木城ゆきと 8722;銃夢 Last Order8722; PHASE11
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/14 23:02 ID:CB7Z63Kw
ごはんがおいしいなぁ
銃夢(BJ銃夢・旧銃夢とも) YJコミックスBJ・・・B6版全9巻 作品は一応完結している。 ただし銃夢LOとはそのまま繋がらないので注意が必要。 銃夢【完全版】 YJ愛蔵版コミックス・・・B5版全6巻定価2500円 基本的にはBJ銃夢と同じ。 PS版『銃夢?火星の記憶』の設定資料や、UJに掲載された銃夢外伝を収録。 (聖夜曲・1巻、音速の指・3巻、故郷・4巻) なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。 このあと銃夢LOへとリンクしている。 銃夢以外の作品についてもここでどうぞ。 同人誌(現在オンライン販売中)「Bug Buster」定価:900円 初期短編集「飛人」定価:780円 短編「灰者」定価:1000円 再開未定「水中騎士」1?巻 定価:800円
【銃夢・年表】 << 旧銃夢・年表 >> 完全版において設定された年表。 コヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。 B.K.不明 ジオカタストロフィ。大隕石衝突により文明崩壊。 B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。 B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。 B.K.330 火星に最初のコロニー建設。 B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。 B.K.220 この少し前、陽子生まれる。 B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。 B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。 B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。 B.K.16 ノヴァ、ザレムを脱走。 B.K.15 ユーゴ生まれる。 B.K.14 ケイオス生まれる。 B.K.7 イド、ザレムから追放。 A.K.元年 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。 A.K.2 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。 A.K.3 ガリィがバーサーカー・ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。 ケイオスの別人格、「電」がボディを得る。 A.K.6 ノヴァがイドを蘇生させる。 A.K.9 電、バージャックを結成。 A.K.14 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。 電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。 一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。
<< ES (Era Sputnik) 宇宙暦 >> こちらは銃夢LO作中で設定された年表。 ES 000年(1957)スプートニク打ち上げ ES 053年 火星殖民計画開始 ES 055年 ジオカタストロフィ ES 218年 軌道リングシステム完成(ヤコブの梯子) ES 235年 ジオカタストロフィ後の本核的なコロニー再建が開始される。 ES 250年 金星共和国の建国を宣言 ES 300年 木星連邦が独立 ES 301年 地球軌道連合体を結成 ES 316年 木星連邦、トポスフィア計画開始 ES 387年 太陽系条約調停議会LADDER結成 ES 387年 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。 ES 473年 Drヴァレスによる空前のナノ技術テロ ES 473年 Drヴァレス死亡 / ORDER全滅 ES 490年 ピング、ロボアジールに漂着(潜伏?) ES 543年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。 ES 556年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。
<< 宇宙暦不明・過去の出来事 >> 100年前 ユナニマス・治安システム導入 10x年前 ハッカー・ウィーゼル、トリニダード&イェールに直接攻撃。 10x年前 アンチ・ハッカーのトリニダード、ハッカー達を粛清。 154年前 GENE計画(遺伝子工学的特異知性養成計画)LADERが策定 190年前 イエール大改修工事 20x年前 ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。 20x年前 ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。 20x年前 テラフォーミング戦争 20x年前 5隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。 20x年前 地球の気候が安定する 222年前 アガ・ムバティ誕生
スレタイ文字化けのため削除依頼出しました。
削除依頼はいいけど、代わりにダレか立ててくれるんか? 前スレは落ちたしなぁ。
-が化けたのか? 別に削除する程でもないと思うけど 「銃」で検索して出るのここだけだし 一応新スレおめ と言っておく
とりあえず
>>1 おつー
何で前スレ急におちたの?
981超えて丸一日カキコが無いと落ちる仕様。 大容量スレ対策。 ちなみに?KB以下のスレに?日カキコが無いと落ちるという 即死判定も存在するが、詳しい値は不明。
1さん乙です。 #突然なくなってびっくりした。 わたしゃスレタイ化けてても別に良いんじゃないかと思いますですよ。
17 :
1 :03/10/17 13:48 ID:tRjGtnkc
みなさん、すみませんでした。 落ちてたのに気付いて立てたんですけど、 Mac用Netscape7.02なんていう 普段使ってない環境から立てたらこんなスレタイになっちまいました。 で、結局そのまま使えということですね。 誠に申し訳ない。
スレたて乙です。 次のUJは明日か・・・・長かった。
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/18 12:16 ID:6Us9jNwu
このスレッドは個人中傷の書き込みあまりにも多いため、 管理人に通報してスレッドの削除を求めます。 悪質なレスポンスに対しては、IPを提示をしてもらい 直接厳重注意をさせていただきます。 これ以後の書き込みを堅く禁止いたします。 悪質なレスポンスに対しては刑事訴訟も辞さないつもりです。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/18 12:32 ID:ltZnHLp6
今月号載ってたっけ?普通に見落とした・・・。
今月は青汁だよ。
休載の蛸汁
ははは、まさか二回連続で飛ばすとはな… 買っちまったよ… 木城ヌッコロス! 集英社、訴えてやる!w
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/19 23:04 ID:h435+4VK
お兄さんも漫画家なの? お兄さんってどんな漫画描いてたわけ?
誤バク?
一応マジレスしてみよう 兄じゃなくて弟
低学歴デブのくせに原稿落とすとはいい度胸ですね。
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/20 01:19 ID:ZmPl5j1d
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/20 09:15 ID:CKL2XfVG
>>29 どこぞの今月はネームで上げてたりした
半年以上落とす奴に比べりゃ、かわいいもんだろ。
落とした詫びにリメイラのパイオツでも描いとけよ>>木城
後、刀耳のオールヌードもな。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/20 23:19 ID:jGx/etEH
弟ってどんな漫画描いてるの(たの)?
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/21 06:32 ID:UV+qww08
確か、歯並び自体は悪くはなかったが、歯が茶色く変色していて、 歯1本一本は虫歯のせいか、先っちょが溶けた様な感じで尖って おり、全体的にみるとギザギザと言った感じだったな。目は見た感じ では、一重まぶたもしくはかなりの奥二重。顔の左右のバランスは、 なかなか良く骨格や顎のガッシリした丸顔(顎先はやや尖っていた)。 体格は、なかなかバルクがあって70キロ前後のやや太めと言った感 じだった。いずれにしても、予想とはかなり違っていた。
>>39 いやお前の予想なんて知らんし。
てか、お前ホントに見たことあんの?どこで?
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/21 07:37 ID:UV+qww08
>>40 雑誌 : 「コンピュータ・グラフィツクス・ワールド6月号」2002年(IDG社刊)
予想としては、神経質タイプの痩せ型だと思っていた。
漫画のカバーに載ってたよな、顔写真。 あれだけじゃよーわからんけど。
2,3発いいパンチを食らったエヴァの庵野って感じ。
つとむって兄ちゃん死んだらどうなるの?
木城ゆきとTとして銃夢の続きを描きます
木城ゆきとwithT
>>44 んとね、エロ同人作家のスペースで売り子・雑用係
>>44 現実的なレスなら後追いだな。
今度、落としたらそうしろと言いたい。
また載って無いじゃん ちゃんと仕事しろよ! 月間死で仕事一つなのに落ちるってどーゆーこと?! 週間ならわかるけど しかも筋肉マンドラゴンボールパターンっぽい展開になってるし・・・ なんかこのストーリー本当に作者が考えてる純粋なものなんだろうか? 編集サイドが注文つけまくってんじゃないのか? 最初は期待してたのになあ 単行本4巻まで買っちゃったじゃないか どうすんだよおい!
無印銃夢は読んだの?
リベリオン、借りてくるか。
筋肉・マンドラ・ゴンボー・ルパターン
何もかも弟のせいにしてみるテスト。
何もかもノヴァ博士のせいにしてみるテスト。
最近日記の更新がマメだぞ。 〆切破ったからヒマなのか?
今さらながらラストオーダーの1、2巻を読んだんですが。 無印より全然面白いと思ったのは少数派ですかね?
少数派かどうかはわからないけど 自分も面白いと思った。 でも4巻g
アストロ球団風銃夢激しく読みてぇ…… 頭冷やさないでいいよ…
俺は無印の好きだなあ LOに比べると荒っぽい感じがいい
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/31 00:15 ID:Vw09xPmg
無印ってなんのことですか?
前作ガンムは確かに名作だけど最初から名作を狙ってもつまんないものに なりそうな気が…。 まずやっつけ仕事じゃない、読んで面白いコユイものをじっくり描いて欲しいね。 幸か不幸か好きな漫画が休載するのには慣れてるので(ぅ
まあ2ケ月続けての休みが 作品を客観的に見直して良い方向転換する機会になってくれれば良さげなんだが
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/31 17:40 ID:o/o9yVjg
無印は打ち切りで急展開になった感じだね、LOにルウのボケとかノヴァの気違いぶりが無いのが残念です。 無印の最後って、ガリィが非ロボで復活ってのが、気に入らないです。 しかも、イエールが無人みたいな感じだし… LOのルウ復活がどうなるか次第だな…
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/31 22:24 ID:rM7T21e1
ハンドルネーム問題はどうなったの?
>>66 何を今さら。
作者が要求を撤回して謝罪し和解。
作者サイトのトップに謝罪文へのリンクあるから読め。
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/01 15:54 ID:LoFu6iJ7
作者ってなんさい?
36だ
ところでゆきとさんの日記見てて思ったこと。 マトリックスはゆきとさんの間合いに入りまくってると 思うんだけど、意図的に触れてないのだろうか? ゆきと節でガンガン斬ってほしい。
いや…あれは…
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/02 01:11 ID:emIARgQw
ゆきとさんって36? けっこう若いと思うのは俺だけ?
LOも最初は良かったんだがなぁ。 この漫画はノヴァが活躍しないとダメだな。
>この漫画はノヴァが活躍しないとダメだな。 重すぎる真実だなw 作者も「しまった・・・」と思ったに違いない。 ムバやピングじゃ、どう見てもノヴァ以下
キャラさえ立ってればイイというならそうかも知れんが、 俺はむしろ重い話を描いてほしいと思うんだが‥ 作者の業子力エンジン、エンスト気味だし。
読者の投稿したキャラで、 ってのが何か明らかに狂ってきてる
m9-・(`Д´) おい ちい!
ノヴァ早期復活きぼんぬ
でもこんだけ待たされたら出てきた時に大変な脳内スパークが起きる。
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/05 12:52 ID:oChxteSn
作者ってかなり頭いいみたいだけど、これだけの設定って ぜんぶ一人で考えてるのかな?
2回連続休載で直前の内容を忘れかけてきてる。
試合会場の角にハンモックつるして寝てるシーンからきぼん
なつかしいネタだな。 戦ってる方は体こわばって動かなくなってるのか?
木城はギックリ腰が原因で休載していたのか・・・・・・
GR-ゼブラの極音速パンチを蹴りで叩き返したとこで中断してたんだっけ?
>>76 いや、正直ノヴァはもうおなかいっぱい。
LOになってからぺらぺらしゃべらせすぎて値打ちを下げた。
まあしゃべらせすぎはノヴァに限ったことじゃないけど。
えー 10.2からそんなに違うん?ツトムタン 買おっかな…
ガリィとか他のサイボーグはすべて常温核融合で動いてるんだよね? それって今の技術だとあと何年後に実現するの?
>>92 > それって今の技術だとあと何年後に実現するの?
わかるわけないだろ。
>それって今の技術だとあと何年後に実現するの? お前はここで聞けば誰かが答えると思ったのか?w んで、誰かが答えたらそれ信じちゃうのか?w
ひさびさに完璧な愚問を聞いたw
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/10 13:28 ID:f9Nuyn0+
そもそも常温核融合が人体に収まるサイズに入る以前に それ自体の完成自体がいつになることやら・・・
>>97 あなたがいるべきスレはここじゃないでしょ!
階層が違います!
>>99 氏んだの?
気にしないで
あなたたちのせいじゃないわ
軌道エレベーターを徒歩で登るガリィ
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/12 21:01 ID:FmkraSkq
ユーゴはバッテリーで動いてなかったっけ?
決勝辺りでクロックアップに目覚めて最強ガリィの出来上がり、って感じか。
クロックアップは分るんだけど 金属もポリマー装甲もゼリーみたいになったのはなんでなの? 旧作のラストあたりね
あれはガリィの頭の中でそう見えてるんだよ。 あくまでも超音速の世界での話。
スイッチはやっぱり奥歯に仕込まれてんですか。
クロックアップを身に付け皇居に落書きするガリイ
それより今月号にはほんとに載るんですかヽ(`Д´)ノ ウワァァン 発売日は19日?
今月号は作者風俗取材の為、お休みです。
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/14 19:54 ID:oK98ZnDa
何?今回は弟の亀頭包皮炎で休載?
>>105 超音速での空間圧縮が高熱を生んだ結果・・・とかそんな感じかな。
衝撃音も神経伝達(触感)も通常と違い、 普通ならかなりの速度(エネルギー)でなければ変形(破壊)しない金属等が スローに壊れていく様をゼリーみたいと表現したのでは。 ていうか、クロックアップすると思考速度でだけでなく身体能力もパワーアップしてんのかしてないのかハッキリしない。
質量が同じなら、速度が速い方がエネルギーは高くなる。 この事を考えれば、とりあえず物理的な破壊力が増す事 だけはハッキリしている。
ガリィめっちゃ硬いってことか
>>117 金属の硬さをトーフのように感じるぐらいなら、たいがいの物理攻撃はなんともなさそうだな。
アフタに載ってた10万倍にクロックアップする漫画では、 空気との摩擦で燃え尽きないように強化膜張ってたな。
電夢時空か。なんと懐かしい。
いきなりなんですが、 愛蔵版は2500円と高価ですが、わざわざ買う価値はありますか?
>121
>>5 外伝読みたきゃ、どーぞ。
ちなみにオイラはBJ版も完全版も持ってる。
>>122 なるほど。資金に目処がついたら購入も考えてみますね。
それと、重ね重ね申し訳ないんですが、
>>5 の
>ただし銃夢LOとはそのまま繋がらないので注意が必要。
と
>なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。
>このあと銃夢LOへとリンクしている。
の部分の詳細がよくわからないのですが、
御暇でしたらご教授ねがえないでしょうか。
>123 「旧銃夢」の「花崗岩堂を抜け出したところ」から後の展開を変更して 描いているのが今やってる「銃夢LO」 なぜそういうことをやってるかというと、 「旧銃夢」は実は作者本人としては不本意な終り方だったから、とかなんとか
学生時代にはまった銃夢が、LOとして再開していることを知り
先日LO1〜4を購入しました。
一気に読んで、またはまりそうな感じです。
でも…
>>124 このへんがちょっと寂しいですね。
旧銃夢は、あれで完結したと思ってたから
途中からの続きとして認めたくないという気持ちも少しあります。
で、既出かと思いますが
作者本人としては不本意、ってのはソースあるんでしょうか?
検索しても情報が無かったので、ご存じの方、教えてくださいませんか?
>>126 作者HPにコメントあったんですね
わざわざすいません
コメント読んで、少し納得いきました。ありがとう。
このスレにしては珍しくみんな親切だな。
>>125 似た人ハケーン、BJガン無のためだけに買ってたYO
LOも買ってみようかとおもてきてみたら・・・
ウルトラジャンプもほぼLOのためだけに買ってるなあ。 あと荒木の読みきりとか。 アガルタ、天上天下、サムライガン、破壊魔定光あたりは注目してるが 途中からでわけがわからん。
今回、2話分くらい載せればいいのにな。 それだけの暇は十分あったはずだ。 たまにはページ埋めの糞漫画減らして濃いUJを買ってみたいものだ。
漏れは普段は立ち読み、荒木読みきりやピンナップが付くと買う派です。
>>131 某ガンダム雑誌は前の月がペ−ジ数少ないと翌月は頁数多いのにな。
なんかノリに違和感感じるんだよなあ…ギャグとか…色々
今月の感想ね。今に始まった事じゃないけど
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/19 20:19 ID:85crP9ZM
旧作に比べLOは絵が雑になりすぎて嫌だ。 自分の力で書き上げたいのは分かるけど、そのためにやっつけ仕事にはしないでほしい。アシ雇ってよ。あと単行本デカくて読みづらいし高い。
この際、美人アシでも雇えば良い。 挙動不審っぽい漫画になって面白くなるかも。 今月、読みごたえ無し。このテンポの漫画を三ヶ月も待たせるな、と言いたい。
そんな雑には思えないけど… 11.12がどんどんかわゆくなってきて、良くなって来てると思うよ うん
雑というか、無機質だったり殺風景な場所が多いせいかもなー。 クズ鉄町が懐かしい。ケイオスやコヨミは今何してんだろな。
弟が読み切書いてるのを話題にしないのは意図的なのか・・・・・!?
弟の読みきりってどれ?
>>137 むしろ全体的に小奇麗になっちゃって絵の勢いが失われてる感じ。
11、12がかわゆいくなったのは同意。
絵柄だけならウルジャンの他の漫画郡に埋没してるよな。 BJ時代の鬼気迫る描き込みの頃は、ページめくってたらすぐに見つかるくらい 原稿が異彩なオーラを放っていたもんだが。
>>142 原稿を見ることが出来ると言う事は、編集関係の人?
それとも、元アシスタントの人?
たしかに、きれいにまとまりすぎてる感じはあるよね。 なんていうか、無印のころは勢いでやれてたことを 意図的にやろうとして、逆にそれが噛み合ってなかったり。
ここは詭道いインターネットですね
146 :
139 :03/11/21 00:15 ID:Jjz5oHE4
>>140 ブラッドステインって奴。
絵のクセが兄と一緒なので五秒で気がついたよ。
名前も「ツトム」だし。
なんか本当にスルーされてるな・・・。
ヘルツェアハオエンとか、アイン・ツヴァイ・ドライとかってドイツ語だよね?
えー… ちゃうっしょ… (HPの絵見る限り)ツトムタンはもっと下手だよ… (ユキトタンより)ギャグセンス寒いし…
>147 左様
>>146 作者のプロフィールみたいなモンは無かったのか?
今月ラストのクー・ツァン仁王立ちシーンってマジで仁王様をモチーフにしてるみたいね。 マフラーを羽衣に見立ててたりね。 なんか見たことがある構図だなと思ってたんだよ。 仁王立ちって言葉を思い出した途端にピンと来た。
154 :
139 :03/11/22 00:17 ID:jM4JQTXM
>>154 過去にもウルジャンで読みきりかいてるみたいだし銃夢好きで
単にフォロワーってだけじゃないでしょうか。
ググったけど今も同人とかやってるみたいだし…
>>154 んならHPの掲示板ででも直接質問してみたら?
「超音速編み物」みたいなくだらねぇネタ自体は好きなんだが、 ナニもここでやるこたねぇだろう、と。 「詭道すぎ」とは作者に言いてぇYo!
ゆきとがんがれ。超がんがれ。
吸血理事長まだ?
星の保育園の主将は?マークになってたなあ。今月号の冒頭の部分で。
あの宇宙カラテ家だったりしてな。
スポンサー「宇宙葬儀社」
それで思い出したけどLO4巻の終わりのほうで ムバが見てるエントリ−表示の「ENTRY DETABASE」て誤字? (DETABASEでぐぐっても結構出るけど)
主将はあのやさしげな保母さんだろ
宮崎ツトム?
>>167 カコイイネ。ほんとにあれば欲しい
ファイル名にvowって無ければなw
生粋の木城ファンだったが、現時点では降格アニメ(スタアロ)の方が 3倍、面白い。まじめに働かねーし、そろそろ萎えて来たよ。
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/25 04:21 ID:Gk3XGiI4
大野ツトムって木城ゆきとの弟か・・・
木城メンタル面弱杉
あのウサギ、作画の手抜きしたいが為にああしたのかなーて勘繰ってしまう 木城嫌いになっちゃったのかなぁ。
とりあえず調べもせずに、ID:wECLjGRp = ID:Jjz5oHE4 = ID:jM4JQTXMの 意見を真っ先に否定していた下記の奴等は謝っておけ。 ID:XMpbTr82 ID:PvqAyTma ID:UPIZL4sr
は?逆だろ。下の方に謝っとけ。
>>176 お前もリストに入れといてやるから安心しろ。
ID:wECLjGRp = ID:Jjz5oHE4 = ID:jM4JQTXMに謝らなければならない人達。
ID:XMpbTr82
ID:PvqAyTma
ID:UPIZL4sr
ID:A1dRLj8u(新規)
また謝罪厨か…。 前にもそんなんで荒れたろ。 学習能力のないコテだな。NGっと。
分かった、とりあえずID:wECLjGRp = ID:Jjz5oHE4 = ID:jM4JQTXMに綾マット句。 妄想もほどほどにな。可愛い子を見かけたら、すぐ、「あいつは俺に気がある」 と思い込むタイプだろ?目が合った日には5秒で生尺、中出しOKなんだろ? オレの他にもそう思ってる人がいる事が、絶対の自信なんだな? おめでたい奴だ。W
つうか139=146=154はさぞ気まずい思いで居るだろな、と思っていたが まさか逆ギレしてくるとは思わんかったw
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 厨房の電波を感知しました。 | |_____________| / / / _ ビビビ /||__|∧ / 。.|.(O´∀`) / |≡( )) ))つ `ー| | | (__)_)
>>183 フレームつきのページは別ウィンドウで開かんと、URLがでないぞ。
ところで前作の話題とかで申し訳ないんだけど くず鉄町のスポーツはわかったけど ザレムのスポーツってどんなのだろうかねえ。
187 :
183 :03/11/27 00:57 ID:qh9qSjlt
プールはあったみたいだし、健康には気を遣ってそうだよね。ザレム。 俺が思うにアメフトみたいなのが発達してるような気がする。 ザレム=アメリカ くず鉄町=その他
>190 デブもいるけど、肉体美に関するこだわりも病的。 マッチョ信仰がすごい。
>>189 クズ鉄町って、おもいくそアメリカン貧民街という気がするけど。
ザレム人は頭打っても脳震盪起こさないんだろ? あんまり激しいスポーツは
頭怪我したときに脳チップがバレそうだから規制されてそうな気がする。
脳震盪を体感させることは出来るのでは?
たぶん、ザレム人はスポーツはしない。 フィットネスクラブで健康維持の為の運動はしていると思うけどね。 成人の脳味噌取る儀式の前に肥満や痩せ、筋肉馬鹿はダクトから捨てられてアボーンだと思う。 あの社会だと、御上が「ザレム人として不適性」と言えばどうにでもなる。 しかも、怪我をする可能性のある行動・行為は野蛮人(地上人)のする事だと教育されているはず。 「ザレム人は崇高なる選ばれた人なので、地上人のような下品で野蛮な事はしない。」ってのが、ザレム人の一般意識だと思う。
振動感知センサー付きチップ
しかしフラストレーションがたまることはあると思うし、 それを消化する方法も当然存在しなければ不自然だと思う。 モーターボールの決勝戦はザレムにも放送されると書いてあったし、 おそらく地上びとには当然理解できないくらい 複雑で戦略的で合理的(と自分たちで思っている)スポーツをやっていると思う。 LastOrderとか見てると結構アメ公社会に見えたのでね。 宗教がない世界ではスポーツ文化は必須だと思うので。
まあザレムのある場所自体、北アメリカ大陸だしな。
>>194 >筋肉馬鹿はダクトから捨てられてアボーンだと思う
ってジムパパはどうなるんだw
スポーツって自己を高める為に必須だと思うよ。
格闘系はひょっとすると無いかもしれないけどね。
演劇があるようだから、器械体操、ボディビル、エアロビダンス、フィギュアスケート的な物はアルかな?
聞きかじりなんだけど、アメリカでは意外とプロレスの地位が低くて 普通のスポーツがアイドルなら、プロレスや格闘技はAVみたいなものだとか そんな意見を聞いたことがある。 まあスポーツは文化の一番わかりやすいあらわれなだけでして 気になるのは、ザレムの貴族趣味って アメリカっぽい(マッチョ、競争、合理)のか、 欧州ぽい(気品、審美、伝統)のか、 日本ぽい(メディア、サブカル、テクノロジ)のか というようなまあなんというか。ルウとかオタクっぽいんでなんか日本を感じるw
確かに、筋肉馬鹿のジムパパがいたな… 格闘技と長距離走はないな。 バレエは…スポーツなんだろうかね? 生脳をチップに交換するのは、御上が制御しやすいように規格化するためだから、欲求不満はたえして無いのではないのでは? 無印にマッチョなザレム人いないし、スポーツより芸術(演劇とか)が中心だと思う。
自殺機械に美しく飛び込む競技
深夜のテレビ通販で売ってるような「ハイテク健康器具」が普及してそう
そんなことより、俺はなんでキッチリ管理された戯れ無の社会で ルウさんがなんかピストルのようなの武器を携帯していたのか 気になるんだが。 真っ先に規制されるだろー ああいうのは。
ルウさんはある意味でき損ない?
まかく編、ユーゴ編は世界の漫画史にのこる出来映えだね! ラストオーダーになってコミック1個買ったけどアンマオモロナカツタ… 最近どうですか?
>>207 所々日本語がおかしいのですが日本人ですか?
>>204 ときどきMIBマシンが暴走して襲ってくるから。
冗談はおいといて、それなりに凶悪な犯罪も起こるからじゃないのかな。
ほら、初出勤の時に局長に襲われるんじゃって心配してたじゃん。
完全管理されててみんなが品行方正ならああいう想像はしないと思われ。
>>209 思いっきりコンソール破壊してたぞ。
弾数も表示されてたはず。
イドも自分のことを殺しの好きな男って言ってたしなぁ。 たまに追放されるような規格外者が犯罪起こすんだろうね。 ところで何でイドは最初の連続殺人ミュータントと闘ってるガリィを見て 一目でパンツァークンストだって分かったんだろう? 地上に降りてからは知る由もないだろうし ザレムでだってテラフォーミング戦争のことは隠蔽されてて 火星生まれのサイボーグ戦闘術なんてどうやってもわかんないんじゃ。
>>211 古武術っていうぐらいだから歴史ある武術として基本的な動作ぐらいは
語り継がれているんじゃないの?
火星に人が移住しているくらいのことはザレム人も周知してるでしょ。
ところで戦争があったことって隠ぺいされてたの?
>>212 隠蔽ってのは表現がおかしかったかもしらん。
旧版9巻でノヴァが
「私が独自に入手した(略)殖民惑星間で起こったといわれる戦争!
みんな200年前に一致している!
いったいこの時期何が起こったのですかッ!?」
とメルキゼデクを直接問い詰めてたから戦争が起こったこと自体、
ザレム人達は知らなかったのでは?
それにザレム自体がジーン計画のために作られた施設だから
戦争で使われた格闘術なんてラダーやメルキゼデクがザレム市民に
伝えるかなぁ? 必要がないし
なんか書いてて自分で旧版とLOが入り混じってることにいまさら気づいた でもザレムが宇宙船の閉鎖環境シミュレータでも 特異知性養成計画のための施設でも 戦争のことは意図的に伝えられてなかったような うーんますますもって怪しくなってきた ちゃんと読んで確認しないと(汗 >俺
自分で「隠ぺいされてたの?」とか聞いておいて何だけど。 一巻で宇宙船とバーサーカー体を発見したイドが「昔、宇宙で戦争があったプ」って さも大発見のように言ってるから、戦争のことはザレム人は知らないんだろうね。
いつも旧最終巻の「あとがき」を思い出して、あんまりつついちゃいかんなと思うん だけど… 設定は、裏設定無しで後付けは矛盾が無ければOK云々みたいな。 多分、本人もそこは記憶の範囲でだろうし… ザレム人は基本的に歴史を教えられてないような話がどこか途中で有ったような。 ある程度コントロールされてると仄めかされていたチップ脳だしねぇ(w 「規格外」以外は興味持たないのかも。 全体通して、イドのパンツァークンストへの知識などクズ鉄に降りてからだと解釈 していた。サイバネ医師になったのも降りてからのはずだし。サイボーグとの接触、 ハンターウォーリアとのコミュニケーションあたりからの知識だろうと思っていた。
217 :
216 :03/11/28 15:34 ID:YuvmI34s
イドに関して私的な最大の謎はむしろ「いつから医師と言える立場だったか」の方 かな(w サイボーグについては少なくとも実物に触れたのは降りてから。降りるまでは知 識のみで、実践で頭を診るってことは無かったのかと。 連載中、教授によりチップ脳が暴露された時、慌てて単行本のMB編でイドが 教授の手になるジャシュガンの改造脳を見て唸ってるシーン(ザレム技術の脳 改造云々)を確認した。 脳チップ暴露後は、ザレムの医学は全てロボット任せな描かれ方なんだが。 鉄クズ降臨後に医学へ入ったのだと、ジャシュガン脳への対応など際どいかなと。
>>217 ザレム時代から医師だったんでは? イニシエーション前って生脳つきだし。
そもそもその手の技術がないとGIBって成り立たないじゃん。
ガリィやデッキマンって脳みそついてるわけだしね。
それよりかザレムで分子工学が解禁されていることの方が不思議。
>>218 途中から脳が無くなるってあたりがまた、難しいところだと思いまつ。
LOまで繋げると特に、医療中枢は無人かつメルキゼデクがもっぱら
やってるって事で落ち着いてるようだし。
子供の脳外科オペは人手でやるけど、大人には一切無いとかだと、
チップ脳コントロールで「大人の頭には関心持たせない」ようにする
にも厳しいと思ったわけです。
メルキゼデクを技術的に握ってるのはラダーのサイドという印象が
有りますね。ザレム人は容器の中で踊らされてるって面から。
ガリィやデッキマンは直接はファクトリーで改造したろうしなぁ…で
思い出したけど、人体標本として生脳はチューブ通ってるのが有り
ましたね。じゃあザレム内で臨床的な事は一応可能なんだ。
つかザレムの最深部ってメンテやら何やら全部ロボがやってて、完全に無人なのか? 秘密を守る為には当然そうしたい所だろうが、 理屈ではそれらを維持するロボの環境迄維持しなきゃならん訳だが、深く考えるとおかしくね? 遺伝子オルガンも明らかに対人用インターフェースだったし…
>それよりかザレムで分子工学が解禁されていることの方が不思議。 そうですかね。何も知らせてない閉鎖環境内で継続させてるというの は、宇宙側のナノテク利用と規制の微妙な関係の中で自然な気もし ますし。ノバ脱走の背景あたりからも、まったく自由にさせていたか 不明のような。 宇宙側は、ある時点で出生済みの人間には、火星の王国以外全員 ナノマシン飼わせてる訳ですよね。量産や異種ナノマシンの開発製 造などは規制してるようですが。 確かにナノテク禁止とかいう言葉は出てたと思うけど、実際のところ はナノマシン規制ではないかと。イエールの構造体は保守が必要な だけでしょうけど、素材分野で分子工学そのものを喪失していたら、 他の星のテラフォーミングやら大掛かりなハイテク展開に無理が有る ような。
>>220 >深く考えるとおかしくね?
個人的には
>>216 の一行目ですが。
その内描いてくれると嬉しい事柄になりますね。
遺伝子オルガン弾いてたのは誰?みたいな振りは有りましたっけ?
そこに「人間」が常駐してたら、ザレムの秘密を知らされてない労
働者というのはますます辛いような。
軌道エレベーターが200年動いて無かった件は、生脳を運んでた
話で無しになってますよね。イエールから派遣者がいたりして(w
「ザレムの技術… 『分子機械による脳改造技術(ゲヒルンウムバオ)』!!」じゃなくて 「『ザレムの技術…分子機械』 による脳改造技術(ゲヒルンウムバオ)!!」と読むと、 イドの言った脳改造技術(ゲヒルンウムバオ)は、 地上で身につけた(自己流?)サイバネ医療用語、という解釈はできまいかな。 ●ザレムには、ナノマシンを使った内科外科医療があり、イドは知っている←元々医者? ●イドは地上で、ナノマシンを使わないレベルだが脳改造技術のサイバネ知識がある …で、 ●イドはジャシュガンのピットで、初めて、ナノマシンによる脳改造技術を見た …みたいな。 ザレムでに医師がいるとしても脳付きの肉体で研修するとか、レントゲンはMIBが捏造するとか…?
>>223 ガイシュツですが折れはどっちかというと地上からでしょ説で。
>ザレムでに医師がいるとしても脳付きの肉体で研修するとか、レントゲンはMIBが捏造するとか…?
VRなんか全然発達してるでしょしね。本人知らずにバーチャル診察だったーとか。
たとえば健診(w)でCT撮るとして、「医師」なるものが診るにせよ、どうせ未来だし
解析結果までコンピュータが打っちゃってるなら渡すだけの事務員が介在するだ
けにしたって、データをスリ返るのは簡単でしょうしね。
旧のイニシエーションのイメージ画?でも機械が脳みそ摩り替えてましたが、あの
画を描いた時点では当然、人が脳手術してたら隠蔽しがたいというアタマは有った
と思います。
後解釈も有りますが、デッキマソ製造にしろGIB発注のG−1にしろ、人間の手で
頭開いているイメージができないんですよね。上からコマンド送るだけかと。
巻末解説のデッキマンになるぢゅな四コマとか、頭開けてないけどハンターバー
コードはデッキマンがスイッチポンみたいだし。
手で頭開けるというと、教授、イド、ほか地上に数多いそうなサイボーグ屋(白衣
集団)とかかな〜
まあ
>>223 はセリフにこだわっただけなんで
オイラもザレムの手術は全自動だろうとは思う。
ただ、病院の医師じゃなくても、保健室の先生的な仕事の人はいないかな
…って書いて思ったが、ザレムって風邪とか食中毒とかあるのかな…。
別に医者じゃなくても、生体科学を専攻していたのならありえるんじゃないの? 地上に降りたあとでの独学ってのはいくらなんでも苦しすぎる。 地上にナノテクなんてありはしないだろうし、そうなると地上の知識だけでバーサーカ体を 制御して生脳にくっつけるなんてことできるわけないし。
まあその結論として「設定に矛盾有り」とかになってしまうのは、 折れ的には旧最終巻後書きを受け入れてるだけに避けたいな どと…勝手なことを(w ノバも研究上の制約から降臨したって逝ってたし、きっとバー チャルな学習までなら出来るんだ、うん。 少なくともね。それ以上の解釈も否定するものでは有りません。
他の漫画だけど、 ガンツっていい加減なやつだから を思い出した。 結局イドがパンツァークンストを知ったのは くず鉄町に降りてからのが自然、かな。 バーサーカー体を付けた兵士の亡骸があった宇宙船も 地上に不時着してたみたいだし 生きて地上に降りた勇敢な火星戦士の中で これまた規格外者の臆病者(ヨルグみたいな)がいて、テロを起こさずに 地上で生計を立てるために「機甲術道場」を開いて… でも戦争から200年以上経ってるんだから柔道と柔術くらいは変わってそう。 なんか楽しい妄想が止まらないよ(*´Д`)アアン この辺のことまた作者が触れてくれないかな。 矛盾しててもいいのさ。また妄想で補完するからw
ザレムの医学はかなりオート化が進んではいるけれど、やっぱり診察や治療方針決定は 医者がやってるんじゃないかと思う。 「機械はごまかせるが、人間の職業的勘って奴は〜」ってのもあるし、患者の精神的にも。 それに、マニュアルには無いが、経験上死にたての脳には肉親の呼びかけが一番とか 言ってたし。
誰も連載中の作品の話をせずに 旧作の話で盛り上がっているところが この作品の評価の全てだなw もうあの頃のテンションは戻らないのか。
まぁ結局はキン肉マン二世だしな
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/29 08:33 ID:eq07Di3c
LOはLOで楽しいよ。 ザレムの医療問題は完全版@に収録の『聖夜曲』で少し触れてる。 「クズ鉄町の闇医者では力不足は明白」ってデデキント医師が言ってるし、医者はいるでしょ。
冬眠していた時間は別として、ガリィって今いくつなんだろう。 30超えてるのは間違いないだろうけど。
アドリブ精神で描き続けた旧作と 冬眠期間やゲーム製作の間に設定ができちゃったLO そこの違いが出てるのかもわからん LOは面白い 面白いけど展開が急なような気がせんでもない
意味も無い格闘大会をやってる時点でアウツ とっととルウの脳味噌ゲットして ノヴァ復活させて 火星に逝けっての
別にそんな急ぐこともあるまい
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/29 13:13 ID:cDytJP6T
ルウのあの凶器 非実弾ぽい。多分、ドラ○もんの空気砲みたいなもの。 持ってる理由 規格外のヤツが犯罪を犯すから。 イドが火星古武術を知ってる訳 墜落してた宇宙船のコンピュータ内に、基礎のマニュアルが有ったので知っている。 データを持ってこようと思ったが、何らしかの理由で無理だった。
>>234 LOのほうがキッチリ作られてる気がするけど、
つくりが丁寧ってのが作品の面白さに直結するとは限らないってことかな。
>>238 作者の描く姿勢にも影響与えてるかも。
主人公にとって不明なことは作者にとっても不明だった旧作では
アイデアがひとつ浮かぶたびに、興奮し、苦悩し、それがガリィにも反映されて
(過去ログにもあったけど)ガリィが作品世界の水先案内人になりえたのでは。
…なんか昔のドラクエみたいだなぁ。
それが今は設定がある程度出来上がってるもんだから
作者とガリィとの間に距離ができていて俺ら読者にとっても感情移入しにくい
感じになってると邪推。(偉そうだな俺。乱文すまんです)
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/29 17:03 ID:eq07Di3c
>>235 銃夢って一応『SF格闘物』だし、良いんじゃない?
(ソースは9巻あとがき)
>>240 旧編をよんでたらそうは思わないだろw、実際
このスレいまだに「w」使ってるヤツが多いな
(藁 よりかはいいだろう
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/29 17:56 ID:eq07Di3c
>>239 確かにそれはあるかもしんない…
>>241 うむ…、確かに旧作はバトルばっかやってたわけじゃなかったけどね。
でも俺は今のトーナメントウザいとは思わないな。
先の展開は早く観たいけど、まったり楽しむよ。
今のトーナメントは旧作で言うところの モーターボール編みたいなもんだと思えば・・・・・・
やっぱガリィは英語で喋ってんのか
イドは、人体に対する興味が強すぎた為にザレムを追われたような気がするなあ。 解剖フェチとか、死体フェチとか... んでザレムではコソーリ独学で研究してたんだけど(核心に触れそうになったので)、MIBにばれてあぼーん。 医療関係は完全にシステム側に握られてるんじゃないかな。
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/30 12:21 ID:qdsWPcsT
銃夢の完全版を買いました。 火星でのエピソードとかが外伝としてあるのかなと期待したのですが 全然なかったですね・・・。 高いかね払って買ったのに・・。
まーLOではザレムはジーン計画の実験場であるわけだから、上まで登ってくる ための材料として、医学やコンピュータだのの技術的な知識は公開されていると思うぞ。 ホントに管理するだけのユートピアなら中枢のコンピュータにハッキング仕掛けられるような 知識を持たせるわけがないし。
>>248 火星でのエピソードはLOで描かれると思われ
先にある程度知りたかったらPSのゲームでもやるしか無い
PSのゲームやってみたけどきっついなこれ。 難易度じゃなくて出来が。 宇宙編まで行ったら楽しめるのかな…
ところでケイオスはもう描かれないんですか?
>>251 最後までクソゲー。ただし、どの銃夢でも語られていないストーリーを楽しめるなら別かも。
コアなマニア向け。
>>252 描かれなくていい
旧作であんなに綺麗にまとまっていたのに
LOで訳のわからん時間稼ぎエピソード入れて台無しにしたからには
もうこれ以上は最終話まで放置してくれた方がよっぽどいい
>>254 おしいな、もうちょっとでIDがDQN。
>>254 うん、いっそ旧作とまったく関係なく進行して欲しい
イドたんの業子力学でパラレルワールドに迷い込んだとかいうことで
親父との電脳バトル&電の最期を見届けたことで完全に一皮向けてたはずなんだがなぁ わざわざあんなインターミッション描く必要なかったんじゃないかなぁ>LOケイオス
>>258 旧銃夢ラストに向けてケイオスを一気に超人化しなければならない事情もあったからかもしれんね
あとルウが死んだことをケイオスが知る描写が欲しかったとか
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/01 08:14 ID:69TBXNM2
チューンドバイクが現実にキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
261 :
260 :03/12/01 08:15 ID:69TBXNM2
ノヴァとイドのザレムからの追放のされ方は既出ですか?
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/01 11:33 ID:7HcJpFmV
>>263 無印だとダクトから投げ捨てられて、ダクト内にある材料で不時着出来た人間が地上にいるザレム人だろ。
LOだと、遺伝的犯罪因子がなければ、肉体はリサイクルされ、脳チップを分解・解析されるみたいらしい。
ちゅ事は、イドとノヴァは遺伝的に犯罪因子を持ち、なおかつ、脳チップが不良品(人格の規格化不可)だったって事か?
>>264 あるいはMIBから自力で逃げ出してきたとか。
でもあの高さから放り出されて生きていられるのもおかしいので
(ネットマンに撃ち落とされるし)
おそらくはコンテナかなにかに紛れてチューブから降りてきたのだと思われ。
普通にパラシュートじゃない? ネットマンだってゴミをいちいち撃ち落してられないだろうから ザレムから落下していく物体は無視とかしてるんじゃないの
旧でノヴァが言ってた、脳チップが不良品みたいな話が LOで解説されている遺伝子起因の追放処置対象(イドなど数人がこの例)であり、 それがつまり、GENE計画が故意に生み出した異常者ってことでは。 MIBを出し抜き困難を生き抜いてきた天才を採用する計画なので 地上追放もその一環と思われ、ファクトリーにはLADDERから撃墜対象外の指令がいってるとか
落下物の撃墜はないでしょう。 ザレムとクズ鉄街は、(結果的にしろ)ジャンク+電力と物資をバーターして成立してるわけだし、 MIBが問題視するのはクズ鉄町→ザレムへの移動のみだろうから(恐らく閉空間維持の為)。
えーと 昔の公式BBSは雑誌掲載あったら(ネタバレあり)とかのスレありましたよね? 今現在見てみたところ 誰も今月号について話してる人がいないわけですが これは儲からも見放されたってことでFA?
完全にバトル漫画になっちゃうと語る事無くなるからなぁ…。 どうせガリィ達が最後には勝つんだろうからって感じで、展開の意外さが無くなる。 怒涛の展開だとか、妄想が広がるような設定とかが出てこないと盛り上がらないと思う。 このスレででもLADDER議会の話の時が一番盛り上がったような気がするし。 まあ、トーナメントまでの展開は今後の登場人物紹介編だと妄想してるけど…。
旧銃夢は4巻でモーターボール終了だったからなあ。 それと比べるとLOは展開のスピード遅すぎるよ。3巻なんて間延びしすぎ。 だらだら何十巻も続けて小金貯めるつもりかな。
にゅーおーだーの顔見せくらいしても良いとおもうんだけど。
つうかムバディのORDERとLADDERのNEW ORDERとガリィのなるっつうLAST ORDERって 全部関係あるんだよね?ゲームやってないから判らないんだけど
>だらだら何十巻も続けて小金貯めるつもりかな。 まあそうだろうね。 でも作者より出版社でしょ?たんまり儲かるのは。 >つうかムバディのORDERとLADDERのNEW ORDERとガリィのなるっつうLAST ORDERって え?ラストオーダーってガリィのことなの? つーか、オーダーってイエ−ルの警備隊でしょ? そんなつまらん番犬みたいなのにガリィがなるための漫画なの?これ・・・
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/03 12:07 ID:nXBEE5MO
ガリィはLAST ORDERになるけど、犬じゃないんだよな… 切なく悲しい物語があってちょっと感動するかも。 ネタバレはしたくないなあ…
木城を見守っていこうと決めたある午後。
>>276 ネタバレって?あんた作者?
それともゲームのこと言ってるの?
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/03 18:23 ID:nXBEE5MO
作者じゃないです。 ゲームでのラストオーダーの設定です。
ゲームのストーリーとかの解説をしているサイトがあったよな、確か。 どこだったか…
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/03 23:28 ID:nXBEE5MO
いやいや、そういう事じゃなくて…、 俺の稚拙な解説で説明するのは、 まだ知らない人に悪い気がするから控えただけだす。
ガリィの足って靴っぽいけどありゃ脱げるのかな?再生時に足の指があったからOKと思うんだが。 裸ペイントなのに違和感無いのは靴のおかげだな。
混沌の世に秩序を導くもの
カタパルトパンチにもえた
>>283 イマジノスボディだから、タンスの角に小指をぶつけるとか
危機的な状況にならないと脱げないんじゃないかな。
>>286 レスサンクス。それなら水虫になっても安心だー
けど何でも出来る身体っていうのはちょっと寂しいな。
限界のある中で戦って勝つのが好きなんだけど、あれじゃガリィ最強だし。
腕からダマスカス〜ってのはカッコ良いけど、そこは拳一つで闘って欲しかったり・・・
等と勝手に妄想しますた、失礼。
つまりは腕を加粒子砲に変える事も
質問がございますです 旧作において花崗岩洞でガリィに殺害されたノヴァは バックアップ脳によって復活を果たしたわけですが 何故、自分がラダーの要請によりザレムに帰還することができると 覚えていたのでしょうか? バックアップ脳なんですから、メイン脳が体験した対ガリィでの一部始終は知らない筈 気になっちゃうのでどなたか矛盾をといてください
再生した後、もう一度GRシリーズの誰かが送り込まれて ザレム天才養殖計画についてのガイダンスを受けたとか
「何があったかは判らない」とかハッキリ言ってたじゃん。 単に木城のミスだろ。 無理矢理解釈しようとするのはやめようや。
>>291 お迎えが来たらどのみち同じコトじゃんよ。
「脳の破片みっけワーイ」ってところ。
無理矢理ミスと決めつけるのはやめようや。
結論としては どんな形でアレ一度終わらせたものを 再びおしまいだけ切って続きやり直そうとしたのが そもそも駄目だったと。 そこまで納得の行くラスト云々だとか 明かされてない謎解きだとかやりたかったなら いっそのこと「旧作のラスト」から続けて 新作として出して欲しかった。 主人公もガリィじゃなくていいから、適当にガリィとフォギア子供とかでっち上げて。
また粘着厨房デンパループが始まりそうなヨカン。
荒らそうが何だろうが、語る事も無いし、どうでもいい。 せめて面白く荒らしてくれ。
>>288 まるでどっかのグラップラーの様に
左腕がダマスカスブレード
右腕がソレノイド・クエンチ・ガン
そして指先からはプラズマと単分子ワイヤー
そんでモリオン・オミクレーとかも出しちゃったりするガリィ
大不評だろうね
大いなる秘法に目覚めて裸になります でもマッハ17で動くから見えない罠
敵もマッハ17で動くので読者は安心して二人の戦いを見守れます。
悟空VS天津飯戦みたいなもんだな
空だーーーー!!だっけ くう
>>303 カコイイ!
しかも無音ですか こわぁー
ソレノイドクエンチガンってそもそもどんな効果のある銃だったっけ? 異様な貫通力ってぐらいのイメージしか残ってないや。
そういえばゼクスの腕に付いてたヤツはどこから電源供給してたんだ?
>305 そのくらいのイメージで十分スよ。
しかし単三電池六本程度で十分なのか?そのコイル銃は? ゼクスの電源は‥10号と同じ超伝導コンデンサーが内蔵されてんじゃないの?
>308 電力量的には大丈夫なんでしょ ただ、放電特性的にはここで使われてるNiCd充電池では無理 そこで、>303の例ではコンデンサ(銀色の円筒形の部品)を使っている (回路図には、合計600uF 800Vとか豪快な数字が) コンデンサってのは要するに電気を貯えておく部品で、 いわゆる電池に比べてより短時間に貯えた電気を放出することができる、 つまり瞬間的に大電流を得るのに都合がいい 説明は読んでないが、あらかじめNiCd電池からコンデンサに充電しておいて、 その電力で射出体を加速しているはず
あ、コイルに流れる最大電流は400Aって書いてあるわ(ガクブル しかし、これでやっと2.75gの鉄片を初速33m/Sec(1.5ジュール)で発射だから、 (参考までに市販のエアガンで箱出し0.8ジュールとかそんなもん) Tuned装備のソレノイドクエンチガンへの道のりはまだまだ遠いか
そもそもガリィやゼクスたちのボディの動力源ってなんなん?
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/11 07:09 ID:QtAMSJcW
小型常温核融合炉
よく核爆発起こさないね (´-`).。oO(VガンダムはMSが核融合炉でバンバン核爆発してたな)
>>314 べつに、爆発が目的で作られてる訳じゃないからねぇ〜。
基本的に、核爆発を引き起こさせたかったら意図的に、高濃縮ウランなり、プルト
ニウムなりを一定に集めたコアを爆縮レンズ(高性能爆薬を32面体状に配置した
核爆弾の起爆装置)で圧縮し、一気に臨界に到達させなければならない。
偶然による衝撃や爆破あるいは砲撃等では、核爆発を引き起こさせるには至らず
ただ四散するだけだろう。
この際、太陽の中心部で自然発生的に起こっている水素の核融合反応等は、
太陽の中心部の内部圧力が1,600億気圧という桁外れな数値なので、水素原子
から電子が飛び出して裸の陽子を生じ、それらの裸の陽子が一連の原子核反応
を起こし易いという事で、上記の事例とは別個として考える。
まぁ、一般的に見て多くの人が核融合を即爆発に結び付けてしまうというような
ステレオタイプが生じてしまったは、マスメディアから一方的に与えられる単純化
された情報や理科離れにより科学に対しての関心が薄れてきた事によるものな
のかねぇ〜。
>>315 まあ水爆イメージなんでしょうな。分裂反応の
方をイメージしてるほどだともう、逝って良しだが。
燃料電池って旧作だっけ?
常温だろうが核融合炉って基本的に熱源だよね。
電力得るのが目的だと熱プラントになるから、その分の
諸機器が加わるわけで。サイボーグへの搭載効率とし
ては燃料カートリッジ交換だったかが出来る前提で
燃料電池の方が高効率のような気が…
炉から発電ユニットをコンパクトに、熱損も未来の技術
で減少…といっても、どうしたって直接反応で電気を取
り出す燃料電池のほうが余計な熱とか出ない罠。
未来の小型常温核融合炉+発電ユニットで、サイボー
グボディがちょうどいい体温持つ程度の損失だとよいけ
ど(w その程度に収めるにはやっぱ燃料電池の方が、
なイメージ。
炉→電気のプロセスでタービン発電しか思いつかんから(w
なんか熱の直接電力変換って方法有ったっけ? 理論
は聞きかじったような覚えが無きにしも…気のせい?
でないと、熱プラントでの発電は、復水のための熱放出
とか有るからなぁ。
317 :
314 :03/12/11 20:01 ID:IaKbiY0C
>315-316 (・∀・)つ ヘェーヘェー 爆弾じゃないから放射能漏れが精一杯ってことなんでつね
読むのがめんどくせー
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/12 07:45 ID:Ze9SnBXE
>>316 カートリッチは糖摂取では?
人工消化器管がほとんどだが…みたいなことを巻末のオマケに書いてあったような。
320 :
314 :03/12/12 09:58 ID:kfEcL03v
>315 スレ違いですまんが、クズ鉄町からファームに行く機関車が爆発したのは、また別の現象なのか?
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/12 10:59 ID:Ze9SnBXE
スレ違いじゃないだろ。流れとして微妙だが… たぶん、水蒸気爆発だと思う。
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/12 12:09 ID:7pO9FMew
>>320-321 デッキマンのセリフ等では、メルトダウン→水蒸気爆発→放射性物質拡散
だと思った。
パンクな世界だし、地上ではコスト優先で安全性の低いものを使わされて
るんだのうと、妙に納得してしまった(w 日本にもあるような軽水炉だと、
冷却不全でメルトダウンは逆に考えにくいし。
>>319 それはボディじゃなくて脳のエネルギー補給だと思う。
やっぱ業子力エネルギーだろ
325 :
&rlo;!!!き好大ケリタモ :03/12/12 18:02 ID:U3HZ5LlU
ガンムってSFっぽい漫画だよな!! これってエロいの?
>>323 排泄を嫌う女性脳のサイボーグ向けだっけか。
>>324 周囲のヒトビトに大迷惑かけたりと業の深いことするとパワーアップでつか?
ダマスカスブレードの分だけ痩せないガリィはおかしい。 空中元素固定装置みたいなもんでも搭載してるのか。
ブレードのぶんだけ中身がスカスカに。おなかとか押すとへこむの。
実は背が縮んでます。 刀耳もそれを指摘している。
保守
ガリィのおっぱいは何のためについているんでしょうか?
人気投票のためです
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/18 21:06 ID:XrvC6kih
>>335 なるほど、ブレード分の質量はそこでつか。
MB編の時はお客ウケ、その前はイドの着せ替え人形というそれぞれ
ナイスな理由が有って笑ったんだけど。脳みそに合わせた方が操縦が
楽だとかもっともらしい理由を付けないあたりに(w
復讐の季節の時のボディが一番「普通」にああだったんかなー。
LOになってからは、性同一性障害脳(電脳含むw)は要らないだろう
なーとか、皆一度は思ってる?
つーかゲームのシナリオどおり、リメイラの体に出来た人面そがガリィ? リメイラはガリィに会ったのに、顔は知らないのだろうか
LOのガリィはもはや女である必要がないよな。
341 :
ウンバ :03/12/19 00:52 ID:OD8uPc6c
女性型の方が客ウケがいいだ
今号のUJに載っていた大野ツトムって木城ツトム? 絵柄が銃夢に似てたけど
先月数年ぶりに見たら格闘大会になってたけど、11と12(だっけ?)は なんで2人一組が許可されてるの???? 簡単に負けてたけど。
>344 あの大会、ルール上は全員同時もOKです。 というかあれは2vs1ではなく3vs2ですな、ゼクスvsレールガンの人戦が離れたトコで行われてるだけで。
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/19 09:39 ID:24afsI3d
>>344 ゲット爺とコーエン機会猿も二人一組ですが?
初戦も、二対三ですが…
11、12は二体で一人前(元ネタが、北斗の拳の二人で糸使う奴)だからじゃないかと…
347 :
344 :03/12/19 10:49 ID:ClTl2ew2
お答えどうも。 その前の月まで読んでないので分からんのよ。てっきり 先鋒、次鋒とか書いてあるから1人づつかと。それだと 時間がかかるってことかな。 ゼクス&11&12vs.コーエン&ゲットってこと? 11と12はおばさん戦同様ふざけた戦いをしたんですか? ソニックブーム編物はくだらなくてよかったなあ・・・。
「陽動作戦…ルウを助ける為の陽動ならほかに幾らでも方法があるんじゃないか!?」 作者がそれ言っちゃあ…
>>339 リメイラじゃなくて初代火星女王にできたのだよ。
でないとリメイラばーさんになっちまう。あらあら。
サヤやカエルラを出すわけには…ってどういう事だろ。 大将をシークレットにしてる位だから、園長はおおっぴらには出てきにくいのかね。
なんで鬱漫画になってんだよ・・・・
サヤかカエルラがガリィ組の5人目になりそうな感じ。 優勝時の権限は譲る約束で。 戦力的にはドラキュラだが、キャラ的には保母か?
ガリィチーム最後の一人はエーリカタンだと信じている。
最後の一人は切り刻み女医キボン。
そういやエーリカはLO1話で生身っぽいけど、次に出てきた時は・・ 機甲術のために肉の体を捨てたのか
実はガルエデの中の人でした
俺だってバトルは嫌いじゃないけど、こう続くとねぇ…
うーん。 ひょっとしてPボックスの中に新キャラが入っていて、それが5人目って事はないでしょうか? 「イド君はこの箱の中です」みたいな感じで。
むしろPボックスが新キャラ ガシンガシーンと変形します。
Pボックスの中身はノヴァの愛するプリンだろ。
ルウ脳だけ奪回できても、ノヴァなしじゃ再生できんよなあ。(できるんだろうか?)
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/22 18:19 ID:pcW1XCmz
バックアップの脳チップ使えば、ノヴァ復活!だけど、ルウ復活計画は記憶してないよな。 ムバティに取られたのは、頭のメインチップだけだし、腹のチップでOKなのかにゃ? くっつけて、ナノポリマー解除すれば復活しるかも… 色々復活方法がありますな。
Pボックスの中身ってナノマンジュの材料みたいなのが入ってんじゃないか、とか妄想
余っているノバ脳チップを初期化 ↓ ルウ脳のデータを上書き ↓ んでもってトンズラ ↓ 目的達成ウマー
ゼクスが不憫で(ノД`)
なあ、今月のガリィの悟り、あれでいいの? なんか、目的も、その行為の結果の影響とかも関係なく、ただ全力で 闘っていなければ自己確認出来ないなんて、夜道を盗んだバイクで走り 出しちゃったりするのと同じようなもんでないの?
>>368 今月号まだ読んでないんだけど、かなり先行き不安を感じさせる内容のようでつね・・・
早く死ねよ
冬厨の言うことに取り合っていても時間のムダだぞ。
ことあるごとに、厨だの電波だの言いやがって!!!!。 ウゼぇーんだよテメぇーは!!!!。
>>374 そういうおまえもその厨房臭いコテハン
いい加減どうにかしろよ。
ひさびさに公式見たけど、作者急に丸くなったような。 まさか… 恋 を し て い る の か !! (イド調)
ワラタ。
このスレ伸びないね
武闘会やっても盛り上がらないマンガで武闘会やってるからです…。
例えて言うなら「北斗の拳」で推理モノやってるようなモンか… それでもさっさと進めれば良い物を、オヤジをネタに2回も休むから…
暇なんで、マッド・サイエンスネタでも書いてみるかな。 現行で考えられている遺伝子操作は受精卵に手を加えて行うので、既に 生まれてきてしまった者に対しては適用できない。これを打開するには、 エリック・ドレクスラーの考案するナノマシンで分子組み立てマシン(アセ ンブラー)、細胞修復マシン(リストーラ)などが有力である。しかし、この 技術の人体への利用方法として主に考えられてきたのは、この技術が 一躍センセーショナルとなった、アメリカの人体冷凍保存機関で有名所の アルコー社にて、冷凍保存されている遺体(遺体とは呼ばずにクランケと 呼んでいる)を甦生させる際に、凍結により破壊されてしまった細胞組織 を修復及び再構築させるのに使えるのではないかと言われていたころの 内容から余り発展が無いようにも思える。せいぜい、常に体内に細胞修 復マシンを入れておき、癌細胞及び老化した細胞等の自動修復や人体 に害となるウイルス及び各病の原因となる因子の排除により、現状維持 で歳をとらずに事故など起こらない場合は半永久的に寿命があるみたい なところか。(これだけでも十分魅力的かもしれん・・・) つづく
そこで、既に生まれてきてしまった者に対しても遺伝子操作により大きな形質 変化(トランスフォーメーション)をさせる方法をSFチックに考えて見た。それは、 物質転送機を使って転送時に遺伝子操作を行い、現行の人間を生きたままで 本人があらかじめ希望していた容姿・身体・能力・人種・性別・若返りそして、 病などの原因遺伝子などを遺伝子ごと作り変えてしまうと言う方法です。利点 としては遺伝子ごと作り変えてしまうので、大きな形質変化が望める、金銭的 な問題をクリアすれば気分転換がてら何度でもトライできる、一個体で遺伝子 組み替えが可能なのでわざわざ子孫を残さずとも新たな個体に自らがなれる (進化対応)、定期的に利用すれば言わずと知れた不老不死である。(細胞 修復マシンとの併用はある意味最強。) つづく
欠点としては、お決まりのパターンだけど、貧富の差によりジーンリッチと ジーンプアーとに二分されてしまい、階級ができて遺伝子交流が絶たれ、 サルと人間に見られるような別種になってしまうみたいな事かな。あとは、 一個体で数百〜数千年も生きてたら、飽きそうなので多重人格システム みたいなものを導入し、主人格はシッカリ固定しつつも百年単位ぐらいで サブ人格みたいなものをローテーションさせて行けばもちそうかな。 (とりあえず、遺伝子から完全に独立した存在の人工生命やマシン細胞 生物みたいなものが、我々人類の次を担う知的生命体だと思うので、 人類がそれらを作り出してその役目を果たし終えたら、人類も徐々に滅ん で行くのかも・・・) おわり
うわーエラいですねーカシコイですねーよくカンガエテますねー 漏れみたいなクズにこんな尊いお言葉を賜り恐悦至極に存じますー 貴方は世界一アタマの良い人だと思いますよー
>384 素直に「妄想長文うぜぇ」でいいじゃん
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/28 17:45 ID:ezX3atCf
ぷっ、ぷっ、ぷっ… 屁が小出しに出続けてる…誰か止めてくれ!
「ナノマシン」の頭に、これ見よがしに 「エリック・ドレクスラーの考案する」を わざわざ付けてる辺りで速攻飛ばしたよ
そこまで読む貴方も
やっぱ冬厨はうぜぇな。
今月号、ビニールパックされてて立ち読みできないじゃん! ・・・でも、まあいいや読まなくてもw
>>391 はっきり言おう!
読まなくてもいいよ。
ZOTはもういいや。
マジに描いてアレなのか。引き伸ばしに伸ばして、50代後半くらいに銃夢終わらせて 後は、マターリと水中騎士描いて余生を送ろうなんて考えてないだろうな、とか心配になった 少々テキトウにやっても過去に掴んだ読者が惰性で買うことを見越したような話だと思う今日この頃
>>394 きっつう〜。当たってそうで怖いな・・・(藁
ガンムって作者や担当の精神的不安定さが伺えるような
明らかに強引な展開がちらほらあるよな。
旧作のラストとか、4巻の最初の話とか。
ザジがぬいぐるみ持ったガリイ見つけた後の会話とか明らかに変。
ザジはぬいぐるみを盗んだ子供を追ってたのに、
なんでいきなり警察に渡すとは!って怒ってんだ?
話の進め方が不自然。萎えてくるよなあ・・・
俺は単に今現在がスランプ状態なんだと思いたい。
>>395 作者はともかくなんで担当の精神状態まで関係すんだ?
担当がネームチェックするからさ なんであんな不自然なやりとりがパスしたのかってこと
ペイン大佐って作者の鬱の部分を反映したキャラなのか?
今、読み直したが、そんなに変か? 不自然なやりとりに見える自分の精神状態も少しは疑った方が良い。
いや、精神状態も少しばかり不安定な気がする。 無印時代にあんだけのモノを描けた人間が、男塾とかキン肉マンみたいな話を描いてんだぜ? 路線変更とか嗜好の変化というよりも自信の安定した生活を求めだしたような気がする。 それでもずっとついていくけどね。ガリィタン(;´Д`)ハアハア…
むしろ精神状態は不安定な方がイイ作品ができるんじゃないかという気もするんだがな。 今の銃夢は作者の暗黒モードというわりには全然ブラックじゃないんだよ。
なんというか無印を変に神格化する信者にも問題があると思うんだな
木城は少々負荷を与えた方がいい仕事するタイプの漫画家だろうな。 今の連載状況は作家として恵まれすぎ。
べつに木城を養護するわけじゃないが……。 自分の漫画を多少引き伸ばしてでも連載を続けたいって気持ちもわかる気はする。 漫画家なんて過去どんなに面白い作品を描いた人でも、 仕事がこなくなりゃあその日の飯にも困るような生活になりかねないし。 コミックスは1冊出せばとりあえず半永久的にある程度の金を産み出してくれる財産だし、 多少冗長になってでも長引かせてでも単行本を出したい気持ちは痛いほどわかる。 やっぱ夢だけじゃ飯はくってけんし。 ただ、月刊誌でそれをやられると、 次の話が載るまでに1ヶ月もかかるわけで、如実にその「引き伸ばし感」が誌面に露出してしまう、 ってのはあると思う。 単行本になって読んでみると、意外と冗長さって掻き消えてしまうモンだしね。 (もちろん、それ意外にグイグイ読ませるような魅力がある、って前提での話だけど。)
訂正 (もちろん、それ意外にグイグイ読ませるような魅力がある、って前提での話だけど。) ↓ (もちろん、それ意外の展開にグイグイ読ませるような魅力がある、って前提での話だけど。)
旧の方のモーターボール編もリアルタイムで読んでたら 同じくらい冗長な気もする 当時(3〜4巻あたり)の人気はどうだったんかな それにしてもLOになってからガリィの自己内省の場面が多すぎなような。 正直今月号は「また?」って思タ。 もちろんそれが後に意味を持ってくるなら全然いいんだけど。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/01 19:09 ID:24G+c+lA
長文ウぜー 結果として面白くないって言ってんだよ 悪あがきな弁解って無意味
つか作者が引き延ばしてますと宣言してる訳でもない事を決定事項の様に延々と語られてもな
最近のガリィはバガボンドの武蔵なみの自己啓発っぷりですね。
7巻でルウと初めて話してた時に何か悟っなかったっけ? 禅僧じゃあるまいし、毎回毎回大悟小悟重ねていかなくていいんだよう。 単行本一冊に一回くらいでいいよ。迷いと悟りは。
ま、つまんねーなら読むなってコトだよ。 非生産的だ。
まったく、「悟りバトル」と言う新しいジャンルに挑戦しようとしてる 作者の意図が分からんのか。 不粋な奴等だ・・・ 一歩間違えると「Z銃夢」になると言う危険な賭けでもあるが。
ま、とか 最初から判ってる様なツラと言いぐさするなら 最初からグダグダ書くなよ
ペイン大佐しつこいな。ぐだぐだとくだらん屁理屈読まされてうんざり。
ペイン大佐には罪は無い。ビジュアルなんかもあの役割をやらせるにはグーだと思ってる でもポッと出のやられキャラが何故あんな重要キャラに・・・という違和感がでかすぎる 登場月の時見逃して、その後のペイン大佐の登場とか見たとき 「こいつは誰だ、ひょっとしてガリィの火星時代の重要キャラ!?」 とか思ってたので単行本で読んだ時マジでビックリしたよ 「えー!?」って 「ポッと出のやられキャラ」でなければたぶん俺はかなり肯定してた筈
>>416 禿同
トラウマのように出てくるキャラと化すなら、それなりのエピソードが必要だろうに。
「内なる心」の単なる記号、代替可能なキャラと化してる。ぶっちゃけコイツでなくても、
誰でもいいんじゃん。
禿同。 ザパン辺りにしてくれ
そういや、フォギア忘れ去られてるねぇー。
話戻して悪いが、ベクターさんえらくカッコよくなったな。 旧銃夢じゃちょっとヘタレ入ってたのに。
おま、412だな
そんなことより、去年と一昨年のゆきとぴあ年賀イラストが気になるわけだが。 見れないのかな?
また粘着厨か…
>>418 ガリィの脳内妄想だとしても今更ザパン出して欲しくは無いなぁ
ザパンはあの最期で役目終えてると思うから
ペインが悪いんじゃなく、ペインがらみのシナリオ&関係性(それこそ「業」)が 薄すぎる(というか何もない)のが問題なんだな、やっぱり。 かといって、そこで延々引き伸ばされてもなあ、という気もするし微妙だ。
NASAの火星探査機が着陸成功したな 火星の画像は結構感動モンです
>>423 去年の羊年は「UMAの羊男がコドモガリィとエーリカを連れている絵」
馬年はそのまんま電王(人馬バージョン)
羊年のはHDにあるけどうpするとうるさそうだな・・・
木城ゆきとは絵は超一流だけど、 ストーリーセンスが二流半だから中だるみするんだよな。 本人わかってねえんだから、 編集はしっかりいい脚本つけてあげなきゃダメだよ。 むかしの銃夢はほとんどパクリの寄せ集めと終末思想じゃん。 絵は超一流だがなー。。あのストーリーじゃ才能の浪費だよ。
流行りっちゃあそうなんだろうけど、木城の絵がなんか流行の絵になっちゃったことが少し寂しく感じる。 今の井上雄彦とか、今の三浦健太郎とかの系譜。あと今の桂正和とかもそうか。 なんか、ホホとか鼻とかの影を、こう、なんつぅか平行線でスッスッと描く系の。 上手く言葉で表現できないが。 いや、あの系列の絵はサッパリしていてそれでいて薄っぺらくなくて好きなんだが、 木城に限っては昔の脂っこい、泥臭い絵のほうが好き。
>>431 鼻の線をスッスッと描くのは非常に薄っぺらく見えるので
前作の鼻に戻して欲しいなぁと思う
あと前作のほうが画面が見やすい
木城ゆきとはセンスあると思っていたのにあきらかに改悪だよ
ウルジャンの漫画には木城絵のエピゴーネンが確かに多いな。
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/05 22:25 ID:mq4FMapZ
てかさ、面白くないと思うなら読まなきゃいいんじゃねーの? 文句ダラダラ書いてもどうしようもないじゃん
よくそういうヤツ居るけど、 言ってみればこれはただの情報交換なんだし。 「俺はこう思うけどどうよ?」「俺もそう思う」っていうだけの。 意味なんてないですよ。 っつーかそもそも意味がある事にだって意味があるのかどうかあやしい。
脚本は絶対嫌がるだろうなー。こだわりがあるっぽいし。 何巻かのカバー裏に書いてたように、各話の見所を作る事をまず考えてて 全体の構成はおおまかにってのが今でも続いてるのかも。
っていうか編集が悪いんでねーの? ウルジャンにうつってから、まんまウルジャンテイストの 「絵で勝負バトルもの」になってきちゃってるし。 推測だけどね。
>>437 俺もそう思っていたんだけど4巻みると担当はトミタさんのままみたいだからなぁ・・・
木城が伸びない理由の一つは企画ものやらないからだろ。 スポンサーに媚を売らないっていうか。 絵は一流だが、やっぱ脚本は大したことないからなぁ。 それともグロ好きだから、スポンサーがつかないのか? よく分からないところだな。
トミタになってから? つまらなくなったの
私生活が満たされてるから、作品も味気ないものに・・・・
まあ、あの昔の銃夢の革命的な雰囲気は 若いころじゃないと造れないわなー。 気分的に。
いいからノヴァを絡ませろよ
ノヴァ以前、ノヴァ以後で作品の雰囲気が全然違うよな。 無印もLOも。
ノヴァの眼鏡に元ネタがある事を初めて知った
ツトムの嘘つき! んな超絶変わるって程じゃなかったぞ!
というかノヴァがムバディを乗っ取るんだろ? あの壮絶な業師である,ノヴァがそう簡単に ムバディなんぞの配下に下るもんか。 そしてムバディは暴走するのさ,あ(ry
いけムバディすべてをこわせ
ZOTはやく終わらせろよ
LOにも火星の人面岩の設定はやっぱりあるんだろうか? 最近撮られた写真だと人面には全く見えないあれの… ゲシュタルト心理学を例に出す迄もなく…
ノヴァ復活まだ〜?
公式BBSも人減ったなーって思うのは俺だけ?
作者は自分で最近の展開つまらなくなってきてるとか少しも考えないのかな? 他人に指摘されて反省とかは絶対にしなそうな感じするけど。 公式で聞いてみたい。 即効削除だろうけどw
ちなみに俺的には3巻まではいい感じだった。ほんとに。 4巻から急激にクソになってきた・・・なんで? 何かありそうだな〜
>>456 同意
4巻なってから何かおかしくなった
またループ突入っすか?
a
誰も指摘しないが、誰もが思っていること。 「木城はネタ(=アイディア)を撃ち尽くしたのではないだろうか。」 一人の人間が持つ核心的な思想は限られている。 旧ガンムの濃密さはそのネタの濃さでもある。 それは木城の生そのもののようだ。 しかしLOでは旧ガンム的な要素を切り離してSF者としても一流たる ことを示そうとしているように感じられる。 かくして凡百のSF漫画がもう一つ生み出されることとなる・・・・・
敵がいないんだよなあ。
あのルウの処理の仕方のせいでこうなった。と個人的に思う。 ガリィがルゥの脳を取り戻そうとするのになんか違和感と言うか、感情移入できないというか。 読んでるこっちが「脳取り戻してもそれルゥじゃないでしょ」てなんか思ってしまう>自分の場合・・・ 必死で目的を達しようとしてもなんか空しいと言うか・・・ そもそも今やってるのが目的への最短ルートなのか・・とか ガリィお前も実はやる気無いんちゃうんかと思ってしまう。
実は,やる気がなくなってるのは木城本人かもなー というか,ガリィはゆきとさんの分身よ。
当面の敵はムバディなんだろうが、ヘタレだし、なんだかんだでノヴァ化するんだろうしなあ
さっさとうち切って水中騎士を再開しる! ムバディ空中バックで「闘いはこれからだ!」て。
今の木城の状態で水中騎士やっても駄作になるだけ
>>3 月に出るコミックス5巻を待ってください
あ、3月に出るのか。
というか久々に公式ゆきと帳読んだけど、調子悪かったって自分で言ってるのね。(;´Д`) 原因はイラク侵攻とおやじさんがブッ倒れたこと、だそうで。 連投スマソ
ガリィ=最強。無敵。カワイイ。 機甲術=伝説。奥義。必殺。 ここらへんの設定を壊さなきゃ駄目だろう。主人公が安定した漫画なんてつまらん。 旧銃夢では機甲術は失われた自分を取り戻すための手がかりであり、ガリィは常に 自我危機に陥っていた。それが軸になり闘いが作品の目的となり得た。 ガリィは強力ではあったがそれはあくまで蟷螂の斧で崩壊の危機と表裏一体だった。 LOでは機甲術最強でボディもほぼ理想的、ガリィは自分の出自をほぼ把握しており 揺らぎの要素が無い。闘う理由が弱くて読者が入り込めない。 462さんも言ってるけど、何がルゥの脳だよ。作者自身でも納得できない理由のはずだ。 いっぺんガリィ分解しろよ。頭だけになってポンコツボディで出直してこい。 アイデンティティも破壊しろ。実は全てノヴァの創った虚構だったとか。 そんで機甲術より協力な武術とか圧倒的に強いライバルとか理不尽な悲惨とかで 主人公を追い込め。シナリオに緊迫感がないんだよ。茶番だ。ただのSF美麗CG漫画だ。 たぶん・・・・・周囲にイエスマンばかりなんだろうな。自己神格化でもしてるのか。 目ェ覚ませよ。・・・・・・・・・・期待してる人多いんだから。
アメリカがイラク侵略を始めたのがきっかけで軽い鬱になり・・・ って、作者は異常にデリケートな人なのかなあ? 日本が戦争に巻き込まれたらショックかもしれないが、 イラクなんて友達いるわけじゃないし・・・ 自分と何も関係ないじゃん
いや、アメリカが侵略戦争を正当化したみたいな陰謀は感じるけど・・・ やっぱたいして関係ないよな。つか知らねーって。遠い中東のことなんかw ガンムでいうとイエールがアメリカっぽいな。ちょっと違うか・・・ どっちかっていうと北朝鮮の拉致のほうが鬱だ。
馬鹿だなー。理由なんてどうでもいいんだよ。 クレッチマーの気質分類で言えば、体型から見ても明らかに 循環気質タイプなんだから、定期的に躁状態と鬱状態を繰り 返しているだけだ。
このサイトおもろい
>>473 禿しくGJ!!
帰しろがどうでもよくなった
血液型占いとかの、どうにでもとれる文章のこと、なんつったっけ? バーナム効果?
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/16 20:23 ID:Z8cyNrjN
気が早いが,次スレは「木城ゆきと総合スレッド」でキボンヌ 水中騎士の話もしたいし。 でも,SF的にはふっきれた作品だよなぁ。水中騎士って。 (唐突に) 2ちゃんねるの中の人たちは色々言うけど,好きだよ>ゆきとさん
AA板の銃夢過去スレ(
>>4 )を漁っていたら色々見つけたよ。
33のノヴァとかはいいねぇ。やっぱり銃夢にはノヴァがいなきゃ。
本文長の制限の関係でここに貼れないのが残念。
>2ちゃんねるの中の人たちは色々言うけど,好きだよ>ゆきとさん ん?木城のケツに興味でもあるのか? いい趣味だな。
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/18 22:35 ID:UNCYbE1k
Kishiro ass!!(・∀・)!!
>>479 それは喪前の心を映す鏡なのかもなー(藁
載ってたね
今月、なかなか面白いじゃないか。 「お前達に死んでもらうためだ」で終わるなよ〜 これで来月、休みならヌッコロス!
今月どうなったの? 縛ってあって立ち読みできいん
え〜と、八宝菜が青椒肉絲でゼクスに勝利してガリィが覚悟のススメで 理事長がアクエリアスな言動を…
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/19 21:45 ID:Xg4FKh1Y
今月久し振りに読んだらエーリカ出てるじゃん。
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/19 21:49 ID:Xg4FKh1Y
今月ネタバレ。ゼクスがツァンにボコにされて敗退。そのツァンをガリィが出てきて瞬殺。あと理事長エーリカ出てきていた。
うわぁーん! ネタバレは20日以降にしてくれ 。
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/19 22:20 ID:ZXjZ0NSZ
ノヴァって死ぬとナノマッシーンが新しいノヴァを構築するんじゃなかったけ? ガリィと一緒に起動エレベータのぼってきたやつは輪切りになってたから死んだことになるよな? 脳チップが残ってるから死んだこどにならないんではとも思ってけど一番初めに ロスコーが頃したノヴァもチップのこってたよね(ロスコーがペンダントにしてた) とういうことは3人目のノヴァがどこかに・・・・
木星は超重力対応高速パワー型、 金星は高熱系か? 最近インフレ気味に感じたが、 あいつらより強い奴なら見てみたいかも。 しかし、あんなに壊されたらノヴァしか直せないんじゃないか?>ゼクス
理事長とエーリカ、確かに似てるよな。
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/19 23:02 ID:Xg4FKh1Y
ていうかエーリカじゃないの?久し振りに見たから途中がわからん。理事兆エーリカ説はガイシュツだったんだろ?
理事長1000年くらい生きてるんでしょ・・・?
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/19 23:07 ID:Xg4FKh1Y
ところで今月木星のテラフォーミング絵が出てるけど、あれは不可能だな。 あんだけの外殻を作るには太陽系の全ての物資使っても半分もつくれないぞ。
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/19 23:16 ID:ZXjZ0NSZ
木星でかいからね
>>494 木星の表面を削って資材に。
削りすぎて木星の大きさが半分になりました。
SFで不可能だとか不粋な事言うなよ。 木星の大きさよりも「ああ、こいつ友達いねえだろうな…」と思った俺も不粋かな。
一応、単行本の3巻では木星の衛星ぶっ壊したり 火星のアステロイドから隕石かっぱらったりして 作ったっていう注釈がされてはいるな。
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/20 00:00 ID:1YRIfjhF
>>496 木星に地表があるのかと小一時間(ry。 ちなみに木星は太陽系の木星以外の惑星全て合わせたよりでかい。 見た感じあのトポスフィアを作るには音速(秒速1224b)で直径を包み込むように建造してもおよそ100年かかります。
>497 いや、まあ ある程度はそういうツッコミもありだと思うよ。 今月もバトルだけだけど、何故だかいつもより面白く感じたのは自分だけかな?
>>499 ナノマン樹は3コマで樹高1200kmまで育ったぞ
さらに200年以上建設は続いてるんでしょ?
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/20 00:38 ID:1YRIfjhF
うっ、いくらなんでも音速で100年かかる訳なかたよ。鬱だ…
5巻発売いつ頃だろ 3月くらいかね?
今月確かに良くなってたんだが、ニッツはあれだけだったんかよ
>>494 その「半分も作れない」って見積もりをちゃんと計算して出してくれるんならエラいんだけどなぁ。
俺も見積もりキボン。 自信まんまんで何度もageカキコするからには それ相応の答えは出せるんだよね?
>503 公式に3月ってデテターヨ
頭の古い奴が多いな。 トップダウンによる製造や建造しか思い付かないのか。 ナノマシンを使えば、ボトムアップ方式により材料や鉱物の種類に依らず、 そこらの物質を使って個々の原子を配置し組立てていくことにより、 プログラミング次第で外殻だろうが何だろうが自動的に作ることが出来る。 それに、大気さえも数日足らずで任意のものに作り変えることが出来るだろう。 それにしてもナノマシンってのはSFにとって便利なものだな。 空想科学読本のたぐいでもこの技術は叩きようがないからな。
>>508 よかったらその「トップダウンによる製造や建造しか思いつかない頭の古いヤツ」
ってのはどのカキコのコトを言っているのか、教えてくれないかね。
最近目が遠くてのー。
>508 ということは太陽系は惑星の構成物や隕石とか以外にも、ナノマシンで分解できるなにかに満たされているってこと?
>>510 太陽系の半分は優しさで満たさr
さておき、トポスフィアってどういう意味なのかぐぐっても出てこないな
atmosphere, luminosphere, geosphere, toposphereと並んでる事が多いから
似たような意味らしいんだが
大気圏より高い地点の事を指す専門用語かな?と思うんだが
理事長の言葉は、サヤ達が戦いに負けて死んだ事にしとけば大丈夫という策なのか それとも、子供を集めて保護してたのは別の目的があっての事なのかな。 例えば自分と同じ種族を増やす為とか・・・ 妄想が尽きない展開になってきたが、今度ガリィがメソメソグダグダやりだしたら さすがについて行けないな。
>>511 トポスフィアって閉鎖空間における擬似的な地球環境の再現じゃなかったっけ!?
>>513 そなんだ
バイオスフィアとはまた違うん?
>>514 ちゃうんちゃう?
木星人はサイボーグ義務化で真空中でも生活できるってコトになっているから
生態系にまで気を回してないでしょ。
材料は軌道の外の何処かから運ばれてくる重金属のペーストって事で
>>506 理由は簡単。太陽系に存在するガス惑星以外の天体、小惑星、衛星を含め全て足しても木星の半分以下だから。ちなみに太陽系で一番大きい地殻のある天体は地球です。その地球が木星の大赤班に3つ収まります。
あともう一つ。いくらナノマシンを使っても、無から何かを作ることは不可能です。核融合でも最終的には莫大な量の水素原子を使って鉄までしか作れません。 一部を除いてナノマシン自体が夢想であって空想科学読本で取り上げるのもアホくさいですね。
すべては業子力学で説明がつくよ
↑負けました…。完全に論破されました。
↑業子力学は物体間の影響力を定義したものだから無理です。
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/21 16:52 ID:SpmBA+rg
↑ あれ〜?何で自己レスしてるんだ俺?
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/21 17:31 ID:XPUZWWQl
>>489 ノヴァ再生用ナノマシンを散布しているのは「ザレムの空気中」だけなんだと俺は解釈してる。
だから軌道エレベ−タに乗った時点でノヴァはもう不死じゃない。
たとえ散布しようとしても、そんなわけわからんナノマシンが存在できるほどイェールの
チェッキングが甘いとも思わないし。
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/21 17:32 ID:N7jxY3nq
てす
>>517 お前、ダイソン球とかリングワールドとか知らねーだろ?
銃夢スレに厨が湧き出すのはもはや伝統だな。
元ネタっつうポール・バーチって奴の話はどうなのよ
>>494 ,499
スティーグン・バクスター『タイム・シップ』を読んでミソ。
スティーグンだっけか?
>>529 あっ、間違えた
「スティーグン」じゃなくて「スティーヴン」だった。
「無限アセンブラ」ってバクスターだっけ?
>>531 「南極ナノテクノロジー隔離研究所」と言う響きには偉い燃える物があったな
無重力戦用の八卦+八極かも知れんな。
ていうかあの投稿 キャラデータとか設定なんて書く意味ないんだよなw ほとんど木城の好き勝手に改編されるんだから。 まあ当たり前といえば当たり前だが その割には設定を書いていないと 「設定も書いてくれ」と突っ込みを入れるのはどうかと思う
応募作品の中に汚物の黒帝があっても何の違和感も無いな。
タイトル未定って‥?
ゆきとさんの意思を尊重して「銃夢」そのままのタイトルで 映画化されるのかもね。 その辺まだ駆け引きが色々ありそう。というか誰よりも銃夢が 大好きな漏れを映画版銃夢の脚本家として起用してくれ(デムパ
映画化するとしたらやっぱクズ鉄町編か? 映画化するなんて信じてないんだけど
>>516 あれに比べりゃこの位なんてことないな。
キャメロンが銃夢の権利買ったのって ダークエンジェルのためのものとしか思えん
ダークエンジェルの為だとしたら、 権利買って、保険掛ける役目はキャメロン自身なんか?何か違う様な
544 :
539 :04/01/23 05:39 ID:KBz7+3mA
漏れなら断然モーターボール編だな。 3部作前提だが。
今の格闘大会編を映画化してくれ。 ごめん、嘘。
‥なんか、銃夢の映画化のことを知らないヤツが多そうだな。
ナノ関係に理科汚が手を出さないのは ただでさえバレている、理科汚の馬鹿さが さらにバレるのを防ぐため
読んできた。 クーツァン秒殺ジャン。ダラダラしなくてよかった! あのサヤとかいう保母さんは次戦わないで、理事長VSガリィになるの?
今月はテンション高くてイイネ!(゚∀゚)
大将は宇宙最強の園児
つーかザパンって今戦ってもかなり強くない?
俺は今でも最強はバーサーカーザパンだと確信してるよ。
旧銃夢のザパン編は最高傑作だと思う俺は懐古厨。
俺的にはモーターボール編が最高だな。
しかし暴走バーサーカーは条約とかで禁止されてそうだな。
ナノマシンの開発同様、バーサーカーも禁止になってるだろうな。 相手を取り込み、際限無しに破壊活動、制御不可なんて性質が悪過ぎる。
557 :
539 :04/01/27 21:24 ID:U+k6xZn4
漏れなら第1部はモーターボール編でジャジュガンとの一騎 打ちで盛り上げた後,ザパン編で最後の仕上げだな。
khj
キャメロンが 「めんどくさいからOVAと同じストーリーでいいや」 とか言ったら怖いな
ゼクスの靴の裏の BLOOD RED SKIES You wan't break me 20031201 って何?
>>560 他は知らんが、BLOOD RED SKIESはジューダス・プリーストの曲名
からじゃないのかな。
ザパンが麻薬売人に薦められてたドラッグの名前が「ペインキラー」
「ラム・イット・ダウン」だった事からも、確率は高いかと。
>>559 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>560 ”BLOOD RED SKIES ”ジューダス・プリーストの曲で『ラム・イット・ダウン』に収録。
歌詞に”You wan't break me”(お前には俺は打ち破れない) とある、作者の好きなバンドなんで
お遊びで書いたんだと思う、聞きながら描いてたのかも。
20031201は描いた日でしょ。
ゼクスは男なのか女なのかなやむなぁ 本人はどっちの性意識なんだろ
ネナベです
ザジもそうだよな、めっちゃいい女。 初対面で殺されそうだが
しかしナノマシンでいくらでも改造できる社会に性別ってもんが有効なのかどうか ゼクスはどっちでもよさそうだけど
>>564 ゼクスは男性化したガリィだろ。
ゆきとさんはガリィの違う一面を描きたかった
んじゃないかな。
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/31 06:24 ID:r8JagNdV
ゼクス、敵を立たせるためにどんどんザコ化していくヨカン。 今回の負けで学習して何を得るかどうかがポイントでしょうな。 あっさり次も負けたら引き立て役決定。
上げちゃったスマソ
むかしよりどんどん弱くなってくね。
まあそう言わず、かーさんを立たせてくれよ。かーさん結構好き。瞬殺されたけど…。 とりあえず理事長の言葉と今後の行動が気になる。
あの世界、格闘技術のある脳さえ無事なら 身体がどうなっても良いんだろうな。
このスレにおける「水中騎士」の評価はどんなもんですか? 自分的にアルカンタラが気に入ったのだけど
スレの評価は知らんが、俺はバッソーが好きだ。
水中騎士読みたいんだがボーン 正直書く気なさそうな気がするボーン
世界観とか他にないカンジでいいやね。モロ打ち切りな終わり方が悲しかった〜
保母さんがただの萌えキャラになりそうだな、、、
ラストオーダーもそうだが特に水中騎士、大判コミックスやめて欲しい。 普通のサイズにすれば締まってもっと違う印象になると思うんだが・・
普通サイズが締まった印象になる、というのがどういう理屈なのか分からん。
おそらく絵が縮小されることを言ってるんだろうけど、 俺は大判が好きだ
うん大判のがいいよ BJから単行本になったら迫力なかったもの
でも、流石に完全版(B5)は大き過ぎるなぁ。(w
値段的に締まるってことでは?
>>584 価格面の問題は大きいなぁ。文庫版を嫌っていた
手塚治虫でも,価格的に手頃なのは認めてたからね。
結論として、完全版高杉、ということでOK?
OK!
手塚治虫は文庫が一番しっくりくると思うんだが。
手塚治虫はそのうちどっかで ハードカバーにした全集とか出しそうだな
>>589 多分かなり昔に出てるはずだよ。
つーか手塚治虫話はスレ違いじゃね?
591 :
585 :04/02/02 21:06 ID:YAGNUJ8t
>>590 すまん。例としてあげただけだが,思ったより
話が大きくなってしまったようだ。
完全に浦島太郎な漏れにちょっと教えてくれんかね? 95年の連載終了いらい完全に銃夢は終わったと思ってたら漫画喫茶でラストオーダー を今日発見して狂喜して一気に読んだんだが・・・ あの話ってどういう位置づけなの? 前作でグラナイトイン脱出後に爆破されたところから話が分岐してるっぽいんだけど @前作のエンディングがはしょりすぎて気に入らないから、爆発からやり直した。 A前作とパラレル進行でガリィたんは二人同時に存在してる??? Aだと最後に出てきたナノマン樹とラストオーダーのイェールの整合がとれんし・・・ わかりやすく解説きぼんぬ
>593 そっか〜さんきぅ。 前作のときははしょりすぎててザレム入ってから内容が薄かったけど ラストオーダーは期待できそうだね〜。 問題は原稿があがってこな(ゲフッゲフッ いつになったら次巻でるのかわか(ry
銃夢が映画化されたり、ゲーム化されたりしないのは キャメロンが版権買ってしまったからって本当? 版権が渡る前はゲームもOVAも出たらしいけど・・・ 寄生獣もそうだけど、名作なのにメディア展開しないと不思議に思ってたら こういう事だったのね。 キャメロンもどうせ自分の映画のオマージュにするだけで 銃夢を映画化する気なんか毛頭ないんだろうな・・・ 日本の2つの名作がキャメロンもせいで日の目を見ない つか売る方も売る方なんだけどね
この前寄生獣を少し読んだんだが。 思ったが,寄生獣はパヤオ的ルマンサチンに満ちてるよなぁ。 人間なんて信じられないから間引きしてしまえ,みたいな。 そういう意味では,ゆきとさんはそのさらに先に進もうと してるわけだし,やっぱり改めて凄いと思ったよ。 というかLOが駄作に見えてしまうぐらい,旧銃夢が凄すぎる のかもしれない。
>>596 そもそも,銃夢はメディアミックスでは
商業的にことごとく失敗してるから気にするな。
でも,木城サイドからキャメロンの動向を
確認できる人間を製作現場に派遣する必要は
あると思う。キャメロン自身が自分の方向性の
間違いに気づかずに,気がついたらもう試写会
なんて事になりかねないからな。
なんで,ゆきとさんの代弁者となれる人間で
ないとダメなのよ。
まあ、銃夢は移住区が宇宙へ広がってるわけだし、 人口爆発の危機は現代を舞台にしてる寄生獣のがあるような気がするかも。 寄生獣の最後は逃げだよな、あとは個人の判断に任せるみたいな感じで。 銃夢は、そのテーマが全てではないものの、ある程度方向を指し示している。 それでも、生殖機能を無くすとか、今の感覚で考えれば物騒な発想に変わりないが。
OVAは失敗してるけど、あれはただのキャラアニメだから・・・ 本編銃夢5巻以降のザバンあたりから電の話を中心に映画を作れば充分成功すると思うのだが・・ 甲殻機動隊があれだけ成功したんだから、充分勝機はあると思う。 絵の上手い下手は個人の好みで分かれるだろうけど、 銃夢の方が人物配置が単純なぶんとっつきやすいと思うし。 なによりザレムとか、クズ鉄町とかの発想はSFのありがち設定ではないと思うし。 もっと世界の多くの人に知って欲しいなあ 発信メディアが漫画だけであるかぎり いつまでたってもマイナーな位置なのは残念。
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/03 12:40 ID:O9lXCtOe
頼むからファンでも"ゆきとさん"と書くな、むず痒いよ。 "ゆきと氏"もしくは"ゆきと先生"と書いてくれ、あ〜痒い。
ゆっきーじゃ駄目?
LOでは街頭の落書きからハングルが排除されたよね。
ゆきと君 ゆきと殿 ゆきと様 ゆきとっち ゆきとん Mr.ゆきと ゆきと坊 好きなのを使ってください。
めんどいから UT でいいや
キ城
ゆきタンで
>>601 新手の釣り氏の出現か。ゆきたん本人が言ってるわけじゃないし,
2ちゃんなんだから好き好きに言えばいいだろ。
奇城で 「木」違い(キチガイ)、なーんてねhaha
短い間隔でレスが続く時は、IDは違えど自作自演にしか思えんのだが。 それは言わない約束か?w
とりあえず週間で連載汁
キ印
水中騎士って結局打ち切りだったのか?
>610 十中八九気のせいでしょ つ〜か、ジサクジエンがいつも短時間に続けて書き込むとは限らないんだし
>>614 そうかな。
ものすごくディープでストーリーに直接関係の無い話になると、話を振った
人が喜びそうなレスが速攻で入りしばらく続くし、上の方にそれを失敗した
後が… w それに本編に係わりのあるネタ振りなんかは、ほとんどスルーw
いや…別にいいんだけど… 人が少ないみたいだし。
ロムが多い証拠なんじゃ? だいいち私怨めいた内容でもないので 自作自演する意味ないし
>>613 休載でしょ?銃夢と水中騎士ではそれぞれ作品テーマが陰と陽の対極に位置しているから同時執筆は
精神的にも肉体的にも無理かと・・・
どっちも中途半端になるより100倍ましだ。
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/07 03:21 ID:dhRJ7qr1
なんとなく保守
友達を探しにいくという極めて私的な理由で世の中をしっちゃかめっちゃかにする ガリィちゃんはとても悪い子だと思います。
髪型が嫌いなんだよな 男でも伸ばし放題にするとあんなになる まあその時のオサレ感覚を追わない所が 連載終了後に時が経過しても 古臭さを感じさせない作品になってるんだろうけど
話題がループなのは重々承知だが 脳みそ≠ルウ本人 なのがモチベーションが上がらない理由だよな ガリィも作者も読者も
まぁ頂に欲しいものがないのがわかっていつつ 登山するようなものだしな。 なんかどんでん返しが欲しいところだけど。 パムをうまく使うとか。LOで当初出たときは 子供だったけど,FF4のリディアみたく大人に へんしん〜とか(ぉ ごめん,デムパだな。
ところでリディアはまたあの世界に帰ったけど 時間の流れが速いから次に会った時は老婆のような気がする。 まあそれはどうでもいいんだが(スレ違いだし) 確かにモチベーション低すぎるな だが初代銃夢も明確に目的を持って動いていなかったような気がする。 6巻以降はザレムの指示で動いていたのだし、 ガリィの環境(というか電等の強烈な脇役)に振り回される人生は 今も昔も変わらないような・・・
今、強烈な脇役っていると思う?
ザジ
今はアルゴ・ネヴィスの地獄っぷりに期待しようぜ きっとザレムキャラ総出演で大変なことになってる筈
アルゴ・ネヴィスは水中岸です。 イドはオーガスタスです。
なんでこのスレにはブラムが多いん?
精神異常者もっと書かないかね 今更ながらザパン編ほんま凄すぎるよ ノヴァが本格的に参入したからだろうか 人物関係に深みも増している。 某板、某スレで銃夢が評価されていたけど そこから一部抜粋させてもらうが >銃夢は最終目標であるノヴァ博士が完全に善悪から独立した考えを持っている、という点で違いがみられる >この完全に善悪から独立した考えって言うのは、ある意味科学そのものをあらわしている、と自分は考える と言われてたのに共感しまくり。 自分が言いたくても文章化出来る脳がなかったので 言ってくれて嬉しかった。。 ノヴァって何かの作品のオマージュキャラだったりする? もし木城オリジナルだったらもう木城さん凄いというしかない。 こんなキャラ普通考え付かないよな。 スレ違いならスマソ 懐漫板には銃夢スレ無いもんだから・・・
最初からあのキャラというよりは、だんだん育っていったんだと思うけどな。
どうせ宇宙を舞台にした話描くなら完全新作 もしくは世界は同じだけど銃夢のキャラは基本的に 登場しないとかにして欲しかった。いまさらだけどな。
だったら木城が描かなくてもいいだろ
>634 いやー、僕はザレムに上ってから ザレムの民そのものにはあまり触れていなくて 物足りなかったので ストーリーから描き直しはむしろ歓迎した。 でも初期銃夢も気に入ってるけど
今の銃無に足りないものは脳みそだ
みんな薄々感じつつも言わないだけかもしれないけど、 ルウの脳みそ救出してボディ復元したら、ガリィは滅茶苦茶責められそうだな、 「何であんな快楽から醒まさせたの!」みたいに・・・・・。 それこそ、ノヴァの目的なんだろうなぁ。 愕然とするガリィを嬉々としてみるノヴァが想像できる。
うん、あとジャンキーな
クズ鉄町のサイバーもんの不完全な形がよかったのに
>>632 どこの板?このスレと随分レベル違うな
ノヴァの髪型はテッカマンの主人公のパクリだと勝手に思ってる。そのまんま。
あと精神異常者ならこのスレにいっぱいいるよ〜
ムヒヒヒヒヒ
精神異常者いるか? 荒れてるようには思えないが・・・
脳味噌だけの連中はイエール人のストレスの吐け口、虐待されてたりして… (もちろん起きたら忘れてる)これで起きてる時の善人面とのバランスが 取れて、心身共にスッキリ。
外伝の聖夜曲なんか読むと脳だけのルウを救出した あと身体はどうすんだろとか思っちゃう。やっぱサイバネ野郎 にしちまうんかな?
ルゥのクローン作って、脳を棄てて 救出した脳をカポッと・・・
げげっ、サイバネだったか
ふと思ったんだがLO始まってからのガリィ、精神に異常にきたしてない?
異常というか慢性的な欝 ガリィって急に天然になったり理屈っぽくなったり男になったり乙女になったり つかみ所が無い性格だったのにね
ガリィが鬱傾向強いのは無印のころからじゃないか?
そうか、人それぞれだな。 漏れは初代銃夢のガリィは欝というより 環境変化に敏感なだけに見えたが。 絶望的な事件がしょっちゅう起こるので、暗く見えることが多いけど。
>>632 ノヴァは、最初、K・W・ジーターの「ドクター・アダー」だと
思ってたけど、だんだん性質が変わっていった気がする。
理事長って女だったんだ・・・ 盛り上がってきたぞよおまいら
>>655 最初から女だったろ!w
それとも理事長のお色気シーンでもあったのか?
今日、売ってなかった…
>>656 なんか理事長にチンチンにされるガリィたん
ただものじゃない雰囲気満載っす
>>657 なるほど、ガリィのオナホールに理事長がハァハァか…
明日が楽しみだ…
えーと…、 今月理事長にガリイがナノテクとかで特大バイブに変身させられたりすんの?
待て、マチクタビレターのチンチンかも知れんぞ。
ネタバレ 黒人おばさんにとどめを刺そうとしたガリイを いつの間にか後ろに居た理事長が蹴り飛ばす。 ナノマシンか、魔法なのかイマジノスボディが暴走、 ガリイがあっという間にチンチンに変身 その頃輪切りにされ廃棄処理場に転がるノヴァ教授の死体に異変が
理事長はパンツァークンストのことかなり詳しいね、 正式な技の名称も知ってるし。ただユーリカの可能性はないかも 一番初めにガリィがユーリカにあったときユーリカの身体は1部欠損してたけど 理事長はすべて生身っぽいからね。ユーリカはサイボーグのはずだから。
今月面白かったな。 パンツァークンストの歴史が語られただけなのに こうも熱くなれるとは・・・
理事長がパンツァークンストの創始者と仲良し…いや、共に機甲術倶楽部設立に 協力したとか、この後は「私のパンツァークンストを受けて見るか」とか、色々と 妄想してしまうような良い展開だ。 しかし、刀耳なら勝てそうな気がするが…?
とりあえず十字架とかニンニクが弱点なんじゃないか。
銀のナイフか弾丸で心臓を攻撃。これ最強。
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/19 21:15 ID:zk3jhytO
「機甲術の開祖にマーシャルアーツを教えたのはこの私だ」
「お前たちに死んでもらうためだ」って、おまいら頃す!という意味ではなく、 メトセラ化させねーという意味じゃないかなー、とふとオモタ。
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/19 23:39 ID:nqFlhxHj
宇宙で勝てるやついないってあほか 生身の人間が音速攻撃するサイボーグに勝てるわけねーだろ 破綻しすぎ
あの実況解説コンビ好きだなー(カランバッ)
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/20 00:47 ID:RUy7UmhR
>>669 お前は漫画読むな。
しかしハード性能がカッ飛んでた夢の無い最近の銃夢バトルから
久々に少年漫画みたいな展開キタな。
素直に受け入れられない部分が無くも無いが。
>>669 理事長はサイバネじゃないが人間のDNAじゃないんだろ?(感染者)
別に破綻しちゃいない
実は大会に参加した理由はより強者を保母にスカウトする為だろ
なんか久々に期待できそうだな。明日買いに行くか・・・
メトセラ化って何?
旧約聖書を読め
>>636 俺SF漫画かいてるんだけど、
いかんせん需要がない。
新人がSFなんか描くと、キャラクタの生活観表現を学ぶ時期を逃すと怒られたぞ。
>>676 イェール人はナノテクで不老化しとるだろ。そのこと。
りじちょが何千年も生きてるんだとしたら、メトセラ化してない
普通の人間は、ほっときゃ自然死する存在なワケで。
681 :
678 :04/02/21 01:01 ID:QeS5xNpH
>>679 なるほどそういう事もあるわけですか。
新人っていうか持ち込みで何度かみてもらってるだけなんだけど、
「SFは載せてもらえる雑誌も限られるからねぇ」的な事を言われました。
考えてみりゃBJでよくSF漫画載っけて貰えたよな
>681 僕は1年前に某少年誌にて無謀な夢を抱いて散ったものです。 タイムリミットの25歳過ぎたのでその道は諦めました。 持ち込みの際、そこの編集者に679のように言われました。 でもゆきと先生とかいきなりSFでデビューしてるし、 派手なアクション描写に取り付かれてた時期でもあるので 頑固さを通しアドバイスを忠実に実行しなかった自分も馬鹿ですが・・・。 23歳デビューであそこまでのポテンシャルを保った彼とは才能が かけ離れているという事実を自覚する脳がありませんでした。 ちなみに自分はアクションホラー専門だったのです。 今は某風俗誌でイラスト描いとります(欝;; プロ目指されてるなら、がんばってください。 スレ違い下げ
>頑固さを通しアドバイスを忠実に実行しなかった自分も馬鹿ですが・・・。 「俺を認めない編集がアホなんだよ!」 くらいの自信がないとやっていけないよ。 もちろん冷静な認識も必要だけど。 価値なんてあってないようなものだし。 まず自分で自分を評価できなきゃ無理だ。
>>683 まぁ「夢」って言葉は綺麗だけど,それを現実にするためには
汚いことも受け入れないといけないよねって話。
ゆきとさんはSFの形で書いてるだけであって,実はそれ以外の
表現手法でも描ける話ではある。ただ,SFという手法にこだわる
のがゆきとさんのアイデンティティなわけでね。
なんで,編集さんにその辺の趣旨が説明できずに単に
SFやりたいって話をしても受け入れてもらえないのは
当然の話でもある。厳しい現実だけどね。
銃夢ってSFだったんだ じゃあ北斗の拳もSFだね!
脳回路短絡してるのか?貴様は。ノヴァのナノマシンで治療してもらえ。 水戸黄門が時代劇だって言ってるのと同じレベルだろ。 誰があれを見て刑事ドラマなんて言い出す。
コンプに掲載された作品の原稿は 今どこにあるんだっけか
あほか 北斗の拳もバキも銃夢も本質は格闘漫画で SF的なギミックはその味付けでしかないだろ まさかSFだと思ってなかったの俺だけ?
格闘メインってわけでもないと思うがな・・・ まぁ銃夢をSFだとか言ったら自称ハードSFファンの方々が激怒しそうだが。
戦闘抜きのSF漫画って現在存在するの? 手塚とか藤子の頃はあった気がするが・・・。
どんなのをSFっていうの? 2001年宇宙の旅みたいなの? やだなー、あんなめんどくさい演出
銃夢ってガリィたん萌えのエロ漫画じゃなかったの?
いや、単純に今より科学技術の進んでる未来の話。 厳密にはSFと違うのだろうが。
ノヴァ萌え漫画だろ?
格闘だからSFじゃないってアンタ。。 SFの間口がそんなに狭かろうハズもないだろ? アトム、鉄人28号、マジンガーZ、、 昔っから闘ってきてるんだがな、日本のSFは。
>>691 マジレスすると本来の銃夢は自分のカルマと戦うサイボーグ女の話。
それに当時の担当が味付けとして格闘を進めただけ。
それがたまたま木城の画風と合ってって人気が出たため、客寄せ要素として現在まで至ると。
だから本来は格闘なんて無くても良し。
つってもそれからずいぶん経つし、ゆきとタソの考えも変わってるかもしれないけどね。
>>689 あほか、
北斗の拳の本質は、ギャグ漫画で、
格闘や核戦争などのギミックは、その味付けでしかないだろ。
まさか、格闘漫画だと思ってなかったの俺だけ?
>>698 あほか、
北斗の拳の本質は、パチスロ漫画で、
格闘や核戦争などのギミックは、そのパチスロの演出でしかないだろ。
SFを定義する要素として、センス・オブ・ワンダーと 科学啓蒙の役割というものがあって、 後者が著しく欠けてるような作品はSFとしては認められないそうだ。 ガンダムがサランラップ一枚で大気圏突入したり、 ホワイトベースが地球上で浮上してるのはSFとしてはアウトらしい。 最近じゃ超能力なんかも完全にオカルト扱いされてるみたいだが、 タイムマシンはなぜかOKなんだそうだ。
>>700 ちょっと待て、そのSFを定義する要素だのアウトだのセーフだのOKだのってのは
どういうスジの権威で判定されとんのだ?
啓蒙がどうのといってるのは、ガーンズバックの時代の話じゃ・・・
Science Fictionってんだから科学っぽいウソ話だったらいいんじゃねぇの? 或いはウソっぽい科学考証か? そんならなおさらもってこいじゃないの 銃夢は。
理事長が「長老」クラス 6は「門弟」クラス 11と12が「熱心者」クラスぐらいですかね。
20年くらい前のSFオタはそりゃあ頑固で、 血眼になって「ガンダムはSFとして認めない」とか言ってたんだよ。 かつて童夢が受賞したSF大賞を、今じゃ カードキャプターさくらとかにあげてるような体たらくだけどね。 それに較べれりゃ、銃夢なんか胸張ってSFって言えるレベルでしょ。
>>705 えっ、さくらってSFだったの・・・?
ドラゴンボールやセーラームーンもSF?
ゲルダは「達人」クラスだよな。回想でもいいから早く出てこないかな。 つーかやっぱ死んでるのかな・・・
木城のネーミングセンスっていいよな。 ゲルダだってなんか格好良いし、イェール、ザレムとか雰囲気ある。エルサレムなんだろうけど。 レム・レイとかも良い。
あの砲台がユングってのもいいね 一瞬で破壊されたところとかまさに・・・・・
SAAが光線銃に変わって、 馬が宇宙船になっただけの西部劇じゃなけりゃ、全部SFだそうですが。
ライトセイバーでチャンバラしてもSF
>>711 だからー誰が判定しとるんじゃーSFか非SFかなんてことをー。
スペースファンタジーも略せばSFじゃー。
そういえば、ムバディが土星の環から採取した氷を食べて 「ウム!うまい!」とかいうシーンあるじゃん。 あれ見て、ノヴァの「おいちい!」を連想した人も多いと思うが、 もしかしてアレってノヴァとムバディが融合したってことの表現なのかな。 妙なヨガい動きしながら「ディスティ・ノヴァの全知識と全精神・・・・・・」とか言ってたしさ。
716 :
714 :04/02/22 16:13 ID:tAnrrPQX
「全精神」ってコトが微妙にひっかかるわけよ。 まぁ「アートマン」って単語を使いたかっただけか?
ノヴァがやってる脳チップのバックアップって違法なんだろうか。 とりあえずムバの頭の3チップのコピー取って、そいつと一緒にノヴァチップ同時搭載してみれば お手軽に実験できそうな気がするが。
SFマニアの人にAKIRAをSFとか言ったらめちゃくちゃ怒ったからね 境界線がよくわからん
>>489 が何気にスルーされてるが、何故に?
おれも同じ事考えて、けっこう突っ込む香具師
いるだろうと思ってたんだが…
720 :
719 :04/02/22 17:22 ID:joToC8DW
>>523 があったか。ちゃんと読んでなかった、スマソ。
>718 まあいろんな人いるから。要は「イメージ」だと思う。 硬派で格調高いもの以外はSFとは認めない!マンガやライトノベルとごっちゃにすんな!ってとこじゃないか。 後は作中に出てくるテクノロジーが納得できるものかどうかってのも大きい気がする。
他に現在連載中のSF漫画ってある? 知ってる範囲では、 破壊魔定光、エグザクソン、トライガン、超人ロックくらいしか思いつかん。 SFの定義は未来と超科学だけだが。あと、非ギャグ物。 バスタードも無理矢理SFにしたいが連載してないので。
別に未来である必要はないと思うぞ。 いや、本格派の人に言わせるとダメなのかもしれんけど、 現代モノでもSFしてる作品ってあるだろ。 20世紀少年だってSFだし、ZETMANだってSF。狂四郎2030も。ドロヘドロは……微妙か。 本格派なトコでいけばモーノングの暁星記はモロにSFでしょう。 ダークウィスパーって今も連載してるんだっけ? まぁ、ともかく色々ある。 もちろん俺なりのSF観に基づいての話だけどね。 まぁ、いかにもSFしてるようなこゆい作品はあまりないか。
モーノングってなんじゃい
超能力は理論として説明できるものではないから、 SF扱いしたくないって人もいるみたいよ。
>>725 んなもん、作者が上手にホラを吹けるかどうか次第だろ。
説得力のあるホラを吹けるかどうかだよな。 読んでる途中に夢心地にさせてくれればい科学的に穴があったって全然OK.
週刊、隔週誌で思いつくとこだとこんな感じ>722 月刊誌いれたらキリがないな MOONLIGHT MILE/スペ/月開拓SF まっすぐ天へ/イブニング/軌道エレベータもの 暁星記/モーニング/テラフォーミングもの ES/モーニング/サイキックもの プルートウ/オリジ/ロボットミステリもの CB感/スピ/まだ始まったばかりでよくわからんが、近未来バイクもの オメガトライブ/スピ/ちと微妙だが設定はSFだな ガンツ/YJ/まぁ設定はSFだな、これも ゼットマン/YJ/ミュータントヒーローもの エルフェンリート/YJ/なんといわれよーともれっきとしたミュータントSFだぞw 鉄腕バーディー/YS/読んでないからワカラン 狂四郎2030/SJ/ジャンルなんだろな、これ
>>729 そうだ、ムーンライトマイル忘れてたよ。アレ面白いよね。
まっすぐ天へ、ってのも面白そうだな。
>>729 「狂四郎2030」は アンチユートピアもの と呼べばいいかな。
少々ご都合主義な部分も見えるけど情け容赦ないストーリー展開・人物描写は恐ろしく面白い。
>>718 ハヤカワとかあの辺りのある程度読めば自然に境界線が判んじゃね?
その人がAKIRAを認めないのも判るけど。
超能力やらを登場させる様なホラ話を納得させるのに科学的考察をダシ(言い訳)にしてる、と
科学的考察を発展させてホラ話を作るの違いなんじゃないかね。
AIKAかと思った
ということは理系じゃないと駄目なのか・・・・
>>729 狂四郎2030/SJ/近未来SF冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画
銃夢/BJ/異世界サイバーパンク美少女格闘アクション漫画 銃夢LO/UJ/躁鬱サイボーグ宇宙格闘技漫画
異世界っつーか一応遠未来じゃないか
流れぶった切ってスマン 久しぶりにウルジャン買ったんだが他の漫画激しく読む気がしない。 なんで無意味に乳だのパンツだの見せてんだろう。 この雑誌で銃夢がかなり浮いてるような気がするんだが気のせいだろうか。
CLOTH LOADって漫画は結構面白いよ。 蒼のサンクトゥスだとかいうヤツも。 両方ややSFっぽい。 でも基本的に最近のウルジャンってどちらかというと絵で見せるタイプの作品多いよね。
ビジネスジャンプでは続編描かしてもらえなかったのだろうか 30代サラリーマンをターゲットにした雑誌で描いてた銃夢ももっと浮いてたと思うが。
でも最近の銃夢だってバトルバトルしてるしね。 三巻でやってた惑星テラフォーミングとかもっとやってほしい。
>734 ダメかどうかは別として、古典SFの大家には科学者でもあった人たちは居るな
>738 気持ちはよーくわかるが、今月はかなりマシな方だ。 739のお勧めの他は、定光もなんか良くわからんけど面白いし、巻頭の新連載 もちょっと面白くなってきそうだ。 浮いてるのはBJの頃と同じなので気にするな。
>>734 クラークなんかは作中に
「時速○○キロで〜」等具体的な表現が出てたら
ちゃんと科学的に計算して弾き出したものと思っていい。
ブラドベリのように、SFって設定を借りて日常に 起こりうるおかしな風景や感傷を題材にする作家 もいれば、コードウェイナースミスのように、社会 的、民族的なイメージで未来世界を描く人もいる (スミスはどちらかといえば理系だけど)。 C.L.ムーアに至っては、ホラーかファンタジー。 結構古い作家でも、他に科学以外のところから、 題材を引っ張ってきたSFもあるんだから、それは それでいいんじゃないかな。古典も古典、メトロポ リスだって、科学的なSFではないし。
ゼクス先生とニッツの戦いを見て、慢心を悔いて泣いてたかと思えば、 生身の理事長相手に思いっきり油断するガリィ萌え。
ダマスカスブレード。
ttp://www.n-p-s.net/damasukasu.htm >ダマスカス鋼で作られた刀剣は、「もし絹のネッカチーフが刃の上に落ちると
>自分の重みで真っ二つになり、鉄の鎧を切っても刃こぼれせず、柳の枝のように
>しなやかで曲げても折れず、手を放せば軽い音とともに真っ直ぐになる」と
>いわれているくらい良く切れるということと、表面の独特の模様、そして強靭さ
>および錆びることがないという性質。
はー結構すごいモンなんだねぇ。
ところで今月号で理事長が見せた武術は八極拳と八卦掌か?
いや宇宙八極拳と宇宙八卦掌か。
スペースヴァンパイア拳法
スレ違いかもしれんが現代でダマスカスを謳ってる 刃物って、全部外見だけ似せた「もどき」じゃないっけ? 古代に作られてた本物(と言ってもホントにそんな凄かった かは分からないが)の製法は失われてたと思うが
どういう間違えなんだか…
ピングとガリィがリメイラの舟に乗ったとき、 操舵士が「左だか右だかの質量が軽いような気がする」とか言ってたけど、 無重力下でそんなことあるのか?
質量がおもいとそれだけスピードが出ないから それが左右どっちかによると直進しても ごく微妙にまがっちゃうんじゃないの?
ベテラン操縦士としてのカンでは?
慣性の違いじゃね?少なくとも作者の言いたかった事は 無重力かに関係なく実際にんな些細な違いを感じ取れるかは知らんけど つか到着次と再出発時に重量の違いが無いって前提が必要なのが怪しいけど
スペースヴァンパイア拳法アーンスランド派 スペースヴァンパイア拳法マキシモフ派
>>748 機甲術ってベースになってる拳法は何だったっけ?
理事長の武術は八極拳辺りか?
理事長は武術全般に精通してるっぽいな。
>>758 なんだっけ? 「火星武術」とか言ってるだけにマーシャルアーツの影響はあるかな?
「周破崩拳」の"崩拳"は色々な憲法にあったような気がするが。
機甲術のベースは確かジークンドーじゃなかったっけか 詠春拳 ブルース・リーが創ったやつ
>>750 当時創られた本物は、現存しているのでせうか?>ダマブ
>>762 雑誌か何かで読みかじっただけなんで間違ってたら
申し訳ないが、残ってないってことになってたと思う。
現物も製法も伝わってないが故に幻の存在になったってオチ。
で、現代ではマーブル模様の外見だけ真似してる、と。
まぁ、製法が伝わってるはずの日本刀でも一番良かった頃の
質を再現することはできないわけだし、ましてやダマスカスに
於いてをや、ってところじゃないんでしょうか。
5巻ってどこまで収録されるの?
>764 一巻で6話収録だから、PHASE:30まで。 ゼクス・11・12が用心棒とサルを撃破。 かーさんとニッツが出てくるとこまで。
ヤバイ。理事長ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 理事長ヤバイ。 まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。 強いとかっても 「かーさん20人ぶんくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ生身。スゲェ!なんかサイバネとか無いの。イマジノス体とかポリテイン素材による機体とかを超越してる。生身だし超別嬪。 しかも数世紀も生きてるらしい。ヤバイよ、何百年だよ。 だって普通は数世紀も生きてられないじゃん。だって100歳以上の人を雇用してくれるとこないじゃん。収入なきゃ食べてくのに困るっしょ。 見た目もヨボヨボってわけじゃないからシルバーシートとか座れない。保険も超無理。 だから普通の人は何百年も生きない。話のわかるヤツらだ。 けど理事長はヤバイ。そんなの気にしない。長生きしまくり。数世紀に渡って功夫積んできてる。ヤバすぎ。 生身っていたけど、もしかしたらV型変異体質かもしんない。でもV型変異体質って事にすると 「じゃあ、平たく言うと吸血鬼ってこと?」 って事になるし、それはムバディもわからない。ヤバイ。ムバディにも分からないなんて凄すぎる。 あと超詳しい。ファンデルワース力。沈墜勁を排して0G戦闘。ヤバイ。詳しすぎ。機甲術の位階もスラスラ言える。怖い。 それに超たくらんでる。超プランE。それに超口車。おチビさんとか平気で言う。チビって。小学生でも言わねぇよ、最近。 なんつっても理事長は子供等がなつかない。ナノマシン入りの飴とかもってるくせに。 他の先生なんてリオちゃんとかたかだか幼児が出てきただけで上手くあやせないからレストランで走らせたり、なんか約束してみたり、啖呵きったりするのに、 理事長は全然平気。お前達死ねとか言葉通りの意味だとか言う。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、理事長のヤバさをもっと知るべきだと思います。 そんなヤバイ理事長と戦うガリィとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
フォギアも使ってたし、生身の人間にもできないことはないらしいからな
かーさん好きだから使い捨てキャラで終わって欲しくないなあ。
わかった! 理事長が倒されたら、次は園児の一人が戦うと見た! サルは数に入れないと言う事で。
釣られてあげません
宇宙スゴイ?
銃夢LastOrder 第 5 巻 3月19日発売!!
俺はこの漫画にはまったおかげでブルーオイスターカルトに出会えた。 感謝。
香ばしいぞ
ほしゅ
そういえば、上の方でカエルラ=エーリカ説出てたけど、あの反応では違うっぽいね。 「私の知らないところにこんな術者が…」って事は、出てくる事もあるかも知れないが。
顔は似てるから遠い親戚なのかもしれないな。
つうか理事長って読者の考えたキャラだろ? エーリカが以後出てくるとすればそうとう重要な役回りの筈 そんなのに後付けで募集したキャラを回すか? 木城が毎月読者のキャラを見てから次回のプロットを考えてるってんならそうかもしれんが
そもそも読者の考えたキャラを使うって企画自体なんとなくおかしい気がするんだが
1.アイデアが枯渇した 2.読者に媚びている 3.手抜き
懐漫板にガリィスレが無いのでスレ違いと分かりつつ初代の質問をしますが ザファルタキエの正体って、完全版で明らかにされてると聞きましたが本当ですか?
>>787 そいつの舌を引っこ抜いて、
塩焼きにして食っとけ
あ、やはりネタか 買わんでよかった
>>784 > そんなのに後付けで募集したキャラを回すか?
ムバ(ry
ノヴァがいったん死んで再構成する時の様子が想像できないんだが 誰か教えてくれ
ノヴァがそのうちムバディを支配しそう
>>508 遅レスですまんのだが
それが可能ならテラフォーミングのための資源争奪戦争とかしなくていいんじゃないか?
それともその設定自体新作では消えたんだっけ?
>>787 結局タキエって意味ありげに登場したわりには、凡キャラで終わったな。
モーターボール編を作者が投げ出さなければ、
ザレムからの使者とか、それくらいの大役を与えても違和感の無い不気味さだったが。
たき江さんを悪く言うな
最初見た時、和田アキコかと思った
モーターボール関係のキャラ名の由来はほとんどが 中世の武器からとられている...タキエは知らんが。 ガイシュツくさいな、まあどうでもいいか。
強化人間だとしても、なぜアンドロイドより強くなるのか わからない
すべては「機」で説明でき(tbs
サイバー化は底上げ
刀耳の超電磁逆突きをくらったら一発で死にそう
超電磁というのはやっぱスパロボのコンバトラーVから来てるのか?
冠に「スパロボの」とつくのがなんか気に入らない。
木城ゆきと画の「美女で野獣」が読みたし
>>803 多分「スパロボの」じゃないコンバトラーVから来てるんだと思う。
コンバトラーVはライブで観た世代
超電磁ヨーヨーを考えついた時に見ていたテレビの内容は、実写だったような記憶がある
実写版もあるのか
いや… アニメキャラ(博士?)が基地でヨーヨーしているテレビ番組を観ててピンとくるのだが、 そのヨーヨーのシーンのみがフツーの実写フィルム、ってカンジなのだ いかんせん消防の頃なのでうろおぼえスマソ
昔はよくあったらしいね 外になると実写になるアニメ
アステカイザー… まんがはじめて物語…
恐竜探険隊ボーンフリー とか
正直竜巻とスピンさえあればヨーヨーはいらん
本来のダマスカス剣は、インドのウーツという都市で作られたインゴット(市場に流通させるために溶かして塊にした金属、この場合鉄)
をイスラム世界に輸入して、ダマスカスとかの都市で製作した刀剣。
ウーツ製のインゴットは刀剣を作ると自然に模様が浮き出て綺麗だった。
それは成分に特徴があったから。
でもウーツのインゴットが生産中止になったんだか、インゴットの成分が変わったんだか、
とにかく、模様のあるダマスカス剣は作られなくなってしまった。
ずっと昔のお話です。
でも博物館とかに現物が残っているので、それとかあと文献を調べて、当時のダマスカス剣を再現した学者と鍛冶屋がいる。
それがこれ。
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0104/damascus.html こんなに詳しいのは俺も読んだから。
この再現によりダマスカス剣の研究はほぼ完成を見ただろう、とのこと。
インゴットを作るとき、葉っぱとかガラス片とか入れてた。
色んな本やサイトにこの論文とは違うダマスカス剣の成立が書かれてるけど(ウーツ鋼はダマスカス鋼の模造品であるとか。同じものだよ。)、
こういう論文以外は俺は信じる気になれない。
現在、ダマスカス鋼と呼ばれている鋼材は、少し性質の異なる(成分が違うってことね)二種類以上の鋼を
熱しながら重ねて延ばして、重ねて延ばして、バウムクーヘンみたいにして作る。
これで作ったナイフは、本来のダマスカス剣みたいな模様ができる。
つまりレプリカ。
現在のダマスカス鋼が本来のダマスカス剣のレプリカとは言っても、本物より劣るとかそういう意味じゃないよ。
どちらの鋼材もしっかり作ってあるとすれば、刃物にしてからの性能は製作者(鍛冶屋と砥ぎ師)の腕次第なんだから。
ちなみに、どっちも作ったまんまでは模様はほとんどわからない。
薄い酸で拭いてやると錆びやすい部分が黒くなり、模様が綺麗に現れる。(しつこく拭きすぎると全部黒くなってしまう)
ガリィのダマスカスブレードは、後者なんだろうな。
溶鉱炉でクズ鉄を溶かして作っても普通あんな模様が出るとは考えにくいから。
(´・ω・`) 勉強になりました
銃夢初期のガリィタソカワイイ(*´Д`)
でも初期の銃夢は髪型が安物カツラだもの まあ植毛なんだろうけど デコが頭頂部まであるのって・・・
そうか?自分はいかにもパーツが安物のサイボーグって感じがして好きだけど。 完璧じゃない感じがいい。
>>816 あのキャラクター性が楽曲のみで完成するとは思えないから
ほぼ木城ゆきと自身によるキャラと考えるのが妥当と思われ。
だって同じインタビューで、
「イドは僕のダンディズムの理想系、ノヴァは僕の欲望の理想系」
と言っている。
木城ゆきとの欲するところを紙上で為した結果がノヴァでしょ。
理事長と刀耳が戦ったらどっちが勝つんだろうか? 超電磁逆突きャ〜で終わりの様な気がする。
今月のLO、モーターボール編で描かれたような群集の暗黒が久々に顔を出してたな。 しかし理事長の「お前たちに死んでもらうためだ」というのは、吸血鬼にしてやる、と言う意味か? などと俺は深読みしているのだが。
チャンピオンが俺に触ってくれたって喜んでるけどアンタ・・・・腕持ってかれてるし・・・
いっいいな!!いいな!!
なつかすい・・・MB編大好きだった パイルッ!
ガリィが、「私はアウトサイダーだ!」って言うとこ最高にカコイイ
あれガリィが言ったんじゃなくてアジャが言ったような・・・
ガリィ ちゃん だ!
カエルラはナノマシンを使って相手のボディをハッキングして戦う ナノマン戦士 風下に立ったが運のつき
>>832 「風下に立ったがうぬの不覚よ〜」
だよ
835 :
632 :04/03/15 06:09 ID:SMyfkh7j
公式に5巻の表紙キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ああ待ち遠しい
おいお前ら。 都内で早売りするところ教えてくあさいませ・・・ でかい本屋はやっぱ無理か 小さ目がありそう?
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | クマ──!! | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
5巻買ってきた。(・∀・)イイヨーイイヨー まとめて読むと実にいい感じ、ガリィが思い悩む部分が鬱陶しいけど。 戦う保育園のメンバー全員、読者公募キャラだとはなあ・・・
あと今回は7話収録しているから微妙に厚い
>>840 >ガリィが思い悩む部分が鬱陶しいけど。
だよなあ
しかも対話する相手がアレだからなー
こんなに引っ張るなら本当なんであんなにあっさり殺したのか…
ゼクスの方がよっぽどガリィよりすっきりしてて
読んでて楽しいんだよね
主人公はゼクス。
ゼクス・マーキスで
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/19 18:18 ID:EUzpIU75
∀対バオー…?
5巻読んだ。この後どうなんのー?
連載時は結構ブーブー文句たれて読んでたけど、 単行本でまとめて読むとやっぱり面白いな。 普通に格闘漫画として読めば一流のクオリティだよ。 ガリィの自己啓発だけはどうにもアレだけど。 UJのvs理事長も面白かったよ。 LOになってやっとジャシュガンやザパン、電クラスの強敵と ガリィは戦ってるわけだな。 再来月かその次くらいまで長く引っ張りそうな 雰囲気だけど見応えあるからまあいいや。
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/19 19:01 ID:CILtbedh
頭バーンだよ
単行本派なんだけど、この展開でまた1年近く待たされるかと思うと。 4巻の時もこんな書き込みしたな。
イマジノスボディの能力で脳味噌移動! 一瞬早く思い出したので間に合った。 これくらいしか次の展開が読めん。
DIO、或いは烈先生を思い出したのは俺だけじゃない筈
頭パーン?脳味噌移動? 最近のUJ読んでなかったけど、ガリィに死亡フラグ立ってんの?
今週は勢いが凄かった。あの暗器どこいれてたんだよw
5巻買った。UJ読んだ。 最後のガリィ、あれどうなんだ? 切られたのはガリィの過去のイメージで、 次号は切られる寸前からスタートじゃないの? 頭真っ二つじゃん。 そもそも、過去は宇宙空間でやられたみたいだが、 ガリィはガルエデに胴体やられたんじゃないのか? で、井戸に拾われる。 それ以前に対決して切られてたってことか?
>>853 それを言うならザジの四次元コートも突っ込め!w
>ガリィが思い悩む部分が鬱陶しいけど。 そお? けっこういいところ憑いてると思うけど。ペイン大差の言い分も。 4巻のはちょっとアレだったが・・・。 今回の、お前は世界を救いたいんだろ〜? は、銃夢のテーマの核心に近づく・・・みたいな感じだと思うが。 お手軽に世界を救うあからさまアホ漫画よりいいだろ? 旧作のあの破綻したラストから背胃腸じたんじゃないの。作者が。
こんな凄い作品なのに書き込みが少ないのはなぜに? 今のマンガ界ではバガボンド以上なのは銃夢だけだと思うんだが
あーあ… ガリイ死んじゃった… 来月はガリイの葬式かな… てかノヴァが復活して修復?
>>858 そっか!! 今月号もう発売してたんだ。
後で観にいかなきゃ。
ところで、ガイシュツだろうけどだけど言わせて。
生身、生身って言ってるけど理事長さんは吸血鬼なんだから
サイバー者と対等だよな。
>>857 世の中の並列化が進んでいるからです。
作品の中身まで自分で理解・判断して読んでいません。
流行してるかどうかで手にとります。
ガリィたんで抜いた
700年生きてるといってたが、 あの世界西暦何年だっけ?
>857 編集の方ですか? お勤めご苦労様です。 もっと展開を早めるように作者に伝えてもらえませんか? よろしくお願いします。
>863 ツトムくんだろ
∩_∩
∩( ・(ェ)・) <
>>862 さん、こんにちは!
さて、テンプレの年表で計算してみると…
ES 000年(1957)スプートニク打ち上げ
ES 490年 ピング、ロボアジールに漂着(潜伏?)
ピングは100年ほどロボアジールにいたらしいので、作中の現在はES.590位となり
1957 + 590 = 2547 で、西暦2547年位となります。
それから700年となると、カエルラは西暦1847年には生まれており、2004年では
157歳のカエルラがどこかで功夫を積んでいるのです…。
1847年と言えば「吸血鬼ドラキュラ」の作者ブラム・ストーカーの生れた年ですが何か?
∩M∩ ∩( ・(ェ)・) < 何か物足りないと思ったら、王冠を忘れていました…。
その他にも「吸血鬼ヴァーニイ」という小説が発表された年でもあったらしい>1847
木城先生に応援・感想を送りたいのだが、 オフィシャルHP、独特の雰囲気で入りづらいんだよな・・・
理事長に昔斬られたパンツァークンストの女戦士って、一瞬、 「エーリカか?」 「・・・てことは、ガリィとエーリカは、今の時間軸で2度と会えることはないのか?」 とビビってしまったけど、昔のガリィが斬られたそうで安心した。 しかし、間接的にでもいいから、エーリカのその後の消息を知りたいなぁ・・・
>>824 刀耳には理事長の動きは追えないだろ。
で、理事長の間合いに入られたが最後、ぷにぷにのお脳を揺らされて刀耳アボン。
>>854 そうなのか?自分はバッチリ切られたんだと思ってた。
で、来月は切られた部分がナノパワーで再生!
・・・とかだったらどうしようと思って一人で鬱入ってた。
ゲームのガルエデ=LOの理事長だったりして・・・
オレは最後のシーンは、理事長の「脳内シミュレーション」だと思う。 しかし地獄のヒキですね!また30日間待つのか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
しかし、5巻買ったのだけど、理事長の戦闘用宇宙服姿。 お尻とか脚とか、すげー形がいいのな! 早くガリィと激しい乱戦になって、あの邪魔なコート脱がしてほすい。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 17:31 ID:6JGA0gr7
外壁だけ飛んで脳は無事っぽい?
見た感じ頭は3分割?右上部、顎部と画面には見えないもう1個
>>865 つまり郭海皇が割れて中から理事長が出てくるわけだ
来月は「その頃、ノヴァ教授は…」から始まったりしてな。w 実はガリィを二体作ってた、なんてオチでもいいぞ!
木城「ここで客席からザジが援護射撃するんですよ」 担当「必要ないんじゃないかなー?」 ホントに 死んだ
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 20:01 ID:NaV/v7rn
つか一回戦でこんなに苦戦すんなよ ジャンプ漫画だったら準決勝並の苦戦だな
ZOTT編だけであと5年くらいかかったりして。で、決勝が終わった頃はみんな、 「なんでZOTTに参戦したんだっけ?」「ルウって誰だっけ?」状態になってると。
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 20:55 ID:NaV/v7rn
いっそのことモーターボール編みたいに途中で投げ出してくれると良かったりしてね・・・ ・
1回戦でこの強さだと、2回戦、3回戦、決勝・・・と、どんどん敵を強くしていったら、 末期のドラゴンボール並みの、「敵の強さインフレ」になることは目に見えている。 ここが武闘会ネタの恐ろしいところ。 話は作り易いんだけど、大勢のマンガ家がこの「麻薬」で作品を破綻させてしまった。 どうか木城先生がこのパターンにはまりませんように・・・((((( ゚Д゚;)))))))ガクガクブルブル
金星、木星組は出てくるのか? この調子じゃ理事長に瞬殺されそうだが。
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 21:12 ID:HsUMGRaO
つか決勝戦までやるような話ではないと思うが・・・・ 今回のガントロールのような「大会の間の紛れて目的達成」を描くのでは? で、今はそれのネタがまとまらないんでとりあえず戦わせている (ネタが思いつくまでトーナメントは進む)
今回のラストは車田正美がよくやる フェニックス幻魔拳オチだろ。 次号の冒頭はガリィが「ハッ」と我に返るところで始まるよ。
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 21:35 ID:NaV/v7rn
一回戦にいきなりジャシュガンが出るようなもん 因縁のカラテカは準決勝でラスボス役のダークホースに負けて ガリィ達との再戦はねえだろうな というか次回ガリィチームが一回戦負けだったりして・・・
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/20 22:06 ID:V+DcWZ8u
敵の強さインフレはすでにかなりのもんだと思うけど
今更気が付いたが、宇宙で理事長のあの宇宙服姿で斬られていたのね・・・ 背景はやはり火星かな。
理事長、目的果たしたし、すでにチームメイトもいないし、 ガリィはあれで死ぬけど理事長は棄権して、 チームとしてはガリィチームが次に進むって感じか?
切られたのはガリィの幻肢ということになるのかな
正直、刀耳チームがユピテルなどのシード優勝候補に勝てる気がしない。 2回戦までの間、レストラン・メタゲイトニオーンでガリィチームが マターリとしてるとき、ZOTTのビデオが流されて、刀耳が瞬殺されると。 脳まで破壊された無残な刀耳の残骸。 「信じられない・・・あの刀耳が・・・!」 と、タコ唇でガリィが冷や汗を流す。こんな感じで再戦はない、と思う。
不老不死が発明される以前から不死身のバンパイアが 不老不死を拒否している物たちに味方しているのが なんとも愉快。 「お前達に死んでもらうため」 もサヤの言うとおり半分本気だってわけだ。
順々に優勝戦迄進む、ってのはこの辺で終わって欲しいし 死亡 ↓ トーナメント編離脱 ↓ ノヴァ復活&修復 でいいよ
ピングとノヴァ教授(復活)と、キャラがかぶるから、 なかなか復活させどころが難しいよね。 正直ピングとノヴァと、どっちが頭いいんだろう?
コンピューター関連はピング、生物や化学はノヴァじゃないの?
>>882 で思い出したけど、モーターボール編、酒飲んで読み返したりすると、
涙ぼろぼろ出て止まらなくなるんだよな。
ジャシュガンの生き様はヤバい。もう生きてくのにウンザリした時でも、
元気をつけられてしまうよ。
俺はザパン編の方がきついよ。 ザパンのダメっぷりを見てると本気で泣けてくる。 ジャシュガンもいいんだけど、やっぱりやつはヒーローだよな。 苦悩するシーンもヒーロー特有の苦悩であっていまいち感情移入ができない。 ダメなやつが努力してもやっぱりダメでしたっていうザパンの苦悩は あまりにも等身大すぎるよ。 そういう意味ではザパンと同様に、終盤で一気にヘタレた電も ダメカッコよかったな。
ここでP-BOXの中身登場ですよ。
コンバットチェンバーのときはどうなるかと思ったが、盛り上がってきたね。 ZOTTはやっぱ最後までまともに戦わないだろう。 この大会はやっぱ大国のシードが結局勝つことになると思う。 ガリイたちは色々あるだろうが九死に一生を得て、火星へ脱出することに。 見所のルウの脳みそ奪還、そこでウロボロスの再来みたいなシーン出るんじゃないの。 二十歳前のノヴァが出てきたり、イドが出てきたりしてまた涙ぼろぼろじゃないのか? 案外みんなガリイのこと知らないから、すごく冷たくて、こんなはずじゃあ・・・とか悲惨な展開。 しかし前の教授の眼鏡はずすシーンは本当に感動した。「・・・私は今まで何に駆り立てられていたのだろう?」 教授がどうやって再登場するかも見もの。あとはムバとヴァレスの冥王星で何があったのか。 そのへんの謎が少し明かされて、次は火星編!みたいな。 でも火星じゃなくて、ガリィが逮捕されていきなり木星とか金星逝きになったりという可能性も・・・ あとピングはこのZOTT編で死んでしまうんだろうか? 教授に比べたら浅いキャラだが、けっこう好きになってきたので死んで欲しくないな〜
>>900 忘れてた。
P−BOXってナンだろう?
ガリイの脳みそ?今のボディはリモートだとか。
>>902 ノヴァ教授の脳チップの、オリジナルじゃないの?
(肉体再生用ナノマシンつき)
ピングVSノヴァのハック戦が見たい
P-Boxの中身は宇宙で最も価値のある物ってことだから、当然プリン。おいちい!
>>900 ガリィの脳味噌のバックアップでしょう。
ノヴァはガリィを業子力学の研究対象として
この宇宙で一番価値があるって言ったんだと思う。
他に思いつかないもの・・・
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 04:17 ID:O/y8KRLf
ワリ。間違ってアゲちまった。
このスレ今までに「ガルエデ」って名前が出てるんだけど、何? LOじゃないほうで、9巻の過去の記憶ででてきたアレか?
無印9巻ででてた、脳速度のクロックアップって本当にあるのかな? 死を確信した瞬間、具体的には振り向いたらトラックに撥ねられる寸前 だったとか、車のハンドル操作を誤って、崖から落ちたとか、そういった きわめて特殊な状況で、集中力が日常生活ではありえないほど高まった 瞬間に、「時間が止まって感じた」という話は、九死に一生を得た人間 が語ることがあるらしいと聞いたが。
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/21 06:10 ID:Ts9uZIZk
というかノヴァのことだから ガリィ蘇生時にナノマシンを一億匹くらいインストールしてそう するとあの程度の脳の傷は蘇生したりして・・・・
スマソ上げてしもうた
正直脳は無事でしょ。 なぜなら脳髄ぶちまけてないから・・・ 漏れがゆきとタムなら、本当に脳を切られてたら 切られてる脳を見せるけど
だからP-BoxのPはPuddingのPだっつーの。 ナノマシンパワーでプリンがいくらでも自然増殖して全人類に行き渡るんだってば。 そしておいちいプリンを食べてみんな、しあわせしあわせ。宇宙から争いもなくなります。 しかし、そんなことしたら、ノヴァ教授が大好きな業子の軋轢や衝突は起きなくなるのでダメです。よってオレP-Box論却下。 プリンプリン言ってるだけなのもアレだから、ちょっとは建設的なネタ振りでも。 普通に考えたら、P-BoxってPandora's Boxだわな。 だから中身は「希望」あるいは「それが解き放たれる事で人類が希望を失うことになる災厄」のどちらかだろう。 パンドラの箱を作中で登場させる場合、今の日本のオタ系創作での主流は後者。 人は未来を知らないからこそ希望を持てる。知ってしまっては決められたレールの上を歩く絶望しか残らない。 よってパンドラの箱に最後まで残されていた災厄は「予知」 (余談だけど荒木飛呂彦は未来を知ることは「覚悟」に繋がりそれが幸福を生む、と言う逆の解釈をしていて面白かった) 銃夢世界的に「予知」の正体を邪推すると、ノヴァ教授作「業子力学を利用して未来を予測するシミュレーションエンジン」 P-Boxの中身がこう言うものであるとすれば、同じく未来予測の出来る吸血鬼園長にも引けを取らない。 あるいは勝てる。ガリィ自身の絶望と引き換えに。 ナノマシンが物理的物質的なインチキを可能にする作中機構だとするなら、業子力学は本来、時間を費やす事以外の 方法では絶対に獲得できない「経験」と言う技能を埋め合わせるインチキとして機能するんじゃないだろうか。
ノヴァみたいに腹に脳があるんだろ。 でも、実際腹に脳があったら自覚できるのかな?
>915 ノヴァの脳2つは、脳がチップ化されていたからこそ成しえた芸当で 天然脳のガリィには無理
実はガリイの頭の中は脳チップだった。 ロスコーにも秘密で生脳をP-BOXに移していたのだ。 トップスピードを出すと違和感が生じるのもチップの規格性能を超えたスピードに対応出来ないエラーだった。 ムバディに捕らえられ輪切りにされたノヴァも複製だった。 別所で隠密行動を取っていたノヴァの声で目覚める本物のガリイ。
あとカエルラはコートみたいな服を脱ぐと 実はプレイメイトみたいなダイナマイトボディ
>917 すごいありうるな 体勢決してガリィ死亡かと思ったけど 作者のことだ、普通の展開は好みそうにない。 しかしLOはキャラ大切にするね、 昔は結構重要キャラでもあっさり死んでたから・・・ レプリカ11と12っているか?
>>919 あの「ウサギスーツ」も、
(こいつらに作画の手間をかけたくない!)
というのがありあり。w
11と12は宇宙レベルについて行けてないし、いつ死んでもおかしくない。
だって五番手が空いてるんだもんね
ちょうど100年前にZOTTの第1回が行われたなら 今大会は第11回になるわけだが・・・ というつっこみは既出?
エーリカがトーナメントに出てたりして・・ @宇宙空手連合軍にエーリカがいる Aモニターで刀耳がエーリカに破れるところをガリィ目撃 のどちらかががありそうな気がする。 んでなぜかエーリカはガリィを憎んでる。とか・・
表紙をちらっと見てガリィだと思ってしまったらゼクスだったヨー ずっと表紙ガリィだったから…_| ̄|○ 表紙かっこいいね。
5巻のゼクスて旧銃夢のガリィのようですねえ、ニッツにブン投げられたあととか なんか挫けそうになるけど立ち上がって敵を吹っ飛ばして・・・ 「また一つ謎が解けた!」あたりの思考も好きですよ俺。 それとやはりゼクスは女性型のボディを与えられていた性同一性障害アンドロイドでしたか
チビゼクスガ参加してたが、あれは5人目にならないのか?
イマジノスボディのガリィが実は脳チップ仕様だった ってのは一巻を見ればありえない と思わせといて実はという可能性もあるが・・・
6とか11とか12って、セクースはできるのかな?
しかしよ、脳が大破しても簡単に生き返ったんでは 次から死への緊迫感が無くなるぞ ガリィは天然脳なんだから、ノヴァのいない状態で 脳やられたら、即ゲームオーバーという緊迫カードが使えなくなる。 旧銃夢の子供トラップ時に全快したのは反則っぽく感じたが ああいうドラクエ復活は一度きりにしてもらいたいもんだ。 キン肉マンみたいに 「あー死んだね、どうせ生き返るんだろうなあ」 って読者が醒めだすと、ちょっと作品としてヤバいかも。
ところでおまいら、5巻で印象に残った場面って何よ? オレは「ニッツ仁王立ち」にジーンとなった。ニッツのオヤジもシブイ。 ・・・レイルマン(・∀・)イイ!
漏れは戦闘がごちゃごちゃしてわかりにくかったという印象がある スピード感はあるんだけど、時々今どういう常態かわからんくなる LOの一巻冒頭の火星での戦いからそうだったな・・・ 旧ガンムはわかりやすかったんだけどね。
そういえば、カエルラ一行って、あれだけ破壊されても誰も氏んでないな。 たしかに読者投稿のキャラだから殺すとマズイわな。 なんによ、再登場で今度はガリィを助けるという、ジャンプな展開に なりそうで怖いぜ。 後、読者投稿って言っても、あの投稿者の絵は・・・(汗 木城キャラですね。立派な。
え、上手いって事?
ほとんど木城創作って意味でねーの
読者投稿、稚拙な絵の方が手を加えやすいから、採用の確率が大きいと思う。 これマジ。
ニッツは「手を加えた」とかそういうベクトルではないな 完全に別物だろ
この作品今はちょっと面白い普通のマンガになっちゃったけど 旧版の方はところどころ神レベルだよなー。 ウロボロスのとこらへんなんか乗り移ってるとしか思えん。 あとなぜかあまり言われないけどFF7に決定的な影響を与えたと思う。
FF7の元ネタは何も銃夢ひとつに限らないからね。
俺はエイリアン4がめちゃくちゃ銃夢に影響受けてると思ったよ
あとスナッチャー窃とか
ガリィの頭真っ二つになったって大丈夫でしょ。 グラナイトインの後、爆弾で木っ端微塵でノヴァが 「ワーイ脳の破片見っけ」とか言ってる段階から再構成された後じゃ 塵になるまで燃やされたとか宇宙漂流の刑にあうとか異次元に放り込まれたとかじゃないと 危機感感じません。斬られたのが幻肢の方だろうと本当に斬られたいようと 大した問題じゃないような気が。 いっそガリィ負けて武闘会から抜けて別のことして欲しい。
>>940 ラボのシーンの奇形リプリーのことかな。
>>942 モータボール編みたいに少年漫画チックに話を消化していき
作者は、その間読書を沢山して次の構想を考えているのだろう。
ザパン編の大成功は、やっぱモーターボール編の時に
時間をたっぷり使ってザパン編を考えただからと思うし。
LOもきっと・・・
そう言えば、ウロボロスの元ネタは手塚からのパクリネタなんだよな。 これに限らずとも、あらゆるマンガに再利用されるようなオリジナルの アイデアを次々と生み出した手塚ってのは偉大だよな。
新しいボディのゼクスは首から股間にかけて 固そうなバンドがくぐってるんだけど、ちんこどうなってるんだろう。。。。 胸なし股間なしのボディにしたのかな〜
>>945 手塚治虫は偉大だがここで彼を褒めるのはスレ違いだぞ。
手塚信者UZEEEEって叩かれるから止めときな
ナノマシンを漫画界に散布したのは木城センセですか? 中には「ナノマシンがあればなんでも出来る」な人もいるようですが。 ナノマシンを取り扱いながら「風下に立ったのがうぬの運の尽きよ〜」 とかのたまったセンセーは神 (とは言わないのが吉ですか?) こんな文を余所様に誤爆してシモタ
>937 まあ、0を1にするのと、1を100にするのだったら、 前者の方が大変だから。
>>948 大友の『AKIRA 』は、具体的にナノマシンこそ出さなかったものの、
エリック・ドレクスラー博士の危惧していた、ナノマシンの暴走(グレー
グー問題)を描いた作品だろ。微妙だが、最初に漫画界にナノマシン
的なものを出したのは大友じゃないかな。一般的には、サイキックもの
と成っているようだけど、エリック・ドレクスラー博士の『創造する機械』
が出版された時期から考えても、目ざとい大友がこれにインスピレーシ
ョンを受けていたことは容易に想像できる。
「最初に〜」とか言われるのが嫌だったので「散布」という表現使いました。 つまりまあ漫画界に馴染ませる役というかそんな所。
>>939 でも特に影響デカイと思われ。ミッドガルはザレムまんまだし。
カルミナブラーナも出てくるし。別にだからなんだと
言いたいわけじゃないのでもうやめとくけど。
しかし昔斬られたことがあるというのはいつ頃の話なんだろ。
ザレムの概念って本当に凄いね 木城先生は何かを参考にして作った設定なのだろうか? 80年代のアジア諸国から見た日本の印象に近いものなんだろうか?
初期のザレムの「なんだかわからんけどおぞましい」感じが大好きだったなぁ。 それだけに後期とかLOになってどんどん話の規模がでかくなって 詳細な解説が入れば入るほどなんか悲しい気分になった。
ザレムより上の世界が俗っぽいからなぁ。
>947 漏れはここ数日のレスに対し 木城信者uzeeeと思ってるけどな
地上では無敵だった電が、最後の力でザレムを破壊しに足元に食いついた時 あの強大な電がザレムのチューブ一つ程の大きさも無かった時 自分は鈍感なので、ザコを倒すだけでは、いまいちわからなかったザレムの偉大さを 電と比較することでやっと認識できた。 あの演出は作者狙ってやったもんなんだろうか。 電程の人物でもザレムから見たらユーゴなどと一緒の小粒な存在であるとも言いたげで それだけに旧版のザレムの適当な描写はちょっと・・・
>>957 奴に多くは期待しないほうがいい。
所詮は低学歴のパクリ漫画家でしかない。
手塚のような、博士号まで持った高学歴漫画家と比較すれば、
その思想の薄っぺらさがよく分かる。
>958 まあ、考えは人夫々なんでそういう考えもあるって分かったけど。 僕は世代の異なる作家同士は比較しないので考えたこともないな・・・
次スレタイは 木城ゆきと−銃夢 Last Order−PHASE12 木城ゆきと−銃夢 Last Order−BATTLE12 どっちがよかと?
「作品総合」って入れて欲しいんだけど 無理かな?
木城はまぎれもなく「偉大な創作者」だよ。「偉大」。 ただ、彼自身や彼の弟さん、担当編集者も、 (こいつら、自分で描いてて、自分がどれだけスゲーものを描いてるか、 分かってないんじゃないか?) と思うときがある。 コンテ1回見て、分からんよ。この人のマンガは。 担当編集者も、木城に意見するヒマがあったら「創作の神様」が 何度でも降りてくるように、環境を整えて、沢山本読ませ、映画見せ、 金はなるべく使わせず、バシバシケツを叩け。 のんびり仕事させりゃ、いいものができるとは限らない。 全盛期の手塚並みに仕事させろ!
移転か。びびった。
ん?
スレ立てる人の好きなほうでいいよ〜 phaseでもbattleでも (;゚∀゚)=3 ムッハー
おーびびったぞオイ、移転だったのか。 アク禁かdat落ちしたかと
>>962 全盛期の手塚の逸話は知らないが
全盛期の石ノ森は週間200Pペース(!)で睡眠平均2時間
にもかかわらず、難しい本を信じられない速読で週に数冊読破し、
ネタ補充してたらしい。
思うにあの頃の漫画ってデッサン力とか求められないから
殴り描きでよかったからこそ出来るもので
科学交渉も時代考証も調べ上げなくとも
細かく突っ込む読者も少なかったのではないか?
だからこそ出来た芸当だと思う。
仕事をさせまくって、線や内容が荒れるくらいなら今のままでいいなあ・・・
しかし虹猿君死んだんかな? 可哀想すぎるぞ、ゼクスが悪者に見える
何か久しぶりにイタいのが一匹紛れてるみたいだな。
970 :
967 :04/03/22 13:14 ID:JfbSmmqS
俺スカ・・・・ すんません
うむ、痛い。木城のネタは自分で言ってるように全部元ネタがある。 ゲームと漫画しか知らない連中に「天才」だの「偉大」だの「○○は銃夢に影響を〜」 などと言われてしまうのは、ある意味誉め殺しに近いものがある。 水中騎士の頃のUJの掲示板は貴重だったな。あの掲示板では木城自身が読者と密に 雑談していた、作品の話はもとより、洋楽や格闘技の話も多かった。 自分も旧銃夢を読んで2,3個引っかかっていた事に答えて貰ったことがある。 あの掲示板のログが残ってれば、たまに出てくる痛い連中を黙らせるいいソースに なったのだけれど、HN騒ぎに紛れて消えてしまった。残念。
ふーん、全部元ネタがあるのか
>970 今更謝って許されるものじゃないけど、せめてきちんとした敬語を使えば?
>>970 別に>970は謝る必要はない。
>>974 > 今更謝って許されるものじゃないけど、
何様の分際か知らないが、人に要求するならまず自分が敬語使ったらどうだ。
974は970=962と思ってるかな?
間 ( ・ ∀ . )延 び
HN事件の当時の事は知らんがなんでそんなマヌケなことしたんだろう。 精神的に不安定だったのか?
>>978 まだネットが目新しかったころで
ネットにおいても現実同様のマナーが必要である
っていう認識が一般的じゃなかったからじゃないのかなぁ。
俺もネットやりはじめのころは恥ずかしい書き込みとかしてたし、
なんとなく理解できる。共感はできないが。
あーなるほど。 ネットが目新しかった頃のネット初心者なら、それくらいやっちゃうのかも。 今だってアホなことやってる奴がたくさんいるからな〜。
まあでも974に全同意は出来かねるが、967の書き込みは、銃夢LOの掲載ページ数を増やし展開を速めて欲しいという、 このスレの誰もが持っている願望に逆行し、水を差しているのは確か。そういう意味では煽られても仕方が無いと思われ。
983 :
962 :04/03/22 23:23 ID:j1NiAbrw
>>971 元ネタがあるから「偉大でない」って、ちょっと良く分からない。
そんなの全然関係ないでしょ?・・てか、元ネタがあるのが当然。
完オリで大河ストーリー作れるのは、ヘンリー・ダーガーくらいのもんだ。
くどいけど、作者本人がいちばん自分のスゴさを分かってないような
気がしてならない。
この、創作者として最高にアブラがのり切った時期に、
月イチでのんびり1本だけ仕事するなんて、何ともったいない!
手塚並みとはオーバーだけど、今の倍は仕事してもいいと思う。
ヘンリー・ダーガーか、やっぱり白人って凄いな。 劣等人種の黄色は白人の猿真似が関の山だと言うのか・・・・
靴底にU2発見
基地外とょぅι゙ょ愛好家は紙一重ってか
>>983 > この、創作者として最高にアブラがのり切った時期に、
このスレでは、アブラがのっていた時期はとうに過ぎたという見方が大半。
> 月イチでのんびり1本だけ仕事するなんて、何ともったいない!
バカか?
1ページ描くのに3時間かかる漫画家を24時間カンヅメにしても6枚描ける訳じゃない。
創作活動は工場で機械が物作ってるのとは違う。
まあはっきりいって余計なお世話だよな
つかまるっきり厨房の自分中心の勝手な要望
意見否定はいいけど人格否定まで行ったらただの罵倒のような・・・
でも大人の意見とはいえないような
埋め
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名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/24 18:15 ID:rO8m7JQl
1000です。 埋め立て完了。ゴチですた。
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1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。