真右衛門の柱コメント、どうにかして・・・・
コワレじゃなくて普通にコメントしてる方がずっとヨカッタ。
こいずみってゲーム業界からきたんだ・・・
初めて知ったよ。
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/28 11:30 ID:BWrteka/
メガネを取ったら美少女だった、
大井先生、それは反則です、こんなベタなネタを今さら
ていうか100円ショップで520円の買い物ってできますか?
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/28 11:53 ID:BWrteka/
消費税の切捨てとか?
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/28 11:56 ID:BWrteka/
あと、豊ちゃんは、もっと丈の短いシャツをきるべし。
>>384 ねこまんがの会社員時代のエピソードやった回で、
妹に「○ガに給料返せ」とか言われてたし、
ジンクホワイト(少年画報社のアワーズ連載)の柱コメントでは
普通にバラしてた気がする。
こいずみが、元アウシタンの木野聖子というのは常識だよね?
(こいずみ作者萌えスレでもある虹板スレでは当然、常識だけど)
>>390 そうなのかぁ。両々もそうなのか。
確かに新人にしては絵がこなれてたしなぁ。
>>384 みずしなのいい電子にゲストで何回か出てるんだが
その時にバレバレの伏せ字でばらされてたよw
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/28 16:25 ID:Lg5tYltC
良〜く考えてみたら、ちづる先生はしょっちゅう眠ってる訳だから、眠ってる隙に山本先生にチャンス到来な訳で...''ハアハア''
>>392 新人てあんた…商業誌キャリアの長さで言えば、MOMO連載陣の中でも平均より上だよ。
>>395 え?そうなの?前にもどこかで描いてたの?
>379
樹るうに書かせたのは悪くないと思うけど内容がライオリ向けだな。
あの猫かわいいからいいけど(w
もう少し内容に萌えとアクを兼ね備えた漫画を書いてほしかったな〜。
両々って新人じゃないんだ。竹の編集方針ってつくづく新人さんお断りなんだなぁ。
初めて読んだけどなんかいいね
400 :
ん?:03/12/28 21:53 ID:UZgkk42o
400ゲトー
見たかこの バカ猫!!
>>391 アウシタンって?
ぐぐってみたけど意味分からん。
アウシたん?
漏れも分かりません。
で、みずしなの描いたこいずみってかなりアレなんだが…
自画像とどっちが近いの?
>アウシタン
雑誌「OUT」読者のこと。
樹るうまったく知らなかったのに、偶然買った雑誌に漫画が載ってた。なんか豚が出てくる奴。
ゲストの猫マンガの萌たん(;´Д`)ハァハァ
連載キボンヌ
ゲストの猫マンガの萌たん(;´Д`)ハァハァ
連載キボンヌ
>>402 みずしなの画力は・・・
いい電子4でゴチが139ページのど真ん中に写っている写真があるんだけど
似ているといえば似てるし似てないといえば似てない微妙な画力だ。
でもみずしなの描くこいずみは、う〜んやっぱ微妙。
こいずみの自画像は自分の性格からあういう描写にしたんだと思うよ。
俺は「目つきがこわい」ちびっ娘と思ったのが第1印象だ。
あとは自分でサイン会にでも行って確かめろ。
まあ外見で漫画の良し悪しが決まるのではないので気にするな。
でも君が漫画家の描く自画像に幻想抱いて○○先生ラヴ〜とか言っているのなら
一言・・・
漫画家の描く自画像ってたいてい250%増しで美化されているよ(ボソッ
逆にわざと貶めているケースもあるけどな。そういう人は家庭持ちだから(多分
408 :
402:03/12/29 00:01 ID:6TroQi9g
>>407 いや、もう漫画家の虚実は飽きるほど見てるんだが、ちょっと話題が出てたから気になっただけ。
わざと辱めているのは、ギャグ漫画家と自虐エッセイ漫画家に多い気がする。
四コマ作家は確かに美化が多いね。
…ひょっとして幻想を打ち砕かれたクチですか?(合掌)
みずしなの描いたももせたまみは
百瀬家お墨付きのソックリ加減ラスィが
>>408 大昔リアル厨の頃w
大好きだった(少女)漫画を描いている人が近所の書店でサイン会をするというから
友達と朝早くから並んでサインもらいに行った時にね。
その漫画家に会うまではあんないいお話と絵を描けるんだから洗練された人に違いないと
2人で勝手に盛り上がってました。
そんな2人にサインしてもらえる順番が回ってきて
正直、このイタイ服を着た田舎臭そうなおばさんは誰?と思いました。
帰りの2人が無口になったのは苦い思い出なんだろうな、きっと。
>>410 ビターな思い出やねェ…
オレは雑誌で見たとか、割と軽めの体験の連続でギャップが許容できるようになったんで、正直、そういうストレートな体験をされた方にはかける言葉が見つからない。
ただ、合掌するのみでつ。
自分の事美人に書いている漫画家なんてそんなにいる?
師走の自画像はよく似てる
はにわですか
頭に”D”マークがついているのですね。
今回のゲストの樹るうだが
猫の鳴き声が閣下のファンであることを物語ってるな。
女流漫画家=地味,ノーメークってイメージがある。
美人なら、サイン会以前に話題になっているだろうしな。
磨けば光る、ような人も多いと思うが。
自信のあるヤツは単行本に写真を載せるのさ。
楠桂とか柴田亜美とかさ。
今回のゲスト陣は平均してよいな。
しかし、来月は新連載も含めて期待薄。
ココロは錦
絵もネタも、もーれつにスキで、かつ今のマイペースで長い事続けて欲しい、というのはゼータクですか? そうですか、すみません。
ニシキは、あの巻末に近いポジションをずっとキープし続けて欲しい感じ。
登場キャラ増えてるのに、増えたキャラに頼らないあたりも好き。
よ〜く考えろ。
社会人なら学生時代を思い出せ。
だいたい、漫画好きな同級生の女子の容姿ってのは
全てとは言わないが、クラスの女子中、
ほぼ間違いなく不細工顔から数えて下25lが圧倒的だろ。
更に、豊満度(肥度)は再上位だったり、
貧度も最上位だったり・・・
まぁ、男の容姿も同じなんだがねw
とにかく、あまり容姿に期待しちゃイケナイ!
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/30 14:30 ID:FLY+1uG6
ちづる先生、もしかして、ぱんつ透けてる......?
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/30 18:39 ID:PKiaq8on
>423
“あれ”が、ぱんつだとしたら、相当キワドイものだ
他は知らんけど、他社から発行してるここの作家の単行本を
プレゼントしてるよね。竹が経費で買ってるんだろうけど、
ライバルでもある同業者を儲けさせるというのも妙だな。
日立が東芝のテレビをプレゼントみたいな。
竹書房ってかなりアバウトだよね
他社の単行本にサイン入れてプレゼントしちゃうんだから
作家が同じならいいじゃんってノリなのか?
4コマ誌って作家を融通しあってるし、
共存共栄路線なんじゃないかな。
大体竹限定とか芳onlyなんていったら
作家さんがろくすっぽ食えない訳だし。
>>424 かがみってローレグマニアなのか・・・(;´Д`)ハァハァ
漫画家を紹介してもらう見返りじゃないのか?<他社のコミックプレゼント
他社のコミック、著者贈呈本にサインを描かせて、それを供出させてプレゼントにしてたりして。
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/30 23:55 ID:oRjU/CUd
バックナンバーってうってるのかな
やっと今頃読んだので勝手に評価してみるテスト
当たり ごはん・あぼば・天使・ポヨポヨ・花園・悪・エツ子・ティータイム・ごいっしょ
普通 千秋・ときめき・いっしょ・Honey・ひなちゃん・KO・剣道・ちとせ・みずたま・貴美
外れ せんせい・びーんず・青春・サイダース・ちずる・バール・ヤマト・裸眼・錦・お菓子
大外れ おみたま・スキヤキ・三ツ星
ゲストが良かった。はにーすぃーとティータイムやポヨポヨもそうだが、
ひみつの花園やみんなごいっしょも好み。連載してくんないかな。
MOMOの作家は、絵はダメであるがストーリーが良いって人も多いな。
きららの作家は、絵は良いが何が言いたいのかわからない人が大半。
誰も突っ込んでないがおーはしのとこ、
×「孫にも衣装」
○「馬子にも衣装」
じゃねーか。いい加減な編集だなぁ、今に始まったことじゃねーけど・・・
>>434 大晦日まで他板住人に対する煽りか
お前の来年は悲惨なんだろうな
>>436 他板?
住人に対する煽り?
なんか、他スレに来てまで必死だなぁ
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/31 21:05 ID:6NpY5eDT
>>436 434だが。
漏れは別にきららを煽るつもりはない。むしろ応援しているつもりだ。
どうやら表現が不十分だったようだ。スマン…。
きららのひとびと、過剰反応しすぎだなあ
MOMOのって、そんなに絵がだめかね?きららってそんなにネタがだめかね?
結論:感じる印象は人それぞれ。
>>434は、断定的な表現を避けて、「まあどっちもガンガレ」とでも付ければまるっとおさまったハズ。
…個人的な意見だがな
被害妄想はやめようや。
MOMOもきららもイイ、それでいいじゃないか。
ああだからクソ、こうだからクズとか言ってる奴らがいたら
そいつらの心の狭さを生温かい目で哀れんでやろう、それでいいじゃないか。
MOMOスレ、初めての年越しだったわけだが、年越しに2ちゃんらしい話題だなw
おおた綾乃がこっちにムチムチのパンチラ娘を描いてくれたらうれしいな
おおた綾乃って芳純正じゃなかったっけ?
あ、だから描いて欲しいって話か
どっかの少女マソガ誌崩れだろ? >おおた
そうすれば「派遣です!」「ましろ☆ふっとタイム」の単行本を
MOMO誌面上で宣伝してくれるという特典がもれなく付きます。
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 10:48 ID:96SBZavA
ジャ○プでデビューした新人は、何年間は集○社以外での仕事は出来ない契約を結ばされるそうです
(昔、本宮先生をマガ○ンが引き抜いて大騒ぎになったからとか)
その点、4コマ作家の皆さんは比較的自由に活動出来てる訳で
新人を育てるか、売れ筋を引っ張ってくるかは、その社の方針が有るからでしょう、作家の方も1本でも仕事が増えれば生活が潤う訳だし。
4コマって、作家的にはどうなのだろうか?
原稿料とか手間とか…。
確かにページ数は少ないが。
>>448 その辺りは以前、森真理が「ぬさり道」で言及してたね。
週刊ペースで原稿上げるにはプロダクションを組んで
アシを大量に雇わなきゃならないので、原稿料は殆どアシの給料など
経費に消えて、単行本でやっと自分の収入になるストーリー作家に比べて、
4コマはほぼ自分ひとりで出来るので実入りは少ないけど
堅実にやっていけるとか。
みずしなはネタ提供元として松村雇っているんだな。
ネタ・松村 絵・みずしな というのは秘密だよ。
パソコンで彩色とかやらせれば良いのにな
>>452 PCの作画は情念がこもらないからダメ。
>454
「弘法筆を選ばず」だッ!
(最近のかがみは)どうしてエレクチオンさせてくれないのーーーーッ!!!
>>454 全くスレ違いだが、かの平田弘史の「新・首代引受人」は、Mac作画なんだが
絵と線に気合いと熱がこもりまくってた様に見えた。
まぁ萌え絵なら、きれいでカワイけりゃ、熱や情感なんか無くても困らんのでは?
↑ さぁ上記二つのレスに対して、激烈なる反論が今からここに!さぁ!さぁさぁ!! ↓
そんなことよりしおや・いずみ・たつきの微妙三羽烏について語ろうぜ
しおやのスキヤキは、さして立ってもいないキャラ群で
無理矢理ギャグシチュを展開されて、こっちが白ける。
きららのPocketは良い感じなのに。
こいずみじゃなくて小泉に「ジンクホワイト」の路線で描いて欲しいんだがなあ。
個人的な好みもあるし、対抗馬がいないからいけると思うんだが。
微妙っつかイラネ > しおや・いずみ・たつき
個人的にはこの3枠にけものとチャット・キリカのビーム・ひみつの花園を入れて欲しいんだが…
>>468 MOMOの意味がより一層失せてしまいそうだな…と言ってみる
いずみ氏のネタは面白い。しおや氏の絵はいいと思う。
しかし、ここやきららスレでの評価は良くない。なぜだろうか?
いずみは4コマより前にサイトの絵が気に入っていたので、絵についてはもう大好き!なわけだが。
ネタはね…決してつまらないわけではないけど、全体的に黒いというかさわやかさに欠けるというか。
最近はそうでもないけど、初期は嫌な客とか月子さんの年齢ネタ(年齢ネタはきららでも多用してるな)
多くてあまり読後感のよくないものが多かった気がする。
比較的原理主義が喜びそうな4コマと同じネタ運びというのかね。それが絵柄と合わずに
受け入れられがたくなっているのでは。
しおやもいずみも、きららスレでは別に叩かれていない
というか、しおやはむしろ絶賛されているし
たつきがおもんないと言われるのは、前に笹野がいたから。
四コマ作家として、絵もネタもけして悪くないが、全てが及第点以下。
なにか一芸、目をひくものがあれば…おしい。
しおやはへタレギャグ4コマでなく
ほのぼのショートストーリーに路線修正してくんねーかなぁ・・・
獣とチャットはもう桃には帰って来ないのかね…
たつきは百合路線を目指し始めたのか?(今号の煽り)それとも編集?
何?どれが一番早く終わるか語り合っているのか?
俺はストーリー的にも胡桃のバール横丁だと思うですが?どう?
次点がたつきっぽいな、今のところ。しおやもたつきも危ないことには変わりないけど。
それを下回る吉田、南ひろこ、丹沢あたりの連載開始で順位的には盛り返しそうだが
真右衛門が壊れて蒸発しないかどうか少し心配だ。柱コメントの電波さはわざとだと思っていいんだよなぁ?
新キャラ出しても奮わない重野も雲行き怪しいな。
俺たつき好きなんだけどなあ。
今の連載陣では小笠原の次に楽しみなんだが。
しおやはPocketとの差別化に必死なんだろうな。話のスジはそんなに路線的には間違っていないと思う。
上で指摘されてるように無理に四コマにする必要はなし。もっと自由に書かせてあげたい。
いずみもそんなに悪いとは思わん…個人的にはちょこパフェよりこっちのほうがキャラがたっていて
面白いと思うんだけどなあ。
むしろDADADIDIの方が心配だ。ここ2,3ヶ月明らかに息切れしてないか?たつきとDADIを交互で廻して
余ったページにこれまでのゲストで良かった分をもうひとつ交互で廻してみたらどうかと。
重野は男をうまく使えるというか、混合のわいわい感を出せる作家なので
共感できる良識派の男性キャラクターを一人くらい追加投入したほうが
作品全体も個々のキャラクターもが映える気がするなあ
毛色の違う作品を努力して作ってる作家さんだから
差別化を考えてそういう男性キャラを配置しないコンセプトなのかもしれんけど
ここまで住人の意見が千差万別あるスレも珍しいなw
「きらら併読萌系読者」「4コマ原理主義読者」他にどんな人がいるかな?
月に2誌も3誌も買う金は無いのでMOMOだけしか読んでない読者
おいらはMOMOとくらオリだけさ。
あとはおいらにはアクが強すぎて読めない。
アクが強いのなら普通の漫画でいいや。
芳・双・ぶんは買ってない。
芳は雑誌数多すぎて学生生活卒業と同時に読むのやめました。
ただそれだけの理由で。
毎月、芳四冊・竹四冊買ってるスパイラルな漏れは意外に少数派?
漏れは芳3誌、竹3誌買ってるぞ。
「きらら併読萌系読者」だけど、ライオリとタウンとタウオリも読んでる。
双と併読って少数派なのかも。
まんべんなく買ってるけど、
この一作品が終わったら買うの止められるのにって本もある…
いそうでいない「ももせマンセー読者」。
きららには「排卵マンセー」たくさんいるのに…。
買うのはMOMO,きらら,ジャンボ,ラブリーのみ。
残りの竹・芳・双系4コマ誌は全部コンビニで立ち読み。
すべてのマンガ雑誌において、買ってるのはMOMOのみ
あとは立ち読み
竹:ライオリ、ライフ、くらオリ、MOMO
芳:ホーム、タイム、きらら、ジャンボ
ラブリー、ファミリー、タイスペ、タイオリ
双:タウン、タウオリ
ぶ:なし
こんな感じ
漫画雑誌に月千円以上とは俺の理解をはるか超えてるなあ。
4コマ誌一般誌問わず、興味ない作品が2、3作品あったらもう買えないよ。
だから俺はMOMOだけ。
新幹線出張多いから
ろくに読まないのを含めて
雑誌月に30誌位は買ってしまってるかも…
4コマ誌だけうちにお持ち帰り。
立ち読みが多いが
ライオリ、ライフ、ラブリー、MOMOは購入比率高いかな。
大抵雑誌やら新聞やら買うよな>通勤時
まあ四コマ誌は車内で読めない奴が多いわけだが
おとぼけ課長なら読める
わたしゃきららでも読む。気分は苦行だ。
ももせは萌え四コマの始祖だ。よって萌え四コマヲタはももせを大事にしる。
芳:ホーム、無印、ジャンボ、きらら、ラブリー、ファミリー、スペ、オリ
双:タウン、タウオリ
竹:くらぶ、ライオリ、ライ、クラオリ、MOMO
文:なし
無節操だな
17〜19日が一番つれぇ
単行本でるかわからんから好きな作家が載ってると買う→書う雑誌が減らない…
>501
俺は双葉除いてあと同じ。
その他一般漫画は大王とアフタとブレイドとGXかな。
定価で買う
ジャンボ、ラブリー、ファミリー、タイオリ(芳文)
ライオリ、ライフ、MOMO(竹)
路上のおじさんから100円で買う
スペシャル(芳文)
くらオリ(竹)
タウン(双葉)
>>504 それは
「一般」に対して疑問を持っている・・・ということかな(^^
>>506 503のあげた雑誌が、間違っても一般誌とは呼べないから。
漏れの場合、芳は全部、竹はクラブとクラオリ以外、双は両方買ってるな。
ぶは立ち読みのみ。
>>507 なるほど、
4コマ誌のほうが、よっぽど「一般」だな
ま、503の言いたいのは、「4コマ」という形式を取っているか、そこにこだわっていないか。ってことなんだろうが
509 :
503:04/01/07 07:23 ID:Noe4lc6D
>508
>「4コマ」という形式を取っているか、そこにこだわっていないか。ってことなんだろうが
あ、そうそう。「四コマ誌以外の漫画雑誌」、ってだけの意味です
確かに全然一般的じゃねー(w
ここの住人は萌系と言うより、純粋な4コマファンが多いようだな。
4コマで萌え系雑誌はきららだけだろ。
ここじゃきらら連載組やももせは余り評判良くないしな。
私は
竹:くらぶ、ライオリ、ライフ、くらオリ、MOMO
芳:ラブリー、タイオリ
双:タウン
だな。竹のみ制覇。
MOMOは、きららよりラブリーに印象が近いと思ふ。
>>511 結局、MOMOは半端に萌え系を狙って創刊するも
すぐコけて路線転換に大わらわな最中、と。
萌えモノも未だ残存してると同時に、ロートルの
ヤツや一般四コマファン向けやOL向け等も並載…
って認識で良いか。
>>513 いや、確かにその通りなんだが、むしろ今は512の言う通り、
ラブリーに一番近い。513の理論で言えばOL向けだが…
MOMOの場合、OL向けのラブリーと違って
『女子高生向けのラブリー』になってしまった気がする
いや全然それでOKなんだがw
補足。女子高生向けって言っても、ラブリーと一緒で男性読者も多いけどな。
だが、それにも関わらず今のMOMOのスタンスは建前上は完全に女子高生向けだ。
占いとかおせち特集とか制服特集とかな。
更に補足。それゆえに
ロートル(南ひろこ・丹沢・裸眼)や
萌え(ももせ・いずみ・しおや・たつき・DADADIDI・かがみ)が
浮いてしまっている。
まだ雑誌自体が未完成なんだよな。
まだ増刊扱いなので、刊行方針は固定しなくてもいいと思う。
ロートルも萌えも得ろもごった煮だから、こんだけ読者に幅がある。
少し新鮮味が足りない気がするのが、あれだが。
ついでにもう2,3人分新人ワク作ってやればいいんだけどね。
竹に投稿してくる香具師も皆無なワケじゃないんだし、
原稿料も一連のロートル、産廃よか安く上げられるだろ。
519 :
513:04/01/07 13:51 ID:qnj1tQdp
説明THX。
まぁ「君子豹変す」「終わり良ければ…」って事で。もっともまだまだ結果らしい結果は出てないかもな。
未だ他誌から来た人気作家とそのファンにおんぶにだっこだし、確かに独自の新味ってのは見えない。
まぁ、あざとさ入りのごった煮、と考えれば、竹らしいとは言えるかも。
なんかこの雑誌の位置づけネタでレスが増えるよな
一般読者にはどーでもいいよ読めれば
女子高生って、4コマ誌自体あまり買わないよ。
全く買わないわけじゃないけど、間違いなく少数派。
4コマ誌の主な購入者は男性(10後半−40代くらい)。
女性の中では、漫画好きっぽい(ヤンキーぽくない)雰囲気の
20−30代の主婦・OLっぽい人が比率多めかな。
なんかの雑誌で両々が自分のことを題材にまんが描いてた。
両々は女だと確定したが、もう結婚してるみたいね。
しかも子持ち。残念
この板見てると実際に浮いてるのは可も不可もない
胡桃、藤島、重野、小坂、おーはし、笹野、山東なんじゃないかと
錯覚しそうだ。
MOMOの前身、ライオリももせスペシャル時代と違って
新人に開放する気ないみたいだから新人は諦めて別の雑誌に投稿しとけ
新人にチャンスがあるのは雑誌が増える直前に投稿して賞をとった時だけだな。
雑誌が増えてからその雑誌に投稿しても採用される可能性はほぼゼロ
>しかも子持ち。残念
はぁ?なんで残念なの?見もしない女性を狙ってた?
こわー((((((゚Д゚;))))))ガクガクブルブル
女性名→実は男性漫画家というパターンがたまにあるが、
4コマ界ではどうなのだろうか?
>>523 MOMOは、新人枠を一個あけてるじゃん。
女子高生向けというよりは、
元女子高生や、女子高生に幻想を抱いてる男達が
「ああ、女子高生が読みそう」と思うような感じ
では?今女子高生ってホント漫画よまないよ…
女子高生ということで
ここは大島永遠にショートストーリーを…
敢えて言えば、実際のジョシコーセイってのは、
本誌の一部にあるようなオタ絵とか媚びとか言ったモノを、
もっとも蔑視・嘲笑する人種かと。
世間一般では キモいヤシ=おたく なので、蔑視される前にいちいち区別して見られていない。
つーか、女子高生向けって、「漫画好きな」女子高生向けって意味だろ。けしてその辺の一般人は狙ってないと思われ。
だから、建前は、なんだろ。
実際問題としてラブリーやMOMOの男女比率がどうなってるかは
また別の問題ってわけで。とりあえず俺も潰れない事希望。
MOMOが女子高生向けだと考えるのは
完全におまえらの思いこみ&勘違い。
MOMO、4コマに限らず、「学園もの」の漫画は
学生向けで学生だけが読むものですか?違うだろ。
女子高生が4コマ読みってのはどうも想像つかん。
羽海野チカとか二ノ宮知子とか、あるいは安野モヨコとか、
そのあたりが4コマ描いて載せたらそういうことになるのかね。
・・・ってそれじゃ女子大生〜社会人あたりになっちゃうのか?
今時の女子高生ってそもそもどんな漫画読んでるのかもヨグワガンネ゙
>>533 建前と言う文字も読めない文盲か?
おせち特集や占いコーナーまともに読んでから言え。
まだ534の疑問のほうが遥かに分かりやすい。
あの辺がよく読むのはポップティーンやエルティーン付近なんだよな。
確かに想像付かん。そもそも余り漫画読まんのかも知れんな。
おせち特集は占いと違って男女両方ターゲットにしてるがな。
それでも「子」付けだ。
現在はともかく創刊は他誌アンケートとかで
そこそこの若年読者、オタ読者層が参入してきたと
みたからアバウトにそこらへんを狙ったとは思うんだけどね
コピーだって「メチャ萌え」ですよ
いまでもこのコピー思い出すと全身の力が抜ける、悪い意味で
まあ今の感じであれば誰向けでもいいです
「あざといディ−プさ」も込みのごった煮、ってんなら
いかにも竹書房風味の誌面構成とは言えるかも。
アンテナに引っかかるホンの数本のみの作品の為に買う、
っていう客を、多く呼べる様な作りと言う…。
535みたいなのが禿しい勘違い野郎ってわけだな(w
あっそれとも535は女子高生ですか?
だったらごめん。
女子高生はNANAとか読んでるんじゃないのか
かつて漫画は子供のものだった。
少年誌を読んで育った世代が年をとり青年向漫画雑誌を読むようになり
彼らはさらに年をとり社会人向漫画が必要とされ創刊されてきた。
4コマ誌業界においては社会人(青年以上の年代)、青年向はすでにあるものの
近年少年世代の漫画離れがすすみ、4コマ誌業界において行く先にかげりが
生まれつつあった。
業界はどうすれば4コマ誌を読んでもらえるかと模索する時代になっていた。
芳は「あずまんが」の成功を見、いちはやくヲタであってもいやむしろヲタ
の方が漫画にお金を使うこと厭わないだけに彼らをターゲットにした4コマ誌を
立ち上げた。
彼らはいずれ芳のもっと上の年代向けの雑誌にも目を向けていくことであろう。
一方出遅れた竹も追従するもののもっと中庸的(特に性別で)路線をベースにして
少年世代の取り込みを図った。
しかし彼らを取り込む前に既存でもっと上の読者層がアレルギー反応を示され、
財政的にも読者層の拡大完了を待つことが出来ないことが災いをし迷走することと
なってしまった。単に編集長の度胸がないとも言えるが。
迷走は編集の士気を奪い同じ仕事なら既存のままでいいじゃないかと誤って判断を
しようとしている。
なぜ誤った判断といえるのかは読者による購買状況見てもわかるように
青年以上の世代にはヲタのような全誌網羅しようという気概はなく。
わかりやすくいえばMOMO購買したら他の何かを読むの止める現象がある。
だから竹4コマ誌全体としての売上は以前とほぼ同じだが雑誌が増えたことに
よる人件費や原稿料等の経費がいたずらに増えていくためである。
MOMOの運命は少年世代(15−20歳)に委ねられているのかもしれぬ。
訂正
もっと上の読者層が →もっと上の読者層で
誤って判断 → 誤った判断
増えていくためである → 増えていくからである
新聞に萌え絵な四コマ載せたら、反応みてみたいw
部数が若干揺れ動くかもよ
正直、委ねられてないと思います
>>543 休載で苦情電話の嵐、新連載で苦情電話の嵐、ちょっと微妙なネタで苦情電話の嵐、
そんな新聞4コマの世界で萌えな冒険などとても・・・
それこそ裸眼が載ったくらいでも「視覚障害者の蔑視!」とか騒ぐ輩がいそうだw
>>545 いそうだじゃなくて確実にいるよ。
朝日なら絶対に、それが朝日。日教組マンセー!
でも夕刊に田島みるくの4コマなんか載せているがな
近寄りたくねー
リーマン・OL4コマで高校生・大学生からの共感は得られぬけど
高校生活4コマなら高校生・大学生・社会人から共感を得ることができる。
取り込み図らないのだったら高校生活系は連載する必要なしと。
描き手も読者もメインは30前後のマンガ世代でしょ?
だから学校描けば昭和のカリキュラム、会社描けばバブルの香りになっちゃうけど
読んでる方もそんな感覚だからツッこまない。
そのかわりリアル中高生からはオサーンオバサンの読み物認定されて見向きもされない。
だから、学園物にシフトしても他誌との差別化を計って特化してみただけで
ターゲットまで変えたとは思えない。
バケツ持って立たされたり、運動会で紅白分かれて勝負に熱くなったり
皆が学園物と認定し歓迎するような学校はブルマと共に消えた昭和の幻なんだよ…
親父がベーゴマや竹馬の話嬉しげにするのと同じ、もはやズレた感覚なんだよ…( ´Д⊂ヽ
>>545 裸眼は今は主人公がかなりのドジってフォローが入っているから気にならんが
最初のころは「近視+乱視」の人間を蔑視してるようにしか思えなかったなあ。
>>548 あなたが竹の4コマは全部買っているといっても大半の人はMOMOを買えば
別の4コマ雑誌を買うのやめて立ち読みに切り替えていると思います。
こんな状況の中、読者数のパイを増やさないでも竹は4コマ誌の売上を増やせる
と思いますか?
もし読者数を増やそうとしたらどこからその読者を持ってきますか?
MOMOも序盤は読者のパイを増やすためにも彼らに迎合する漫画家と
いうパイも充実させようとしていた思いますが・・・
序盤のRYU-TMR、亀井、石田、林家、石田あたり。
しかしその序盤で既存の読者層(ライオリ読者層)から猛反発を食らって
スゴスゴと方針転換しようかなとしているのが実情でしょう。
もし序盤の方針を継続していれば連載陣の平均年齢はもっと低くなって
いたと思いますが?
老害は漫画家だけにではなく読者にもあることをお忘れなく。
本当は俺も30すぎのおさーんなので今のままのMOMOが好きだ。
業界全体のこと考えると30代より下の世代を狙った4コマ誌があったって
いいと思っている。
MOMOが青少年向けとして順調な飛行しはじめていると確信持てたら
またライオリに戻りMOMOは雑誌は買わなくてもコミックは買うという方法で
陰から見守るつもりさ。
(↑ライオリやめてMOMO購入にした人間)
>>549 俺も裸眼の主人公と同じ視力だけどあんなひどくはねーぞと思って
読後感は心地よいとは言えなかった。
気分転換のために漫画読んでいるのに読後感悪くなるのはちとね。
>>550 いやもう常連。右派左派の論議の中、両方にギャグかましているのが俺ですよ。
彼らの論議を見てるとなるほどこれが養老先生が著書で解説したバカの壁だなと
常々実感している。世の中の90%は中道派なのになー。
右派左派だけでなく親韓厨・嫌韓厨の対立、愛犬家・愛猫家の対立など存在して
いて実に興味深い世界ですよ。
クマだけは総受け状態なのがまたいとをかし。
たかがMOMOでなにアツくなってんだ、おまえらは?
,' , ,、-、
| . l //:..;', ヽ
,、-‐―-...、,, ,、zl.、-ァl..-‐:/‐-..、/ ヽ ヽ ,
l ⌒ `r'‐、:..:..:.`':...、, ,.ィ:.':.´:..';..:..:.|:..:./:..:..:..:..:.`'..、. |/ ,、-
l / \:..:..:..:..:`':..:..:..:..:..:..:.',:..:.l:..:i.:..:..:..:..:..:..:..:.`':.'、r'´_,,,,,
l ヽ / \:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..';..:'.:.゙:..:..:..:..:..:..:..:..;..;.、;.ゞ、,
. l / ヽ:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.,、---.ニ.、;..:. ```'``'` _,`z,、,
l 〈 /:..:..:..:..:..:.. ´ ̄‐``'' ニ´ ハ 毛繕いして落ち着かせるよ
ヽ '、 /:..:..:..:..:..: ,、 `'' '′ ', Macユーザーはすまんな
ヽ 7 {:..:..:..:..:..:..:..; -ァ‐‐ 、 _,,,..、-!-- ,. ',
. \ \ 〉:..:..:..:./ / ,r‐‐‐〒----!--- l ,'
ヽ--r.:'´:..:..:..r' .,、=7 ,r ‐‐‐!``'''''''マ'‐- / /ヽ
|:..:..:..:..:.,レ',r',r'"Y ,、-‐‐l. ヽ、 ,. '゙''^7T´゙、
.!:..:.;、rィ.// └‐'''ノ ` '''''' ´ /. ', ゙、
, -‐、,'ィ゙/// ,.. -''´ / ,.ィ'´. ', ゙
/ ./,.r'゙/ / ,r<;..:..:.:... ,、. ',...----..、;,,|_ ',
. / ./!'´ / ./ ./:..:..:..:..:`:'':ー――',´-'"::::::::::::::::::::::::::::l l
i |/ / .,ィ''ー‐.、;,.:.__:..:.:__:..:,.r:'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈 l
l , /| / /.:|::;:r‐‐‐i´:::;>'゙:::::7ー‐-::、:::::::::::::::::::::::::::::--'、,,_ l
ヽ! ,l.' /.:.:.:.:|'::::::::/l;::::::::::::/、丶:::::::::ヽ: ̄::::::::::::::::::::::::::::::| '
三|三
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
昨日までのマターリしたいい雰囲気がもうこれかよ…
ところで、MOMOのみ掲載の作品で、一番最初に単行本になるのはどれだと思う?ももせは別として。
漏れは悪の生徒会長か、お菓子な片思いかな、と思うんだが。
>>558 ストックの多そうなサイダースじゃねぇか?
>>558 雰囲気こわしてスマヌ・・・
単行本の件は
貴美tallest/高校生偏
ちとせげっちゅ!
じゃない?
今更だがMOMO2月号の両々のコメント読んで佐藤両々が
ここで話題になった両替屋両太郎だと確信したよ。
両々は北朝鮮への不正送金で問題になった○○銀行に勤めていたんだな。
だから両替屋というペンネーム使っていたのか(;´Д`)
サイダースも捨てがたい>単行本
でもやっぱり生徒会長きぼんぬ
>>560 MOMOのみの掲載のヤシで、の話。
ちとせはももせ無きライオリでやってるし、貴美も社会人編がくらオリに載ってる。
>>560 俺も両替できない両替機を名乗ってた時代からのファンだったから
ようやくこれで長年の謎が解けた感じ。
大学病院より一般病院で研修したほうが実務が身に付くらしいよ>メルヘン王子
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 10:06 ID:pm2R3qA1
この雑誌に富永ゆかり先生や竹田エリ先生をっ
二人ともそこそこ萌えタッチかつネタが良い(竹田エリ先生はヤンジャン系だけど
もて姉をmomoに移動にしてくれたらライフ買うの止められるんだけどな?
。。・゚・(ノД`)・゚・。 ウエーン
↑グロ画像だな…
>>570 ええーっ、女の子だったのか。
ずっと、男の子だと思ってた。頑張ったなぁぼうず、とか思ってたのに。
竹田は集英社の契約が切れたら芳で描くんじゃないかな?
友達(?)の七瀬あゆむをひっぱってきたのはその伏線でしょう。
あれ竹田が居候していたBBS(=友達の先生のサイトの掲示板の一つを竹田板として借りていた)って
仙道のところだったけ?七瀬のところだったけ?小手川のところだったかな?
うーんもう2年前のことだから覚えておらん(;´Д`)
>>573 集英社系に強そうなのは竹じゃないの
(森下、山科、村上…誰も残ってないや)
やっぱり芳か?
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 06:15 ID:7gaSJTU6
♪SAGA佐賀〜SAGA佐賀〜
かがみふみをも佐賀〜公表しても誰も知らねえ
(最新刊ドリームフィッター買いました)
今更ながら100均で520円の買い物なんてありえない>大井
帯の結び方がおかしい。>大井
大井には間違いがおおい
おおいには間違いが大井
>>576 消費税ついて、端数切りなんてサービスは結構あるYO
そうなんだ
有名どこはしっかりとられる(´・ω・`)
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/17 17:03 ID:TzxE7ro/
>575
♪こいずみまりも佐賀〜
>584
あれ?そうだっけ?
>>576 あえて弁護すれば100円ショップにも100均にも、
100円以下・100円以上の商品はある。
588 :
:04/01/17 23:44 ID:u9gO8zYX
両々の保育士のススメも連載スタートか。イイね。
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 19:23 ID:7rqfHj26
>584
ねこまんがで、自転車パクられる話で佐賀って言ってたような?
(このレス急に寂しくなったような?)
はなわもこいずみも佐賀生まれじゃないが
佐賀にいたことはあるって事だろ。
はなわは千葉生まれかなんかじゃないか?
かがみは佐賀生まれなのかな。
.はなわは
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
閑散としてきたので、爆弾投下。
MOMOでいらない作家ってだれよ?
胡桃ちのは買った時に読むだけで、2度目からは読まないので俺的には要らない。
個人的には決定的にいらない作家が一人もいないのがMOMO最強説の素地になってるw
ライフだと田島とかおるし、ライオリも松田が。
>>592 吉田、胡桃、おーはし、こいずみ、小坂。
596 :
:04/01/19 11:37 ID:V9Jl5F/w
三峰
>>596 なんのことか分かってしまったから
エロ漫板に帰ろう…な!
俺も胡桃イラネ
今月はラブリー表紙だったから人気はあるんだろうけど
599 :
:04/01/19 15:19 ID:V9Jl5F/w
最近DADADDIDIのネタに飽きてきた。がんばれ。
>>592 ももせ、南、DADADIDI、かがみ、真右衛門、しおや、いずみ、たつき
真右衛門は絶対必要!
つか、丹沢だろっ!
2月号より
(゚听)イラネ
南、藤島、ふくやま、吉田、寺島(来月のゲスト)
今の連載やめて新連載に汁
山野、美月、しおや、ももせ
>>602 まだ丹沢は連載始まってすらいないじゃねえか('A`)
605 :
:04/01/19 16:48 ID:V9Jl5F/w
>>604 期待できねぇからしょーがない。
嫌いじゃねーが、なんかMOMOには合わないだろ?
600の選択はなかなか不思議だ
MOMOで胡桃読んだこと一回もねーしこれからも読まんけど
読者がいるなら別に自分の読まん嫌いな作品が2.3あってもかまわんです
そーいや次号のライフにポヨポヨ載るんだってね。
けもチャといいどうして雑誌固定させないんだろう…
>>606 不思議だったのか…
つーかさ、ももせイラネって何度か見るけど
ももせでなかったら誰が表紙&看板になるかな。
真右衛門?
あっきうか大工バカップルかロリ新聞終わらせて連載にすれば?>ポヨ
丹沢はトラブルカフェだけ描いていればいいよ
>>592 とりあえずは無し個人的にMOMOは芳のタイスペ並みに
読み飛ばし率が低いので
>>609 その三択だったら断然あっきうだな
でも連載するならMOMOでやってホスィ>ポヨ
>>608 ももせ看板で新連載(w。
正直せんせいのお時間はもう飽田
ももせはエロ臭いの描いてこそももせだと思う。個人的に。
雑誌のカラーとかで話題になるけど編集制度でもMOMO独自の路線を作って欲しい。
面白かった5、つまらなかった3、読まなかった1を
面白かった10、つまらなかった10、読まなかった5にして精度の高いランキングを
作成して下位から5位以内を2月連続もしくは3〜4度とったら連載打ち切るぐらいの
改革をして欲しい。
せんせい、幕張化してるよな
モモだし
>>617 みか先生の膜がどうしたって?(;゚∀゚)=3
>>621 思うに処女膜再生手術をしたということじゃないかな?(;Д;)
みか先生は普通に処女だろ
623 :
:04/01/20 19:44 ID:qH4d4NTH
メルヘン王子もチェリーだな,絶対。
両々が一番イランと思うよ
625 :
:04/01/20 21:23 ID:qH4d4NTH
そいつは残念だ。
ももせとこいずみは新連載にしる。
どうにも要らんのは南ひろことたつきじゅんだろうな。
ちなみに評価しづらいのがみずたま注意報。
いまいち何なのかよく分からん…。
俺はたつき要るぞ。
いくら大人でもみかせんせと関係持つ気になれん
28歳(だっけ)で処女。
しかも童顔でロリ体型…タマランチ会長
しかし処女とは思えぬ締まりのわ・・・こらやめろなn
>630
筋力が落ちてると締まりも死ね俺
633 :
:04/01/21 10:45 ID:PYyly6ed
ところで表紙なんだが、ももせ以外が描いてもよくないかな?
ももせは好きだが他の作家のも見てみたい気がする。
そこで両々ですよ
635 :
:04/01/21 11:45 ID:PYyly6ed
なんか両々ファン多いな。真右衛門の表紙もちょいと見てみたいなぁ。
表紙は人気+雑誌のイメージ+イラスト能力だからな…
ラブリーの胡桃表紙が色々言われてるけど、あれあれで無難な線なわけだ。
そう考えると…該当者はももせ以外いない気がする
そこを敢えて剣道部で殻をぶち破るわけですよ。(嘘
ももせのヲタネタは、正直、美化しすぎてるような気がしてつらい。
なので、ももせイラネ。
俺はおーはしに描いていただきたいもんだが…
さらに求める購買層がワケワカメだなコリャ。つーかこれ以上おーはしに負担をかけたくもないし。
表紙は持ち回り制にできないものなのか?
表紙にもMOMO独自のカラーを
持ち回りにしたらそれこそ独自のカラー出せなくなるんじゃないか?
竹の雑誌が表紙固定化しているからその中であえて持ち回り制にすれば
MOMOが目立つかなと思って
特別に竹のだとかMOMOだからということで選ぶのではなくて
みんな表紙絵で認識・目星をつけて買う本を選ぶわけなのでっということですな。
そうだきららでなかばクビの門井にかk…
きららスレもそうだけど、なんでみんなそんなに表紙にこだわるの?
きららが出てくるまでは表紙への不満とかはそれなりにあったけど、
そんなに頻繁に表紙変えろ変えろ言ってなかったと思うけど
やっぱりきららから入って来た新しい人たちの主張なの?
表紙はそれなりの大きさのカラーイラストなわけだからな
そりゃ、好きな作家に描いて欲しいという人も多いだろ
表紙にはニシキちゃんを…
いやそれはわかるけど前はもっと冷静だったような気がしてね。
表紙の文句や、担当作家が変わった時いろいろ裏読みすることはあったけど
頻繁に「○×だせ」「△□に描かせろ」というのは出てなかったような気が…
萌え系4コマという新しいファン層開拓に伴う、新しい欲求なのかなと思ったのさ
両紙とも客層は同じという事か
萌えヲタ男には、“表層”以外は無い。見てくれこそ全て。
ドラマツルギーも人物造形もヴィジュアルも、表面上だけで
理解/消費/享受しうる物以外は、全く守備範囲外。
652 :
:04/01/22 02:56 ID:TA0ZLw/Y
他の作家の大きなカラーが見たいなぁ、と思いこのネタをふったのだが
確かに表紙で雑誌を判断してるヤツもいそうだな。
持ち回り制の特性カラーピンナップとかはどうじゃろ?
>>647 意外とイイかも。
4コマ誌にあるまじき黒々とした表紙とか。
時代の流れでしょ。
一昔前までプロ野球の新人の評価にメジャーで通用する・しないとか軽々しく使われなかったのといっしょ。
時代が変われば、ファンの応援形態・評価体系も変わるさ。
そんだけ四コマが発展してきたってことじゃん?
変に勘ぐる必要ないでしょ。
表紙で新規読者の獲得を狙うのが普通だろう。
そういえば最近の4コマ表紙は、萌えを意識しているのが増えてきたな。
うん、表紙って浮動層やご新規さんに手に取らせることが重要なんだよね。
657 :
:04/01/22 17:10 ID:TA0ZLw/Y
まんがライフ真右衛門 創刊とかどうだ?
>>650 相手を知ろうともせず、翻って自分の傲慢さを理解しようともせずに批判か・・・
底の浅いの論理だな。
>650の言うこと読んでいるとアイドルのおっかけとか特定者に対するファンとか
ブランド信仰の女性とか特定の球団を応援する行為とか反日親韓マスコミとか
熱心な宗教信者とか特定のものに対して執着する人も萌え主義者だと言っているなと理解できる。
つまり世の中の99%以上の人が萌え主義者に通じる心意気を持っており
−差別偏見−を持たず平等博愛を説く者だけが完全なる非萌え主義者たりえるわけだ。
ところであなたは萌え主義者を差別していますね?
ということはあなたの心の中にも彼らと似たような精神構造があるのですよw
650もどうかとは思うが萌えヲタ659はカエレ
俺は萌えヲタじゃないんだがな・・・論理の矛盾を指摘しただけで萌え主義者かよw
一応自己弁護してみる・・・
本スレの78-79も俺のわけだが
萌えヲタはヤマト好きで今まで嫌いだったサーバントとかに理解示したりします?
両々ファンは萌えヲタの範囲なのでしょうか?
もしあなたがお前はネコヲタだと指摘したのだったらはいその通りですと肯定しますが
萌えヲタだと言われたらえ俺そうなのか〜?と思う。真右衛門とかも好きだしさw
MOMOでは「ココロは錦」が一番好きですよ。錦マンセーと叫んでみる。
だから放っときゃいいじゃねぇか
阿呆の倫理の矛盾を指摘して手前に何の得があんだよ
しかも自分の都合のいいように話を広げてる節があるぞ。
気に入らないことも多々あるだろうが、長々と空気の悪いレスして
スレの雰囲気悪くしてるおまいは650の片棒かついでるようにしか見えんよ
自分はそう思ってなくても少なくとも660と漏れにとっては
おまいら両方ともイランというこっちゃ
わかったらおまいも漏れもさっさとMOMOの話題振れや
ああ悪い。ネタ振ってたね
なっがい話されても、高卒社会人の漏れにゃまったくわっかんないわ。
ようは、面白けりゃいいでしょ。
漏れ、サカー嫌いだけど、サカー好きの「気持ち」だけなら理解できる。
自分に好きなものがあって、他人にも好きなものがある。いいじゃん、それで。
それ以上何があるのよ?
そんな漏れが言いたいのは、 も も せ は エ ロ を 出 せ 。
ただそんだけ。
よーし
>>664の意見に従ってネタ振るぞー。
予言、1週間後ここは丹沢叩きのスレとなるでしょう。
あれ・・・デジャヴ・・・
長文で語り合いたい奴らは徹底スレにでも逝けや。
丹沢ってどんなの描くんだっけ?
竹のサイト行ってもMOMOのページ無ぇんだよな。
三峰イラネ
まあ縁起物だし1回くらいは……。
連載が始まってないのに叩かれる奴もそうはいないよな…w
ごめんあそばせは好きなんだがねぇ。どーなることやら。
>>666 そんなにももせのエロが欲しいのなら、同 人 誌 で も 買 っ て ろ
最近あのサークル逝ってないから今でも描いてるのかは知らんが
>>671 最近のがダメダメだからな
無理にストーリー仕立てにしようとしてたりして痛々しい
まぁ、オチも何もなくただ絵を4コマの体裁に合わせてるだけの
某よりははるかにいいんじゃねーの、とか言ってみるテスツ。
某って誰?w
わかる。
俺にはわかるぞ!
ぢたま某?
小□田マ○
7瀬あゆむ
ひ○がなでしょ?
>>672 いや、同人でなくももシスのようなソフトエロを描いているももせが、一番輝いていると思ったわけだ。
スウィーティーもエロが少なめなようなので、ここいらで一発エロいのがほしいな、と。
萌えて抜けりゃ、作中でガッコ通ってよーがビザニウム精製してよーがどうでもイイわな。
ビザニウム…
クライブ・カッスラーかぃ。
ビグザム…
スレッガーかぃ。
小池田マヤと七瀬あゆむを比べるのはさすがに小池田に失礼だな。
小池田が4コマの体裁に合わせてるだけかどうかはともかくとして、
バーバーハーバーは普通に面白いが七瀬の漫画はどれもツマンネ
ゆずらんだって、ちゃんと4コマとして面白いと思うのだがなー>小池田
つまり、七瀬とは(tbs
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 17:09 ID:RsVIEGjk
MOMOの先生方は、エロを描こうと思えば、みんな描けそうだ。
南ひろこのエロ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
真右衛門のエロ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
つうか、萌えとエロは元来地続きだし、
本来のプロ四コマ漫画家は元々エロと互換だし。
別にエロ互換じゃないよ…?変なこと言うねえ
どっちもガクブルするようなもんでもないと思うけど
>>691 植田まさしで、エロか・・・_| ̄|○すげーなおめー
MOMOの主力ってエロ作家だろ
戦わなきゃ現実と
>>695 いや、誰も「MOMOの主力はエロ作家じゃない」っていってないぞ。
そもそも、漫画家をエロと非エロで分けようとすること自体どうかと思うんだが。
需要があるからやっているわけだし、別に犯罪ではない。
MOMOの主力は、確かに今でもそちら側に足を突っ込んでいる香具師がいるけど、
それだけでどうこういう問題じゃないと思うが、どうか?
>>694 今の香具師は、植田はエロ(下)ネタが多かったのは知らんのか
昔のタイムなんか2/3位の作品に女の乳出てたな。
ナターシャが乳出してる。
聞いた話だと、かがみは4コマ漫画描くのが好きらしい
あからさまに現在進行形でエロ漫画家なのはかがみだけだと思うがw
ももせもエロエロだがももせの場合エロ雑誌に描いてた訳じゃないし、
胡桃は元だし。
>>700 そだよ。「四コマが凄く好きで」と最初の単行本の後書きに書いてる。それと、その単行本に掲載されている
マンガの中には、一部4コママンガ誌を模したページもあったりする。
「いさおちゃんふぁいとぉ!」 みたいな、落ち着いた感じのも、もっと書いて欲しいんだけど。単行本には
収録されていないが、エロ無しだって書けるんだし。
忘れてた。ももせがエロエロならこいずみも同類だった。
結構主力に固まってるなぁ。
>>696 MOMOの主力って誰だ?
あなたが思っているのを、とりあえずあげてみれ。
誰が「エロ互換」かどうかは、知りたいだけで、
それが、主力かどうかを問うつもりではない
>>700 >>702 て事はかがみは自分でMOMO(又は竹)に持ち込んだって事か?
非竹組でコネもなしに4コマデビューしたのは珍しいな。
芳だとみやさかたかしとかいるんだが
成人向マークついた雑誌にも描いてたのは加賀美だけのような。
竹の他誌なら後藤羽矢子とか忠臣蔵之助とかいるが。
成人向じゃないがエロいのも描くってのは、ももせ、美月、笹野、真島、大井、真田、こいずみ、胡桃など。
ちなみにホモ描きは猫田、阿部川、おーはし。
MOMO以外でも良いなら、エロ互換の人気作家…
胡桃ちのは前出だな、後、すみれいこ、さんりようこ、後藤羽矢子、私屋カヲル…
いくらも居る。
大体、萌え四コマ誌ってんなら、新人若手は大半がエロ萌え同人誌畑の出だろうし。
別段差別とか偏見とか言う気はさらさら無い。
でも、例えばちびしか知らんオタ男フャンが、私屋がエロや下ネタモノを描いてる
のを「イメージが壊された」なんてサイン会で本人に言ったってんだから、
いやはやw…。
>>691後半はとんでもない暴言
重野、小坂、辻、おおた、師走…
生粋の4コマ描きはエロに目もくれてない職人
エロ互換=仕事になるなら何でもやる『プロ』
>>707 言いたいことがあるならはっきり書いたほうがいいぞ
自分自身のためにも、読む人の為にもな
両々は巨乳ちゃん三こすり半の読者ページの挿絵描いてるぞ。
>>705 未確認でスマヌが、「ちずる先生」の初出は”まんがくらぶ”2002年5月号”らしい。
それと、持ちこみじゃなく、竹から声を掛けられたとのこと。
エロを描く描かないってのは、その作家の個性も考えんと。
さいとうたかをにエロ萌え漫画なんか誰も発注せん。
頼まれたからほいほい描けるかって言えばそうじゃ無いし、
描かない奴ぁエラい、描く奴ぁ劣ってる、てのも無理ある。
んで、良く出来たエロなら誉めて良いはずだし、手抜きな萌え
エロなんてのがあったら、バカにして構わんだろう。いや
オレは全然詳しくは無いけど…。
>>691の
>本来のプロ四コマ漫画家は元々エロと互換だし。
の「本来」ってところが問題ありすぎかと。
691には、この「本来」とはどういう意味でつかっているのか聞きたいところだ。
そして、エロ互換ではない「人気作家」もたくさんいると思われるのだが、
その人たちにむかって、「そいつらは『本来のプロ四コマ漫画家』」ではないとするのは、どういう理由によるものかと。
名前を売るために手段として、エロを利用する作家も多いだろうな。
なぜ人気があるかわからない→実は昔、エロを描いたことがある、
というパターンをよく見かけたりする。
>>715 当座の生活費を稼ぐためにとりあえずエロ描き、というのはいくらでもいるが
名前を売るための手段というのはどうだろう?悪い意味で有名にはなれるかもしれないけど。
ふと、序ノ口譲二を思い出したよ。
まあ、芳井一味や小槻さとしやかまちよしろうなんてーのは
エロ基本のオヤジ漫画誌出身だったりするけどねー
あと、みこすり半出身とか
しかし、萌えVS原理の次は
エロVS原理かよ
ま、俺としてはエロだろうがなんだろうが食らうというのがベストだけど
えーえーえー、バキSAGA含めて
ま、内ゲバ好きな人たちなんでしょー
エロだの何だの、描く側は読み手ほどには、というか全然気にしてないんじゃないかと思うけど
同人誌にかまけて商業連載落としたりするアフォでさえなければ
他にどんな仕事をしてようと評価には関係ないものかと。
>>681 かどちゃんと加藤センセの純愛マンガになってるんで、エロは期待しないほうが
>>713 さいとうたかをの濡れ場シーンを萌えないとはまだまだアオいのぉ
鬼平犯科帳のちゅぱちゅぱシーンは唾液の臭いが漂ってきて(・∀・)イイ!ぞ。
>>さいとうたかをの濡れ場
ありゃ堂々たるエロ、純粋な邪念(ハァ?)では。
「萌え」ってのは、もっとヌルい甘ったるい、オタワカゾウ向けのヤワいソフトエロでは。
エロ同人誌と個人の妄想で補完させるのが大前提であり、肝心要の部分の、“サムネイル”
みたいな立ち位置かと。 わざと半完成品として頒布し、オタ男はソレを自力で達成したかの様な
錯覚に酔えるようになってる。 ディアゴスティーニみたいなモンでは。
>>721 ユーはまんが笑ルームを古本屋で探して読んでいるのがお似合いだな
>>まんが笑ルーム
「生前」に1〜2回読んだ事しか無いが、せっかく
大橋ツヨシなんかがいたのにいやホンットこの雑誌
つまらんかった…
>>721 個人的にはその萌えとやらの方がドロドロしてそうに感じてキモイ。
どってことないって
かつてのまんくら信者のドロドロさと
しなスレ私怨ヲチ厨のドロドロさに比べたら
>>721はこんな人だぞ♪小難しい単語がでてきたらまず間違いなく彼さ♪
みんなも彼のこと応援しようね♥
でも↓のあと叩かれちゃって、レスがないんだ。早く戻ってきて、きららスレに!
207 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/01/25 12:55 ID:DAwK2hUl
萌えとエロは完全に地続きだが、それを単に同一のモノとして展開すると、
「萌え≠エロという架空の前提をエロ同人誌や個人の妄想力で埋める」という
作業自体にアイデンティファイを託す層が、反発を抱く。この作業自体は
虚構と屈折の上に成り立っているが、単なるポルノとは違う!と言う自意識が
購買層/市場を支えている以上、端からは隔靴掻痒な無駄足とも取れるこの
二重構造は不可欠。ジカなエロへの『フック』をふんだんにネジ込んだネタを、
「エロでは無く“萌え”だ」と言って流布・消費する事こそがここでは肝要。
半完成品を頒布して疑似達成感を得させるやり方。
後、エロ四コマってのは、本来は「艶笑譚」であって、要はエロを題材にした
ホラばなし、笑い話というのが本来のスタンスでは。絵づらを直接のオカヅに
するっていうのは、やや野暮天と言う面が無いか?どうだろうか
萌え=ロリペド ってイメージがある。
>>728 色々とツッコミどころが満載だが
生きろ
>>728 確かに最初はそうだった。+2次元でもあった。
今はフェチズムより多岐に渡った、幅の広い言葉。
広辞苑に載るかもな。いずれ。
もっとも、若手、特にエロ同人誌系の人は、エロが最初の入り口でいて最終目標っていう所があるかと。
エロ同人誌描いてりゃセンセイ扱いしてもらえるし、楽だし。 エロ=劣位ってな旧来の思考は通じないな。
丹沢思ったほど悪くなかったな
無駄に恋愛要素入れないで、ごめんあそばせみたいな方向でやって
くれればいい感じになりそう
なんだか今月号は全体的に低調という感じがする。何と言うかシマリがない。
ゲスト陣はイラネ。
もう出てたのか。
今回はスルーかな…。
私のとこは29〜30日に発売。なんか今月号は評判わるそうだなぁ。
どっかで評判悪かったの?
取りあえず買ってかえろ
せんせいのお時間の最初のネタででていたデコピンの手を見て
最初中指と小指でやってるのかと思った。
>>733 つーか、まんま「ごめんあそばせ」になるんじゃないか?これ。
あと、ゲストのあいこせんせいは悪くないと思う。
まんくらのノリそのままなのでMOMO専業読者だとアレかもしれんが。
丹沢の新連載が始まったのにゲスト枠は相変わらず4のまま。
つまり丹沢の新連載のページ分だけ既存の連載陣からページを削られたことに。
その犠牲者は次の通り。
小坂俊史「サイダースファンクラブ」
しおやてるこ「スキ☆ヤキ」
桜沢鈴「ヤマトナデシコ」
大井昌和「いつもいっしょ」
たつきじゅん「青春ハイスクール」
いずみ「三ツ星書店」
以上のファンの方々はご愁傷様。
MOMOもページ数をおとせばそれだけコミックス化が遅れるとわかっていながら
連載陣を増やすために削るとは
4コマ漫画家さん達の生活も楽じゃないな。
>>740 ま、四コマ誌は単行本より雑誌重視だからな。
しかし、もちっと穏やかに書けないか。
まるで、「以下の作家ファンは丹沢の被害にあっている」と読めるぞ。
丹沢は腐ってもライフの表紙までつとめた作家なんだから、固定ファンがいるわけで
雑誌としては新連載を持ってきても損はないし、
また、削られた作家も他に仕事を複数持っている連中だから、そこまで納得いかないことじゃないだろ。
コミックス化に必要なのは120ページ。120を6ページ/月で割れば20ヶ月、
5なら24ヶ月(=2年)が必要。
4だと30ヶ月かかるが人気ないことの現われだから出してもらえない。
まあこんな感じでページ数はコミックスが出るかどうかの目安になるんだが
MOMOは新連載をどんどん始めているのに終了が出ないので、そのうち
せんせいのお時間をのぞき連載陣全員4ページ化になってしまうと思われる。
これは雑誌廃刊への危険な兆候だと俺は見る。
>>742 釣りだと思うが俺も気になったので数えてみた154冊あった(小学館とかも含む)
ちなみに先月胡桃ちのとみずしなは全て処分した、あきつきの時事4コマ
「どーでもいいけど」も。
なお処分は古本に売り下げたのではなくちゃんとリサイクルゴミとして出したよ。
古本屋にまわると漫画家及び出版社の収入が落ちるからな。
>>743は去年の八月に
「こんなに暑いんじゃあ来年の一月には気温60℃くらいになってるかもなぁ…」
とマジで思っていた愉快なヤツ
ちとせげっちゅは藤先生にスポットが当たるたびに良くなってる気がする
やっぱし毎月子供が飛びつくだけでは話も広がりづらいか。
ちとせ〜の真の主役は柏原と藤
ヤマトナデシコが犠牲になったのか・・・・・・
三人ぐらい消してページ数増やしてくれんかなあ
うわ、本当に半可通だ
まあ、お前はMOMOの連載作品が単行本になったら
100冊くらい新刊書店で買って作家に貢献しなさい
古本屋にまわると漫画家及び出版社の収入が落ちるからな(w。
>>747は自分が一番知ったかだということに気づいていない。
100冊くらい新刊書店で買った後
資源ゴミ(リサイクル)として出せば
ちょびっとだけ地域に還元されるし。
>>745 ちとせげっちゅは作者本人も行き詰まりを感じてるしな。
ネタ出しに苦労してるんだって。
>>748 なにを今さらなことを言っとるのかね、君は
>>750 雛子が意外と伸び悩んでいると
というか、なんか不思議ちゃんのテンプレから抜け切れていないのが…
ちとせのファンだけどさ
>>745 そうはいってもな来月は林家が再来月には後藤あたりが新連載するんだよ。
今月のMOMOは6ページ6作品、5ページは13作品、4ページが6作品。
そして来月のゲストには神奈川、滝田がきまりこれにショートとフレッシュ
ゲストが加わるだろうからゲスト4枠は減らずに現状維持。
となると来月の新連載5ページ分はどこから落とすのが気になるよ。
>>740 どれも打ち切られてもおかしくない作品ばっかだな。
むしろ大井と小坂は新作品で戻って来て欲しい。
4コマって1本描いていくらのギャラだって聞いたけど、
もしそうなら、減ページってかなり死活問題なんじゃ?
作家同士のリアルファイトに発展したりして・・・(((( ;゚Д゚)))
>>754 一本描いて幾らだったら減ページは嬉しい限りじゃないでしょうか?
まぁ1ページ幾らなんだろうけれど。
>>740のリストの中では小坂と大井は複数連載抱えてるから痛くないかもしれないが。
年末だったせいか先月のMOMO買ってないことに気づいたさ・・・
757 :
755:04/01/28 23:04 ID:1rquKWK6
あぁ、一本ってのは4コマ一つってことか。
すみませなんだ。
ていうか、増ページしろよと
1折り(16P)くらい増やせと
4コマの本ってページ数少なくても作者たくさんのほうが
売れるのかな?
自分的にはMOMOは書く人今の半分でいいんだが
>>759 漫画家が多いほうがそのファンなんかが読むとかかね。
まぁページ数が少ないと、俺はがっかりしますがね。
MOMOは今回で8号目か。お試し期間は終了して軌道にのった感じかな?
そろそろ人気不人気がアンケ等で差が出てきてるだろう
漫画雑誌として健全な形に安定させるべく人気作にはそれなりに、
不人気作にはそれなりにP数をあてがって来ると思うよ。
そうか、真島悦也はいきづまってるのか…
当初に比べてキャラの表情がやわらかくなってきていい感じだし、
ょぅι”ょのドタバタの裏側でオトナのほのぼの恋愛を少しずつ
進行させている辺りのテクニックがツボにはいってきてるので
今みたいな感じでがんばって欲しいのだけどな
後藤は農業より料理の方がいいな。
ももせの欄外必死だな
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 00:55 ID:9lvA7PZV
ビーンズが好きですが。
びーんずの豊の親父はいつも自宅で仕事をしとるのか?
丹沢さん 別に嫌いじゃないけど 面白くないんだよなー
千秋に萌えた 術に嵌ってしまった
キリカのビーム連載万歳
とりあえず巻末のカラーは カラーにして良かったという作品をお願いしたい
あんなの2色で充分じゃねーのか
お人形づくり のやつと レモネード のやつの交互連載とかどうよ
いろんな雑誌で丹沢の作品を見るけど面白さは全然感じないな。
でも、人気あるんだよね?
俺が4コマ誌を買いはじめる2年前以前はおもしろかったのかな?
1冊丸ごとバレンタインネタって感じでげっぷが出た。
編集なんとかしる!
>>769 バレンタインだらけはむしろ編集の仕掛けかもしれないがw
びーんずは節分だけどな
まあ、ラブリーとかが一ヶ月前からバレンタインネタやってるのに比べれば、時期相応かな。
>>768 とらぶるかふぇが始まった頃は新鮮で面白かったがだんだん中身がなくっていくのは
漫画家の定め。また絵も上手い具合に洗練されたという感じではなくいかにも手抜きと
いう感じになってしまったのは残念。
>>772 4コマ誌スパイラル買いしてる人間ほど実はそれが辛い。
バレタインだらけの雑誌これで何冊目だと鬱になってしまう。
時節物は遅く出れば出るほど不利。
今週のちづる先生は、まったく理解できなかった。
なんでチョコを返品するんですか??ぼくならお代わりですよ?むむむしろ聖水入りでも可です。
っていうか ちづる先生 の扉絵
ちづる先生の顔の上げ方とか構図とか
ふみをパワー炸裂って感じなんですけど
やっぱ好きだな かがみふみを
>>768 あしたもゲンキが終わった時点で俺の中で丹沢は死んだ
キリカのビームはあの爺さんの活躍を期待。
>>773 いや、俺もスパイラってるわけだが、早い時期のVD(D☆Vではない)ネタがでてると、まだ正月気分だったり、描いているのは年末なんだな…と考えるわけだ。
そういう意味ではMOMOが時期的にはベストなVD特集号だったっちゅーわけ
ちづる先生は俺の中では、荒れ球7割(うち死球6割)の剛腕派なんだけど
今月はボールとストライクギリギリのところで
ビシっとストライク決めたって感じ
>>779 それそれ 良い表現だ
微妙な匙加減が 俺には心地よかったりする
それはそうと皆さん、
今月号ラストのカラー4ページは見て見ぬふりですか?
ライオリのリビング東京は好きだけどね・・・
>>781 日記ネタとか実話系は好かん。前あった制服の時みたいに何かテーマを決めて
漫画家の過去話とかも特にいらん。
それから普通の4コマでも時事ネタは極力パスしてくれ。コミックス化されて
読み返した時に違和感があるから。
>>772 次号のラブリーはもうバレンタインネタじゃなくなるだろう。
>>773 >4コマ誌スパイラル買いしてる人間ほど実はそれが辛い。
俺もスパイラル買いしてるが、辛くねぇっす
>時事ネタは極力パスしてくれ
生きたネタで、その場その場へ売り込むのが大衆娯楽かと。後世に残すのはその後では。
「人間実存の真実」とか「宇宙の美の根元」とか言った、俗世とかけ離れた物を扱ってるメディア
ってんならそれでも良いんだろうけど。
時事ネタはある意味、その時代を知る指標になるから
別に入れてもいいと思う派だな、オレは
キリカのビームの内容が思い出せない。
なんだったかな〜弱小事務所に所属するアイドルが、
指導を任された後輩アイドルにドキドキする話だったかな〜
それはストロベリーシェイクだ
そして百合姉妹にはいずみを含めきららの漫画がが紹介されていたな
>>788 四人に分裂してしまった萌女守護神と共に
自称救世主がドタバタ劇を繰り広げるんだよ
時事ネタは寝かせると面白そうだな
雑誌違いでスマソだがラブリーののんちんの
描いてるやつなんか時事ネタの嵐なんで10年
後に読むと別の意味で面白そうだな(w。
>>791 それは分裂守護神トゥインクル☆スターだ
なんでモモは今更なベテラン作家をゲストにするですか。
余剰人員問題はどこでも深刻だろう
>>792 それの単行本を今読み返すと、半端な古さが寒々しくていいぞ。
>>792 秋月りすの「どーでもいいけど」も単行本一冊で10年物ですな
>>794 購買層や購買部数が安定しないので、アンケートの結果で作品の優劣をつけるのが難しく、
結果、安定作家の呼び込み・作品の飽和に繋がっていると予想。
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 00:09 ID:j2Z85RQm
ちづる先生のよだれ入りチョコ
俺なら喜んで食べるよ〜。
一緒に帰ってる時
「ちづる先生のなら大歓迎です。」や
「沢山あるし今ここで一つ頂きます」とか言って
目の前で、よだれ入りチョコ食べてあげたら
凄くちづる先生も喜んだだろうし株も上がるし
好意がある事も何気にアピール出来たのに
駄目だな〜山本先生
週刊少年ジャンプの原稿料
1ページ5000円だったけど
四コマ誌も同じくらいなの?
漫画家降臨。
>>743 タイムジャンボコミックスのように
ページ数少な目の571円+税で発売すれば良いよ。
きららコミックスのように819円にしなくても良い。
丹沢と寺島が居るだけでMOMOがタダの竹系コマ誌に変心。いやさ変身。
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 02:22 ID:4IfIz6bm
MOMOの表紙の紙って発売日とかに買うと
新品特有のザラザラ感が良いよね。
触ってると普通のツルツルに戻ってしまうけどさ。
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 02:25 ID:4IfIz6bm
>>804 萌え系4コマ誌の王の座は揺るがない
「まんがタイムきらら」の右に出るものは無いっしょや
紙質が好きとはかなりの本好きだな
>806
フムン。
ならば丹沢と寺島がくればきららもタダの四コマ誌になれる、と?
寺島ここの評判よくないけど
カラー見てデザイン力はあるなあと思ったよ
あの配色できるのはほかの漫画家合わせてもそうはいないとおもう
まあ猫に小判ですが
正直おれも鰹節のがいいけどなー
別に面白ければ萌えじゃなくても一向に構わん((c)烈階王
キリカ歓迎。
まああれこそ電撃大王やきららのほうが相応しい気もするがw
階って誰だよ…orz
ここは原理の人も多いのであれだろうが、
この値段、きららに比べると高くない?
さすがにコミックスはきららより安いんでないかな。まだ出てないけど。
今回個人的には天使に尽きたw 丹沢も思ったより悪くなかったですよ?
少なくとも前の読み切りの時よりは遥かにマシだったし。
ゲストだと後藤とぷりっつが良かったかな。
5月号以降の新連載予想してみる。
5月号 青木光恵
6月号 山野りんりん
7月号 後藤羽矢子
8月号 樹るう
一方で連載終了は未だになし、そして雑誌全体のページ数増加もなしと。
スレ違いだが時事ネタの話ついでに
あきつきの「どーでもいいけど」読んでてバブル時代の話がてんこ盛り
その当時を謳歌した人達は懐かしいと思うかもしれないが
謳歌するまで年齢が達してなかった人や謳歌するほど若くなかった人に
とっては「さっぶー」の一言。立ち読みする価値すらないというのが感想。
てぃーたいむは本連載があるからなぁ。来るかなぁ。
俺的には
5月 みずしな
6月 ふくやま
7月 樹
8月 後藤
辺り予想。と言うか希望。
820 :
816:04/01/30 10:10 ID:SJg/NAgq
書き込み忘れたので予測であって俺の希望ではない。
青木光恵はバブル時代の遺物=時代遅れという感じがして俺は好きではないが
MOMO編集部の古いもの好きを考慮して予想に入れてみた。
821 :
816:04/01/30 10:15 ID:SJg/NAgq
>>819 誘導厨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ID:SJg/NAgqへ
あきつきというコテでもつけてくれ
そしたら、こっちで処理するから
また訳のわかんないのが…
MOMOって本質的にはももせのアニメ化前提で出された雑誌で
他の連載に関しては、
出だしちょっと洗練されてて明るめの作家を集めたけど
基本的には様子見のノープラン見切り発車だったような気がする
竹は以前、「コミックガンマ」っていう、高田裕三を前面にフィーチャーしたオタ漫画誌を出して、
鳴かず飛ばずだったって言う前科があるからなぁ。フィルムコミックまで出して…。
ももせを同様に仕立てて、「御本尊」として耐えうるかねぇ。誌面の迷走ぶりを見ると、
広いオタ層への訴求力・求心力は薄そう。このスレで良くある、本誌は「一般」の四コマ誌だ、っていう
主張は、雑誌自体が、オタ向けのトガった部分を強調しない、二兎を追う方向に行った方が良いという
事かな。長生きはしそうな手かも。
間口まきの「お受験パラダイス」って何気に妹萌えっぽくて良くないか。
ももせが面白かったら看板でも問題なかったんだけどな
>>828 まあ連載物の運命みたいなものでしょう。
ずっと海外に行ってた人間が日本に戻ってきて「どっちの料理ショー」は
海外赴任前同様に相変わらず面白いねと言われると
ああそうか変わったのは番組や漫画ではなく受け手である俺らのほうが
慣れて展開やオチが読めてしまうからつまらなく感じるんだなと思った。
だから将来「せんせいのお時間」がアニメ放映されて、そこからMOMOに
来る人達にとっては面白いと思うんだろうな。
>展開やオチが読めてしまう
「せんお時」は、そういう鑑賞法(w)とは違う方向の
作品かと。要は萌(以下略
>>827 個人的には“何か違う”と思った。面白くないことはないが、
何かが違う…。
キャラへの愛着で人気はそこそこ続いていくのかな
良く分からないが萌えだけだと飽きられるよね
アニメの出来がまあまあ良くて萌え再点火なら
あってもおかしくはないか…
逆にダメダメアニメの可能性もあリ、この場合は苦しいよね
そもそもせんせいのお時間ってどこの局でやる。
地上波深夜ならともかくCSやBSだったら…。
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 19:43 ID:4z26SnvD
ちづる先生の、よだれ入りチョコ
食べたら背が縮むかも
それを聞いた貴美が、漫画家の枠を越えて乱入し…
ますます成長したとさ
>833
本命→テレ東深夜枠
対抗→週末のUHF深夜枠
抑え→BSi
大穴→NHK BS2
ももシスばりにTBSのpooh内で15分番組w
フジの日曜夜7時〜7時半あたりで30分番組だといいな
ワンピースとこち亀の後釜はいくらなんでも・・・w
地上派でやるなら御の字だ。
あのネタで日曜19時代はきついだろ(;´Д`)
末武にハァハァする工藤を子供にどう説明すれば・・・
他にも女装する関とか色々とハードルは高そうだ。
あたしンちの後番組とか…
土曜朝テレ東というのも…
TV朝日系列の「あたしンチ」はそこそこ視聴率いいからしばらく終わらないと思うけど。
それなのに切られたら原作が読売新聞日曜版だから朝日新聞から変な圧力がかかったと
新聞購買者にいらぬ邪推を与えかねないのでそんなことはしないと思う。
まあ、一番最初に浮かんだ局って
実際の所、キッズステーション、チャンネルNECO、
ファミリー劇場、アニマックス、AT−X
だったりしたのですけど…
「おうちでごはん」後半の変なテンションのスズナが良かった
スズナたんいいねえ。
ショートカットの娘に初めて萌えた。
ホモ(工藤)、百合(北川)、女装(関)、ヲタ(渡辺)・・・
連載開始初期から読み続けてるからマンネリ感じつつも
読みつづけてるけど・・・この面子がアニメになるとはなぁ
>>849 笑かすな コーヒー吹き出したじゃねーか
異端者を排除しない、新しい学校像を描いたことが素晴らしいと
この作品は十二国記の後NHK教育で放映されることに…
ねぇねぇ、渡辺ってやっぱオタ男の美化理想像なのかね?
オタエロ漫画かいてりゃ下級生の女生徒が言い寄って来るなんて、
何もしなくてもいきなり若造が地球の命運を握っちゃったりする
深夜オタアニメと同じ、オタ男の思考だよな。
やっぱ眼鏡の下の素顔は美男だったりするのか?
>>852 その下級生の女生徒もオタエロ好きですがな。渡辺と同類だってばさ
普通の女生徒は、先輩(渡辺)と女の教育実習生が話してるのをみて
「渡辺が実習生にフォーリンラブしたら漫画が書けるネタになりそう」
なんていわない
>>853 だから余計にオタの理想に見えるんだが。
つまり、本 当 の 漫画描き女子高生の外観を身近に知ってたニンゲンには、ファンタジーどころか(以下略
おたくエロ漫画を上手く描くオレだからこそ後輩女生徒が、
って所がミソなんだろうな。
何もせずにいきなり量産型の美少女キャラがゾロゾロ
と涌いてすり寄って来る、ってな深夜アニメ並の安い作りじゃ
今度は「自意識」ってのが満たされないのかもな。
あくまで、なにがしかの揺るがない何かを持つ「オレ」が、
そのナニかのお陰でモテる…ってのが重要なんだろう。
>>827 妹萌っぽいところがいやだというかどうでもいい
でもひさしぶりに画力の安定した新人なのでちょっと期待してる
男の崩れた顔にもう少し品というか愛嬌があるほうが高感度は上がる気がする
今年度の佳作はこの人かこの前載った子供番組を舞台に書いてる人が候補かな
ちょっと不作くさい
中川はな。身近にものすごく上手い絵がかける渡辺がいたから
尊敬しちゃったんだよ。
タイトルに「の」と「さん」を付けた編集部のセンス
渡辺じゃね 渡部だ 覚えとけ
>>809 もしかして神林の愛読者?
当たっていたとしても外れていたとしてもスレ違いですまぬが。
アニメ化万歳。
>861
んにゃ神聖モテモテ王国のファーザーのパクリ。
神林長平も好きだけれども。
スレ違いなのでワシはこれから蜜あふるる桃源郷に旅立ってきます。
のじゃよ?
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 23:54 ID:VVbNd3v0
MOMOは、『アニメ化』と言ってるだけで
一言も『TVアニメ化』とは言ってないから
4月から授業開始って、4月から放送開始と思いきや
実はOVAで、4月からリリース開始ってオチは無いだろうな?!
とにかく
ドラマCD24枚リリース
話数は、100話を越え
ラジオ番組も数年続き
アニメ化には申し分のない実績ですな(^o^)/
FLASHアニメの可能性も捨てきれない、ということか・・・
TVアニメといってもやっぱ地上波じゃないとね。深夜でもいいから。
BSだけとかだとあまり宣伝効果も期待できないしなぁ。
>>867 TVアニメかどうかは・・・分からない〜
やっと購入。
丹沢恵のページを見て。
連載だったのか…_| ̄|○ 今回ぽっきりのゲストだと思ってた
南ひろ子のページを見て。
連載第2回…_| ̄|○ 前回ぽっきりのゲストだと思ってた
OVAくらいで雑誌創刊するかね
知ってるヤツは知ってる「季刊デ・ジ・キャラット」つう
見たまんまな雑誌がある。メディアミックスのタイアップ媒体
として雑誌を作った位の所って考えれば、MOMOもそんなに
突飛では無いんでは。漫画とCDと出して、次ゃ雑誌とアニメ、
やがてはゲームとかフィギュアとか言い出したりしてな。
TVアニメだったら5分程度のヤツ、と予想してみる。
アニメ化による一般への知名度向上を
利用して読者数を増やそうとした新雑誌なら
対象が限定されるヲタ相手の深夜アニメやOVA
はありえないと思うが
編集が壮烈に勘違いした結果生まれたヲタ向け
萌え4コマ雑誌だとしたら痛すぎる
やっぱり新雑誌創刊とアニメ化は直接関係が無い気がしてきたw
で、アニメは
みか親父の設定はどーなるんだろうね?!
原作では、只のみか先生を車で送り迎えする親父だが
ドラマCDでは、みか先生が赴任してる興津高校の校長だしなぁ〜。
だから、みか先生のクラスは修学旅行年に2回行ったり
親父が修学旅行のバスの運転手したり
親父が校長の力をフルに使ってるしな。
アニメはどっち・・・だぁ・・(byあしたのジョーop)
あ〜ちづる先生のよだれ入りチョコ食べたいなぁ。
あれ良いよ本当
みか親父も気になるけど、
>>849の連中が
どこまで忠実に描かれるか、そっちの方が
気になる
っていうかMOMOはこのまま
萌え路線にも行かず
実話系にも行かず
って感じで流れて欲しいなあ
個人的にはラブコメが増えるの歓迎
>>アニメ化による一般への知名度向上を利用して読者数を増やす
何とも即答は出来ん。が、オタメディアミックスってのは相互作用…
持ちつ持たれつの成り立ちだから、どっちかの客層をどっちかに
引っ張っていくと言うよりも、同じキャラクターの印刷された
キャラグッズの種類を増やす、と言う側面もある。
過去にCDドラマが数十巻も大量に出てる実績があるし、アニメ化と
合わせて、そこに竹得意のあざとい混淆型の誌面作りをもってすれば、
ももせを看板にした新雑誌の潜在的需要はカタい…ってな読みが
あったのかも知れん。
結果は知っての通り、妙な折衷編集の果てどんどん一般誌風味が
増している途上だが。
>結果は知っての通り、妙な折衷編集の果てどんどん一般誌風味が
>増している途上だが。
そーいうところが結構好きだったりするんだけどね。
オレみたいにきらら読んだらゲップ出そうになるような人間には丁度いい。
>個人的にはラブコメが増えるの歓迎
漏れも漏れもー。増えて欲しいー。
キネコフ先生が今回は微妙にギャグっぽくなって心配なのねん。面白かったけど。
MOMOと他誌では作風を切り替えて欲しいー。
そう言えば、少女向けの4コマまんが雑誌って無いね。
意外とニッチビジネスなのでは。
MOMOで4コマ連載してる漫画家で他の4コマ誌(=除く一般漫画雑誌)と
掛け持ちしてない漫画家ってももせと猫田とDADADIDIとたつきでいいん?
来月はそこに林家が入って5人か。
30人中5人、この数字は4コマ誌ではどんなものだろう?
今月のヤマトナデシコは、やけに絵が荒いな。
5ページ目なんてノートの落書きみたいなんですけど…
>>881 胡桃だったか私屋だったかが、
女の漫画好きは最終的に、「四コマ誌」と「レディコミ」に流れる派閥があるとか何とかいっていた気がする。
よって四コマ自体がその地盤を持っているので、成功の可能性はある、あるのだが・・・
最近の少女漫画とか、多くの女性視聴者がいるであろうドラマとかを見るにつけ、
悲劇&殺伐路線が現在の主流なので、ほのぼのマタリ系の四コマが果たして受け入れられるかどうか・・・
たつきは、MOMO以外にも進出したいんだろうなぁ…(つ∀`)
>>883 そんなこといったら何で誰も「56」のオチに突っ込まないんだ。
なぜ√2が・・・
円錐形でルート使うのは俺の記憶が正しければ表面積だったような。
体積は半径x半径xπx高さ/3
面積で半径xπx√(半径x半径+高さx高さ)?←自信なさげ
えっとやっぱり気にしないのがいいですね。突っ込んだ奴は現役高校生か
理数系学生・社会人ということでその判定用4コマにしておきましょう。(自己完結)
>>886 あの4コマ目はそういう意味ではないと思うが
>>881 わー同志がいて嬉しいです.
私も「お菓子な▽片想い」毎月楽しみにしています.
それと「みずたま注意報」.玲音,可愛くなったなー.
>>885 芳のヅャソボ辺りに持ち込みしてたりするかも
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 05:19 ID:z+72ES8k
扉絵の錦ちゃん、スカートの上の線が、妙に気になります。
誌面全体がバレンタイン化して、使えば埋没、使わねば浮く状況で、
オチだけにさらりとバレンタイン使った錦はうまいと思った。
豊ちゃんの節分のサービスを受けて車内清掃させ、
「なんだ!まだ豆が残っているじゃないか!」
「え?どこですか?(体ごとはいって探そうとする豊ちゃん)」
「お前のかわいいお豆がなぁあ!!」
(;´Д`)ハァハァ
桜沢鈴は萌え漫画が好きじゃないのかな?
>>891 同じ作者で
きらら連載の『ビジュアル探偵明知クン』は読んでるか〜?
しかし、リンク先の伏せ字だが、、、
『安』の字出されても謎だわな・・・
阿部川キネコだからな・・・
何処にも「安」の字入ってねーよ
小笠原朋子って次号で全て芳文社の作品全て終わらせ
芳文社とは、さよならするんだね。
芳文社とトラブルしたようだが、、。
元々、ラブリーの「ガールズライフ」も止めたかったみたいだし
しかし、前からポップで連載してたパンダ好きなOLの女の子の奴も『飽きる作品が嫌いにから毎月は書きたくない」とか言ってたり
常に「書くのが飽きる」を出す所が気分屋だよなー!
悪く言うと『作品を軽論じてプロ意識に欠ける・・・か・・・』
>>896 一部訂正
『飽きて作品が嫌いになるから』
>>896 本来なら中途ハンパで終わらせてもおかしくなかった2作品を
キチンとケリつけるまで連載続けた上で終わるというんだから立派なプロ意識だと思うが。
そもそも芳文社から離れるのは一連の芳文社の首切りのためでしょ。
うちの近所のガソリンスタンド、豊ちゃんが前にやってた
タイヤのディスプレイをそっくりそのまま真似てたぞ。
【面白さ】まんがライフMOMO−3冊目【三ツ星】
>>901 最高評価がいくつ星なのか気になる・・・・
>>899 首切り違う
芳文社に何か言われて色々有って
その後、芳文社が謝罪に来たけど
他のいつもとは違う系の漫画の仕事を開始する予定もあったので
スケジュール的にも取り敢えず芳文社漫画は止めにした。
小笠原直筆文
今月をもちまして芳文社さんでのお仕事が全て
最終回となります。そして次回作はありません。
こういう場を持っているので、それなりに経緯などをお話しなければ
ならないなあと思うのですが、あまり詳しく書けない話もありますのでその辺はご理解下さい。
まず「ガールズライフ」は去年の夏くらいから「そろそろやめたい」という話を編集さんにしていました。
実はその頃プライベートの方でしんどいことがありまして
(家族絡みなのですが)精神的に今の仕事量が辛かったのと
減らすことによって、もし他にやりたい仕事(と言っても今の仕事の
延長で)が発生した場合、動ける余裕が欲しかったので。
で、今年中に辞める予定でした。
そうこうしてる内に数ヶ月前、ある出版社さんからお仕事の依頼が
ありまして、その仕事はすごくやりたかったんですが今はキツイ!
でも今やらないと流れちゃうかも!(これは私の思い込み)と
いうことで、連載を始める時期を話し合っていたのです。
そしていよいよ具体的に連載開始の話をしていた日の夜、
芳文社さんからあるショックな電話をいただきまして、その内容に
「こんなことってあるんだ!」とびっくりしたり落ち込んだり
する反面、「同じ日にこんなことが重なるなんてこれはもう次に
行けってことかも」と思い、芳文社さんの連載を全て辞めさせて
いただく決心をしました。
ここ最近のリニューアルの波に、正直不安に思う気持ちもありました。
謝罪に来てくださった編集さんに状況をお伝えして話し合った結果、
連載終了に関してはご理解をいただいて、でも連載をすぐに終わらせるのは
読者さんを戸惑わせることになるし、作品としてもイヤなので
キリのいいところで終わらせることになりました。
幸い学生ものばかりなので、や?り3、4月号がいいだろうということで
今月で全て終了ということになりました。
続き
というわけで、ちょっと古巣を飛び出してみました(笑)
なんだか今年の占いが全て「新しいことが始まる年」なので
(ちなみにヤフーの0学占いだと火星)流れとして「うわー来たー!」
って感じなのです。
芳文社さんとも別に喧嘩別れしたわけでもないですし、今の私が
あるのは芳文社さんのおかげだと心底思ってますし、長い目で見れば
またいつかお仕事させていただくこともあるんじゃないかと思います。
もういらないって言われそうだけど(笑)とりあえず「いつか機会が
あればまた」ということで最後の原稿をお渡ししました。
新しいお仕事に関しての詳細ははまた次回のメルマガでご報告します。
女性誌で4コマの連載とショートの短期連載をやる予定です。
すごく長くなってしまいました。
こういった裏事情を説明するのはどうかとも思ったのですが、
急に連載終了の告知が出て心配してくださってる方がいたり、
妙な憶測が飛び交うのも避けたかったので書かせていただきました。
最後に「ガールズ〜」も「山の上」も楽しみにしてくださっていた方が
いましたら本当に申し訳ありません。
最終回を楽しんでいただけたら嬉しいです。
今までありがとうございました!
そして他の連載と新連載をよろしくお願い致します。
まぁ、飽き性の気分屋なのは確か。
パンダ好きOLの奴を『飽きたのでこれ以上やると嫌いになるから止め』も確か。
自分の作った物に入れ込みに掛けるのも確か
>>896の言う事は確か。
>>906-907 無断転載を禁ず
とはかいていないけれど
丸ごと転載するってーのはどうなん?
つーかスレ違いも甚だしいのだが。
自分の意見を否定されたから無断転載したようにしか見えないよ。
それとまるっきりそのままの転載は事前に許可を取っていない場合
裁判沙汰にもなりうるから。
なお露出を減らせば価値があがる人間もいればそのまま忘れ去られる
人間もいるので小笠原には前者になれるようがんばってほしいものだ。
露出減る?女性誌にいくのって出世なんじゃないの?
まー残りの連載がんばってほしいな
次スレタイ案
【ほんわかと】まんがライフMOMO-3冊目【萌える】
まんがライフMOMO-3だけじゃ味気ない?
【お時間】まんがライフMOMO-三冊目【アニメ化】
とか…一番大きなトピックスだし。
【真右衛門】まんがライフMOMO-三冊目【浮いてます。】
【隠し味に】まんがライフMOMO-三冊目【真右衛門】
【連載】まんがライフMOMO−3冊目【過密】
【一折】まんがライフMOMO−3冊目【増やせよ】
とりあえず
まんがライフMOMO−3冊目
は固定か?
いまさらながら なんで全角なのか…
【MOMOは】【ライオリの子分】
【エロ漫画家】まんがライフMOMO−3冊目【だらけ】
いや つい半角でMOMOと打ってしまいそうになるんで
で 私は個人的に【隠し味に】【真右衛門】が
妙なツボなんですけど
>>923 ああ、数字じゃなくてMOMOのほうのことだったのか。
勘違いゴメソ
まあ、表紙の「MOMO」のロゴが小さくなったのに合わせて
全角から半角にするのもありかも・・・(w
>>901 3冊目だから【三ツ星】か・・・フムフム
【面白さ】まんがライフMOMO−3冊目【真右衛門】
【まんがライフ】真右衛門−3試合目【MOMO】
928 :
926:04/02/04 11:57 ID:nwVaM6su
それだ!!
笑った。
【宇宙人萌え】まんがライフMOMO−3冊目【真右衛門】
すでに真右衛門スレあるのにスレタイに「真右衛門」をいれるのはまずくないか?
>927はおもろいけど。
ということで単純に【ほんわかと】まんがライフMOMO-3冊目【萌える】にイピョーウ
ところで4コマに題をつけている作品で一番題のネーミングセンスが良いのはどれだろう。
自分は山東のみずたま注意報がなかなかだと思うが。
【芳とは】まんがライフMOMO−3冊目【違うんだよ】
【プヲタの神】まんがライフMOMO−3冊目【両々います。】
【悪の】マンガライフMOMO Pert3【ちづる先生】
【ちづる】マンガライフMOMO Pert3【げっちゅ!!】
まんがライフMOMOMO
【オレたちのヒロイン】まんがライフMOMO−3冊目【オレたちのヒーロー】
このネタ気づく人いるかな。
それはそうとスレタイ決定権は950の人間でいいのかな?
>>936 そのネタは普通にわかるが、残念ながら
【オレたちのヒロイン】まんがライフMOMO−3冊 までで字数オーバーだw
あれは関東の読者には何の宣伝にもなってないよなあ。
残念ながら「俺たちヒーロー」が正しい
939 :
913:04/02/04 21:30 ID:JmuG5bLa
>>930にイピョーウ入れていただいた後でなんだが
ちょっと間違えてますた
正しくは【ほんわか】まんがライフMOMO-3冊目【萌える】で
検索の便も鑑み「まんがライフMOMO」は半角化なし、分割なしでおながいしたく候
確かに全角にしていただけると 助かるかも
【ロリペド】マンガライフMOMO Pert3【マンセー】
【面白さ】まんがライフMOMO−3冊目【三ツ星】
【ほんわか】まんがライフMOMO−3冊目【萌える】
両方に一票〜
えらべねースマソ・・・
>>950のネーミングセンスに賭けてみる
スレタイは長さの制限から【】まんがライフMOMO−3冊目【】を定型としたら
【】の中の合計6文字までかな?
個人的には【】つけるの嫌いなのだが、
どうしてもつけなければいけないのだろうか?
その分字数が多くなるし。
【ギャグ有】まんがライフMOMO−3冊目【萌え有】
【肉倉】まんがライフMOMO−3冊目【富パパ】
まんがライフMOMO3冊目ではあかんのかね?
【ちとせ】まんがライフMAMA−3冊目【ゲットだぜ】
>>952 いやいや、【】と【】の間がまんがライフMOMO3冊目では
あかんのかね?という意味なんだけど…。
で、スレ立てた方がいいの?
>>953 そうだったのか。まあいずれにせよ950にお任せとしたく候。
ノリはいいけど何か微妙に間違ってるぞw
マンガライフMOMO→まんがライフMOMO
Pert3 → Part3
958 :
950:04/02/05 00:23 ID:b4QJj7RE
特定の作品やキャラの名前を入れるのはどうかと思うが
おれはお時間とちとせはOKだがちづるは駄目だし
そうじゃないのも多かろうし
960 :
950:04/02/05 00:43 ID:b4QJj7RE
埋めネタで
誰か、MOMO作家陣を野球選手っぽく例えてくれ
野球ネタよかエロネタをどうぞ。炉利ならなお良し。
野球とか言うとアレですか?きららスレでも同じ様な事して荒れたのに
MOMOスレも荒れ気味招きたいんですか?やめてください。
マジ欝陶しいです。
>>963 いや荒れるっつっても埋め立てだし。
でも野球ネタはつまらんから俺も反対。
ボインちゃんに勉強教えてあげたい。
ボインちゃん、進学も就職もできず北海道に帰る
→札幌で遊びほうけてたら、繁華街でスカウト
→そして・・・
「すいませんMANZOKU見て、マコちゃんを指名したいんですけど・・・」
埋めならネタふり。
竹雑誌の4コマ雑誌全般からMOMOへトレードしてきたい作品は?
(又は既にMOMOで連載している漫画家でも他誌で連載しているのものと交換したいのは?)
山野りんりん「はにーすぃーとティータイム」
>>966 犬上すくね「ういうい♥days」
トレードというより両誌で連載して欲しい。
ライオリがメインの2人視点で、MOMOが薫子ちゃん他の
3人組×2の話中心で。
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 21:34 ID:o+Abm97t
あげちまった。スマソ
では恋愛ディストーションをw
てけてけマイハート
俺も ういういdays に一票
あれはまさに MOMO 向き
973 :
950:04/02/05 21:50 ID:CyfCKnpp
ここは思い切ってビジュアル探偵明智くんを(w
町野変丸の探偵くんの方がイイ。
>>967 「春して恋してみつめてスキして」だったらいいけど・・・・
>>973 きららで「お菓子な片想い」を?
こうの史代をゲストに呼んでくれ〜
やはり、ここは笑太郎に…
いまBS−iでゆめりあ見てるんだけどさ、
もしかしてこの後番組が、
・・・せんせいのお時間?
>>975 逆だよなぁ・・・
MOMOで「明智くん」を
きららで「お菓子な片想い」を
という感じじゃないか? 普通。。。
>>979 いや、明智くんはもはや、きららに欠かせない
香水に含まれるウンチの匂いのようなものだ
ヒルマさんが読みたい
とりあえず巻末を山名で固定して欲しい
>>979 うーん・・・・逆というか・・・・
明智くんはきららよりMOMOのほうが合ってると思うが、
お菓子もきららよりMOMOのほうが合ってる気がする。
>>983 阿部川の絵はドキドキ・ビジュアルじゃないしな
樹るうと中田ゆみの再登板きぼん
…あと湯川かおるもいたらいいな…と言ってみる