【竹芳】 -４コマ誌総合スレッド26- 【双ぶ】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 06:56 ID:bA2BKtGJ

竹書房､芳文社､双葉社､ぶんか社などの４コマ誌総合スレッド

前スレ
【竹芳】 -４コマ誌総合スレッド25- 【双ぶ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067501266/
過去ログ､関連スレ､対象雑誌一覧など
◆４コマ誌@2ちゃんねる
http://page.freett.com/2ch4koma/

◆マターリ専用したらばの4ｺﾏ板
http://jbbs.shitaraba.com/comic/711/

荒れたら誘導(頼むから殺伐はこっちでやってくれ)
◆【４コマ論】徹底的に四コマを語るスレ【議論】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067554283/l50

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 07:17 ID:jR5ltF8d

今だ！2コマ目“承”ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ｽﾞｻｰｰ
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 07:23 ID:1eNyQZ6+

今だ！2コマ目“転”ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ｽﾞｻｰｰ
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 07:33 ID:MlULZshw

>>3
　（･∀･）(ry

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 12:23 ID:Uo6S0+dd

>>1

新ｽﾚ乙ＧＪ！ついでにＩＤもＧＪ！

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 12:29 ID:l2ufmoDP

>>1、Zカレー。

現在、芳でジャンボ、ラブリー、タイスペ、きらら（+増刊）、
竹でライオリ、ライフ、くらオリ、MOMOと買ってるんだが、
視野を広げるために、タウンとタウオリの購読検討中。諸兄はどうかね？

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 12:41 ID:1y3BkOJV

それは視野がかえって狭くなっていないか？ｗ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 13:22 ID:b4DflHag

視野を広げるなら「愛イト」買え！
特に今月号がﾏﾝｾｰできたらネ申！

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 14:33 ID:Uo6S0+dd

現在購読中。ＭＯＭＯ、タイムオリジナル、ラブリー、スペシャル
他は立ち読み（実話含み

こう見ると偏ってるな
偏り無くすためにまんくらでも購読すっかな

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 14:51 ID:jqzD9isc

>>9
いや正しい購読ラインだろ、それ。出版社的には。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 15:17 ID:cm+k31T5

現在購読中。ライフ、ライオリ、ＭＯＭＯ
立ち読み。タウン、ラブリー、まんくら、くらオリ
うーむ。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 17:43 ID:JvN7kFxc

現在購読中。きらら、ジャンボ、ラブリー、ライフ、くらオリ、MOMO

立ち読み(たまに買う)。タイム、タイオリ、スペシャル(次号から購読？)

立ち読み(先ず買わない）。まんくら、ライオリ、ホーム、ファミリー、
　　　　　　　　　　　　　タウン、タウオリ

触りもしない。全ての実話誌、みこすり系

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 18:06 ID:gTkLZOqB

とりあえず発売日に買う
みこすり系、実話系以外ほとんど

たまに買う
みこすり系、実話系

この１年でまったく買わない
というのは…ないかも

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 22:12 ID:P5wfPusl

普通に購入　きらら、ジャンボ、ラブリー、ファミリー、タイオリ、ライオリ、ライフ、ＭＯＭＯ
路上で売っていたら購入。あるいは立ち読み。　ホーム、タイム、タイスペ、くらぶ、くらオリ、タウン

15 ：前スレ950：03/11/22 22:15 ID:v5uOPUZo

>>1　乙！
950にきづかなかったすまそ。

普通に購入　タウンのみ
立ち読み　ホスピタルが載ってるの　タウオリ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 23:22 ID:baH7p3h2

前スレからの話題で申し訳ないんですが…タイスペリストラの件
やっぱりなりゆきが読めなくなるのは寂しい。
新しく入ってくる連中も嫌いじゃあないだけに、余計に寂しい。

双葉ででもれんさいしてくれんかな。

あ、○ほはいりません、ハイ。

普通に購入　実話系、みこすり以外
実話系は立ち読みするのもいや

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:24 ID:PuMtHsn5

ここの住人は実話系見ない人多いみたいだねーって漏れもだが。
あとみこすりも買わない。
きららも読み続ける気力が続かなくなってやめた。
唯一買ってた実話系｢愛イト｣も今月で切る。
あとはほとんど買ってるかも。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:25 ID:H9Ozi1W7

スレ立てお疲れさまー>1

自分も大体買ってるんだけど、最近入れ替わりが目まぐるしく、
疲れる。歳かしら

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:33 ID:AZNZkrlf

みんなご清潔ちゃんばかりだね～

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:36 ID:vmNRqAd/

タイスペ…秋吉の｢まつのべっ!｣来月からの再開はうれしいが
それにともない｢ダブルな？あいモード｣が終わってしまってちょっと残念、結構好きだったので…
あと、今月号に載ってる予告から渡辺志保梨が落ちてるのが気になる
12月号には名前があったのに

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:58 ID:6h7vTvuA

>>1
乙
>>19
コサキン？

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 01:32 ID:cgUBlA2R

タイスペのﾅｿﾄｶの読み切り、外したな。ｷｬﾗも無意味に多過ぎるし。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 02:32 ID:WkBvS8Vc

>>20
秋吉の件禿同
あいモードは一般誌でも充分通用する内容だったと思う。
まつのべっ！に期待しよう。
単行本の保証はないが。

漏れは芳８竹５双２実話系は４コマ作家の楽屋落ち系のみ立ち読み
みこすり別館のみ立ち読み。４コマ誌で名の売れてる作家のみ。
今年でた単行本は５０冊くらい買ってるはず。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 10:11 ID:Sft50/sU

なりゆきは今でもいい作家さんだと思うよ。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 10:23 ID:xerNFl/T

来水かぢんがパクリなのかどうなのかと言うのは興味がない。

それ以前につ　ま　ら　ね　え　ん　だ　よ　！

前優勝者を見習えってんだ。

現在購入誌：くらぶ、くらオリ、ライオリ、ジャンボ、タイオリ、タウン、タウオリ
立ち読み：それ以外の実話系以外

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 10:39 ID:IOqLFcfy

>>25
そこまでつまらなくも無いと思うが。
無論パクリなのかどうかは置いておいて。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 11:10 ID:ZxPTT3iY

そうだよね。笑介くんやあずまんが同人、ﾂﾞｬｿﾎﾞの4コマ鑑定団なんかと
同レベルには面白いよね。　＞かぢん

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 11:39 ID:H9Ozi1W7

自分や周りを客観的に醒めた目で見えないって言うか
ものの見方が真っ平らな感じだね
真面目でバカなんだよな
主義主張を出さずに面白いマンガ書き続けてるのが４コマ作家として凄い人だと思うよ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 13:15 ID:sICcuzNX

いがらしはもうだめぽってこと？

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 14:05 ID:ja+TtchZ

>>29
ゆみこはね

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 14:18 ID:R7/6cuCT

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1069144027

ここの７って、もしかして芳？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 14:30 ID:ja+TtchZ

>>31
巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 14:33 ID:KPJwxtjD

>>30
みきおよりはまだゆみこのほうが遥かにまし

>>31
そんな会社他にも沢山ありそうなもんだが…

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 14:37 ID:KPJwxtjD

俺は来水かぢんは４コマ漫画家として結構有望だと思う。まだ新人の領域だが。
ただそれとは別にBBSとかに勇み足な書き込みがあるのも事実だと思う。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 15:16 ID:5oOC2eHR

関係者は帰れ。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 18:02 ID:L13642N+

>34
俺もかぢんはそこそこ期待してるところ。
漫画を描くテクニックはそこそこ持ってるように感じる。
何かいい題材見つければ化けると思うんだが。

ネットへの書き込みについては別にどうでもいいと思うけどね。
作者の人となりによって作品の評価は変わらないわけだし。
会った事も無い作者の物の考え方についてどうこう言える筋合いもないし。

要するにかぢん叩き粘着注意報、って事で。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 18:16 ID:UAWwW+wk

作者のパーソナリティを知っちゃうと生々しくなって
漫画が楽しめなくなるんで、サイトとかは見ないように
している者だが

かぢんは純粋につまらないと思う

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 18:21 ID:ja+TtchZ

漫画家としてのかぢんは、もう少し様子見かなあ
竹好みの絵柄だから、しばらく機会がもらえると思うけど

逆裁もどきの人というイメージから、早く脱却して欲しいな

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 18:42 ID:DIJMvnCJ

意図的にパクるより偶然にほかの作品と似てしまうほうが
（独創性がないという意味で）重症だと思ったりもする＞来水かぢん

40 ：36：03/11/23 18:52 ID:L13642N+

ちなみに俺も「却下します」はあんまり面白いと思わん。

題材自体が４コマ向きじゃないんだよな。
裁判が舞台じゃネタも膨らませないし、無理矢理膨らますと不自然になっちゃうし。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 19:00 ID:1cKiy21W

絵は悪くないと思うけど、ネタは激しくツマランなぁ＞かぢん

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 19:40 ID:dKRb9rRz

このスレも裁判中みたい

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 20:08 ID:vo1kj2WN

どうせこのスレもかぢんが見てるんだろ（ｗ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 20:46 ID:E4rySexV

いぢめにからでておいで

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 20:54 ID:6E+VpuUS

あそこまで逆裁臭をさせちゃいけないだろ。通した編集も編集だけど。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 20:55 ID:puuUrM1F

>>45
それを言うとかぢんがまた暴れるぞ（ｗ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 21:02 ID:ja+TtchZ

まあ、かぢんがどんどん反２ちゃんになったとしても
さすがに1ch.tvには行かないよな…

えっと、確かかぢんはＭＯＭＯでもゲストで描いていなかった？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 22:31 ID:O2/5awyd

ttp://www6.airnet.ne.jp/sanki/cgi/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=3275&page=0

なんかもうかぢんのHPみたいだな…

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 22:46 ID:l1UZNqA8

かぢん自体却下します

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 22:52 ID:JP87+SLf

漫画家ごっこがしたいって感じだね、この人。
漫画描くことそのものよりも
漫画家としての愚痴を垂らしたり自己主張をしたり
その雰囲気を楽しみたいだけなんだろうな

パロ叩きのときに呼ばれてないのにしゃしゃり出て
「すみませんウチのバカ編集が‥」みたいなことを言い出した時は
マジで何者なのかと思った

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 22:54 ID:d146ETpH

>>36
＞漫画を描くテクニックはそこそこ持ってるように感じる。
ちょっと抽象的すぎてわからないんだけど、どの辺りに感じるの？

かぢん叩き粘着って言われるんだろうなぁ・・・

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 23:03 ID:xerNFl/T

そう言う宣伝するなら自分でページを作ってからにしろと言いたい。
そこで思う存分自分の作品論を展開すれば良いんですよ。
どうせここを見てるんでしょ？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 23:27 ID:E4rySexV

この時期荒れるね、先月もこの時期だし
暇だからってたたくの予想よ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 23:31 ID:E+0s64bk

個人的に大変なことはわかったけど、ネットＰＲ活動は考慮してやったほうがいいと思われ＞かぢん
見てるんでしょ？

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 23:32 ID:iJ8UseQ1

>>53
なるほど、次は何が叩かれるのかを予想するんですね。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 23:33 ID:sICcuzNX

この人の本大手価格だね。
実際何手なのか私は知らんが

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 23:53 ID:ja+TtchZ

かぢんはWEBだと、ここでも描いているのね
ttps://www.mangaichiba.com/cgi-bin/market/market.cgi
マンガ家別一覧を見てね

で、レビューは割といい点を取っているのだけど
それがネット弁慶につながっているのかな…

http://www.adjustcom.com/mangaichiba2/200311/
どうも、藤島じゅんと同じ、ゲーパロ出身のようだけど…

ああ、降臨はしない方いいよ、かぢんさん

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 00:06 ID:8ThA5VS6

あとこれは叩きじゃねーけど
本人ＨＰに書いてあった

＞一応最終回なのに、担当に「初めての人にも分りやすく……」と
＞ワケの分からないことを言われる。

最終回に言う担当もなんだと思うけれど（もしかしたら、次回作はという意味かも）
担当の言うことそのものは納得するよ、うん
かぢん氏はどうも、設定や自キャラに酔っていそうな気がする
愛と酔いはちゃうぞー…と

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 00:08 ID:OkFIEfzS

なんでこんなに長く一人が叩かれるのか…
ちょっと異常だとは思わないのか

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 00:10 ID:v4ZL4JMG

別に思わんが何か？

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 00:13 ID:JLsYjdfG

なんか読んで欲しいってより、描いてやってるって感じがするんだよな。

>>58
オレも前にそれ見たんだが、「そこが弱点ですよ」って遠まわしに言ってるんだよ思ったよ。
むしろ、最終回だろうが掲載って意味では普段と同じなんだから普通に注文は来るでしょ。
ちなみに次回作はって意味ではないと思う。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 00:16 ID:JyGfxH2E

>>48の引用先より
>どこにも何も描かれてなかったので、
>もしかして誰も気付いてなかったりして……と思い、投稿。
>新人バトルで優勝させていただいた『却下します』ですが、
>１月号を持って終了……と言うか、一時停止です。
「かぢん先生来月で『却下します』最終回ですね。お疲れさまでした」
と誰かが書いてくれると思っていたにもかかわらず、
誰からもリアクションがなくてショボーンでした、という自己主張ですかね？
どこにも書かれていなければ、そりゃ誰も気付きゃしないでしょう。

>優勝の報酬が、全３回の超短期連載だったもので。
まさか自分がめちゃくちゃ注目されていて、
読者全員がそれを知ってて当然、にもかかわらず、
なぜ、１月号で終了の話が出ない？と読者に対する憤りを主張してるんですかね。

まあそんな事は思っていないだろうけど、
『他人に対して物の言い方を知らない人』ではあるようですね。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 00:54 ID:Ce88st4d

かぢんの話題ですか。

俺が感じたイメージはこんな感じ。

藤島(商業誌ではなく同人の方)に通じる幼稚さを感じたというのが第一印象かな。
テーマの元がゲームとは幼稚すぎ。
ゲームばっかりやっている漫画家というイメージ、そしてそういう香具師のネタ激しくつまらん。
ゲームアンソロジー方面でなら活躍できそう。

というか新人が描くテーマとして漫研・美術部物やゲームネタ物の多いこと。
俺はもう辟易です。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 00:59 ID:8ThA5VS6

ということは、かぢんはきららで揉まれろと…

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 00:59 ID:YjX4xp0G

>短期連載だった『却下します』がラスト。一応最終回なのに、担当に「初めての人にも分りやすく……」とワケの分からないことを言われる。
わけわかんねーのはオマエですよかぢん。
ほんと、同人誌でもやっててくださいつー感じだな。
4コマ誌は月刊だし、一見さんが多いから
ページ数少なかろうが短期連載だろうが最終回だろうが
初めての人に人間関係、設定がわかるように描くんだよ。
わかったか、低脳。
できないって？じゃあもう商業誌で描くな。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 01:03 ID:Ce88st4d

>>64
うーん無理だろうな。
きらら向きの絵ではない。
かぢんの描く女性ではハッキシ言って萌え派に受け入れられんだろう。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 01:25 ID:eW8scJyM

あいモードの終わり方、そう来たか・・・・・

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 02:48 ID:42BrFsOb

きららじゃなくてもいいんだがとにかく揉まれろ、と。同人から出てきたヤシは
我慢が足りなさすぎるし、変な自己主張を持ってて自分を変えようとしない。

それがカッコイイと思ってる香ばしいヤシまで居るしな。

>65
禿同

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:08 ID:aAyx1lpI

こうしてみると佐藤両々はものすごい拾い物だったんだな……。
まあ、竹の秘蔵っ子だった気もするけど。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:10 ID:T2FsfYLJ

>>68
同人と商業誌を趣味と仕事って考えられないんだろうな。
マンガはマンガでしょ？私、ずっと描いてましたよ？みたいな感じで。
>>65じゃないが、パロばかりやってると人間関係の自然な説明ってのができなくなるのかね。
パロはみんな知ってて買うから説明いらないからな。

同人はいらなければ買わないで済むけど、雑誌はいらなくても掲載されてるって事を
よく考えて欲しい。読み手の気持ちも考えないんじゃ話にもならんよ。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:28 ID:8ThA5VS6

さて、そういう意味では長くコミティアなどで同人活動を続け
最近はまんがホームで連載も獲得した、むんこなどはどうでしょう？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:32 ID:oqAU8ylK

同人歴そのものはあんまり問題じゃなくて、来（ｒｙ　の人はネットでヘンなこと言ってるから問題になってるわけで

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:44 ID:8ThA5VS6

なるほろ、すまそ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:44 ID:zxDMCMH5

同人女の悪いところ見本市みたいなヤシだな＞かぢん
　
ぢ、なんて文字を名前に使っている時点で
すでに死亡しているといえなくもない。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:47 ID:T2FsfYLJ

まとめ
来（ｒｙ　の人がネット環境がなければ「逆裁のパクリのつまらない人」で終わっていた。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:50 ID:wbByxGt9

非常に亀だが
>51
こういう辺り、って具体的に言えるわけでは無いが。
まず絵自体はそれなりに上手いし、構図、というかコマの収め方がきれい。
あとデフォルメの使い方とか。
ネタのひねり方も他の数多のギャグ系四コマと比べても引き出しが多い方だと思うし。

四コマ漫画としては良く出来てる方だと俺は思う。
だが裁判という題材をギャグにするのが俺はあんまり好きじゃない。という感じ。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:52 ID:8ThA5VS6

>>74
同人女というくくりを愛用しすぎると、あたなの魂が穢れますのでほどほどに

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 04:12 ID:wbByxGt9

…っつーかここんところの粘着叩きと
同じ読者として扱われたくねぇな俺。

>65,68,70辺りの奴等は本編読んでるのかすら怪しいし。
この漫画の登場人物の人間関係が分かりづらいとしたら
お前らが読める四コマはゴールデンラッキーぐらいか？

>4コマ誌は月刊だし、一見さんが多いから
>ページ数少なかろうが短期連載だろうが最終回だろうが
>初めての人に人間関係、設定がわかるように描くんだよ。
>わかったか、低脳。
>できないって？じゃあもう商業誌で描くな。
先にふじもとせい辺りに言ってこいよ。

俺の目には叩きの連中は同族嫌悪＋妬みにしか見えん。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 04:22 ID:fQHJuZdP

>>78

>この漫画の登場人物の人間関係が分かりづらいとしたら
逆転裁判プレイ済みでしたので俺には大変よく分かりましたが、
他の読者さんはどうなんでしょうねえ

つか本n（略

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 04:26 ID:8ThA5VS6

>>78
いいことはわかるんだけどさ、まぁ何て言うか
イライラした書きかたしていると
もう作者降臨ですかと言われかねないじゃん。
もう少し、文章はソフトにした方がいいね。
歯になんか挟まったような言い方でオレもアレだけど。
もう、ひらがなに関しては、ああいうアレなんだとい
うことできららスレではもうまとまっているしねぇ。
いまは耐えるか、議論スレに誘導するというのはどうだい？
いまにの哲ちゃん。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 04:36 ID:VQPZRAzb

作者本人が関わったことも経験したことも無く、
また知識も半端なモノをメイン題材にする事の
困難さとその作品の足腰の薄さは、「却下」とか
「エン女医」とか枚挙に暇が無い。
いや細部の完成度と作品の面白さは必ずしも
比例しないんだけど。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 04:36 ID:83RYe4v4

叩かれるべき作品などない
叩きたがってる人がいるだけだ
それが2ちゃん

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 04:38 ID:8ThA5VS6

>>81
あーあ、地雷踏んじゃった
しーらないっと

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 05:46 ID:oNOSLRpc

まんタイスペシャルの桜木さゆみの連載がウザく感じるんですが。
つかはっきりいってつまんない・・・・・。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 06:31 ID:Y9UcH8hC

>>78
同属嫌悪はお前だろ？
黙って放置しろよ。

これでオレも同属か('A`)

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 07:40 ID:vPGtKrqQ

>>84
禿げ同、漏れもアレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!と思う
窪田らといっしょにリストラされれば良かったのに…

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 07:59 ID:a0P4mx9E

ここでいろいろ言われてるからトイレに置いてあった四コマ誌
ひっくり返して読んできちゃった＞ナントカかぢん

絵上手だし１本は面白いのあったけど
確かに編集の人の言う通りわかりにくいよね。
主人公は弁護士なの検事なの？
あと裁判のシーンは人形劇みたいでいただけない。

そういうところ、ネットでぶちぶち編集の悪口言ってる暇があったら
編集者の言うこと聞いてちゃんと修正すればいいのにね。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 08:01 ID:oNOSLRpc

>>84 >>86
つか、自分の男のダメっぷりをただダラダラ描いてる所が非常に痛すぎる・・・・＞桜木さゆみ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 08:32 ID:+3UXx0aM

桜木さゆみは中野さんのおかげで漫画描けているわけだ。
漫画が１００％事実だとは思わんが、オレは偉いと思うよ。中野さんが。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 09:52 ID:VlcDsuCW

○生に完全移籍してください。＞桜木
新・実話系の女王なんでしょ？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 10:37 ID:XIA+ipN5

>>84
>>88-90
その君たちが面白くないと思っている桜木さゆみは
編集には受けが良いのでしょうね。
集英社のBJで新連載始まってるし。
メジャーに行っちゃてるよ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 11:36 ID:MWGF1/Pr

新井祥の方が良い。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 12:25 ID:gbl2RKyd

BJでは参考にならんな。
ワンナウツと甘い生活しか読むとこないじゃん。
漫画雑誌は編集の選択眼レベルもかなり左右するぞ。
メジャーっつーのはいしい（朝日）とか新田（東京）とか小池田（モーニング）クラスだろう。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 12:43 ID:nfs2j8vM

>91
安西かなえよりは・・・マシかな？　・・・・ねぇ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 13:04 ID:K/Gjg3cX

>>93
アニマルの重野もメジャーでいいですか？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 13:19 ID:tQ3Fuk9G

>>91
そもそも桜木自体が芳デビューでも芳育ちでもない罠。
外からやって来た人が集英社で書いても出世したとは
言えないと思う。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 14:43 ID:uPCAxVtG

>>81
・・・ごめん、釣りなのはよ～く分かっているつもりだけど・・・
本当に「却下」と「エン女医」を同列に考えてるの？

作品の面白さを別にしているとしても、完全にファンタジーの
「却下」と真面目に取材している作品（知識は半端かもしれない
けどさ）を一緒に挙げるのってちょっといただけないんですが・・・

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 15:18 ID:K9ExZj+y

> 作品の面白さを別にしているとしても、完全にファンタジーの
> 「却下」と真面目に取材している作品（知識は半端かもしれない
> けどさ）を一緒に挙げるのってちょっといただけないんですが・・・

禿げしく胴衣してあげよう。（・∀・）ｂ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 15:29 ID:gbl2RKyd

そもそも比べる対象が悪いな。
却下とエン女医の２択だったら俺なら却下を取るな。
エン女医は悪くはないがそれだけ。良くも悪くも旧世代の４コマだし。

>>95
(´・ω・｀)

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 15:46 ID:hR+ZGiiP

>>96
桜木さゆみはぶんか社育ちだが。
これでも出世したとはいえないのかね。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 15:49 ID:IqL3qNyG

面白みの無さでは並び立つ２作品だが
ヲタ系ネタの切り張りみたいな却下がやはり低ランク
保健医漫画もつまらなかったし

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 15:52 ID:7F0uQIoE

＞女医
取材はそこそこしかしてないと思う
でも裁判より許せるのは
主題が医療でなく恋愛だからと言うことで…

後ま確かに絵は古いですね

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 15:52 ID:tQ3Fuk9G

>>100
芳で描いたから出世したっていう意味ね
分かりにくくてスマソ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 15:58 ID:b8ncdJ9d

＞援交医あきらセンセイ
医者が主役のくせに、時々思い出したようにしかヤらん医療行為が、
画面に禿ｼｸ違和感をもたらすのは致命的…

少女漫画が軍人や兵器を描いた時、モロにやる気の無い絵柄や描線を
見る事があるだろ。アレと似てる。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 16:44 ID:Ej2k89DR

>104
>少女漫画が軍人や兵器を描いた時、モロにやる気の無い絵柄や描線
それらは「どういう格好してるのかよく判らないず、背景クラスの扱いだからわざわざ調べない(実際いい資料もそんなに無いし)で描く」結果だと思うんだが。
円女医の医療描写頻度の少なさとはモノが違うと思われ。

あと念の為言っとくと、円女医で医療現場が出なくなってきたのはここ半年くらいだ。
それ以前、特にコミックス4巻くらいまではラディホス医師陣並に医者してるよ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 16:44 ID:8ThA5VS6

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067501266/1000
1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：03/11/24 16:17 ID:aCWFjB3A
1000取ったらかぢんがくらオリの表紙になる

107 ：105：03/11/24 16:45 ID:Ej2k89DR

×　よく判らないず
○　よく判らず

吊ってきます

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 16:53 ID:Xd5CpTrR

>>104
医療漫画はすべからく医療のネタしかしてはいけないとも、
医療ネタに対するやる気や、書き込みがたりないとも聞こえるが、どっちを指摘したいのか？

どっちにしろ途中から人間ドラマになって、実家に戻ったあたりから完全に医療は捨ててる。
NHKの連続ドラマ小説みたいなもんだろ、あれは。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 16:57 ID:X3Qr6KE2

蒸し返すようでスマンが、カプコンの逆転裁判は良ゲー。
むしろファミコン世代の方が嵌るような古き良きセンスだ。

逆裁も法廷ファンタジー系ｗだとしても却下は粗悪なコピーに過ぎない。

因みにそろそろ3が発売される（オレはカプコンの手先か？ｗ）
http://www.capcom.co.jp/saiban3/

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:03 ID:/GutZLWF

援助医レベルでそんな話になったら
某双子看護師なんて…

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 18:05 ID:+zcoc3sY

>>110
いや、あれはそういう描写ではなく、ああいう描写をメインとしてるもんだから、
あれでいいんですよ。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 18:24 ID:9P2CJ0VF

こういうネタでスレが伸びるってことはさ
マンガ読むよりも揚げ足取りやアラ探しした方が楽しいってことなんだろうな。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 18:31 ID:AYyXO/w2

　　＿＿＿＿＿＿_
　／　　　　　　　　　＼
.（　　　　　　　　　　　　）
　ヽ　　　＼　／　　　/.　／
　　|.　　　　・　・　　　.|　　|
　　|　　○ │.│ ○.｜＜　余裕でスルー
　　|　　　　└┘　　 .|　　.|
　　|.　　　　 ∧　　　｜　　＼
　　|＿＿＿＿＿＿__|

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 18:32 ID:Q+MDRFAT

関係ないがラブリーあたりのOL向け（？）四コマ誌の読者ってのは
どういうルートで購入するようになったのかどうも想像しにくいんだが
誰か教えてくれろ。
普通そのくらいの人って本屋とかコンビニに行っても
自分から四コマ誌を手に取ろうと思わんような気がするんだが。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 18:36 ID:qQ+YGPxX

>>テンプレサイト管理者氏
↓のスレが記載されていないようなので、追加きぼん。

司書教諭の花☆安岐花澄☆萌えスレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066654503/l50

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 18:45 ID:DJBqTLbF

そのスレはもうあきらめたほうが…

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 19:00 ID:J/9D61PT

>>112
ちがうの？
ここでﾏﾀｰﾘ雑談なんてできないのはみんな知ってるでしょ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 19:36 ID:Xd5CpTrR

>>114
＞関係ないがラブリーあたりのOL向け（？）四コマ誌の読者ってのは
＞どういうルートで購入するようになったのかどうも想像しにくいんだが
＞誰か教えてくれろ。
＞普通そのくらいの人って本屋とかコンビニに行っても
＞自分から四コマ誌を手に取ろうと思わんような気がするんだが。

というのは、OLがどんな購買遍歴で買うのか知りたい、ということか、
それとも、そーゆー雑誌を購入する香具師の経緯を知りたいということなのか。
読解力がないんでイマイチ分からん。

漏れはOLでないが、芳文他誌からのルートで入った。
初めて四コマを買った経緯は、単行本をジャケ買いしてから、雑誌だ。

あと、たしか胡桃だったか私屋だったかが、単行本のあとがきで、
女性の漫画好きは「少女漫画→四コマ漫画」のルートがある、という話をしていたような…

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 20:21 ID:gbl2RKyd

漏れもOLでないが、今はラブリーとＭＯＭＯを買ってる。
芳の雑誌（多分ラブリー）で小池田を見たのがカルチャーショックだった。
そのままずるずると…

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 20:51 ID:tVR7CeR0

>>114
＞関係ないがラブリーあたりのOL向け（？）四コマ誌の読者ってのは
自分で？をつけてるが…ラブリーの読者でOLは少数派ではないか？
他の雑誌（例えばきらら）に比べれば比率的には大きくなるだろうが。

…いや、なんとなく。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 20:53 ID:8ThA5VS6

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062068466/1000
1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：03/11/24 17:17 ID:aCWFjB3A
1000取ったらかぢんがＭＯＭＯの表紙

おい

122 ：答えになるかはわからないが…：03/11/24 21:00 ID:vPGtKrqQ

>>114
竹のライフでおーはしるいを知ったのがきっかけ
｢わくわくワーキング｣にハマるようになって
その後｢夫婦な生活｣や｢会計チーフはゆ～うつ｣のコミックスを購入
これもハマりラブリーやホーム他の連載誌を購入するようになり現在に至る

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 21:03 ID:4eNOts+/

大体OLとかって、本当に4コマ誌なんか読んでるのか？
若いOLが4コマ誌買ってたり立ち読みしてたりするのって
あんまし見たことないんだが。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 22:22 ID:zNhrpJr4

元OLで現在主婦だけど、学生時代から当時付き合っていた彼氏の影響で
４コママンガ読んでたので社会人になってもそのまま読んでました。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 22:57 ID:39gFPeP4

読者のほとんどが雑誌も出版社もまたいで買うｽﾊﾟｲﾗｰだったら雑誌のカラー分ける意味が（ｒｙ
ＯＬが読者にいなかったら「○×給湯室」なんて作品あるいはコーナーは存在しえないし

というか、実際のところの4コマ誌の読者層の分布が知りたいところだな
（ここは場所が場所だから明らかに偏ってて信用できんし）
実話系の需要は依然高いっぽいから旧い層がかなりいるのは事実。
読む漫画に拘り持ってなさそうだからそーゆーのを「原理」と見るのはどうかと思うが

むしろ「若い読者層」というのがどれだけいるのやら。きらら以外に。
いや、きららで新規獲得した読者は元々アンソロで4コマに随分親しんできた連中だと思うから
入りやすかったんだと思うんよ。（そしてきららはそこを見事に突いたわけだ）
だが一般的には4コマの認知度は低いまま。依然箸休め程度にしか思われてない。
中身を新しくしても外的イメージまで変えられなければ旧い読者を切り捨ててまでの
効果は望めないと思う。
立ち読みで済ませることもしばしばだったｽﾊﾟｲﾗｰに毎月買わせるのを促す程度か？

勿論きらら読者のスパイラルを誘う効果はあるわけだが、その場合自ずと
他誌は（彼らにとって）親分格になるきらら以上に売れることはないということになるが・・・

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 23:11 ID:mAiqmJ3u

実話系って女性週刊誌購買層が買っていくんじゃないの？
単行本も買ってくれないしスパイラルも期待できない層だけど、
元々の絶対数がダントツに違うから数だけは出ると。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 23:31 ID:DJBqTLbF

きららはそこそこしか売れないし、4コマ全体の市場を動かす起爆材になるのは無理だと思うよ。違う側に門戸を開いたが広がらない

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 23:48 ID:8ThA5VS6

>>127
では、大兄の考える起爆剤とはなに？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 00:03 ID:DrBJpO/E

今月のタウンオリジナルに載ってる保育士マンガ描いた姫ゆり子とかいう人、
これってエロ漫画家の土師キューブじゃないかって気がするんだけど、
どうなんだろう。知ってる人いる？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 00:08 ID:PzLEnflg

>>129
::最近のお仕事::
■姫ユリ子名義で、まんがタウンオリジナル12月号に
「恋愛わかばマーク」３回連続掲載です。一般向けの４コマ漫画です

■2nd単行本「ハニーエンゼルスレイブ」発売中です！

■ANGEL倶楽部1月号（11月末発売）「ハッピーゴーラッキー（だったはず）」■
（隣の新婚家庭が気になる高校生の波瀾万丈物語（誇張）

＆　お仕事というか…
□あらききょうや先生の単行本「ろしあんるーれっとはいぱー」（エンジェル出版）□
ロリなイラスト寄稿しました。レアかもです。ご本自体も素敵な単行本です。是非！

ぐぐればすぐに分かるというか、呼び水？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 00:28 ID:4183GegU

そうだ！土師キューブだ！ずっと見たことある絵と思いつつ、名前が
出てこなかったｻﾝｸｽ

132 ：127：03/11/25 00:40 ID:S3OA68sZ

>128
悲しいけど一般週刊誌で大ブレイクした人の平行連載からしかないと思う
あとは社会現象を起こすような、流行語大賞を生むような題材の作品または雑誌ジャンルを作り出す。
とにかくとっかかりで広く多くの人に認知されなければ、ってことです。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 00:42 ID:23N3ZrHT

>>30
愛イトの「いがらしめぐみ」もおもしろくねーよ！

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 00:46 ID:WA/croHD

>>132
現在大ブレイク中で忙殺されまくってる人が
４コマ誌で連載持ってくれるかな。

ならばと過去大ブレイクした人に連載任せようにも
それで大迷走してしまったのが
今のまんくらな訳で。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 00:56 ID:4183GegU

社会的なブレイクっていったら「オバタリアン」が真っ先に浮かぶなあ…

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 01:07 ID:qkHI7qiX

>>132
流行語大賞とは大きく出たね。　俺がきらら的な物に期待することは、
1、4コマ誌に縁の無かった新規客層の開拓 → そこそこ成功
2、同人・アンソロ組戦力化の為の実戦経験の場 → これは駄目そう…
3、低迷してきた単行本売上の巻き返し → 成功
4、スパイラル！ → 微妙…
みたいな感じで、今の所結構成功してるんじゃないかと思うんだけど。
皆に馬鹿にされてたネタ雑誌が独立創刊できたんだから立派なものだよ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 03:32 ID:1JcTLZEN

>>136
３．はホントに成功してるんか？　「トリコロ」は売れたけど「ワタナベさん」
以降は全然ダメでした、とかいうオチがつく可能性のほうが高いような気がするぞ？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 07:26 ID:DrBJpO/E

トリコロは良かったけど、その後の単行本のラインナップにはあまり魅力を感じない。
無理矢理書き下ろしをつけさせてでも、荒井・岬下部あたりを持ってきていた方が
上手くいったんじゃないかな。

139 ：127：03/11/25 08:00 ID:coxg3ZUw

>>134
4コマ作家は他のジャンルより仕事を増やしやすいとは思う。量的な問題においては。
あとは作者のモチベーション。

>>136
きららは新しい枝をはっきりさせた、
それはそれで面白いと思います。

4コマ誌全体を活気づかせるカンフルとしては
やっぱり桁外れな数字が必要だと思う。
4コマ誌発でこの大ブレイクができれば言うことはないんですが、
今は失敗を恐れて『編集側』が「はずれがない」『と思う』作家で
「はずれがない」と『思う』作品を出し続けてる
ある意味ネガティブな状況なんではないかな。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 09:21 ID:9xip1m3o

>>138
トリコロも2巻が売れるかは解らんからねえ…。
少なくとも俺は1巻はプッシュされてるからとなんとなく買ったけど
2巻は買わないと思う。というか…1巻売っちゃったし…

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 10:05 ID:z/RjQJXR

きららコミックスは今月２７日発売の７７７組の売上が気になるところ。
作者の愁一樹はオタにそれなりの知名度はあるし、
きららスレでも好評の作品だからな。
ワタナベさんはきららスレでも人気無いし、様子見の人が多かったんじゃないか？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 10:31 ID:awgBYZwS

>>138
2ch的にはどうだか知らんが人気があるから単行本が出るんだろ。
あと個人的には777組より138が上げてる二人の方が売れるなんてことは
ないと思う。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 10:37 ID:ANpbNCC8

>>140
もちろんそういう人もいるし、その逆もいる。
合う合わないは置いといて、とにかく手にとって見て貰わなきゃ話にならない。
その為に4万5千部に即重版なんて馬鹿げた事もやったんだし。
「こういう漫画が載っている、こんな雑誌がありますよ」ってアピールしていく為にも、
今後も異常なプッシュは続けて欲しい。

あー、でもトリコロ駄目ですか？　絵を除けばかなり基本的な4コマだと思うんですが…

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 10:43 ID:F7eSECGk

線が細い絵って苦手なんだよな・・・４コマに限らず

そんな俺が４コマにはまった入口：小坂ｗ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 11:45 ID:tbTxU33r

>>142
777組やワタナベさんのは購入予定はないが、荒井や岬下部のが出たら
すぐに買うぞ。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 12:13 ID:yMRoMQZ+

有間しのぶの日記‥‥‥なにがあった

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 12:29 ID:uLXlPQIc

>>145
俺は逆。
岬下部がキャラットの表紙を飾ったのは人気があるからなのか?
嫌いでもないがとにかくフツーな印象。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 13:47 ID:QuNSVx8w

>>146
漫画家　有間しのぶさんが有名ｻｲﾄ「ろじぱら」を自ｻｲﾄのﾊﾟｸﾘだと糾弾
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069643428/l50

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 17:42 ID:b096ABE6

>>143
トリコロそんなにプッシュするならラディホスとかしたれ、と思ったり。
海藍の弱点は受け入れられる層が絵・話共に限られてしまう事。
幅広く老若男女にはアピールできまい。若・男層はガッチリだが老・女層は厳しい。
特に女性層を掴まないと世間一般的ブレイクは難しいかも。
その特定層へのアピール第一波は成功だったんじゃないかな。
次はグッズ展開とか別方向に考えて欲しい。

現状のマイナーぶりを考えると、とにかく手に取らせる為に
人気作をプッシュするのは他の作品の為にも良い事だと思う。
つーか漫画家リストラの前にデザイナーリストラして表紙デザインとロゴ変えてくれ。
話はそれからだ。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 17:49 ID:VxIQYiT8

脱派閥ってことだな。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 17:54 ID:dZ1PF1Dm

ラディホスって四コマ慣れてない人には結構読み難い印象があるけど。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 18:00 ID:c0b4sRn4

>>149
>>表紙デザインとロゴ変えてくれ
「漫画ばんがいち」みたくなったらイヤだなぁ(W。
アレは、本来は誌名の通りにヤクザエロ劇画誌だったんだが、余りに売れないので
ああいった形にリニューアルしたんだそうだ。ロゴもあの通り仮名化でCIを断行。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 18:54 ID:9Z/DD6EJ

>>151
それは全ての4コマ漫画に言える事。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 19:09 ID:Ka7o5Fe6

>>149
漫画家リストラが先だろう。
植田とか田中とか…いらん奴まだまだいるぞ。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 19:11 ID:Ka7o5Fe6

ああ、きらら関連の話か。
あそこも漫画家当たり外れ激しいからな。
絞る必要はあるだろ。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 19:20 ID:PzLEnflg

>>154
ゆーあー　しろーと

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 19:22 ID:oRs9wUCZ

>>151
逆じゃない？あまり漫画を読まない普通の友達や家族にもウケがいいよ>ラディホス

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 20:07 ID:S3OA68sZ

自分が好き、周りに好評、2ちゃんのスレで高評価、
はサンプルが少ないまたは偏っているので人気判断の材料としては弱いね

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 20:08 ID:8R6GAx8e

四コマ漫画が大ブレーク、ですか？

視聴率が最も高いアニメの原作が四コマだった気がするのですが。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 20:10 ID:VxIQYiT8

>>157
＞普通の友達

何かあったの？

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 20:20 ID:S3OA68sZ

127の言う大ブレークって田舎のおっさんおばさんまでそのキーワード知ってて、一作で自社ビル建て直せる位の話でないの

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 20:54 ID:PzLEnflg

フリテンくんとかぼのぼのとか、オバタリアン級の知名度だね
ということは

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 21:26 ID:DqjzDcpq

>>159
新聞4コマは別格。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:16 ID:16YowAS9

あまり漫画を読まない普通の友達や家族にもウケがいい
↓
あまり漫画を読まないんだから買わない
↓
結局推してもだめぽ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:43 ID:y/YHSiF2

いろいろよくしってるなあ
皆さんおたく(深夜アニメ週3本見ちゃう)なんすか？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:45 ID:pmiCu5Md

フィギュアとか欲しい人でもないからオタクとも言いきれないかと。
オレはただのマンガ好きだと思っとこう。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:56 ID:q5DXsC6m

>>151
ネーム多いからねぇ。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 23:05 ID:ItotopLv

ラディホスは好きじゃない。
生理的に受け付けんて感じ。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 23:27 ID:MEcHtZ3P

まあ個人の好き嫌いを言いあっても仕方ない。
きららからあずまんがクラスのブレイク作は出るのかなあ。
芳は多分きららでそれを狙ってるんだと思うけど。
可能性はともかく動きが遅すぎて戦略がまるで見えてこないが…

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 23:50 ID:plti1dRw

かりあげクンはTVアニメ化しただろ
…いや、なんでもない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:53 ID:hS1j+/oL

「かりあげクン」は掲載誌が「アクション」だったからね。

172 ：４コマ誌＠２ちゃんねる：03/11/26 00:01 ID:yrBX08vC

いろいろ修正しました。例の川上あずさスレ＠漫画サロン板も入れました。
他に修正が必要な個所ありますでしょうか？

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 00:54 ID:3eNt37qK

「さよちゃん」「ナオミだもん」「ひろみちゃん」「たーくん」が、
何時どの雑誌を買っても必ず掲載されている。それがﾏｿｶﾞﾀｲﾑ系列誌か･･･････。

激しく遠慮したいなそんな4コマ誌。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 01:06 ID:YScaKcXX

>>169
現状ではむりぽ。
ブレイクを狙うならまだ未開のエリアを開拓しなきゃ難しいが、そういう姿勢が見えてこない。
きららは４コマ界における隙間産業だと思う。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 01:28 ID:1kCJM1EK

>>173
そう？　さよちゃんとナオミだもんはいらないけど、ひろみちゃんとたーくんは
あってもいいじゃないか

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 01:52 ID:G3JDGuWN

野球四コマって、復活はもうないみたいです。
理由は、
１．セブン等の大手コンビニに配本されない
２．肖像権がうるさい
だそうです。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 01:55 ID:G3JDGuWN

本愉って宗教、取次、印刷、コンビニ、鉄道、メルヘン関係のネタ
見た事無いけど何で？

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 02:05 ID:3eNt37qK

>>176
３．選手そっくりに描けない　

>>177
大人の事情。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 02:09 ID:G3JDGuWN

>>178
あと皇室関係とか。
基地外ネタそのまま出した事あるからやっちゃえばいいのに。

あと野球四コマは
４．時代遅れｂｙオークラ出版
って意見も。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 04:29 ID:t+h9hb2E

ベテラン作家を、古臭いと言って見捨てるとは、いかがなものかと、”まんがタイムマスターズ”とか出来ないかな

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 04:42 ID:ocDL7O3n

うん。マジでマスターズっての作ってみてくれんかな。
古い作風のベテランだけをまとめて、それがどのぐらい売れるか知りたい。
売れたら売れたでいいし。読者の振り分け編集もやりやすいし。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 05:43 ID:SpSWI70X

>>ベテラン
「ま○がヌ仏アルファ」
「まん○ヌ仏バーガー」
「○んがヌ仏BUNCH」…
　　　売り物は田川水泡・長谷川町子の再録!!

　　　そして再録誌「月刊トウサン&正チャン」創刊!!

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 05:57 ID:U8ySAR5/

74 名前：投稿日： 02/03/13 08:03 ID:q2GHXKSG

大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文部省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文部省に
見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文部省の規定によると
推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と
同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、
日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を
入れて文部省の規定を破り、見捨てられている。最近ではすでに馬鹿の入学者も
集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文部省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 07:58 ID:rkgNRoj2

天下のマガジンで連載してた作家が
何時の間にか四コマ作家に・・・。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 09:09 ID:0OXDOX/0

三ツ森なら、元々４コマ屋だろ…っと
ワンルームはちょい違うかもしんないけど

スクールランブルの人、きららかＭＯＭＯにこねーかなあ…

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 09:13 ID:yrBX08vC

>>185
荒木ひとしかもしれないですよ。今やすっかり４コマの人なんで忘れがちですが。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 10:25 ID:0OXDOX/0

>>186
トウショウライオンですか…またマニアックな…

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 10:31 ID:kS0LPBy1

>>185
売れてる間は来ないな。才能が枯渇して産廃化してからだろな。　＞小林尽

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 14:58 ID:LFz9s6Nc

>>176
4コマ漫画でのプロ野球選手の肖像権は、『報道・評論の範疇』という名目で、
ストーリー漫画と違いフリーになってる。相変わらずスポーツ紙・野球誌には、
野球4コマは載ってるよ。

確かに単独誌での復活は、竹のまんパロ阪神増刊での大失敗があるのと、
（発行部数が少なかった、老害の89起用、道頓堀ダイブレポートetc.）
『星野阪神』に匹敵する稀有な材料がこの先見込めないから、確かにムリ。

なお、オークラ出版の阪神アンソロの主催は、なかむら治彦だった。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 15:36 ID:KvnzDqIq

肖像権はGという銭ゲバが五月蝿いからね

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 15:43 ID:o2VlAp77

>>189
後半はまあ私見なのは判るが、前半はどこで聞いた話だ？
鵜呑みにしない方がいいと思われ。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 16:42 ID:2hW1ErXt

>>190
そう考えると、マツイ日記はよく連載できてたな。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 16:56 ID:TSm4sir3

まあ肖像権うんぬんをなあなあでできるとしても
ネットがここまで発達しちゃったら

普通笑って見のがすような4コマネタに被害妄想信者信者スコープとか釣り師介入→
ファンの怒りかきたてられる→祭→
元ネタはもう原形をとどめないほど悪い方に拡大解釈され大ごとに→
王シュレット級のトラブルに→

という面倒なことに

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 19:05 ID:Hf9yGvs4

>>188
小林ってのこりびの人？
モーニングスレじゃゴミ扱いだよ＞小林侭

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 19:09 ID:Hf9yGvs4

>>191
棒トリビア雑誌の編集の人から聞きました＞肖像権
何かね９９年位からかなり厳しくなったみたい。

ラマダとか忠臣蔵の介って宗教関係の雑誌に漫画描いてそう。
さとうふみ＊みたいに。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 19:15 ID:4crtGJRx

気のせいかな？双葉の単行本だけ日焼けが早い気がする
家のだけ？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 19:44 ID:imtFRj3U

>>194
それはいとう耐。
小林は少年マガジンのスクールランブルの作者。
でも売れてるんですかね？
まぁ俺も買ってるけれど。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 20:44 ID:9b63m3jg

>>191
俺もその話は聞いたことあるぞ。
はっきりしたニュースソースが見つけられないのだが、
水島新司にプロ野球機構が肖像権料を請求したって話があって、
そのときに４コママンガは「報道性がある」って事で除外したとか。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 20:46 ID:W4y/d0Ir

>>197
スクールランブルはマガジンの中だったらそこそこ売れてる方じゃないの？
でも萌えが空回りしてる印象しかないなぁ。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 21:28 ID:IL4CtjiI

トリコロとよつばと！と一緒の棚に並べてあったな　＞ｽｸﾗｿ

どれも同じような客層向きって事か？

201 ：189：03/11/26 21:30 ID:LFz9s6Nc

＞195
99年は日本野球機構がプロ野球選手の肖像権使用をコナミと独占契約した年。
（コナミが自社野球ゲームソフトの販売を有利にするためでもあったが）

選手会の反発を買い（訴訟も起こした）、公正取引委員会からの警告受けたのと、
結局は有名無実だったため、昨年10月に解除（翌年の更新せず）された。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/10/09-2.html

＞198
ストーリー漫画作者で唯一、水島新司だけが特例で肖像権料が除外されていたが、
97年から請求されるようになった。（それまでは『球界へ貢献した』ということで除外）

4コマでは実名、実在のユニフォームを作中でしっかり描けても、
非4コマ野球ギャグ（『キヨハラくん』等）で名前をカタカナにしたり、
チーム名を架空のものに変えられているのは、そのため。

もし肖像権料を除外されていなかったとしたら、野球4コマ雑誌は、
各作家の分を払う必要が出るから、とても創刊できたものではない。

202 ：189：03/11/26 21:37 ID:LFz9s6Nc

補足すると、河合じゅんじの作品でもコロコロの連載漫画では架空チームでも、
まんがスポーツの『いけいけ！スワローズ』や、まんパロの『タネダくん』では、
『実在チーム＆日本人選手の名前カタカナ』。雑誌ごと黙認状態だったと思う。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 21:40 ID:t2HWPEJe

>>200
　スクランはもっと笑いがシュールな気がするんだが。
クロ高からの影響を感じる。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 22:23 ID:Rmb9Blsf

>>195
ＭＯＭＯｽﾚあたりでも書いたが、忠臣は得ろ雑誌で毎月のように掻いているので、
そんな暇無いと思われ（ちなみに描いているのはロリ＋近親が中心、いまやってるﾛﾘﾚｽﾞもｲｲ！）

ところで、ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙの香具師は四コマでやってけるようなスキルはあるのか？
ショート漫画というより、ページ数の少ないストーリー漫画という印象を受けた。
同じ講談社だったら、氏家の方がいいと思うが。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 22:35 ID:t2HWPEJe

>>204
　やってけるかやってけないか興味があるから
とりあえず１本描いてみて欲しいと思うんだが。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 22:38 ID:0jCbEY5N

>>205
まぁ、今はまだ講談社が離さんでしょ。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 23:02 ID:7ld1iecI

氏家は下ネタがなあ…同じ下ネタなら倉島圭を、まんがくらぶあたりで…

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 23:04 ID:VpxijZoi

氏家も小林も面白いと思わないなあ。　講談社なら桜場コハルの方が欲しい。
週刊からならショートギャグで頭一つ抜けてるチャンピオンから、
施川ユウキ、おおひなたごう、高木章次辺りが宜しいかと思いまつ(つ∀`)

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 23:04 ID:IL4CtjiI

スカスカの搾りカスになったら、産廃命の竹が大喜びで拾いに逝きまつ。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 23:16 ID:9b63m3jg

施川ユウキは
竹書房の漫画新人賞の奨励賞を取ったことがある。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 23:50 ID:7ld1iecI

>>208
高木章次よりも竹のパチスロ誌で描いているジャンク風土の方が…(つ∀`)

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 23:54 ID:Rmb9Blsf

つーか、週一で四コマを描かせるのは止めて欲しい。
あきらかに、漫画労働基準法違反だ。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 00:31 ID:8QSNN0V+

>>212
そんなこと言ったら毎日描いている（ｒｙ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 00:35 ID:81jSkGBz

氏家の４コマは下ネタだけしかないから
他誌に描くとしたらみこすり辺りだろ。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 01:10 ID:vgyV6+vx

下ネタなら竹でもやらしてもらえそうだが。愛ｲﾄだのﾂｬﾀｸだの本愉だのがあんだから。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 01:26 ID:3OXMua/C

＞201 産経新聞のソース拾ってきた。
ttp://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/league/0530clpl_mizushima.html

どっかのスレで読んだんだが、セ6球団のユニフォームを完全に再現できたアニメは、
『ミラクルジャイアンツ童夢くん』だけらしい。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 01:38 ID:FqOpULUZ

唐突に申し訳ないが・・・
ふと思い出して、気になってしょうがないんで質問させて

世間でオウムが騒がれていた頃、トビラ絵で上祐マンセー
みたいな事かいて、翌月から干された漫画家って誰だっけ？

218 ：猛牛フェルナンドス：03/11/27 03:09 ID:JH5+Lp8m

>>192
マツイ日記の中の人は月刊ジャイアンツでも連載持ってるだろうが・・・・・・・

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 07:43 ID:GXOdKq/p

メジャー週刊誌で慣れちゃってる人は誰が来ても一緒な気がする

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 09:13 ID:Wp0N7Kxf

しかし生半可な野球漫画より
リアルタイムでネタ職人ががんばる野球板ネタスレの方が面白かったり。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 11:48 ID:4jrSO/WX

どうでもいいが、ひまじんのつぐみって、大阪に似てないか？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 15:49 ID:Ppgda0ti

>>221
似てないと思う。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 17:27 ID:h8FZdLr9

107ｐにはょぅι゛ょの全裸
143ｐにはupでｽｶﾄﾛ
なんでもありになってきたなﾀｲｵﾘ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 19:14 ID:Y0bdxkbM

>>223
そこまで言っておいて、ヴィーナスな裸体についてコメントしないのはなぜですか？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 19:56 ID:dx9PckGG

多分、既出なんだろうけど……後野まつりのまんがのキャラクターは、
なんで女性と男性でこんなに肩幅が違うのだろうか。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 20:55 ID:uYNRiAhn

>>223,224
リアル銀ちゃんは確かもう高校生の筈なので、あのネタが最近の出来事なのか昔の出来事なのかが気になりまつ。

それよりも、松山花子の方が全体的に飛びぬけているというかヤバそうな気がするのだが。またホモネタ描いてるし。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 21:41 ID:M57kMKB1

後野まつりは素材を生かしきっておらん！

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 22:08 ID:e/k7mYUQ

しかしタイオリはどれも毛色が違うとはいえ
一誌に三本も病院もの集めてどうする気なのかね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:13 ID:rPwPrgPK

青木医院、タイオリに来るのか。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 22:48 ID:zthWRj47

タイオリは、ジャンボを追われた歯ッピィクリニックも回収しる。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 23:08 ID:acivxQWg

「歯ｯﾋﾟｨ～」も吸収して、タイオリは『まんがタイムホスピタル』として生まれ変わります。
ｽﾍﾟﾂｬﾙｹﾞｽﾄは「ちるみさん」の大樹の主役編。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 23:08 ID:UyywPvlH

そのうち、まんがタイムメディカルが…

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 23:20 ID:Ppgda0ti

じゃあ、ミキオたんに病院ものを描かせやう。
「せ、先生・・・ボクの病気はなんなんですか・・・？」
「押忍！ポジティブ！」
ってノリが青木医院みたいだな。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 23:43 ID:h8FZdLr9

ここの住人がなんでﾐｷｵに肩入れするのか分からん。
たしかにｲﾝﾊﾟｸﾄはあったかも知れんがﾈﾀは詰まらなかっただろ
お前らタダタダ「押忍！ポジティブ」が言いたいだけじゃないのかと
小一時間問いつめたい。

235 ：押忍！ポジティブ！：03/11/27 23:51 ID:DBeyExBW

>234
その通りですが何か。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 00:12 ID:eoXfG8N9

あんまりつまらないネタを延々押されるとちょっと苦痛

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 00:24 ID:kXfe5Mgf

押ポ厨のことをポジティリアンと呼んでやる！(つ∀`)

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 00:47 ID:QB58ZMq7

>>234
>分からん。
>言いたいだけじゃないのかと

わかってるやん
使ってる人達は面白いと思って使ってるのだからほっとけや

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 00:50 ID:ffav9N5f

面白いネタを追うばかりがマンガじゃないって事だよ。
ネタ以上にインパクトや萌えのが大事な場合も多々あるぞ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 00:57 ID:GhcTMP0o

あんまりつまらないネタを延々押されるとちょっと苦痛

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 01:09 ID:4E2RuLEY

ツマラン駄洒落を延々聞かされるOLなキブン

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 01:20 ID:kXfe5Mgf

では、みんな双子ＯＬになりましょう

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 01:32 ID:s6ZOkpMp

まんがタイムヴィーナス創刊!!

全員全裸!!とにかく全裸!! 　…ﾔﾛｳ限定

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 02:20 ID:yEOdWtiX

ところで、「天使の住む家」の熊五郎ってば
ちゃんとそーいうつもりがあったのね

ゲイなのかと思っていたが

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 04:15 ID:DQKAapuD

これだけいろいろあっても、松田まさを　は生き残るんだね・・・。
俺、ベテラン系も好きなんだが、この人だけは全然、まったく、これっぽっちも
面白くなくて。目次ぺーじの、やくみつると同じようなゴミ臭を感じてしまう・・・。
ファンの人すまん。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 08:25 ID:iiXdz6VK

ファンなんているのか？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 13:02 ID:t8njEUYj

松田まさおのファンなんてこの世に存在していないだろ。

だが４コマ誌（特にタイム系）は中高年の購買層も多いから
必要な作家だとは思うよ。田中しょうとか平ひさしとかえびすまるほとか。
俺のばーちゃんもオタっぽいのは読めないが、松田まさおを読んでるしな。
このスレはヤングが多いからアンチ松田が多いのじゃないかな。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 13:16 ID:yEOdWtiX

松田まさおじゃなくて植田と田中しょうだったかもしれないが
投稿四コマの審査のときにすごく誠実なコメントをしてて感動した覚えがある

マンガの内容はともかく作家自体はやくみつると一緒にしちゃいけないな、と思った

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 13:37 ID:l5auVXCZ

竹マンガ賞の審査員の誰かが、「最近の投稿は流行り絵のコピーばかり」
みたいなこと書いてて「あんたらがそれ言うか～？」って気になった。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 14:13 ID:0NpBaXms

植田まさしと田中松田コンビを同列に扱うな

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 14:28 ID:Tch7die7

ときどきいるんだよね、こういうのが

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 17:53 ID:/wnmmqRr

何言ってるんだ？
キャリアが違うだけで植田田中松田はつまらなさでは五十歩百歩だろうに。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 18:11 ID:kXfe5Mgf

>>252
ヒマなヤロ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 18:32 ID:tOS4HBQt

ライフＭＯＭＯゲット。「小梅ちゃん」久々みたな。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 18:35 ID:LAuS95+8

小梅ちゃんって、ちょっと前はくらオリに載ってたよね。
何で終わったんだろう。最終回を読んだ記憶もないし。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 18:53 ID:7GXWOCL8

だからさ残念ながら4コマ読みの多くにとっては絵が統べてなんだって。
絵しか見てない彼らには植田、田中、松田の違いはわからなんいだよ。
たとえばネコで暖取る系のネタ（こたつに入れてる、ふとんに入れてる、
マフラーにする、腹巻きにする、カイロにする、帽子にする
いっぱいまとってコートにする、弁当あっためる....）なんて何度見たことか。
でも気に入った絵ならそれを受け入れられるのが4コマ読み。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 19:15 ID:HtR/sxyB

>>255
大人の事情

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 19:24 ID:3wP0AGnh

MOMO、来月は誰がゲスト?

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 19:31 ID:77qQ+/8s

>258
山野りんりん「はにーすぃーとティータイム」
ふくやまけいこ「ひみつの花園」
樹るう（４コマ誌初登場との由）「ポヨポヨ観察日記」
あと、南ひろこ「ひなちゃんの日常」（産経新聞掲載作）の新連載開始。
個人的には、南ひろこの絵がかなり苦手なので困惑。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 19:47 ID:Ujr1W4zc

別に南ひろ子を入れるのはかまわないんだが
本当にMOMOは何をしたいのかﾜｶﾗﾝ

261 ：258：03/11/28 19:55 ID:3wP0AGnh

>259
おぉ、早速の回答ありがとう。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 20:51 ID:QB58ZMq7

momo藤島じゅんの柱コメントに激しく同意します。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 22:02 ID:5WeBInn6

好き嫌いでいうと植田はアレだが
やっぱり他のやつは植田の劣化コピーだ。
悪影響なのかもしれないが
あんなに亜流を多く生みある程度売れさせ続けたのは
植田の力だと思う。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 22:21 ID:ybw6VjxQ

>>263
まあ、だいたい同意。ただまだいてもいいんじゃない？
カラーとか締めに使われるとちょっといやだが。4P前後だしね。気にはならない。

個人的には人気作となってるもののなかではバカ女の祭典が最近許せないかな。
単行本まででてるくせに、子供だましのクイズとかでお茶を濁したり・・・

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 22:34 ID:J+Gt5roS

そろそろだれかループ図を作ってくれませんか？

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 23:30 ID:piWAEhTO

えびすまるほ４コマ漫画ののエリートです。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 00:06 ID:eSncfDnE

吉田美紀子のＭＯＭＯのコメントで
＞冬コミ
＞百合本
＞オフセ
＞コピー
って専門用語使ってるのですが冬コミは分かりましたが
他がまったく意味が分かりません
教えて偉い人

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 00:19 ID:V1y14NHi

百合本：百合の花の魅力について語る本。動物同人誌に代わる新ジャンル？
オフセ：吉田ファンが、先生に印刷代をお布施すること
コピー：森田信吾に対する当てつけ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 00:29 ID:XcJ5N0zO

ってゆーか百合本なのかよ（ｗ
何だろう、マリみてか？

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 00:52 ID:9o5qpKWN

>>267
百合：レズ
オフセ：印刷業者に頼んで作った平閉じの本のこと
コピー：コンビニとかのコピー機で刷ってホチキスで留めた本のこと

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 01:03 ID:DikdzgKb

電脳やおい少女の中ではオフセだのコピーだの百合だのないもんなあ・・・

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 01:19 ID:xL+tPEJI

>270
オフでもホチキス留めあるぞ。中とじっていうんだ。
4コマ誌もだいたい中とじだ。
コピー本でも製本機で無線綴じにしたり
糸で綴じて和本仕立てのやつもあるぞ
詳しくてｽﾏｿ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 07:35 ID:MMs7gzNe

ねぇ、なんかさぁ、絵が良ければ何でもいいんだろとか言うヤツいるけどさ。
こう・・・絵が良ければいいんじゃなくて
大体は絵が良いってのが最低条件で、さらに内容が面白くなきゃ人気出ないんだよね。
好感度高くなるじゃん、絵を丁寧に書いているとさ。
きたない絵は見る気もしない。もう氏ねって感じ。

まあ、そういうこった。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 09:12 ID:OajSfvXT

田中や松田より、
窪田の自己満足のヒトリヨガリな漫画が激しくUZEEE
と、思う折れは変？

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 09:21 ID:jSbgiMtp

>>274
俺にはどっちもうざいから安心しる

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 12:46 ID:Hdmf6wGy

みこ半別館の松本耳子、今月のは濃かった。
あれじゃりりかちゃん可哀想だろ！
柱に萌え～って書いてあったけどかえって萎えたぞ。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 15:39 ID:TgCzW6XE

>>262
なんて書いてたか詳細プリーズ・・・

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 16:21 ID:FFLyDmmq

>277
真右衛門の柱コメントが気になる

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 17:54 ID:qkuuSmYx

>>273
絵がきれいでネタが下手なのと絵がヘタだけどネタは上手いってヤツがいてどっちを取るかって言ったら後者を選ぶ。

ただそれだけなんだけどな。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 18:18 ID:O8v+rDwW

４コマ誌自体が趣向の違うマンガが寄せ鍋状態だから読者の好みが全然違うのは仕方ないね。
今は例えるなら手塚や藤子と少女漫画に萌えキャラ系が融合した感じ。
少年漫画系は少ないね。重野と真衛門くらい？
あと前に流行った吉田戦車系の青年誌の前衛４コマ系ってのはあまり竹芳系になぜかほとんどいないよね。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 18:33 ID:Qb2mOCZa

>>279
どっちも取らないという選択はなぜないの？
こーう暖かい読者に甘えてる作家がなんと多いことか。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 18:41 ID:2v/0gFZz

>>281
そりゃわざわざ４コマ雑誌なんてものを買って、支持だのなんだの言うのは物好き層でしょうから

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 18:52 ID:qkuuSmYx

>>281
別にマンガ読むために肩肘張る気にもならんから。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 19:06 ID:acu+VvZP

>>280一時期は流行ってたよ。不条理系。自分は苦手だったからブーム過ぎて
よかった。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 19:07 ID:sUWKN5Yh

めずらしくＭＯＭＯを買おうと思ったら、近所の本屋１件、コンビニ２件のぞいたのになかった。
ないとなると、さらに買いたくなるぞ！

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 19:30 ID:/PS/h6LL

セレクション発売記念で立ててみた。

【Ｄｉａｄｕｉｔ】胡桃ちのスレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/711/1070101458/l100

連載作品一覧が無いかと思い、ざっと探した限りだと、
本人の公式サイトはおろか、ファンサイトの類も無い模様。。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 19:56 ID:jSbgiMtp

>>281
何寝言言ってるんだ？
絵なんざどーでもいいんだよ。漫画は面白さが全てだろうに。
４コマじゃないが、何故カイジやクロマティやジャガーが人気あると思ってるんだ？

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 19:59 ID:ZPgJazeW

＞何故カイジやクロマティやジャガーが人気あると思ってるんだ？
とりあえず絵だけでも笑いが取れてるよな。３つとも。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 20:02 ID:rzMGN1M9

>>281
お前がそう思うのは自由だが何故他人に強制しようとする？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 20:03 ID:j2PnlnpB

>>288
カイジは笑いに走ってないがﾜﾛﾀ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 20:18 ID:tdD5LGso

>>289
坊やだからさ。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 20:51 ID:tgvBwVSU

カイジの絵は下手だが、それを持って余りある個性がある。

個性もなくヘタなのは悲惨

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 22:22 ID:ZKgip4eK

おまいらループしすぎ…。誘導すっぞ。

29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱいﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/31 01:02 ID:9szhK0du
原理とか萌えヲタって言葉はどうも抽象的で中傷的なんでそろそろ改めませんか？

古典派
一本ずつバラして成立する事と、４コマ目にオチがくる起承転結を必須とする。
前後の繋がりや数本連立一話としての全体構成には否定的。
作風には必ずギャグを求める。エロは不要。毒は歓迎傾向。

ビジュアル派
ビジュアルの愛らしさが第一条件。
内容はキャラの魅力をアピールするプロモ的、
もしくはキャラの絶対的な魅力がないと成立しない世界の物語が多い。
コスプレ的記号的非現実的な世界やキャラで構成される事が多い。
笑いやオチがなくてもかわいーから許す。エロの香りはやや歓迎傾向。
(続く)

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 22:26 ID:Wjpi+B4/

里見や七瀬を支持するヤカラは少なからずいるんだろうが
改編の波で淘汰された有象無象はそれも怪しいもの

少なくとも絵が上手ければ中身がアレでも保険になる
いや、「今風≠上手い」なんだが

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 22:28 ID:ZKgip4eK

(>293続き)
ラブコメ派
小池田作品を最高峰とするいわゆるストーリー派。
繋がっていてもオチがなくてもギャグがなくてもドキドキ展開の恋愛物なら可。
少女誌を読まないため４コマ誌で初めて女性視点で描く恋愛に触れ
リアルさと新しさを感じた少年誌ラブコメブーム世代中心と思われる。
エロの香りは本編では引かれがち。

生活共感派
季節や流行、会社の出来事や育児等生活に対する「あるある！」的感覚を共有する、
歳時記的なものを求める。
笑いやビジュアルに対して特にハードルは設けないがエロや毒など刺激物は敬遠傾向。
これを読者参加型に拡張し暴露的刺激物を加えたものが実話系かと思われる。

などなど。色んな漫画があって色んな嗜好があるから
否定せずに認め合えば楽しいと思うのだが。
長くてすまんです。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 22:34 ID:pV/KV9kL

また荒らしテロか

自爆は過疎地でやってくれ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 22:47 ID:uyrmyPRp

あんまりつまらないネタを延々押されるとちょっと苦痛

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 23:22 ID:fDxqaZ70

えっと、次はなに話せばいいんだっけ？
掲示板に出没した作者叩きだっけな？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 23:31 ID:QgLGQ8nn

四コマ研究所に書き込んでる来水かぢんっﾔｼ、痛いんだけど

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 00:08 ID:Nm22U2yA

アタイこそが３００げとー

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 00:51 ID:TxS7pcs0

あ、唯一買ってるジツワ系の本愉買うの忘れた。まあ、１作のためだけに買うようなもんなんだが。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 01:05 ID:FXRFqbWy

2004年度小論文

問　なぜ「オバタリアン」は売れたか。（400字以内）　　　　

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 01:15 ID:dbzJceZ1

時流を掴んだ。（７字）

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 01:33 ID:4lWKIw2y

ネーミング

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 01:46 ID:SnNeyKPC

>>302
リアリティあるオババの表現。
ある意味、現在の実話系４コマブームの原点かもしれない（ｗ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 02:09 ID:TxS7pcs0

>>305に同意。
「あー、それあるある」と読者が思わず納得、というジャンルは実話系に繋がる。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 02:14 ID:1zCdXeeA

でもオバタリアンは13巻から次が１０年近く出てないんですけど・・

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 06:37 ID:1lt5VG+0

>>293,295
お前も的外れだな。
どの派だろうが面白ければ何でもいいんだっつーの。
もちろん
>> 笑いやオチがなくてもかわいーから許す。
こんなのは論外だが。つまりそのビジュアル派なるものの区分け自体がおかしい。
その部分以外は何派だろうが構わん。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 08:42 ID:TrmcP82F

窪田まり子が男だという噂を耳にしました。
名前に子がつく男なんて小野妹子くらいだと思っていたので
すごいショックなのですが本当でしょうか？どなたかおしえてくだそい。
それとももしかしてこのことはここでは豚の逆立ちなのでしょうか？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 08:48 ID:1lt5VG+0

>>309
藻前は新田真子は榊原薫奈緒子を知らないのかと小一時間…
普通知らねえかｗ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 08:49 ID:CXcTybUr

ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝまだやってんだよなぁ…
もう正直いいよ、DQNなら2chでおなか一杯っすよ。
さらに、「あるある」系の「ささくれーしょん」…
堀田逝ってよし！

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 09:03 ID:h3kfLAyW

あと、たかまつやよいは男女ペアのコンビ作家だし・・・。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 10:10 ID:VVWZk44u

>>312
つまり、窪田まり子はクボ太さんとまり子さんのコンビってことですね（嘘

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 10:11 ID:T7RsMVmJ

ま　た　そ　の　話　題　か　…

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 11:37 ID:pOs1Dpxu

>>笑いやオチがなくても可愛いから許す

そのキャラが可愛いという事がオチであり、そこがほのぼのとした笑いにﾀﾞｲﾚｸﾄに繋がるワケだ。
4ｺﾏﾏｿｶﾞにそれ以上何を望むと言うんだ？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 11:38 ID:4lWKIw2y

ループは大前提だからいいかげん織り込め

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 14:11 ID:6I4FlSPx

>>307
単行本13冊も出てれば立派なもんじゃないか。
そういえば４コマ誌連載で単行本10巻の壁を越えた漫画って
少なそうだな。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 14:27 ID:pYeoXyxy

四コマは５巻以下で終わるのがＢｅｓｔかと。
１０巻以上続いてもグダグダにならないのは稀。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 16:10 ID:lzqG1ugi

>そのキャラが可愛いという事がオチであり、そこがほのぼのとした笑いにﾀﾞｲﾚｸﾄに繋がる

これは凄いな。目からウロコだ。
オレから見るともはや宇宙人のようだがこーいう人がどんどん増えてるんだろうな。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 16:36 ID:6UBasZZH

つーより273は縦読みじゃないのか？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 16:44 ID:2cf1dZaj

>320
確かに縦読みできるが、それに何の意味があるんだ、と小一時間ry

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 17:07 ID:OIMbecxD

>>319
漏れはじじばばが2～3歳の孫のやることをなんでも笑って
見てる図を思い出したよ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 18:06 ID:AI4JUvdE

山本深雪ってどういう人？
今月の別冊YOUに初登場で４コマ書いてるんだけど、
これがまあ故人である南波カンコさんそっくりの漫画なんだけど・・・
４コマは似てるのが多いしあんまりパクリどうこうっていうのも大人げないんだけど
さすがに、「死人に口なし」とばかりに亡くなった方の芸風で４コマ書くなんて
不謹慎極まりない・・・・

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 18:07 ID:AI4JUvdE

波南カンコ　さんでした。スマソ。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 18:28 ID:EMOHtyJL

故･青木雄二そっくりの画風で描いてる人もおるけどな。4コマやないが。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 18:34 ID:t5i6APJq

>>325
あれは弟子だろ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 18:41 ID:pYeoXyxy

藤子プロはどうする？

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 22:17 ID:14tGpL4j

田中しょうは人気あるみたいだけど、単行本出すのやめたのでつか？

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 22:21 ID:VjIqBwZX

人気あるのかよｗ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 22:47 ID:MqzWDnrG

田中は色々言われてるが、あんまり気にならんな。
居ても居なくてもいい。載ってれば読むし、無くても別に構わない。
まぁ、道端の石コロみたなもんだ。

だが、松田は道端の犬のうんこ。
見たら不快だし、飼主（編集）の良識を疑ってしまふ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 22:53 ID:VVWZk44u

>>328
あさかぜ君総集編で足りてるのではないかと。
あんずちゃんの新聞連載はまだやってたっけ？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 22:56 ID:dbzJceZ1

>>331
あんずちゃんも大好評連載中ｗ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 23:21 ID:Kq3fzDGM

堀田ってそんなに面白いの？
漏れはそれこそ、窪田や丹沢や松田や厄より格段につまらんと思うのだが？
13巻も単行本でた？流行語にもなった？知るかﾌﾞｫｹ!
単にDQNなおばはんに「ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝですが何か？」と逆ギレされる免罪符を与えたようなものじゃ！
じゃあなんでｵﾊﾞﾀﾘｱﾝって単語知ってるんだ？漫画読んだから知ったんじゃない？って言われそうだが、女性週刊誌やらワイドショーあたりでさんざんとりあげたから、知名度は高い罠。
ふぅっ、言いたいことようやく言えた。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 00:04 ID:RqsyAeln

堀田をこのスレでは誰も面白いと言ってないわけだが
誰に発信してるんだ？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 00:20 ID:ZcHXemPW

秋月りすや青木光恵も段々堀田レベルに落ちてきたな。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 00:22 ID:rLFmxWFG

>321
加藤さんのことを悪く言うのはやめてください！加
藤さんのいったことは正しいじゃないですか！彼のことも
しりもしないでひどいことばっかりいって！
ねこ大好き

337 ：333：03/12/01 00:57 ID:pI2Hh0v+

>>334
>>302-306の流れを読んで脊髄反射で「評価してる」と感じ、松田や田中に比べて叩かれてる頻度が少ない気がしたのですから…
確かに作品自体は面白いとはおっしゃってませんよね。
回線切って首吊って逝きます。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 01:03 ID:RReTC9Ec

>>337
マジで逝っていいぞ
と贈る言葉を投げつけてみる

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 01:08 ID:1IEjGpDw

>>337
> 確かに作品自体は面白いとはおっしゃってませんよね。

本愉に隔離されてますから。いやなら読まなきゃいいだけなので文句がつかない。
だから竹の編集は田島みるくも隔離しる。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 01:22 ID:OwVEPZDw

思うに松田田中ら植田フォロワーズを好む層は
水戸黄門のような形式美を楽しんでいるのではと。

どんな悪役が現れても８時４５分になれば印籠が炸裂して
一同ひれ伏すように、秋になれば焼イモ食べて屁をプーとかまし
風が吹けばカツラが飛んでオヤジがアタフタするワンパターンが、
彼らに予定調和からくる安心と和みを与えているのではないか。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 02:33 ID:rJN50ob2

>>340
単にオヤジ層が好みそうな漫画ってだけじゃないかな。俺は嫌いだがそれは別問題として。
今の筆頭が植田。昔はフジ三太郎とかもいたが…
植田＋セクハラ＝田中。
上のほうで絵が綺麗云々って話が出てたが俺が嫌いなのはネタの感性が
オヤジギャグ（つまり、つまらない）だからであって、絵は関係ない。
絵がオヤジでも面白い漫画はあるし。まあ綺麗なほうがいいはいいが。
綺麗な絵が見たければイラストで十分だな。漫画である必要が何もない。
315は電波としか思えんが。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 02:48 ID:osBmYKnz

どの道商業的にいえば好む層が実際にいるということ
が重要なんであって読者はここで好き嫌いの憂さを晴らしつつも
互いにセンスねえとか頭悪いと思いながらまたストレスをためる
しかねえというわけです

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 03:41 ID:L6mf9YVF

個人的には、一体全体如何なる層がああいったカビ臭いテアイを楽しみにして、あまつさえカネまで落として
支えてるんだやら疑問。新聞に毎日載ってるのとは違って、ジカに金払って店頭購入する光景を見た事あるか。

唐沢兄弟が言ってネタだが、「毎年寅さんを見ないと正月が来た気がしない」なんてクリシェ、本当に実践してる
人間がこの世に実在してたのかっていうのと同じ。唐沢同様オレも、数十年生きて来て身近にゃ知らんしなぁ。

上の方で出てた「安心理論」で考えると、萌えヲタは今風絵の萌えｷﾞｬﾙ(←死語)さえ出てりゃそれ以外不要、
年寄りは「いつもの例のヤツが以前と同様に今後も続きゃ満足」って事になる。己のアイデンティファイの
ありようが、下半身にあるか別の場所かって程度の違い?似たもの同士?

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 03:49 ID:RReTC9Ec

>>343
ここでやろう
【４コマ論】徹底的に四コマを語るスレ【議論】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067554283/

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 08:06 ID:EKgGZVcD

唐沢兄弟も俺の両親の存在は見抜けなかったようだな

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 10:40 ID:TS4A9DV1

ネタがどーのこーの以前に、オヤジ系は読み飛ばしてるからどーでもいいよ。
ﾂﾞｬｿﾎﾞやﾀｲｽﾍﾟみたくｶﾞｿｶﾞｿリストラしていくのは大歓迎。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 10:57 ID:UZ8LyRvI

「竹版きらら」を夢見た人達が、蓋を開けてみたら「ライオリもう一個」だったんで落胆してるんでしょ。
普通の4コマ誌ならライオリとかラブリーのが良い、て人もいるかと思われ。
実際先月発売日の秋葉原ではゲーマーズには並んでなかったし、
とらもカウンター置きやってなかったから、世間の認識は正しいほうに向かってきてる。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 10:59 ID:RqsyAeln

>347
？momoのこと？
俺はライオリおかわりでも大歓迎だけれども。
これくらいの開放感とゆるさが心地よいんだよなー

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 11:00 ID:UZ8LyRvI

>>347
ごめんなさい、誤爆です。。

350 ：ついでに：03/12/01 11:05 ID:UZ8LyRvI

>>348
そう、普通の4コマ誌として見てる人には何の問題もない雑誌だと思う。
なんかMOMOスレの方で「この雑誌の何が駄目なのか」的なことやってたんで。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 11:15 ID:RqsyAeln

なんでダメなんだろうね？
方向性が一定じゃないから？
戦力が心もとない時は雑誌コンセプトをはっきりさせた方が
確実にいいと思うけど。
4コマ誌なんだから幕の内弁当みたいでもいいと思うんだけどなー。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 11:45 ID:ClgsROFs

え？
誰か「竹版きらら」を夢見ていたの？

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 12:48 ID:APA8V67t

momoスレ1読んだら居るよ

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 12:49 ID:TERU9mTv

>>352
その例に当たるかよくわからんが、
ほんわかちづる先生はエロくないといかんと言ってた香具師ならいたなｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 14:37 ID:t5RKV4PC

きららとは別の路線を歩むにしても、基本的に萌え中心雑誌でなければ
存続する価値は無いと思う。　＞MOMO

このままライオリ、まんくら化するんなら、潔く廃刊すべきだろ。
芳のﾅﾁｭﾗﾙ、ﾎﾟｯﾌﾟのように惜しんでくれる人達がいる内に。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 14:45 ID:lge4rChH

ももせ隔離雑誌としての位置付けでしかないしね、現状のｍｏｍｏ。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 14:46 ID:TERU9mTv

４コマ誌最大手の安定株ライオリと低迷久しいまんくらを一緒にされてもなあ・・・

と思って調べてみたらまんくらもくらオリ・ライフ・芳の全誌を
数字では上回ってるのか。へぇ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 14:47 ID:UZ8LyRvI

>>355
あってもいいんじゃない？
元々芳と違って、竹は雑誌それぞれのコンセプトを明確にしないでしょ。
だから竹の雑誌が一個増えた、ってだけの話だと思う。
ただ、個別スレはいらない気が。　ここでライオリとかと一緒に扱えばいいのでは。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 14:55 ID:wC2SJqy8

「なにをもってmomoとするのか？」
が一番の問題のような気がします。

個人的な感じを言えば、「純度」なのではないかと。
ライオリだと、絵の汚い、古臭い作家が混じるのでいくない。
同じ読みたい作家が書いてても、読みたくない作家が混じって
ないほうがベター。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 15:56 ID:wPzNHFU0

MOMOがあぼーんするとなると、お時間はﾗｲｵﾘに戻るんだろうけど、
他のはどれがどこに逝くんだろうか。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 16:08 ID:0hthFoKd

ﾁｬｲﾎﾟﾙ濃度は、絶対MOMOの方が上。
小学生や疑似小学生が媚びて展開する作品は双方にあるが、内容のあざとさで言えば
MOMOの方がきららより上。いやそんなん趣味じゃないが。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 16:53 ID:APA8V67t

モモなくなってほしい奴がスレにいるのはわかったが
現実にはさほど危なっかしさは感じないな

第一業界が狭いのに雑誌が減るのは寂しくないか？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 18:13 ID:Cj3KgfL/

雑誌名にＭＯＭＯと付くのが失敗なんだろうな。
桃と付いてるギャルゲーや萌え系雑誌があるから。
まあももせ自体がヲタそのものだから・・・。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 19:17 ID:DWKBpeY6

一番やばかった雑誌って『まんパロ』だったんじゃない？
『牛殺し』云々ってネタあったから。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 20:15 ID:SA4um3gE

4コマ論スレもMOMOスレも単独で立てた意味がなかったようで砂

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 21:13 ID:Akwxvw4k

>365
スレの伸びとかにこだわるならな。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 22:18 ID:8lfbaXys

百合姉妹って雑誌買ったら
『この少年マンガが百合だ！！』ってコーナーに
萌え系４コマ漫画誌として　きらら　と　MOMO　が紹介されてた・・・

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 23:26 ID:9wbbVSbB

>367
もはやいい感じにガイシュツ

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 23:34 ID:xok+/bJm

>>367
中間管理職刑事ととーこん家族が載っている萌えマンガ誌っていうのも
何だなぁ（ｗ

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 23:46 ID:g0ivmjHQ

>>369
とーこん家族、自分的には萌え萌えだがなぁ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 23:52 ID:SA4um3gE

>>366
ハァ？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 04:29 ID:oCzjtxhR

MOMOはとりあえず作家につばつけてぷーるしておくくらいの意味はある

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 05:59 ID:y72v4u6R

>>343
>>ジカに金払って店頭購入する光景を見た事あるか

４コマ誌買い始めてちょうど一年の人間だが（ちなみに都区内ね）
いまだに自分以外の人間が４コマ誌買ってるのを見たことない
そう思うと誰がこの業界を成り立たせてるのかと思うことがある

別の話だがきららスレ自体は秩序ある良スレだと思うが
他スレで見るきらら読者は客観性を欠いているというか
非常に攻撃的だよなあ
まあ人の好みはそれぞれということがわかった上で
欲望の命じるまま魂の叫びを書き捨てているだけかもしれないけど

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 08:35 ID:sbpg7mcG

ちょっと前まで海藍とかふじもとせいとかを叩き続けるだけのスレだった訳だが＜きららスレ

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 10:12 ID:GLzWuUdU

ようやくタイオリ買った。何人か担当が変わったか
編集方針が変わったりしたのか？
数ページダラダラ描く傾向の作家が
一本一本オチをつけようとしている風に見受けられた。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 10:41 ID:5ldp144d

>>375
他誌で大規模なリストラがあったから、危機感を持ったんじゃなかろうか。
湯川事変からこっち色々あったけど、今見てみるとかなり順当な所に落ち着いた感が。
多すぎた雑誌を再編し、老害を切り、中位安定の作家にも緊張感を持たせる。

と、この位好意的に見ればかなり成功してるように見えるからあら不思議

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 18:11 ID:9Z5/SBib

>>374
ふじもと叩きは某板の(亡くなられたが)超先生ネタみたいなもんだ。

…多分

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 18:52 ID:QabNTo0D

ということは、ホームページの更新をちっともしていない、
あずまんが同人は…久弥？

いや、久弥はむしろ、千葉なおこか

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 21:39 ID:2cJMzI8I

皆さん明日は「会計チーフはゆ～うつ」発売ですよ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 22:02 ID:xdzUcVJL

まんがタイム系って表紙見るだけで買う気が失せます。
別に植田系を毛嫌いしてるってワケじゃないぜ！？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 22:08 ID:/lfj9sy2

>>380
では、お聞きしますが＜あなたにとって
表紙を見るだけで買いたくなる漫画雑誌はなんですか？

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 22:15 ID:UYpNJPlk

植田＞田中＞松田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞えびすまるほ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 22:17 ID:aGNP/JY9

>>382
何故そこまでえびすまるほを毛嫌いするのか。
俺、わりかし嫌いじゃないんだけど。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 22:42 ID:9kZ9seeQ

何故そこまでえびすまるほを擁護するのか。
俺には絵、内容、ネタ共に雀の涙程でも評価できる点が
全く何も見当たらないのだが。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 23:24 ID:IQfPGW9P

人間、好みの差があるんだからどーでもいいじゃん。
と、毒にも薬にもならないことを言ってみるテスト。

ところで、ホームの発売日なんだが。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 23:49 ID:o1sV1uM1

ホーム買った。
湯川の天然っぷりは激しくスゲェと思いますた。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 00:16 ID:6kUy9Lrz

広浜萌え

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 03:48 ID:KETp1Igx

ホーム野暮ったいと思っていたけど
４コマ誌リニューアルが進む中
実際に読んでみれば好印象、存在感がある
ホームくらいはこのままでいてほしいなあ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 07:54 ID:NJNXtOym

ホームと故・ジャンボは４コマ誌でいちばん萌えます。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 09:19 ID:B9DdfKEI

価値観がひとつって怖いことだから、
4駒漫画も好みと違う物も色々あってもいいよな…
と昨今の国際情勢とかバカの壁みて思ったり。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 09:40 ID:G8pQvdIL

ホームはあれでいいんじゃないかな。
タイムには植田や田中がいてもいいし、ホームには新田がいてもいいと思う。
きららが萌えに、ＭＯＭＯが女子高生向けに傾いた様に。
ただ他の雑誌のカラーがいまいち掴めないんだよな…
まんくらとライフの違いが俺には分かりにくかったり。くらオリとライオリに至ってはもう何が何だか…
あとスペシャル・ラブリー・タイオリ・ジャンボの違いもよく分からん。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 10:11 ID:G8pQvdIL

ＭＯＭＯは別に女子高生向けってわけじゃないか。
占いみて勘違いしてた。
あれは元々学生向けだったんだっけ。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 10:18 ID:m5OvgeLl

>>390
そう思って、個人叩きの時は黙ってる人も多いだろ。
てか、それが普通だ。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 10:18 ID:G8pQvdIL

３連書き失礼。
逆に何でファミリーとホームが分離してるのかって疑問があったり。
あれこそくっつけちゃえばいいと思うんだが…

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 10:38 ID:j6pl+x72

編集体制の違いとか歴史的経緯とかあるのだろうか。
ホームだけは「タイム」が付いてなくて特別って感じだし、
芳のビル壁にも「まんがタイム」「まんがホーム」だけが並列扱い。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 11:42 ID:vs7F48bN

>>357
きになって、こちらもググったら
日本雑誌協会のＨＰによると「公称」発行部数は、

☆男性向けコミック誌
まんがタイム芳文社 40.0
まんがタイムオリジナル芳文社 38.0
まんがタイムジャンボ芳文社 22.0
まんがタイムファミリー芳文社 30.0
みこすり半劇場ぶんか社 40.0

☆女性ヤングアダルトコミック誌
まんがタイムスペシャル芳文社 25.0
まんがタイムラブリー芳文社 20.0
まんがホーム芳文社 28.0
まんがタウン双葉社 20.0

竹書房はのってなかったが、ソースはどこ？
しかし、芳で一番売れてるのが「無印」？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 12:35 ID:Oh4fFaN6

男性向け・女性向けって、公式にはそう分かれてたのか・・・

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 14:56 ID:n5JCbjFX

社内の部数比はあってるんじゃないかと思うけど
公称部数は全く当てにしない方がいいよ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 15:15 ID:Df+ewjTW

1　タイム
2　タイオリ
3　ファミリー
4　ホーム
5　タイスペ
6　ジャンボ
7　ラブリー

芳ではこんなﾗｿｸ付けか。でも下位のラブリーやジャンボの連載作品の方が
ｺｿｽﾀｿﾄに単行本化されてる気がするがな。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 15:18 ID:d4s0yIhn

ハム以外の三冊ゲト
夏乃だけ帯がついてた（ハムは知らんが）それによると一月七日発売分で
ただいま勤務中が四巻になってる。さすが芳やってくれるね
ただ勤どこかに移籍させてくれよ（涙）

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 16:21 ID:STc7c/ko

>>400

>ただ勤どこかに移籍させてくれよ（涙）

いまの状況だと

ただいま勤務中３巻（完）

になりそうな予感。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 17:48 ID:RleXusJs

>400-401
もー、泣きたくなってくる。
今回のジャンボ再編、全体の方向としては好みの方向に向かってくれたから
そんなに悪く言いたくはないけど、ただ勤をこのまま切るんだとしたら
それだけで「大改悪だった」という位置づけになるよ。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 18:11 ID:VhW/jNuf

主な人気作品はほぼ移籍、他誌でも掲載中のものは掲載誌1減、
いろんな意味で存続ラインに届かないものはすっぱり、
という結果に落ち着いた感じだが＞再編
移籍も可能だったのに新連載立ち上げてるんだから
移籍存続OKラインに人気が達してなかったのでなければ
終わらせようという作者の意志なんじゃないのか？
コミックスで何らかの説明があるだろうからもういたずらに嘆かず静かに待て。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 22:18 ID:z2sOT1IS

辻ﾌｧｿじゃなくて良かった。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 22:23 ID:XYhbQqK8

辻おおたスレでは、「強く生きていこう」で意見が一致したはずだが。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 07:21 ID:S82njrcg

ファン＝住人とは限らないし、意見の一致といっても大多数意見なだけで納得してないヤツもいるだろう。

と一傍観者が言ってみる。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 08:40 ID:E7jv3xlm

俺、辻ファンなんだが
今回のジャンボ再編、全体的には前と大差ない様に思えるのは俺だけか？
辻・紅茶館・歯っピィクリニック以外は消えても痛くない漫画ばっかだったし。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 08:41 ID:E7jv3xlm

ななみはちと痛いが移籍しただけだしな。

409 ：サンタ：03/12/04 14:00 ID:uYieJHhd

ヨッホローイ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 18:59 ID:SGPT19KH

　　　　　　　　　　　　／￣⌒⌒ヽ
　 )'ｰーノ(　　　　　　| ／￣￣￣ヽ　 |ｰ‐''"ｌ
　/　ア　 |..　　　　　| |　　　／＼|　ｌ　ア　ヽ
　l 　･　　i　 .　　　　| |　　　　´ ｀　| /　・　 /
　|　ナ　|　／ ⌒ヽ(6　　　　つ /　|　ナ　｜
　|　･　　 |/　　　　 | |　 / ／⌒⌒ヽｌ　・　｜
　|　ゴ　 |　　　　　| |　　＼　￣ノｌ　ゴ　 |
　| 　!!　　|　　　 /　| |　|　　　　　　|　 !!　｜ヽ
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　ハ､_ノ　　ヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 19:08 ID:SYDPP6ZB

うちの近所の本屋は芳文社のコミックを置いてません。
今日聞いてみたら配本の都合で・・・
なんや配本の都合って。

人気がなくなって最終巻を迎えたコミックを大量に入れて平積みしたりして
その分他の確実に売上を上げている本を少ししか取り寄せていないのを見て
まあ問屋の言いなりになっている本屋だと思っていたけど
芳も哀れよの～
まあこっちも遠出したり個別発注したりしてまで買う気もなし。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 19:12 ID:I1aYnifk

>>411
書店員スレにコピペしたら愚痴と反論が大量に飛んで来そうだｗ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 20:39 ID:q62BVeej

つか>>411は書店員スレで輝け

414 ：411：03/12/04 21:51 ID:SYDPP6ZB

なおその本屋竹の新刊だけは毎月入ってきます。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 23:56 ID:XHhT1NIe

>>414
それだけ竹の営業ががんばってるって証拠だろ
芳もがんばれよ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 00:53 ID:AFXsL/WW

いやです

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 07:04 ID:xmhrEciO

小池田センセイが復活していた・・・
一つ目読んで、正直あきれた・・・

んー、どうなの？　オレは笑えなかった。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 12:58 ID:2G5DHOq/

先月末から9日のきらら発売まで何も買う雑誌が無い･････

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 19:54 ID:0pDGmeCY

風水財布がヤオだということがばれました
裏表紙変革の悪寒

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 20:00 ID:NeG+qqVm

>419
誰もあんなん信用しないだろうが…詳細ｷﾎﾞﾝ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 20:39 ID:fBTE8CTN

まんパロ号外のプレゼント当選者発表って、先月発売のくらオリ1月号掲載のはずが、
誌面のどこにもそんなの全然載ってねぇ。もともと懸賞はダミー企画の場合が多いが、
まんパロ号外編集＝まんくら･くらオリ編集（M本・H野等）はクレームで相当凹んだな。

それにしても先月号のまんくらではM本がまんパロ号外の広告外したのに対し、
厄の担当だったライオリのM田編集長だけは平然としてたようだが（広告掲載）。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 21:01 ID:WaAM8yee

裏表紙はビールの広告が一番だな。

　　　　　　　　　　うまそうやねキミィィィイイ！！

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 21:01 ID:e+weILym

タウンもめっきり探しづらくなったなぁ・・・

セブン・ローソン・ファミマ・サンクスでダメ。
ミニストップでやっと発見。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 21:06 ID:2paK5vDt

今日発売のタウンの「クレヨンしんちゃん」、先々月の「よつばと！」とネタが被っとる。
このスレの人は「よつばと！」は読んでないかもね……スマソ。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 22:04 ID:yW8oqOZI

>>424
いや、読んでる。けど単行本派なんだ。
二巻の発売を心待ちにするよ。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 22:47 ID:dlYT9Bnu

>>424
単行本派なので解説していただけるとありがたい。

タウン・・・ぴっぴらさん、終わりに向けて急なまとめに入っている雰囲気。
悲しくてしょうがいないよ・・・

・・・でもぴっぴらさんが終わったら、タウン購入を止められるなぁ。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 23:51 ID:ahSfKzsG

>>424
「しんちゃん」「ぴっぴらさん」は全然読まずに「よつばと！」を読んでるが何か？

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 01:02 ID:tzkwmM4u

>>420
ttp://www.sankei.co.jp/news/031205/1205sha084.htm

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 06:00 ID:7wbqKd3G

あずまのシリアスは全然面白くないから読んでない。

430 ：424：03/12/06 08:36 ID:uAYST2KU

＞今月の「クレしん」と先々月の「よつばと！」
最後まで残しておいたショートケーキの苺を他人に食われてしまうというネタが被っとる。
まあ、偶然かもしれませんがね。

あぎじゅんこの漫画の主人公とぴっぴらさんのカナリヤの名前が声に出して読むと一緒（ｗ
あぎじゅんこと言えば、美貴ちゃん、眼鏡を取って変身したら胸まで大きくなってるし。
アレは寄せて上げるのレベルじゃないだろ。そして、むしろ変身前の方が漏れの好み。

ぴっぴらさんは終わるけれども、そのうち新作が出るんじゃないかなぁ。
こうの史代は新作については何も語っていないけれども、
「遅筆な訳ではない、並行して何種類もの連載を抱えるのが苦手」とか言ってるので、
もしかしたら同じ漫画をタウン＆タウオリで並行連載とかあるかも……まあ、夢は寝て見るものだけどね。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 09:12 ID:47nGJj7n

その程度で被っとるとは・・・もう少しものを読めよ・・・恥ずかしい

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 09:48 ID:DUQYfIJ/

>430
それ、漫画のネタとしては定番じゃん。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 10:32 ID:vrbhzWxK

１２月にそのネタなんて訳分からないほど繰り替えされてると思うよ。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 10:33 ID:D9AZjxmM

そう考えるとエデンの東北ってすげえ・・・と理解していいのか？＜ケーキネタ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 12:06 ID:pIvOsIZO

花見の時に、桜の木の下に死体が埋まってるﾈﾀと同じだな。　＞ｹｰｷﾈﾀ

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 13:30 ID:KtXQWJ/1

エデンの東北はリアルすぎて毎回痛々しくて読んでて辛い。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 15:01 ID:zpCLF2bH

なんでエデンのコミックスのタイトル変わったの?

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 17:36 ID:jN6lMWju

１０何巻だと新規の人が買いにくいからじゃないかな

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 18:23 ID:1wswzuvP

浦安鉄筋家族に元祖がついたようなモノか

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 18:53 ID:cOSCpYCf

>>423
漏れもローソンで見つからなくてサンクスまで走った。
最近は試験的に数回読み切りを連載して、本連載に入るなあタウン。
（可奈子さんとかＯＬ通りとか）　どっちも好かないけど。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 20:38 ID:XqQcXp8O

今日、某電気街の「Ｋ」という書店に行ったら、「天使じゃないもん」の単行本が、
入り口はいってすぐの一番目立つポイントに置かれていた。
ちなみにほかの芳新刊は、
いつも四コマの新刊が置かれる出口近くのポイントにあった。
なんだ？一体何が起きたというのだ！？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 20:56 ID:KtXQWJ/1

「風華のいる風景」って「三丁目の回覧板」みたいな感じになっていくんかのう。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 20:58 ID:798GQBoX

秋葉原の専門店は、きらら以前から4コマ単行本の扱い結構いい。
とらのあなとかかなりスペース割いてる。　あんまり売れてないんだろうけど

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 21:07 ID:1jzJc+S6

萌えｦﾀの需要がそれだけあるって事だろ。結構な事だ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 21:23 ID:S6iy81V9

近所のファミマ、
未だに数ヶ月前のナチュラルが棚に放置されている。
夏祭り姿のみちるちゃんが痛々しい･･･

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 21:30 ID:1wswzuvP

>>445
保護
またはオクで転売しる

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 21:55 ID:+Xnm2fI0

>>446
転売して儲かるのか？
実はうちの近所の本屋にも何故か２冊残っている（ｗ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 22:02 ID:wND3ykWF

>>447
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41497197

きららだったら儲かりまつ。
商品タイトルに検索用で「海藍」と入れておけば売れるかもしれん。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 22:18 ID:DCubpfNt

少しでも高く売ろうと思ったら複数号まとめた方がいいと思います。
きららも１冊では高くなりません。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 23:15 ID:+Xnm2fI0

>>448
先月全部捨ててちまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
３万5000円あれば吉原のソープで……。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 23:52 ID:XsHF41mo

無印ライフ最新号の新人4コマまんが展で、「望月かつみ」の名を見て思わず目頭に涙が(W…。
オレが小学生の頃から既にいたベテラン漫画家だが、当時のまんまの絵柄と描線で、今度の選でも
古い古いと叩かれてたな(W。　ベテランファミリーモノ作家めかした絵づらをしててもホントは、無意味に
女子小学生のおﾊﾟﾝﾂばかり描いてる様なﾔｼだから(W、ライフよりも余所の方が、あるいは芽があるかも知れん。
この絵じゃ多分無理だが。

452 ：451：03/12/07 00:08 ID:Xcf8Lwsh

無印タイムだｽﾏｿ。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 00:14 ID:ZYGgfyY1

>>451-452
ttp://trauma.keddy.net/main/review01/lolita-syndrome/lolita-syndrome.html
ttp://trauma.keddy.net/main/review01/my-lolita/my-lolita.html
名前でぐぐったら、こんなんでたぞ
※21禁です

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 00:49 ID:nDcXYqb/

冬混みカタログがもう出回ってるようだが、各作家の出没状況はどうなの？

455 ：451：03/12/07 01:18 ID:Xcf8Lwsh

>>453
光栄とENIXだとは初耳だ、GJ！　`80年代中頃のモノかねぇ…。
手元には集英社の学習漫画本や、`94年度の小学館の月刊小学6年生に連載してた
ワープロハウツー漫画位しか無いが、要はそれらも意味無くムチムチ(←死語)な
女子小学生のﾊﾟﾝﾂばかり描いてある訳で…。実業之日本社の児童書「うみべの
いきものくらしとかいかた」なんてぇ奴の挿し絵すらもソレ。
何故今ファミリー4コマ誌に…ってな感じではあるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…思いっきりスレ違いっすｽﾝﾏｿﾝsage。

456 ：451：03/12/07 01:20 ID:Xcf8Lwsh

>>453
光栄とENIXだとは初耳だ、GJ！　`80年代中頃のモノかねぇ…。
手元には集英社の学習漫画本や、`94年度の小学館小学6年生に連載してた実用漫画位しか無いが、
要はそれらも意味無くムチムチ(←死語)な女子小学生のﾊﾟﾝﾂばかり描いてある訳で…。
実業之日本社の児童書「うみべのいきものくらしとかいかた」なんてぇ奴の挿し絵すらもソレ。
何故今ファミリー4コマ誌に…ってな感じではあるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…思いっきりスレ違いっすｽﾝﾏｿﾝsage。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 01:38 ID:PP/1Gj/X

>>455-456
すまないと思うなら
二重レスすんな！

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 03:28 ID:h1uNHcj4

>>430
そういや、こうの史代はライオリの8月号に「みなみさんの夏休み」を読み切りゲストで描いたけど、
その後、竹方面では何の音沙汰も無いなぁ…。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 03:35 ID:xaKmGW3V

>>458
前のアニマルパラダイスでインコの漫画描いてたぞ＞こうの

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 03:55 ID:JGGSnSov

>>454
いつもの面子がいつもの場所にいるという感じ。
特に驚くようなのは今のところ見当たらない。

461 ：451：03/12/07 04:39 ID:h1uNHcj4

マシン不具合連続カキコｽﾝﾏｿﾝ。
お詫びに、情報なぞを。
ポプラ社の「プレコミックブンブン」という低学年向漫画誌が新創刊された。知ってる人は知ってるだろうけど、
そこで「いたずらまじょ子の大冒険」っていう児童読物の漫画版を、あのみずなともみが描いてる。だが、
そのキャラデは顔も衣装も「魔女っ子＠home」そっくりそのまんま!　話の種までに…。
ttp://www.poplar.co.jp/index.html#

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 04:44 ID:ZYGgfyY1

いや、それを言うなら便利屋なっちゃんも…

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 05:30 ID:VhMAAKcD

>>459　THX!
今後当面、『月刊すてきな主婦達』の「長い道」一本になるのかなぁ…。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 07:53 ID:XoTtppq2

スレ違いで悪いがプレコミックブンブンの作家って
ギャグ王で書いてた香具師がおおくないか？

465 ：んんんんw ◆vKBkrgzANI ：03/12/07 08:38 ID:+Vpmr9pt

記念に一冊かっておこうか、、、ブンブン。
とりあえずコロコロの定位置の隣に差してあったよ、勤務先で。
表紙が思いきり児童向けやね、がんがれセンセイ方w)

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 12:45 ID:5cZeEpKn

てかこのまじょ子って原作付きって事？

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 12:49 ID:0vEIQ3O4

>>464
後にマッグガーデンがついてて、しかも対象読者の年齢が比較的近いからね

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 14:10 ID:GV4J0bNh

種無すいかはどこへ逝ったのだろう…。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 14:34 ID:3/x7JPx8

名前の通り実りませんでしたね・・・・

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 14:36 ID:DmCTEwp7

蒼月ひかりはどこに行っちゃったんだよう(つД`)

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 14:38 ID:O3mhh3H1

>>468
タイム無印切られた？

472 ：k：03/12/07 16:10 ID:yx1PVX6U

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 18:27 ID:XTWUgGTf

　ラブリーだったかなんかで、自ら締め切りが守れないと言っていたから、
切られて当然ではないかと。＞蒼月
　あの芸風は好きだったんだけどなぁ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 18:31 ID:qoWNdlcF

＞473
したらばでそんなこと書いてあったな。
駆け出しの頃からこんなことやってりゃ切られるのは仕方ないわな。

マジメにやってりゃ中堅クラスの一角だったろうに…

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 18:50 ID:CLsXixIf

>473
なんとそういう事か。
口惜しき。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 18:59 ID:n+Rw+oE8

いろんな意味できらら向きだったんだなぁ。
いまから呼ぼうにも無理だろうしな。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 19:11 ID:rqcRKJb5

どんなの描いてたっけ。絵はなんとなく覚えてるが、
ﾏｿｶﾞの内容はほとんど覚えてないなぁ。　＞蒼月

印象に残らないって事は、いくらでも代替が利く程度の作家
だったんじゃないのかな。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 19:36 ID:83lcfxOB

夜はクラブのお姉ちゃんで、好きな人がいるんだけど、
化粧落とすとわかってもらえない話とか。
その子の普段のおっちょこちょいぷりも含めて、すごくかわいかった。
あれは好きだったなあ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 19:40 ID:Tb/5J71U

>>466
「まじょ子」は元々、以前からある児童読み物。
もう数十巻は続いてるらしい。

>>蒼月
>>印象に残らないって事は～
まさにそんな感じ。
「止め絵上半身萌え美少女画(＠白背景)の羅列」が淡々と…。
何も起こらないような世界。何も描いてないような世界。
美少女の顔さえ描いてありゃお腹一杯、て人以外は…。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 20:07 ID:LK5hsvw0

早速こんなスレができてるわけだが。

魔女のまじょ子漫画ver.に萌え～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070754193/

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 22:16 ID:tLGadXJ6

　そうかなぁ～、ラブリーのFuriFuリーフやその後の変なラブコメとか、
クレしん増刊でやってた古食器屋の話とか、好きだったけど＞蒼月。
　確かに動きのある絵では無かったけど、決して止め絵上半身羅列では
無かったし、何も起こらないような世界でも無かったよ。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 22:39 ID:VZBNMRR0

消えた4コママンガ家といえば吉井ラマなんてのもいたな。あれもどうなったんだ。

483 ：無名さん：03/12/07 23:40 ID:P4r4PbRC

種無し、、先月号につづいて今月も、、、確定かな。
あさかぜくん特集号だったかにも描いてた気もするけど、こっちもあぼん？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 00:21 ID:4ZMPviLb

>>481
昔はホームページもしっかりブックマークするくらいのファンだったんだけどな・・・

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 00:25 ID:wTGD/ACy

>>止め絵上半身羅列
それって、ちん○じゃ○○おろ○おす○(一部伏字)では…?

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 00:41 ID:nWJid5GV

ニワトリとナツキの人はどこに行ったんだ。
あの奥さんに(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 01:21 ID:oTfsF14C

ジャンボのﾊﾞｯｸﾅｿﾊﾞｰ読んでみて気が付いたが、さゆリンってスカート異様に長いのな。
あのﾏｿｶﾞはネタは面白いけど、スカート短くしない女子高生ｷｬﾗってどうよ？
ミニスカじゃない女子高生なんて許されるのか！？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 01:57 ID:0YajXi/w

種無帰ってこ～い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 02:02 ID:sp2UXxQw

>>488
アンケート支援はきちんとした？
今からでもメッセージ送るナリ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 06:28 ID:KS/0A96w

>>487
岡田敦士はスパロボのアンソロにたまにかいてる

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 11:25 ID:QGm5mcTL

ともびきちなつって商業誌ではもう全然書いてないの？
一時期続けざまに２～３回名前変えて連載してたけど
それもいつの間にか終わったし。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 11:41 ID:sp2UXxQw

>>491
おとぼけ総集編で見た
そけが最後にならなければいいけど…

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 18:25 ID:KaWbaojL

>>473
たかみねセンセ～もそうなの？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 19:03 ID:wc8HEA5C

>>493
　たかみね駆？

　だとすると、野球パロはジャンル自体がぽしゃっちゃったからね。

　別のたかみねセンセ～だったらスマソ。

495 ：189：03/12/08 20:51 ID:51i/Ssvu

＞494
たかみね駆は東京中日スポーツの土日の4コマ担当。（月-金・なかむら治彦）

このジャンル自体は最も顔出してるのが(rだからな…。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 01:53 ID:40rvIt0H

>>495
たかみねさん、ファンロード時代からお気に入りだったんだけどねえ。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 03:17 ID:JXs3BLG0

>>473
マンガ描く止めたのは本人の都合と聞いたが
それに芳と双葉が両方一遍に切るってことはないんじゃないかなあ

その本人の都合とやらが締め切りを守れないとかだったら笑うほかないが

498 ：189：03/12/09 13:50 ID:Y7aV1McC

＞496
そんなあなたに！復刊ドットコムで『きまぐれMVP!』復刊と『さわんだふるA』単行本発刊投票に協力されたし。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=21040
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=21041

『きまぐれ』はNHK出版版では表紙デザインミス・発売当時諸事情で広告出せず、とのことで新装版での復刊、
『さわんだふる』は竹で単行本発行予定があったが、掲載誌廃刊で企画が没ったため、単行本化希望された。

オークラ版まんパロこと『プロ野球ギャグコミック2003 無敵!猛虎タイガース大咆哮編』で、
トーチュウ『竜党あっぱれ計画』の再録と藪（＆桧山）ネタの新作『やぶからぼう』が読める。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775502131/
ttp://www.s-book.net/plsql/sbbook_disbn?vISBN=4775502131

499 ：189：03/12/09 13:56 ID:Y7aV1McC

竹の『まんがパロ野球ニュース号外まるごと阪神Vスペシャル』でも、『きまぐれ』桧山編描いてるが、
10月発売の雑誌だから今となっては入手困難だし、↓だからねえ。復刊版で収録されると嬉しい。
ttp://www.takeshobo.co.jp/html/shousai/osusume/zashi/palo.html

たかみね氏、まんパロ（スポコミ）廃刊後、数社を回って専門誌創刊を嘆願したが結局実らなかった。
だからこそ、今年オークラ出版および竹（全体はアレだったが）で描けたのは本人とても喜んでた。。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 18:23 ID:bYHU90RN

野球四コマ好きなんだけどな…。

四コマ業界はまだ良い方だと思う。
エロ劇画なんてかなり酷いよ。

>>498
諸般の事情って…？
ミスなんてあったんだ。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 20:06 ID:2sx4gxg8

あのスポーツ４コマほどつまらんものは無いと思うんだが…

もれが野球に興味がないからそう思うだけ？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 20:08 ID:WGxKkNAA

>>501
自分でよくわかってんじゃん（ｗ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 20:45 ID:yihUj8kn

>>501
見事な自爆芸だな、タケちゃんマン

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 20:48 ID:XLZtegay

>>501
俺、天然系のコ好きなんだよ、マジで。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 21:43 ID:kP0E6FBf

>>501
萌えに興味なければ７７７組辺りは・・・ってのとおおよそ同じ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 21:53 ID:IlkSdu5R

ひまじんのみちる
ひとこまだけすごく
ホボボーボっぽい

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 22:09 ID:yihUj8kn

>>506
ほぼ日刊ボボボーボ・ボーボボ？

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 23:02 ID:xj2ZFQgA

＞500
NHK出版単行本の表紙と扉は、スポーツ新聞の見出し風のデザインだった。
確か昔のサイトで本人も言ってたが、あのレイアウトで字が大きすぎるんで、
タイトルが判別しづらい。（ちなみに背表紙は鯉時代の『恵比寿』江藤。）

広告出せなかった事情は知らないけれど、NHK出版で他社の雑誌に載った、
野球4コマの単行本出すこと自体かなり画期的だったから…と思われ。

509 ：501：03/12/10 01:17 ID:PpQmg4yE

でもさぁ
俺は車好きなんだけど
野中のばらのタクシー４コマは激しくつまらないと思うよ。

野球好きの意見キボンヌ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 01:26 ID:hzT3mtYj

>>509
そりゃ、描いている野中本人が
「車描くのめんどくさー！」って酒飲んでくだまいている漫画だったからなー
いかに車描かずに済むか考えていたらしいし
※ソースはサボキャンのおまけで載っていた、みずしなの札幌サイン会レポ漫画

岡田がるの日ハム漫画がつまんねーと野球４コマ好きがいうのと同じレベルだ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 05:40 ID:UJmRtt1q

パロディは、元ネタが分からないと面白くない。

元ネタが分からなくても楽しめるようなパロディを描いている人もいるが、
それとて元ネタが分かった方が数倍楽しい。

元ネタが分かっても、面白くないものは面白くない。

世の中どんなジャンルでも好き嫌いというものはある。
それが普通だろ？わざわざ上げてるので501氏は釣りにしか見えん。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 07:03 ID:0q0bDaUP

待て。
野球を知らないから野球４コマが面白くないのと
萌えが分からないから７７７組が面白くないのとは
問題がズレてないか？

野球を知らない、はルールとか選手とかを知ってるかどうかであって、
萌えを知らない、は普通知らんだろうそんなもんｗ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 08:42 ID:+a3GVQsq

↑　なに大口叩いてんだよ
そういうことを言うからには貴様は萌えを知ってると言うんだな

萌えについて解説してみやがれ。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 08:54 ID:OOJ4cl1Q

>>513
512は「俺は普通の人間だから萌えなんてｼﾗﾈ」って言ってるんじゃないのか？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 08:55 ID:TyUnArXO

属性がないってことでいいじゃん
まあ生理的に受け付けないんじゃなければ色々読んでみた方が
食わず嫌いがなくなると思いますが

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 10:08 ID:zHYSx0Se

年の瀬の殺伐論争は是非こっちでやってくれ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067554283/l50

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 10:12 ID:5LprTnuo

漏れには萌えは絶対必要だが、野球、実話、子育ての類はただ読み飛ばすのみ。
でも植田系は一応目を通すぞ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 10:15 ID:JN+8U+G3

そーいうのって単なる自分語りだよね

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 11:45 ID:T7KBC9+/

たまにマツイ日記を野球四コマと言う奴が居るんだが、
あれのどこが野球四コマなのか全然理解できない。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 11:50 ID:Edr7Vpc/

理解しようとするんじゃない、感じるんだ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 11:51 ID:4g0IJXqI

野球という業界がなかったら存在しない４コマが野球４コマ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 12:27 ID:451lRMBn

単行本決定記念（2004/2/3）てんぷらage

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 12:28 ID:9IDMeuk2

ここから自分語りを除いたら何が残るんだろう・・・

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 16:09 ID:DIDZaFOI

>>523
自分語りはやめてください

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 16:18 ID:DE0ld9DX

>>522
えっ！ほんと？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 18:07 ID:Jga5J3Sa

>>524
他人語りをしろとでも？どうやって！？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 19:20 ID:RLvKuaGU

>>522
　まじですかぁ！？　うーれーしー！！

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 19:30 ID:aWjY91Af

>>522
こんなにうれしいことはない。ごろごろしたい。
他の三冊の情報もｷﾎﾞﾝﾇ

529 ：522：03/12/10 23:03 ID:GTIbYA4G

2/3ハツバイ
てんぷら（1）／なんば倫子
夫婦な生活（5）／おーはしるい
ひがわり娘（3）／小坂俊史

あと　おとぼけ課長。巻数忘れた。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 00:21 ID:luXWnhyA

愛犬ボスの最終巻はやくだしてくれ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 05:38 ID:kMSykC6z

芳の単行本刊行も、読者にとって望ましいカタチに方向修正した…のかな？
すくなくとも、今までほとんど出ないと思われていたわけで＞てんぷら

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 08:04 ID:JRG79eXT

>>531
ほぼ同意ー
それでは、読者の意に叶った単行本化とは何なのだろう。

個人的には４コマ雑誌を買う意義、というか楽しみって
「雑誌からスクラップしておかないと二度と読めないような漫画の発見」
とか、「ここにしか無い」指数みたいなニッチ係数が働いている、と考えてる。

それで言うと、てんぷらが単行本化されるのは単純に嬉しいし、意義も大きいね。
ようするに、（゜Д゜）ｳﾏ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 10:56 ID:FDUDjm82

昨日やっと辞めました。
研修最終日に返すと言っていた契約書も何回言っても
返してくれないし、最後に書かされた退職届け出書という
書類にも守秘義務の事書いてなかったし・・・・・・・。

こちらのミスで相手が余分な料金払ってても、一切対応
せず、納得しないなら退会して結構なので用紙送ります
と案内しろと指導された>リーダーに・・・・・。

同期として入ったの３０人ほどだが、残りあと数人・・・・・

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 12:01 ID:fUnmHAPr

>>553
どんな誤爆だよ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 12:21 ID:rbcX4ewW

553のレスが楽しみだ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 15:52 ID:crkOConE

きらら読んでたらはぁ～ってため息ばかり出るんだけど・・・。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 16:20 ID:PIcuIeKX

ジャンボ早売りゲット
来月号の予告に
おサケの星座ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
橘さん家の家事的事情ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
ついでに
あの男が帰ってｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 16:34 ID:0WVVkO/W

＞あの男

3ヶ月前の祭再びですか？

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 17:31 ID:JMYLVbxq

>>あの男
森田フミゾーだったら怒るゾー

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 17:54 ID:EWzfe58B

>>536
似た人はいっぱいいる
ま、彼らはその間隔が異様に短いんだけど

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 20:58 ID:ixI/g38P

>>464
ゴムはずして読んできた。新山（女の描き方に懐かしさを感じた）・くぼた（ぷりん帝国の焼き直しだな）を見て･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何故その路線に走った。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:07 ID:HQsfIDNJ

いや森田フミゾーが復帰だったら正直うれしいがなぁ

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:10 ID:n5kG0Laq

ゴムはずして読むって。万引きみたいなもんだよ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:42 ID:UEXYLJEz

【はるな】秋吉由美子スレッド【まつのべ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/711/1071146209/l100

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:49 ID:n5kG0Laq

こくもんオチはやっ！

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 22:35 ID:HLAWTPNN

あの男に連絡だ！

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 22:55 ID:OUzdvZpL

あ、そうか！
明日はタイスペじゃなくてジャンボの発売日だったね。
どうやらよっぽど都ﾀｿに会いたいらしい俺･･･

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 23:06 ID:59RAm6TJ

相変わらず竹の編集はいい仕事しますね。
ライオリ、月原こなんの作家コメント倍増。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 23:24 ID:kMSykC6z

>>537
うぉおぉおぉおぉおぉっ！！！
「おサケの星座」復活、バンザーイ！
正直、あの漫画のためだけに増刊買ってたよ。
何だこの高揚感！そうだっ！あれだっ！とりあえずビールだっ！祝杯だっ！！

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 23:31 ID:11Zh4dzF

結局ポップナチュラルの主だったところは
いい感じにサルベージされたようですな。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 05:26 ID:STpYWXgJ

>>548
いま確認した。
月原とゴダイゴのファンには朗報だね。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 05:48 ID:RR8XeAps

>>537
見てみたけど、「ミ」の字すら無ぇじゃねえか！！
東スポみたいな書き方しやがって。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 07:36 ID:uaUS5whw

>>533 いや、カレーに生卵って結構好きだけどな。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 08:46 ID:WIkISnSv

>>553
　なんだよそのかみ合わないレスはｗ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 08:58 ID:61lNRGvB

起>>533
承（に見せかけた転）>>534
転（の場所だけど承）>>535

結（ナンセンス落ち）>>553

・・・（つっこみ落ち）>>554

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 09:40 ID:dCGiGcvl

どこー？
ポジティブ
どこー？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 09:54 ID:Ran2zGXZ

ポジティブ厨しつこいんだよ、荒らしかよ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 10:12 ID:4R5Tn2RZ

正直言って、ただ謹よりﾎﾟﾂﾞﾃｨﾌﾞに復活して欲しい。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 16:42 ID:ZB6I6ssN

どっちもｲﾗﾈ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 17:37 ID:r9nKJvFU

ｼﾞｬﾝﾎﾞが締まりに欠ける雑誌へとどんどんなって行く

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 17:53 ID:jbkqUalq

やべライオリの発売日が昨日だったことに今ごろ気づいた。
読んでみて・・・そのまま気づかずに忘却してれば幸せだったな。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 20:03 ID:xun1tBfU

>>549
うるさい

>>558
んなわきゃない

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 20:57 ID:gkT+0Dc2

ﾂﾞｬｿﾎﾞのサッカーのやつ、新ｷｬﾗの女の子出してなんとか人気取ろうという
気持ちは良く分るんだが、萌えｦﾀに支持される萌えｷｬﾗには、男付きじゃ絶対なれんぞ。
あずまんがとか読んでもっとよ～く勉強するこったね。　＞里見

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 21:03 ID:JiwdtZ2S

橘さん家……なくなってホッとしてた漫画なのに…＿|￣|○

冗談ぬきでポジティブの方がいいよ。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 21:08 ID:FHV2DLzl

野原すずかけも確かエニで書いてたよな。
エニ組がなんでこんなに多いんだ。
里見もペンネーム変える前にギャグ王で書いてた記憶も。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 21:49 ID:UiKkHPzS

俺は男付きの方が萌えるけどなあ
というのは置いといて

野原すずかけは結構面白かった

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 22:35 ID:rRj+quCY

ＰＮがあまりにも同人臭いせいで月原こなんを毛嫌いしてるのって漏れだけ？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 22:52 ID:3fuMH0w9

>>567
そんなバカな理由で毛嫌いしている阿呆はお前だけ

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:02 ID:jv3YN+yi

>>567は最近の作家はほとんど読めないということか…？
というか、「同人臭いＰＮ」ってなんだ。
漫画家じゃないが、星新一とかもそれに当たるのか？

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:04 ID:Ag3toYmE

星新一って本名なんじゃ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:11 ID:YKLUpQK1

星新一の本名は『星親一』。父親が製薬会社の社長で社名はそのまんま『星製薬』だった。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:17 ID:Ag3toYmE

あーそうだっけ。親は確か星　一。スレ違いすまん

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:17 ID:5lP08cyN

父親は星一だっけ？　こっちは選挙に立候補した時有利なようにって理由で付けたとか。
まあ4コマとは何の関係もないが

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:19 ID:n9Ugc4V1

>>553
とあるカレースタンドのダブルエッグカレー(スクランブルエッグとゆで卵)が結構ｳﾏｰ
個人的にはカレー＋納豆もｳﾏｰ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:19 ID:5lP08cyN

どうして星新一の親父ネタなんかで被るんだ＿|￣|○

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:24 ID:Ag3toYmE

>575
既婚でも良ければ結婚しよう

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:45 ID:KF6Za3O8

芳のサイトにラブリーの表紙が上がってるわけですが、
表紙交代っていつ発表されました？

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:48 ID:isIm3fcE

らぶりーゲット
表紙が交替（ワンポイントリリーフ？）
あとは書くことない（ｗ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:51 ID:rRj+quCY

ふむ、やはり漏れだけか・・・
他の作家はまだしも月原だけは生理的に受け付けないんだよなぁ、あのＰＮ。
どっちにしても常に読み飛ばしてるからあまり関係ないんだが。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:54 ID:jv3YN+yi

>>579
それはＰＮと関係なく、作品自体が受け付けないのでは？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 23:56 ID:PWhOQeVu

俺は今のｼﾞｬﾝﾎﾞが好き
前のｼﾞｬﾝﾎﾞよりｲｲ！

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:00 ID:ZUQUrM8t

>>580
つーか普通は一回読んでみた上で「(・∀・)ｲｲ!」か「(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」か判定するわけだが
アレだけは作品読むより先にＰＮ見た瞬間「(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」即決だったんだよ・・・
何故なのか自分でも分からんが。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:06 ID:DmFtxgUh

ラブリー表紙、中山の晴れ着姿かと思ったらよりによって胡桃ちのかよ…
セレクション出すくらいだから人気有るのは認めるが、どうにも面白さがわからない。
女性受けがいいのかな？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:08 ID:9P1fKY0M

ジャンボP90のモナーっぽい生物は何？

585 ：王道先生 ◆GBABAp0JJ2 ：03/12/13 00:14 ID:0R8PlQDF

>>766　>>773　>>775
ええいＭＮＯどもはこのスレによってたかれー
そして閣下と王国復活の狼煙を今こそ上げるのじゃよー。

神聖モテモテ王国inプロレス板
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1061143682/

586 ：王道先生 ◆GBABAp0JJ2 ：03/12/13 00:15 ID:0R8PlQDF

申し訳ない、誤爆じゃ…

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:16 ID:LzLZ8PgL

>>585
王道先生がこんなところに（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:18 ID:p+dPSlBM

>>583
女だけど胡桃ちのはあまり好きじゃないな～。
売れてるみたいだから少数意見かもしらんけど。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:26 ID:tXQvXBPT

とりあえず、>>582はオカメインコを飼育してみることを勧める

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:50 ID:v6oE63g0

ライオリの天使じゃないもんコミックス１巻の宣伝で
ナースが茶髪！？ピアス！？とかいってるけど最近は別に普通に見かけるのでは。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:58 ID:uqqjgvvD

とりあえず、いい加減早よ終われつなみﾃｨｰﾌﾞﾚｲｸ。
だらだら続くだけならまだしも表紙ぶん取りやがって。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 01:11 ID:ADYByvV4

つなみ続けるぐらいならあべ乃ちゃん再開でもしてくれと
出版社ちがおうとかまわんっ！

あの頃は良かったんだがなぁ＞胡桃

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 02:38 ID:25iufijA

胡桃がよかったのは阪神商会がポンバシで勢いがよかった頃

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 07:03 ID:w1MdT9Uw

さしおか　の名前でまだ描いてるの？　みこすりあたりで。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 07:05 ID:4t9fI82A

>593
今のDia Duitとバール横町が結構好きだけど。
まぁつなみはすっかりコイケダイズ状態ですな。
青井に振られたところでカイトに拾われて終わってればキレイにまとまってたのになぁ

ところで作中で朝倉さんが特に美人ではないという記述がなされているが…

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 08:13 ID:w1MdT9Uw

浅倉さんはまぁそうでしょ。美人？に　んー　と答えるのは
「かといって醜女ではない」　と言いたいのかと。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 08:26 ID:JihzTVyL

まぁ見た目に惚れてる訳じゃないだろうから、皆。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 09:31 ID:/jfqhoYz

>>582
まあ、好き嫌いの判断なんて人それぞれだから気にスンナー。
でも、捨てられる偏見は捨てた方が得だぞ。

胡桃はくらオリのディア、ＭＯＭＯのバールは好きだがそれ以外はちょっと…
俺が四コマスパイラルに堕とした後輩は、さおしかのも集めるほどはまっている。
四コマ依存度の低い人に特効があるのでは？

「朝倉さん」の中で、美人は出てきません。
神田は炉としか感じない…

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 09:36 ID:E1KCFuvT

>>598
＞神田は炉としか感じない…
って、神田はオバサンじゃん。
背が小っこければ全て炉かい。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 10:04 ID:4gORE4L4

ライオリ読んだ。

丹沢恵の原稿があからさまに雑なのは
やっぱり　「コ　ミ　ケ　優　先」　したからなんだろうなー　と

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 10:12 ID:E1KCFuvT

>>600
そりゃ、コミケで同人売った方が儲かるから。
って丹沢の同人は売れるのか？

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 10:55 ID:+yfPdDCM

だれか関根亮男に神主と坊主の違いを教えてやってくれ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 11:46 ID:Jt81n7IU

ジャンボの師走冬子の２本立てはグッジョブだと思った。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 12:35 ID:RS+gZgMY

ラブリー裏表紙は男の俺にはいつにも増して買いづらいな～
それとも何か？俺に試せと言っているのか？

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 13:47 ID:rL3jAazo

コミケとやらに同人誌をだす漫画家って
普段エロ漫画雑誌に連載持ってるような人だと思ってたけど違うのか？
4コマ漫画家が同人活動ってイメージ沸かないし、

そういうの一回も行った事無いからわからない。
誰か教えてくれ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 13:55 ID:vc77QFbd

>>605
コミケを始めとする同人誌即売会ってのは、
エロだけで構成されているわけではないのだが･･･
キミはまずその認識から改めないと･･･

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 13:58 ID:rL3jAazo

だって、ネットでチラッとみかけるのはそんなんばっかだし。
なるほろ、エロばっかじゃない・・・と。
で、ほとんどの4コマ作家は同人活動してて
してないほうが珍しいってぐらい？

1回行ってみたいな～、広島だとどこでやって（ｒｙ
だんだんスレ違いに・・・

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 14:00 ID:vc77QFbd

>>607
>ほとんどの4コマ作家は同人活動しててしてないほうが珍しいってぐらい？

もしかして釣り？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 14:00 ID:uDydBmhF

>>607
東京以外はフィールドとして二流、三流だから(ry

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 14:10 ID:ihAdmPrB

>>608
釣りじゃないよ。
ホンットにわからん。

>>609
>二流、三流だから(ry
意味無い、と。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 14:17 ID:4gORE4L4

マジレスするならば

４コマ漫画で同人活動している奴は
普通の漫画雑誌に比べると多い。
フリーランスで仕事しているから。
少女漫画誌のように同人活動禁止等の制約がない。

かといって、やっていない人間も多くいる。
まったくかかわったことがない人間は珍しいと思うが。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 14:29 ID:zucBjdiW

４コマ作家の半数くらいは何らかの形でコミケ参加してると思うよ。
というか編集がコミケに行き同人誌を読み、使えそうな人を連れていくので必然的にそうなる。
雑誌のカラー気にせず好き勝手にかけるのでプロになってから同人誌始める人もいる。
テレビではエロ・コスプレ・キモヲタばかりが面白がられて取り上げられるが
それのみってわけではないよ。…いや確かに圧倒的に多いけどさ…

コミケとは、年に２回東京でやってる「コミックマーケット」だけ。
その他の同人誌即売会とは規模も扱う幅も全く違うよ。
興味あるならサイトもあるし、ぐぐるか該当板へ。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 15:24 ID:viSYtIzE

きららで非同人ってむしろヘンだもんな。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 16:18 ID:EDXJuZ87

コミケは、評論系みたいな変わり種がたくさん参加しているから好き
と学会とか、カダフィ企画とか、埼京神学舎（やおい少女ファン）とか、元祖立川流とか。
エロはどうでもいい（というか、最近は妄想と３次元がオエカズだし）
次点はコミティアだな。あの、マターリ感がいいけど、ジャポニカは速攻で行かないと…(つ∀`)
今年は、藤島が書類不備で落選したから毎年冬の恒例となっている
「はたらく人々」（お友だち４コマ作家との合同誌。ジャポニカを生んだ素）がないのがさみしい。
今年のテーマは４コマ誌の作家さんの本はできるだけ押さえる
これでいこう

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 16:48 ID:yLXcDy3C

４コマ界が植田系全盛だったころは
コミケとかって最も遠い存在だったろうに。

時代は変わるものだ。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 17:42 ID:gvNpsP0R

コミケに関する簡単な説明

基本的に夏は３日間、冬は２日間(今年は３日間)開催。
サークルは約３万余、一般参加者は一日平均１５万人

まぁまずはここ見てみればと。
ttp://www.comiket.co.jp/

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 18:27 ID:NTR5aeAw

>>602
何かと思ってたらラブリーのネタの事かい。
あれ、何なんだろうね。
お寺にゃ巫女はいないし神社にゃ坊主はいないし。
マジでアレ描いてるんならどうしようもないくらいDQNだし、
ギャグとしても面白くも何ともないんですが。
マジだったらこれを通した芳の編集もDQNか。
関根のHPでも覗いて見るか。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 18:34 ID:EDXJuZ87

４コマ板
http://jbbs.shitaraba.com/comic/711/

定期誘導
というか、寂しいので来てよ、煽りと荒らし以外

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 18:54 ID:9P1fKY0M

>>617
そういえば、ライオリの吉田美紀子のやつも
神社と思われるところに坊主が出てきたような。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 19:09 ID:gvNpsP0R

>617
ＤＱＮの使い方間違ってるぞ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 19:26 ID:xrdJI22+

単に神社と寺院の区別がつかないんだろ。さすが性別不詳作家。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 19:39 ID:9O2vM1kX

神主と住職兼任とかってないのかな。
仏教でも古いところは、神社とかかわってるとこもあるけど、まあ全然違うんだろうけど、
まあ、そういうとこ突っ込むのももういいじゃん、そういう漫画じゃないしさ。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 19:41 ID:NWsBIk1a

明治以降兼任は禁止されたんだが。

古いお寺には鳥居あるけどさ。
巫女と坊主が一緒にいるのはおかしい。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 19:50 ID:9O2vM1kX

>>623
>明治以降兼任は禁止されたんだが。
あー、それは知らんかった。ひとつ賢くなった、ありがとう。
というわけであれもひとつのネタと思うか、あるいは舞台が元禄だと思いましょう。

いや、自分としては、もうなんだかなぁと思ったんだけどさ、
双子をめでる漫画なんだし、神社仏閣ものじゃないし、
今の日本人の宗教知識をかいま見れたと思って、
この時期よくあるクリスマス＋除夜の鐘＋初詣のバリエーションのひとつと考えると決めた。
そういう自分も、なんだかなぁって感じだな。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 19:51 ID:QBu2D/cC

やっぱり巫女は神社に限るな。

結論が出ている話を何度もループさせるスレはここですか？

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 19:59 ID:/ZdvhXkB

設定厨が大暴れでつｗ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 20:04 ID:15PYgAhm

>>624
神社仏閣ものじゃなくても
問題は神主とそて袈裟をかけた坊主を描いてる所だ。
幾ら信仰心の無い国民性でも間違いを肯定してはいけんよ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 20:07 ID:15PYgAhm

>>619
ありゃ、神社じゃなくて寺だったんじゃないか？
まぁ仏壇の上に神棚が置いてあるのが普通みたいだから
どっちでも良いんだろ、日本人としては。
でも関根のは神社だから変よ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 20:32 ID:RS+gZgMY

まだまだいくよ～～～～～～♪
巫女みこナース
巫女みこナース

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 20:52 ID:BOPWK1Mc

聞かれる前に巫女みこナース

曲　　ttp://www.tactics.ne.jp/download/mikoop_short.mp3
歌詞ttp://members.at.infoseek.co.jp/nikukai/miko.txt

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 20:59 ID:/jfqhoYz

ツッコミたい気持ちはわからんでもないが、うざったいから話題変え。
片岡延秦って、ネタは面白いと思うんだが何でコマのサイズが違うの？

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 21:18 ID:Wdtg9vIW

>>605
島本和彦や新谷かおるやｾﾗｰﾑﾝｰの中の人も出してる罠。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 21:25 ID:y4mUWxq1

あー誰だか名前ど忘れしたが
女クラのおきて描いてる人の作品の中では
女クラのおきてが一番好感が持てる

で、本題だが、632の文章をいやらしく読み間違えた

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 21:27 ID:HPdixD3U

>>633はネスケ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 21:38 ID:v6oE63g0

キモオタってやっぱり初詣は巫女さん目当てに神社に行くんだろうね。
もちろん友達同士で。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 21:46 ID:Zzoh+QVa

最近は茶髪のバイトばっかだぜ。なんちゃって巫女。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 21:57 ID:xrdJI22+

巫女さんは処女じゃないといけないんだぞ。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 22:28 ID:/jfqhoYz

真性の人は二次元しか見られません。
そして今日電気街行って来たら、サンタガールがいっぱいいたよ…

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 22:39 ID:14/+dhsq

コミケカタログ見たけど4コマFCサークル増えたね。トリコロサークルの分だけど（w
二日目いつも仕事で行けてないけどどんな感じ？
やっぱエロが多いのか？
女性がトリコロ健全ギャグ本を八重らのコスプレして
売り子なんて事は夢のまた夢なんだろうな

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 22:46 ID:bbflV4MX

二日目は非エロ。
トリコロサークル、4コマサークル増えたけど
質の面ではどうだろう。めぼしい所あるかな。
あとトリコロのコスプレはカツラ代が通常の10倍かかりそうだな。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 23:05 ID:EDXJuZ87

>>635
そゆことする奴らの６割は、自称愛国者の２ちゃんねらーたち

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 23:23 ID:s2nsxW6F

かつて聖徳太子が神仏習合ということをやってから
日本人の宗教観はバーリ・トゥード化しましたよ

つまり我が国の巫女さん萌え第１号は聖徳太子であるという結論が。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 23:27 ID:SFPy8c22

ジャンボの2本立て企画、面白かったけど作家への負担大きすぎるよなぁ…

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 23:52 ID:9O2vM1kX

>>643
ああ、面白かった。
特に師走のが一番よかったなあ。企画を生かしてる。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 23:55 ID:KIo81+S8

>>643
師走のリンクさせてたの以外は
同じページ数をどっちか一本にしてくれた方が良かったかな。
マンガ家への負担は変わらんが。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 00:10 ID:WN/aIigy

師走は普段6本で今月8本、関根は普通に毎月8本か。
このくらい描いてくと4コマだけで生活できるのかな？
しかし師走は上手くなったなー

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 02:21 ID:YlvxVuMH

青島君が行くがなかった・・

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 02:42 ID:eBftPwFI

>>647
来月号に載るという罠。
てっきり先月号で終わりだと思ってたよ。
評判良かったのかな？

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 03:13 ID:JuXf26QY

「あれはあそこで終わっていれば…」の典型的な例

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 04:43 ID:EVkXhSs8

コミケと同人誌に関しては

自らの足で彼の地に赴き書を手にした者のみが自らにかたる物語。
己の人生に刻みし刻印。
そこでてに入れたるが、其の力なり。

ってこった。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 08:10 ID:cvgePZsB

じゃあ行かなくていいや。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 09:49 ID:3H4M3J7h

ガテンのカコちゃんを古本屋で見かけて
ああ、あの”腕まくりっ”の人か！と思って
１冊５０円で手に入れた。　正直つまらなかった。
で、タイム読んだらまだ連載しててビックリ！
でも今は面白いんだよねー野中のばら。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 10:32 ID:Y8D+GvmZ

三十路のうなじっていつの間に終わってたんだ・・・・

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 11:16 ID:e6mZ294U

ソーセージはジャンボよりラブリーの方が面白かったと常々思っている
まあ今回のような設定不備は置いとくとして

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 11:17 ID:MCEkNA8i

>>615
> ４コマ界が植田系全盛だったころは
> コミケとかって最も遠い存在だったろうに。

そんなことはないらしい…

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057061018/882-883

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 10:29 ID:EdHKeoty
勝手に転載。

>64 名前：どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日：03/10/24 17:07 ID:UzF4RgCK
>あのいしいひさいちも同人出身だったのだ。
>チャンネルゼロはその当時の同人サークルが母体になってできたものである。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 20:37 ID:i6uF5UwF
だって、昔はコミケで「Oh!バイトくん」売ってたよ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 11:59 ID:aS4sgyWS

だから手塚治虫もフジコフジオも正岡子規も同人出身なんだってば

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 12:06 ID:4kFMqUkZ

>>656
石川啄木は受ですよね、って４コマの話題だけど４コマ誌じゃねえ…

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 12:09 ID:eNGsk1tO

コミケ登場以前と以後では同じ同人という名称でも意味合いが異なるわけで

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 15:55 ID:7Xz+IPSk

今の同人も筒井康隆の「大いなる助走」みたいにドロドロしとるのかな？

660 ：89326：03/12/14 16:12 ID:WjJqvkqJ

>>ALL漫画家

同人誌でがんがってください

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 18:32 ID:octqX3xd

ラブリー「サクラ町さいず」の４人組にラヴの気配？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 18:34 ID:octqX3xd

>>661
４人組→５人組に訂正。ｽﾏｿ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 18:41 ID:c7e/ZQ3q

大いなる助走の主人公って同人作家だったっけ？　普通の新人作家だったような。
嗚呼、小松・星･筒井華やかなりしあの頃…

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 19:36 ID:0rHBkN/G

>>662
一人あぶれるなぁ（ｗ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 19:53 ID:0//N9qKM

作中の描写から判断すると
ひろえ＞信一郎　達也＞はつみ　俊也＞雑煮
ってな感じで好意を持ってる風に見える。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 19:57 ID:7Xz+IPSk

松田円がラブリーに描いてたの今頃知った。一年も描いてたのね・・。

>>663
確か初めて同人誌に載せてもらった小説が評判になって新人賞候補
→ずっと同人やってた連中がジェラシーみたいな感じだったかと。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 21:03 ID:dZdsHTY6

>>665

　雑煮って（笑

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 21:32 ID:bToFXWVU

まんがタウンオリジナル１月号買い忘れた・・・。
今からじゃもう売ってないだろうなあ・・。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 21:38 ID:0EOYSLCF

気ままなストロベリー（1 巻）山野りんりん 04/01/07 \571
女クラのおきて（1 巻）師走冬子 04/01/07 \571
ただいま勤務中（3 巻）辻灯子 04/01/07 \571

てんぷら（1 巻）なんば倫子 04/02/03 \571
ひがわり娘（3 巻）小坂　俊史 04/02/03 \571
夫婦な生活（5 巻）おーはしるい 04/02/03 \571
おとぼけ課長（17 巻）植田まさし 04/02/03 \524

ttp://www.houbunsha.co.jp/cgi-local/cgi/_comics.pl

>>522 >>529の予言が的中した模様。（10日の時点では公式サイトにはまだ記されていなかった）

670 ：522：03/12/14 23:06 ID:Dv0LUOvF

あーごめん。漏れ書店員なんだが、業者専用のサイトがあって
そこに情報上がってたんだわ。予言なんて大それたもんじゃない。

分かるのは芳文のみなんだが、もしよろしければこれからも
（公式サイトのほんの数日前ではあるが）情報出しましょか？

ただし、「おとぼけ課長」のように、漏れ自身買う予定のない本は
大幅に情報省略する可能性はあるがナー（ｗ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 23:13 ID:JuXf26QY

したらばの方閑散としているな…
いや、淡々とﾚｽがついてるスレもあるが、盛り上がっていないｗ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 23:23 ID:eNGsk1tO

>>671
あれくらいがﾏﾀｰﾘしてて丁度いいんでない？（ｗ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 23:43 ID:K5zgAH33

>>670
　なんのお礼も出来ないのでなんだが、気が向いた時には是非おながいしまつ。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 23:56 ID:cvgePZsB

夫婦な生活ってやけにペース早くないか？
この前４巻出たばっかじゃなかったっけ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 00:24 ID:tiYnDUkN

したらばは居心地が悪いよ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 00:27 ID:Mnddw5Gz

芳文社の単行本はページが減って価格が上がった・・
せめて130ページに戻して。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 00:31 ID:54LUoYRq

きららコミックスのせいだな。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 00:36 ID:WYZfMXvq

たしかにきららのせいだが、芳の改革が進んでいるという証拠でもある。
単行本化される作品が、これから増えていくのではないか？
まあ、どう受け止めるかは自分しだいということ。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 00:44 ID:Vz+HfALl

>>671-2
したらばは、まだスレッドは立て放題なの？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 04:24 ID:2WaEaBPd

>>669
　てんぷらがすげーうれしい！！！！

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 05:32 ID:WYZfMXvq

>>679
多分そうだと思う。
だけど、めったなスレじゃなきゃ盛り上がらないし、ﾚｽも伸びない。
一番伸びてるのが雑談ｽﾚだからな…

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 10:18 ID:X5Zp2ANd

藤島スレが妙にのびてるのが気になる＞4コマ板

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 11:31 ID:Hde3prLG

ジャンボ、日日平安。が消えたT_T

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 11:33 ID:Hde3prLG

いや、来月にはのるのか。不安定なんだな。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:08 ID:+ZZvB/ry

こんにちは。今度初めてコミケに参加します！
この機会に作家さんにたくさん会いたいのでどこのスペースに誰がいるか教えてください。
会える先生の年齢や好きなものや性格も教えてください。特に七瀬先生に会いたいです。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:12 ID:2890Pow6

＞685
根本的なことから指導しなきゃならんやっちゃな…
作家のストーキング目的だったらお断り。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:24 ID:Nzrff8Ib

荒い練り餌だな。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:40 ID:gtjsllUe

>>685
ストーカーは死ね
普通に作家さんのサークルの本買いたいなら、ＨＰとカタログを穴があくまでチェックしろ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:57 ID:hRNqLckL

漫画家なんて会わないほうが幻滅しなくてすむよ(ﾌﾟｯ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 19:18 ID:4vl5gdwJ

>>689
できれば幻滅した漫画家を教えてください。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 19:29 ID:yNbibM6P

>>690
こうの史代
関根

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 19:33 ID:2890Pow6

煽りでなくマジメに作家に幻想持ってるヤツは行かないほうがいい場合もある。

容姿と作風が必ずしも一致するわけでないし、性格でのアラが見えたりすることもあるし。
コミケだと修羅場直後でボロボロなことが珍しくないという事情もあるが。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 20:31 ID:fW4Xg7q+

>>691
もういいって、ループするだけだし…

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 21:53 ID:yNbibM6P

ループを否定するのか？この4ｺﾏｽﾚでｗ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:21 ID:KSIk5XrM

>>692
女性作家の掲示板に粘着する豚童貞どもの
フケだらけの頭の中では、
みんなカナーリの美人揃いなんだろうねｗｗｗ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:30 ID:SqAjtCn3

３日目
東Ａ12b　ととねみぎ
東Ｄ24b　吉谷やしよ
東Ｘ17ab　新条るる
東キ53b　ちんじゃおろおす
東キ56b　湯川かおる
東ク09b　後藤羽矢子
東ク25a　こいずみまり
東コ15b　むっく
東シ49b　青木光恵
東シ50a　めで鯛
東シ53b　浪花愛
東テ38b　上原甲斐
東ト15b　いでえいじ（委託）
東ニ54b　忠臣蔵之助
東ペ15a　国樹由香
東マ11a　真田ぽーりん
東ミ36a　犬上すくね
東ミ37a　刻田門大
東ム30a　いずみ
東ム45b　愁☆一樹
東メ38b　成田昌和、関根亮子
東メ46a 真島悦也
東ヤ45b　吉田美紀子
東ル36b　太田虎一郎
西や21a　山田まりお

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:33 ID:SqAjtCn3

１日目
東ロ13a　榛名まお

２日目
東Ｗ60b　阿部川キネコ
東シ33ab　ひらのあゆ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:43 ID:tiYnDUkN

東シ49b なんか　ルックス的に　おすすめですな

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:52 ID:BBntdvpZ

>>698
正にドキドキ☆ビジュアルだなｗ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:54 ID:hRNqLckL

コミケに参加する４コマ漫画家(プロ)で買いたいと思う人がいねーーー。

プロにはなっていないけど４コマ同人出す人達に期待するか。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 23:11 ID:pHAkidOm

ジャンボ、また「たびたびと」になってるな

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 23:24 ID:93psBkn9

>>696
ぶっちゃけ、どこに逝けば抜ける同人誌が手に入るのかね？

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 23:30 ID:sT0uRbEC

>>702
リストの中にはねーよ。
そういうのがご希望なら他をあたりな。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 23:49 ID:NK8G3MsK

>>703
いや、いるだろｗ
まぁ当日そのテの本を出すかどうかは分からないが。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 23:54 ID:tiYnDUkN

虹板のスレの人に聞いた方がいいかも

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 00:12 ID:5teuuXtp

>>703
忠臣とか後藤はエロ漫画家なんだろ？

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 00:16 ID:uPNU4gtX

忠臣は四コマ漫画家に分類するかどうかも謎だしな。
でも、今度売ってるものの中身の話だろ？オレそこら辺全然分からんけど。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 00:17 ID:5teuuXtp

そういえばちづる先生の人は出てないのか？

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 02:54 ID:ToB3gg+B

過剰反応している>>695は実は目指せ。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 04:58 ID:x5T91ZVY

ところで榛名まおはどこにいったんだ？

ヤツの作品が好きだったんだが・・・

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 06:07 ID:/VU+wiOL

ぽわそん・だぶりる、大乃元初奈、むんこも参加するよ。
今仕事中だからカタログないからスペースナンバーわからん
あとかなつ久美も中村うさぎひっさげて参加する様子。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 07:22 ID:2KP5J6z/

そーいやぽわそんって今連載持ってたっけ？

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 07:59 ID:6eM3Ezlz

>>710
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/mao_h/index.htm

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 08:16 ID:0DFS/1SY

＞＞７１１
作者本人が発表していない以上公開しない方が良いと思われ。
４コマじゃ無いが編集に同人活動しているの知られてホサレかけた奴とか
巣戸ー蚊ーされてペンネーム変えているやつがいるらしい。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 12:18 ID:WctnMshB

4コマ界で同人禁止のとことってあるのか？

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 12:34 ID:IQJFcNIR

同人関係の広告載せてるくらいだし。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 12:57 ID:WdylU0/0

>>712
確か、どこかのスレで、「ナチュラル廃刊に伴い、ぽわそんだぶりるの連載は全滅」という説が述べられていた。
たぶんそのとおりだと思う。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 16:36 ID:JEMTPpu2

すさまじく遅いのだが、きららを立ち読み。
漢字書きのやけにタイトルの長い高校舞台の四コマ（タイトル忘れた）をなんとなしに見てたら、
『粉砕バット』の一文字が。
やばいなぁ、ツボ入ってしまった。これから買おうかな…

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 16:49 ID:7z+WfY+O

↑作者さん

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 17:02 ID:XRNhvydO

>>718
あ～るを読んだことがないのか？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 17:42 ID:a7kxdeXJ

田舎でラブリー買ったよ他人丼の書き初めネタ金)ry

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 18:03 ID:5qRyyG1a

>714
カタログにサークルカットが載ってるってんなら別にいいんじゃないかと。
>711の情報源が何かは分からんのも確かだが。

>720
若いヤツは知らんくても不思議じゃないだろ。
１５年は昔のマンガだろう。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 18:06 ID:aSOv5nsN

粉砕バットは日本人の常識だと思ってたんだがなあ・・・（嘘

724 ：718：03/12/16 18:20 ID:JEMTPpu2

いやすまん、元ネタは知ってる。
知ってたからこそ、あのタイミングで出してきたのがツボに入ってしまってな…
誤解させてしまい申し訳ない。
米でも炊いてこよう…

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 19:41 ID:7cBpTlGP

今夜はおかゆライスだね！

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 19:57 ID:c04ge9B9

明日の朝はカレーフラッペ。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:15 ID:rtq+2ZyE

>>722
サークルカットに作者の全ペンネーム（一文字とかでは無くて）が載ってるのなら大旨同意。
いや俺としては下手にこんなとこに晒して貴重な作者に会える場を壊されたく無いんだわ。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:23 ID:3p3DV09M

タコツボ化した社会、文化には様々な特徴がある。
　まず、各集団がそのメンバーをまるがかえにする結果、
組織の内と外が、いわゆるインズ（内輪）とアウツ（そと）
というものに峻別される。　インズではうち同士だけで通用するものの
考えかたが発生し、それがだんだん沈殿し集団内部の言葉の「隠語化」が
おこってくる。そして、それぞれの組織的な集団が沈殿した思考様式と
いうものをみんなもつようになる。ついにはそこに組織としての偏見が
それぞれ抜きがたく付着してしまう。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:31 ID:2NHUYcHL

>>696
あらき真魚（３日目、「アトリエ真魚亭」）はタウオリの連載終了しちゃったからリストに入れてくれないの？
それとも忘れられた存在なのか……フェレットまんが面白かったのに。同人誌もやっぱりフェレットまんがの模様です。

ひらがながあ～るネタを描いたのは漏れにとっては不愉快だった。いや、愉快だった方がいてもいいんですよ？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:43 ID:2NHUYcHL

ぴっぴら帳、２巻出るかもよ。決定事項かどうかは怪しいけど。
＞「ぴっぴら帳｣、あと２回で終わるです。でも！！！　なんと２巻が出して貰える事になりそうです！！！
との事。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:52 ID:6HV9bCyi

>>730
おお～！ﾏｼﾞすか！

やっぱアクション「夕凪の街」の反響からかな。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:02 ID:XY91dB7W

二巻が出るのは嬉しいけど、
原稿はもっと一杯あるよね？
売れ行き次第？
でも一巻も売れてないってこの前書いてたしなぁ…。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:22 ID:aD2BHa4G

空が終わりぴっぴらさんも終わる・・・
ここで不吉な作品の台頭がある
そう！鳥殺しを意味する作品である
トリコロ！この作品がすべての元凶！
理不尽な終わり方！それが証拠だ！

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:31 ID:l/2Eox4v

>733
いーから医者行って来い。

マジレスするとトリコロは３色を意味するトリコロールから来てる。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:33 ID:yATTdWDe

マジレスすんなや。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:41 ID:xuh93jHi

で、いつタイトルが「クワトロ」になりまつか？　にわはあくまで＋１でつか？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:43 ID:Th4noiQb

新生ジャンボは裏表紙が一番面白い

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:54 ID:uEpEBMtR

粉砕バットは特に面白いとも思わなかったけど
文化部系漫画のルーツとしての「あ～る」はまだまだ健在なんだなぁ、と
何だか嬉しくなったり。かれこれ十年以上前だもんね

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:27 ID:DNvDPksy

>>730
なんですと------------！！
未収録分全部入れた分厚い第２巻を熱烈大希望ですよ！！！！
手紙出したり、双葉社から１巻購入したり、地道な努力が実ったかと思うと
嬉しい・・・ってでも、連載終了か・・・＿|￣|○|||

まぁ、こうの作品の新連載が始まるまで、定期購入雑誌が１冊減って
多少財布が助かるかな・・・

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:34 ID:ITXUkUgL

>>734
そういや昔ドキャで、｢トリコロールクライシス｣ってRPGがありましたな(未プレイだけど)。
３人の女性絵師を用いたところから付けられたタイトルだったような･･･

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 23:57 ID:aD2BHa4G

混み毛など関西の俺には関係ない

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 00:41 ID:M7Ub4X3m

>>740
オレのトラウマ。
それ以来ゲームのジャケ買いは止めましたとさ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 00:47 ID:Y9c6OJEX

>>736
まきちー、たたみ、にわ　ＡＮＤ　やえ　じゃねーの？
三銃士とダルタニアンの関係

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 01:33 ID:A68nvv39

>>740
絵師は3人とも好きだったさ、でもね・・・

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 01:38 ID:fiIG7UhA

ライフｹﾞﾄ、ぼのぼので泣いてしまった

もともと流し読みするていどだったけど

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 07:31 ID:W7s9wi99

本日発売のまんがライフ、P18のトラブルカフェ最後ページの編集のひとこと
読んでみそ

フェニックスのママが甥っ子に向かって
「これからは性別も自分で選べる時代よ」
とのセリフがあり、それを引用して
「・・・でも、フェニックスのママのコメントは正論だったりするんですよねぇ」

何コレ？
まんライ編集部はオカマ集団か？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 07:45 ID:6IyWEGzh

>>746
そんなところに反応する、三峯チックなアンタがオカマ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 07:50 ID:MBkHrvB3

編集部コメントをマジメに読んじゃいけません。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 09:15 ID:73gBQG5D

>734
更にマジレスすると赤、白、青の３色。
フランスの国旗が由来。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 09:29 ID:zYQy0t+y

確かに編集部コメントはお寒いがライフのアレは
性差別とか言われると面倒だからじゃないの？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 11:22 ID:m1RymdM2

性差別云々の抗議を怖がるより、「お前らの雑誌誤字だらけだぞ、何とかしろYO！」
という抗議を怖がれよ。　＞竹書房

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 11:26 ID:zXrNXuSK

竹書房漫画新人賞のページに載ってる
よしもとばにゃばにゃってタイム系にも投稿してた椰子だよな
えらい絵が違うなぁ…

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 11:55 ID:pdPvuoQa

見てないけどそのペンネームはどうなんだろう

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 12:13 ID:zXrNXuSK

>>752
×ばにゃばにゃ
○ばにゃにゃ
ちなみにタイム系ではたしか｢吉本｣になっていた

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 15:10 ID:HLfqL1s2

凄く簡単な事なのに、言われるまで全く気付かなかった。
正にナポレオンの卵だな。素直に感心しちゃったよ。

『萌え』と『崩れ』って字似てたんだ！

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 15:16 ID:938KeRz8

>>755
◎(●皿●)◎＜死刑

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 16:12 ID:m1RymdM2

「原理」と「下痢」も響きが似てるしな。
４コマに限って言えば、内容も同じようなもんだし。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 16:25 ID:Y8kY5dMq

>>755
ナポレオンじゃなくコロンブスじゃないのか？
いや、故意だったらスマン

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 16:50 ID:yufpUGIP

ナポレオンの卵（なぽれおんのたまご）

ナポレオン・ボナパルトは臣下に「生卵を割らずに中身を食べることが
できるか」と問いかけ、臣下が困るのを見て楽しむ悪癖があったという。
あるとき、たまりかねた臣下が「陛下にはおできになるのでしょうか」と
逆に問いかけたところ、ナポレオンは平然として生卵を殻ごと丸呑みして
みせ、「腹の中に入ったからには食べたことになるであろう」と答えたと
いう。

このことから、理不尽な言い種を強引に解決することを「ナポレオンの卵」
と称するようになった。ちなみに有名な「余の辞書に不可能はない」という
ナポレオンの発言もこのときのものという説があるが、定かではない。

民明書房「世界の食いしん坊万々歳」より引用

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 17:00 ID:Y8kY5dMq

>>759
ググってみてもそれらしきものが見つからなかったんだ。
そういう言葉もあるんだ・・・サンクス

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 17:02 ID:wq/g1ghy

>>760
ネタ！ネタ！
民明書房はネタ！！

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 17:04 ID:Y8kY5dMq

ヽ(`Д´)ﾉ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 17:23 ID:k7qHAWSm

>>762
あんた最高ーだよ。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 18:50 ID:jc6rQ5cR

民明書房図書館（ｗ

http://www7.plala.or.jp/tay/comic/otoko/minmei.html

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 20:50 ID:938KeRz8

ttp://www.around.co.uk/mugshot/default.asp
ヒマなので、ここに４コマキャラの名前を入れてみた…＿|￣|○

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 21:07 ID:Fh9X9Lrm

竹が年末に出してた再録だけの、分厚い本は今年出ませんか
暇つぶしにちょうど良いんだけど

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 21:07 ID:euXkSnOP

ｎｙに流している奴氏ねよ
出版社愛は無くとも
作家愛は無いのかと

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 21:22 ID:ZxHkciUm

>>767
愛は人それぞれ。
作家さんが食べていけるのは何も愛が溢れる読者だけでなく、そういった輩も群がるから。
作者が好きなら、その作者に群がる有象無象まで許容しなさい。
転売厨が買った一冊も、あなたが買った一冊も、
作者にとっては売り上げのうちの一冊には変わりないのです。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 21:33 ID:zYQy0t+y

?????

転売したら転売を買ってる人間の分
売り上げ減ってるでしょうに？

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 21:42 ID:JNH5nYGM

>>768
転売ヤーから買った分は印税入りませんが?
その上売れた部数にもカウントされませんが?

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 23:05 ID:rzPwnCyb

>>759
ほとんど、俺のモチは食える！！の世界だな。
困ったナポレオンだ。

772 ：人生幸朗：03/12/17 23:36 ID:dv5w3q1S

ファミリーのしあわせね
夫　佐倉一郎
妻　佐倉さくら

なめとんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 01:05 ID:HjsX0Dr6

みわみわ・・・

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 01:06 ID:EjxF4/8t

　師走冬子スレッド２～いつも心に破壊萌え～　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071676757/l50

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 01:33 ID:JUjzAXoi

>>749
更にマジレスするとトリコロールはフランスの
三色旗だけでなく三色配色のこと。
明快な3色の組み合わせ。
両端がビビットな色で真ん中が無彩色。
イタリア国旗やドイツ国旗なんかもトリコロール。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 01:38 ID:JUjzAXoi

>>775
下から2行目間違ってたかもー。
もう遠い昔のはなしなので　覚えていない。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 02:37 ID:NadovLSu

777

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 05:37 ID:9l+1LscW

>>775
身近でトリコロールカラーと呼ばれているものといえばガンダム！(w

実際にあれがトリコロールなのかは知りませんが･･･

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 05:56 ID:3YxTde+7

4色、4色！
ガンダムは4色だって！
青、赤、黄色、そして白！！

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 08:38 ID:NIsPofPh

ところで、ループするたび思ってたんだが
>>1の「４コマ誌@2ちゃんねる」の所にFAQ作ったらどうかな。
消えた作家の行方・昔こんなの描いてたよ・別名同一作家・などは
ループしても発展しない話題だからリストがあってもいいと思うんだけど。
参考先含め最近の４コマ扱ったそういうデータサイトってないよね？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 09:47 ID:I57rWxzp

新人投稿でも画力の３ランクアップを要求される人はそうそうみかけない
なんだかちと応援したい気持ちだ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 10:29 ID:z5URo4H3

>>781
3ﾗｿｸも画力UPしなきゃならんような人は、そうそうデビューできんだろ。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 11:02 ID:T3C1XMcj

>>780
みんなループが好きなんだよ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 11:15 ID:dVXdNE+7

4コマ漫画自体のネタループを見なれたわたしたちが、
何故スレのループごときを気にするのかー！

野菜さん占い。どうなのか。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 13:21 ID:VJFUaFqG

今月のライフを読んで、窪田のネタがなんであれだけキショいとキショいと
言われ続けてたのが、ようやく解った気がするよママン。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 13:59 ID:UuY6cv5a

どうでもいいけど、
ライオリのハルコビヨリの年賀ハガキネタ(夫婦じゃないのに連名で書かれたとかなんとかってやつ)
連名で書かれた人全員に様をつけるのが正しいって聞いたんだけど、
となるとあの年賀状出したやつは間違いに間違いを重ねたのですね。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 14:24 ID:57t9URfU

と、ライフの「てけてけ」を見て思ったわけですな。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 20:27 ID:WytUubl3

てけてけのあの二人はあれでいいのだろうか・・・

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 21:18 ID:bC0Gtmac

>>788
いいのだろう
多分、ああ見えてｾｸｰｽはしているんだろうし

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 21:23 ID:xuAaairc

まんがライフ特製
「オリジナル野菜さんマグネット」
プレゼントはねらい目ですか？
欲しい人居る？、
それより○ジュールの財布欲しいですよ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 23:01 ID:XtanpzQp

今月のまんがライフ最大のヤマ場は、Ｐ１７８の右の奴だった・・・。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 23:30 ID:KAtab+md

>791
植田を名指しで引っ張り出すな

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 00:10 ID:UXmh5CVe

ライフの駆け落ちモノの幼女、
レギュラーになるならあの漫画評価しても良い

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 00:17 ID:NgsZDS79

ライフでも丹沢恵は手抜きだったな。
ライオリよりマシなところ見ると
コミケ入稿12月10日前後かな。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 00:55 ID:TWnKkyV5

>>779
いや、黄色は無視されてて、｢白･青･赤の３色でトリコロール｣って
呼ばれてるの知らないの？＞ガンダム

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 07:15 ID:B3Ek5uia

くらオリ、A型、B型、C型、D型って・・・・・・・・

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 08:52 ID:gAyQz06j

>>795
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかっこいい！

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 10:03 ID:7AxQTvgV

芸人ものって雑誌じゃダメダメだったりするけど
パペットマペット案外読める

話は変わるが、連載開始当初つまらなくて愚痴ってても、
いつの間にか普通に読めるようになったりするのは4コママジックかなー

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 10:06 ID:XfvNMH9x

くらオリ読んだ。
佐藤両々の連載が始まってウレシイ（短期集中だけど）
しかし・・・主人公の名前が「馬場麗（ばばれい）」て！（ｗ
しかも、友達の名前が「定本月詠（さだもとつくえ）」・・・。
そうか、佐藤はWWEのファンなのか・・・。
しかし、なぜダッドリーボーイズなのか？
ババレイはそのまんまだが、ディーボンは無理ありすぎるぞ（ｗ
ディーボン→デイボン→ていぼん→定本→さだもとって・・・。

判らない人、ケーブル見れてJスポーツ入ってる人は「WWE　RAW」を見て、
それ以外の人は下記URLの人物辞典参照
ttp://www.wwe-dvd.com/
なぜ、さだもっちゃんの名前が「つくえ」なのか、多分判るハズ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 10:18 ID:Pxxsc2el

>>799
よっぽどうれしかったんだねキミ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 11:43 ID:sFQyRxC9

おーはしに続き重野まで801感染・・・電脳やおい少女おそるべし。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 12:02 ID:ElOPUS5Z

まぁギャグとしてホモネタ出すのは、今に始まった事じゃないし…
かつあげ君あたりで見慣れてるから、そう思うだけかな？

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 12:39 ID:VMF06Xk5

>>799
儂も佐藤先生のこのネタに大笑いしました。（ｗ

読んでる読者の大半が女性だと思うんだけど、その読者の中で、どれだけの人が、このネタ分かるんだろう？
って思っちゃいましたよ。（ｗ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 12:58 ID:GBtW2PHY

あっきうは何がしたいのやら

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 13:19 ID:sFQyRxC9

>>804
サイバラの劣化コピー

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 15:54 ID:qp45Jebd

>>801 で801話題おめ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 16:26 ID:lkZ/kN9E

新人4人はどれもパッとせんなあ

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 19:12 ID:gHWSwjpo

俺もあっきうには疑問だ。
最後のオチとかえらい唐突な気がするし。
次回、どうやって話をまとめるつもりだろう・・・。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 19:22 ID:SzB9nFFr

>>808
作者急病につき・・・

で。次々回で「ご愛読ありがとうございました」となり、
時

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 19:50 ID:V99BFDIZ

くらオリがずいぶん安定してきているね。

あっきぅのは来月佐々木君が死なないといいんだが・・・
マジで重すぎ。作者の過去でも描いているのか？

新人バトルはテーマ決めていたのか？１人除いて姉妹ものが３人も。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 19:55 ID:V99BFDIZ

>>796
血液型Ｏ型ＡＢ型の人は抗議しるｗ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 20:34 ID:oGK5eTRX

先月辺りから気になってたが山野のｷｬﾗの顔、歪んできてるっつーか
崩れてきてるな。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 20:54 ID:zmv4OPWr

新人バトルは、確かに一人除いて全部姉妹ネタだったね。
読んで、ちょっと驚いた。
そのせいで、姉妹ネタじゃない小林さんって人の四コマが、姉妹ネタじゃないからこそ、俺は良い感じに思えたけど。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 22:38 ID:Sfm02TbT

くらオリ。かなつ久美終了age。

さんりようことあっきうが何か迷走してんな。
何だかなぁ。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 22:48 ID:7AxQTvgV

シリアスに逃げるのってずるいよな

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 23:57 ID:pZ/ShNGD

くらオリのあっきうは元々つまんなかったから、このまま終わってくれれば万々歳。
新連載に期待。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 00:16 ID:xFHyQguO

来月号丸々れい～ぷに使ったらあっきうは神。
でも寸前で助けられるんだろうな（ｗ。

818 ：799：03/12/20 00:18 ID:Hf3cyP7u

>>803
おお、同志！
良かった、オレ以外にも判る人いたんだ……。
どうせだから、他にもWWEスーパースターをもじったキャラ出ないかな？（ｗ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 00:24 ID:111W2F4X

くらオリの新人ﾊﾞﾄﾙといい、ﾂﾞｬｿﾎﾞの鑑定団といい、
本当にこんな光るトコ無い低ﾚﾍﾞﾙの志望者しか来ないのか。
もしかして有望な新人のは片っ端から握り潰されてんじゃないのか。
既存作家の引き立て役になる奴だけ出してやろうって編集方針なのかもな。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 00:26 ID:d/XWvAOT

>>799
いや、ＥＣＷのファンかもしれない……
そのうち砂男とか出てきたりして（ｗ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 00:33 ID:7W2bjRgg

あっきうの漫画さ・・・
「読後感」っていうものを考えたことがないのかな。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 00:57 ID:+QzjB3aw

新人バトルの藤ゆうま・・・
お前くらオリ連載の「おきらくリバース」読んでる？
キャラの性格設定かぶりすぎ

江崎みのる・・・
おまえの猫には萌えられん(´・ω・｀)いえそれだけ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 01:01 ID:9+UdmWHq

>>819
今は漫画業界全体的に新人不足じゃない？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 01:11 ID:+QzjB3aw

新人バトルの小林鈴は
絵をもっと整理すればいい線行くと思うけどな。
例えばボケたおしの３コマ目、後ろの３人はもっとデフォルメして
大きく汗をいれたるだけで顔の表情は不要。ベタではなく垂れ線に
するとか感じ
ドメスティックバイオレンスの３コマ目は怒りマークなり涙目なり
もっと表情を全面に出すという感じで
ネタ・設定関係としてはＯＫ

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 01:37 ID:miQPu/hM

>>824
編集者ﾊｹｰﾝ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 07:07 ID:7Duoq8nt

>>819
んなことしてたら雑誌そのものが潰れる。
昔と違ってプロになる魅力が無くなってきてるんだろ。コミケで壁になった方が銭になるし。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 07:48 ID:4Y5UQa46

新人バトル、なんか華が無いね。無難に無難に…みたいな感じが。
いきなりはじけてるとその時点で編集に切捨てされちゃうのかね。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 09:15 ID:l65o4xR1

何か目を引くトコがないと、ひいきも応援もしようがないんだがなぁ････。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 11:22 ID:g4lrC9Cu

>>827
はじけてても面白ければ文句でないだろ。

しかし、実際新人時代から文句でないほど面白い香具師って、
年に一人出れば万々歳じゃないか？
たいていの場合は、

１．ダメ新人→あぼーん
２．ダメ新人→ぐだぐだ→消滅
３．ダメ新人→イメチェンor努力→中堅

４．新人→中堅→ベテラン
５．新人→勘違い→干
６．新人→努力→準看板

７．優良新人→伸び悩み→中堅→ベテラン
８．優良新人→勘違い→問題作家
９．優良新人→安定→看板

で、たまに一般紙やイラストに逝く香具師がいるくらいでは。
まあ、新人の成長を見守りましょうや。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 12:16 ID:aFM4uwSK

>801
遅レスというか関係ないかもしれないけど。
昔801板で
　上原とゆいゆいのカップリング萌え～
って書き込みをみたことがある。
以来、あの二人をそういう目で見てしまう自分に鬱。

綾さん＆ゆいゆいネタの方がホントは萌えるんだけどなー。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 13:43 ID:BTr9Tf9G

新人バトルの新人ってどこから来てるんだろ
今回の４人は竹書房新人賞の応募者？
新人ウォッチを続けてるけど見た名前がないような気がするんだよな
見落としてるだけかもしれんけど

前のバトルでナントカは占い物やってでかぢんに敗れたんだよなあ
４本しか見せられん中だとやっぱり絵がきれいな印象あると強いよね

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 18:12 ID:zMUzQjF3

>>831
「新人」ったって、ホントのズブの若手って事もあるし、少女まんがやレディース等の
非四コマ畑から来た中堅とか売れないロートルとかもいる。>>451の報告なんか、笑えたぞ。

833 ：824：03/12/20 18:49 ID:+QzjB3aw

新人バトルで光るところないって言われてもな。
あれは全部公平にするために編集のチェックほとんど入ってないと思うんだが
だから実際は同人誌レベルでもしょうがない。

同人→(メジャー)掲載にするには多少なりとも編集の腕は必要だろう。
中堅以下の４コマ漫画家の同人誌なんて実際あんなレベルだし。

今度のバトルで編集として一番助力できるのが小林鈴だと思う。
(今度は)セリフ回しで編集直しいれるとしたらこんな感じ？
［どこまでも］
(編→漫)ナレーションなしでやって見てください。キャラ紹介はストーリーの中で。
(直しとしての一例
１コマ目　フキダシの位置を入れ替えて名で呼びかける。
　「高生おはよー」「はよっ千代」これで人物の名がわかる苗字は次以降の４コマの中で。
２コマ目　「昨日の紳(助)の番組見た？」「ううん」「あの司会のトークが・・・」
　一般に知られている例をあげて読者と漫画家の距離をせばめる。
３コマ目　キャラの性格－高生がツッコミ・千代がボケ－を読者にわからせる。
「私達もあんなお笑いになれるよう頑張ろうね」「そんな気ないっての」
４コマ目　落としには手を加えず且つセリフの字数を減らす
「めざせ女稲川淳二」「(ベクトル間違ってない・・・？)」
のようなことをやりとりして新人は光るように。

要は竹と芳の編集のセンス次第でしょ＜新人の育成
竹は育成に自信がない、編集としての腕がないから他社の産廃使うのかもね。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 18:52 ID:nlDuUr/3

>>832
たむら純子、おまえもか・・・
なんか昔、少女漫画系で愛読してた作家ばかり、どんどん来てるんだよなあ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 18:55 ID:ATo8NqBb

>>833
そこまでしなきゃならんヤツは使わないんじゃないか？
４コマ誌じゃなければそれくらいしそうだけどな。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 19:06 ID:g4lrC9Cu

>>833を見て思ったが、逆に編集がかなり手を加えて、
編集の査定をするためのものだったりしてな。

いや、島本和彦の『吼えろペン』読んでたら、
フィクションのことと分かってても、つい編集を見る目が変わっちゃうのよ。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 20:29 ID:k/XuIa3S

昔、知り合いの漫画家がフキダシの文が無くても意味がわからなければ
４コマとしては失格といっていたんだが・・・
その点から見ると小林鈴の漫画は２人のキャラが立ってて、突っ込んでる
だけなので意味がわからん。
824は編集だったりしてな（笑

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 20:30 ID:2+aMZBlq

ふと、ファミリーをみていて
P93の右の四コマ、
コミケのサークルスペースNO入ってるんだが・・・こういうの見ちゃうとしらけるな

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 21:10 ID:dxaVMzP0

さてさて編集はいったい何人有望株？を引きぬいてくるかな
ｺﾐｹはﾄﾞﾘﾌﾄと一緒だからな
今見つけたら何月くらいに投入してくるんだろうか

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 21:51 ID:MGEWsRJ7

>>832
七瀬あゆむ・みやさかたかし・桜沢鈴・おおた綾乃辺りか？
そう考えてみると結構流入組いるもんだな。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:13 ID:BygL/P67

>>840
森真理、小笠原朋子、山田まりお、九月乃梨子もそうだね。

重野なおきみたくスタートから４コマ漫画家を目指した人って
案外少ないのかも。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:28 ID:d/XWvAOT

>>840
桑田、那須、森下……マジで上げたらキリないなぁ（ｗ。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:31 ID:g4lrC9Cu

逆は分からんなァ…
漫画家の過去って知る人ぞ知る、だから。重野と海藍くらいしか分からん。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:33 ID:k/H8jqf7

４コマって漫画家としては実入りは悪いよ。
ページ数は少ないし（ちなみに４コマの原稿料は、普通の漫画の原稿料に
比べて高い、というのは伝説。同じ、４コマ誌にいたってはそれ以下）
コミックスも出にくい。
普通の漫画がかける人なら、最初から４コマを目指そうと思う人は少ない
と思われ。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:33 ID:d/XWvAOT

>>796
ttp://4koma.takeshobo.co.jp/menu/owabi_2.html

お詫びｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:36 ID:2+aMZBlq

>>843
丹沢は4コマだったかと。
たしかデビューは、アニメパロディコミックス（ＡＰＣ）でアニパロ4コマ
もう15年ぐらい前だな

>>844
コミックが途中で打ち切られることも多いしな。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:47 ID:iDeAHeLt

秋吉、関根、師走、水城、いで、小坂あたりも最初から4コマじゃなかったか？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:13 ID:nlDuUr/3

8932…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ま、あのオッサンは4ｺﾏ専業としては最も稼いでいる方だということだけは認めにゃならんが

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:17 ID:uXiJNHNk

非４コマな人が４コマ誌に入ってくるようになってきたのは最近のことだから
最初から４コマな人の方がまだ多いのでは？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:27 ID:dxaVMzP0

4コマなんて飾りです！
ここの住人にはそれがわからんのです！！

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:33 ID:dxaVMzP0

しれ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:47 ID:1bwitPIm

ID:dxaVMzP0の読む漫画がみんな、田島みるくになる呪いをかけました

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:48 ID:ehahVKlu

思えば
少女漫画で暇になった人に
「○○先生、4コマ漫画お描きになられませんか？」
「描き方が分からないし…」
「気楽にやってもらえればいんですよ、とりあえず4コマの体裁だけ
　取っていただければ」
とか拝んで描いてもらっても面白くなるのは難しいな

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:51 ID:k/XuIa3S

いやいや、それ逆じゃねーの？
仕事無くなった少女漫画家が拝んで描いてるんだろ？

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:54 ID:ehahVKlu

ギャグ畑ならそうかも知れんが。
自分で持ち込んだらもっとモチベーション高いと思うけどな

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:55 ID:g4lrC9Cu

そういうことをいいたいのではないと思うが、
>>844の表現、
>普通の漫画がかける人なら、最初から４コマを目指そうと思う人は少ない
というのは、四コマ漫画家が漫画家の落ちこぼれと言われてるように読めた。

職業選択なんて自由意志、特に創作活動なんだから、
生産物の需要が少なく、収入も少ない職業をただそれだけで差別するのはいかがなものか。
天下りまがいの香具師は別として、
なりたくて情熱持ってやっている作家さんには失礼千万。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:09 ID:hLL2sE1g

おーはしるいのページをサーチすると,閉鎖中の同人作家のページに辿りつく。

・・・何故？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:12 ID:hBZUaedZ

>857

つーか
そこが、そう

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:21 ID:6t6Z2IVs

正直な話、4コマ漫画家は
普通のストーリー漫画家になれなくて
4コマ漫画家になったって椰子が多いと思うよ。
特に女性作家。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:25 ID:VsMIA3MY

てっとり早く漫画家になるには４コマかエロ漫画がいい。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:32 ID:EiLcTBOP

じゃあ柴田亜美なんか、洋楽誌の外人歌手パロ四コマ漫画でデビュー後
ｵﾀ漫画誌ストーリー物に移行って経歴だから、珍しいんだな。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:33 ID:JsMK80Ja

４コマ漫画家になった後が問題なのよね。

主婦作家の内職ならいいかも知れんが、
４コマ一本で生活できるレベル保つには
かなり連載持たないとキツイんじゃない？

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:34 ID:OcqLDv1z

そりゃ珍しいというか、異色にもほどがあるというくらい珍しいだろうｗ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:42 ID:0zia6e+0

遅レスだが

>>839
ドリフトと言うことは今年の冬コミは滑るっちゅーことですか

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:42 ID:9doNkhu3

「いろいろ描いていたがデビューが（又はヒットが）
たまたま４コマだったので以後４コマ中心」なのと
「４コマ以外は描く気はない・描いた事ない・描けない」というのは違うし
本人が言わないかぎりはっきりした事はわからないと思うよ。
ま、面白ければどーでもいいじゃないか。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:59 ID:KHZLMyET

とりあえず、このスレで
非４コマ＞４コマとほざいている奴はバカだな

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:07 ID:LOy9RpqA

まー４コマっていっても
「コマが１Ｐに８コマ整然と並んでいるだけ」の４コマ漫画家もいるしな

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:13 ID:KHZLMyET

>>867
ひらがなのことかー！

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:13 ID:X4+rHysl

スポーツの世界で選手からコーチになるように
４コマ漫画家も４コマ編集へ転職できればいいのにな・・・・・・・・・。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:14 ID:X4+rHysl

>>867
いや魔夜峰央のことだろ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:24 ID:X4+rHysl

ヤングキングアワーズで『みのりの日々』を描いている井上博和は
自分のコミック(みのりの日々１)のおまけを>>867が言うような４コマで
(サブタイトルは４コマっぽい日々)８ページも描いているんだが・・・
こいつは４コマ描きたいと思っているんじゃないだろうか。

竹か芳はスカウトしてこい。本編の方のギャグのテンポの良さには笑った。
４コマも中々悪くはない。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:24 ID:LOy9RpqA

魔夜峰央は、４コマ漫画家って感じしないような。
それに、かなり変則的なコマ割だらけで、８コマですらないじゃん

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:34 ID:qFgy2AvY

魔夜は別に転向組じゃない

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:34 ID:SUJW1Svl

さんりせんせいの父親って東大の先生だったんですね。へぇ～(もう古いか)
彼女のサイトの日記は痛いのになぜか共感できることが多いのですが・・私も末期なんでしょうか？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:49 ID:iOwTWEBc

魔夜峰央ここだと評判悪いのか。
眠らないイブ見た時も「ああ、いつもの芸風だ」としか思わなかったが。
確かに変則的なコマ割は多いけど。
それにあいつは４コマにもかなり慣れてるぞ。パタリロじゃしょっちゅうだし。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:53 ID:LHGlgyku

>>871
単行本書き下ろしに四コマを描く作家さんって結構いて、それも面白いんだが、
四コマ作家やるなら爆笑ﾈﾀを単発より、良ﾈﾀを連発の方がよい。
ｴﾆｸｽでドラクエ四コマやってた浅野りんは、「もう四コマは無理」と嘆いていた。
ようは、ﾈﾀを出し続けられる香具師が求められる。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:58 ID:LOy9RpqA

>>875
いつ、評判悪くなったんだ？

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 02:00 ID:X4+rHysl

>>876
いやみのりの日々の４コマはネタ連発してるから。
前のオチに絡めて次の４コマを立てるという感じだから
いわゆるストーリー４コマっぽいやつです。
いちど読んでミソ、素直に笑えると思うよ。
あなたが猫好きなら尚更ね(ニヤリ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 02:02 ID:Usal0JjX

魔夜の描くキャラの目って、毒蛾の羽根みたいだよな。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 02:08 ID:LHGlgyku

>>878
なるほど、しかしオレ、猫は好きだが猫漫画は…
ともあれ読んだことないものはどうこう言えないので、機械があったら読んでみるよ。
いや、個人的にはその手の作家で小島あきらとか数人期待しているのがいて、
依然考えたことがあったんだわ。その結論が、>>876だったわけだ。

しかし、ﾚｽ見てて思ったんだが、ストーリー四コマ描く香具師って、
ほとんど非四コマからの移籍組だな。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 02:14 ID:hYy1CxTh

非４コマからの移籍組って竹が多くて芳は少ないってイメージがあるなぁ
。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 02:37 ID:LOy9RpqA

竹と芳を比べるとき・・・

頭が勝手に、芳から「きらら」を抜いて考えている。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 03:11 ID:EiLcTBOP

はっきり言ってはナンだが、今四コマ描いててもなお、四コマよりスト漫の方が
優位で晴れの場っていう意識を持った作家も多いんでは。描いててもなお、ってのがミソ。
今月号のライオリのさんりとかあっきぅとか見ると益々そう思えてくる…。

884 ：883：03/12/21 03:18 ID:EiLcTBOP

くらオリだｽﾏｿ｡

単なる収入とかじゃ無く。
世間一般でも、突出した有名４コマ作家数人に対する以外は
そういう「四コマ＜スト漫」って視線を向けてると思うんだが。

885 ：sage：03/12/21 03:46 ID:diikZxNr

>>883
新井理恵が「ペケ」連載時に、よくぼやいてたよね。
ストーリー漫画描いてるやつに「私も４コマで楽したい」とか言われたって・・・。

886 ：885：03/12/21 03:59 ID:diikZxNr

sumaso

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 04:35 ID:glg8yjeF

ストーリー漫画で16P埋めるのと
4コマ漫画（1ページ2本）で16P埋める労力
どっちが大変なのか想像できないんだろうね
絵を描くのが大変なんじゃなくて
32本のネタを考える方が大変だと思う

ショートストーリー作家はページ幾らではなく
作品１本で幾らという原稿料を貰わないと割が合わないだろうなあ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 10:05 ID:SUJW1Svl

ストーリーを考えるのが大変なのは４コマ(何本もネタを考えないとだから)
絵を描くのが大変なのはストーリー(キャラの描き分け、背景も細かく)

・・・ということは、両方のいいとこどりのすトーリー４コマが一番楽ってこと・・かな

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 10:08 ID:1EeD7azg

>>888
　なんにつけ、一つの「作品」を描くのに、「一番ラク」な方法は一つもないと思うよ。
　オレは絵描きじゃないけどさ。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 10:11 ID:2hlFdk5w

４コマ作家＝ネタを考える労力に比して原稿料（見返り）が安い＝割に合わない職業、
という図式がマンガ業界にあって、その図式がどっかでねじ曲がって勘違いされて
そういう割に合わない職業を選ぶ作家＝ストーリー漫画を描く者と比べて実力が劣る、
みたいな見方をされてしまうって事なんだろうかな。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 10:15 ID:Ml0Dw4KC

竹と芳とではゲストの意味合いが違う
（純粋に「ゲスト」なのが前者、多くは連載テストを兼ねてるのが後者）から、
前者に属する魔夜とかが転向組ってのはかなり違うと思うんだよな
後者は同社他誌でもよく見かける香具師ばかりだし

>884
何故か国民的レベルにまで突出した
（決して4コマ「それ自体」の地位が低いわけではないのだろう）
一部の方々を除いて、それに人気で続くとしたら
大方スピの吉田・中川コンビとゆー事になっちまうのだろうかね

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 10:16 ID:CuYnboUX

この流れを見ると小池田は良いとこ取りってことだな

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 11:34 ID:X4+rHysl

もし絵とネタ完璧にしたいというのなら『B.B.Joker(にざかな著　白泉社)』みたいに
分業してネタと絵は別々の人が作業するという手法があるわけだが・・・
にざかなは「に」が男でネタ出す人。「ざかな」が女で絵師。
二人は知り合いでもなかったのだが
編集が無理矢理コンビ組ませた異色の４コマ漫画家と言うよりぐるーぷ？

みのりの日々は猫漫画ではない。
ただ登場キャラの中に多くの猫好きが心の中で願うことを具現化したキャラがいるだけ。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 11:36 ID:X4+rHysl

↑区切り間違えた。
「にざ」男。ネタ師
「かな」女。絵師。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 11:50 ID:X4+rHysl

893の手法は竹のスカウト対策なんだろか？ｗ

コミック見る限りでは
いつもネタ考えるのに苦労して「もうやめる」と騒いでいるにざ氏と
４コマではストーリー(←収入の面で？)描きたいとグチってるかなさん。
そう考えると新井理恵はすごいな１人で２人分こなしているのだから。
なおB.B.Jokerは完璧に新井理恵系４コマ。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 11:53 ID:X4+rHysl

○４コマではなくストーリー
Ｘ４コマではストーリー

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 11:53 ID:iOwTWEBc

たかまつやよいかよｗ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 12:11 ID:0YW2Nmc6

＞編集が無理矢理コンビ組ませた異色の４コマ漫画家と言うよりぐるーぷ？
おまえアフォですか？
それともB.B.Joker読んでねぇの？
ララに投稿した時点で彼らはユニット組んでいましたが？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 12:22 ID:Pe3RkDgp

>888
普通のストーリー漫画は１ページ当たりのコマ数少ないし
同じページ数でも含まれるエピソードの数は段違い（４コマのほうが多い）。
889の言うように
>一つの「作品」を描くのに、「一番ラク」な方法は一つもない
と自分も思うよ。

900 ：年末だしね：03/12/21 12:30 ID:Nix9+33+

スパイラルにはいると一年分でも結構場所とるんだよな
気に入った作品は雑誌買った時点で
デジタル保存なり切抜きなりしておくべきだったよ
今からだとちょっと手間だ
二度と読めないのもあるかと思うと惜しいけど
元からなかったものと思い切って捨てるか

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 12:36 ID:U70FHcQ2

実話系4コマは、ネタは読者が投稿してくれるし、小汚い雑な絵でも許されるし、
あらゆるﾏｿｶﾞの中で一番ﾗｸﾁｿなんじゃないのか。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 12:39 ID:X4+rHysl

>>898
やや俺の勘違いかとりあえずスマソ。
２人の投稿時代に白泉社がコンビ組ませたと耳にしたもんで。
男だと能力が劣るとかそういうことでなく色々と環境の面で少女漫画に向かない
けれど捨て難い逸材だから。
今度確認してみる、白の人に＞＜

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 12:49 ID:btbj4Vx7

>>901
ド素人発見

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 12:57 ID:U70FHcQ2

>>903
田島ﾊｹｰｿ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 13:14 ID:btbj4Vx7

>>904
残念でした
私は田中しょうです

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 13:24 ID:pFs/ukYV

思ったんだが、四コマと普通のコマ割の漫画を比べるって少し違うよな。
漫画というジャンルの中に四コマがあるんじゃなくて、
漫画と四コマ漫画ってジャンルがあるんじゃないか？
小説と俳句を比べて、「どっちが面白い？」て聞くようなもんだろ。

ただ、どっちも文壇のように伝統を一番大事にして垣根作ってる馬鹿原理がやら、
古いファンがいないから垣根がほぼ皆無な状態なんだな。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 13:41 ID:gJBaaeYS

> ４コマの原稿料は、普通の漫画の原稿料に
> 比べて高い、というのは伝説

私屋の日記より。

2003/5/9
> どこの出版社もとは限らないが、４コマはページ数が少ないためにストーリー物よりも原稿料が若干高め

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 13:55 ID:VNtRCY1w

>>900
漏れは切抜き「だけ」でも場所を取り始めたので
高速スキャナ(scansnap)買たよ。そのためだけに。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 14:16 ID:HvU+8vET

>>907
一般誌に載る４コマの扱いはそうかもしれないが
４コマ誌の原稿料は一般誌のストーリー物より
安いのがほとんど。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 14:42 ID:XfJu4r5v

副業無しで食っていける最低ラインって
４コマ誌での連載何本くらいなんだろうか。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 14:48 ID:gJBaaeYS

>>909
それは「企業によって給料が違う」であって
「職種によって給料が違う」のではないのでは。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 14:52 ID:LOy9RpqA

>>909
私屋って、私屋カヲルじゃないの？

もし、そうなら、竹のことだと思うが・・・違うのか？

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 15:13 ID:3Yzxo+tH

>>910
1ページ6000～8000円と考えても
月4本は無いとキツイかと。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 15:15 ID:gJBaaeYS

>>912
日記で話題になってるのは小学館だな。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 15:54 ID:TcFtyqGD

小学館ならそのくらいできる体力があるだろうな。そもそも四コマ誌出してないし。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 16:32 ID:7GbABZjT

知ってる人中堅？くらいだけど竹で１マン超えてるって言ってたけどな
ソースがなきゃあてにならないよ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 16:36 ID:AcSymTLr

せんせいのお時間、アニメ化か……

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 17:36 ID:ZUD1iXpa

>>917
ぼそりと・・・とんでもないことを（＾＾；
ソースぷりーず

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 18:05 ID:vrF+ZMYs

>二人は知り合いでもなかったのだが
>編集が無理矢理コンビ組ませた異色の４コマ漫画家と言うよりぐるーぷ？

確か同じ同人サークルのメンバーだよね。
にざの方から声かけてコンビ結成、投稿はそれから。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 18:42 ID:X4+rHysl

>>919
改めてサンクス。

竹や芳あたりで編集が(せめて新人のうちは)コラボでデビューさせてくれないかね。
原稿料があがるからダメか。
そういえばたかまつやよいの「やよい」はキャラデザと下絵ぐらいしかやってないの？
原稿料はどうやって分けるんだろうね。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 18:50 ID:diikZxNr

どーでもいいが、４コマでレイプネタって初めて見た。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 19:19 ID:ZJAh5yqq

>>921
たしか、聖・高校生ってのがあったな。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 19:22 ID:76nOiiWI

>>918
MOMOスレや、ももせスレではここ数日その話題で持ちきりですが？

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 20:24 ID:LDhFJQMr

みどりや佐木が助けに来たら、あっきうを見損なうな…
定番だから

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 20:39 ID:wqHcbXv+

劣化ｺﾋﾟｰにどうせ先なんか無い。元々需要も無い絵柄なんだし。そろそろ切り時かも。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 20:42 ID:4cDYNkEc

>>923
話題になってるし、噂をのっけているサイトもあるけど
正式な企業発表のソースはあるの？

スレみたけど、正式なのが見当たらないのだが。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 21:39 ID:pFs/ukYV

押入れから『まんがタイムミニ』ﾊｹｰﾝｗ
流行り廃りって怖いね…

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 21:40 ID:7pw6A+9D

>>924

・・・でも、佐木ってトイレ入ってるだけだから、
すぐ出てくるでしょ？

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 21:51 ID:mlgiBdJ2

>>923
某社の編集後記でも同じ様な意見だったよ
でも、あの編集者の書く事ってイマイチ的外れなの多いよね…

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 23:09 ID:sb9rUF0D

どり～ん！

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 23:42 ID:CuYnboUX

てんぷら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 00:25 ID:J0eeD2J7

高野アンジェリカもやっぱり中の人は二人だったのだらうか？

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 01:35 ID:TNXE6KU+

花の湯スペで隔月刊決定

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 01:49 ID:rdrpUYMp

◆◇◆2003年度2ch漫画板ベスト5◆◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072023994/l50

投票対象・2003年度（1～12月）に発表、出版された漫画作品全て。

受付期間：１月末に一度集計。以後も定期的に集計。
よろしければ振るってご参加をどうぞ。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 06:14 ID:4TBN31+h

＞９３３
小夜子ちゃんは．．．．（ＴｏＴ）

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 11:46 ID:4OfyF9E/

ラジュール財布の広告の子供は
いったいなににかぶりついているのだろう……。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 12:01 ID:W99rXxFD

嗚呼、嗚呼、スペシャルがさらにきらら化してる・・勘弁してよ
いつになったらこのこの嵐は終わるんだ？
野獣は動物園の中に入れとけ動物園から出すな

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 12:59 ID:RGQtAlfi

>>932
当たり。たかまつやよいやにざかなと違って夫婦だそうで。
そういやどこ行ったんだ？

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 13:16 ID:Xt1Cy5TX

ライオリでやっている、ちーちゃんのおしながきってやつ最近おもしろいですね。
始まったばかりの頃は母親がＤＱＮっぽくてあまり好きじゃなかったけど最近は良い母親してるし。
でも、２９歳じゃなくて３０代前半くらいでもいいと思った。
父親のこととかもいつかやるのかな？　お店持ってるあたり年の差夫婦だったとか？
父親の両親ももうあの世なんだろうか？　生きてたら両親が店やってても変じゃない気もするし・・

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 14:15 ID:qwPXdPJ/

↑なんかｷﾓｲんですが…
四コマファンって、皆こんなのばっかりなんでつか？
芳ファンに多そうですね、こういうの…

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 14:31 ID:f0x9PuPP

>>938
ttp://kerompa.gooside.com/

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 14:40 ID:UZYNbYDE

>>940
なんか釣り師気取りの冬厨臭がするな
まず、４コマ誌を読め
話はそれからだ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 14:47 ID:UYCVkQuD

>>939
前に、どこかのスレで｢あらあらかしこ｣の漫画のことが言われていて、

いつもは無駄遣いのことばかり描いてるので嫌いだったけど、
今回の、お父さんの話にはホロリとさせられて見直した云々…

ってカキコがあったのだが、そいつと同じ臭いがする…

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 14:56 ID:d2g2Ay2W

別にたたいてもいないレス者に粘着するの止めない？

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 15:29 ID:Pt3rsTbP

おせちもいいけどネタ大杉だ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 16:52 ID:UZYNbYDE

とりあえず、タイスペゲット
週刊わたしのお兄…もとい、まゆかのダーリン大好きっ子のために
ゴロゴロＡＡ置いて置きますね

ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ～～～～～～
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ.__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡Ａ｡）

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 16:55 ID:ytcjGcQ9

そんな946のために一言置いときますね

ｷﾓｲ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 16:59 ID:UZYNbYDE

そんな947のために一言置いときますね

ｳｻﾞｲ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 17:01 ID:g8UgKPAt

渡辺純子(ゲスト)とあるけど、次号もやるんなら連載確定って事か？
まぁこういうちとせ系ﾏｿｶﾞが増えるのは大いに結構な事だが。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 17:03 ID:JdCioO8J

前世紀のｼﾞｬﾝﾎﾞ出てきたんだけどどうしたら良いですか？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 17:04 ID:UZYNbYDE

>>949
次号もゲストで載ります＞まゆか
連載確定かどうかは、今月のアンケート次第では？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 17:06 ID:UZYNbYDE

>>950
１．ヤフオクで売ってみる。50～100円くらいでスタートすれば、食いつく人いるかも。できれば画像付きで。
２．全部スキャンしてｎｙに流してみる
３．４コママニアでコレクターの知人がいたら譲って恩を売る

捨てるのはもったいないな

あと、新スレよろ

953 ：950：03/12/22 17:31 ID:JdCioO8J

1～3全部ダメそうw

しまった！
950で書き込んじまった！

立てられんかったらスマソ

954 ：これでいいかな？：03/12/22 17:37 ID:JdCioO8J

竹書房､芳文社､双葉社､ぶんか社などの４コマ誌総合スレッド

前スレ
【竹芳】 -４コマ誌総合スレッド26- 【双ぶ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069451812/l50
過去ログ､関連スレ､対象雑誌一覧など
◆４コマ誌@2ちゃんねる
http://page.freett.com/2ch4koma/

◆マターリ専用したらばの4ｺﾏ板
http://jbbs.shitaraba.com/comic/711/

荒れたら誘導(頼むから殺伐はこっちでやってくれ)
◆【４コマ論】徹底的に四コマを語るスレ【議論】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067554283/l50

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 17:45 ID:ytcjGcQ9

いいと思います、荒れたら誘導…は個人的にはいらないかとも思うが
よろしく

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 17:56 ID:JdCioO8J

ホスト規制中でした・・・
すいませんけど誰かお願いします

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 18:00 ID:UZYNbYDE

じゃ、俺がやってみよう

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 18:04 ID:UZYNbYDE

おお、俺もダメだった
次、よろ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 18:06 ID:Tdi3vhh3

了解、やってみまつ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 18:15 ID:Tdi3vhh3

スマソ、漏れもホスト規制中…
次の人おながいしまつ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 18:29 ID:yHZmeNBG

やってみる。

962 ：961：03/12/22 18:37 ID:RUsEDKeM

普段使わない接続手段に切り換えてみたところ成功。

【竹芳】 -４コマ誌総合スレッド27- 【双ぶ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072085702/l50

963 ：956：03/12/22 18:51 ID:JdCioO8J

ども、すいませんでした

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 01:48 ID:936TIwen

先月のリストラで大分改善されたが、後半部に読み飛ばすトコがまだ
幾つか残ってるな。　＞タイスペ

とりあえず、まゆかの完全連載化が急務。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 03:00 ID:RYZNAkcZ

リストラ対象とやらをはぐらかす>>964はヘボ釣り師

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 07:11 ID:AVCZ+Ohq

とりあえず埋め立てよーぜ。
っつーわけで、一番手っ取り早い四コマしりとり～

最初は『四コマ』の「ま」から、↓はりきってﾖﾛ。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 08:05 ID:JEVMB3Dh

まゆかのダーリン

968 ：967は無しで：03/12/23 09:58 ID:Ns7X6TPz

まんがタイムきらら

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 10:10 ID:+PbwD8aB

ライオリ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 10:23 ID:/0chH4N/

ﾘｰﾏﾝのクセにｷｼｮｲ4ｺﾏなんか読んでんじゃねーよ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 10:34 ID:JEVMB3Dh

よう、一年中がホリデーのハウス最強HIKIKOMORIくんはネットだと威勢がいいな

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 10:42 ID:v/WBJYg9

ﾖ　読んでいいのは970のような無職だけだ　ﾀﾞ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 11:56 ID:ogn+oWgm

名無しんぼ＠お腹いっぱい

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 12:30 ID:+4WyKJlw

いい加減に89326切れ

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:29 ID:GQf7n+xJ

冷酷なんだな

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:35 ID:F39DrMEz

ななこまっしぐら

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:44 ID:pZ5z26kO

>>940
今更だけど、ちいちゃんやってるのは竹ですよ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:44 ID:RYZNAkcZ

ライフ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:46 ID:F39DrMEz

ファミリー

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:48 ID:e8uZprSo

渡辺純子＝GB小野寺？
だったらロリコンなのも納得できるが。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:51 ID:RYZNAkcZ

>>980
違うだろ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:55 ID:e8uZprSo

>>981
絵柄が似ていると思ったもので･･･
メガネ変えた方がいいっすか？

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 14:01 ID:aV6BCFCu

>>982
メガネを換えるのと一緒に
ぐぐるという行為を覚えるべきかもね

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 14:12 ID:XEufDGtT

>>982
いい機会だからコンタクティーになりなさい

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 14:46 ID:CrckYdmy

いいかげんなこと言うな！
眼鏡を絶やす気か

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 15:26 ID:GQf7n+xJ

カツアゲ君

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 15:31 ID:qzejcA9t

んー、とりあえず奥谷はうぜえ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 15:33 ID:F39DrMEz

え～と、神田たん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 16:03 ID:7hk3cKDI

あぁ、4コマ作家の皆様年末進行乙かれ！

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 16:26 ID:9UAQz4jA

>>987
はげ堂

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 16:45 ID:FDVGy/kr

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
. 　　　　　　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! >>984表へ出ろ
　　　　　　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 18:42 ID:2eGm4zUj

レ○プネタは　なるべく止めてﾎｽｨ女性読者　　シャかヤ

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 19:16 ID:+4WyKJlw

ﾚｰﾌﾟの前には主要脇役が全死していることが前提じゃないとﾚｰﾌﾟは認めん

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 19:23 ID:F39DrMEz

あっきうの絵でれい～ぷやられてもなぁ…。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 19:34 ID:ZpUhPe+c

かと言って加賀美や大井に全力投球で描かれても困る罠

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 19:38 ID:cmEZj61/

>>995
そこら辺のエロ出身作家に描かれても意外性がなくて
つまらないなぁ。
ここは辻か大乃元あたりに描いてもらって(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 19:46 ID:d2tncVg+

ここで意表を突いて、ハルコビヨリでやっさん逆レイプですよ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 19:51 ID:GaRj+kJK

　　　　　　　　　　　　　　　｣´￣｀l　　　　　　ﾊﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　| _　　　　　　ﾊﾟﾝ
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999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 19:52 ID:GaRj+kJK

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1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 19:53 ID:O/2/669N

　　　　ｉ　　　　ｌ　　　　　ｌ　　　　　　　　　ﾊ　ｉ　　ｌ　ｌ　ｌ
　　　　!　ｉ　　ｊ　　/　　/　　　　ﾊ　ト､　　 'ｉ　　ｌ !　ｌ　,.　!　!　!
　　　　ｌ　ｉ　 /　 /　　∧__ﾊ___,/ｔ'''/"ｌ　　　!　.ﾒｌ,_/ｌ　ｌ　ｌ　ｌ、ヽ、
　　　`十ニ彡'　/　／ / /　レ'　ｌ/　　!　　レ'　ｌ/`ｌ‐ｌ　ｌ　ヽ､ _,ﾆ=-'
　　　　j__,､'´_／|／　/／ _,,、-- ,,_　　ｌ　 / _,,, ､､ l,人　ヽ、_ミ=-'
　　　ｿ‐‐ｆ'"　 !　　　｜'" ｉ!::;;;;;ｏｉ!　　ｌ／　"ｉ!:;;;'ｉ! `!　 !`‐ - ゝ
　　　/　　ｉ　　ｌ　　　　!　ｉ!::iiiii:::ｉ!　　　　　　ｉ!:iii:ｊ!.　ｌ　ｌ
　／　　 /　　/ｌ　　　　ヽ,ﾞ'' '' ''"´　　　　　 " ''''' '' / ,　ｌ
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