会議員にする」というのではなく
「半年以内に総理にする」ってのは、冷静に考えると、かなり
ぶっとんでいるな

それこそ国民に集団催眠術でもしない限り無理だ

>>409
……リアル小泉改革？

その「半年以内に総理」発言を確認するために、単行本立ち読みしてきた。
確かに財閥は発言していた。それはまあいい。俺がそのとき発見して
店内で思わず爆笑しそうになったのは…

例のドライアイスのくだり、「化学反応」が全部ただの「反応」に書き換えられてるｗ

>>412
>>「化学反応」が全部ただの「反応」に書き換えられてるｗ

政治的圧力？

「野望の王国」的な作品世界であっても
半年で総理になるってのはさすがに無理だろ

それこそ「祝福王」みたいに超現実的で
あの世だの魔物だの意味不明な宗教的感化だのが
自由自在に出てくる作品世界じゃないと

正確に言うと衆議院議員に当選してから半年以内、なんだけどね。
それにしたって無理だｗ

地味な選挙で議員→総理なんて正規？のかったるいルートじゃなくて
失業者とか大衆を扇動して決起し、
群衆をひきつれて国会を占拠するとか
そういう見せ場があるんだと思っていたよ
最　初　は　な

>>416
ムッソリーニのやり方がそっちだな。ヒトラーも同じ事やろうとしたけど鎮圧されて失敗。
結局権力奪取まではおおむね合法の範囲内で活動した。
原作者はヒトラーが武装蜂起に失敗したことを当初知らず、
後になって軌道修正しているんじゃあるまいな。

>>416
現実に起こった事件や出来事からしか話を組み立てられないので、それは無理です。

　ところで、黒幕トリオは、独裁者を使って、どんな日本にしたいの ?
作中の選挙演説みたいな弱者に優しい社会党的世界 ?
　今のような財政崩壊している日本では、不可能だと思うんだけど。

　独裁権限で国債無効にでもするのかなぁ。

キマイラの日本は作者の脳内日本なので、独裁体制さえ敷ければなんでも可能ですw

というか、結局どんな独裁政治をするのかの具体的な描写からは逃げると思われ。

独裁はいいけどさー、アメリカや国連にどう説明すんの？
憲法はどうすんの？　皇室の件だけはスルーしても許してやるが、
そのへんスルーしたら本当にお子様むけ漫画の烙印押されるよ？

>>421
むしろ、そんないい加減なマンガはお子さま達には見せられない
教育にもなりゃしない。
お子様も満足出来るかどうか

>>421
　国連は元々、各国の主権は尊重する組織 (内政干渉はしない) だから無視
してもいいと思う。今でも独裁国家が多数加盟してるんだし。

　憲法は別に争点にならないんじゃないの。軍事国家を目指すって話じゃない
んだから、今のままでも構わない気がするし。

　一番の問題は、如何に国民人気が高くても、国会議員の過半数の支持が
取れなければ首相にはなれん、ということだな。どークリアするのかね ?

>>424
一番の問題は、如何に国民人気が高くても、国会議員の過半数の支持が
取れなければ首相にはなれん、ということだな。どークリアするのかね ?

金の力で何とかすると思われ

>>423
こらこら。独裁を敷くってことは主権を国民から奪うってことであって、
憲法改正は必須だぞ。

日本の戦国時代みたいに、
敵対する組織は女子供にいたるまで
きっちり殺さなきゃね。
独裁を崩す元だから。

>>425
内外から独裁者と認知されているけど、建前上は民主憲法下の自由選挙で選出されて
国民主権で国家首領やってるのも多い。
北朝鮮（首相制に近い）もイラク（大統領制）も選挙で選んでたでしょ
つか主権が独裁者個人にあるなら、それは王制って言わない？

>>425
さすがに、シロがヒトラーや旧ロシアの皇帝みたいに
国民から主権を奪い、唯一絶対の主権者として君臨する、という
大胆な構想は、この原作者の想像力がとうてい及ばないから
無理だろうな

結局、>>427のように、民主主義・国民主権の建前はちゃんと残した上で
その国民の圧倒的多数が支持していることを理由として、
反対勢力を退け、強権的・独裁的な政治を行う首相・・・・というところが
この作者のやれる限度だろうね。
（下手すると、単なる「支持率の高い首相」で終わってしまうかも知れないが）

国連をありがったがってる アフォがおるな

キマイラ、面白くない。
ホームレス程度の所謂知障のいうことにいちいち有権者が上手く乗るかっての。
その場凌ぎその場凌ぎで選挙戦戦ってるけど、そんなに一から百まで予想できるんか。
「日本の闇を暴く」って、要は反官僚、反政府の主義主張を並べてるだけ。
「独裁者を立ち上げる」って言っておいて地元マスコミ頼みかよ、読者を馬鹿にするな。
結局は幼稚で不自然な展開で勧善(←左翼)懲悪(←保守)を描きたいだけだろ。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/02/24 08:06 ID:bCR12tlK
>>423
こらこら。独裁を敷くってことは主権を国民から奪うってことであって、
憲法改正は必須だぞ。

法的には (形式的意味の)憲法なんて 無視すれば 死ぬ
政治的効果の観点から (形式上)憲法改正は必須という主張ならばわかるが

作者のこれまでの主張と正義感からして、憲法を無視できるのかってことでしょ。
独裁者になろうって奴が「あなたの一票が政治を変える」とかマジレスしちゃってるんだよ？

何か世界征服を標榜しながら幼稚園バスをジャックして喜ぶ
戦隊物の悪の組織を思い出すな

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/02/24 08:06 ID:bCR12tlK
>>423
こらこら。独裁を敷くってことは主権を国民から奪うってことであって、
憲法改正は必須だぞ。

つーか 法理論的に主権者の交代という憲法改正は不可能
憲法｢改正｣を謳っていても それは憲法｢制定｣


>>432
近代以降の独裁は清き一票から成立する
これ常識
「あなたの一票が政治を変える」というのは 本音でもあるし
歴史的事実に照らしても 的外れとはいえない


だからといって この漫画を漫画としては擁護しようとは思わんが

このスレに出てくる
　「３バカトリオ」
って表現にワラタ。

確かに、そんな雰囲気だ。
（もう、今後どうやってもシリアスものとして読めない）

「き・ま・い・ら〜３バカトリオと天使のシロタン☆日本縦断ドタバタ選挙劇〜ぼくたち独裁者になります！」

こんな路線の一昔前風の漫画にしてくれたら。。。読むかも。

>>435
あんた来週から原作ヤレ
頼む

>>432
　どういう形で独裁者になるか次第じゃ無いの。法的に問題なく首相になり、
その後も国民の圧倒的支持は揺るがない、という展開なら不要でしょ。

　独裁者になった途端豹変し、国民に犠牲を次々と強要し、支持率暴落の
怖れがあるならば、独裁者としての地位を保証するための憲法改正は必要
かもしれないけど。

　この漫画だと、もし独裁者にまで登り詰めたとしたら、前者路線で進むん
じゃないの ? (独裁者誕生計画が途中で挫折する可能性が高いと思うけど)

>>437
良い事言った♪

>>434
おいおい、ワイマール憲法も国民主権を謳っていたが、
ヒトラーは独裁をしくに当たって別にそこいらへんの
改正なんぞしとらんのだが。

関係無いけどスーパージャンプの狂四郎2030
独裁政権と反乱分子とのひねった攻防が
すごく面白い。キマもこれからかな。
期待はしていますよ。俺は。

なんで脇役のホームドラマを延々と続けるかなー。
わけわからねえこの原作者。

二階堂ジュニアは何でいきなり弱気になってるのかわからん

>>439
なんで >>434 への反論になるんだ？
>>425 への反論というのならば わかるが

おっと 444

今週、3バカが根室で集合したが、
財閥とヤクザがテレビ屋に
「まかせっきりにして済まん」と言ってるところで、
シロの選挙戦は事実上テレビ屋一人がやらされてて、
あとの２人はほとんど放置していたことが今さらのように
明らかになって、激しく萎えた

なんか、本当にこいつらやる気があるのかって感じだ

また来週も休載か
このまま隔週連載を既成事実化しようとしてるのかな？まあ別にいいけど

というか、もうとっとと第一部完にしてフェードアウトしてくれ。

メインの敵というわけでもない野党候補の家庭問題に
はっきりいって深入りしすぎだ
シロ中心の話を構想できないための時間稼ぎなのか？

>>448
バカ！！バカバカバカ！！
このままじゃ人気が、連載が危ないからあの人妻を脱がして人気を上げようとする
戸田タンの悲しい決断が解らないのか！！



ってかホント展開遅いね。なんか模倣犯を漫画化にしたような展開の遅さ、無駄の多さ。

あの候補妻は、借金問題を解決するために
何をしようとしているんだ？
一家心中だったりして？

>>450
炉利眼鏡×人妻の濃厚レズプレイビデオの販売かな


まあ下らねえけど、あなたと熟年離婚するつもりで私なりの才覚でもって
蓄財してたけれども（もちろん説得力欠ける）、家族がひとつになった今
これは不要うんぬん等々お約束でダラダラ引っ張るのかな

ネタフリは奇想天外漫画なのにカタルシスがないという欠点に、
関係者は気づいてるのかね
ここまで期待はずれになったらどうでもいいとこだが

つまりキマイラは糞ってことか。

俺はこの漫画、あまりに自虐なところが嫌い。
２００Ｘ年未曾有の大不況？
ニッポンの闇を暴く？
で、シロが尋ねると殆どの人が選挙に行った事がなく
行ったとしても労組に指定された候補者にしか入れないと？
憲法どうのこうの以前に読者に政治不信を持たせる自虐がいやだ。
自虐でなく左翼かもしれんが…

>>453
シロが尋ねると殆どの人が選挙に行った事がなく
行ったとしても労組に指定された候補者にしか入れないと？

あながち嘘ではないので否定はしないが・・・
労組の人なんてそんなものだが、
なにか？

>>454
それはそうかも知れんが、ニッポンの闇とか言うレベルじゃないよなー。

>>455
禿同

所詮サヨ漫画だろ。

反体制ってかっこいいですね。ｗ
いい年こいて反体制反権力〜。がんばってね。

まあそういうストーリーとして確立してるならいいのだが、
俺には「日本ってこんなんなのか！」って
逆にキマイラの不確定な情報を鵜呑みにする香具師が多いと思えてならん。
ニッポンの闇を暴くならもっと普遍的で確定的な情報をベースにして頂かないと。

>>454
労組ってそんなもんなのか？教組(教祖にあらず)でもそんなことないぞ。。

無知無知無知ィ〜！
無知とは罪ィィィ〜〜〜〜〜〜！！

近所のＢＯＯＫ　ＯＦＦ（古本屋）に早くもキマイラ１，２巻があった

早くもってほど早くも無いだろ。
むしろﾌﾞｸｵﾌでどれだけ山積みになるかが基準だ。

>>457
こんな程度の漫画の内容に左翼もへったくれもないよ

左翼漫画ってのは、昔の山上たつひこの「光る風」みたいなのを
いうんだ

軍靴の足音
ざっざっざっ

面白いんだけど。。。。

浦沢直樹のモンスターを読んじゃうと
意識しているのかと。

シロ＝ヨハン　　

所詮サンクチュアリには勝てないってこった。
あれは政治漫画としてはよくできていると思う。

浦沢やサンクチュアリの亜流ならここまでどうでもいい印象にならない

腐敗混乱した日本を善くするために独裁者を作ろうとしてるはずなんだが
そういう情熱みたいなのが、全然あの3人組からは伝わってこない

というか、あの3人組が、政権をとるために必死で苦労しているような雰囲気さえ
ない

ただ単に、他に本業を抱えた3人が、空いた時間に、気がむいた時に
思いつきで何かやってる、という程度の描写しか存在しない
（しかも、ｼﾛの政界進出がらみのことは、ほとんどテレビ屋がやってるだけ。）

つーか、計画性ゼロにしか見えないんだよね。何か一つやっつけたら、
「さあ次はどうしようか」と雁首つきあわせて秘密文書めくってる。
で、３バカトリオがもたもたしてる間に、ストーリーは偶然頼りで進んでいく。

やはり此処はモーニングの新規路線として
「選挙必勝法」といったノウハウの公開が必要なのではないだろうか

クニミツと被るよ・・・

このマンガのダメな点は山ほどあるが、もっともダメなところは、
独裁をめざすというある意味ガキの遊び的ノリと狂気を要するプロジェクト
を描くために、その一人一人の動機として挫折した過去、うまく行かない
私生活といったルサンチマン的･ぬかみそ的･疲れたおとな的なものを
置いているところだ。

死んだ友達を十分使っていないし。
話の奥行きゼロ。

＞その一人一人の動機として挫折した過去、うまく行かない
＞私生活といったルサンチマン的･ぬかみそ的･疲れたおとな的なものを
＞置いている

それはなぜかというと、それがお約束だからだ。

>>470
まじで クニミツに失礼。
あれはあれで突っ込みどころはあるだろうが、また、名作じゃないにせよ、
一つの作品世界が作れているよ。
期米良はバラバラ。

>>465
　サンクチュアリは、基本的に「軟弱な豚は死ね」ってノリだからな。
カンボジアの死線をくぐり抜けてきた男たちとは緊張感が違い過ぎる。

　ただまぁ、外交ネタが出て来ないのは時代の違いか ＞　サンクチュアリ
日本も随分国際化したもんだなぁ。

キマイラ好きなんだけど蛇足多過ぎ。
補欠選さっさと切り上げてスケールのでかい活動始めれ。

スケールのでかい活動始める前に、シロ暴走の伏線張り始めちゃったからなあ…

補欠選が終わったところで壮大な革命の世を匂わせる素晴らしいエンディングでいいよ

で、シロが暴走しそうだからって何なの？
重大ごとのように引っ張ってるけど全くどうでもいいんだが

補欠選に勝利して
『正義の独裁者を作る戦いはこれからだ』

　　　　　　　　　第一部・完


でいいんじゃないかなぁ

シロが暴走ってのは、政権の地位についたあと、
改革者ではなく狂気の暴君になるってことを
暗示しているのか？

シロがそんな地位につけるのは遥か遠い未来のように
思えるが・・・

大前提である「一切の感情がなければ独裁が破綻しない」という菊池の理論が
すでに説得力がない（つーか、ただの屁理屈で読者にピンと来ない）から、
その理論が崩れかけてる描写されても「ふーん、そりゃそうだろな」としか思えない。

>>改革者ではなく狂気の暴君になるってことを
>>暗示しているのか？
>>シロがそんな地位につけるのは遥か遠い未来のように
>>思えるが・・・

その辺は第2部で描かれることだろう．

もしかして当選→第一部完→初夏に再開予定→初夏に再開せず→やっと再開したらすでに独裁者になってる？

政権党か野党第一党から出ないと厳しいだろう　実際は

既存政党･勢力に担ぐ神輿がいなくなれば、
そこに収まるというコースはないでもない
近い例で細川ごき

>>483
そんな甘いもんじゃないだろ
(政治の世界ではなく)マンガ業界は

>>485
漫画業界、そんな甘いもんじゃないはずなんだけどねえ…サイコド(ry

>>479
ジャンプじゃないんだから

お昼食べながら今週号読んだが、、、どんな内容だったか全く記憶に残ってない

残るのも何も掲載されていなかったよ|дﾟ)

ぶっちゃけ、リアリティとか話の整合性とか
すっ飛ばして無視しても、
面白く読めれば問題ないんだよ･･･。
平松伸二みたいに、総理大臣が市中の
悪党や敵国大統領をぶん殴って解決!!とか。
島コみたいに、支離滅裂も困るけど。

問題ないんだよ
面白く読めれば

....読めればね。


まずは毎週掲載するように＞作者&編集者

話の本筋でもないのに
対立候補（それも二番手で野党）の岩瀬の家庭事情に
不自然なくらいマンガの流れが深入りしているのは、
結局、シロ周辺のメインの話のネタがもうなかなか作れないので
必死で枚数稼ぎしているってことだろうね。

たかだか国会議員になるためだけに
これだけ枚数を費やしてんだから
独裁者になるまでには一体何年かかる事やら

>>486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/03/04 02:24 ID:We5NSKQ+
>>漫画業界、そんな甘いもんじゃないはずなんだけどねえ…サイコド(ry

サイコドクターは そこそこ人気があったものを諸般の事情で休止した
極めて例外的なケース
製作者も変わっているから純粋な第2部とも言えないし

期米良が第1部完だとすれば，それは第1部しかない物語のすべて終わった
という意味だ．

まあ、北海道7区（だっけ？）の補選でいろんな騒動が
あった挙句、二階堂を破ってシロが当選するところで
第一部完ってのが、一番ありがちな線だよね。

>>493
第1部完の回で｢そして数年後･･･｣

うーん、第一部完というよりは、今からもうシロ暴走の伏線を張ってるところを見ると、

当選→ところが独裁始める前にシロ暴走→３人でシロを何とかする→結局独裁はできず→今日も日本は腐ったまま→ｷﾏｲﾗ完

ではないかと。

坂を登るシーンで完が妥当でしょう

夢オチのあと「この漫画にメッセージは何もない」で完。

２週前のspaの紹介記事で絶賛されていたが…

実はこの話は映画で
「こんにちはおすぎです」で完。

>>500
この作品、
「遠大な計画によって独裁者を生み出す壮大な話」
のつもりで本気で描いてるのだとしたら糞だけれど、
「日常生活に倦怠をおぼえた三人組が、仕事のあいまに、ガキの頃のノリで
一浮浪者の人生をもてあそびながら、小手先で政治改革ごっこをする姿を
冷淡に突き放して描いたシニカルな話」
のつもりで描いているのなら、一応賞賛に値すると思うよ。

>>賞賛に値すると思うよ。

値しない。

作者は｢我が闘争｣を噛み砕いて、現代風にアレンジしたいのかね?
｢我が闘争｣は個人的に独裁者の育成書としては完璧だからな。

>>504
「我が闘争」を完璧とまで持ち上げるのは勝手だが、キマイラのどこがどう
「我が闘争」を噛み砕いたものに見えるのか、具体的に教えて欲しい。

＞小手先で政治改革ごっこをする姿を
＞冷淡に突き放して描いたシニカルな話」
＞のつもりで描いているのなら

もし本当にキマイラが「そういう描き方」に読めるのならあんたヤバすぎ。
作者に対して皮肉で書いてるんだろうが、前提が間違ってるから皮肉が成立してない。

>>504
１コマでも民族主義を煽るような描写があったか？

>>504
ヒットラーマニア？

あれじゃないかな
ヤクザが手榴弾で自爆、終盤にサイボーグとなって復帰

ィィィィィィィィみたいなこと書いた方がいいのかなこういう場合。

20世紀少年なんか友達は世界大統領になったというのにシロはまだ議員にすら
なっていないのか

>>500
たぶん他にいいネタがなかっただけ。
あのコーナーはセールストークがメインだし。

いかに野望の王国がいろんな意味ですごかったのかがわかってきた
犬とか

扉絵だけ見ると、シロタソは
超能力でも発動させそうだな･･･

シロ「立候補を取り下げてもいい」
二階堂「理念は同じ」
シロ「取り下げますた」
３バカ「この国は腐ってるけど、シロがやめるってんなら、しょうがないよな」
作者「これからますます面白くなる予定だけど、しかたないですね」

　−完−

>>515
次週の展開としては
二階堂「そんな餌でオレ様がｸﾏｰｯ（AA略」
だと思うんだがな。まさか選挙勝ちたさに適当に言いつくろって
シロが矛盾点を突いて自爆って事は無いと思いたい。

３バカは何も選挙の役に立ってない

結局、国のトップの力になるには小粒すぎるからじゃない？

ぼくにもどうすればいいか
良くわからない
だけどこれだけは言える



　　　　殺　さ　れ　る　前　に　殺　せ　！！
　　　　　　　　　敵　は　殺　せ　！！

>>517
連中が住民票を移しておけば、貴重な３票が投じられます。

ヤクザと財閥はともかくテレビ屋は大活躍じゃないか？

キャッチコピーで煽っても、こんなつまんない漫画誰にも読ませたくないって
人が大半だと思うが

でも俺、単行本の３巻目飼うよ

このまま来週に完結すればある意味神だな

合体しちゃう
つうのはどうだろう。シロ階堂。
「最強のオスが生まれた」とかいっちゃって一部完ﾙﾋﾞｰｻﾞｷｯﾄﾞ。

単行本派なんだが、やっぱり話が行き詰まっちゃったのね。
第一部完って･･青龍と同じ轍じゃないか

数年後ってことは菊地は他界？俺は菊地が末期がんだと言う部分で結構短い話なんだろうと思うのだけど

これからどういう展開になっていくのか
楽しみになってきた♪
これで第一部完になると思っている
アフォがいるんだ・・・

アフォage

>これで第一部完になる（ほうがいいんじゃないか）と思っている

という事ぐらいも過去レスから読み取れない
>527を曝しage

>>529
第一部完になる訳がないのも
判らずに過去レスからしか情報を
読み取れない>>529を曝しage

第一部完第一部完ってうるさいやつはキマイラが早く終わって欲しいだけのアンチだろ
いい加減うざいですよ。ちなみに次号はカラーだ。

早く終わって欲しいとは思わないな。むしろもっとネタを提供して欲しいｗ

>>531
>>532
禿同

確かにこれからもネタは提供してほしい。
でもこのまま尻すぼみで終わるという最強のネタを投下してほしくもある。

いや、最後はでっかい花火を上げてほしい

物語が収拾つかなくなって迷走する様を今から楽しみにしてるんだが

>>536
迷走すればまだ読めるんだけど、洗脳メソッドの時みたいに「何それ？」で
いきなり結果だけ出てドッチラケだと思う

え？すでに迷走してるんじゃないの？

確かに、鳴り物入りセンターカラーでぶち上げた「総理の正体を暴く」なんて
一大クライマックスが、その後の物語の流れに何の影響も及ぼしてないあたり、
迷走してると言えなくもないなｗ

なんかさ、謳い文句は壮大なのに、やってることは「サンクチュアリ」の256分の１くらいの
みみっちさだよね。

青龍の後半みたくモッサリモッサリになるんじゃないか？
原作者次第だとは思うけど

シマコーにキマイラ。モーニングって最高の漫画誌だな。
末永くネタ供給をしてくれ。

現実の大統領選挙のほうが面白いからな



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・露西亜の

大統領といえば韓国最強

さすがのキマイラもこれには勝てん

「今一番総理に読ませたい政治漫画！」という煽りコピーは
いくらなんでもあんまりだよなｗ

ホテルで２人きりであったんならまずはセックルしろやボケェ

>>545
それだったらアクメツの方がなんぼかマシ。

最初から秘密文書なんか出さずに、ヤクザと財閥とテレビが裏から支える
選挙漫画でよかったんじゃないか。

ここまで駄目な漫画も珍しい

>>548
その通りだね。最初に「秘密文書」という壮大な設定を出しておいて
その後の展開を現実的な枠に収めようとしているからつまらなく見える。

こんなしょぼい話しかかけんのなら最初から風呂敷広げるなよ
来週から版権買い取ってリバイバルでサンクチュアリ載せろ

そのしょぼさが最高に魅力的

ゴッドハンドｷﾀ━━━━⊂(ﾟワﾟ)⊃━━━━!!

ま　た　言　葉　で　煽　る　だ　け　か

二階堂に奴隷とかいう資格ないだろ
シロも奴隷なのに…

ブルードラゴンは大ゴマ+顔面ドアップでごまかす手法が多すぎたけど
今は間合いの取り方が上手くなったような気がする

>556
今の間合いの取り方が本当の
八坂先生の能力。
ブルドラは原作者が独裁者気取りで
コマわりにも口を出していたらしい

マジで？
それでグダグダにして放りだすんだから木内一雅逝ってよしだな。

>>558
残念ながら557は事実・・・
(￣。￣ )ﾎﾞｿ...

しかし青ドラ３巻で横並びに突っ立ってる山賊の首を刎ねるコマは面白かったな
ヤラレ声のの『ｷﾞｬ!ｷﾞｭ！ｷﾞｮ！』といいアレといい絶対木内の指示だろ

この漫画、シロが総理になって日本統一したあと、どうすんだろうな･･

日本「統一」？？？

きっと560は、日本が先の敗戦で失った領土を
シロが奪還する展開を望んでいるんだよ。

朝鮮半島も奪還するのか？
物凄く嫌だな

しっかし今週の展開って、「喧嘩売ってンのか ?」ってだけだなぁ。

　「あなたが私と同じ理念の持ち主なら…」と話し掛けておきながら

　「あなたには無理だ」

だったら、最初ッから声かけるなよ…。

　サンクチュリアルじゃないけど、バックにヤクザがいるってバレたら落選
なんじゃないの ? ＞　シロ
　あまり目立つのは、得策とは思えないのだが。

それより何より、悪事も含めてな〜んにもしてない上に、ただ意味もなくシロにおびえてるだけの
直樹ﾀﾝが、なんでライバルあつかいされてるの？

いやなんだ、独裁者って事だから統一･･
シロ政権になってからの展開。内閣大粛清とかやるんだろうか

>>565
きっちり悪事はしていますが。彼自身よりも父親と自民党の幹部・選対スタッフ
などが暗躍していますが、知っているんだから共犯でしょう。

>>564
「釣れた釣れたー！」って騒ぐために餌撒いたけど
思ったより食いつきが良くなかったので引き下がったんじゃない？
直樹クンは大人だな。

>>567
二階堂父は、いかにも「悪のボスですよ」という感じで
絵に描いたような定型的悪徳政界黒幕の顔しているよね

それはそうと、二階堂の選対のオヤジは、つい先日まで
星野のことを単なる泡沫扱いしていたのに
いつから「我々の最大の敵は星野だ」なんて
言い始めたんだ？

政治家と企業、マスコミ、暴力団が癒着してるから政治がだめになったって話だけど
シロのバックも同じじゃん

二階堂の宣伝カーの前から星野が去っていくときに
群衆が「星野！」「星野！」って喝采しているけど
いつからそんな大衆の広い支持を集めるようになったんだっけ？

例の自転車オヤジ騒動を携帯メールで誰かがとって
ネットに流したから支持が広がったってことか？
そんなで支持が広がるなら誰も苦労しねえっての

結局サンクチュアリは侵せない、という事か･･･。

むしろ、シロのように清廉潔白な（実際には違うが）政治家が、本人の志とは無関係に
どうあがいても自動的に金と組織票のシステムの中に組み込まれてしまうという、構造的な
問題を描いてこそリアルだと思うんだが…今のキマイラだと私利私欲にまみれた政治化個々人が
悪人だから、という非常に幼稚な論理が（しかも言葉のうえだけで）展開されているだけ…。

コミック３巻買ったよ
名作だと思います

アレだけのバックなら孤児院の物置が事務所でも当選できる罠

俺、思ったんだけど、あのロリコン政治家の秘書って実は菊池の弟じゃないか？

今週は二階堂派の敵情視察か。
投票日まであと３日間でどれだけ引っ張るんだろ

池端幹事長って
だれかに似てないか

あんなポスターが効を奏すのなら、
又吉イエスは今頃総理大臣だな

俺も明日相田みつを先生にポスターお願いして
2.3年で世界規模の独裁者になろっと

スーパーバイズドの人
ジョナサン・リビングストン・シーゲルて誰ですか？

投票日まであと2日
どうかんがえても二階堂に勝てない
が、実弾まきすぎて二階堂は当選後に選挙法違反で捕まり、
シロが繰り上げ当選になると予想

岩瀬（だったっけ？ が一枚噛むんじゃないか？

>>572　全くその通りだと思うんで、お前さんが原作やってくれ。
少なくとも今よりマシになると思うからさ。

あの幹事長と、岩瀬妻に再度出馬するように１億円を提示した
二階堂側近は、全然意思の疎通がないみたいだな
がらんとした事務所で、再度運動続行をよびかける岩瀬妻を
見ても幹事長はたいした反応を見せていなかったから

あのポスターは魔術記号だな。間違いない。

>>585
間違いないの長井秀和は草加。草加といえば公明党。
わかったぞ！オノレは、公明党の手先だな？

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ みんなそろそろ分かってきただろ
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　実はキマイラは、サンクチュアリの作者が
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　自分の才能を誇示するための引き立て役で作った
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 自作自演漫画だったんだよ！！！！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

なｎ（略

なんか掲載位置が後ろのほうになってきた

そろそろイブニングに移籍の予感

週刊文春にキマイラの広告があって煽り文句の
「サラリーマン達よ、激怒しろ！」が激怒しるに見えた…

何に対して「激怒しろ」と？

このマンガのつまらさに、もしくはこんなつまらないマンガを買ってしまった
自分に対して。

このマンガ、読んではいるんだけどさ。
なんか空回りを感じるんだよね。

日本はいまアブナイ
↓
それは政治が悪い
↓
政治を根本から作り変えるようなストーリーは皆の欲求を満たすはず

って気持ちで描いてるんだろうけど、なんというか、いまや国民の大多数は政治が悪いことは知っているが
政治「だけ」が悪いんじゃないってことも知り始めてる時代なわけで。
マドンナ旋風が吹き荒れてた時代なら、大ヒットマンガになったのかもなー。

『自民への悪口続けて18年』
のニュースステーションも終わった品・・・

アクメツの方がマシだよ。
暴力こそが，絶対正義。

やっぱり裏の3人が小物なのがなぁ。
あの３人がそれぞれ５０・６０ぐらいでその世界のトップなら
まだ話は広がりそうなんだけど。

話の流れを全く無視しして何だが。

メガネっ子萌え。

激しく同意。
ヘナッ娘萌え〜

俺が昔から推してた炉利眼鏡に今頃萌えやがって素人が

で　、　
彼　女　こ　そ　真　の　カ　リ　ス　マ　と　い　う　こ　と　で　Ｏ　Ｋ　？

第二部の主役ですよ

先々週の扉絵の煽り文句が「今一番総理に読ませたい政治漫画」だったのが
今週は「政府に絶対読ませられない政治漫画」になってのがﾜﾗﾀ

>>602
それはツッコミどころが多すぎて、という意味なのかｗ

このマンガのオチはシロ＝星野＝菊池の弟、なんだよね。

原作者に言いたい。
バイトに電話勧誘させるのは選挙違反つー描写しておいて
二階堂タンの事務所でそれをやってると、二階堂タンの方が既に負けそうに見えてつまんないんだけど。

それ以前から二階堂が強敵に見えた試しがない。

なんか一生懸命「シロ陣営＝善」のイメージ作りに必死だけれども＞作者
読者は彼のバックに３バカトリオがいて、金はうなるほどあるわ非合法活動はするわ
ヤラセはお手の物だわなのを知っているから、はっきり言って偽善にしか見えない。

作者の中で、「腐った政治を正す」という思いと「独裁者を人為的に作る」という
アイデアの整合性が取れてない気がする。

今のような話を描きたいんだったら、やっぱり秘密文書も３バカトリオも最初から
必要なくて、単に無名の好青年が地盤も看板もカバン（金）もないところから
自身の生まれ持ったカリスマ性でのしあがっていき、腐った政治を正す話で十分だろう。

普通の主婦がある日政治意識を抱いて、「政治に台所感覚！」をスローガンに
田舎の県議会議員に立候補　手作り選挙で当選しますた・・・とかいう
ワイドショーのネタがない時の穴埋め記事レベルの話としか伝わってこないのだが

>>609
そこでマドンナ旋風ですよ。

ただの貧民からのし上がった鈴木宗男をモデルにしたほうが良かったんじゃないのか？

>>611
「鈴木宗男の故郷の人々は口を揃えて言う。
『彼が貧乏だった？　とんでもない、ここらで一番裕福でしたよ！　馬を売って学費を得たって話にしても、
そもそも売る馬がある家なんて数えるほどしかありゃしませんでしたよ！』
苦労人・鈴木宗男のイメージは、作られたものだったのか？
真実は闇の中・・・」
ってなマンガになるの？

めでたくシロが当選したとして、どうやって「独裁者」になるのかが謎。
つーか、キマイラで気になるのはそこだけ。

普通の手段で首相になれるわけないから、こんなとこか。
↓
�@シロを支持する運動が全国に拡大して新党を結成。次の選挙で大勝して政権奪取。
�A３バカトリオの工作で自衛隊を感化、クーデター実行。

他にどんな手がありそうかな？

どんな手もなにも、ヒトラーの捏造手記が元なんだから、当然彼と同じ手法ってことになるんじゃないか。
ナチスってのは政党だったんだよ？

でもいまの青臭い政治批判を繰り広げているこの作品で、「独裁者」なんてテーマが作者に記憶されてるとも思えんが。

議員に当選して暴動起こすぐらいなら
とっくの昔に対立候補の一人や二人けｓ（ｒｙ

でもヒトラーは一人で議員立候補して当選後に同志を増やして
それからナチス党を設立したわけじゃないんだよね…
3馬鹿トリオはやり方間違っているんじゃないか？

合法的に政権を獲得するにしろクーデターで掌握するにしろ、
軍隊の支持は絶対にいるんだけど、その点も考えると
オメガトライブの方がマシ。

団体設立→国政進出→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

の流れの最近の実例としては
♪しょ〜ｋ　
　　　　　　うわ、何をするやめくぁでｆｒｔｇひゅじょｌｐ

　まぁ、シロをどこぞの政党に潜りこませて、その政党を乗っ取る・・・ということに
なるんだろうけど。

　あと、日本の政治世界でで支持される対象としての「軍隊」って自衛隊じゃなく実は
米軍だよな。
　アメリカの支持をどう取り付けるのか・・・。

「秘密裏に核武装」とかいうネタだったら・・・どうしよう（平気でやりそうだけど

てゆっか三馬鹿はなにを目指してるん？
現政権の打倒？
統治システムの改革？
理想国家の創造？

まさか目標なんてなくて
「独裁者っていたらかっちょいいよね」ってな行動理由じゃないよね・・・。

>>619
ヤクザ「自分の弟分が殺されたから」
財閥「リゾート開発計画を圧力でつぶされたから」
テレビ「キャスターの下半身処理を任されたから」

↑どれをとっても、独裁して何とかなる問題ではないｗ

この漫画ってサンクチュアリとクニミツの政をたしたような感じだな。

>>619
「腐った社会が悪いんだー」と叫んで学校の窓ガラスをぶち破り、
盗んだバイクで走り出すような連中に、ちょっとした小金と
職業上の地位と権限を与えるとこうなりますた、っちゅう話よ。

>>622
ただの尾崎嫌いネタだろ、それは

でんしんばしらがたかいのも〜
ゆうびんぽすとがあかいのも〜
み〜んな　せ〜じかとかんりょ〜がわるい〜

という漫画

あと眼鏡っ娘萌え

最近、初期設定の秘密文書「キマイラ」の話題が出てこないんですけど

だって秘密文書なんてなくても、シロの「秘密文書とは関係ない、生まれ持った人を惹きつける魅力」と
「秘密文書とは関係ない政府批判」で万事ＯＫですから。

あーおれもこれから眼鏡っ娘萌えマンガとして読むことにきめたからもっともっと
出番を増やしていただきたい。

すっかりプロ市民の味方と化したシロが、
どう独裁者になるんだろう？

>>628
お前「プロ市民」て言いたいだけちゃうんかと（ｒｙ

星野の中の人は北島マヤですかそうですか
おそろしい子！

星野が怒って背中の龍の入れ墨が浮き上がるのはいつですか？

妙に具体的に政府批判をしてるわりには、代案（俺だったらこうする）を一切示さず、
手作り選挙や有権者の顔を覚えるなどのイメージ戦略で当選するのであれば、
そりゃシロ自身が批判しているはずの浅沼ポピュリズムとまったく同じ。作者は気づいてないのか？

しかも最近描かれているイメージ戦略が、はたして秘密文書の指示によるものなのか、
シロ自身の才覚によるものなのか、３馬鹿トリオの入れ知恵なのかがあいまいなままにされている。
そこをはっきりさせすぎちゃうと色々な矛盾が表面化するからだろうけど、ストーリーテラーとして
やってはいけない誤魔化しだと思うな。

同じ秘密文書ものでも20世紀少年とえらく違うな

秘密文書の中身を考えてないからね

秘密文書にはこう書かれています











「牛茶」

>>632
まー代案というか、ありし日の細川護煕や小沢一郎みたく、
論文・書籍で政治理念や改革ビジョンを示す、それが話題になる、支持が広がる、
ぐらいの演出はあってもいいよな。権威づけのために。
日本では実績か権威のある人間にしか、求心力は集まらないからな。
しがらみがない、有権者に近い、というだけでカリスマ誕生まで漕ぎ付けるのは、
いくら漫画でも無理がある。

この漫画に比べたら政治漫画として男組の方がだいぶ立派に思える。

>>631

【怒粧墨】
中国は唐の時代、山東省の拳法家達が好んで入れた刺青の一種
体温の上昇によって浮かび上がる特殊な墨を用いて彫ってある
そしてその効用は相手をを威圧する事以上に、体表組織の密度を高め皮膚を硬質化させる事にあったという

民明書房刊　「肉体の神秘」より

シロ人質救出にいけよ

作者先生へ
ぼくは、政治にきょうみがある小学生です。
シロのやっている選挙は、まさにぼくの考えていた理想の選挙です。
ぼくも将来立候補したら、あんな選挙をやろうと思っていました。
だからシロをおうえんします。
ぼくもあくしゅする人によって、手の温度を冷たくしたりぬるくしたりする
わざを身につけたいです。

>>640
ポケットにドライアイスとカイロを入れておいて、
握手する相手によって手の温度を上下させている。
というネタ明かしだったら以後ギャグマンガとして認知する。

>>641
いやいや、あの手の温度の上げ下げ法は秘密文書に記されているのですよ。
でも秘密ですから、当然、読者にも明かされません。

秘密文書はーーーーー？

ところで、シロの選挙スタッフをやってる
眼鏡っ子とか主婦軍団とかボランティア連中は
どこからかき集めてきたんだっけ？
例の3バカトリオがそこらへんのやつらを
適当にひっぱったり召集かけたの？

もっとも、ボランティアたちは
シロを独裁者にするまでの意図はないわけで
せいぜい議員にすればいいくらいの認識しかないんだろうけど

シロとヤクザの関係がマスコミに漏れないのが不思議だ。
二階堂陣営も少し調べりゃわかりそうなモンなのに、
全然気がついてないし。

>>644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/04/10 22:24 ID:MNG343b6
> ところで、シロの選挙スタッフをやってる
> 眼鏡っ子とか主婦軍団とかボランティア連中は
> どこからかき集めてきたんだっけ？

眼鏡っ子たちについては、コミック３巻の真ん中当たりを立ち読みしてこい

＠＠＠
（´Д｀）＜ http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081569014/
記念パキコぎぼんぬ

だーかーらー！
シロ個人の資質に触れるのが早すぎるんだっつーの！

本来この補欠選は徹頭徹尾３バカトリオのシナリオ通りで圧勝、という流れで
あっさり終わらせればよかったんだよ。
二階堂はシロ当選後、国会でのライバルとして登場させて、そこで始めてシロ個人の
資質が単なる人形以上のものだった…という展開に持っていけば良かったのに！

もはや自作自演で事件をでっちあげてシロがそれを解決して盛り上がるしかないな

全くだ。当選で第一部完という憶測が流れるのも、
既に息切れ感が見えているからだろうな。

原作者は小学校時代、例えば遠足について作文を書く時に
全体の中で一部にフォーカスして書けば良いものを、出発から解散まで
全部の流れを書いてしまい長いだけの駄文になったクチじゃなかろうか。

かもめのジョナサンとやらがフォローに入ってるのは何だ？
全然効を奏してない気がするんだが。

勝鹿北星みたいな担当編集の偽名か？　しかし今のモーニングに
作品のテコ入れができるような編集者がいるのか？

>>648　全くその通りだと思うんで、
お前さんが原作やってくれ。
少なくとも今よりマシになると思うからさ。

>>652
俺は>>648ではないが、前にまったく同じ事を言われたことがある。
やれるもんならやりたいくらいだが、それを言っても所詮せんないこと。
あんたは一体それを書いてどうしたいっていうんだ？
これからも的確な批評が書かれるたびにそのレスを返すのか？

こんな遊びのスレにそんなにマジレスしなくても

まじでスーパーバイザーて何者だ？

>>655
サスケかオオニタ。
エモトの可能性も捨てきれないが。

>656
どこをたてよみするんですか？

>>648
　つーか、黒幕三人って、何かやってるの、今回の選挙で。サクラで盛り上げ
ようとしたら、自転車投げ込み酒乱男が乱入というハプニングで計画倒れ。
　その後、何か選挙に向けて作戦を立案していた記憶がないんだが…。

>>658
テレビが木の陰から生暖かく見守ってるだけ。
しかし、テレビも別にクビになったわけじゃないはずなんだが…

んで、ヤクザの高校時代の彼女の話とか、財閥の死んだ弟の話とかは忘れられまくり。
財閥がシロの選挙がらみの話を電話でしてるのを、寝たふりしていた妻が聞いていたなんて
伏線も完全に忘れられてる。その妻が、死んだ弟の元カノだったなんて設定もまるっきり
無意味化してるし。そういう主人公がらみのエピソードと、岩瀬とかいう突然出てきた
ライバルでもない対立候補の家庭内の話がほとんど等価かそれ以上に扱われてるんだから
読者はどこをどう読めばいいのか全然ついていけないよな。

>>659
TV屋は一応謹慎状態のはずなんだが、
普通謹慎というのは自宅で大人しくしていることじゃないんだろうか。
北海道くんだりまで出張っていることがばれたら首が危ないと思う。

>>660　オイ！
確かにキマイラはダメなところをあげたら山ほどある！
が、しかしそんな欠点に目をつぶって、
なお読ませる「情念」のようなものが、
この作品から読み取れないか！？

俺は読み取れない！

>>662
いや、マジレスしちゃうと、おっしゃるような「情念」は読み取れないこともない。
だが、その「情念」が、今テレビに出て怒鳴り散らしているイラク人質家族の「情念」と
似たものを感じるんだよね。

>663
漏れには「情念」というより「陳腐さ」に見えるが？

ttp://www.creative.co.jp/top/main1205.html←燃料

>>663
連中に関しては情念とか陳腐というより、
「自分（達）は特別だ！唯一無二だ！何故自分（達）を崇めない！？」
というような感情を感じちゃうんだよね。若者特有の全能感ってやつかな。

まぁ、学生時代「独裁者を作って日本を変えようぜー！」
なんて妄想していたのを、いい大人になっても
本気でやろうとしている連中の考えることですから。

『せかいだいとうりょうがたんじょうする』

今まで新聞とニュース読んでりゃ中学生でも知ってるようなことばかりで
構成されてきたキマイラの青くさ政治ドラマだが、今回の割引国債はちょっと
裏情報っぽくてキマイラらしくないな。このへんがジョナサンの効用なのか？

ま、いずれにせよシロのベッドの偽装って身を守る意味ではな〜んの意味もないんだが。

表紙で議事堂前ショットとは
気が早くないか。

>>668　しかし相変わらず話は救いようが無いくらいつまらない。
というか底なし沼のようにズブズブとつまらなくなってゆく。

二階堂と岩瀬とシロ、他にもう一人候補いなかったっけ？ハブられてる？

眼鏡をかけた大学教授っぽい人が居たような…
確か先週か先々週に1コマだけ出ていた覚えがある。

ベッドの隙間に寝てたのは
単にホームレス時代の習性が戻ってきたという伏線じゃねーの？

身体がそれを記憶していると思われ＞ホームレス時代

>671
日の丸ハチマキ付けたオヤジがいたね。泡沫ってことだろう。
シロたんも元々は泡沫だが

>>671
それ以前に、茂ｸﾝの後継として出馬する気マンマンだった政策秘書が完全に忘れられてる。

岩瀬の奥さんｲｲですね。
きれいでけなげな背中にﾊｧﾊｧ。

>676
そういや居たな、そんな奴。

いまや３バカトリオといえば…（泣

さて３バカの次なる作戦は・・・


　　　　　　シロのカリスマ性を全国にアピールする為に誘拐事件解決！！（自作自演）



というのを思いついたが、今更カリスマ性をアピールしたところｄ（ｒｙ

ここはキャラにﾊｧﾊｧするｽﾚではないのでつか？

ﾊｧﾊｧ

原作者、立派なボランティア３人とそのご家族を批判するなんて間違ってる！
…とか本気で思ってそう…

ていうか、シロ当選後の展開でそのまま描きそう…

>>679
イラクの３ばかトリオ！税金を何億もつぎ込んだんだぞ！

>>681

「21世紀少年」が、カンナに萌える事で暇潰しをしないとつまんなくなった
1/20くらいのスケールで、本作はキャラ萌え以外に存在異議を失っています。

>>673-674
子宮回帰願望がどうしたこうしたって話につなげるのでは。

「シロは人生を一からやり直そうとしているんだ」
「『人格の再誕生と形成』か……」
「おれたちはとんでもない怪物を産みだそうとしているのかもしれんな」

とかそんな感じで。

日本テレビによる開放の瞬間映像（独自映像）より
高遠氏 「ここはどこなの？！」
カメラに対して郡山氏 「撮らないでくれる？俺もだってさぁ、ジャーナリストなんだけど！」
カメラに対して高遠氏 「ちょっともうやめて！！」
カメラをまわしているイラク人 「日本人がどんな人かを説明しました。」
郡山氏 「俺たちも何度も説明しました！！状況がぜんぜん見えません！」
高遠氏 「信じられない！」
今井氏 「訳分からない」
高遠氏 「あ〜、つかれた！」
http://up.isp.2ch.net/up/c8cf2a0c6f9c.zip
ミラーupしました
http://nj5739.hp.infoseek.co.jp/up/kaihou.zip

シロが当選するとしても
それは眼鏡っ子以下のボランティア軍団の手柄であって
3バカの貢献はほとんど皆無に近いのでは？

オメガドライブ>>>>>>>>>>>>>>キマイラ

>>688
ありがとう

>>687
一応、あのボランティア軍団は、シロがテレビで小泉批判をしたのを見て
共感して集まってきたということになってる。

ボランティアの背後に、政治的意図をもって彼らを利用する存在が。




つ　ま　り　プ　ロ　市　民　て　こ　と　か

共産、社民のドロドロした選挙裏が見れるのはいつですか？

>>688、何か食うか？
俺ちゃんは納豆そば！

>>688
身も蓋もないけどその通りなんだよな。
あっちはキャラ立ちありアクションありで5倍くらい面白い。
キマイラの原作者は何やってるんだろうね。

>>693
大人向けの冷静な政治ドラマを描いてるつもりなんじゃないかな？　キマイラ作者は。

主張はどうにも青臭いがなー。

＞694の予測が正しいとすればブレーンにヒロカネでも憑けた方が

>692無論納豆ソバ>688も有無を言わさず納豆ソバ

今のままではシロが二階堂を破って当選するには
まだ説得力が乏しい

で、どういうふうにするのか想像してみたが
例の岩瀬妻が二階堂の手下から受け取った国債が
一応の伏線なんだろうかな

あの国債が、実は何らかの欠陥orワナで、現金化することが
できないとかで、岩瀬妻が金を手に入れることができず
「だまされた！」とかいって、怒って投票日直前に
マスコミに二階堂陣営の買収工作を暴露、立場がなくなって
シロが圧勝・・・・

・・・しかしちょっと苦しいな

＞今のままではシロが二階堂を破って当選するには
＞まだ説得力が乏しい

原作者はたぶんそう思ってないと思うよｗ

ていうか、いざ実際に選挙戦始めてみたら、説得力持たせるのが結構むずかしいことに
気が付いて、なんとか延ばし延ばしごまかしてる感じだな。ブレーンまでつけちゃってさ。
甘いんだよｗ

>>696
割引国債を受け取った時点で共犯だから
暴露はしないんじゃないかな。岩瀬陣営は選挙を
既に投げているけど、暴露した後の世間のバッシングを
甘んじて受けるほどバカでもあるまい。

あの国債が、二階堂陣営の敗北とかの伏線でもなんでもなく
ただ単に原作者が「漏れはこういう世間の裏事情を知ってるんだぞ」
と主張したかっただけの場面だったら笑える

世間の裏事情も何も、昔よく使われたワリコー・ワリチョーといった
割引金融債での不正贈与事件まんまの手口を描いて終わりだろ。

それらは無記名債であることが特徴で、所有者が特定できないため
表に出来ないお金の受け渡しに重宝したが、今はそれらの割引金融債の
新規発行が停止されているため、割引国債（これも無記名債）で代用しただけ、
と予想。

>>700
でも今までのキマイラは、そういう「昔よく使われた手口」すら出てこなかったじゃん。
普通に新聞や週刊誌に載ってるようなことのツギハギでしかなかったのが、
曲がりなりにも裏事情らしき手口が出てきただけでもこの作品としては進歩だよ。
ああなさけねえｗ

まておまいら
キマイラに綿密なストーリーを期待する気か？

俺は眼鏡っ子のアナル調教を期待している。

キマイラ、裏事情路線継続中。がんばれジョナサン。
でもな、今回の選挙中継のは裏事情でも何でもないぞ。

あの表は「ニュースバリューのある議員について、当選を想定した予定表」にすぎないだろ。
そういう想定をまったくしないで、準備もなく中継なんかできるわけないじゃないか。
バンザイのシーンに各中継車が間に合ってるのを、さも不思議なことのように書いているが、
世の中には「ニュースバリューのある議員」と「ない議員」がいるんだよ。報道各社があらかじめ
中継する議員をしぼってタイムスケジュールを組んでても何の不思議もない。

予想外に落選してしまっても、その事務所の様子をちゃんと中継している。
ということは、あの表が造られていたからといって必ずしも本当に当選するとは限らない。

「もし当選した場合の想定表」を持ち出してきて、あたかも陰謀によって選挙前日に当選が決まっているかのような
印象操作をするのは無理があると思う。別にそんな予定表があったからといってシロ落選が確実だと決まった
わけでもないのに。そもそも二階堂は本命候補だったんだから、そういう予定表があったとしても何の不思議もない。
（大物政治家の二世の初出馬、しかも前任者は外相就任を蹴っての謎の辞任、話題性はたっぷりだ）

テレビ屋は、あの予定表にシロ当確が載る事を期待していたんだろうか？

岩瀬の奥さんに、体を提供させるのかと思って期待してたのになあ

なんかテレビや雑誌から得られる情報から、想像だけで描いてる気がするよ。
底が浅い、というか。
選挙戦とかちゃんと取材したんかなあ。

最後のコマでのロリ眼鏡っ娘の自信はなんだ･･･
まさか影の選挙プランナーはこの娘なのか─────ッ！？

>>707
選挙に行くつもりのなかった浮動票を掻き集める作戦だろうな。
マスコミでの直前当落予想は組織票の動向と事前アンケートだから、
それに現れていなかったとしたら、浮動票でも「未定」か「投票に行かない」、「興味なし」
という連中の票を集めようということでしかない。

投票前日だから、よほど騒ぎになるような話題を持ち出すしかないなぁ。
以前のビデオがテレビに流れるようにするのかな？
ネットで配信では話題性が弱すぎるし。
俺にはそれくらいしか思いつかない。

>>694-695　しっかし加治も主張は正反対だけどつまらなさは一緒だな。
作者が得意になってるだけ、つまりオナニーが透けて見える。

>>708　スペインの爆破テロでは投票率が
跳ね上がって野党が勝ったね。それでいくんじゃない？

最近、掲載位置が真ん中くらいだから打ちきりはさけられたのか

眼鏡っ娘は某古典名作エロゲ
ショートヘアとそばかすは某有名アニメのレイと委員長が
それぞれ元ネタか？

絵師も好きよのう

選挙を目前に控え、盛り上がってまいりますた！

>>713
どういう風に打ち切られるかという興味と
プロレスマンガとどっちが先に打ち切られるかという興味とでの盛り上がりだね。
いや、哲学マンガが先か？

八坂氏は毎日死を覚悟してマンガ描いてるって言ってるけど
どこか身体悪いの？

しかし青ドラと一緒で展開がくどいからホントしんどいだろうな

哲学マンガは結構面白いと思うけど
一般には人気無いのか

＞本局のﾃﾞｨｰﾌﾟ･ｽﾛｰﾄ（情報源）から暗号化メールが届いた
はぁ？　あんた謹慎中とはいえ報道番組のプロデューサーだろ？
情報源じゃなくて「部下」だろ？　支局勤めでもないのに「本局」って言い方何？
いくら極秘でも、暗号化する必要がどこにあるの？　それを第三者にわざわざ
「暗号化メールが」なんて言い方をする必然性は？　「メールで届いた」じゃダメなの？

＞テレビ首都系列では二階堂の当確を日曜の午後９時半に打つ
当日の出口調査の結果次第だろそれは。票にも「予想」って書いてあるのに
なんでわざわざ断定口調なのか。

＞どこの局でも協同通信社の調査に相乗りしているだけだ
当日の出口調査の存在をなんで無視してるの？　わざと？

＞バンザイの時間まで放送局が決めているとはな…
票にある「当確予想（時刻）」というニュアンスからして、バンザイの時刻も
中継時刻の「予想」であることは容易に読み取れる。全て当日臨機応変に中継が
できるわけがないんだから、票読みデータに基づいて、ある程度の中継スケジュールを
想定しておくことの、何が悪いのか。逆にその程度の想定くらいしておかなければ
選挙番組なんか作れるわけがない。候補はテレビで当確の報を見てバンザイをするんだから
バンザイの時刻がテレビに準じるのは当たり前で悪いことでも何でもない。

＞全候補一人一人に中継車を貼り付けていたと思っていたか？
そんなこと思ってるバカは日本国中探してもあんただけだ＞原作者
いったいどこの選挙番組が全候補のバンザイ（もしくは落胆）を中継したんだ？
視聴者の注目度の高い候補を選んで中継車を配置するに決まってるだろう。
いいか、局までの中継回線は、実際に中継してなくても開いてるだけで金がかかるんだ。
ある程度中継が来る時刻を予想しておき、表にまとめておくのは不自然でもなんでもない。

＞これが現実だ
だからどうした

＞当確を３件打ち間違えれば報道局長の首が飛ぶ。
お前の持ってきた表だけで当確を打つわけじゃないだろう。
なんで当日の出口調査の存在を無視してるんだ。わざとだろうけどな。

原作者は、不思議なことでも悪いことでも何でもないテレビ局の内部資料をもとに
あたかも「投票前に報道機関によって当落が決定されている」かのような印象操作を
行なっている。

これまで原作者が描いてきた数々の政府批判でも、似たような印象操作が行なわれている
可能性は高いだろう。

つまり、結論としては「長文ウザイ」と

つーかサラブレッド2世政治家とその他飛沫候補という図式の上、
浮動票がほとんどない地方部だから、勝負が見えたという予想なんじゃないのか。
一応直樹とシロのニュース価値が同じ、という点が次号への伏線なんだろうけど。

>>721
「飛沫候補」ってどんな候補だ？
よその選挙区ではじき出されて来た候補か？

>>722
…スマン、泡沫候補でした。まるで厨房だ。

ついでに一点。ボランティアが「普通の政治家じゃ思いつかないような
奇抜な発想を持っている」と言っていましたが、
そんなのどこかで描写されていましたっけ？
まさか総理批判がそうだと言いたいんじゃ…

>>723
相田みつをパクリポスターのことだろ。

>>O+GAhpTF
お前最後の行が言いたかっただけちゃうんかと(ry
今までのキマイラの政府批判は当たってるよ。対案が出てないだけで。

対案のない政府批判と手作り（風）選挙運動でカリスマになれるなら、
社民党は今ごろ一党独裁体制だなＷ

ああ、原作者の願望はそれかＷ

シロが落選したら
「当選して第１部完」
というオチが使えなくなりますよ？

此処はやはりリアリティを持たせる為に
煽り文に議員選挙当選者の
「選挙の役に立つ素晴らしい漫画でした」
という声を続々とｎ（ｒｙ

原作者がくだまいてるスレに見えるのはたぶん自分の目が悪いんです。

しかしここまで批判しかないマンガも珍しいな。
２ちゃんだから読者層として偏ってるとしても、
いったい、どんな読者を想定しているマンガなのやら。

>どんな読者を想定

“無能な小泉政権や腐敗した官僚に搾取され虐げられている善良な市民”のつもりなんだろＷ

しかし主人公達が「善良な市民」じゃないんだが

>730
名に言ってるんだ、ちゃんと誉めてるじゃないか
「眼鏡っ娘萌え」と

まじで、すべてを牛耳っている黒幕は
3バカじゃなくて眼鏡っ子のように
見えるんだが
今週のを見ると

あの眼鏡ッコが真の独裁者になるんだろ？

シロ「約束が違う！」
とりあえず、あの眼鏡ッコはクロックアップします、ガチで

そこでおれは、迷わず納豆そば。

まああの眼鏡ちゃんがレギュラー化するのは間違いないんだろうなあ。
シロに愛を教えて３馬鹿との決別を促すとかそんなのだろうか。

・・・ますます独裁者を誕生させるって最初のテーマから離れていくな。

>>737
あの眼鏡はシロの出世のために権力者のために売り渡すだろ。泣く演技をしながら。
そんでシロの裏の顔に気づいた眼鏡をシロが無表情に殺すと。

眼鏡っ子はなんとしてもシロを当選させるため
有権者一万人を相手にします
名も知らない有権者に処女を散らされる眼鏡っ子たんﾊｧﾊｧ…

ラーメンマンみたいに眼鏡っ娘だけで外伝が作れそうだな

シロは、いつベヘリットを手に入れますか？

>>741
えっ？べ平連って言った？

742オサ−ンあげ

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1082888443/

>600 名前：お前名無しだろ 投稿日：04/04/25 22:28 ID:Blf/FePp
>民主、もう駄目だな
>
>広島５区は寺田氏当選確実　自民党公認
>【22:22】　衆院広島５区補選は２５日、即日開票の結果、自民党公認の寺田稔氏の当選が確実になった。
>
>埼玉８区は柴山氏当選確実　自民新人
>【22:14】　衆院埼玉８区補選は２５日、自民新人の柴山昌彦氏の当選が確実となった。
>
>鹿児島５区は森山氏が当選確実　自民新人
>【20:49】　衆院鹿児島５区補選は２５日、自民党新人の森山裕氏（５９）の当選が確実になった。


やはりこれもでぃーぷすろーとからのじょうほうどおｒ（ｒｙ

　
打ちきりだってさ
　

ウソコケ

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i　　　
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　菅も鳴かずば撃たるまい…フフッ
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

でもマジで、原作者に己の構成力のなさと主張の幼さを認識させるには
打ち切りしかないんじゃないかと思う。ネタが減るのは寂しいが。

しろたんへ
年金問題、解決してくれ

NYテロの時も現実の方が〜と言われていたが、
政治も漫画より現実の方が無茶苦茶でｵﾓﾛｲ。

シロも年金払ってないだろ

シロというか、オリジナルの星野は年金払ってなさそうだよな
シロも年金払ってないかも
ダメぽ

オマイラ

今週号、
なんであのポスターの星印で動揺したの？
わけわからん。

全く説得力のないまま、なぜかシロが肉薄している訳だが・・・
このマンガほんと浅いね


>>754
実は2街道はユダヤ人の血が入っているから（fromアドルフに告ぐ）

つーか、あんなポスター貼ってあったら、普通はひくと思う。
又吉イエス状態。

地獄の業火なら以前のキマイラ表紙に出てたね。
又吉ﾀｿ･･･。

あのメガネっ娘は、☆印ポスターだけでなんであんなに強気になれるんだ？

実を言えば、あのポスターにはｼﾛﾀﾝの念が入っています。
どちらかって云うと、具現化系です。

帝都を壊滅させるつもりですね

投票前日の大事な時に釧路から東京まで人妻をストーカーするのはどうなんだ。

洗脳つーか催眠効果みたいなもんか？

コミックスでいうと第１巻までの展開は悪くないと思うんだけど、
なんで最近はこんなにダラダラした展開なの？

マンガに出ていたのは五芒星。（☆）
六芒星とは違うよ。
六芒星は三角形二つを組み合わせたもの。

にしても、ポスターというのは見た人がすぐに候補者の意図をわからなければならないが
少なくとも俺はあの選挙区ではシロﾀﾝに投票する気にならないな。
わけわからん変な奴が出てきたくらいにしか思えないから。

選挙の展開予測
シロの選挙区の投票率が、異様に高まる。
無党派層の圧倒的支持を得て、シロ当選。
驚く報道屋と、にやつくヤクザ。

直樹ﾀﾝがヘタレキャラ化してるのは、本来なら強力なライバルとして
登場させたはずが、強力すぎるとシロ当選にリアリティを出せないことに
気がついて、あわててキャラ変更したんだろうな。

今回は落選して日本全国に現れる泡沫候補になって欲しい。

>>767
直樹ﾀﾝが？

いや、シロﾀﾝとマジ返し。

そして、十年後、全国に作った支部から大量に国会議員を送るのですよ。
で、END

違うよ。
国会をあきらめて知事を目指し、地方で夢を語ってめでたく当選。
そして武装革命を開始する。
目指すは初代日本大統領。

キマイラや加治をウンウンうなずいて
読んでいる奴こそ搾取されてる愚民。

で叩いてるヤツは、税金で肥え太った寄生虫と。

で、小道具として出てきた割引国債って何か裏があるの？
単なる無記名債券ではないかのような演出があったが・・・

datオチしちゃうよ

最近読んでないんだけどもう選挙おわったの？

>>775まーだ投票まであと1日

アタイこそが ７７７げとー

ネタバレ希望

>>778
シロが二階堂に年金未払いを指摘される。

休載かよ

>>779
その二階堂も実は未払い。

>>781
ついこの間まで公務員で給料天引きだったから可能性は低い、とマジレスしてみる。

なんだかストーリーがかったるいんだよね。
どーせなら、２．１１事件の秘密作戦書類発見→自衛隊入隊
→若手将校反乱→首相暗殺→しかし他の愚図政治家にとって代わるだけで
世間は何も変わらなかった　　のほうがリアリティありそう。

キマイラがダラダラしてる間に、「太陽の黙示録」では
途中から出てきたキャラがもう日本の半分を手に入れかけてるぞ。
設定が違いすぎるとはいえ、作者のシナリオ能力に差がありすぎ。

>>784
キマイラ原作者、まねして来週大地震を起こします。
今回はいきなり地震を指示されて戸惑った八坂が
地震の情景の調査の為に休載。

代議士になってからが本番なんだろ。
今までのはプロローグに過ぎないんだよ。

>>786
当たり前だ。だからプロローグの癖にダラダラしすぎって言われてんだろ。
しかも本番であるはずの「当選後」に「どうなっちゃうんだろう」と
読者に期待させるための伏線いっさいなし。

少なくともこの数ヶ月だけ
『キマイラ』を読んでる香具師の口からは
「日本に独裁者を誕生させる話だ」
なんて説明はまず出て来ないだろ

>>786
「今までのはプロローグにすぎない」という言い回しをなんとなく覚えていて
あまり深く考えずに使ったんだと思うが、この言い回しを使うのは、「今まで」が
ものすごく面白かった場合だけだよ普通。今まででも十分おもしろいのに、さらに
これから本当に面白くなるんだ、という煽りに使う言い回しなわけで。

だから、本番に入るまでがダラダラと長く、しかも面白くないキマイラの評価に
この言い回しを使うのは間違い。

まあ、選挙編は今週で打ち切って、
来週からはいきなり独裁者になったあたりからはじめて欲しい。

一議員から独裁者までの道は２ページ回想でいいからさ。

当選（１ページ目上段）
　↓
多数の若手と新党結成（１ページ目下段）
　↓
与党となり総理就任（２ページ目上段）
　↓
ワルキューレの騎行（２ページ目下段）

うん、２ページで回想できるね。

今週も休載です

この漫画って市民が主役で政治を変えよう、って感じの話なんですよね？

それよりか何か宗教をつくり、そこで日本救済を掲げて、それで多くの信者を
集めて、それから大与党が票欲しさに取り込ませて、自分の息のかかった人間を
その要職に据えさせた後で毒ガスを撒くなどでほぼ全議員を殺して、その後の
選挙で圧勝する事で院政にしたほうが手っ取り早いのでは。

今週号を読んで思ったんだが、シロと三バカトリオ（と作者と編集者）は、
小中学生に選挙権がないことを知らないのではないだろうか…？

つか、選挙編なげーよ
秘密文書も関係なくなってるし、このマンガの目的がわからん

政治漫画の割りにシロたんの年金講座は物足りないんだが
原作者はちゃんと取材したんか

>>796
＞このマンガの目的

青臭い政府批判

具体案もなく政府批判するだけで当選できるのさ、日本は。

今週号、公務員全員ボランティアとは、無理がありすぎる。
こんな意味不明なことを言う気違いでも当選しちゃうような
すばらしい陰謀が、密かに進められているんだろうね。

>>764
実は演説中に催眠術をかけていて、
そのときにかけた後催眠のせいで、
星型のものを見るとシロたんに投票したくなるんだよ。
ヒトラーが用いた仙術だね。

あの観衆の中に公務員の子供は居ないんだろうな

で、年金未払いでム所逝きにされた香具師なんかおるんけ？

年金問題の本質って、少子高齢化だろ。
それとも、今６倍貰っている人が年金を払っていた頃は、
政治が奉仕してたのかね。
老人１人を、若者１００人で支える社会なら、
掛け金の１０倍以上は貰えるだろうよ。

このマンガ青い、青臭すぎる・・・。

>>803
　そこが魅力、と作者（だけ）は思ってるっぽい。

　年金の話はシンプルでよい解説だと思ったが・・・でも将来年金に苦しめめられるヒトは
今は選挙権が無いんだよな（苦笑

　だからと言って無視していい訳ではないだろうが、選挙運動で未成年者に
語りかけてもなぁ・・・。

＞年金問題の本質って、少子高齢化だろ。
そこに端を発しているのは間違いないが、
現実の政策課題としては、公平感をどう担保するかの方が大きいだろう。
一元化も、世代間格差の是正も、年金課税も、年金運用の改革も、全てその議論。
シロの説明は世代間格差についてしか述べていないが、
本質は公平感の担保であるという意味では、シンプルでわかりやすいかと。

社会保険庁が怠けているというのが、年金問題の本質ではなかろうか
未納の人に通知すらしないんだろ
普段、寝てんのか？

奥さん可愛い（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

岩瀬奥さんのもらった国債のエピソード、
まさかとは思うが、これでおしまいじゃねえだろうな？

物価もその分上がっているから、６倍うんぬんは詭弁だよな
中高生にしか通用しないチープな話術だ

シロたんは障害者給付には興味がないのかね
若い奴でもそのために払うんだろ

>>804
　あの年金話、一番肝心な部分が間違っているんだが…。

　今後の世代には「半分だけ返してあげましょう」ということになる、と
言っていたけど、今でも平均寿命まで生きれば、積み立て支払額の 2 倍以上
が支給されて返ってくるはず。
　現役世代の給与の 50% 程度の支給額、というのを積み立て額の 50% と
勘違いしてるんじゃないか ? ＞　作者

いくら何でも、払った額の半分しか返って来ない制度なら、誰も年金なんぞ
払わんよ。

>>811
わかってて、政府の悪口を言うためにあえて勘違いしてるフリをしてるんだと思われ。
つっこまれたら「たとえ話だから」で逃げるんだろう。
いや、シロがじゃなくて作者がね。とにかく小泉政治の悪口を言いたいだけの漫画。

社会の不正を正すために、私情で倒れない完全な独裁者を作る、という当初の目的と、
「政治は奉仕」がすでに矛盾していることにも、気がついてるんだろうなホントは。
シロの選挙運動と秘密文書の関係をぼやかしているのがその証拠。ごまかしてるんだ。

いや、きっとアレですよ
自らは何一つ貰う事無く
延々と皆に奉仕しつづける独裁者

「私はやさしい王様になるのだー！！」

次週、シロが電撃を吐きます

>>808
　あれは、二階堂の当選取り消しのための伏線なんじゃないの ?
見え見えだとは思うが、こんな流れでしょ。

選挙は二階堂が辛勝　→　不正発覚　→　二階堂の当選取消　→　シロが繰り上げ当選

　現政府の不正を斬る ! というのであれば、あっさり選挙で勝つよりも、
不正を告発して逆転勝利の方が盛り上が…　るかなぁ...。

秘密文書に、きっと国債のことが書いてあるんだよ。

年金未払いで捕まった若者（うろ覚え）云々で、
リアル日本ではない雰囲気を出そうとしているのでは。

最後のページは切手で買収なのかな？
コマに書いてあったのが270円切手20枚だから5400円。
往復ハガキ？6枚で600円
合計6000円分なのかな。
換金メンドクセー！
その場で「買い取ります」なんてやったりして。

で、国債もこれもバレてシロの繰り上げ当選ってところなのかも。

岩瀬妻に、幹事長が国債を渡して「選挙活動続行」を依頼したことの、
何がスキャンダルになりうるのだろうか。

>>811いくら何でも、払った額の半分しか返って来ない制度なら、誰も年金なんぞ
払わんよ。

だからみんな離脱してますが、なにか？
現在の４１歳以下は負担金１００を切る回収率予測なのだが
ついでに世界最大の積立金も２０年後にゼロになることを、厚生労働省が先月末
下呂ッてるし、財投破綻もふくめすでに８００兆円規模の前倒し負担が指摘
されている。財投で過去の年金が２００兆円規模で戻らぬ投資に悪用された
ことは常識、財投は議会をへないで総務省などで勝手に流用決済できるからね（大前研一他）

今週号、なにげに「公務員全員ボランティア＝政府解体論」いわせてるじゃん。
これって、公務員法改正して、生涯雇用の停止、公務員自由契約化、 NPO への
アウトソーシングで官製市場の自由化を提唱していくつもりなのかな？
おれは１０年前に大前さんらと無党派政治を提唱して、議会制度自体の信用失墜
にかかわる法制度のメスいれで、「公務員法の停止＝政府解体」等の８８カ条の
新法提案本に協力したことがある。当時の平成維新の会という組織では、総選挙で
９０名の推薦議員を送りだしたが、肝心の大前さんはこけちゃった。
当時の市民団体の事務局長がいまの与党沖縄担当大臣だからね、なんでもありでしょう。

ちなみに独裁云々を今風に語らせるなら、バーローじゃないが、
「電子政府 VS 脱電子政府」「国家 VS 脱国家」くらいは伏線で、予備知識として
誰かに語らせておかないと、古臭いファシズム劇場政治の粋をこえられないと
思うが。少なくとも村上龍程度の速度感覚はほしいよな。月に一回程度の立ち読みでも
粗筋追えるというのは、ちょっと展開遅いな。 SOHO や２ちゃんとか、ネット
文化の本質、組織 VS 個人の対立軸も、まだ作者のとらえ方が伝わっていない。
ていうか、ビジョンみえてる？

ひまなので原作を予言
３馬鹿の誰かーーー「景気がよくならないのは、国内市場で消費に金を使わないから。
生活に余裕の有る公務員、企業人の賃金をいくらあげても金は貯蓄にまわり
市場にはでない。剰余係数が高いのは、フリーター、生活保護者など
生活資金のない貧乏人。彼等に紙幣を配れば、すぐ使わざるえないので、
景気は高揚する。」間違いない。
公務員を首にして貧乏にさせ、無産者フリーターを雇用すれば、金は循環する。

シロの政策、行動パターンーーー
公務員法を改正して、短期雇用にきりかえ 役人と家族をパニックにさせるね。完全能力給にして、既存 NPO やボランティアに
自治体公務は委譲し、経費を半減。国民的バカンス法で強制的に年間１００日間
の半額休暇を制度化し、自営や中小企業、フリーター、シニアにワークシェアリング
を強制実施。政策的には共産党に近いが、政治路線はむしろ国粋的。
ODA　は即刻中止し、国連負担金もやめる。米国債は売る準備をして、 FRB 崩壊後
の金融政策を準備。

日本国は核武装宣言はしないが、村上龍風にいえば、北海道のなかに地域
国家（自治公国）を独立させ、そこに核武装させ半島、中国、極東をしばる。
深刻な少子化問題では、今後半世紀で年間労働人口は毎年１００万人づつ
不足し、１００年後には人口は今の１３％にまで減少するので、半島、中国と
妥協的労働政策で戦前と同じ優先移民受け入れを実施。代わりに上海など
大陸沿岸部有力都市とは軍事、経済の包括条約で事実上の「安保」を結ぶ。
都市リージョンステイツが独立を望めば、当然支援する。

あと都市部の不動産は長期値下げが半世紀継続するので、特殊な土地本位制度も破綻。
リーマンの住宅ローン徳政令は不可避だろう。
企業税収も９０年代の６０％程度まで落ち込むので、５万人くらい公務員をみせしめ
逮捕してから７割リストラかな。年金支払いも凍結。国有財産は文化、軍事科学以外大半売却

つまり、大前研一のようなポスト国家主義＝グローバリストと
小林よしのりのようなネオ国家主義＝リージョニスト（実はコインの裏表）
による「近代政府解体の道」がシロの道。単なる政権交代、世代交代に
意味はなし。

シロは北朝鮮問題にどう取り組むのかな。

>>819
総務省？財務省ではないの？

何か覚えた単語を必死で使いたい盛りの学生さんがいますね
若いっていいなあ・・・

>>827
ｼﾛﾀﾝが総書記の豚さんと握手します。
そんでもって、豚さんがゾッとして
被害者返します。核も放棄します。
オシマイ。

なんかめずらしく一生懸命書き込んでいる人がいるな

沈黙の艦隊や太陽の黙事録なら、そんなストーリーもありだと思うけどね、
>>1にあるように、3バカトリオが独裁者をでっちあげて私怨を晴らす物語なんだよな

考えてみるとかわぐちかいじは凄いよな

>>833
なにをいまさら。
沈艦であてて以後、好き嫌い非難あれこれあるにせよ、彼は巨匠だ。
読者を飽きさせない怒涛の展開をちゃんと描いてくれる。

>>822
　生活苦の貧乏人に金渡しても、食費と日用生活品で消えちゃうだけでしょう。
それで景気がよくなるとはとても思えませんが。

　実際、今の景気回復も、デジタル家電と中国特需の影響が大きい訳だし、
国内的には 40-50万円をポンと使える人達の消費のおかげですよ ?

>>823
　中小企業にワークシェアリングの強制なぞしたら、軒並み倒産してしまう
と思うんだけどなぁ。所得半減政策ですか ?

ここでの書き込みとしてはウザいことこの上ないが、例え覚えたて単語使いたがりｸﾝでも、
ただのハッタリでも何でも、具体的な政策を示せているだけキマイラよりマシといえばマシ。

>>834
おにゃのこの萌えっぷりではこっちが勝ってるな。

「沈黙の艦隊」の選挙政治劇が面白かったのは、保守派が信念を
もって保守本流を貫いている様を提示したからなんだよね。

耳に心地いい理想を掲げる革新派が、この国難に本当に日本の
舵をとれるのか？国家の大計を考えれば、確信犯でもって
悪（憎まれ役）に徹することこそ必要ではないか？というくだりは
説得力があったし、国民の票が完全に割れたのもリアルだった。

実際自民党が長期政権なのは、他の政党が政権担当能力を
感じさせないからというのも大きいと思う。

キマイラの世界観だと

・保守＝時代劇的なわかりやすい絶対悪
・日本国民は馬鹿で思考停止しているから、自民党がいつまでも
　利権をむさぼっている
・正義の味方シロ様が民衆を啓蒙しつつ悪を討つｶｯｺｲｰ
・理想は追い続けたら必ず実現します（安物J-POPかよ）

のチープさだから、話に深みを出しようがないんだよな

>>838
聞き飽きた題目ばっかだし、破壊だけで創造を考えないのもお馴染みだしな
せめて「独裁者の作り方」の方を掘り下げてもらいたい

ああ、沈黙の艦隊の選挙戦は面白かったねえ…（遠い目

終盤海江田真理教になったのが残念
フランスの大統領萌え〜

・・・こんな糞漫画過去の名作の話でもせんと付き合ってられんよ
→以下サンクチュアリにループ

「独裁者の作り方」は３分間クッキング以上の簡単さで、
すでに完結した話題ですが何か

保守本流がカッコ良かったのもそうだけど、
きちんと革新候補もカッコ良かったよ！
敵役が強く、手強いからこそ緊張感が産まれ、
主役がカッコ良いんだよ。

フィクションの世界では、「巨悪」は無能で
すぐ倒されると相場が決ってるからなぁ

なにが青いって世の中を割り切れると思ってるのが青い。
善いことと悪いこと、良いことと良くないこと。
世間はえてして一方の善はもう一方にとって悪であり、そのバランスと最大公約数を求めるのが民主主義なんだけどね。
若い学生さんたちはそこんところを勘違いして、誰もが共有できる楽園があると思いそれを目指してしまう。
久米や筑紫に目を輝かせてふんふんうなずく人らなんかがそうだね。
んでもってこのマンガの作者たちはどうにもそんなやつらとしか作品から伝わってこない。

沈黙の艦隊はよかった。
それぞれの立場のそれぞれの主張と正義が、ちゃんと描かれてた。
作中では敵であるはずのアメリカ大統領にも耳を傾けるべき彼の正義があり、日本の保守本流にもそれがあり、
暗殺を実行するテロリストにすらそれがあった。

でもキマイラにゃ、シロタンのそれしかないからねえ。
そりゃうすっぺらいマンガになる。

＞敵役が強く、手強いからこそ緊張感が産まれ、
＞主役がカッコ良いんだよ。

直樹ﾀﾝ…

年金払わないで強制的に刑務所に送られた奴って本当におるの？

オメガトライブもいま国会議員成上がり編をやってるんだが、このテンションの差は
どうだ。
才能とは想像以上に残酷なものなんだな。

編集部はさっさとこのマンガ打ち切って、絵師をもっと頼りになる原作者と組ませろ。

岩瀬ママン萌え〜

岩瀬奥さんはPHS味ぽん使いか。

>>845　未納で
辞任した奴なら知ってるが･･･

>>49
でも、役職を辞めてるだけで議員を辞めたやつはおらんわなぁ

このマンガでは、天皇制はどうなりますか？

>>851
天皇が居るかどうかも明らかになっていない







はず

>>843
年金問題にしても、今受け取ってる世代は払った分の 8 倍もの金額を受け取る
計算になる。じゃあ公平のために、支給額を今すぐ半分にするか ? という主張
に対して、20 代の人間は即賛成しそうな気もするのだが、50 代以上の人間は
絶対賛成しないだろうからなぁ。
　この問題一つとっても、絶対的な正義も公平もありはしないことが分かる。

シロは、自分が独裁者を目指していると公言してないよね。
今、シロを応援している選挙民は、彼が独裁者を目指していると知っても応援するのかな？
現在このマンガでは、ワイロＶＳ騙しの選挙戦が行われている。

シロに自覚はないでしょ。
そのために浮浪者を拾って洗脳したんでしょ。

厨房か工房のときに一度秘密文書を実行しようとしたけど
独裁者役が自殺しちゃった、という設定があったよ。

シロに自覚はないでしょ。
そのために浮浪者を拾って洗脳したんでしょ。

厨房か工房のときに一度秘密文書を実行しようとしたけど
独裁者役が自殺しちゃった、という設定があったよ。

シロに自覚はないでしょ。
そのために浮浪者を拾って洗脳したんでしょ。

厨房か工房のときに一度秘密文書を実行しようとしたけど
独裁者役が自殺しちゃった、という設定があったよ。

シロに自覚はないでしょ。
そのために浮浪者を拾って洗脳したんでしょ。

厨房か工房のときに一度秘密文書を実行しようとしたけど
独裁者役が自殺しちゃった、という設定があったよ

あいかわらず
展開おせーよ

なんか『原案・戸田幸宏』になってますよ。
文字も小さくなってるし。

>>860
作者逃げたのかｗ
秘密文書の威力はすごいな。

逃げたのか、それともクビになったのか。
この展開のつまらなさと、初期のプッシュに比べてどうも読者を獲得できてない雰囲気からすると
クビの線のほうが強いかもなあ。

選挙の結果が出たところで
「勝負はこれからだ！」

完

>863
流石にそのプロットは穐田
新作キボンヌ

実は今までの話は全て眼鏡ッ娘の妄想（完）

選挙事務所前での最後の集会はナチスの党大会を
イメージしたっぽいが、あんなんで効果あるのか？
相変わらず説明力不足だな。そのくせTV局のカメラが
シロの事務所に来るのはご都合主義的だし。

>>865
あんな程度の人数集めただけで、独裁者気取りとは片腹イタイ。
だいたい、あんな程度の純粋まっすぐｸﾝをはるかに超える数の
「仕事が来ないと困る地方の中小企業とその従業員」そして農民たちが
自民党政権を支えてきたわけで、あれでシロが二階堂を破って当選したら
よっぽどキマイラ世界の根室ってのは人口が少ないんだろう。

しかし作者クビか逃げたか…１０年以上構想してたって１巻の記述は何だったんだ。
かもめのジョナサンがサポートについてから、無記名国債、テレビの中継車予定表、
切手とハガキなど「裏情報」（ｗ）で読者の興味をひくナニ金作戦に出ているが、これは
モーニングのお家芸だからきっと担当編集の取材のたまものだろう。

編集の裏情報取材と八坂との打ち合わせで今後は進んでいくのかな。それにしたって
補選ひとつでこんなにモタモタして、当選後はどうするんだという疑問は消えないわけだが。
（こないだ久しぶりに３バカが出てきたときに、落選させてもいいような伏線さりげなくはってたけどな）

>>867
無記名債の換金なんて、金丸の頃に騒がれていたんだぜ。
今時「これぞ政治の裏舞台！」って出されても萎えるだけ。

>>868
中継車の話だって、不正でも裏でもなんでもない。テレビ局がニュースバリューに
あわせて中継車をどこに置くかあらかじめ決めておいて、中継が入る時刻を予想して、
それを一覧表にしておくことの何が悪いんだか…セリフで無理矢理不正っぽく言わせてたけど。

切手とハガキの話だって今さらって感じだし、もっとがんがれジョナサン。
それでも中学生が新聞とテレビだけの情報で描いたようなそれまでの話よりかは
なんぼか興味を持ってくれる読者もいるんだろうしさ。

>>869はIDがウンコ。

もう議員当選で打ち切っていいよ。
グダグダだしこのマンガ。

原作者が逃げたか追放か知らんが「原案」に格下げられて

急に「国債」「切手買収」「ＴＶ局の当選報道」など
裏事情路線がでてきたのはいいけど

作品全体の本筋と違うところで
妙に細かくリアルな部分が唐突に出てきたから
恐ろしくバランスが悪くなっている

というか、選挙戦にからむ些細な部分だけがクローズアップされるので
「独裁者誕生」という本来の主題がもう忘れられてしまう

変なリアリティ、裏情報はどうでもいい
マンガなんだから、スピード感とストーリーのおもしろさを重視しろと

>>863
> 「勝負はこれからだ！」

じゃあ、ついでに漫画家も御大ケン・イシカワに変えてくりゃんせ。ｗ

これまで、この漫画の欠点は、本筋の話がいっこうに進まないことだったのに

そのテコ入れ策として、余計に本筋からはずれた部分の描写を
だらだら細かくしても（裏事情？）
解決策にならんと思うが・・・

けっきょく星印のポスターは何だったんだ？

手刷りのポスターを毎日張り替えるってのはすでに既出だし、
「政治は奉仕」のコピーもすでにその時にポスターの一枚に
書いてあった（つまり既出）だし、だとしたらポイントは
星印しか残っていないわけだが、それがどうしたというのか。

もしかして…ただ、目立つでしょってだけ？？？？？？？？

投票結果シロたん　３９票　　落選


　　なんだったんだ　あの男は・・・

>>875
顔写真を使わないところが目新しい！とでも言いたいのかも。
それでも直樹君がガクブルした理由がわからんよ。

>>877
顔写真を使わないということは、ほとんどの有権者に
「この星野はニュースに乱入して総理にたてついた、あの男だ」というのが
伝わらない。

変わり者の泡沫候補、それこそ又吉イエス並の扱いしかしてもらえないと思う。

386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2004/02/21(土) 06:18 ID:QGliZBgY
>>382
第一、プロジェクトとは
キマイラの内容のことでない・・・
原作者が××で×××なので、
新しい×××を××すると言う事
これ以上はもう教えねえ



自称絵師の知り合いって本当だったんだな
まあどうでもいいけど

そろそろ良雄ﾀｿが高校でどういう意味で神になったのか知りたいです。
投票開始前の前に過去篇に突入→過去篇終わるとシロﾀﾝ落選から始まる
みたいな展開が良かったのにな。

>>880
原作者あぼーんのため、良雄ﾀﾝが高校で何をしたかは永遠の謎です。

まぁHOW TO 選挙運動漫画と化した
この漫画にひみつぶんしょうの居場所はないがな

今週も全然進んでない
いらいらする

本気でこの漫画を盛り上げたいのなら、

戦後民主主義の是非、愛国心、アメリカ、天皇制など
今の日本の根幹に関わる問題に政治的なメッセージを
発するきわめて政治的な漫画にならざるを得ない。
そもそも今の日本に独裁者を作ろうって話なんだし

そこんとこ全くスルーして
臭いプロ市民向けのスローガン連発して独裁者誕生の話を
描こうとされたって、、、、、、
無理がありすぎ

今週は棄権防止電話入れか・・
その程度のことならどこの政党でもやってるし、不正でもなんでもない。
どうってこともないネタで伸ばすなよ

スゲー！
まだ岩瀬の家庭ネタひっぱってやがる。
この作者はまるきり素人だ。

スゲー！
まだ岩瀬の家庭ネタ引っぱってやがる。
この作者は本物の素人だ。

ええい、岩瀬とその長男はどうでもいいから
ボブカットの眼鏡っ子を出さんか！

原作が逃亡したならもう作品として成り立ってないでしょ？
打ち切ったら？

>>884　「独裁者を誕生させる！」って時点で良識派の賛同は
得られない内容なのに、とことん過激にやるしかないのに、
なに青臭い主張チンタラ垂れ流してるのかねぇ。
プロ市民向けにもなれない中途半端さが終わっている。

クビになったのか逃げたの知れないけど、こーゆーのって
原作者は編集にえらく怒られるのかなー？
「今後、君抜きで続けるとしても『秘密文章』って何よ？
そこんとこハッキリさせんと、後始末のこっちも幕が引け
ないだろうがよー、ゴルァ！」とかさ･･･。

想像すると、ちょっと（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで、他人事
ながらこっちが鬱になる。

>>882=>>891

なぜわかるかというと

>>892
891だけど、違うよ〜(´・ω・`)
まぁ、別に>>882と同一人物だと思われても、困ることは何もないけどｗ

なぜ思われたかというと

ひみつぶんしょう　か…

つまり現在八坂考訓のみで描かれているという事になるわけだが‥

戸田幸宏（駄目）＞八坂考訓（もっと駄目）
でFA?

ストーリー作ってるのは編集じゃない？
戸田よりもっとダメなのは同意だけど。

単行本を出すための、ページ数を稼いでるって感じだね。

なんで八坂消されちゃったのさ！

はっ、やはりこれはヒトラーの呪いうわぁ、何をするやめあwせdrftgyふじこl

よぉし、俺が戸田と八坂を間違えたのもヒトラーの呪いだ　orz

>>897
間違いとか呪いとか以前に、「うわ何をする（略）ふじこ」の使いどころを間違ってると思う。

新サイコと逆パターンで原作者交替すればいいだろ。できるのかわからんが。

原作者が逃げた、もしくはクビにされたってホントなの？

蒼天航路は原作者あぼーんだったんだよね。
変態累ヶ淵NAKEDはどうだったんだっけ？

>>902
警察署長方式で
原案八坂、脚本だれかまともなストーリーテラー、作画戸田でいいんでね？

そういえば今年になってからの
モーニング1、2巻同時発売って

頼静→うち切りで3巻完結
婚星→うち切りで3巻完結

なわけだが、キマイラも1、2巻同時発売なんだよな…。

>>904
＞原案八坂、（略）作画戸田

やれるもんならやってみろ

>>905
キマイラはもうすでに３巻が出ているわけだが。

>>907
4巻がでない（出せるほどのページ数がない）ままうち切り、
10年後ぐらいに復刊ドットコムのお力で
大田出版から完全版発売というパターンは？

>882ですが何か？
「ひみつぶんしょう」ぐらい漢字で書けますよ

　　　「　　秘　　蜜　　文　　章　　」

>>909

　「　卑　弥　津　蚊　昇　」

だろ？

木内といい戸田といい、八坂先生ってつくづく原作者に恵まれないなあ･･

じゃピンでやれ。

本作でマイナスブランドが確立したので、
ピンでやっても「またあのつまらない奴かよ」でスルーされる予感

陳腐とかうんぬん以前に、ちゃちいよこの漫画。

化け物鳥や恐竜猿を出したらどうだ？

原作者は収拾をつけられなくて逃亡
尻拭いに編集がカモメのジョナサンで
当選で一部完ってとこかな

>>916
いくらなんでもシロ暴走まではやるでしょ。で、３バカがそれを何とかして
財閥あぼーんで終了じゃないの？　ヤクザの元恋人とか財閥の嫁とかの伏線は
ほったらかしということで。

どくさいしゃ　自身もほったらかしで

眼鏡っ娘たちと当選を喜び合うシロ

　　「　　さ　　ぁ　　、　　日　　本　　を　　変　　え　　よ　　う　　！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（完）

当選前の暴走なら3馬鹿トリオの力で何とかできても、
国会議員になってからの暴走は公人だけに致命的だと思う。
構成力のある作者なら、そのへんを無理なくまとめられるかもしれないが、
そういった才能が無いということを証明したと今となっては…

あー、いらいらする
今週も全然話が進んでないよ

☆って有効票になるんか？

>>920　本気で第一部完で終わらせるためのページ稼ぎだな。

>>921
んなわけねー。それが認められたら似顔絵も
有効票にしなきゃならん。
他の例としては「ホシノ」と書いた投票も無効票になるはず。

次号以降の展開予想。
出口調査で星野国義が圧倒し、地方補選の割に
恐ろしく高い投票率となり焦る直樹クン陣営。
しかし当選したのは星野国義ではなく何故か二階堂直樹。
高投票率の中身は無効票の山であり、そのほとんどが
明らかに星野候補に投じられたと見るのが自然なものばかりだった…
当選したもののプライドを粉々に打ち砕かれる直樹クン（以下略）

>>923

>他の例としては「ホシノ」と書いた投票も無効票になるはず。

役所の人間だけど、疑問票にすらならないよ。
余裕で有効です。
星印はだめだろうけど

>>923
候補者がなんでポスターに自分の名前を平仮名で書くか知ってる？

「だってチョーかっこいいじゃん」などという理由で投票し、しかも目の前に
候補者の名前が列記してある（はず）にもかかわらず、「☆」としか書けない
（自分の支持候補の名前すら知らない）ＤＱＮに支持されて、

シ　ロ　は　う　れ　し　い　の　か　？　眼　鏡　っ　娘　は　そ　れ　で　い　い　の　か　？


ついでに言うと、ダルマまで用意しといて、「樽酒は固定観念」はないだろ。
酒くらい飲ませてやれよ。

>>923
試合に勝って勝負に負けたというお約束テンプレの一つですね
（例　ガラスの仮面一人芝居）

原作者が飛んだのでお約束は（一応）無くなったのではないか？
繰り上がりにしろ当選しないと話続かないし・・・・

>>927
逆だろ。試合に負けて勝負に勝った…じゃないのか？

お約束のかわりに、裏（？）情報カタログになっとるよ。
幹事長中抜けもどうせ陳腐な裏情報だろ。

>>926
DQNすら投票に行くくらい、高い投票率を暗示しているのです
・・・多分

ﾈﾀバレ

久々に再開した3馬鹿。

やくざ「テレビ局の仕事最近どうだ？」
テレビ「リストラされそうだよ･・お前顔色悪いぞ！」
財閥「最近、体の調子が悪くて・・所で今日なんかあったっけ？」

三馬鹿「・・・？・・・あ！今日投票日だ！忘れてた！！」

もし現実に同じ状況の補選、同じ状況の候補者だったら…

岩瀬の圧勝だと思う。

この漫画って一日がやたらと長いよな・・・・・バカボンドよりましか・・・

ベルセルクよりもマシだな。

マンガのおもしろさとしては、バガにもベルにもキマは遠く及ばない現状だとは思うが。
一日をまったりゆったり描くにしても、なにか読者に期待させといてくれないとねえ。
正直、キマイラは惰性で読んではいるけどシロの当落にはこれっぽちも興味がわかない。

この漫画、一般的に1日の描写が長いわけじゃなくて
もはや先の展開がなかなか思いつかないから
今回、必死で引き伸ばして時間稼ぎしてるだけじゃないの？

ベルセルクの最近の遅さもむかつくが、さすがにこれと
一緒にしちゃまずいだろ

引きこもり職歴なし肥満体野郎と、昔横綱だった人を
同じくデブ呼ばわりしているようなもんかと

>>934
　先の展開というか…　不利なシロ側がどーやったら当選できるのか
という「選挙戦」の部分がさっぱり描かれて無いから面白く無いん
だと思うよ。
　漫画なんだから、そーいう部分で駆け引きやらハッタリかまして
くれないと盛り上がらない。
イカレたポスターや、二番手候補の自爆だけでは説得力が無いもの。
あのポスターが秘密文書に基づくものならともかく…違うんでしょ ?

　これが、特に強力な対立候補もいなくて、特に世間的に注目も集めて
いない選挙なら、選挙戦の部分を描写しなくても、淡々とシロが語って
翌週くらいにあっさり当選 ! という展開でもよかったと思うんだが…。

バンチのアレとどっちがマシ？

暇なので次ｽﾚのテンプレ作ってみたぞ


【ｼﾛﾀﾝの】キマイラ　三ｽﾚ目【お選挙物語】

前スレ：http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070942941

天才原作者ジョナサン大先生が、子供のボクらがドキドキする
オトナの世界の激裏情報を、絵入りで教えてくれる為になるご本です。

※本作は秘密文書・ヒットラー・独裁者・カリスマ・戸田幸宏とは一切
関係ありません。類似品にご注意下さい。

【ｼﾛﾀﾝの】キマイラ　三ｽﾚ目【はじめてのおせんきょ】

こちらの方が通好みのタイトルかもな
選挙終わって第一部完なら次スレもいらないか・・・

>>937
バンチのアレは荒唐無稽な設定を元に、
後知恵バリバリの無茶苦茶な展開を繰り広げることで
まぁまぁカタルシスがあるのでOK。
キマイラは…荒唐無稽な設定という点では同じだが、
その後の展開を現実的な範囲に収めようと
必死になっていてそれがつまらなくしている。

あからさまに八坂の名前がでかくて戸田さんはちっちゃくなったよね・・・。
コミックス既刊三巻も重版かかったら表記が「原案・戸田幸宏」に格下げですか。

>>937
　バンチのアレっていうのはリプレイ J のことかな ?

　あまりに反自民バリバリでうんざりしていたけど、地域振興券を
出したから、小渕首相は心優しい人だ ! みたいな評価にはハァ ?
だったな…。
　地域振興券を肯定的に評価する人間って、私は初めて見たよ。

　それに、あれは小渕首相が主体じゃなくて、公明党が無理矢理やら
せたんじゃなかったか ?

リプレイは展開が早いし、ダラダラしてなくていいよ

選挙結果は勝負に勝って試合に負けたってオチじゃないの

ヤクザのニーちゃんの両親が首つってどうこうって
話はどうなったんだ？

>945
忘れました

>>945
おれにはよく分からないけど、ｼﾛﾀﾝがなんとかしてくれるんだと思う。

いい加減に投票呼びかけ電話ごときを
究極の裏技みたいに書くのやめてくれない？
俺のアパートにも共○党が電話してきたぞ
きわめてありふれた戦術だよｗ

馬鹿野郎
天才裏情報プロデューサーのジョナサン先生のネタが
これだけの訳ないだろ

次号明かされる究極の裏技は「箱の中に人が入っていて
名前を書き換えていた」に決まっているだろ

もちろん中の奴らは全員引田テンコーの弟子だから、
集計前には無事脱出済みな

>>948
「投票日の選挙活動は公選法で禁じられているのに
それをあえてやっちゃう政党があるんですよ！これぞ日本の政治の暗部です。」
とでも言いたいのかもなぁ…

>>949
中の人など（AA略

二階堂が当選しても菊池達が何か弱みを握って辞退に追い込むよ。
で、白が繰り越し当選。

確か選挙の投票名って立候補者の本名のほかに、
一般に多く知られている名前が有効票になるんじゃなかったっけ。
それで☆マークがいったん無効票になると思いきや、
土壇場で有効になって（選挙のポスター☆だったし）逆転、とかなんとか。ムニャムニャ。

どうでもいいんだけど、作品内の
時間の進み具合がどんどんどんどん
遅くなってきているねｗ

>>953
山場を迎えつつあるから、回数をかけてじっくり描きたいのかもしれないが
まさかフィナーレを参院選にぶつけたいと考えていたりして…

「お便り募集！　この作品について（中略）これからの日本でどのような政策を行ってほしいかなどをお寄せ下さい」

　　　　　　　　　　　　考　え　て　ね　ー　の　か　よ　っ　！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

じゃあお寄せしてやろうじゃねーか。国際政治の舞台で日本がもっと発言力や影響力を持つような政策を
いっちょ頼むよ。描けるもんなら描いてみやがれ。

「これからの日本でどのような政策を行ってほしいかなどをお寄せ下さい」

まじで民主マンセーの世直しマンガになるのかよ・・・。
終わったな。
独裁者にまだほんの少しだけ期待していたが、もういい。
おれには梶烈士がいる。
さらばｼﾛﾀﾝ。

この「お便り募集」の結果が出るのが早くても６月下旬…そこから意見を集計し分析して
シロにどんな政策をとらせるか、ストーリーをまとめて作家と打ち合わせして、編集長に
プレゼンして…

どうやら秋までは選挙戦を引っ張るつもりらしいです。

独裁者に期待するのは、
核武装と対米自立、中韓に対する断固たる姿勢、
普通の国家たることだが、、、、、、、

描けるものなら描いてみやがれｗ

ああ、マジで単行本１巻目までは期待してたんだけどなあ
もうグダグダやん

これが２０年前なら、作者（担当編集？）は、赤坂の料亭で芸者をはべらせて密談する閣僚を描いて
「総理、じじいばばあやガキからも税金をとれる、うまい方法がありますよ」
「ほう、なんだねそれは」
「消費税といいまして…」
とか書くんだろうな。

年寄りや子供をいじめて、自分は私腹を肥やす、これが政治の世界の現実だ、みたいなｗ

山場つか描く事無いだけだろ。

二階堂ﾀﾝ＠ﾉｰﾊﾟｿしゃぶしゃぶﾏﾀﾞｰ?

とでも言ってみるか

なんでも、シロ当選
　　　　　　↓

突然舞台は５年後に
　　　　　　↓
日本国の首相に就任し、カリスマ独裁者と化した
シロの壇上での笑みでジ・エンドらしいよ

>>963
それが本バレのような気にさせるのが、このマンガのすごさだな。

>>957
少なくとも秋までは
この漫画、終了しないってことかよ？？？

公約の孤児院存続が完全にどっかいっている訳だが・・・

最初に「孤児院を存続させたいなら、シロの政策にかかげればいい」とか財閥が言ったときは
半分冗談だと思っていたんだが…

今思い返すと「作者、マジだったんだ…」と感慨深いな。

なんかコミックス読み返すと現状が泣けてくる（つД｀）

沈黙の艦隊の選挙戦のほうが何倍も面白い。

梶君のカリスマ性をどのくらい水で薄めると
シロﾀﾝになりますか？

んで結局次スレはこれでいいっすかね？


【ｼﾛﾀﾝの】キマイラ　三ｽﾚ目【はじめてのおせんきょ】

前スレ：http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070942941

天才原作者ジョナサン大先生が、子供のボクらがドキドキする
オトナの世界の激裏情報を、絵入りで教えてくれる為になるご本です。

※本作は秘密文書・ヒットラー・独裁者・カリスマ・戸田幸宏とは一切
関係ありません。類似品にご注意下さい。

【作者】キマイラ　三ｽﾚ目【原作者】

【原作者】キマイラ　三ｽﾚ目【原案者】

パートカラーでつが、
まだ続けるつもりなんでつか？

予想どおりというか、
☆が有効かどうかが問題になりますが、
関係者の方、どうなんですか？

開票するときに
どっちかの票だけを先に数えるなんてあり得ません。
タダでさえ投票時間が延びて大変なのにそんなこと
してるヒマあるわけなし

>>975

普通は無効だね。

「引っ越しの坂井」だって無効だったし

ちなみに俺は公務員
選挙のたびに動員されてるよ

>>975
文字以外は無効だったはず。
作中の選挙制度はどうかは知らんが。

トレードマークとかシンボルが許されることになっちゃうと混乱するだろ。
そもそもポスターに書かれていたという理由で星が通ると主張するなら、
その星はシロタンのではなく二階堂のおでこのテカリを表しているのかも知れんし。

　まだ読んで無いけど、☆マーク書くようなふざけた有権者に支持されて
うれしいのか ? ＞　シロと仲間たち

http://www.chibadaiichi.com/senkyo.htm

こんな事例もあるらしい
候補の住所の一文字を○で囲んだだけで有効。

結構政治的判断とか、いろいろあるのかな

あ、すまん。名前も書いてあったんだな・
>>980
名前＋すんでる地名の一字を○で囲んで有効
失礼しました

つーか、まだ読んでないけど投票用紙に「☆」なんて書くバカが、あのＤＱＮ以外に一人でもいたの？


ありえねー

大量の他事記載なんてネタふったら、「これが有効なら当選してた」って
流れにしないと無意味になるのでは？
だからといって、すんなり有効とされるなんて無理があるだろうし・・・
（裁判やっても、あれでは難しいだろう）
どうやって話もってくつもりなのやら

佐藤さんが２人立候補してて、名字だけ書いてあったら
０．５票ずつはいるんでｈそ？
そういう理屈で小数点以下２桁の得票を見たことがある

無効票を巡っての裁判を起こし、全国的に知名度を上げるための策略とかか？
それにしたって安っぽいか。

>984
違うよ。それ以外の票に按分して配分される。
たとえば、佐藤一郎、佐藤次郎が立候補して、
フルネームの投票が
一郎＝１万
次郎＝２万
だったとすれば、「佐藤」だけの票は１：２の割合で配分される。
だから大抵小数点以下は非常に細かくなる。

ちなみに同姓同名のときは、住所を付記させて区別するらしい。

>>976
開披、計数、点検は普通にやって、最後の集計だけ片方の票に
偏らせるというのは、まぁ、やろうと思えば可能じゃないかな？

>986
そうだったのか。ありがとう

>>982
1人どころの騒ぎじゃないですぜダンナ。1つの投票所だけで
星マークの投票用紙が豆腐みたいな束でありやす。

ひょっとして作者は「根室は大阪以上にDQNが多い」
とでも言いたいのか。

さてこのまま>>952の「土壇場で・・・」の展開になってしまうのか、しまわないのか。
大三帝国の力がこんな安易な展開で収まっちゃやーよ！！

そろそろ誰か本気で次スレを立ててください

どこのテレビ局が「補選の」開票速報特番を組んで生中継したりするんだろう…

あの世界では10代から選挙権がもらえるんじゃねぇの？＞☆・かっこいいから

投票用紙ってなんで名前書くんだろうね？
マークシートにすればいいのに。

新スレ
【選挙の】キマイラ 3票目【結果は？】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088155099/

>992
ほら今回はサラブレッドの二階堂さんが華々しく
政界デビューする選挙なわけだし。と意味もなく擁護。

サッカー漫画で
中学生のサッカーを中継したりしないだろ？
それと同じ