井上雄彦 総合スレ part14

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940&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/13 21:05 ID:e0FoontG
こ〜んば〜んわ〜
941名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 21:27 ID:Shp3BFuM
うーん。・・・俺は歴史時代小説大好きな人なんで。
横山三国志は俺も全巻持ってるけどやっぱ吉川の原作のがすきだし

バガもいっしょ。俺んなかでは、原作を超えるものではないと思う。

まあ、小説と漫画って別物だから比べるのは難しいけどね。

絵や映像は文章を超えないと俺は思うよ
942&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/13 21:46 ID:e0FoontG
>>941
ああー、なるほど、ホントもう好みの違いっつーか見解の相違っつーか。

絵はともかくさ、映像はさ、ベンヤミン「複製技術時代の芸術作品」で言われてるように

近代に入って決定的な知覚の変容が行われてさ、芸術は礼拝される対象から展示されるものとなり、

複製技術によって大衆にさらされるようになったんだよ!

だから俺はそんなポストモダン時代の芸術――漫画が一番だね!

一部コピペ!


943名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 21:48 ID:I+EzDtHn
>>942
ねーねー、バジリスクスレにはこないのー?(^^)
944&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/13 21:50 ID:e0FoontG
>>943
別に特に話題もないしなぁ〜

後で気が向いたら行くよ。

って荒らしの方向に向けたいようだけど俺は煽りじゃない!
風呂葉慰労
945名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 22:55 ID:meTDw7FX
三国志は村上訳一冊本を買ったけど、挫折して積読になってる。
今度は、吉川本を買おうと思ってる。
ホントは横山漫画版で読みたいんだけど、あれは場所取る。
946名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 23:50 ID:meTDw7FX
ポストモダンっておい。
漫画というだけで全部ポストモダンなのかよ?
947&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/14 00:02 ID:lkSwqkVZ
>>946
漫画がポストモダンというより時代がね。

そういう時代の芸術代表が漫画っしょ!

映画もそうだけど。

文学がその役目を終えたのは周知に事実さ。

948&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/14 00:02 ID:lkSwqkVZ
×周知に事実

○周知の事実
949名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 00:17 ID:9s/6JVz+
小説は文字を読んで理解して楽しむものじゃない。
その中で描かれているものをより写実的に頭の中で想像して楽しむもの。
ある程度経験をつんだ初老の人間ほど活字を楽しめるのはそのため。
小説が面白くないっていうことはビジュアル的、五感的な感覚の経験に乏しい
ということ。
想像力が養われてないってことだな。
950&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/14 00:21 ID:lL7+LNsU
>>949
それはアレだ。

クラシック音楽がロックより優れてると言うヤツらと同じだな。

俺はビートルズ>>>モーツァルトだね!
951名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 00:24 ID:terEFYe+
別に・・・。
納豆か明太子か、どっちでご飯(物語)食うか
位の話で、モーツアルトもポストなんとかもあんま関係ないのでは。
952&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/14 00:25 ID:lL7+LNsU
>>91
それを言っちゃ・・(ry


寝よう
953名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 00:28 ID:9s/6JVz+
論点がずれてる。
俺はクラシックもロックも好きだ。
楽しみ方が違うだけでどっちが優れてるとかいう問題ではない。
小説と漫画も然り
954名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 00:30 ID:UAPsmGFZ
モタリケ、雑談したいなら
大学生活板の同志社スレ行けよ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075653510/
955名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 01:24 ID:Dmw9UJam
私は小室哲哉>>>全て
小室は私の思い出の中で神になっています。
別に嘘じゃないよ。。
結局自分の好きなもの=レベルが高いなどとけっこう勘違いしている人多いですよね。
レベルが高いんじゃなくてただおまえが好きなだけだろ?と言いたい時たくさんありますよね。
956名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 02:48 ID:Rpkqs6P3
総じてレベルの低いスレですね!
957名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 10:05 ID:awHX8wKb
映像や絵をバカにしてはいないよ。
映画も漫画も好きだしね。
つーかかなりの映画好きだし・・・

ただ、単に俺の中ではそれよりも小説を読んで、
例えばそこにあるのは桜がきれいな絵じゃなくて
桜の綺麗さをありとあらゆる言葉や表現で表している美しさ。
そっちを感じ取ることの方を「俺は」愛しているというだけのこと。

人によってこれは違うだろうしね。
ただ、文学が役目を終えたことが周知の事実とかいわれると、反発したくなるね。
958名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 21:50 ID:S5cde9hE
>>933 >>934
『リアル』で作中人物に
「あんな長いコートがあるかよw」
とか言わせていたよね
やっぱ気にいらなかったのかな
959名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 01:00 ID:j6N4+eyJ
井上雄彦自伝「島袋先生みたいに淫行したい、でもオレならバレても打ち切りにはならないんじゃないだろうか?」講談社より4月上旬発売予定。
960イノタケ:04/02/15 01:07 ID:SsxbqXT2
荒木の野郎がパクリやがったぜ!!
961名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 01:15 ID:DZlk3lPY
>>960
なになに?
962イノタケ:04/02/15 01:39 ID:FibQlmI8
荒木のやろう、俺の漫画見て車椅子ハンデ克服ドラマに目覚めやがったぜ!!
963名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 01:44 ID:39KmGY4P
>>957の言うことは分かるぞ。

 俺の友達も、井上ファンだが、先に吉川栄治の
宮本武蔵を読んでからバガボンド読んで、
「こんな冴えないな動きではない・・・」とがっかりしていた。
言葉と喚起される想像力がかみあうと、それに勝る映像はないんだよ

少し話は違うけど
964963 :04/02/15 01:47 ID:39KmGY4P
×冴えないな動き
○冴えない動き
965名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 03:50 ID:l0CAet4A
冴えないなえな動き
966名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 05:33 ID:M3R0F+dY
>>959
なげーよ
967名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 10:55 ID:DZlk3lPY
>>963
だよな。
俺はイノタケの絵はかなり躍動感があっていいと思ってるけど、
小説だと本当に
>言葉と喚起される想像力がかみあう  からなあ。

まあこの辺はかなり本を読みなれてないとそういう想像力も育たないわけだが。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 11:54 ID:ni45kuQT
その言い方、なんかやらしいな。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 18:43 ID:+tmtEEaN

素人から見て、、、

バカボンドは、大河より百倍は面白い。
スラムダンクは、優秀な少年漫画。

リアルは、、、、、なぜだか、、、一度読んだら、もういいねって感じ。
          なんか、一番大事な事柄を書いて無いような気がして、、、、、
970名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 21:42 ID:LC5TWU0l
バガよりリアルのほうが面白いと思うが・・・
まあ好みか
971名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 21:54 ID:2hIU860d
俺もリアルは面白いと思うが。今まで障害者をテーマにした
作品はごまんとあったが、まったく次元が違う。

「一番大事な事柄」ってのが何を指してるのかすごい気になる。
972名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 21:58 ID:xToeFgKK
リアルは
進 み が お そ す ぎ だ 
973名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 21:58 ID:woEL4EaG
>>971
一番大事な事柄は「性描写」です
974名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 21:59 ID:ZU7LD5b3
次スレは?
975名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 22:29 ID:lwRKKUfJ
漫画サロンに立ててね
976名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 16:53 ID:s7v7vgob
>>975
ボケッとしとらんで打ち込んだらageるか晒すかじゃ!!
977&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/16 20:54 ID:h5Oz69Pp
やっと書ける?
978&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/16 21:02 ID:h5Oz69Pp
>>969
確かに・・・。

今巷では障害者のSEXが話題になってるのにな。

ラブホのバリアフリーとかさ。 障害者のお笑いもいるよな確か。

そういうところも井上には描いて欲しいもんだ。

じゃないと偽善。
979名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 21:29 ID:qRZIlCip
>>978
そんなことしたら障害者パンフレットみたいな内容になって
激しく勘違いな漫画になってしまうような気がするが
980名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 21:40 ID:tiUr74TQ
>>978
偽善もへったくれも、
ただ単に漫画の題材として、車椅子の障害者を選んだってだけの事だろ。
まさか好感度アップの為に描いてると思ってるわけ?
指摘が的外れだよ。
981&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/16 21:44 ID:h5Oz69Pp
>>979
でもなぁ、若者の人生や苦悩を描くならSEXは不可避だと思うがな

>>980
好感度アップのためじゃないならなおさら障害者の性に踏み込むべき。

982名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 21:46 ID:gyne6NFK
レスが見えねー
983名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 21:53 ID:qRZIlCip
>>981
別に不可避じゃないだろ。江川達也じゃあるまいし。
プラトニックな青春を描いたやつのほうが感動作が多いと思う。
それにイノタケは

SEX描写が下手だし
984名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 22:07 ID:qj5YjaYR
つーかさ

いいかげん反応するのやめろよ
おまいらあり得ない位釣られまくりなんだが
あぼ〜んとそれに反応するレスばかりで
ここ最近このスレ読めてないです
985&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/16 23:11 ID:PUyq3zc0
>>983
いやいや、江川と一緒にされてもさぁ。

逆に井上がSEXをマジメに正面から捉えて提示したら衝撃だと思うんだが!

マスコミも社会問題としての障害者の性のとして真摯な態度で取り上げてくると思う。


まぁ、井上の恋愛描写って青いもんな・・・
986&rlo;!!!き好大ケリタモ:04/02/16 23:12 ID:PUyq3zc0
○ マスコミも社会問題としての障害者の性として真摯な態度で取り上げてくると思う。
987名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 00:58 ID:AlEnxikZ
作家ブッキング井上雄彦キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
988名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 01:46 ID:jLRXe7ov
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井上雄彦 総合スレ part15
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076949788
989名無しんぼ@お腹いっぱい
偽善って成人した人間が使う言葉じゃねえな