1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 10:22 ID:OpefoWoM
強力じゃなくて協力ちゃうん?
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 10:22 ID:OpefoWoM
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 15:08 ID:t4ONZY04
乙〜
1話見逃したからコミックス待つことにした
何年後出るんだろう
5年後ぐらいじゃないかな・・・だって1ヶ月に1話だしね。
スレ立て乙、そんなことより
次回、「ノース2号の巻」!!!!!
フライング発売してるトコないのけ?
第3話読んできますた(`・ω・´)
漫画板の住人になるには大日本印刷に就職するしかないかと思い始めた晩秋の夜。
大阪市内では、今日、普通に販売してますた>オリジナル
なんかレクター博士(モドキ)登場ですよ、皆さん。
そのレクター博士の分析により、「プルートゥ」という名前が出てきました。
さらにレクター博士が大量破壊兵器になりうる六体のロボット(ゲジヒト含め)
が狙われると示唆。そして次回は『ノース2号』…。
ゲジ、自分のボディが耐電磁波の特殊金属製であると言ってます。原作通りで
すね。と、なるとやはり最期は真っ二つ(´・ω・`)……
AKIRA、青騎士。
>やはり最期は真っ二つ(´・ω・`)……
ゲジたん生`…(つД`)
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 22:37 ID:4nUOWRZK
さっき3話読んできた。
おいおい、面白くなってきたじゃねぇか・・・
殺される対象となるロボットは全部で7体、と明言されたのでアトム登場は決定的かな。
人工知能矯正キャンプは脳殻だけが並んでるデザインがなかなか良かった。
あと
>>13のレスのとおり、ロボットレクター博士が留置されてる場所はAKIRAの地下シェルターにそっくりだったな(セリフまで)。
くそー、やっぱおもしれー。
ブラウなんとかって、原作に出てきた?
浦沢のまったくのオリジナルキャラなの?
あの刺さってた槍はヘラクレスの・・・?それともまさか青騎士?
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/05 11:15 ID:eRjMx1Kw
ブラウ = blau = 青
レクターはどうやら青騎士(を意識したロボット)のようですね。
原作での時間軸は「地上最大のロボット」→「青騎士」ですが、プルートゥでは
逆転している?
てことは、この世界のアトムは、青騎士に破壊されて復活した直後の、黒アトムかも。
青騎士は死んだはずでは?
そうか、「青騎士型」か!
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/05 13:51 ID:eRjMx1Kw
ロボット解放を唱え、自らの意思で人間に危害を加えるロボット(=青騎士)の出現
→ パニックに陥った人間側は、青騎士と同じタイプの電子頭脳を持つロボットを廃棄処分に
→ アトムの両親も廃棄されることになり処理場へ
→ 葛藤の末、処理場より両親を救出するアトム、青騎士と共に解放闘争へ
てのが「青騎士」編のストーリーだったと記憶してる。最後、どういう経緯でアトムと青騎士=
ブルーボンが戦うようになったかはよく覚えてない。重苦しいストーリー、破壊されるアトムなど、
あまり読み返す気にならないエピソードだったので、コミックスは持ってたものの記憶もあいまい。
「プルートゥ」の中に、無理に青騎士のテーマを突っ込むことはないだろうけど、ブラウの登場で、
この先の流れが読みにくくなった。
特殊な合金萌え
青木氏
ブラウ・ボン
>>22 ブルー・ボンの妹と弟を破壊した伯爵をとっつかまえて処刑しようとしたのを
アトムが止めて戦いになったんじゃなかったっけ?
んでアトムは青騎士の槍で頭を潰されて、結局ブルー・ボンも伯爵に後ろから
破壊されたというオチだった記憶がある。
アンソニー・ホプキンスがオリジナルに魔界転生。
ぐわーここで青騎士かよ!!
もし本当だったら激燃え。
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/05 19:27 ID:ACzSti+3
慨出かもしれないが、いまさら原作どおりに
「プルートゥを作らせたのは、革命で追い出されたアラブの元王様」
をやるわけにはいかないわけで。
まあ、「アルカイダの造ったロボット」という線も考えてみたが、
なんか違う感じがする。
結局「青騎士タイプロボット」というか、
「ロボットと人間を混ぜた存在」
みたいになるのか?
エイトマン? ロビタ?
でも、プルートゥスレのアタマの方で、
「実はゲジヒトは昔人間で、その記憶を今のボディに移した」
なんて発言もあったしなあ。
エプシロンが出てくるのはどのくらい先なのやら…
どんなんになるのかなー浦沢エプシロン〜ワクワク
平成アニメの女性体にはびっくりしたけどさ
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/05 20:23 ID:VpsUQUmK
今回はレクター博士だったな
アトムはいつ出るんだ?
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/05 21:21 ID:y8YomCU7
原作読んでる奴多いな。
おいらの感想はただひとつ
「やっぱ今回もアトムでなかったのか」だけなんだが・・
これで最後まで出てこないで後姿だけとかありそうだよ
だからアトムはヤワラの記者や20世紀のケンヂみたいな
浦沢作品主人公そのまんまでそろそろ出るよ
>13のレス+6体確定ってのが今回のすべてって感じもするな。
吊り広告は
> 浦沢は鉄腕アトムを地上最大のミステリーにしてしまった
だった。
よりによってミステリーパクリの回の宣伝に……。
コミックも落ちたねぇ。
ターミネーターみたく皮膚が剥げてロボット刑事へと変身するのかな?
相変わらず序盤はは天才的ですね
しかし「プルートゥ」という名前が唐突に出た気がするのは漏れだけですか?
きっと今回も風呂敷たためずに終わるんだ。
そう思ってもつい読んでしまうんだよな、この人のマンガ。こんどこそ頼むぜ。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/06 01:43 ID:wyEqioQX
今回のロボレクター博士、前回、話しにだけ出てきてた時には8年前に初めて人殺しをしたロボットということで
アトラスのことかと思ってたらどうやら違うみたいね。
でも青騎士その人でもなさそうなので、青騎士が登場する以前に誕生していた「青騎士型ロボット」という
解釈が今の所一番すっきりするかなあ。
あと、あの槍はヘラクレスと戦って捕まった時のものかなあ、とか。
いや、面白いなあ。
ゲジヒトが訪日するまでにアトムはプルートゥと対決するはずだが、そのあたりは
訪日前に情報として知らされる展開とかになるのかなあ。
前半ゲジヒト主観編、後半アトム編、ないしはプルートゥ本人主観の話しになるのかなあ。
いや楽しみ。
実は、ゲジヒトのメモリーカードをアトムが見てるのかも。
>>30 実は今回出てた旅行会社のロボットがエプシロン
今回こっそり特殊合金製であることを入れるあたりファン心理わかってるな〜w
あと6人ということでアトム登場は決定的でしょうな。次回ノース2号だし。
今回の話はもろレクターだけど、もしかしたらプルートゥは・・・・・「人間を
危険から徹底排除する」ロボットかもしれん。だからこそ人間の敵となりうる
最高峰ロボット達を葬ってるとか・・・・。
とにかく今一番展開が面白い漫画だ。
>>40 かなり的をえてるなぁ・・・。予想では7体のロボットは全て「人間の記憶を
コピーした」ロボット、「夢をみる」ロボットかもしれん。アトムは当然ながら
今回ゲジヒトもそんな感じだし、他のロボットもプライドや友情や敵にさえ
情けをかける人間っぽいロボットだし。ノース2号はもっとも普通のロボット
っぽいが、博士の愛情の掛け方を見るともしかしたら・・・。
かすかな期待だが次回のノース2号は博士の奥さん(もしくは娘)をコピー
した女性型ではないかと。
藻前ら
プルートウの「ウ」は大きいウですよ
>>43 ひょっとしたら前回の「モンブランは私の息子だった」が伏線になってるのかも。
>>38に同意
オレも「プルートウ」という名前が唐突に出た気がする。
つうか、「8年前の事件」の犯人があっさり登場したことが意外。浦沢のことだから
そのことだけでも最低半年は引っぱるものと思ってました。
ブラウ=青騎士かは現時点ではわからないが、それよりも、ブラウが何故人を殺した
のかが今回だけでは不明瞭。理由やいきさつとか、後で補完ストーリーが入るのか?
ゲジヒトがクラリス捜査官化して、他の最強ロボットが破壊されるたびにブラウの所
を訪れてたりしたらイヤだなぁ。
ブラウ 「どうだね、ゲジヒト、小羊の悲鳴はやんだかね?」
ゲジヒト 「意味わからん」
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/06 15:39 ID:mPkR3w01
7体のロボットは全部青木氏型。金にうるさい。
アトム全体の主要な話を再構築して微妙に絡めてくるつもりかなー。
もしそうならスカンク草井の登場を期待してしまう。
ブラウ1589、ジャバラ腕と腰の仕掛け部分の構造は間違いなく青騎士。
彼の体の仕掛けは原作青騎士編の重要な部分になるので
この仕掛けを別のロボットに搭載するというのはありえないと思う。
…『ロボイド』のシラノ達もユーロポール捜査官として出てこないかな。
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/06 18:20 ID:KOm1ZHBB
数回の特別連載かと思いきや,例にヨってうーんと引伸して引っ張っておいて,
どうせ最後は畳めないんではと思わせるところがニクイ.
この手法で当れば,アトムものを連発しそうなところが怖い.
浦沢なおきって原作ものの比重の多い作家だから...
生前の手塚は漫画家はその世界の神であるべしというのか,
そういう原作つきの漫画を嫌っていたのだが.(梶原コンプレックス
があったのかもしれないけど)そりゃあ自分もファウストとか
シャイロックなどの原作,世界名作ものの翻案描いてますヨ.
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/06 18:41 ID:Jx4FXvWS
ブラウ1589…
西暦1589年、アンリ4世即位。「ブルボン」王朝の始まり。
ブラウ=青騎士(ブルーボン)節、ケテーイかな?(単なる遊びかも知れんが)
しかし、これに出て来るロボット、注意力散漫な気がする。
ロビーもビルを飛ぶなにかに気を取られ破壊されてるし、
ゲジも旅行のプランの最中にぼーと考え事するし、無駄な動きしてるジャン。
タスクの優先と自己防衛を考えれば、壊される事はなかっただろうし、何か変…
視覚処理も一系統だけなのか、マルチタスクは?
出だし面白かった分、綻びが目に付き始めた〜
トドメは、レクターもどきで一気に萎えてしまった。
イヤ、期待してた分、文書に纏まりが…ゴメン。
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/06 19:18 ID:mPkR3w01
レクターであり、青騎士であり、AKIRAだもんな。
オリジナリティって言葉は無いのかw
青騎士は許す。ロボイド出て来ても我慢する。
レクターとAKIRAは我慢出来ん!混ぜるんなら、ペイルココーンに汁(謎)!
板橋厨uzeeeeeeeee!!
毎回タイトルにロボット名を持ってきて大丈夫か・・
毎度新型ロボット(新キャラ)を出さざる負えないだろうし・・
信じているぞ・・・・
次回「ウランの巻」
という予告が出ることを!
すげーな、原作もこれを機にプルートのだけ読んだから、
今回のロボットは何じゃらほい、と思ったらそういうことなのね。
テレビにも今出てきてる青騎士のことなんだ。
(なんか今のテレビ版は総スカン食らってるみたいだけど)
日本に行くということで、アトム登場はまず間違いなし?
余談だが、テレビのテーマのケミのやつ好き。
なんでアトムで?っていうのは抜きにして。
>>56 予想される今後の次回予告。
「アトラスの巻」
「ブルー・ボンの巻」
「マジンガーZの巻」
「RX-78 ガンダムの巻」
「EVA初号機の巻」
えーっと、どうするよ。
「V3号の巻」
「ガロンの巻」
「ビッグXの巻」
「どろろの巻」
まだ、3話しかやってないんだよね…
月一連載はきついよ…
今月のコミックフラッパーの米沢嘉博のコラムの題材が
この作品だそうだ・・
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 01:11 ID:yxkkgGHB
プロデュース:長崎尚 ってこの人は何やってるの?
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 02:17 ID:hrVKB9GM
この漫画にアトムは出てこないの???
「アトムの巻」
上の方のレスを見て思い出したけど、
そういえば青騎士はヤリでやられてたよね。
青騎士型のロボットの判別方法って、「青騎士の槍に触って痺れないロボット」だったよね。
やっぱ、そういう意味なんかね。
ブラウを串刺しにしたのがアトムなんだろうか。
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 17:03 ID:gfxOSXY1
アトムが犯人な気がする
今回のメモリーチップ交換を盛んに、持ちかけていたブラウは
今後ゲジヒトがアトム内のストーリーに則しながらも
主役として最後まで出続けるための伏線だな。
プルートウに真っ二つにされるロボットは
ゲジヒトの体を持ったブラウであると・・
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 19:15 ID:wQzKPZ2S
ゲジヒトも無駄な動きが多いと思う
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 19:17 ID:aXsg2Gzn
やわらの主人公のようなウランはやめて欲しい.
>>75 たぶんテニス漫画の主人公のようなウランになるでしょう。
>>70 つーか、量産された「青騎士用剣」な。
アレに触ったアトムは痺れてた=青騎士型じゃない=その槍を使えない
ってことなんだけどねー。
考えてみたら、ウランとプルートウって、見事なまでに対をなしたネーミングだな。
ウラニウムとプルトニウム・・・
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 22:49 ID:73vdsT2S
ブラウはブルーボンのような品というか気高さがないよね
もしブルーボンが生きていたら・・・という感じではない
>>49の言うように構造はブルーボンだが
ブラウボンと聞いて、フラウボウを思い出した。
そんだけ。
ブラウはブルー=ボンの中身ですよ(『青騎士の巻』のブルー=ボンの構造図参照)
>>82 構造自体は同じだけど、性格がどうも違う気がする。
(ブラウとブルー・ボン)
ブラウは愉快犯でブルー・ボンは確信犯って感じだ。
>>83 破壊されたショックでブルー=ボンの電子頭脳が損傷。
ブルー=ボンの人格は現在眠っており、弟(小学生)の人格がでてるとか。
次の登場では妹の人格が出てオネエ言葉に…。
85 :
:03/11/07 23:24 ID:4LIOiwIE
おまえら、電車の車内吊り広告で
左側に、アトムのつもりなのか
気色悪い人間の青年風ロボットキャラみたいなのが
書いてなかったか?
実際の本編には登場してないけど
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/08 00:08 ID:sBYTsKi+
>>85 え、やっぱりアレってアトムなの? すげー違和感が。
87 :
:03/11/08 00:17 ID:1FVYxvq8
>>86 いや、まだわからないけどさ
なんとなく。。。。
もうそろそろ20世紀少年はまとめに入って、これを週1にして欲しい・・・
89 :
浦沢:03/11/08 00:51 ID:1FVYxvq8
>>88 そうしたいのはヤマヤマなんだけど、
20世紀のほうが収拾がつかなくなって
時間を食われちゃってるから
こっちに手がなかなか回らないんですよ。
だから今回のブラウもコピー多用だったんかい。
「PLUTO」をライフワークにしてください。
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/08 12:30 ID:d6VIBdED
ロビタまだあ〜
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/08 16:09 ID:Wa3ENVCa
むしろプルートウに犯られたアトム希望。
アナルにやられたプルートウ
>>88 オリジナルは元々隔週だからどうしたって週1にはならない
奥さんの正体が
あっけなくネタバレされてたなあ。
もうちょっと引っ張ってもいいのに
勿体無いとか思ってしまった。
この話の原作っていうか手塚治虫が書いた漫画ってあるんですか?
講談社漫画文庫の鉄腕アトムシリーズで何巻にこの話が載っているか教えて頂きたいのですが……
7巻か8巻だったような
>>99 バレてたか?
むしろ「ゲジヒトはそう信じてるけど実は・・・」という
ミスディレクションの香りがプンプンするんだが。
>99
あれはネタバレにはいるのか……
そういえば、夫婦連れの旅行について
>「何か問題でも」
と聞き返すゲジヒトだが、
「アトム今昔物語」で
>先日、床を踏み抜いたロボットがいた
とかいう話があったと思い返した。
そっちのネタじゃないよなって。
それにしてもロボットの夫婦って何か意味あるんかいな。
>>それにしてもロボットの夫婦って何か意味あるんかいな
ゲイやレズの夫婦みたいなものじゃないの?
気を悪くした人がいたら、すまん。
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 22:30 ID:JnZBbAsu
つーかこの世界のロボット達、あまりに人間に近すぎない?
人間とどのような住み分け(区別)がされているか不思議でならん
>>105 コーヒー飲むフリのようなものだと俺は解釈してる。
>>104 ロビーの奥さんの反応を見ると
ロボットも愛を持つんじゃないか?
>>108 アンドロイドでも電気羊、オランダ妻でも電気ウナギの夢を見るしな。
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 03:21 ID:pQyJJitc
唐突ですが、プルートウと青騎士の必殺技を教えてください。
>>110 プルートウ:↓\→↓\→+PP
青騎士:←/↓\→←+AB
>>110 プルートウ:伸縮する角とそこから放つ磁力線
青騎士:投げ槍
>>112 青騎士:半ズボン少年と美少女と美青年の三形態でどんなニーズにも応えられる。
プルートウ:幼女萌え
てか、あの旅行会社のOLロボットの言葉を考えると、
あの世界はロボットと人間の夫婦もいるんだろうな。
>>115 旦那:人間
奥さん:人工知能搭載型南極二号
>>115 マジレスすると、アトム今昔物語に「自分の会社のOLロボットに一目惚れして
ロボット法成立を支援し、成立した日に結婚した社長」がでてくるし、青騎士誕生も
青騎士の妹のロボットが伯爵家に嫁いでDVで破壊されたのがきっかけ。
>>118 社長のほうは
・自分もロボットに近づくために頭部以外は機械化していた
・婚姻届をだした直後に暗殺された
ので性生活は多分無かったと思われる。
青騎士の妹のほうはダブルベッドの部屋に監禁されてるシーンがあったので
(少年誌なので直接的表現はしなかっただけで)あったんじゃないかな?
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 16:17 ID:yNX81LkE
何か劇画版オバQみたいで、ちょっと違和感・・・・
アトム「聞いたかいプルートウ!ウランに僕の子供が!」
プルートウ「アトムがパパにねえ・・・。ということはアトムはもう子供じゃないんだな・・・」
プルートウ完
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 21:30 ID:9bQjABVI
20世紀少年が終了次第、プルートウは隔週化するそうです。
早く終わって欲しいもんだね、20〜。
>122
ネタでつね。
>>114 俺は、プルートウの方が年下だと思っていた。
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 00:25 ID:CTyPR70B
>>124 オレはそう思ってなかったけど、言われてみればその解釈のほうが自然だ。
ロボットの場合、設定年齢と稼働年数は違うからなぁ。
原作での「ロボット史」的な描写は今後あるのかな・・・
ま、原作も初期と後期と単行本で全然違うんだが。
パパとママが下級生になったりしたもんな。
時代設定としてはいつなんだろうね。
やっぱ2003+n年の平行世界?
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 12:49 ID:vOdq9Hc7
プルートウはモンスター、20世紀少年を越えると思いますか?
それとも同工異曲になるだけなのか?
>128
1)いつものように風呂敷が…
2)お!なんかえらく綺麗にたためたな
3)今川監督のアニメみたいな展開になってるじゃねえか!
4)なんでいつの間にかキバヤシがゲスト出演してるんだよ!
みんな騙されるな。
ゲジヒトの眉を黒く塗って、髪をマジックで▲▲▲▲▲に書き換えてみろ?
ジェド豪士じゃないか!
つまりプルートウは「パイナップルアーミー2(略
豪士はもっと太めだと思うが
132 :
ダランチェ!!:03/11/13 18:47 ID:WNc2bf92
お前が一番かぁ〜!?そんなんじゃ困る!!逝ってまっとんぁ〜!!
堀川ドボォ〜ン!!
何がしたいわけ??
>>130 となるとプルートウの顔は最後まで出てこないな
>>133 むしろ
顔のない日本人=顔のない日本のロボット=アトム
で最後まで出てこないのはアトムの顔かと。
ここまでの感想だが、なぜ「アトム」を本歌どりしているのかよくわからない。
浦沢得意のサスペンスものというだけのような・・・。
自分にとっては、ストーリーとキャラが乖離した、困惑極まる作品になりつつある。
まあ浦沢アトムは見たいと思うけど。
本歌どりって何?
原作の進み方や話がどう変わっていくか、どうアレンジしてくれるかが面白いところだろうに…
>>136 辞書引け
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/14 01:46 ID:40D8N92H
>>135 本歌取りっていうようなもんじゃないとおもわれ。
>135
原作ゲジヒトだって一応プルートウを追う刑事なんだし…
>>135 藻前は「本歌取り」言いたかっただけちゃうんかと
>>140 喪前は「言いたかっただけちゃんうかと」言いたかっただけちゃうんかと。
羊たちの沈黙持ってきたところで本か取りまくりー
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 00:59 ID:CKuTwBTx
>プルートウの顔
すでに出てきたよ〜第一回のカラーページで炎の中?で鬼のような顔をして角を伸ばして電磁閃でモンブランを破壊しているプルートウが。あれ違うの?
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 11:36 ID:fFI/jc/q
気が付いたら何時の間にか田中圭一作画になってたりして。
田中圭一って虫プロになんか言われないのかな・・・
で、先日の車内広告の左側にのっていた
変な青年風キャラはアトムだってことでいいのか?
それ見てないんだけどケンイチって事はないの?
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 16:06 ID:oHr3DS8G
だれか
>>143のプルートウと車内広告の青年風キャラをうpしてくれ。
>>148 なるほど!他の手塚キャラ登場は十分考えられるなぁ。
>>150 ヒョウタンツギとオムカエデゴンスとホーサヨカ希望。
>>151 > オムカエデゴンス
あれ一応スパイダーという名前が付いてるんですよ。
,
⊂⊃
( ´つ < おむかえでゴンス
(:::::::::::::)
(_)_)
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 05:27 ID:xwGF7kSb
>>153 おまえは「ゴンス」と言いたかっただけちゃうんか?
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 12:50 ID:npjnfDbQ
地上最大のロボット、最近読みなおした。
ゲジヒト、衝撃的な死に様だけど、よく考えてみるとなんであれで壊れたのか解らん。
握力がものすごく強かったのかね。
普通は手が離れて、プルートゥの頭にゴチンでしょ。
>146
手塚の奥さんが田中の漫画『神罰』の帯で「訴えます」と言ってるw
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 17:29 ID:UenVibNM
>156
娘だよ
ライオンキングは許しても田中圭一は許しません!
ってヤツだね
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 11:50 ID:g39T0bq0
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 00:59 ID:iVNqjwFi
田中圭一は手塚が現役だったら,決してあのような絵柄をひっさげて登場
することは出来なかっただろうことは間違いない.
ハリウッド版じゃねーかw
ブーツはスパイダーマンから借りたのか?
>>167 2番目のDrayemoon、めちゃくちゃはまってしまった。(・∀・)イイ!!
>>167 いや、そこまで行くとむしろかっこいいよw
アトムは原作まんまなんじゃないだろうか
意外となじむようななじまないような
どっちやねん。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/19 01:46 ID:LjFZGLa+
ずばり・・馴染まない!
ヌンチャク使い誰だよ、おい(ワラ
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/22 01:02 ID:fgroc6pr
>170
実社会でパンツいっちょでとんがりツルツル頭で登場したらワイセツ罪ですぐに逮捕されるぞ〜
アトムは少年だから大丈夫なんだよ
原作・白黒・80年版アトムは、普段、日常生活では服着てるんだよな。
例の裸コスチュームは、ロボットとしての任務・戦いに挑むときだけ。
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/23 04:38 ID:wZb5kAcm
>>178 アシモ君も裸だけど公衆の面前に出るしテレビに出てもモザイク掛けられないしな
>>179 先行者なんか射○してるのにモザイクないしな。
そもそもヴァイブレーター自体、機械だしね
そういえばASIMOは全裸だね
言われるまで気がつかナカタヨ
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/25 02:09 ID:6eUZZSmp
あれにパンツをはかせたらかえってエロが強調されてしまう。
そういえばアトムが太陽に突っ込んだ後に、二代目を作ろうというプロジェクトで
二代目アトムには性器がつけられてた(=初代にはない?)っけ。
今昔物語ですな
187 :
_:03/11/25 10:57 ID:ebR2esNm
対決させるにしても基本的なレギュレーションが違い過ぎないか。
ストロー級に超スーパーヘビー級を戦わせるのは無茶な気がするが。
>>185 それはアトム2世です。今昔物語はヘビーなお話。
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/25 21:33 ID:jMR9j/o9
アトム2世もヘビーなハナシだとおもう。
・・・で、浦沢アトムはパンツ別パーツなのかな。
アトム2世は、最後は公金を横領して美女をかこってハーレム生活して
逮捕され、マスコミに性戯の味方よばわりされていたな
>>191 あれは大人の漫画なのか、手塚が壊れてたのか、判断に苦しむね
>>192 その後のオバQ(大人になった正ちゃんのところにオバQが遊びに来るが
みんな大人の都合で動いていて生活に追われており、最後は奥さんの
ヨッちゃんに「毎日おひつ一杯ご飯を食べる居候なんかとても置けない」と
陰口をたたかれる)みたいなもんだろう。
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 04:46 ID:ZeV6Nvb/
手塚も藤子も実はダークな漫画家なのですよ。
【本当は怖かった】プルートウ3【鉄腕アトム】
>193
()の中ながっw
アトムの最後なんて話もある。あれショッキングだよ
>>197 俺あの話好きだな。
ああいうラブストーリイーも掛けるのが凄い
>>192 もともと、ふつうの週刊誌にお楽しみ企画として
載せた読みきり短編だからだよ>アトム2世
「アトムが太陽につっこんだ」というのも
TVアニメ版だけの話で、「少年」連載の原作は
「火星から帰ってきた男」という(特に終末的というわけでもない)
エピソードが最後で、そのまま雑誌が廃刊になっておしまい、
あとはあちこちの媒体で断片的に後日談や独立篇や自己パロ
みたいなのが載せられただけですね。
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 22:58 ID:2zERsqcM
アタイこそが 200げとー
アトム2世の話は、手塚治虫のコピーを作ろうとしたら、
手塚まことが出来てしまったようなものか。
よぉーし、パパ「快感SALOME」観ちゃうぞぉ
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 01:16 ID:V7A9Kzj+
アトム二世かい?正義の味方=性戯の味方なんだ。
つまりパロディなんだよ。ずるい〜原作者がやおいつくっちゃうなんて…
アトムのパブリックイメージを粉砕したかったんだろ手塚自身が>アトム二世
>>204 何しろ「鉄腕アトム」を、自ら「金儲けのために書き続けた駄作」呼ばわりする御仁だからね。
一方で「死ぬまで書き続けるであろうライフワークの一つ」とも言ってる(実際、そうなった)が。
内包させたテーマと受け手からの反応のずれに忸怩たる部分があったんだろう。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/30 03:05 ID:blwIjuZn
『アトム二世』って初出の題は『鉄腕アトム』。お茶の水博士が製作するアトムは性戯の味方。
モノクロアトムをみたやつらがアトムを造ったのはお茶の水博士だなんていうから
嫌みでやったんじゃないだろうか?
そろそろ単行本出せるぐらい載った?
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/30 08:25 ID:0qob3Rlc
御茶ノ水ってつくづくダメな博士や・・・
プルートゥにはいつ出てくるんだろ?>お茶&天満博士
今昔物語でみせてる天馬のお茶の水への感情って、
手塚が他の漫画家に持ってる感情と同じなんだろうな・・・
>>211 2話一冊のパンフレット並の単行本でGO。
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 01:47 ID:2ldiomoy
そこでMy First BIGですよ
いっそ見逃した人のために手塚治虫マガジンに2月遅れで収録とか。
>>215 そういや来月から『地上最大の〜』やるらしいね>手塚マガジン
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 00:49 ID:TdUGxzGx
>216
どうせやるなら初出でやってくれよ〜ゲジヒトが原子茶を触手で飲むところが見たいぞ〜
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/03 12:20 ID:UzBx+39I
そんなシーンあるのか。
そりゃ是非みたいな。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 04:00 ID:V5dVGI96
ゲジヒトが空飛ぶシーンが見たいな。
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 13:07 ID:oG/i37oB
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 14:53 ID:Z/FJsZcQ
アタイこそが 222げとー
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 19:31 ID:ZGCl/j9d
今週号おもろかったzw
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 23:50 ID:9Bimk64D
ノース2号の職業が執事ならアトムの職業はなんだろう?
無職じゃロボット法違反ロボットになるからねえ、あの世界では。
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 03:26 ID:KHAwifzA
>>224 お茶の水博士やヒゲおやじなんかとの関係から、「助手ロボット」として扱われているのでは?
天馬博士の事だから、登録や識別信号は「愛玩ロボット」かもしれないけど…。
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 08:21 ID:2nLa+oIL
いや〜今回、
浦沢の悪い癖が始まりそうで・・怖い・・・
今回の話はいらないだろぉ
ま、あと2回、ノース2号らしいから、少し様子見て見るけどさぁ
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 10:15 ID:5puGjqIU
今回出てくるノース2号もそうだけど,なぜに皆顔面はヒト型なのか.
ノース2号なんか,マスクをかぶってる.
あのフードの下は6本の手なのか.確か足はなくて空中に浮いていた
ような記憶が.
あのじいさんノース2号が破壊された時に悲嘆してすごい名曲を生み出すというオチですか。
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 14:51 ID:ZhjzsCsW
ほんと今回のは浦沢の悪い癖だね
18巻以上(キートン、モンスター、おそらく20世紀も)にしないと気が済まないのか?
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 14:56 ID:2YVzD1aq
いや〜ノース2号・・・・浦沢め、こう来たか!って感じで思わずワロタよ!
こりゃ他のロボットにもかなり期待できるなぁ・・・。
当然ケープの下は6本腕なんだろうな。原作でも普段は腕を収納してるし
中々考えたな〜。
ちなみに俺のアトム予想は「ああいう形の帽子」を被った少年時代のヨハン
に1票。
ノース2号は原作にもいるキャラだし、浦沢なりのアトム観が見れて今回は良かったんじゃないか?
オリキャラでやりすぎたら問題だろうが…。
相変わらずの安っぽいお涙頂戴展開だな。。。
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 16:31 ID:dIe2U4tI
原作のノース2号は執事タイプから、目を見開き腕を生やして一気に戦闘形態になる
静から動への変化が格好よかったんだが、浦沢版はこれを超えられるかな?
浦沢キャラはリアクションが凄い(ぉ
この程度でお涙頂戴とか言ってたら
エプシロンのエピソードはとても見れないだろう
月は無慈悲な夜の女王ってユーロ連邦では古典SFのリバイバルブームでも起こってるのか?
原作にもこのセリフはあったの?長崎の遊び心かな。
ノースの顔が気になった。
あれじゃ仮面ライダーマンかロボコップだ。
俺今週の話好きだがな
>>237 原作ではあっという間にバラバラだからなぁ。「ネジ一本にまで分解してやる」なんて
ことを言ってたと記憶してるが。
『月は無慈悲な夜の女王』文庫で持ってるが『異星の客』ともどもその分厚さに恐れ
をなして読んでない(w ハインラインでオリジナルアトムに使われてたっぽい話だと
何があったっけ。『人形つかい』や『輪廻の蛇』『夏への扉』あたりか?
アトムじゃないけど、トカゲ型異性人が地球人を訓練して代闘士として戦わせる短編
漫画があったけど(「月と狼たち」かそんなタイトル)、『地球の縁の丘』に似たよ
うな話があったと思った。古典SFは昭和30〜40年代漫画のネタ元だったよなぁ。
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 20:47 ID:fZ7zWnK5
うーむ、あのボーリングのピンのような形をした
ノース二号をあのようにしてリアルに描くとは・・・(w
しかし次回「(中編)」って・・・
すこーしずつ長くなっていきまつか?
>>229 「PLUTO」こそ十八巻以上の大長編になって欲しい。
アトム以外の手塚要素もぶっこみまくって欲しいのよ。
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 21:34 ID:7XFeT8fJ
アトムはまだ出てこないのかYO!
待ち焦がれて死にそうだぜ。
こういう乗りで、青騎士編も見てみたい
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:21 ID:vxnmgCVb
面白い。
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:42 ID:dIe2U4tI
この調子でゲジヒトは関係なくなっていく予感!
ヘラクレスはどんなふうになっていくのでろうか!
ノース二号の巻 (前編)
ノース二号の巻 (中篇)
ノース二号の巻 (後編)
ノース二号の巻 (完結編1)
ノース二号の巻 (完結編2)
ノース二号の巻 (完結編3)
(…元ネタが古いなぁ)
エプシロン辺りは結構原作でも描写多いからあんまイジりようがない気が。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/05 22:52 ID:MB+32Vgk
ノース2号が前中後編か。この3話内でプルートウとの戦いまで描かれるのかな?
今回の構成だと、3話では短すぎるくらいかと。>ノース2号編
古参のファンにいぢめられるの承知でいいますが…今回も泣きますた。
>>247 ノース二号の巻 (前編)
ノース二号の巻 (中篇)
ノース二号の巻 (後編)
さらばノース二号の巻 (前編)
さらばノース二号の巻 (中編)
さらばノース二号の巻 (後編)
ノース二号の巻 (完結編@)
ノース二号の巻 (完結編A)
ノース二号の巻 (完結編B)
ノース二号〜あらたなる旅立ち〜の巻 (前編)
ノース二号〜あらたなる旅立ち〜の巻 (中篇)
ノース二号〜あらたなる旅立ち〜の巻 (後編)
・
・
・
ノース1号の思い出の話で2回稼ぐとか
まぁモンブランやノース2号は原作じゃほとんどキャラ描写がないからこれぐらいは許されるだろ
ノース2号に関しては原作じゃ割と主人に愛されてる描写があったのでその補完なんだろうな。
ノース2号の主人はプルートウに破壊された後残骸にすがって泣き
プルートウに「何者じゃ!何故こんなことを!!」みたいな言葉を投げつけてたな。
…そのために盲目キャラにしたのか。しかし描写はどうやるのかな?楽しみだ。
ここらで間違ってロビタのエピソードキボン
>>254 「おお…わしの可愛いノース二号を…何故だ、何故こんな目に
あわなければならんのだ、教えてくれ、怪ロボットめ!」
うろ覚えだがこんな台詞だったかな。
今冷静に考えるとものを訪ねる相手に「怪」ロボットもないもんだと思うが。
作曲家の部屋に巨大なB&Oが鎮座していたが、あれはひょっとして
アナログレコードとLDのコンパチレーザープレーヤーかしら。
プルートウを見えさせないために盲目って設定にしたんだろうから
バトルシーンは割愛っぽいな
ノース2号、目の輪郭を顔の線にするというデザインのアレンジが良かったなぁ。
犯人の正体は、狂ったアトム
あるいは最後までアトムが出て来ない
ノース2号、庭に水巻いてるシーンのホースって
腕と一体型になってるよな?
やはりあのケープの下には何本何種類もの(((;゚Д゚)))
>247
(一同大爆笑)
…ということでよろしいか?
>260
だから原作から考えれば犯人としてアトムが出てくる道理はないと(r
お涙頂戴とか言われてるけれど、
マンガなんか泣きたくって読むもんだよ
>>237 「月は無慈悲な夜の女王」は主人公の相棒のコンピューター・マイクロフト
(通称マイク)が徐々に人間らしい意識を持ちはじめ、主人公の革命をサポート
するようになるという話。
ノース二号とダンカンの関係を暗示してんじゃないすかね。
因みにマイクロフトはホームズの兄の名前から。
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 02:54 ID:H2UVYnqY
いや、ぜってい犯人はアトムだよ!
ってなことを書くと浦沢が慌ててストーリー変えるから書かないけど。
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 04:22 ID:7rYgQ04R
原作だと主人(=たぶん博士)がノース2号に
「たたっこわせ、、いや、ふんづかまえて連れてこい分解してやる!」
とか命令だして、結果ノース2号は戦って壊れたんだが、
この音楽家はそんなこと絶対言いそうにない。むしろ破壊兵器を蔑視してる。
ノースは自分の意志で戦うか、戦わないまま死ぬかだろう。
ところで主人の家の概観、ちゃんと原作どうりのお城型。
古城を住居にしているクラシックの演奏家はときどきいるから、
もしかして音楽家という職業はそこから連想したのかも
オリジナルなるべく立ち読みで済ましてるんだがこれ載ってると買っちゃうんだよな。
腕が何本もあるからピアノにしたのかな?
>>266 >「たたっこわせ、、いや、ふんづかまえて連れてこい分解してやる!」
こんなこと言ってたっけ?
>>269 言ってる。
その前の
ノース2号「博士、レーダーが高速でこちらに接近してくる飛行物体を確認しました」
博士「おまえの友達でも飛んできたんだろう」
というのんきな発言からのギャップの激しさに当時ワロタ。
引き伸ばし癖が出てきたか?
最終回は「アトムの最期」チックな奴をきぼーん
これはアトムとか天馬博士でてくんの?
ウランに萌えるプルートは?
>>270 よほど頻繁にノース2号の友人が訪れていたのではないかと・・・
1号2号V3、ノースマン、X、アマゾン、ストロンガー、スカイノースにスーパー1などなど
「PLUTO」でも、モンブランとブランド−は仲良しなのかなー。
浦澤にはアトムより奇子を描いて欲しいな。
原作を忠実に。
おまえのような武器に、ピアノなど弾けるものか!
やめろ!それはおまえのような破壊兵器が触れるようなものではない!!
おまえには戦場がお似合いだ!!
だから弾けるようになりたいのです。
もう……
戦場に行きたくないから……
泣けた(つД`)
>>277 戦場で何かあって、戦場が嫌になったのか。
で、あの奥さん同様、どれだけその記憶に苦しめられようとも
記憶を消すことを拒否しているのだろうか。
ロボットでピアノと言えばインストル(THE ビッグオー)を思い出す。
「ワタシは… ピアノを弾いていたい」(つ∀`)
モンブランとノース2号が両方とも従軍経験があるのが伏線なのかな。
ほかのロボット達も軍事目的で使われていてもおかしくなさそうだし。
アトムとエプシロンは微妙だが。
大量破壊兵器に成りうるロボット…だからなあ。
浦沢は、アトムやプルートウが書きたいのではなく
それをダシにして、ヨーロッパ趣味や現代戦争ネタ趣味を
満足させたいだけ
それでも作品として面白ければ、OKではあるけどね。
この後、博士とノース2号が心を通わせた始めた直後に悲劇が訪れるんだろうな……。
想像しただけで泣けてくる。
作曲家ポール・ダンカン氏ってのは誰かモデルというか
ヒントになった実在者がいるのかな
マイケル・ナイマンあたりとか?
>>280 ノース2号は戦争で兄のノース1号を破壊したと予想。
で、ブランドーはモンブランと同じ部隊に所属していてモンブランに命を救われ
同じ部隊に所属していたノース2号はモンブランの詩に感銘を受けて芸術に目覚め
3人は桃園で義兄弟の契りを結んd(ry
ノース2号の死は避けられないのか・・・
基本的に人を殺せないロボットがどう軍事的に活躍してるんだべ
敵方の重要施設の破壊とか敵の兵士を生きたまま昏睡状態にして武装解除とか?
>>290 普通に考えればどっちもロボットを投入しない方が安心して戦えそう。
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 01:26 ID:bH+rtvMX
原作ノース2号はイメージとしては戦う執事ロボット。
だからもと将軍の執事ロボットにしたのだと思う。
執事+戦闘機能 をもったロボットというわけ。
一流の執事だったら繊細な心がなければ勤まりませんからね。
戦場にいる以上は戦う機能がなければ御主人を守ることはできないでしょう。
ロボット兵器だったらむしろ心のないロボットの方が好都合でしょうね。
ノース2号が戦場で破壊したロボット達はほとんどが心を持たないロボット兵器だったと思われます。
ノース2号は執事だった為に心を持っていたんでしょうね。
だから転職を願って音楽家の執事をめざした…
>>284 プルートウの正体は謎で引っ張りたいからあまりさっさと見られちゃ困る。
→盲目にするか。原作でも(描写少ないから)そうじゃないとは限らないからな。
→盲目で出来そうな仕事…音楽家にでもしとくか
って感じじゃないでしょうか?モデルとかは…いなさそう
>>288 個人で普通に携行できる兵器が通用しないロボットならば、相手兵士を生け捕りにもできる
し、装甲車・トーチカなどを人を殺さずに破壊できるかも。
一番真価を発揮できるのは、強行偵察じゃないでしょうか。そして高精度の射撃による敵軍の
レーダー・通信施設の破壊など。
また米軍のプレデターのような無人兵器の破壊。
…まあ、無人兵器とロボットの垣根は微妙だから、この漫画ではタブーかもしれないけど。
>>291 双方ロボットを投入しない状態だと、片方が投入した時点でバランスが崩れるわけで。
「兵器が存在しない世界」と同じぐらい不安定な状態でしょう。
結局双方ロボットを投入しないといけなくなるんでしょうね。
軍事利用なら大人しくMSを作った方が良さそうなもんだがな。
ノース2号生`
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 04:09 ID:jt8B3fvH
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 05:17 ID:aoHRF+8M
手塚はんが生きておられなはったら、
なんやこれまたえろう なごうひっぱりまんな
っていわはるにちがいおまへん。
>>299 浦沢が色気のある女を描こうとするとなぜか口がでかい女になる。
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 11:04 ID:v9YKK8Zn
原作を確認した
ノース2号は、博士「ご主人様」と呼んでいるので、職業は未定
モンブランの事件の1ヶ月後の出来事
主人が破壊されたノース2号を発見するのは、プルが去った後である
腕は6本(穴は8コあるが)普段は収納されていて、通常の腕と戦闘用の腕が出る
ノース2号編は9ページ46コマで描かれている
プルの戦闘履歴
01、モンブラン破壊
02、アトム(1回目・中断)
03、ノース2号破壊
04、ウラン(アトムとして)
05、アトム(2回目中断)
06、ブランド破壊(相打ち?、プルもかなり重傷)
-ココで、アトムとゲジヒト遭遇-
07、ゲジヒト破壊
08、アトム(3回目、角を折る)
09、ヘラクレス(40万馬力)破壊(エプシロン見学?)
10、アトム100万馬力バージョン(4回目、アトム自滅)
11、エプシロン破壊
12、アトム(5回目中断)
13、ボラーに破壊される・・・のち、アトムがホラーを破壊
こんな感じかな、補足よろしく
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 15:38 ID:jgguZTxr
↑ネタバレすんな!ひどいやつですねー!
>>302 ネタバレって最初から原作の存在がはっきりしているものに何を今さらw
これをどう浦沢が料理するかに注目してるわけだろ
ネタに(ry
アトムとは、ずいぶん戦いまくってたんだな。
エプシロン以外は、プルートウと相見えて生き延びた奴はいないのか。
ゲジヒトしぬんか
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 21:27 ID:fb/txFF4
>305
アトム以外は、ボラーやプルを含め、みんな死ぬ
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 21:36 ID:fb/txFF4
05、に関しては、戦闘寸前にブランドが乱入したから、実際には戦って無いな
ロボットの博士は生きてたけどね
>>291 原則戦争はロボットにお任せ、ってな世界なのかも?
記憶チップあるんなら、再生できそうな気もするんだけどな。
特に貴重な特殊経験積んだ機体のならバックアップとかとってそうな・・・。
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 00:36 ID:pbPe2EFo
>305
記憶チップが無事でいりゃ後で復活して再捜査ってこともありうる。
どの程度までバラバラになるかが問題であるかも。
>>311 記憶チップはあくまで行動記録的なもので人格的なものはバックアップ
できないんじゃないかな・・・。現在のテクノロジーで議論してもしょうがないけど。
生体コンピューターみたいなもんかも?
最初のアニメではイプシロンはけっこう長生きしてたんだよな。
すごくかっこよかったのでファンになったから原作読んだ時はショックだった。
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 11:52 ID:/Pk5BXNw
エプシロンの死に方は、悲しいよね
彼の性格もちゃんと描かれていただけに、感情移入しまくり
>>315 ある意味、アトム以上に人間臭いロボットでしたね>原作エプ
ヘラクレスに共闘を申し出て断られたり、海溝に落ち込んだプルートゥ
を見殺しにしようとしたりと何やら姑息な面もあったけど、結局は良心が
咎めて助けている。
で、最後の決闘ではその人の好さが仇となり・・・(涙)
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 12:58 ID:Z+QGi4iR
ポール・ダンカンってのはポール・アンカをじったのだろうか
じった
サウジ?
>>318 あなたが私にくれたもの きりんが逆立ちしたピアス!?
りんじん
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 19:42 ID:7DK3kT/9
助けられたにもかかわらず
雨の日にエプシロンと闘うプルートウは
ずるいとおもいます。
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 20:07 ID:gxu1mI1v
プルートウなんて作らなければ争いは起こらなかった。
それが人間によってプルートウに課せられた使命だったからな。
外出?
あの青年(ロボット?)はプルートウなんじゃない?
もしくはプルートウの中の人。
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 00:47 ID:FepDlTVH
>306
原作『鉄腕アトム』じゃアトムに関わったロボットは大抵は壊れている。原作を読みなおしてご覧。
生き残ったほうが少ないくらいだ。初代コバルトは爆死だし…
>>310 厳密に言い出すとコンピュータ使った兵器が全部禁止
ちゅうのも不自然だし 暗号処理から弾道計算まで丸投げ
して引き金を引くのだけは人間って事の方がありがちかね
>>327 プルートウを作った博士じゃないかな・・・?
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/09 09:17 ID:5gg4fgSX
プルは元々
ある国の王様が、贅沢の限りを尽くし、高額な税金を徴収していて
国民にクーデターを起こされ、失脚して
悔しいから、国を取り返そうと、ロボ博士に、プルを作らせたんだけど
あまりにも、プルのデキがイイから、世界制服しちゃおう!!って思い
世界各国の最高傑作ロボ7体を破壊させる命令をしたんだよなぁ
ま、浦沢じゃなくても、料理するには、これ以上無い設定だよな
過去の名作を、自分の表現のために再利用するのって流行ってるよな。
キリヤなる大富豪の息子が撮ってるキャシャーンの映画も
凄く同じ匂いがしてるんだが、どうざんしょ。
遅ればせながら読んだよ。ノース2号萌え〜。
何げに目許だけ手塚オリジナルのノース2号を思わせるのが嬉しい。
早くアシュラマンみたいな6本の腕をニョキニョキ伸ばしたとこが見たいよ。
しかしノース2号編だけで3話(つまり3ヶ月)も引っ張るのか……。
このペースだと7人のロボットが全て登場するまで何年かかるんだ……?
正直、20世紀少年よりもこっちの方が楽しみなので
ちゃんと毎号連載にして欲しい。
ノース2号、あのカマキリみたいな顔ででかい目なのが好きだったんだが、
このアレンジもまあ、ありか。
毎号巻頭カラーにして欲しい
プルト君の話はココでよかったでつか?
アトムもブラウみたいに封印されているのではないのかとフト思ってみたりする。
>>338 ブラウ=青騎士だったら、アトムも破壊された直後ってことになるね。
やはりあのゲジヒトも、
最後には身体を真っ二つにされてしまうのだろうか……?
熱線や電磁波を通さない特種合金で出来ているという設定は踏襲してるようだし。
あの姿、顔で真っ二つになったら、かなりエグいな
電磁波で中身が剥き出しになるとか
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 00:33 ID:pisqpCQU
>>338 それとも博物館入り。『アトム最後の日』みたいなやつ。
人類の為に戦って倒れたロボット。
それより気になっているのは攻撃方法なんだが
服を脱ぐとやっぱり機関銃が出てくるのだろうか?
シュトロハイムみたいになる予感
>>325 「世界最強決定戦なんてアホらしいでしょ?これに懲りたら二度とやらないでね」
とご主人様に説教かますためだけにプルートゥ作って多くのロボットたちを破壊させた
執事ロボットはアトムに出てくる全てのキャラクターの中でもトップレベルの害基地
ヴァカ者がァァ
スコットランドの技術は世界一ィィ
できんことはない
ィーーッ
第39次中央アジア紛争は、スーパーロボット大戦だったのか。
>>345 世界的に有名な事件になったと思うから、
世間に広く説教するためだったのかもしれないぞ。
>>345 「最強のロボットが欲しい」と言われてプルートゥ作ってあげたら
他のロボットを破壊しはじめたので、懲らしめる為ボラーを作った、
じゃなかったっけ?
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 00:43 ID:ulebgN+t
>>345 >>349 執事ロボットというと混乱するから原作どおり召使ロボットにしておくれ。
いずれにせよ主人=サルタンともども頭を丸めて破壊したロボット達にあやまってくれよ。
>>350 丸めようにも髪の毛がw
物語の黒幕ともいうべき存在の割には、頭からバネみたいのが
はみ出た投げやりなデザインだったぞ>召使ロボ
デザインといえば、浦沢版ノース2号はマスクからのぞく口許に
何となく前座の覆面レスラーにも似た哀愁を覚える。
ライダーマンを思いだしてしもうた。
むしろシルバー仮面
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 14:47 ID:HwR8zNuR
ごめんなさい、浦沢ノース2号のビジュアルに
ちと笑ってもうたよ…。
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 15:23 ID:KCzraE9U
しかしなんであの召使ロボはあそこまで天才だったんだろうか。
100万馬力のアトムに簡単にやられる200万馬力のボラ−って。
プルートゥを叩き潰した時に100万馬力分使い果たしてしまったのだろうか。
>>355 馬力は凄かったが装甲が段ボールだった>ボラー
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 16:31 ID:KCzraE9U
召使ロボは、天馬博士が作ったんじゃないかと思う。
プルートゥを破壊する為だけに作られたので、それ以外の機能
は(他のロボットと戦うことも含め)無い
ボラーには心も無い・・・。
本当はあったのかもしれないけど、抑えていた。
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 00:58 ID:rqtpCFZ8
>>358 そりゃねえだろ〜頭からバネが出ていりゃデザインが明らかに手抜きだもん。
お茶の水博士がつくったんならわかるけどさ〜あの人手抜きロボット作りの天才だもの。
サルタンに義理はねえし。
ゴジ博士は、天馬博士の変装じゃないかと思っていた。
浦澤版プルートゥの時代設定はいつ?
ロボットがロボットを作るはロボット法で禁止されているって
原作の青騎士編で明言されていなかったっけ?
ロボット法を破れるのは青騎士型のロボットだけ(?)だから
原作でプルートウを作った召使ロボットは青騎士型だな
浦沢もブラウ1589なんていう青騎士型のロボットを登場させたし
今後も青騎士がストーリーにかかわってくる可能性が高いな
>>361 頭からでているのはバネではなく
天馬博士からの指令を受信するアンテナ説を提唱してみる。
366 :
_:03/12/12 08:06 ID:K43Iu6VT
ノースってなあ、口元が人間っぽくて作者はロボコップ的な
イメージにしたのかも知れないがワシにはコスプレに見えて
しまう。
私はヨロシク仮面かと思った。
親御さんによろしく!
>>364 複線膨らませすぎると20世紀少年みたくいつまでも終わらなくなりそう
だから勘弁してください
369 :
奈々氏:03/12/12 10:45 ID:vigEshpA
アトムで出てくるロボットって,人サイズ(地上最大のロボットで言えば,アトム,
ゲジヒト,エプシロン)と大型サイズがあると思うんだけど,大型サイズって,
いろいろなサイズがあってもいいと思うんだけど,プルートゥ,ブラントくらいの
大きさで固定化してるのは何故だろう?
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 11:19 ID:DF9snWFP
トンネルをくぐるためです
>>369 マジレスすると漫画の1コマに両方が収まって無理のない
構図が取れる大きさということ。
なるほど
まあ、コマによって大きさ変わるけどな。
汎用性があった方が製造コストが抑えれるからだろう。
部品とか流用できないと故障した時応急処置出来ないから。
コバルトやウランはアトムのパーツのストックみたいなものだろう。
>>369 ボラ−はプルートゥよりでかいサイズだったろ。読んでないのか!
>374
アトムが故障してコバルトが自分犠牲にして修理したことなかったっけか
>>364 禁止されてないし、実際に劇中にロボットに造られたロボットは複数あり。
青騎士型についても、人間を憎むことが出来るようになる可能性があるだけで、
作中で実証されたワケじゃない。現に、ロボット法破ったり人間を憎んだりが、
一番多かったロボットが非青騎士型のアトムなんだし。
で、ロボット法で明確に禁止されてるのは、
人間が解体したロボットの再組み立て、性転換、年齢の変更だったかと。
ブラーについては、対プルートゥ専用なんでしょうな。
378 :
奈々氏:03/12/12 15:48 ID:vigEshpA
ボラーはやはりプルートゥより強いロボットという設定だったので大きくし
たのだろう.私見としては,鉄人の大きさが大型ロボットの大きさを規定し
たような気がするが.
>>374 なるほど、予備だから活躍しなかったのか。
子供心に不思議だったんだ。
量産出来るような代物じゃなかったんだな。
380 :
奈々氏:03/12/12 19:49 ID:vigEshpA
青騎士の最後で伯爵にアトムが壊された後に,お茶の水博士+科学省が
がんばって直したのに,復活できず,結局,天馬博士の力を借りなけれ
ばならんかったことがあったね.
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 00:02 ID:peQ2ofcp
やっぱり原作を読んだ方がより楽しめるんでしょうか?
それとも何も知らない方がいい?
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 00:18 ID:Uqn3rloK
>>377 アトムがロボット法をやぶるたびにお茶の水博士が鼻薬を利かせた!なさけね〜正義の味方だ。
そのためアトムの場合は発覚しなかっただけなのかもしれん。
しかしシリアスドラマほどこんないい加減な設定は許されんだろう。
>>374 ウランに関してはお茶の水博士最大の失敗作ともいえる。
移動できる予備の部品として存続が許されたとか…
コバルトの場合は実は二度つくられている。
機動力においてアトムと同格の力があったのは初代。
コバルト二世についてはバカと何とかは使いようでお茶の水博士の教育しだいだな。
>>381 ロボットのデザインは、原作読んでる人間には驚愕と感動です。
>>381 原作は確実に面白いので、未知数のプルートゥに賭けてネタばらしされるよりは、
最初に原作を楽しんで余裕をもってこっち読むほうがお薦めかも・・・
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 11:53 ID:i/G3pDMe
原作のゲジヒト刑事の最後は、リアルにすると残酷すぎるような気が…
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 12:08 ID:UAgnKeFI
>382
ま、ウラン誕生の秘話は
手塚自身も忘れてるからね
その、コバルト一世とニ世に大きく関わるんだけどね
死んだはずのコバルトをコミックでは生きてた事にした
そうすると雑誌の方がおかしくなるから
二世とウランを、アトムにプレゼントする話を雑誌に載せた
でも、コミックでは、コバルトは生きてるから、その話は、コミックではカット
したがって、どの版のアトムを読んでも、ウランは、いつの間にかいるキャラで
誕生のシーンは無いんだよね
387 :
奈々氏:03/12/13 12:19 ID:IdAoGo3N
コバルトは兄という設定と(つまり科学省で以前に作られていたのだが
眠っていた),弟という設定があったような気がする.初回アニメで
は弟ということになっていたので,弟という説が有力であるが.
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 12:27 ID:UAgnKeFI
>387
白黒アトムが、その設定で兄
原作では、お茶がアトムをモデルに作った、弟
昭和カラー、平成には出てこない
(テレビ紙芝居版と実写版は、見たこと無いので、詳細希望)
因みに、チータンという、1万馬力の、弟もいる、赤ちゃんタイプのロボット
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 12:29 ID:UAgnKeFI
だんだん、アトムスレになってきたなぁ、良い傾向だ
でも本来は、プルートウスレなんだよね
390 :
奈々氏:03/12/13 12:51 ID:IdAoGo3N
ロボット名 出身国 馬力 結果
モンブラン スイス 13万5千馬力 プルートウに不意をつかれてあっけなくやられる。
ノース2号 スコットランド 不明 健闘するが、やられる。
ブランドー トルコ 不明 ほぼ互角に戦うが、海底でバラバラになる。プルートウも故障し動けなくなるが、アトムに助けられる。
ゲジヒト ドイツ 不明 油断してやられる。
ヘラクレス ギリシャ 40万馬力 最後まで自分の勝利を信じていたがやられる。
エプシロン オーストラリア 不明 100万馬力になった途端、アトムの電子頭脳が一時的に狂い、海底深く沈んでしまう。
プルートウは、アトムに一度助けられているため、エプシロンの協力を得て、アトムを助けようとする。しかし、自分が海底の泥にはまり動けなくなる。エプシロ
ンがプルートウを助ける際に、自分のエネルギー源が光であることを漏らしてしまい、プルートウとの対決の日に闇夜を選ばれ、やられる。
アトム 日本 10万馬力→100万馬力
プルートウと戦うため、天馬博士により100万馬力に改造される。以後、アトムは100万
馬力のまま。鉄腕アトムの主題歌の歌詞とつじつまがあわなくなる。 決着はつかない。プル
ートウとの間に友情が生まれる。
ボラー 不明 200万馬力 世界一になることがどんなにむなしいことかをプルートウの主人であるサルタンに
諭すため、サルタンの召使いロボットが作ったプルートウよりさらに馬力の強いロボット。ア
トムにやられる。
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 12:57 ID:ZHGSzf0u
まだ始まったばかりとは言え全然アトムが出てこないので、もしかしたら松本零士の漫画の方の
ダンガードAみたいに最終回の最終ページで一コマだけ登場とかなりそうで怖いよ・・・
392 :
奈々氏:03/12/13 13:03 ID:+tzKSRl1
このうち,一番人気はやはりイプシロン.次がゲジヒト.モンブラン
もいいやつなんだが,最初にすぐやられるので,あまり人気がでない.
あとの自信過剰であるノース2号,ブランドー,ヘラクレスはあまり
人気がない.
さて,プルートゥだが,最初の主人命令に従うロボット,というくだ
りから,最後にはアトムとの間に友情が生まれ,阿蘇山の噴火をくい
とめるのに協力する,なんてところもあって,いいやつになった.
壊されたロボットなんか,作った博士がいれば再現できるのに,と
昔は思ったものだが.記憶チップを差し替えるだけではだめなのか
な.
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 13:42 ID:UAgnKeFI
>390
100万馬力アトムは、その後、『青騎士〜アトム復活〜メラニン一族〜ミーバ』の連続話の中で
タイムパラドックにより、誕生時のアトムと、その当時の天馬博士とはち会い
結局、『古い心と新しい体』が融合した
結果的に、天馬博士は若返り、アトムも誕生時の姿に戻った
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 13:51 ID:UAgnKeFI
しかし、
連載順の載ってる全集版の
13巻、地上最大のロボット
14巻、ロボイド
15巻、青騎士
この頃の、アトムって、めちゃ面白い時期だったんだなぁ
原作では描かれなかった、
モンブランとブランド−の交流を期待してる。
ノース2号も友達ロボットがいたみたいね。
正直コミックス一巻分で終わると思ってたんだが10巻くらい続きそうな勢いだな。
実は狙われているロボット達は全員元戦友だったと妄想してみる。(ゲジは記憶を消されてる)
プルも戦友だったのだが酷い戦いの中で回路が狂って「自分は戦友に裏切られて
破壊される所だった」という妄想に取り憑かれ・・・・ってどこかで見た話だなこりゃ。w
パイナップルARMYの1エピソードだそれは(笑)
ああ、スプリガンか。
原作の博士の
「おまえのともだちだろう」
っていう台詞が好き。
ノース2号とその友達が茶でも飲んでる姿を見たかったよ。
>>400 その台詞と、ブランドーの「俺の友達だったモンブラン」が
好きなのですよ。「PLUTO」でその辺りを掘り下げて欲しい。
>392
アトムの世界観に影響を与えているであろう、アシモフの陽電子脳ロボットの場合だと
電子頭脳は指紋のように微妙にそれぞれ違うため、電子頭脳を複製したとしても
せいぜい「よく似ている他人」にしかならない、と設定されている。
実際、個性や人格すら持ち得るものが100%複製可能でも困るわけだし
こういった設定は妥当だと思う。
ロボット同士の友達ってなんだかほほえましくて
いいな。
地上最大以外の原作で実際に描かれたことはあったかな?
そういやアトムには、まともなロボットの友人が居ないな。
家族は頼りないし。御茶ノ水には色々仕事させられ、もう大変だ。
やはり心の中では、いつも天馬に頼っていたと考える方が妥当だ。
ブランドーとモンブランの付き合いが、どんなものだったか不思議だった。
>>405 会話を想像して書こうと思ったが、
なんとなく やおいのお姉さんみたいな痛い行為かなあ
と思ったのでやめたよ。
やっぱり、酒(ガソリン)でも飲みながら歓談してるんと違うだろうか。
相撲とりつつ。
>407
動力源と馬力をごっちゃにしちゃいかん。光さえあればいくらでもエネルギーを補充できるだろうけど
ボディがどれだけの力を発揮できるかは別問題だ。
プルートウを引き上げたシーンから見て、かなり高馬力なのは間違いないだろうけど。
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 02:50 ID:A02QtplV
>404
製作者の実力によってロボットの出来が違ってくるから
アトムのロボット友達は中々できない。
出来たとしても、
プラチナとかベムとか同等の友達になれるのはいたけど作者がすぐに殺してしまう。
このままノース2号編が終わったら
既にゲジヒトが破壊されててブランドー編に突入したら嫌だな。
これアニメ化してほしいな。
監督出崎 統で。止め絵多用で。
押井守のほうが合いそうな気がする。
押井守だと、やんなるくらい暗くしそうでさ。
いいんだけど。
っていうか、どっちも無理なんだろうけどね!
415 :
奈々氏:03/12/14 06:36 ID:gppGSaCn
アトムの面白い時期は,ロボットを次々と戦わせるというやりかた,つまり
伊賀の影丸のやり方を取り入れたとき.
手塚治虫はよく他人のマンガが気になって,いろんな傾向をとりいれていた
から.
416 :
奈々氏:03/12/14 06:52 ID:Pocm2Clw
>>410 これまでロボットが戦っている場面はない.それをうまく隠してストーリー
を進める,というやり方が,浦沢流なのか.
原作にないのが,ロボット警察官の破壊.この話がどのようにからんでくる
のか.
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/14 14:47 ID:uOMKHP0q
あの主役のロボット刑事が、ゲジヒトの役なのだとばかり…
いや、もしかしたら
>>417は未来の人で
ものすごい結末が待ってるのかもしれない。
未来人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
カオス?
キャオス
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 11:46 ID:DXt7+2fF
私の参照しているのは,最近出た小学館のコンビニで売られている単行本
なので,原出のゲジヒトは分からない.手塚治虫全集でもあまりここは
詳細に語られていない.
原作のゲジヒトは非常に明るく,自信家である.浦沢版では悩み多き刑事
に書かれている.非常に人間っぽい.
>>407氏の示されているサイトにいくと,コミックスでカットされた部分
が載っている.こんなにもカットされていたのか,と驚く.ここのサイト
の作者はどこに行ってこのようなカット部分を見つけてきたのか,と感心
してしまう
「お茶をどうぞゲジヒトさん」
「これは?」
「ロボット用のお茶ですの。実は・・・原子力エネルギーの小型チューブですわ」
「なるほど。これはうれしいごちそうですなあ」
そう言うと、黄金に輝くゲジヒトの頭がパックリと二つに割れ、その中へチューブがニュルニュルと入り込むのである。ゲジヒトの頭の割れ目・・というか線がなんとなく色っぽく感じた読者も多かったであろう。
「日本のロボットはお客にとても親切だと聞いていましたがホントにその通りですね。ではおいとまを・・・」
と立ち上がるゲジヒトに頭を下げるアトムの母親。その顔は真っ赤になっている
アトムのかーちゃん萌えー(*´д`*)
アトムがウランにエネルギー注入してるシーンはかなりやばい。
>原子力エネルギーの小型チューブ
危険な香りが……
428 :
ゲジヒトの武器:03/12/15 21:45 ID:DXt7+2fF
次のカット部分はウランとゲジヒトとのやりとりだ。
アトム家を出たゲジヒトをウランが追いかける。
「おじちゃーん」(お兄さんだろ!)
「なんだい、おじょうちゃん」
「あのね、おじちゃんは何馬力?」
「ハハハ、三十万馬力さ」
「プルートウは百万馬力よ。おじちゃん逮捕できる?」
「あたしがお手伝いした方が強くない?ふたりだと四十万馬力よ」
さすがの穏健なゲジヒトも生意気なウランにムッときたらしい。
「せっかくだが手伝いはいらんよ。わたしはドイツ一のロボットだ!!」
さらにゲジヒトはコートの前を開いてみせる。
「それに、わたしにはこの武器がある!」
それを見たウランは・・・
「あらっ!」
「ハハハハ・・・」と笑いながら去っていくゲジヒト。目を回したまま立ち尽くすウラン。
う〜ん、これはどう考えてもヤバイ場面じゃなかろうか。
ウランが見たのはゲジヒトの胸についている10本の光線銃とヘソのあたりについているキャノン砲(こちらの発射シーンは単行本ではカット)だろう。黒光りするキャノン砲のたくましさに驚いたのか、ウラン?
浦沢版で再現してたら笑うなw
やっぱり手塚はエロいな。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 09:42 ID:wykXQaxG
浦沢版のゲジヒトも,胸に光線銃をつけ,ヘソにキャノン砲をつけている
のだろうか.
やてエな
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 00:09 ID:RY9CQj57
ブランドー 30万馬力
エプシロン 12万8千馬力 だったような気がする
当時、少年の別冊付録で薄い単行本みたいなアトムが付いてたんだけど
それに書いてた記憶がある
>>433 アニメではエプシロン50万馬力だったような。
今思うとこの地上最強のロボットがその後の漫画家に与えた影響は莫大だな。
鳥山明あたり一番影響受けてるんじゃないか?
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 10:18 ID:lq8mxe3W
主人公に次々と戦いを挑む,というプロットは,この物語以前からあった
が,やはり手塚治虫のこの物語の影響は大きいと思う.この物語から,主
人公が勝ち続けるために,機能向上を無理して図る,という図式が成立し
てしまった.そのため,男一匹ガキ大将の頃からライバルがどんどんと大
きくなってしまい,収集がつかなくなった.
>>435 主人公じゃなくて敵(プル)がいろんなロボットに戦いを挑む構図なんだけどね。
主人公以外のキャラ同士が戦いまくり、
主人公の影が薄くなる
という…
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 14:50 ID:mEEZ1In0
あと強さを数値で表現するところもな。
>>434 鳥山明は、「一番好きなマンガは鉄腕アトム」って言ってた。
鳥山版「地上最大のロボット」も読んでみたい。
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/17 19:14 ID:FX43Mrds
>440
何か「鉄腕アトム」ではなく『別の作品』になりそうな気が・・。
むしろ「山下和美(柳沢教授の作者)版アトム」とか「赤松健版マグマ大使」とか見てみたい・・。
スレ違いだが「武内直子版サイボーグ009」も見てみたい・・。
>>434 Gガンダムなんかも影響受けてる気がする
「佐藤秀峰版BLACK JACK」とか見てみたい・・・
ひたすらロボット・バトルを描く、
板垣恵介版「地上最大のロボット」とか。勇次郎ばりのプルートウ。
>>445 天馬博士「復ッ!! 活ッ!!
アトム復活ッッ!
アトム復活ッッ!
アトム復活ッッ!
アトム復活ッッ!
アトム復活ッッ!
アト(略)」
>>442 逆にこの漫画家の「地上最大のロボット」は読みたくない
ってのは誰よ?漏れは
ワースト1位:須賀原洋行
ワースト2位:ねこぢるy
ワースト3位:わたなべわたる
こんなところだが。
大好きなエプシロンが自分のために破壊された時に子供が受けたトラウマは、
人間は傷つけることは出来ないというルールから完全に逸脱している。
浦沢が料理するのにうってつけの素材だ。
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/18 15:13 ID:5/O29kLn
キュリオ?
全集18巻+別冊2巻をもらいました。
今からがんばって読みます。
青騎士のこともこれでわかるかな。
>448
一位:「Mr.ボオ」の作者
二位:はらたいら
三位:弘兼憲史
逆に長谷川裕一の「地上最大のロボット」が読んでみたい。
こんな地上最大のロボットは嫌だ!
モンブラン辛くも勝利。
>>454 激しく読みたくない。
彼、一人で熱くなりすぎ。
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 11:34 ID:2mRWFsNA
こんな地上最大のロボットはいやだ!
石川研アンド永井豪で,あらゆる伏線がそのままになって,「これからが本当の戦いだ」とか言って,いきなり終わってしまふ
逆に地上最大のロボットに一番影響与えたのはライバルの鉄人28号だろうな。
地上最大のロボットが書かれたのが昭和39年。
アトムと鉄人がアニメで始まったのが38年だから、
一番しのぎを削っていた時期。
次々と違う能力を持った敵味方が現れて戦いを繰り広げる、ってのは
横山御大でもむしろ忍者ものの方の影響を受けてるんじゃないかな。
立川文庫の頃から今も続く少年漫画の黄金パターンでもあるが。
さくらももこの「地上最大のロボット」は読みたくない。
西原理恵子の「地上最大のロボット」は怖いもの見たさで読んでみたい気もする。
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 12:17 ID:UBh0HiXK
>>459 伊賀の影丸で,味方と敵の忍者がずらりと並び,やられた忍者に×がついて
行く手法が,横山御大の得意技だったような気がする.
>>460 怖いもの見たさでは福島伸行の「地上最大のロボット」だな。
ざわ…
ざわ…
>>461 さらに元は山田風太郎だな。
今のバジリスクの原作。
消費されるために生まれた魅力的なキャラクターたち。
話は変わるがノース2号の友達ブランドーはトルコ出身で、
プルートウに一番善戦したヘラクレスがギリシャ出身。
ノース2号の戦場の事を考えてもバルカン半島がキーになって行くと予想。
>>465 おおそうだった。
ノース2号の幻の友人のイメージが強くて。
467 :
奈々氏:03/12/19 19:58 ID:+3SXBcIG
ロボイドの巻ってのが,影丸の手法だよね.
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/19 20:05 ID:2kr4up8g
結局、今のバトル漫画の大本は
山田風太郎だったということでFA?
岡田あーみん版ブラックジャックがいい
頭飛ばす所は根性が見てとれた
472 :
奈々氏:03/12/20 08:56 ID:7A29QWna
ブランドーの方が善戦したと思う.
ヘラクレスの最後のとき,「私の体内から特殊電波をおくる,それに
耐えられなければおまえは大爆発,耐えられれば私が爆発する」と
言っているが,この特殊電波,ってなんなんだ?
バビル2世とヨミが使っていた衝撃波みたいなものか?
原作が手元にないからよく覚えてないけどプルートウってブランドー戦の後強化されて前よりも強くなったんじゃ
なかったっけ。
それを差し引いてもヘラクレスは完全に正面から戦って力負けしてたと思ったが。
戦闘シーンのページ数は一番多かったけどね。
>>473 そうだな。
ブランドー戦は水中だったから内容は見れなかった。
ブランドーの戦い方ってプラチナに似てるね。どっちも好きだっな。
地上最大〜で一番好きなのはブランドーだし、プラチナの死に方は滅茶苦茶ビビった。
>>460 サイバラさんのエプシロン編。
エプシロンは情けない顔をした、かなりだめなロボットで、
クソガキにボコられたり、がめつい女の子に部品を売られそうになったりな毎日を、
比較的素直で、人一倍貧乏臭い男の子が語る。
プルートウからかばわれたのは一番エプシロンをいじめていた乱暴者の少年。
「バラバラにされた エプシロンは 中古のオートバイより やすい ねだんで ひきとられたらしい」
最後まで泣きもせず、感謝の言葉さえないどころか、
相変わらずエプシロンをバカ呼ばわりする少年の後姿を見つめる語り部の子供。
「でも ○○くんは つぎの日から エプシロンの話を ひとことも しなくなった」
モンブランとブランドーは金角銀角みたいな感じかね。
頭もいいし顔もいいエリートゲジヒトはカナブンのように死。
ボラーは本物のバカ。
479 :
奈々氏:03/12/21 05:33 ID:Cp85T5Bh
ボラーの外装があんなにもろかったのは,あのロボット博士が急造した
せいだろう.
ゲジヒトはやはり順番どうり死にそうだな。
最初ゲジヒトから始まったから感情移入してしまったけど、
ノース2号が出てきたらノース2号に情が移ってきた。
浦沢うまいわ。
>>476 ワロタ
しかし、エプシロンなんていつになったら出てくるのだろう・・・
再来年初めくらい?
マジかよ浦沢_| ̄|○
だって石坂 啓の誘いは断れないだろ・・・・。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 23:16 ID:/7xaW6A5
浦沢、お前も(売国奴)か!?
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 23:25 ID:ZAxTgR4Q
てかこのスレ意味あんのか?
発展的な話題が出ても誰もレスつけないでいつも放置。
いるのは荒らしと不幸自慢してる奴だけ。
最悪だなあんたたちホント・・・
サロンに移転願い出しとくわ。
はい、みんな。コピペの相手はしないようにね
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/22 00:09 ID:RPiln+QV
それはそうと、手塚御大が雑誌に掲載していた時分、『地上最大のロボット』編は、SF作家連中からそうスカン食らってたんだよね。
アトムが、ただのチャンバラになったって。
SF作家連中って誰だろう。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/22 00:58 ID:D8y+nrLq
>>488 モノクロアトムが放映中で原作者はストーリーを練る時間がなくなり安易なロボットバトルに流れてしまった。
であるからしてストーリー性を深めていくのが浦沢版『地上最大のロボット』だと思う。
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/22 11:55 ID:1sNEe8Rl
>>489 小松左京。豊田有恒。星新一。筒井康隆とか、あの世代。
原作読み返して見ると、大分感情を持つようになったプルートウが、
エプシロンに対して滅茶苦茶に卑怯な手使った理由がよくわからん。
助けてもらったってのに…アトムとの差がどこにある(;´Д`)
助けてもらったもなにもあれはエプシロンの自作自演ですがな。
エプシロンが一番好きだったから、
「そのまま沈めてしまえ」って思ったよ。
そのまま見捨てるエプシロンは好きになれない訳だが。
>>493-495 蒸し返して悪いが西原さん風エプなら恐怖で逆ギレして
血走った目で泣き叫びつつ岩や砂をばんばん落として
完膚なきまで生き埋めにしそうだな。
で、エプがおうちに泣き帰って数日後、
完全に沈めたはずのプルが青筋立てて復活して
百倍ぐらいの仕返し喰らうの。
唯一エプシロンにのみ卑怯な手使ってるってとこがな。
やはり海で見殺しにされかけたことを恨みに思っていたに違いない。
わざわざエプシロンに不利な夜に戦ったり・・・・・キタネェ
それぞれ弱点を見抜き、的確に倒しているだけだと思うよ。
エプシロン→太陽
モンブラン→単純 とか。
手がつけられないアホのブランドーにだけは苦戦したわけ
である。
>>491 豊田有恒はアトムのシナリオも書いてた。
ソランのシナリオも書いてて山田風太郎パクってた。
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 01:34 ID:Dwo0bvKD
石坂はなぁ・・・最悪だ。
>>499 アトムには正々堂々と小細工無しで戦っているわけですよあの角野郎は。
雨の日に襲うのは戦術としてまだ認められるが、
子供を庇ったところに情け容赦なく追い討ちをかけるのは酷いよあの角野郎は。
>>499 苦戦したのは自分よりデカいせいで角が使えなかったからじゃないか?
でも、あの角開けるしな。
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 21:34 ID:bXs5gU16
史上最大のロボットはアトムが鉄人28号化したと指摘された作品だべ
でもリア厨からは、やっとアトムが鉄人やエイトマン並に面白くなったって評価は高かった
アトムは手塚の作風とコンセプトが一定していない時代の作品で
子供には非常に判りにくい、不安定な作品だった(手塚自身がそれを認めていた)
その点、ロボットバトルの史上最大〜は珍しく判りやすい作品だったんだぜ
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/24 21:06 ID:WqZ260WY
でも夏目房ノ介あたりは
「ロボットプロレス化したアトムはつまらない!
それ以前の、アトムが学校の仲間と和気藹々としている時の方が良かった!」
とおっしゃいまつ。
今日、「史上最大のロボット」を読みました。面白い。
改めて手塚の才能に舌を巻きました。
でも、あの、ゲジヒトの殺され方・・・えぐい。
手塚の本質はえぐいね。あの可愛い絵でやるから余計・・・
510 :
奈々氏:03/12/25 11:10 ID:XPVjbEVo
今月号から手塚治虫マガジンで連載されている「地上最大のロボット」,表紙に
あの「プルートゥ」の原作と堂々と書かれているな.
単行本になるのはいつ?
俺んとこには、今日の朝起きたら、サンタさんが持ってきてくれてたよ。
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/25 23:41 ID:D0YeAbgT
>>509 可愛い絵だからどしどしやれたんだよ。初期絵なんかもっと可愛いからやることがもっとエグかった。
>>513 劇画調になってもきつかったでしょ。
BJの手術の時の内臓もあんなにていねいに描いてた人は当時いなかったし、
カノンなんてあこがれの先生の頭が機銃でリアルに吹っ飛ばされてた。
>>508 私もつい最近マン喫で手塚の原作読んだ口だけど
ゲジヒトの最後は正直マヌケだと思った、あっさりやられるんだもん
言い忘れたけどそれよりヘラクレスやエプシロンの戦いの方が面白かった
「光‥光‥光‥」って台詞がなんか印象的
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 04:03 ID:TXEPE/72
エプシロンは力を合わせて海に落ちたアトム助けたりとか、
プルートゥと一緒に過ごす時間が長過ぎたんだと思う。
そのせいで馴れ合いみたいな感情が出てきてしまった。
性格的な甘さが災いしたんだなあと最近読んで思った。
自分のエネルギー源をうっかり教えたり。
あと最期、子供を庇いつつ「止めてくれプルートゥ」って言うけれども
心のどっかで「話せばわかる」っていう気持ちがあったんじゃないか。
相手が戦う為に作られたロボットだっていうのを忘れてしまっていた。
印象に残る台詞。
「なかなかあじをやるな」云々ってありませんでしたっけ。
いや、ニュアンスはよく伝わるんだけどね……
あったなあ、誰のセリフか忘れたが
でもそれはどっちかというと当時の編集が悪いんじゃね?
>>518 確かヘラクレス。逆にその言い回しが新鮮で覚えてたなぁ。
昔はそういう言い方もあったのかと勝手に納得してたけど。
>>506 つかそもそも鉄人28号自体、初期はロボバトルよりも
操縦器の争奪戦メインのスパイアクションみたいな作品だったんだよねえ。
あのアトムでさえ手法を真似せざるを得なかったロボバトルメインという
コンセプトって一体どこから出て来たんだろう。編集者の知恵かな?
あと、手塚さんて横山光輝を嫌ってた、というか警戒してたよねえ。
経理担当者とのやりとりで「僕は横山光輝にだけは負けたくないんです」
つったのは有名だし。
少年誌に対して「横山を使うな」と言ったという説もあるし。
その手塚さんが鉄人のマネゴトをしなくてはいけなかったという
その時の気持ちってどうだったんだろうか。
サンコミックスの冒頭では「仕事が一番たのしかったころの作品です」
つってたけど。
神様の嫉妬深さは先輩後輩問わずぶつけられた事で有名ですね。
石森と横山がその双璧だろうか?
>>522 水木しげるモナー。
でも、それが、マンガを単なるお子様ランチから
アートへと昇格させていった原動力なのかもしれん。
>経理担当者とのやりとりで「僕は横山光輝にだけは負けたくないんです」
>つったのは有名だし。
で、その横山は、手塚さんの葬式には出席しなかったけど、
後でこっそり手塚邸をたずね、手塚の位牌の前で号泣したってなぁ。
これぞ漢同士。
>>521 ロボットプロレスはやはり鉄人対ブラックオックスが最初じゃないかな。
この対決がアトムを脅かす人気を持ったことが史上最大のロボット誕生の動機だと思う。
>>522 神様のかわいい所は、嫉妬してひとしきり暴れた後
「ごめん、やっぱり僕が悪かった」とか言い出す事が
多かった所だと個人的には思う(笑)
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/27 00:23 ID:fFzduT2o
>>522 『少年』で一番の人気者は鉄腕アトムでなく鉄人28号、
『COM』で一番の人気は火の鳥でなくジュンだとかの話を聞いた事がある。
…すでに負けているじゃないか?
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/27 01:17 ID:5M4Dpn0/
>>522 「スポーツマン金太郎」が一世を風靡したときはマジでスポーツモノを
描こうとしたらしいし‥‥。
26日のトランスフォーマーの最終回で、
敵ボスが二本ツノのばして鋏んで電撃、ってのをかましてますた。
やっぱプルートウが元ネタかな?
さすがにコンボイはばらばらにはならなかったワケなんだが・・・
しかし、同じ海外合作でも、終盤に向けての盛り上がりは
アトムとはえらい違いですた。燃えたぜ!
プルートウがイプシロンに汚い手を使ったのは、
「そうでもしなきゃ勝てない」相手だったからだろ。
あの暗闇でも攻めてはいたし、ガキが出てこなきゃ
捕まらずに逃げられたかもしれん・・・
アトムに対しては、一対一なら勝つ自信があったから
余裕持ってたんだろうし。
最近、アニメの方は録画予約のケツ合わせでしか観てないや・・・
アトラスは再登場したみたいだけど、彼が生きてたんなら
プルだってまた出てきそうだな・・・
浦沢直樹にストーリー深めてもらうなら、個人的にはこれより
「ロボイドの巻」あたりのほうが良かったな……。と今更ながら思った。
敵が宇宙人(つーか宇宙から来た進化型ロボ)というのがなんだが
アトムの味方側のロボットに泣けるエピソードが多いから。
>>529 同意。
原作アトムの戦闘って、「エネルギー残量」がカギだからな。
主人公のアトムもしょっちゅうエネルギー切れでピンチに陥ってたし。
100万馬力に改造する前に、光子型に直してもらったほうが
良かったんじゃ……とか小学生の時思ってたよ。
しかし、ブランドーとの戦いで故障したプルートゥの頼みを聞いて、
救援信号を送るためのボタンを押すアトムっていかがなものか?
このとき、プルートゥを司直の手に渡しておいたら、
あとのエプシロン・ゲジヒト・ヘラクレスは助かっていたような・・・(w
>>526 というより、手塚がマンガ界の第一人者であった時期は一度も無い。
手塚が「ジャングル大帝」を書いていた頃は「イガグリくん」、
「鉄腕アトム」を書いていた頃は「鉄人28号」、「どろろ」の頃は「ゲゲゲの鬼太郎」、
「バンパイヤ」の頃は「巨人の星」、「ブラックジャック」の頃は「がきデカ」
といった作品の方が人気があった。
しかし、最後に残る作品は「手塚作品」。
常に二番手か三番手。
手塚をビートルズにたとえる人は多いけど、ストーンズではないかと思う。
普通に考えてゲジヒトが第一部の主人公で
第二部主人公がエプシロンなんだよな?
手塚は漫画の神様。これ定説。
ストーンズなんぞではない。
モンブランとノース2号のプラモデル販売キボン
537 :
奈々氏:03/12/28 15:31 ID:Jde9J4vv
でも,ロボイドの巻は,横山御大の世界だぜ?
確か,ロボイド一号から五号までいて,地球側も何人かいたと思う.フランス
からのロボットが鼻にいろんな機能をもつのを差し込んで操作していたのだが
子供とかくれんぼをしているときに,においで分かっちゃうからずるいといわ
れた彼は,それを隠してかくれんぼを始めて,そこをロボイド側に付けねらわ
れた,という筋だったような気がする.
ロボイドの親分は,妻と息子がいて,これがマグマ大使を思わせるような構成
だったような覚えがある.
アタッチメントを差し替えて機能を切り替えるというのは
ロボッ太君に受け継がれた発想だ。
539 :
奈々氏:03/12/29 08:28 ID:qYqjhEMn
ロボイドは子供ができるという設定なのだが,どうやって作る,という
設定だっただろうか.忘れた.
>539
具体的な方法は解説されていなかったはずだが、作中の描写や人間との対比を考えるに
有性生殖と出産が行われている可能性が高い。
ちなみにJ・P・ホーガンの「造物主の掟」というSF小説では
ロボットの有性生殖が確立する過程が細かく書かれていて、これがなかなか面白い。
541 :
奈々氏:03/12/29 18:32 ID:9w6ZYWXj
ところで,皆アトムのテキストは何を使用してるんだ?
漏れは手塚治虫全集と最近出た小学館の舞ファーストビッグだが.
手塚治虫コミックという手もあるね.
ロボイドの生殖か…
なんか機械で分身するやつがいたから、あんなもんかと思ってたよ。
しかしロボイドのボス一家と部下って、デザインに差があるよね。
このスレの住人ってアトムから入った人と浦沢から入った人とどちらが多いの?
漏れは前者・平成アストロ→原作→プルの流れで来た新参も新参、
浦沢はすげぇ昔YAWARA読んだきりの人間なので気になる。
流れ見てる分ではアトム原作から入った人が多そうだが。
講談社のKCスペシャル版(全7巻)と、講談社の豪華愛蔵版、
あと光文社文庫CS版併用<アトムテキスト
KCスペシャル版は抜けてる話が大量にありすぎるが、小学生の時唯一
親に買ってもらった漫画本だったので妙な愛着があって処分できん。
アトムか浦沢かは、プルの場合は完全にアトム。でも浦沢作品自体は
「マスターキートン」の頃からちょこちょこ愛読してた。
ところで自分はまだ20代前半なのだが、やはりここに書きこんでる人は
30代以上くらいがメイン年齢層なんでしょうか。
>>543 原作の方読んだのは約20年ぐらい前かな、俺は。
546 :
奈々氏:03/12/29 22:45 ID:qYqjhEMn
アトムの「少年」連載を読んだのが最初.その後,浦沢は「踊る警官」から
入って,「パイナップルアーミー」,「マスターキートン」「YAWARA」
などを読んだ.
自分は幼稚園の頃にやってたテレビアニメのアトムからかな。
中学くらいの頃に単行本が発売されたからそれが原作を読んだ最初。
アストロボーイはDVDの1巻だけ見た。
浦沢はYAWARAのアニメがきっかけで原作の方を読んで、あと大体代表作は読んでる。
プルートゥはこのスレを見たのがきっかけで知った。
両方とも超有名だから、
濃いファンじゃなくても見てる人も多いんじゃないかな。
548 :
奈々氏:03/12/30 10:11 ID:zQt2ryff
アトムをやめてから,虫プロが倒産したりして,スランプに陥ったんだよ.
本人もいろいろとあちらこちらに書いているが,バンパイヤ,どろろ,は
水木しげるへの対抗心,ビッグコミックへの劇画調連載(きりひと,奇子)
はさいとうたかをへの挑戦だと言っている.
ついに引退を決意して,連載を始めたBJ(これも最初はミステリー物と
いうふれこみだった)がヒューマンコミックとして大当たりをしたので
復活した.
BJはゴルゴの逆だな
>ついに引退を決意して,連載を始めたBJ
それは・・・編集部の方が「手塚先生の最期を看取ろう」として
手塚に新作を依頼しただけで、手塚自身は引退など考えていなかったのでは?
手塚の性格からして、引退など考えていなかったと思うよ。
>(これも最初はミステリー物というふれこみだった)
秋田書店のチャンピオンコミックスには「恐怖コミック」と書いてあったね。
アトムが天馬に改造され、100万馬力になったシーンで
厚さ10メートルの鉄の壁を破るシーンがあるが、
100万馬力でも難しいんじゃないかなあ。
アトムの拳が何で出来ているかも疑問だ。
552 :
奈々氏:03/12/31 11:57 ID:hyZGgJWq
力学的な話は,手塚治虫は無頓着.
発熱してたみたいだから、溶かしつつ穴あけたんだと解釈。
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/31 18:17 ID:qEfzxnV/
>つかそもそも鉄人28号自体、初期はロボバトルよりも
>操縦器の争奪戦メインのスパイアクションみたいな作品だったんだよねえ。
>あのアトムでさえ手法を真似せざるを得なかったロボバトルメインという
>コンセプトって一体どこから出て来たんだろう。
>その手塚さんが鉄人のマネゴトをしなくてはいけなかったという
>その時の気持ちってどうだったんだろう
史上最大のロボットが少年に連載されたのは、確か昭和37年くらいだよな
そのころって、国産アニメ第1号の鳴り物入りでスタートした「アトム」に続いて
少年から「鉄人28号」がアニメ化されて大ヒットした頃でしょう。
アニメ版「鉄人28号」は、鉄人初期のスパイアクションの部分をカットして
いきなり巨大ロボット大戦の世界から始まって、これがバカ受けしたんだよ
内容が理屈っぽくて、マニアックなアトムはただひたすら単純でストレートな
ロボットバトルの鉄人の人気におされ気味だったのは事実。
そんな中で、起死回生のロボットバトルストーリーだったのが「史上最大の〜」
でしょ、その後のロボイド編も同じテーマだったね。このあたりから
手塚は微妙に時代の変化に取り残されていくんだよ。
世は、エイトマンのヒット、ウルトラマン、セブンと続いていく。
ここに来て、彼は怪獣漫画の変形のマグマ大使、溶解漫画の変形のどろろ
等で対抗するが、他人のブームの後手、後手へと入っていくんだ。
史上最大のは、手塚がブームを先導できなくなった事、負けを証明する
貴重な作品なのだ。
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/31 18:30 ID:qEfzxnV/
>アトムをやめてから,虫プロが倒産したりして,スランプに陥ったんだよ.
アトムをやめたからじゃなくて、時代のニーズに答えられなくなってきたからでしょう
倒産はその必然的、帰結。
当時はシンプルでストレートなものが受けた時代、手塚は理屈っぽ過ぎた。
なんせ、当時の相手は、小学生なのだから、自分の好みで書いたら
読者がついていけないんだが、彼は微妙にそれができなかった。
要するに、商売に徹せ無くて趣味に走った嫌いがあり、よく言えば
アーティスティックだが、商売としてはそれでは続かない
その結果が、虫プロの倒産でしょ。アトムを辞めたからではないよ。
事実アトムは史上最大のロボット、ロボイドの巻、青騎士、以外のエピソードはあまり
面白くない。というのは言い過ぎかもしれんが数段面白さが落ちる。
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/31 20:04 ID:Y8QSQPg6
さんざんガイシュツかもしれんが
青騎士の名前のブルーボンってスゴイよな、
アニメアトムは、明治製菓の一社提供だっていうのにブルボンだもんなぁ
当時なんか、コレがらみでトラブルとかあったのかな?
小学校時代に、行きつけの図書館の手塚コーナー(講談社コミックスが棚ふたつを占拠!)に没頭。
CATVでやっていた白黒アトムも時々観ていた。
平成版アトムが始まってからは、今はもう普段アニメなんて見ないのに、毎週欠かさずチェック(&欠かさず落胆)。
浦沢は20世紀少年を表紙買いしてから、スピリッツ本誌で連載を追っている。
高校時代に、クラスで回されていたMONSTERを3巻まで読んだけれど、他の浦沢作品は未読。
PLUTOは、最強伝説黒沢のために目を通してるオリジナル本誌で知る。
ちなみに19歳です。
559 :
奈々氏:04/01/01 11:22 ID:wEbyYFof
548だが,
>>550 確かにBJは秋田書店のチャンピオン編集部が持ち込んだ企画.そのとおり.
引導渡しの作品とすべく頼んだらしい.
>>555 時代のながれなんだろうね.おっしゃるとおり.だから,私も
アトムをやめてから,… と書いた.
アトムをやめたから,… とアトムをやめたのが,理由ではない.
あなたはカンマとピリオドがデフォなのか。
たまにいるから別にいいけど。
561 :
奈々氏:04/01/01 16:41 ID:wEbyYFof
548=559だが,
私のIMEはカンマ,ピリオドがデフォールトになっている.
通常の原稿を書くときもそうである.そんなに気にしたこともないが,
気になるひとも時々いるようだ.
いや普通の人はたいがい気にすると思うけど。
申し訳ないけど、とりあえず氏んでくださいね。
氏なんでも
あの日本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>557 君が何歳かは知らんが、あの頃は北日本食品工業だった会社とトラブルになるわけがない。
俺は557じゃないけど、手塚さんお菓子好きだから
ブルボン製菓からネーミングしたんだろうな、って漠然と思ってました。
当方25歳です。精進します。
ブルボン王朝ともめてたらしい。
568 :
奈々氏:04/01/02 08:39 ID:ZWhgaOW/
でも,商品のブランドネームは,ブルボンだったんじゃァ?
569 :
奈々氏:04/01/02 08:42 ID:ZWhgaOW/
沿革
大正13年11月 北日本製菓株式会社として創立
昭和 7年 東京販売所開設
昭和27年 北日本食品工業株式会社に社名変更
昭和29年 新潟証券取引所に株式上場
昭和32年 ビスケット、
バンドオーブン1号機導入
昭和42年 全国営業網整備始まる
昭和49年 「ルマンド」発売
昭和54年 「エリーゼ」発売
昭和57年 「シルベーヌ」発売
チョコレート部門に参入
昭和59年 「チーズおかき」発売
キャンディー部門に参入
平成 元年 株式会社ブルボンに社名変更
村上工場新設
平成 5年 羽黒工場新設、ガム部門に参入
平成 7年 飲料部門、デザート部門に参入
平成 8年 「プチシリーズ」発売
平成10年 飲料ラインで品質保証の国際規格(ISO 9002)認証取得
平成11年 ダイオキシン対策として包装材料を全て非塩素系に変更
平成12年 東京証券取引所市場第2部へ上場移行
羽黒工場 ビスケット及び焼菓子の製造ライン
豊浦工場 ビスケット、米菓及びスナック菓子の製造ラインにて
ISO9002認証取得
本社、及び本社工場の菓子の開発・製造・販売駅前工場の米菓などの
開発製造にて環境管理に関する国際規格であるISO 14001を認証取得
モグラのw
574 :
557:04/01/03 19:29 ID:F0YnNUhV
>565
あ、そうだったんですね、無知とは恥ずかしいものです
失礼致しました
因みに当方28才、アトムを読んだのは、中2〜3の頃なんで
丁度平成元年か2〜3年の頃ですね
ずっと勘違いしてました
575 :
奈々氏:04/01/04 09:05 ID:HOIc5iGU
ノース2号がどのような形で壊されるかで,今後の展開は探れるのではないか
と思うのだが,浦沢版はロボバトルを前面に出さないような気がする.
ロボバトル、そもそも描けないだろ。浦沢には。
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 13:26 ID:nOS3F2MC
MONSTERで、あれだけ殺伐とした殺戮シーンを描いたんだから、余裕で描けるよぉ。
原作ノース2号の戦い振りはよかったと思う。
今のマンガだったら一回の戦闘を、一冊分のページ使って描くんだろうね。
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 14:13 ID:OdLrH5qE
ブルーリボン賞という言葉を聞いたことがないかい.
あるいは,言論の自由を守る作家の集団としてのとかを.
580 :
奈々氏:04/01/04 16:13 ID:WuBE4ltW
あの手塚治虫版の地上最大のロボットの進行は,今の感覚からすれば,
異常に早い.いつ頃からあんなに進行がのんびりしてきたのだろうか.
ボールを1球投げるのに1週間かけるとか,そんな世界はいつ頃から
始まったのだろうか.
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 16:16 ID:KLmZZTqR
マンガの主戦場が月刊から週刊に移行してからだろうね
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 16:46 ID:uojFQK/d
えっらい正解
ノース2号も引っぱるなー
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 21:51 ID:yY60d+PY
浦沢は話を引っ張りすぎ、長すぎ
これは週刊連載じゃなくて月一連載、要するに月刊誌
と同じペースでしょ
なのに、週刊連載とストーリーの進行ペースが
同じなんて・・芸が無いなあ浦沢って
1ヶ月経ったらみんな前を忘れちゃうんだから
週刊誌と月刊誌では話作りを変えなきゃならないでしょう
メディアの特徴にあわすのはプロ作家の基本なんだが・・
書き分けも出来ないのか、無視していいほど大物のつもりなのか
まったく・・・
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 22:32 ID:dwA76f+J
>>584 1ヶ月経てば前回のストーリーを忘れるってのも極端すぎない?
少なくともオレはしっかり憶えているから、あんたと一緒にしないでくれ。
キン肉マンも北斗の拳もブレイクする前はテンポ早かったんだけどな。
早かったからこそ人気出たんだと思うし。
なんか黒っぽい服着た日本人のモグリの医者が出てきました
「モグリの医者」か・・・・・ふふふ浦沢め、アジをやるな。
はざまくろお だな!
うゎ、早く見てぇ
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 11:36 ID:PyzTcLXs
ブラックジャックだったら目を治してるだろ。
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 11:53 ID:NQnkYuL/
モグリの医者じゃなくて、モグラの医者だったらステッキーですね
テンポが鈍いのは同意する。
月一でこのペースはちょっと・・・
>>571 アトム当時はフランコの独裁で王国ではありませんでした
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 12:56 ID:dfBLHHJ+
次回ゲストキャラはサンダーマスク
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 12:59 ID:dfBLHHJ+
次回ゲストキャラはサンダーマスク
>>592 BJ本編でも目の手術は一時的にしか成功してない。
やはり難しいのだろう。
ブラックジャック キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 15:11 ID:dfBLHHJ+
次回ねたばれ ノース、プルートウやられる ↓ 作曲家、ノースの目を移植 ↓ ノースの網膜に焼き付いていたプルートウの姿を見る ↓ ついでに捜査費用500万円貰う
Happy!の前半は、読んでてこの人どうなっちゃったんだろう?とも思いましたが
YAWARAのラストの辺りと通じるものがあるかな、とも思い何となく妙に納得できました
この人は恐らくとても自分を客観視できる人で、そして自他に対して強烈な皮肉屋であると思うのです
それがこれ等の作品に反映されていると思います。
そういった見方をするならばこの人の出発点がシリアス作家であるということは極めて自然であり
また最も相応しいものだったと言えると思います。
私ははっきり言って、マスターキートンを除くHappy!・MONSTER・20世紀少年に対しては
作者のそういった面があまり上手に作用していなかったと思っています
(ただそのようにして浦沢氏のそういった特性が不器用に出たからこそ
非常に味のあって、中毒度の高い、一度ハマルと抜け出せないと
いうような魅力がこれ等の作品群にはあると思いますし
私自身もそのような魅力にとりつかれた一人です)
しかしながら、プルートウを読んで、この人は完全に一皮むけた、という印象を私はもちました
先ほど述べた作者のああいった特性が非常にイイ感じで作品の中で
包まれて表現されるようになってきたからだと私は考えています
プルートウとても良いと思います
おもしろいです
>作曲家、ノースの目を移植 ↓ ノースの網膜に焼き付いていたプルートウの姿を見る ↓
このネタは既にあの奥さんのときやっちゃったから、もうしないような気もするけど、
作曲家が盲目だということを考えると、その伏線みたいな気もするし・・・
手塚本人が描いてたなら、確かにあれはBJなんだろうな……
ちょいとずらしてキリコという線も捨てがたいが。
実は琵琶丸。
盲人仲間を増やそう計画の一環。
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 19:58 ID:OEXgrWM0
>>564 今日発売なのに元旦から知ってるあなたは何者ですか
ノースの回想シーンのロボバトルはどうよ?
ドクターテンマだよ
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 21:01 ID:nvnZ2HQd
この著者の傾向だけど長編化が止まらないね。
サスペンスものならプロットとトリックは程々にしてストーリー展開はてきぱきしないと
大半の読者は飽きて脱落するわ、名作になり損なうわ、長期的に見ていいことないのに。
味を占めたのか、やたら引き延ばして巻数を多くしたがるのは
たぶん著作権収入を多くするためなんだろうけどさ。
>>607 「・・・ああ、浦沢先生がんばってるな・・・」
俺の感想。
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 21:21 ID:xs/+NPul
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 21:23 ID:nvnZ2HQd
>>611 お言葉ですが、金はたくさん持ってても腐りはしません。
腐るのは作家やアーティストとしての性根です。
次回、いきなりもう残骸になってるノース2号とかだったらやだなぁ。
シャキッと6本腕の勇姿がみたいんだが。
てことは親は、もぐりの日本医者に
手術代払ったんだろ。良い親じゃん。
もう後編だけだし、まだプルートウ(?)の謎は引っ張りそうだし、
ノース2号のバトルシーンはあえて描かれない予感。
となるとやっぱ今週ラストの時点で既に破壊されてる……?
とりあえず、回想で6本の腕(?)が猛威を振るってるらしいのは伺えたが、
できればちゃんと姿を見せて欲しいよなあ。
>>603 キリコは元軍医だし、無免許医じゃないだろ。
ついでに誰も日本人とは言ってない(妹の名前がユキなので確かに日本人っぽいが)
あえて日本人のモグリというからにはBJしか考えられないかと。
BJで目の手術といえば、爆破テロで失明した女性を
犯人の目撃証言をしてもらうだけのために5分間だけ目を見えるようにするという話が印象的。
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 23:15 ID:chIcxfmf
で、手塚眞はどんな形で協力している訳?
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 23:57 ID:aK0DIK5o
「モグリの医者」は、普通に考えればブラクジャックだけど、
浦沢作品として考えるならドクター・テンマって線も。
(時代設定はこの際、無視するとして)
おそらくはその2つのダブルミーニングだと思う。
まあ、「MONSTER」自体が手塚治虫へのオマージュってのもあるけど。
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 00:55 ID:LN5DOjB6
ノース2号の腕は
ガトリング砲×2
ランチャー
振動ナイフ
汎用マニュピレーター×2
でOK?
今は軍用装備ははずしてマニュピレータ×2だけかな
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 01:26 ID:VVbeg1mQ
やはりもぐりの医者はBJなのか…
足元はコートを着ていたようだし、後ろ姿がコート姿にみえた。
もしくは未来のBJそっくりさんとか。
BJだと手術費用が高いから母親が工面したんだろうね、他に払ってくれる人いない。
その夜ノース2号はチャージしていなくてもしかしたら主人の本名を知ったのだから
正確なデータを集めていたかもしれない。
礼儀ただしい執事ロボットが挨拶もせずに出て行くのは不自然だから戦闘になると迷惑が
かかるから城からなるべく離れようとしたかもしれない。
次回いったいどう締めるか注目したい。
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 01:36 ID:LN5DOjB6
>>620 原作は付いてますけど、浦沢版は執事ロボットですし
除隊したものにあの装備を付けたままはまずいんじゃないかと
来月までノース2号編。。。
いったい何年掛かるんだ。。。_| ̄|○
>>622 だから常にケープを羽織ってる訳で。恐らくアタッチメントで交換できる程度
のモノではないんじゃないかな?人間並みの神経ラインで接続されてるとかさ。
実弾が装填されてるとは思わないけど。
やっぱ天馬博士はドクターテンマのスターシステムですかね?
Dr. テンマ キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 10:41 ID:+LPJLtN7
浦沢にジャングル大帝をリメークさせたら、たぶん5千ページを超えそうだな。
リボンの騎士の原作をリメークさせたら、やはり5千ページを超えそう。
ブラックジャックを全話リメークさせたら現在の26巻が300巻になり兼ねない。
ページを多量に使い、単行本を大量につくり出す彼は、
漫画業界の牽引車/救世主なのではないだろうか?
>>614 >てことは親は、もぐりの日本医者に
>手術代払ったんだろ。良い親じゃん。
そのオチありそう。
母親は息子のことを
思い続けてたことがわかって
あのじーさんが泣くのかな
もうそう言うの飽きたな
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 11:58 ID:4pfQIumc
そろそろロックとか出てこないかなあ…
ピノコキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━!!!!!!!!!!
先走りすぎw しかし浦沢ピノコは見たいなぁ。
ゲジヒトキタ━━━━(゚∀゚)(∀゚ )(゚ )( )( ゚)( ゚∀)(゚∀゚)━━━━!!
もしかして母親は手術代を払うために金持ちの男の元に走ったのかなあ。
しかし視力と引き換えに直る死の病ってなんだ?
>>635 引き換えに直ったわけじゃなく、視力も生命も失うところを
生命だけはBJのおかげで助かったということでしょう。
>>629 浦沢だからね・・・
お約束は外せないよ
天馬博士はDr.テンマの子孫で、ゲジヒトと合った時、世間話で
「私の祖父か曾祖父が、ユーロ統合前の中部ヨーロッパで事件に巻き込まれたとき・・・」
なんて話をして・・・というのは、ベタすぎるか。
いやいや、BJまで見れてなんか得した気分だ
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/06 22:21 ID:RTELc2U3
なんか今回、戦闘の回想シーン見てから
「手塚はやっぱり神だった」と思いました。
戦闘シーンを面白くかっこよく描くってのは難しいのね。
641 :
奈々氏:04/01/06 22:41 ID:zZMfNC5/
>>635 視交叉付近の悪性腫瘍(脳腫瘍)の可能性が高い.
>>640 戦闘シーンだけなら手塚より石森の方が遥かに良いと思うのだが
ロボット刑事Kの戦闘シーンなんか素晴らしかった
コマ割が抜群にうまいからね<石森>
「仮面ライダー/13人の仮面ライダー」の話で、本郷とライダー達のバイクアクション
シーンなんて本当に動いて見えるよね。
永井豪が「今のマンガは、ストーリは手塚先生、コマ割は石森先生の作った手法の上に
成立している」というようなことを言っていた。
>>606 たまたま駅の売店で売ってただけだよ。ついBJ登場に嬉しくなってネタバレしてしまった。ごめん。
ノース2号のチャージってあれ、家庭用電源からやっているの?
ケイタイみたいだ。
ロボットが普及した社会だと、家庭用でもそれぐらい出来るようになっているのだろうか。
ゲジヒトの動力は何なんだろう。
燃料電池が進化したものかもね。
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/07 01:54 ID:qBH2eYE1
>>638 原作では天馬博士は孤児。両親のことはよくわからない。初出「アルプスの決闘」、完全版「アトム今昔物語」を参考。
たぶん母親が日本人で父親が白人だろう。
もっとも後で両親のことが判ったことにしてDrテンマとの関連づけられるかもしれない。
「人工知能に潜在意識が存在することは証明されているが、実際には夢を見るロボットはほとんどいない」
第2話でホフマン博士がこう言ってたけど、どうやら科学技術の最高峰の七人はみんな夢見そうだね。
その辺に青騎士型とか絡めてくるのかな。
あと、なんかヤツら良い夢は見れなさそうな感じ。
モンブーとノースは戦場の夢、ゲジはわかんないけど追われて出血してるし、アトムはきっと捨てられた時の夢だな。
ゲジのは追ってる側なのかも。
こりゃ〜火の鳥も出るな
浦沢って不幸自慢が好きだな〜
ま、最近の漫画の全体的傾向ではあるけど。安易だよね。
>>649 手塚もアトムと火の鳥をつなげようとしていたらしい
>>643 だね。知り合いに、小野寺版アトム(雑誌掲載)を見せてもらったけど。
手塚版よりすっごくいいもんな。
っていうかアトム役は誰?
>>652 ミドロヶ沼の話しだったっけ?
高校生時代の石森がアシをやった話だよね。
>>621 >もしくは未来のBJそっくりさんとか。
あの爺さんがまだ十代の頃だから、
手術を受けたのは、1970年代(ブラックジャック連載当時)ではなかろうか?
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 00:15 ID:FdkSjQug
>>655 昭和カラー版鉄腕アトムの時の話で「鉄腕アトム」は現代から50年後の未来の話とか言っていた。
1980年だと1980+50=2030年アトムの誕生年だったから
ブラックジャックが活躍したのが1970年代なら
モンブランが破壊された年代は
1970年だと1970+50=2020年代なんだろうか?
アトムの誕生日は2003年。
>>657 いや、太陽編の雑誌掲載版には、お茶の水博士が猿田の兄として出ていたそうだ。
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 11:34 ID:N56bLLPW
>659
そもそも初版黎明編でも、猿田彦は、お茶の水博士の先祖だと記されてたよ
白ライオンも出ますか?
そうだな、Bjらしき人物が出てきたんだから、他の手塚スターたちにも出てきて欲しいな。
エプシロンなんて、ボタンで性別が変わるロボット、なんてのはどうだろう。
アトムのホウノロボット法では「ロボットは男女がかわってはならない」という条文が
合ったと思うけど、こっちの世界はどうなんだろ。
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/08 13:10 ID:wqFja9Qh
>>650 自慢はしてないと思うけど
確かにやたら「この人不幸です」って押してくるな
まあ
>>637の言うように「浦沢だからね・・・」
>他の手塚スターたちにも出てきて欲しいな
当然、手塚治虫本人も出るんだろうな
アトムのホウノロボット法→アトムの方のロボット法・・・w
>当然、手塚治虫本人も出るんだろうな
うゎ!見たい。もし、出すとしたら、何の役だろう。
晩年の手塚はベレー帽脱ぐとお茶ノ水博士そっくりになったらしいけど。
妄想スマソ
今やってるアニメのアトムには手塚キャラ色々出てるが・・・そっくりな似た人との暗黙の了解になっております
連載開始時のブラックジャックは、スターシステムとは違った形で、手塚キャラ総出演が
売りだったと記憶してる。毎回、別作品の主人公がゲストに出てくるので、ずいぶん豪華
に感じたものだ。
アトムが出てきたのは『鬼子母神の息子』ってサブタイの回だったか、誘拐組織の女ボス
の息子役だった。髪型はともかく(w、BJが手術するくらいだから生身のカラダだったね。
で、いつヒゲオヤジは出てくるんだ?>プルートウ
「モンスター」にはヒゲオヤジ出てたなあ。
「鉄人」ってマンガにもいたよ。
>>667 BJのアトムは、自分の兄を刺した男をみつけて逮捕してもらうために
わざと自分をナイフで傷つける少年の役でも出ていたね。
BJが「この子の傷は自分で傷つけたものです」と証言して犯人はいったん
釈放されるが、兄はBJの手術で生命をとりとめ、結局犯人は逮捕される。
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 00:12 ID:qYg2yqE6
>>658 初出「四次元の少年」ではアトム誕生は2013年
初出「火の鳥〜太陽編」ではアトム誕生は2030年に設定されていたそうです。
その昔のモノクロテレビアトム時代は2001年4月1日とかがあったそうな。
四月馬鹿の日ですよ…なんてね。
浦沢版プルートウでは何年説をとっているんだろう?
アトムの髪型は手塚の髪型から取ったものだそうだ。
なんでも、手塚が髪を洗って乾かしたら、あんな風に立つそうだ。
浦沢のノース2号、正直原作版ノース2号の半分の魅力もないな。
さらに完結編もあり得るな
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 17:48 ID:8lD8T20E
手塚の息子も絡んでるし、BJをあんな感じで
おいしく堂々と使えるんだから羨ましい限りだな。
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 17:54 ID:QCiczmL7
みんな、手塚のスターシステムをちゃんと把握してくれ。
ついでだから歴代浦沢キャラもスターシステムで登場というのはどうか。
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/09 17:55 ID:QCiczmL7
途中で書き込んでしまった。
もぐりの医者っていったって、
逃亡中の天馬かもしれないじゃないか!w
>>676 日本でヒゲ親父のかわりにジゴロウ出したら叩かれそうだが。
なんだっけ、良い役者は出演料が高いからあんまり出せないとかってやつか>手塚スターシステム
>>679 言い得て妙だな。だから今回のBJは顔出しNGだったのか。
ヒゲオヤジってのはあの風貌だからヒゲオヤジなのであって、
浦沢画で描いたらそれはもはやヒゲオヤジなのか単なる髭のオヤジなのか判別不能だろ。
極端な話猪熊ジゴロウでもヒゲオヤジといえばヒゲオヤジだし。
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 00:31 ID:9A6KOqFE
>アトムの髪型は手塚の髪型から取ったものだそうだ
しかし手塚御大はよく平気でほらをお方だからねえ。
「アトムキャット」という漫画である程度ネタバレをやっているような気がする。
ミッキ−マウス→アトムキャットの変形ともとれるのではないだろうか?
「長靴を履いた猫」という長編動画があったはずである。もしかしたらアトムの原型かも。
>「長靴を履いた猫」という長編動画があったはずである。もしかしたらアトムの原型かも
それはない!
で、結局このマンガは買いなんですかね?
「鉄腕アトム」は昭和20年代が初掲載だし、「長靴をはいた猫」は・・・もっと後の作品みたいな気がするが
俺は買いだと思うよ。
単行本がいつ出るかわからんが。
オリジナル分厚くて保存性悪すぎ…
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 02:34 ID:IHDJ8suC
>長靴をはいた猫
原作そのものはシャルル・ペロー原作。シンデレラの原作者でもある。
幸運をもたらす長靴をはいている猫なのだ。
アトムって幸運をちっとも持ってこない気がする。
>>687 口癖が「わからず屋めっ!」だからな。
話し合いが不調に終わると暴力に訴える。
>682
サンコミの前説マンガでアニメのアトムに触れて、作画上のウソだと言って
「アトムの髪(つーか角)は、顔がどちらを向いても重ならない」
「画を動かした時に6本指以上に見えるので、アトムの指の数は4本」
なんてのを説明してた。いままで余り注意したことはないが、ミッキーマウス
の耳もアニメでは重ならないのかな。モデル説はともかく、アトムの頭をデザ
インする時にミッキーの耳を意識したってのはアリかも。
漫喫で講談社全集版のアトム13〜16読み返した。「史上最大のロボット」の
テンポはいいね。アトムとプルートウが、何度か小競り合いを繰り返し勝ち
負けを重ねた後に阿蘇山で最後の対決ってあたり、原作の少し前に上映され
た『キングコング対ゴジラ』の影響もあるんじゃないのかな。
プロレスから直接の影響かとも考えたが、それはすでに「ウランちゃん」の
ロボッティングがあるし。
アトムのツノは常に2つだけど、ウランはどうだったっけ?
今、手元に今昔物語しかないんで現物確認できないのよ。
ソニーのウランちゃん電池でストラップ当たったんだけど、
跳ね上げが片方しか描いてない角度だったんで気になって。
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/10 17:57 ID:zAwDb5MQ
ウランで思いだしたが
プルトニウムの語源はプルートゥだ。
みんな放射能で繋がっている
図書館で「物質を作るもの・アトム」という本を見つけて
大喜びで、借りて読んだ厨房の夏休み・・・
うん、厨房向けの物理の本で、なかなか面白かった。
おかげで今は、高校の物理教師。
アトムには人生が詰まってるな……
アトムハートマザー
>>699 手塚マザーの愛聴版だったそうな。手塚ジュニアの本にあった。
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/11 19:56 ID:cozoR/My
いまやってるTV版にコバルト出してくれ。
パワーはアトムと同じだが急いで作ったので「抜けてる」と言う設定がたまらん。
萌える。
オリジナルを読むような方々とは層が違うのは重々承知だが、
GBAアトム「アトムハートの秘密」、まじオススメ。
「青騎士」「十字架島」「デッドクロス殿下」「地上最大のロボット」といった有名なアトムエピソードの他にも、
「海底超特急マリンエクスプレス」等のエピソードもあり!
さらにスターシステム採用による「三つ目がとおる」「ワンダー3」「リボンの騎士」といった人気キャラ総出演!
「いまやってるTV版はちょっと…」な人にも是非
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 01:48 ID:ni2vjvwm
このスレでBJが出てると言われたので
どんなものかヒヤヒヤしてたけど、ああいう登場の仕方は充分OK。
てっきり、浦澤版のチンケなBJが出てくるのかと思ってたよ。
これは明らかに読者サービスというかお遊びの一種だな。
これでBJがストーリー自体に大きく関わってきたら嫌だな。
アトムを100万馬力にするBJとか。ロボットまで手術ですか?ってな感じで。
まぁ、何十年前の昔の人という設定だから関わりようもないはずだけど。
>>702 「最近のトレジャーって外してない?」な人にも是非
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 11:22 ID:IhjFw4Q8
某ネズミーが「ジャングル大帝」や「ナディア」みたいなアニメを作るのもスターシステムですか?
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 12:10 ID:y2yof3Kb
ネズミー版の方が出来が良いのが皮肉だが>ジャングル大帝
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 12:51 ID:sbCI+Zsv
「皮肉」のつかい方おかしくないか?
いや、まあ、どうでもいいけど。
>705
いいえ、彼らはアレをオリジナルだと主張していますから。
原案手塚とか一行入れるだけで何の問題も無くなるのにねぇ。
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 17:37 ID:y2yof3Kb
>>707オリジナルよりパクリの方が出来が良いから「皮肉」と書いたが。
君の通っていた学校ではどう教わったのかね?
>>君の通っていた学校ではどう教わったのかね?
この言い回しも皮肉っぽいなw
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 18:50 ID:y2yof3Kb
で、結局、答えられない訳ね。
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 18:54 ID:sbCI+Zsv
>>709 皮肉とは結果が事前の予想や期待に反していることをさす。
すなわちパクリの方ができがいいということは皮肉ではない。
もうひとつ、
>>710のような「あてこすり」の意味もあるがこれが該当しないことは言うまでも無い。
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 19:05 ID:y2yof3Kb
皮肉(な結果)だが<括弧内を省略してもいかんのかね?
短い方がすっきりする。
ひっぱるな〜
さっと流してこうぜ
>>713 実にとんちんかんなことを言う人だな。
>ネズミー版の方が出来が良いのが皮肉(な結果)だが
皮肉の使い方、間違ってるよ。ほんとにどうでもいいけど。
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/12 22:11 ID:GDm3vt1e
わざわざディズニーが他からパクってまで作った、
と考えると、作品の出来がいいのは正当な結果で皮肉ではないといえる。
しかし一般的にいえば、どっかからパクって作ったものというのは
その元ネタ人気にあやかったものが多いので、
元ネタ以上の評価がパクリ作品に与えられた場合、普通は皮肉な結果とみなされる。
と言う事で如何か。
当人達以外には心底どうでもいいのでその話はもうやめましょう
>GBアトム
いよいよ話が盛り上がってきたなと思ったら
BJキタ━━(゚∀゚)━━━!
あとエプシロン強すぎ
>BJ
昔『EAT-MAN』描いてた人のマンガで『RAY』ってマンガがあるけど
第1話にBJがでてきて、この主人公にオペをする
秋田書店だからOKだったのかな?
仮に手塚治虫が生きていたらネズミーを見て光栄だと思う反面
「俺が作ったほうがおもしろくなる」
と言うだろう
仮に、ディズニーが……いや、まぁ、サイボーグとかになってでも
生きていたとしたら、絶対に手塚治虫をパクろうだなんて
思わなかったろ。ナディアもしかり。
結局、ディズニーが自分たちの衰えを内外に示したに過ぎないのだよ。
漫画家がアニメの内容をどうこうしようだなんておこがましいとは思わんかね?
へ! へへ! へへへへ!
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 00:55 ID:YvkoOyxp
>>718む?それはちょっとちがうぞ。ディズニーの落ち込みはライオンキングより
一時代前だ。「狐と猟犬」なんて作ってた頃が底の底だった。(同時放映バンビでな)
ライオンキングはアラジンから始まるディズニー新興隆期の流れに連なっている。
パクリだなんだ言われたが正直あれは「ジャングル大帝」へのオマージュだ。
製作者側がネタに困って何でもいいから探したと言う感じはしない。(それならアトランティスだ)
製作する側に子供の頃ジャングル大帝を見ていた連中が加わりかつてのライオン坊やへの
郷愁を元にリメークした秀作だ。糞なのは権利問題でシラを切り続けた経営体のほうだ。
片目のブブ、ハイエナトリオなど東映テイストあふれる描かれ方で実に理想的だと思った。
技術的にも今の日本では失われてしまったものだ。(同時期に手塚プロが作ったジャングル大帝は
完全にディズニーに負けている)
つまり経営陣は糞だが作品は別物だ。まぁその後アニメーターが大量に辞めて完パク
糞路線に戻ってしまった訳だが。
少なくともライオンキングには日本製アニメーションへの愛が溢れていると思う。
>>720 こういう問題って、それぞれのファンが自分勝手な分析で
いたずらに議論を積み重ねても『朝まで生TV』と同じで
水掛け論で結論出ないからね・・・。
ま、100の議論より1の事実ってね。
この度、ネズミーは自前のアニメスタジオ閉鎖することに決定。
(これ、事実なので反論しないように)
要するに魅力あるオリジナル作品を作れなくなった結果でしょ。
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 02:43 ID:YvkoOyxp
>>721だからそういう意味じゃなくてライオンキングの頃のスタッフは
アトランティスの頃には辞めちゃってたの。結果、糞になったはず。
別に反論でもないが。
ノース2号はどうなった?
ノースコリアに行った
査察か?
>723
>724
>725
おまいらが好きだ。
■これは「TAWARAちゃんがころんだ」にまつわる話です。
たとえば貴方がお風呂に入って頭を洗っている時、決して、「た
わらちゃんがころんだ」と口にしてはいけません。
裸でいる時に頭の中で考えることも大変に危険です。何故なら、前かがみで目を閉じて頭
を洗っている姿が「TAWARAちゃんがころんだ」で遊んでいるように見える
のと、水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふ
ろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。洗髪中に
いち度ならず、頭の中で何度か「TAWARAちゃんが
ころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くでしょう。く
ろい笑点の山田くん顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ば
しった目でじっとみつめていることに……。さて、あな
たは今から入浴ですか? 何度も言いますが、
いいですか? お風呂に入るとき、「TAWARAちゃんがころんだ」を決して思い浮かべていけません。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 17:25 ID:8aRSYn8X
ここは何のスレだったかな……
>720
だから結局、原案・手塚治虫「ジャングル大帝」っていう一行入れてれば問題なかったわけじゃん。
>728
確か手塚治虫総合スレだったはず。
もう、ページ数でいったら一巻分は連載されたんじゃない?
溜まったら直ぐに単行本出版して欲しい。
まだまだ盛り上がりに欠ける・・・20話ぐらい貯めてドバッと放出するよ。
20世紀…もそうだけど、この著者って、作品の奥行き出そうと
無理してやたら伏線張り過ぎて、結局、収拾着かなくなって
どうにもしょぼいラストになるよな。
なんか調味料入れすぎた昔の中華料理みたいに、素材が台無しな感じだ。
物語のテンポってのも大事なんだとアドバイスしてやれば?>編集さん
次回の原稿読んできた。
ノース2号の戦闘シーン無し。バラバラ。
やはり手塚版のほうが面白かった。
すげー唐突なネタバレだなw
ここは戦闘シーンなくて正解だろう。プルはまだまだ謎のロボットでいい。
なんのために手が6本もあると思ってんだよ
二本はおっぱい
二本は股間の前後ろ
残り二本でピアノ
阿修羅バスターするためだろ
そういやノースって虫みたいだな。
ノース2号のジャキーン!が見たいのよ。
745 :
奈々氏:04/01/15 11:53 ID:dYp2PexT
ノース2号も破壊された状態で発見され,この主人は悲しむのか.という
ことは,ゲジヒトも同じ運命か.
ゲジヒトは真っ二つになって死ぬのか。
人間の姿なのにグロいな(´д`)。
原作では、プルートゥはノース2号の次にアトムに挑戦する。
ということは、そろそろ浦沢アトムの登場か。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/15 23:37 ID:qjxvKw51
どんなアトムだろう?
銃夢のガリイみたいだといいなあ…
アトムはケンヂみたいでウランは柔。
>>747 次の章ではゲジさんは日本旅行中なんじゃないか?
そこで、ノース二号の報を聞いて _| ̄|○
>747
原作を持ち出すなら、プルートゥはモンブラン戦の直後に既にアトムと戦っている。
まあ、“三人目”は直接アトムと絡むので、確かにそこで「アトム登場!」となる可能性は高いと思うけど。
>750
日本旅行の伏線が、原作でのアトム宅訪問にからむものならば、その展開は可能性が薄い。
手塚ファンとしては、浦沢に汚されたくなかったなあ。
心が狭いと言われるかも知らんが。
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 11:42 ID:Y6zjNrf5
>>752 手塚ファンとして田中圭一はどう思ってますか?
>>751 俺ゲジさんは最後まで死なないと思うんだよね。
だから日本旅行→アトムに会うってのはアリ。
まあ、実際浦沢さんがどう描くかお楽しみだ。
>>752 汚されるって……。
>>753 当方手塚信者ですが、田中圭一は「許しません」w。
じゃなく、全くOKです。もっとやって。
>
君はボナールが好きなのか・・・・・
汚されるってのは言い過ぎたか。信者丸出しだな。
言ってみればリメークがオリジナルのいい部分をスポイルして
オナニー的な部分を追加したような印象。
>>752 田中圭一はパロディなので好きです。手塚への尊敬を感じるし。
更に言うなら芸術家の作品を職人が描きかえる不快さというか。
芸術って本人以外が勝手に描きかえていいものじゃないでしょ。
コミックキューの手塚リミックスやPLUTOのような試みは、
どんどんやって欲しいと思ってるよ。
カバーソングみたいなもんじゃないかな。
>>758 俺は面白い試みだと思うがな〜。
素材を他の料理人がどう調理するか。
元があってのことなんだし、いいんじゃないの?
手塚作品をリメイクする、というのは浦沢にとっても大きな冒険だと
思う。リスペクトも伝わってくるし、いいんじゃないかと。
でも、「日本人のモグリ医師」はやりすぎ。話広げすぎて全体が薄
っぺらくなる傾向があるからな〜
リメイクそのものを否定はしないが出来がイマイチってことだろう。
普通の浦沢作品であり、これならアトムじゃなくても良かったんじゃない?という感じるとか。
それじゃあ俺は板垣か荒木か福本か、この2ちゃんねるネタ漫画家3傑の
うちだれかのリメイクを期待するよ
>>762 俺は読者サービスとしてニヤリとしたけどね。
つーか平成アトムアニメの方が問題かと
>>762 あれが読者サービスとしたら寒すぎ。
通と思ってる読者にはこれウケるぞ、クククなんて考えた浦沢の独りよがりの域を出ない。
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 22:51 ID:aoEvgUHD
>>762 ああやって思い出語りでチラリと匂わせる程度なら、サービスの範囲内だと思うなぁ。
一人の登場人物として出て来ちまったら、永井豪みたいで萎えるけど。
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 22:52 ID:aoEvgUHD
>>768 >通と思ってる読者にはこれウケるぞ、ククク
君、想像力豊か過ぎ(w
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/16 23:17 ID:b9f5zIp+
>>768 まさかあそこで切人先生出すわけにもいくまいて(w
手塚漫画は手塚にしか描けない。誰が描いても文句は出るだろ。
だから、まるで別物のように描き変えた浦沢の路線は良いと思う。
773 :
762:04/01/17 01:39 ID:Ca1lWE0o
確かにサービスには違いない
けど日本人それもモグリの医者って禿しく不自然だよw
性同一化障害の美女もいいな
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/17 12:44 ID:jiZ/YW6M
>>773 >けど日本人それもモグリの医者って禿しく不自然だよw
そんなこと手塚に言えよ(w
>>763 村田蓮爾ならアトムの絵描いてるじゃん
きもかったけど
あの人漫画は駄目でしょ
リメイクで原作の価値が変わる事は無いし浦沢のアトム観が見られて楽しい。
でもなんか「原作:手塚治虫」というのが浦沢と同じフォントサイズで大々的に
書かれているのはまるで手塚本人が関わってるみたいな印象でちょっと嫌。
あれはいらないと思う。
>>778 といっても、浦沢より小さく表記されるのは
さすがに信者としては許せないなw
今月見て思ったが浦澤がブラックジャック描いたらスゲー面白そうだな。
手塚とはまた違った人気が出そう。
今月見て思ったが浦澤がサザエさん描いたらスゲー面白そうだな。
長谷川とはまた違った人気が出そう。
今月見て思ったが浦澤がドラえもん描いたらスゲー面白そうだな。
不二子とはまた違った人気が出そう。
タイトルは「blaukatz」とか。
峰 不二子
>>692 恐れ素で申し訳ないが、「宇宙を作るものアトム」じゃ無かったっけ?
針の穴みたいな原子が見える虫眼鏡が出てくる奴。
おれもあれ読んで大学は物理学科に行ったよ。名著??
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 06:37 ID:x+6JBTd2
今号読んで残念だったのは、ダンカンとノースの関係が基本的に変化してないこと。
前編のときの関係から、原作の「おお、わしのかわいいノース二号が」という関係になるまで
をきちんと描いたら、そりゃ感動できるだろうと思ったのに。
話数が足りないんだったら、途中で、それから○年後--とか入れてもいいから。
中編でこれじゃあ、後編でダンカンがノースの破片抱きかかえて嘆くのなんて見れそうにない。
あーー見たかったな。ダンカンが「わしのノース二号」って言うところ。
いや、変化しつつあるだろ。
ノースはプルートゥと戦う気は無かったが、
ダンカンを殺すと言われて仕方なく戦い、そして負ける。
それを後で知ったダンカンが、嘆き悲しむという展開の予感。
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 11:43 ID:imqSM+rv
後編はダンカンが重装備でプルートウの本拠の島に乗り込んで大暴れ。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 15:27 ID:L62tteLX
手術場面の描写に関してはこれまでのところ手塚のBJなどを超える
ものをまだみた記憶がない。(単に内臓や器官の描写だけではなくて、
施術をしている操作などのも含めての総合として)
ダンカンに「私の〜」って言わせるつもりないから
第1話で「私のモンブラン」ってやったんじゃないかと…
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/19 00:05 ID:oufsG1jh
ダンガンがノース2号に今まで誰にも話したことのない本名を話したことは心を開いてきている事じゃないかと思ったが買かぶっていたのだろうか?
だから、どこが心を開いていないのかと。
ちゃんと読んでるのか。
読んでないんだろう
つーか読めてないのだな。
ノース2号のピアノ演奏ってどんなもんかしらね。
モンブランの詩も読んでみたい。
>>ノース2号のピアノ演奏ってどんなもんかしらね。
クラシックをMIDIで聴くような感じじゃないか?
正確でうまいけど、どこか冷たい感じ
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/19 23:35 ID:7GupM2IO
ビッグオーのエピソードでピアニストのロボットが出て来るのがありましたな。
スレ違いだけど
>>798 「彼は詩人でもありました」とあったから、高い評価を受けていたんだろうな
そうか、日本人のモグリ医師ってBJのことか。
当たり前といえば当たり前だよな。
・・・何でDrテンマだと思ったんだろ、アホだ自分。
BJ・・・ブロウ ジョブ
>>799 最初はそうだったのだろうがダンカンの台詞からすると
変わってきてるような。
なんとなくキース・ジャレットのような音色を想像するなあ
「辻元清美さんの裁判を支える会」賛同人の浦沢さん。
みなさんも浦沢さんのコミックを買って、
辻元さんの裁判を支援しよう。
>>808 おまい、あれだろ。辻本支援者と見せかけて、浦沢の売上落とそうとしてるだろw
浦沢氏は、
左翼ヒューマニズムっていう針の穴からしか世界を見られない辻本たちと、
全然違う人種でしょう。
>>810 けど、20世紀少年はやや危ない方向に
行きかけてたので、見ててハラハラした。
>>811 友民党支配の日本社会が左翼の理想社会○朝鮮そっくりだからですか?
>>812 その面もあるし、某政党を思い出すという面も・・
保守アゲ
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 11:46 ID:sd8NOvjL
今月見て思ったが浦澤がルパン三世描いたらスゲー面白そうだな。
モンキー・パンチとはまた違った人気が出そう。
不幸な過去を自慢するルパンや次元が見たいか?
変わった奴だな
正直、リメイクするなら浦沢には火の鳥の方が向いていたような気がする
浦沢の火の鳥はほんとに見たいな。
プルトニウム、ウラニウム、オモテニウム。
ミッチイが出ると予想してm(ry
まじめなグリンゴの続き希望。
田中圭一のはまじめじゃなかったのかw
ネオ・ファウストの続きも希望
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 01:25 ID:Yrz2aTDe
ここはやはり現代編を描いて貰おう。
>>828 大地編は少なくとも途中までシナリオが遺っているわけだから
だれか書いてくれるなら嬉しいな
再生編=アトム編
なんか、最近はアトム編と呼ぶ方が多いようだ
YAWARA編で。
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 14:21 ID:rzfm+JZi
今月見て思ったが浦澤が寄生獣描いたらスゲー面白そうだな。
岩明均とはまた違った人気が出そう。
>>832 お前は劣化コピーのマニアか。
名作のリメイクなんてオリジナルを超えられるわけがないだろ。
832じゃないけど
帰省中はともかく
>オリジナルを超えられるわけがないだろ
それは分からんぞ。超えることもあり得るんじゃないかな(可能性は低いかもしれんが
別にオリジナルを超える作品を期待してるわけじゃないだろ。
832の気持ちは分からなくもない。ていうか分かる。
「ロミオとジュリエット」を1950年代のアメリカに置き換えたのが、「ウエストサイド物語」
であるように、リメイクがまったく新たな物語になる場合もあるしね。
>>786 自分もまた恐れ巣で申し訳ないが、ひょっとすると「そうだった」かもしれない。
毎日このスレを見ているわけではないんで、見落としていた。失礼。
しかし、子供にこんな影響を与える本の名を間違えて覚えているなんて、
どれだけ自分がへたれ教師かよくわかる話だ(^∀^;)ゞ
回線切って首つtt(以下ry・・・
BJ同様手塚ファンは反感持つだろうが、この漫画って出崎がアニメ化すると面白そうだな。
つか漏れはダンカンは大塚康夫、ノースは大塚芳忠の声をイメージして読んでるまつ・・・。
BJって手塚ファンの反感買ってたのか!
あんなに面白いのにな。
俺も出崎にやってほしいな。止め絵連発で頼む。
はかない望みかな。
良くも悪くも「BJ」ではなく「出崎アニメ」だったから。
俺的には面白かったけどな。
>>838 反感持ってたやつなんて手塚ファンじゃないよ。
もっと自分はエライと思ってたDQN。
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 23:44 ID:GvhD+Wqo
問題は、ライオンキングは、ジャングル大帝よりも面白いかと言う事だな
虫プロにお金を払わず、ディズニーに金を払う劇団四季は国賊もんだよ。
馬鹿な首相が、海外ブランドの服を着て外遊する。国益考えてんのかね?
それを良しとして「おしゃれですね」とはしゃいで報じるマスコミ達。
同じ服を夫に買い与える馬鹿マダム。もっと日本に立ち返ったほうがいいよ。
・・・別に右翼に成れって事じゃないよ。
左翼になれってことだね。
つまり、小泉総理はチョンマゲに裃で海外渡航すべきだな!
オリンピック日本代表は、ちゃんとユニクロを着ている。
第39次中央アジア紛争をアニメで見たいねえ。
ただの雑談スレになってるなw。
来月までは仕方ないか。
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 12:13 ID:iBKbOo9Q
ただでさえ隔週雑誌なのになんで毎回のせられないんだ?作者サボってるのか?
毎週書いてるから。
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 16:05 ID:s/EOOtkn
監修が手塚眞氏だから何でもできるな
本間先生とお茶の水博士に血縁関係はあるのかな?
>>852 共に火の鳥の我王の子孫だと言う説があったような
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 01:13 ID:Dp72gnY8
本間先生は未来編猿田博士とうりふたつだね。
そして猿田博士の若き日の姿は太陽編おやじさんとうりふたつ。
実はコミックスで削除になったところにおやじさんの元の名前は猿田博士と判明。
そして猿田博士はお茶の水博士の仲の非常に悪い弟だと判明。
科学省長官にお茶の水博士が任命されるとコンプレックスを爆発。
お茶の水博士の追い落としを絶えずねらうことになるのだ。
やはり本間先生とお茶の水博士は血縁関係なのだろう。
うり二つというよりは
同じ役者(スター)なんだけどな
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 09:02 ID:49tWQTt1
モンスターアニメ化って、どうやってあれを民放で放送する気だよ?日テレも凄い事したもんだよな
お茶ノ水博士は「呪われた一族」の血筋だと火の鳥にあったな
会社の昼休みにメシ買いにコンビニ行ったついでに立ち読み。
(つ_;)
>>857 御茶ノ水というか猿田がね。
火の鳥に呪われたらおしまいってことだね。
でも猿田はナメクジ人と現生人類にとっては創造主でもあるわけで
860 :
奈々氏:04/02/04 14:49 ID:ILzCc5XZ
オリジナル発売された.
ノース2号のジャキーンと雲の上で戦っている状態が推測されたが,
それが静かになり,終わった.
ジャキーンも一コマだけ.結末も知らされず.心の葛藤が描かれた.
せつない幕切れだったね...
>>854 有名な話だが「火の鳥アトム篇(再生編)」に出るお茶の水博士は
猿田彦の子孫だという設定になるはずだった
>>860 発売日、明日やっちゅうねん
>>862 関西では普通に売っとるっちゅうねん
ノース2号の最期はスペースシャトル「チャレンジャー」
みたいな感じ。切ない。
>>863 ったく、関西人はせっかちやな
正式な発売日の明日まで待てっちゅうねん
>>860とか、ストーリー読んだまま書くのって自己満足以外なんか意味あるの?
読んだ人は知ってるし
読んでない人にはネタバレだしよ。
。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
。・゚・(ノД‘)・゚・。 モウダメ
・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァァン
。・゚・(ノД`)・゚・。
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚´дフ。
ノ( /
/ >
あのセリフキター━━━━(゚∀゚)━━━━!!
でも 。・゚・(ノД`)・゚・。
ピアノの時間だよ、、、、
>>865 自分が読んで他の人がどんな感想を持ったか知りたいから
スレ読むのが普通じゃないかな?
読んでから見るのが礼儀であって、
読んでない人に対してネタバレだからと言って書きたいこと
書かないのが礼儀だとは思えん。
コミックス1巻分ぐらい話でたんじゃないの
>>868 一日程度待てばいいだけ。
そうすれば何も揉める事もない。
相手を尊重し相手に立って考えること。
そういうのが礼儀。
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 21:26 ID:wcXC+Vzs
ノース2号がプルートゥの接近をダンカンに告げる場面は、ほぼ原作どおりだったな。
(「お前のともだちだろう」ってのまで(w )
浦沢はあのシーンに至るまでの、手塚が書かなかったダンカンとノース2号の感情の
ドラマを3ヶ月かけて書ききった。肝心の戦闘シーンは原作よりもあっさりしてる。
(ジャキーンはカコイイし、散華シーンは悲しかったけど)
人間の気まぐれによって、擬似感情を植え付けられたロボットたちの哀しみ、苦しみ
ってのが、浦沢版プルートウのテーマになっていくのだろうか。
原作は戦闘マシーンだったプルートウが、他のロボット(というかアトム)との戦い
を通じて感情を知るようになる話だったけど、感情はおろかいまだ姿さえ見せない浦
沢プルートウは、戦いを通じてどのような感情を得るんだろう。
てか次4月5日かよ・・・
3月はモンスターアニメ情報だけで我慢しろっていうのか?
一巻はいつ出るのよ
今回は、意外なスターが登場して驚いた。
お前の友達だろうって台詞が感慨深かった。
単に再現したってだけじゃなくて、ね。
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 23:25 ID:9vpJ1VAQ
実は、ノース二号も他のロボットも全部生きてて、ロボット全部が仕組んだ壮大なドッキリだったりして…
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 23:46 ID:FP2Tu5wX
莫大な謝礼から日本のもぐりの医者はBJですな〜
予想たがわずだったがしんみりきました。
相変わらずプルートウは姿をみせず。
だとするとゲジヒトはどうやってプルートウの指名手配書をつくるんだろ?
原作だとお前を逮捕する!だろ?
ネタバレ解禁かな?
こうなることは最初からわかっていたとはいえ、ここまで丁寧に二人が信頼関係を
築く過程を描かれると、涙腺にくるものが……。
……あぁ…ノース2号……【追悼】
>だとするとゲジヒトはどうやってプルートウの指名手配書をつくるんだろ?
ノース2号の電子頭脳のチップを回収して、記憶を再現、とか?
そこでノース2号の悪夢もわかるとか。
でも、この後、ダンカンはどうなるんだろう(つД`)
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 02:08 ID:siolEm4d
>この後、ダンカンはどうなるんだろう
ダンガンじいさんは言ってほしかったんだろうな。
あなたは捨てられたんじゃない。
本当はお母さまにずっと愛されていたんだ。
さすが最高頭脳のロボット執事。
号泣するんだろうか?
浦沢版アトム(・∀・)名作の予感!!
秋、冬を楽しそうに過ごす2人の姿がまた泣ける……。
>>879 ダンカン氏は眼を治すんじゃないだろうか。
もう新しい執事を雇う気にはなれないだろうし、ノース2号との思い出の庭を放置したくもないだろうから。
実はプルートゥは実在せず、過去に心に傷を負ったロボットがかかる精神的な病がその正体。
あるいはロボットの心の傷によってできたセキュリティホールをつくコンピューターウィルス。
……違うかな。角の件もあるしな。
>>883 モンブランは自分で角を用意し、首をもいだ。
スノー2号は空中で歌いながら腕で自らを攻撃した。
……ってこと?
次号でスノー2号の亡骸が発見されれば何かわかるかもしれない。
空中で爆発して四散したと思うんだが、頭部が角と一緒に見つかるのかな。
ダンカンさんはずっと心を閉ざして生きてきて、老い先短い身でようやく幸せな
日々を手に入れたというのに……。
プルートウも、せめて、ダンカンさんが天寿を全うするまでは、二人をそっと
しといてやれよ。
>>884 「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
>>884 「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
↑水差しすぎ。別にいいやろ。
折角人が涙腺にきたからスレ探してみれば。
空気を読めない奴と壊すのを生き甲斐にしてる奴はノース二号にベアハッグされて寸断されろ。
展開が遅すぎる、と叩かれていたけど
描き方がうまかったんだねー。
個人的にジャキーンはちょっと萎えたw
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 11:42 ID:b5wp4uOU
今週号のは本当に泣けた。
昨晩読んだだけなのに
いまだに胸にじ〜んと来ている。哀しい歌声が聞こえてきそうだよ。
ピアノの時間だよ。
ノース2号よ、戻っておいで
漫画でここまで泣けたのは久しぶり。
冬のシーンのダンカンさんの笑顔が良かった。
原作の縛りの中で、うまく描いてるよ。漏れはこの作品好き。
あんまりロボットを擬人化するのは正直どうかと思う
ナケタヨ
グッときたよ・・・。今まで丁寧にダンカンとの関わりを描いてきたかいがあったな。
戦闘シーンは個人的にはいいと思った。ダンカン視点(?)で描かれてるのが
却ってリアルに感じる。ジャキーンはここまで描いて出さなかったら非難轟々だしな。
原作ではプルートゥ含めてどれぐらい強いかがわからない部分があったが
何百体も葬っているノースがやられるんだから相当に強い事がうかがわれる。
さて、次回は?
>>894 ×何百体
○何万体
次回『ゲジヒトのバカンス』お楽しみに
しかし何万体と殺したロボットを全部正確に記憶しているというのは人間よりも
過酷だよなぁ。むしろ死んだほうが幸福なのかも…
漫画読んで泣くやつってキモイ・・・ってか心の中で泣いたんだよな?
実際に目を腫らしてまで泣いてないよな
大気いっぱいに例の歌が流れていたということは・・・
最後の瞬間、彼の人工知能に再生されたのは戦場の悪夢ではなく
主人と過ごした穏やかな日々だったのだろうね。
・・・そうとでも思わなければやりきれない。
「ノース2号に捧げる歌」によってダンカン復ッ活ッ
ダンカン復活ッッ
ダンカン復活ッッ
ダンカン復活ッッ
ダンカン復活ッッ
ダンカン復活ッッ
ダンカン復活ッッ
ダンカン「ピアノ弾きてぇ〜」
>>884 「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?
「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?
「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?
「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?
「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?「スノー」じゃなくて「ノース」だろ?
ぶっちゃけ立ち読み中に泣きそうになると堪えるのが大変。
目の淵まで貯まって、漫画がぼやけ始めるとかなりやべい。
漫画読みながら泣いてるのなんて見られたら生きていけない、とまではいかないが超恥ずかしい。
ていうかさ、あの話ってあれで終わりとちゃうの?
よく企画の趣旨が分からないんだけど。
いい話をオムニバス形式でやるんじゃなくて彼らを根幹にストーリが進むタイプなの?
>ダンカン氏は眼を治すんじゃないだろうか。
>「ノース2号に捧げる歌」によってダンカン復ッ活ッ
ダンカンにそれだけの気力が残ったらいいんだけど。
ようやく人生も終わりに近づいて、やっと得れた真の友人を無くしてしまった(つД`)
>>897 禿同。何かやたら感動すると泣きたがる奴って情緒不安定らしいね。
ヒマなヤロ
>>905 へー
何にも感激できないよりも
情緒不安定のほうがいいや。
何かに感動したとき、疲れてるときの方が涙出ることが多いね。年取ると
涙もろくなるというのも同じことだろう。でも俺は
>>907に同意。泣くぐらい
感動できるものをいっぱい見たり読んだりしていきたいな。
>>884 「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?「スノー2号」って何ですか?
漏れはみなさんみたいに高尚なもんじゃなくて感動したいからいつでも感動できるように構えてる。
だって感動するのって快感じゃない?ちょっとしたきっかけも逃さないよ。
泣くという行為は精神衛生上非常に良いとされています。
普段中々、泣く機会はないもんねぇ。
でも心の底から泣く状況というのは漫画や映画などのフィクションではなく
「現実」を突きつけられた時だったり。
散華のシーン、チャレンジャーとかコロンビアの映像が眼に浮かんで・・・
想像力が欠如してるヤツは与えられたものしか理解できないようで哀れだな。
今回の話とか実写+CGで観てみたいな。
いや、全部か。
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 19:43 ID:f1x0liVy
浦沢やるな・・・
逆にアトムは、愛に溺れて我儘放題のヤンキー少年として登場する予感。
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 19:47 ID:n2XWfNJC
今月号のラストはまぁ、悪くはないが
いわゆる「ありがち」なものだろ?
それをやれ「泣けた」だの「感動した」だの・・・ユルスギ。
オマイラは「世界の中心で愛を叫ぶ」でもよんでる!
そうか、今回の話はこのスレでは結構評判イイんだね。
意外だった。
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 20:01 ID:J0Hs/oGH
>>907 読解力ゼロだな。
やたら感激の涙流したがる奴は情緒不安定だって言ってんの。
なんか怒ってるし
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 20:07 ID:trGs78eX
原作どおりだと次はアトム、ウランとの初遭遇なんだが…。プルートウも
アトムも簡単に姿を現わすとは思えない。一筋縄ではいかない展開になる
んだろうな、きっと。
>>886 最近、その国からの帰国者が、次から次へと命を落としている某国が
密かに開発したロボットのことだ。形式名は「VL−2号」
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 20:12 ID:jXycvRdS
ユル過ぎで結構!
意外で結構!
情緒不安定で結構!
さあ続き続き・・・
たかが漫画、感動したもん勝ち、笑ったもん勝ちだと思う。
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 21:09 ID:JtqGsTl4
>>916 まぁありきたりっちゃそれまでだけど、
お約束をスカっとはめてくれると、やっぱ涙腺ゆるむよ。
世の中にはお約束の美学ってもんが存在すんですよ、実際。
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 21:36 ID:Qm+Zq0Av
>>923 そう、浦沢は「お約束」が巧いんだ・・・
散々20世紀少年でやってるだけあってw
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 22:52 ID:GO3nVpzL
コミックスマダー?
脱いだら凄かったね>ノース
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 23:23 ID:JVg/+Tcv
次回は、復讐に燃えるトルコの巨大ロボットかなあ…
ドイツで移民排斥運動にあってるところをゲジヒトがどうたらするとか、ね
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 23:25 ID:9ZzO89NZ
よくわかんねえ。
どこがアトム?
実はコンビニで立ち読みしうるうるきて「なにこのオッサン、泣いてるよーキモーイ」
と女子高生に言われてむきになるJ0Hs/oGHカワイイ
>930
_、_
( , ノ` )
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ……ボウヤにもわかる日がきっと来るさ。慌てて大人の味を知る必要はない……
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 00:07 ID:1StH+S+u
戦闘場面が空中戦とは音楽効果を狙ったんだろうか?
ダンガンさんの目の前でも盲目の主人では何が起こったのか解らんな?
最後の飛行線のようなのはノース2号が撃沈されたんだろうな。
ドカン爆発火災じゃモンブランと同じになるけど地面にぶっさされば回収、回路分析の可能大。
そこでプルートウのデータが現場検証のゲジヒトの手に入るとか。
ブロウ、ロボットレスター博士の話で次にやられるロボットは誰かすでにわかっているので
次回はゲジヒトのノース2号の現場検証になるな〜きっと。
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 00:45 ID:qFjgcZ1L
捨てられたんじゃない…か。
こうなるとアトムの悪夢は捨てられた時に決定。
>>920 >原作どおりだと次はアトム、ウランとの初遭遇なんだが…。
モンブラン破壊直後にアトムと闘いに日本に来ているよ、
この流れで行くとアトム登場はブランド-がらみかゲジヒトの
協力依頼あたりまで引っ張るのかなあ。
ブランドーには期待大、原作での活躍が少ないほど話は膨らませやすいだろうし、
友の復讐に燃えるファイターとして活躍させて欲しい。
今回のノース2号の、たった一コマの「異形の姿」は実に印象的でした。
次章の主人公は、どのロボットなのだろう?。
原作を基に、浦澤氏がどのような造型・性格付けをするのか、大いに期待。
冒頭は、ダンカン氏の「ノース2号追悼コンサート」から始まり…。
ジャキーンのシ-ン、予想以上に禍禍しいというか醜悪な姿で驚いた、
それだけによけいにノース2号の悲しみが伝わってくる気がする、
彼が真の姿をひた隠しにしていた気持も。
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 01:33 ID:jj4oYCAl
ノース2号って普段は歩いているの?手の一つが足の代わりしてるのか
立ち読みしなから涙ぐんじまった。
昔は自分も涙もろい人間を馬鹿にしてたもんだ。
ノース2号が死ぬことはわかっていたけれど、やはり悲しい。
浦沢版エプシロンは、「女性型」になったりして…。
>>940 ブランドーが女性型ロボットになったりして。
モンブランに片思いしてたとかさ。
>>941 …そこまで行くなら、浦沢版で「リボンの騎士」やって貰うか…?。
浦沢で悪い主人公も見てみたいけどね
爆弾で頭がイカれて神父とホモる主人公とか
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
ノース2号の口って開くんだ。
マネキンみたいに形だけ造ってあるのかと思ってた。