◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！35◆
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 21:24 ID:7jlmnPTU
∧ ∧ ｻﾞﾌﾞﾄﾝ ﾄﾞｿﾞｰ
(´･ω･`)?i 彡※※※※ミ ＞921
(´･ω･`)?i 彡※※※※ミ ＞921
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 00:06 ID:8PSGApmb
あの〜・・・>>912の点呼４５が抜かされてますよ？
924 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：03/10/25 01:21 ID:Kx3+rSot
んじゃ５１〜ってことで。
ここ2年間で一回しか書き込みしてないロムラですが。
あ、仕事は20年目です。
ここ2年間で一回しか書き込みしてないロムラですが。
あ、仕事は20年目です。
925 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：03/10/25 01:30 ID:Fdf6vKnz
ついでにもうひとカキコ。
最近仕事し始めた雑誌の編集さんが
プロット前にかなり煮詰める打ち合わせをしてくれる。
20年結構色んな会社と仕事したが、こういうの初めて｡
今まで一人できりきりに悩んでネームを仕上げて
ほとんど完成させて提出（デビュー直後からほとんど
直しした事無い。ボツはあるが）してたからすげー楽ちんじゃぁ！
最近仕事し始めた雑誌の編集さんが
プロット前にかなり煮詰める打ち合わせをしてくれる。
20年結構色んな会社と仕事したが、こういうの初めて｡
今まで一人できりきりに悩んでネームを仕上げて
ほとんど完成させて提出（デビュー直後からほとんど
直しした事無い。ボツはあるが）してたからすげー楽ちんじゃぁ！
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 04:14 ID:NcWglHp0
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 10:12 ID:BQq1gieI
英国製の金色Gペンや丸ペンを使ってる人いますか？
他社より柔らかい書き味とかって宣伝してるDMがToolsから来たんだけど、両方とも使ったこと無いので使用感が知りたいっす。
現在ゼブラを使ってるんだけど最近品質の個体差が有りすぎるようで個人的には不満がたまってるので。
他社より柔らかい書き味とかって宣伝してるDMがToolsから来たんだけど、両方とも使ったこと無いので使用感が知りたいっす。
現在ゼブラを使ってるんだけど最近品質の個体差が有りすぎるようで個人的には不満がたまってるので。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 10:26 ID:s43OPSbv
>928
Gだけでつが。
書き味まろやかっちゃーまろやかですが、基本的に線が太いだす。
メリハリと繊細さがないので1本買って懲りた。
Gだけでつが。
書き味まろやかっちゃーまろやかですが、基本的に線が太いだす。
メリハリと繊細さがないので1本買って懲りた。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 12:57 ID:BQq1gieI
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 15:39 ID:clBzhnLW
丸ペン両方買ってみたよ。
どっちも滑らかに線が引ける感じ。
英国製のは慣れれば主線に使いやすいかな、位には思ったけど
金のはちょっと柔らかすぎて私は駄目。
どうせゼブラをダース買いしてるから
そう簡単に乗り換えられないんだけどね。
どっちも滑らかに線が引ける感じ。
英国製のは慣れれば主線に使いやすいかな、位には思ったけど
金のはちょっと柔らかすぎて私は駄目。
どうせゼブラをダース買いしてるから
そう簡単に乗り換えられないんだけどね。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 18:44 ID:ktGkgANa
ゼブラのGぺん、最近画材屋に置いてないんだが…困る。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 18:48 ID:g/uh/6C5
ゼブラの丸ペンにサンプルで付いてこない？
試しに使ってみたらグニャグニャでとても使えなかった。
まぁ、現在愛用中のゼブラのGペンも最初は変だと思ったから
慣れの問題なんだろうけど。
>>931
ダース買い？12個だけ買ったの？
グロス買いではなく？
とイヤミを言ってみたり。
グロスを12個買ってるのならスマン。
試しに使ってみたらグニャグニャでとても使えなかった。
まぁ、現在愛用中のゼブラのGペンも最初は変だと思ったから
慣れの問題なんだろうけど。
>>931
ダース買い？12個だけ買ったの？
グロス買いではなく？
とイヤミを言ってみたり。
グロスを12個買ってるのならスマン。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 19:42 ID:gdi+tzuL
928です。
皆さん情報有り難うございます。参考になりました。
丸ペンの方はちょっと使ってみようかな。
皆さん情報有り難うございます。参考になりました。
丸ペンの方はちょっと使ってみようかな。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 22:56 ID:fxn4go7L
＞＞９３２
確か画材や〇ットコムで売ってたよ。
まとめ買いすれば送料無いし
届くのすごい早いから いつもここつかっとるよー
ちょっとオススメかも。
確か画材や〇ットコムで売ってたよ。
まとめ買いすれば送料無いし
届くのすごい早いから いつもここつかっとるよー
ちょっとオススメかも。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 23:25 ID:lplD6ep+
ゼブラのG、うろ覚えだけどペン先研ぐ職人が引退してしまい
質がすごく落ちたので流通しなくなったって噂を聞いたけど
ホントですかね？既出だろうけど…
質がすごく落ちたので流通しなくなったって噂を聞いたけど
ホントですかね？既出だろうけど…
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 00:29 ID:L2a8fd6L
らしいですね。
実際、私も太すぎて描きづらくなったので
丸に変えたのですが…
実際、私も太すぎて描きづらくなったので
丸に変えたのですが…
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 00:33 ID:mND26Bh6
以前、ゼブラに電話かけて問い合わせたら、免許皆伝した弟子と思ったら
全然技が継承されてないということが判明した、とかいう話を聞いたという人が射て、
ＨＰにその旨掲載したという人がいたけど。
それが本当かどうかもわかんないのだけど。
俺はグロスがまだ半分残ってるのでしばらく大丈夫だけどなぁ。
全然技が継承されてないということが判明した、とかいう話を聞いたという人が射て、
ＨＰにその旨掲載したという人がいたけど。
それが本当かどうかもわかんないのだけど。
俺はグロスがまだ半分残ってるのでしばらく大丈夫だけどなぁ。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 00:42 ID:3uHvUIFq
既出でつが、たしか問合せをなさった猛者がこのスレにいらして
回答がupされてたハズ。
職人が引退後、引き継いだ方がいたが技術がきちんと伝わってなくて
再度職人さんを呼んで研修しなおし・・・ってことだったかな
出荷が遅れてはいるが、なくなることはなく、品質復帰に力を入れている
ってことじゃなかったっけ。
金爺＞私も買ってみた。ちょーどゼブラ爺がなくなるんじゃないかって
話題のときだったもんね。
皆さんと同じくヤワラカ過ぎ、ひっかかる（自分は研がないで使うんで・・・）
１本で挫折してしまった。今のゼブラ爺が品質悪くてもこっちのほうが良い・・・。
私も画材は通販派ですな。鶴'sです。ここの画稿紙が気に入ってます。
回答がupされてたハズ。
職人が引退後、引き継いだ方がいたが技術がきちんと伝わってなくて
再度職人さんを呼んで研修しなおし・・・ってことだったかな
出荷が遅れてはいるが、なくなることはなく、品質復帰に力を入れている
ってことじゃなかったっけ。
金爺＞私も買ってみた。ちょーどゼブラ爺がなくなるんじゃないかって
話題のときだったもんね。
皆さんと同じくヤワラカ過ぎ、ひっかかる（自分は研がないで使うんで・・・）
１本で挫折してしまった。今のゼブラ爺が品質悪くてもこっちのほうが良い・・・。
私も画材は通販派ですな。鶴'sです。ここの画稿紙が気に入ってます。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 00:44 ID:3uHvUIFq
あ、カブった。すまん。
たしかゼブラにメールで問い合わせて、回答の文面が
このスレ（前スレかも）にupされてなかった？
たしかゼブラにメールで問い合わせて、回答の文面が
このスレ（前スレかも）にupされてなかった？
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 00:45 ID:58hTGld1
あ、それでかあ・・！
ここしばらくタチカワのＧ使ってて、久しぶりに
ゼブラＧ買ったら使い物にならなかった。
タチカワより良かったはずなのに何で！？って思ったんだけど
そーいう事情が・・・
つか、あんな単価安いものを職人が一個一個仕上げしてたのか・・・
ここしばらくタチカワのＧ使ってて、久しぶりに
ゼブラＧ買ったら使い物にならなかった。
タチカワより良かったはずなのに何で！？って思ったんだけど
そーいう事情が・・・
つか、あんな単価安いものを職人が一個一個仕上げしてたのか・・・
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 04:45 ID:ng8IYQwk
ここ2年ほど月1ペースで貰ってる、やっすい副業の広告漫画なんですけどね。
ネット環境整備して、今月からFTPで納品し始めたんですよ。
そしたらね。
今まで手渡しのMOのデータ見た後、クレーム付けて来ることなかったのに
「ちょっとここアピール弱いんで〜、書き直せる？」
とか平気で言ってくるですよ!! ラフでOK出したくせにですよ!!
断りましたけどね。
なんか給料袋手渡しから銀行口座振り込みになった
おとうさんの気分ですよ。
ネット環境整備して、今月からFTPで納品し始めたんですよ。
そしたらね。
今まで手渡しのMOのデータ見た後、クレーム付けて来ることなかったのに
「ちょっとここアピール弱いんで〜、書き直せる？」
とか平気で言ってくるですよ!! ラフでOK出したくせにですよ!!
断りましたけどね。
なんか給料袋手渡しから銀行口座振り込みになった
おとうさんの気分ですよ。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 11:11 ID:GaGJgdvO
ネームが出来上がってないのに三日間連続で甲子園行った俺は駄目ですか。
今日も甲子園でパブリック・ビューイングに行ってきます。
来月もブービー入稿が決定か………。
（月産30Ｐだから可能な呑気な仕事ぶりかも。）
今日も甲子園でパブリック・ビューイングに行ってきます。
来月もブービー入稿が決定か………。
（月産30Ｐだから可能な呑気な仕事ぶりかも。）
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 14:52 ID:wBp9nvdn
あーあ 朝までに下書き４０Ｐもおわんねぇよ
寝ちゃおうかなー・・・ゲームやっちゃおうかなー・・・・（つд｀)
寝ちゃおうかなー・・・ゲームやっちゃおうかなー・・・・（つд｀)
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 16:21 ID:+PgHTWhc
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 22:13 ID:Zrq1Ngz0
シチューとかカレーとかパスタが無難だけど
（具を変えたりすると結構気分も変わる）
やれトマトが駄目、芋が駄目、肉が駄目、
魚介が駄目、辛いの駄目、牛乳臭いの嫌
なんて人が案外多いんだよね。
（具を変えたりすると結構気分も変わる）
やれトマトが駄目、芋が駄目、肉が駄目、
魚介が駄目、辛いの駄目、牛乳臭いの嫌
なんて人が案外多いんだよね。
誤爆…スンマソ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 22:24 ID:8cFgn08G
いつも遅刻してくるアシが
食事の時１人で２人前とか注文するのでちょっとむかつきます
食事の時１人で２人前とか注文するのでちょっとむかつきます
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 23:55 ID:QBDKqlAg
>>948
クビにしろ。まあ、それが無理だとしても、そういうのを放っておくと他のアシ達に見えない不満が溜まりそうな気がする。
クビにしろ。まあ、それが無理だとしても、そういうのを放っておくと他のアシ達に見えない不満が溜まりそうな気がする。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 00:21 ID:c1y7m93U
>>948
飯代に普通に上限つければ良いかも。
遅刻に関しては、しないで欲しいと柔らかく且つ明確に毎回本人に言う。
本人の自覚だけに頼っても無駄な事って多いし
自分の神経に障るなら事ならルールは適度に作っておくのが吉かと。
（これをガチガチに作り過ぎるとアシ達の不満の元にはなるだろうけど。）
飯代に普通に上限つければ良いかも。
遅刻に関しては、しないで欲しいと柔らかく且つ明確に毎回本人に言う。
本人の自覚だけに頼っても無駄な事って多いし
自分の神経に障るなら事ならルールは適度に作っておくのが吉かと。
（これをガチガチに作り過ぎるとアシ達の不満の元にはなるだろうけど。）
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 01:06 ID:k6MBuPbw
>>948
>>949に激しく同意、そういうのを放っておくと
他のアシ達に見えない不満が溜まる。
漏れがアシのときもそうだった（ｗ
そういうことってアシからは言えないことだしね、
止めさせろとまでは言わないが遅刻すると罰金（給料減らす）とか
こっちがきっちり対応するしかないと思うよ
>>949に激しく同意、そういうのを放っておくと
他のアシ達に見えない不満が溜まる。
漏れがアシのときもそうだった（ｗ
そういうことってアシからは言えないことだしね、
止めさせろとまでは言わないが遅刻すると罰金（給料減らす）とか
こっちがきっちり対応するしかないと思うよ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 05:33 ID:5L5g/OYt
俺は遅刻した分の残業をさせてるよ。
他のアシは帰してそのアシだけ残す。
お金を減らすより効果的かな。
ご飯はな…それぐらい食べないとお腹がペコペコだってなら
仕方ないよ。その分働かせるのだ！
他のアシは帰してそのアシだけ残す。
お金を減らすより効果的かな。
ご飯はな…それぐらい食べないとお腹がペコペコだってなら
仕方ないよ。その分働かせるのだ！
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 05:40 ID:PbGYdZkB
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 05:41 ID:PbGYdZkB
ああッすれ違い。
９５２さんもどうもです！
９５２さんもどうもです！
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 08:03 ID:fjM4YZ3W
おかずは負担で、米だけそのアシが炊いて持って来るようにさせるとか。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 12:32 ID:XLQ+0LEH
飯代別で金を渡せばよいのではないかなぁ。 飯は各個それで食うことにして。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 12:41 ID:RI3LCXMP
ウチはメシ代別だけど、残業したときとか夜食代はついつい払っちゃうなあ。
もっともそれがめあてで残業したがるみたいだけど。
もっともそれがめあてで残業したがるみたいだけど。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 13:07 ID:qSblyjri
うちにいたアシさんは、すごく小食な上に貫徹くらい平気。
でも、そーゆー人に限ってあんまり長くいてくれないんだよね・・・
ところでそろそろ新スレなど
でも、そーゆー人に限ってあんまり長くいてくれないんだよね・・・
ところでそろそろ新スレなど
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 13:22 ID:PMP8rZ15
メシ代別で、夜食代は、雇用者持ちってのが、
ほんとは基本らしい。（会社とか）
税務署によっては、アシのメシ代を経費にできないことがあるが、
そういうことなのである。
ほんとは基本らしい。（会社とか）
税務署によっては、アシのメシ代を経費にできないことがあるが、
そういうことなのである。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 14:15 ID:c1y7m93U
俺は、知り合いの作家仲間で手が空いてる人を探して毎回手伝って貰うから
飯代は当然こっち持ちだけど、無理な事をされた経験はないなぁ。
（専業アシさんは、頼んでも仕上げ程度。）
作家仲間だと、締め切り前の辛さを各々知っているので
何かと意思の疎通がスムーズで良い。（手伝って貰うのに多少気は使うけどさ。）
俺はアシスタントの経験が10年位あるけど
他のアシスタントに関しては仕事内容以外気にならなかったので
別に大喰らいが居てもモチベーションに影響はなかったな。
飯代は当然こっち持ちだけど、無理な事をされた経験はないなぁ。
（専業アシさんは、頼んでも仕上げ程度。）
作家仲間だと、締め切り前の辛さを各々知っているので
何かと意思の疎通がスムーズで良い。（手伝って貰うのに多少気は使うけどさ。）
俺はアシスタントの経験が10年位あるけど
他のアシスタントに関しては仕事内容以外気にならなかったので
別に大喰らいが居てもモチベーションに影響はなかったな。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 14:41 ID:EnOngAoI
＞960
それはうらやましいような気もするが、作家で毎月空いてる人なんかそうそう周りにいないよ。
てか、自分そもそも作家の友達が非常に少ないんだが…
それはうらやましいような気もするが、作家で毎月空いてる人なんかそうそう周りにいないよ。
てか、自分そもそも作家の友達が非常に少ないんだが…
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 22:38 ID:V/cvKDy5
みんな〜〜！ゼブラのGペン買い占めるのやめてくれよぅ！！
あっちこっち探してやっとグロス見つけただよ〜〜。
あっちこっち探してやっとグロス見つけただよ〜〜。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 02:04 ID:3DLGTaQ1
確かに「会社」では、飯代が別に出る仕事なんて聞いた事
殆ど無いけどね。キツい飯場とかだと、給料から差っ引かれる
事すら有るが（ｗ
殆ど無いけどね。キツい飯場とかだと、給料から差っ引かれる
事すら有るが（ｗ
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 03:10 ID:wMgNFkHi
>>962
といいつつグロス買いしてんじゃんw
といいつつグロス買いしてんじゃんw
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 04:03 ID:8VCLT8lu
>>952>>953
＞遅刻した分の残業をさせてるよ。
朝早く来るより残業させた方がが｢楽｣だと思うのだが？
けっきょく遅刻するアシの得になりきちんと来るアシがバカを見ると思う。（経験談）
それに時間を延ばして同じ時間働けばいいってもんじゃなく、
時間を守ることに対しての｢けじめをつけさせる｣ことが大切だと思われ。
そこまでアシに要求しないのなら別にいいと思うけど
＞遅刻した分の残業をさせてるよ。
朝早く来るより残業させた方がが｢楽｣だと思うのだが？
けっきょく遅刻するアシの得になりきちんと来るアシがバカを見ると思う。（経験談）
それに時間を延ばして同じ時間働けばいいってもんじゃなく、
時間を守ることに対しての｢けじめをつけさせる｣ことが大切だと思われ。
そこまでアシに要求しないのなら別にいいと思うけど
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 04:08 ID:qJ5AsGTe
残業したらまた余計なメシを要求しそうな……
つーか藻舞ら、誰が新スレ立てるのですか。
つーか藻舞ら、誰が新スレ立てるのですか。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 04:14 ID:RTZCxAXR
980のひと＞新擦れ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 04:30 ID:8VCLT8lu
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 06:44 ID:FCwJMzWM
>965
うーん、経験談的に成功したので（遅刻しなくなった）こういう方法もあるよ、
程度のつもりだったんで、自分のとこはダメそうだと思ったんなら試さなくてもいいですよ。
俺のトコは夕方入ってもらって夕方帰すんで、夜遅くまで残るのがいやだったんだと
思う。あ、モチロン飯代も出さないよ、残業の時は（自分のせいだからね）
そして終電逃がした場合、俺と一晩過ごし始発で帰る羽目になるという恐怖のため
みんな遅刻しなくなりますた…。
確かに朝入りの夜帰りだとそっちが楽だと思う人はいるかもしれないなあ。
効果のある無しはそのあたりが鍵か。
うーん、経験談的に成功したので（遅刻しなくなった）こういう方法もあるよ、
程度のつもりだったんで、自分のとこはダメそうだと思ったんなら試さなくてもいいですよ。
俺のトコは夕方入ってもらって夕方帰すんで、夜遅くまで残るのがいやだったんだと
思う。あ、モチロン飯代も出さないよ、残業の時は（自分のせいだからね）
そして終電逃がした場合、俺と一晩過ごし始発で帰る羽目になるという恐怖のため
みんな遅刻しなくなりますた…。
確かに朝入りの夜帰りだとそっちが楽だと思う人はいるかもしれないなあ。
効果のある無しはそのあたりが鍵か。
>>964
(；´Д｀) バレちった？
(；´Д｀) バレちった？