1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
二宮ひかるがデビュー以来暖め続けた不朽の名作「犬姫様」が月刊アフタヌーンで連載開始!
ひたすら二宮作品について語りましょう。
ネタバレは公式発売日の正午解禁です。
(YK OURsは毎月30日、 ヤングアニマルは毎月第2・第4金曜日、
アフタヌーンは毎月25日、ジェッツ・コミックスは毎月29日発売)
過去ログ・出版物一覧は
>>2-5辺り
現時点での出版物一覧
=コミックス=
--少年画報社--
ベイビーリーフ
--白泉社--
復讐のように
ハネムーンサラダ(全5巻)
ナイーヴ(全3巻)
初恋
ふたりで朝まで
最低!!
恋人の条件
誘惑
=画集=
--白泉社--
二宮ひかるオールコレクション『楽園』〜Le Paradis
_‐_-、
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//:::::::l l;:::::::::::::トニ(__ノ'⌒ヽ⌒( )lト、
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i i::::|l:| \:'、j:ヽ` ノ / !
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|. !:l i! ´ヲ{~`'' -`ニ‐;-- ' ./ //
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5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 20:46 ID:WYoQAzz3
1氏ね
>1 乙〜!
不朽の名作というよりは、いわく付きというかリベンジというか(w
二宮先生はアニマルからOURsに移った時もこんな感じだったな(ww
この新スレに、ハネサラ5巻カバー裏のような空気を期待してます。
ハネサラ五巻で、
ウエディングドレス姿の遥子の手を引く社長の胸中は如何に?
>1
お疲れ様です。さてさて、現評価がこれからどう動いていくのかを楽しみに見ていましょう
とにかく2話以降を見てからじゃないと、何も語れないわ。
アフタで連載するからには、ただのエロ漫画で終わらせるとは思えない
し、かと言ってこれからに大いに期待!と言えるほど現段階ではプッシュ
できないし。
うむうむ。
2話が早く読みたい。
>>1 モツカレー
正直、「犬姫様」一話目はどう読んでもエロ漫画だな。
これからどう料理するか信者として楽しみでつ(w
>>前スレの983
>もし「二宮ひかるに飼われてる」でスレが立ってたら、おまいらどうしてた?
諸手を上げて(*´Д`)/lァ/lァしてましたが、何か?
…我ながら、アレですね(w
普通に二宮作品だと思うんだが。
そう、特にいつものと変わらんけど
流石にアフタまでは買う気も立ち読む気もしねぇんで
単行本でいいや
とりあえず
>>1Z
反発はあっても荒れないあたりはホッとするなぁ
いい感じで精神年齢層が高くて
>11
次スレが、その名前になったりして
>>14 そういう発言がキモいと言われる元凶だと、
いつになったら(ry
>16
こういう思考回路の人たちが多数派という事ですよ。二宮信者は。
>16-17
それにしても粘着してるね。
えーと・・・二宮作品や二宮センセについて語りたいのですが・・・
よろしいでしょうか?
「好きなことを仕事にできるって、
ものすごく幸運なことですよねぇ?」
って一花が言ってましたが、これって二宮センセの実感なのかな?
パソコンの前で「ダメだダメだ!!こんなんじゃ」
とか言ってる遥子さんは二宮センセそのものなんですかね?
でも好きなことを仕事にすると辛いとも聞くなぁ。
まあ嫌いなことを続けて生きてゆくよりは良いかな・・・
他の漫画やら作家のことをぜんぜん知らないので
ただの萌エロ漫画として楽しく読めたわけですが。
犬の微妙な不細工っぷりがまた。
なんかこれ一話だけならどっかのライトなエロ雑誌に読みきりで
載っててもよさそうな気はしましたが。ちゃんとオチついてるし。
ところで、なんでいきなりスレタイがコレなの?
何にも面白くないし。伝統思いっきり無視ですか。
そうですか。
大丈夫、少し失望しただけですから。
>21
過去ログ読んだ上でそういう質問をするなら、あなたは真正のドアホです。
過去ログ読んでないでそういう質問をするのなら、あなたは慎重さを欠いたアホです。
>19
確かに遙子は漫画家になってからの二宮センセのイメージと重なるところが多い。
本人は麻衣子がお気に入りだけど、遙子にもかなりの思い入れがあると思う。
今週のモーニングにも二宮せんせ見開き広告が。アフタのね。
2週続けてになるわけだが、モーニング本気で二宮せんせ狙ってる?
犬は確かに描けてないよなぁ。
アニマルの4コマの犬と比較するとちと萎える(w
そういや、二宮センセの動物絵って初めてだっけ?
>>20 確かに濃厚エロ路線に変更する前の快楽天辺りに載ってても違和感無いですね
>24
モーニングは女性作家に良い作品を描かせてまつね。
二宮センセにも月一ぐらいで濃い読み切りを描いて欲しいなぁ。
モーニングでのアフタ広告の扱いは
アフタ本誌の予告に比べれば破格の扱いだね、こりゃ。
アフタ集中連載終了→モーニング隔週or月イチ連載、有り得るのかな。
つうか読みきりじゃなかったんだ、これ
どう見ても今回で完結してるだろ
広げようがない
アフタでなんか酷評されてたみたいだし、モーニングのような年齢層の高い雑誌の方が二宮先生自由に描けそうな気がする。
>>29 エロを前面に出して新規読者を獲得したいだけでしょ。
モーニング掲載の犬姫様の広告、コンビニで立ち読みするも恥ずかしく、
読んでもいないモーニングを買ってしまった・・・
部屋に帰ってゆっくり読む・・・
新境地・・・
これから出てくるであろう恋愛要素に期待します。
>23
二宮センセは麻衣子がお気に入りだったのか。
何に書かれてたのですか?
この作者の漫画を読む人達は精神年齢が低いな、と思いました。
モーニングやアフタヌーン掲載の諸作品を読んで
もっと学んでほしいと思いました。
色々来てるんだなあ。
今の朝と午後の読者が精神年齢が高い?
そりゃ嘘だ
かたや、対象年齢をヤンマガ並みに下げた元リーマン雑誌
かたや、マニアックな読者層から迷走してオタの巣窟と化した元900頁雑誌
正直どちらも落ち目の雑誌でしょう
ま、俺はどっちも毎回買ってるがナー
>31
> アフタでなんか酷評されてたみたいだし
酷評ってほどか?
放置が一番。
>34
> モーニングやアフタヌーン掲載の諸作品を読んで
> もっと学んでほしいと思いました。
ちょとワロタw
↑は>33のレスでした、スマソ
ひかるセンセは今時珍しい社会人経験経てからの漫画家デビューだから…
アニマル時代にはずいぶん長い間短編掲載で修行やってたわけだし。
44 :
33:03/09/05 20:47 ID:NBmbjYdH
>40
さんくす。麻衣子がセンセのお気に入りだったのか・・・
しかし、ユッケって前菜というイメージがあるんですよ。
で、ビビンバは締めのご飯もの。
ユッケを入れる、入れない以前に、
この二品を同時に食べる状況が作り出されない・・・
私だけでしょうか?
焼肉奉行の遥子さんは、そういう裁き方をするのかな?
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 21:44 ID:PVOtiCA7
>>42 「最低!」で、16ビットコンピューターが最新鋭パソコンだった話(多分PC9801F以降1981から1983年頃)が出てくるんだから、
当然ありえた話でしょうねぇ。16ビットコンピューターなんて、あのころのシステム開発をしらないと出てきませんもん。
似たような話は40台の開発者から聞いたことがありますし。
しかし、ナイーヴ読んでいて思うけど、管理職の作成書類の清書に派遣を雇っていた時代があったんですよねぇ。
今からでは想像もつかん。
>今時珍しい社会人経験経てからの漫画家デビューだから…
そうか?今時でも結構いると思うが?
>44
ユッケビビンパというメニューがあるのだ。
というか昔から一定数いる>社会人やりながら漫画家デビュー、そして専業へ。
しりあがり寿とかね
兼弘とかね
アニマル同しならももせたまみとか
こいずみまりもそうだよな
むしろ逆なんだけどね
せんせのいたF通社より大きい会社、超がつく一流にまであちこち
一気に人材さんとかのアウトソーシング化が進んだとか聞き出したのは
ここ10年
あ、
>>52は
>>45のレスっと
アニマルだけの頃より 連載終了←→新作 の間隔
短くなった気がしてうれしい
出版社連続で変わったんで錯覚してるだけかも
犬姫様の連載が終わったら、アニマルで「また、ごめんなさい」
とか短編を描くんだろうか(w
妙に会社の表現がリアルだと思ったら、SEだったのね。
【IT業界の】SEによろしく【漫画】
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捻りが足りん
てか、二宮ひかるって社会派作家だったのか?
にみや?
にのみや?
Hikaru NINOMIYA
獣姦漫画?
予告見て考えてた以上につまらなかった。
ありきたりすぎ…そんなに持ち上げるべき作家なの?
>>65 今までのはエロいにはエロかったんだけど他のエロ漫画とは一線違ったんだけど
今回は今のところ・・・。
やたらエロに反応するな。
>>65 このスレの流れでは1話だけで結論を出すのは早いとのこと。
気になるのであれば2、3話ぐらいまで読んでみればいいかと。
>>65 犬姫様の1話単独での評価はともかく、
持ち上げる作家かどうかを判断するなら他の作品も読むべきではないかと。
作品との出会いは一期一会だと思うが?
ひとつの作品としか触れることがなければ、そしてその作品が駄作(主観的に)なら
主観的にその作家は凡百。
てゆーか面白かったならいざ知らず、つまんなかった作家の他の作品、
わざわざ探して読む気になるか?フツー。
毎回買ってる雑誌で連載してるものでさえ、興味の失せたものは読まないのが
一般的読者だというのに。
>>65 お気持ちは分かりますw
もし近くに立ち読み出来る古本屋があれば、お暇な時にでも単行本見てみて下さい。
もしかしたら、それなりに好きな作家が一人増えることになる“かも”しれませんし。
個人的には、二宮作品の長編に分類される作品で、第一話読んだだけで「良作のヨカーン!」てのは…ナイです(汗
大抵「これからどう転がっていくのやら?」って感じで。そんな経験故に、当分は様子見。
5、6話くらいまでは、様子見。 ベビリフの5,6話は、ハネサラで予想出来てた筈なのに、破壊力あったよ…(泣
>>70 仰る様に「〜つまんなかった」で終る人も多いと思います。…てゆーか、自分も他の作品知らなかったら…(苦笑
でも、例えば65さんのように「そんなに持ち上げるべき作家なの?」という感じででも、
少しでも興味がある人が居たら、「もし良かったら他の作品も見てみて欲しいな」と思っちゃいますよ。
決して“他の作品読んでから判断しやがれ”みたいな『押し付け』ではなく。
>64=66
オソレスだけど、獣なIDだな(w
>第一話読んだだけで「良作のヨカーン!」てのは…ナイです
これに限って言うと、読む側が鈍いだけのようにも思えるんだが。
少なくともベビリフの時はそう思った。(あれはどちらかと言えば前半の方が好き)
>>71 幼児葉を5、6話くらいまで様子見って……
ほとんど糞漫画じゃねぇか!w
>71
同意。ベビリフ後半破壊力ありました。
今、二宮ファンなのもベビリフのせいです。
いや、ベビリフというより遥子さんのせいだな。
>70
それなのにその作家のスレにやってくるのは相当矛盾してませんか
77
おまいが相当くやしい気持ちなのはわからんでもないが、
ここは2ちゃんでつ。相当矛盾などしていませんよ。
ともかく1話読んだだけである作家を理解したつもりになって全否定したり全肯定したり
するのは恥ずかしいね。
あるマンガが自分におもしろくなかったってのと、その作家の評価はきちんと切り離すべき。
>79
禿同
>>76に軽〜くツッコミ。
ベビリフのヒロインは、限りなく遥子に近い名無しの少女です(w
82 :
20:03/09/08 01:30 ID:gKpS2bPn
とりあえず次回も今回のような萌エロであるとうれしいなぁ、とか無責任に
思っているわけだが。(w
犬かわいー(リアル犬バージョンが特に)
今のところ女史の他の漫画を一冊も読んでおらず、今回がファースト
コンタクト。願わくはこの出会いが幸福なものでありますように・・・。
#これだけの支持者がいるのだから、「きっと何かがある」と思いながら待つ所存
>>79 あそこまでタダのエロ漫画だと、そう思いたくもなるよ。
そう思った一人。
つまんなくても、光るものがあれば読んでくし。
俺にしてみれば、なんもなかった。
唯一ひっかりどころが、一部固定ファンがいるって事。
>83
いやだから、思うのは個人の自由。
ただそういう意見を表明してつっこまれるのは当たり前ってことね。
もちろんそういう短絡的な意見を表明してつっこまれる自由は2chでは保証されてるけど。
単純に考えても自分の一部だけ見られて他人に評価されるのが適当かどうかってので
考えればわかるでしょ?
バランス感覚が大事と言ってるわけ。
ちなみに犬姫様第一話だけ読んで二宮ファンになるのも似たような感じで大問題だから。
>83 唯一ひっかりどころが、一部固定ファンがいるって事。
新人作家じゃあるまいし、多かれ少なかれ固定ファンがいるのは当然でしょ。
>ちなみに犬姫様第一話だけ読んで二宮ファンになるのも似たような感じで大問題だから。
別に問題ないと思うが。
一般読者は単にオモロイ漫画が読みたいんであって
評論家の如く「読むのが仕事」じゃないんだから
パラ見でつまんなかったら「つまんねえ漫画」と判断、
それ以降は読まないのが普通じゃん。
他にオモロイ漫画は沢山あるんだから。
79,80はオタクでマニアでどんな漫画でもきちんとフォローして
ついでに二宮のファンなんだろうが。
88 :
76:03/09/08 12:07 ID:Edh1VCxu
>81
いや、ハネサラも見てそう思ったのです。
文章がおかしかったですね。
確かにベビリフのヒロインは名無しの少女ですた。
しかし、二宮漫画にはヒロインはいても、ヒーローはいないな・・・
「のら」くらいかな?
このレス書くのに調べるまで、「のら」のことポチだと思ってた・・・
ポチじゃ飼い犬だな・・・
エロ漫画ならストーリーなんてないが如しだから別にいいが
これ本当に連載なんかできるのか?
もう次はメスではなくオスでしたってオチしかないと思うが
犬姫で二宮的になりそうな話とすれば
・死等の別れ話
・彼女vs犬 (彼女にも見えてるからこれが妥当)
これしか思いうかばね
彼女が短編に出来てた誰かに似てる。
だから一作だけ読んでつまんないって言うのは勝手だし自由だけど、
それでその作家自体についてるファンを罵倒するのは筋違いでしょ、と。
それをやりたいんだったら、全作品読むのが義務。
他人が積み重ねてきた時間に対する敬意の無さってのは、
対人能力の低さに直結するよ?
だってお前らキモイんだもん
>93
、「、ホ、ヘ、ィ。「ソヘエヨ、ネ、キ、ニエワナェ、ハノャ、ホスミヘ隍ニ、ハ、、、荀ト、ヒタオマタクタ、テ、ニ
、ノ、ヲ、ケ、ホ、陦」、ウ、ウ、マウリケサ、ク、网ハ、、、タ、ォ、鬢?、カ、?、カカオイス、キ、隍ヲ、ハ、ニ
ケヘ、ィ、ハ、ッ、ニホノ、、、陦」
96 :
95:03/09/08 19:27 ID:rlTGYyhb
うお、化けた。のでもう一回。
>93
あのねえ、人間としての基本的な部分の出来てないやつ相手に正論言ってどうすんの?
ここは学校じゃないんだから教化しようなんて努力払うだけ無駄だよ。
>93
少なくとも俺は一般論を書き込んだのであって
作者や読者は一言も罵倒していない。
勝手にてめえが攻撃されたと脳内変換しないでくれ。
自意識過剰の被害妄想はオタクの特徴だ。
>87
いやだから話は簡単で、
ある一作品を読んでそれがつまらない≠その作家の全作品がつまらない
ということ。
あんたが例えば二宮マンガ一つ読んで「つまんねぇ」ってのは個人の自由で
俺らがなんかいうことじゃないけど、そっから「二宮つまんねぇ」っていうのは
つっこまれる対象になって当たり前ってことね。
例えば>87見て「>87は頭悪い発言だ」ってのと「>87は頭が悪い」ってのでは
全然意味が違ってくるでしょ?
>87だけ見て「>87をカキコしたやつは頭が悪い」っていい?違うでしょ?
こういう当たり前の配慮を当たり前にしようね、ってだけ。
>97
>作者や読者は一言も罵倒していない。
なら>93のいうのに該当してないわけで、そんな被害妄想丸出しのレスしなくてもいいと
思われる。
>自意識過剰の被害妄想はオタクの特徴だ。
自分の胸に手を当ててね>97
ダメだこりゃ。
次は屁理屈ですか。
二宮某という作家についてはなんの情報も持たず(犬姫一話以外は)
このスレに来たわけだが、痛々しいファンがついてる作家様ということだけは
よっくわかりました。
放言や批判だけで自己満足する輩が増えたな。アフタに移って
置かれている立場が変わったと考えればいいのだろうか。
しかし、最近は特に熱くなりすぎ。自分に合わないのなら素直に
るくるくや女神様でも読んでおけばいいんじゃない?
おお。ついに他作品までいったね。矛先が。
いや女神なんてどうでもいいけど。
>>98 なんか、書いてない事へのレスとか凄いね。全体的に。
俺もそうだけど「犬姫」を見る限りとか、そういう前提で二宮
について言ってるんで。「二宮」全体を言われたとか思い込むなよ。
まぁ、犬姫もこの作者の漫画なんだろ。新規の奴がアレを読んで
どう思うかぐらい、普通に受けとめりゃいいのに。
ここは別にファン掲示板って訳じゃないだろ?
おまえらの言動が二宮先生の新規ファン開拓を
阻害しているのでつよ(ワラ
いやー、なんつーか、ここ30レス位読んでない
>>100 『が』だと、みんなそうみたいに聞こえるので、『も』でヨロシクw
それぞれ同意する所はあるんだけど、
ここの皆さんは、大人なのは分かったから少しは文章を読みとる能力つけろと。
つーか、第一話からして別に悪くはなかったけどな。貴様らエロに釣られすぎでない?
>65のレス自体はちょっと短めで強めな悪態という程度の内容なんだから
対するレスを>66か書いても>68ぐらいで終わりにしときゃあよかっただけでしょ
反応しすぎなんじゃないのかな
そもそもスレタイからして失敗したよな・・・
あと900レスか・・・・我慢するしかないかな
しかしここの住人はもうちょっと荒れ耐性のある人たちだと思ったが
おまいらちょっと表に出て深呼吸して来い
マターリしましょうよ。
私のベビリフとハネサラ全巻は友人が合宿に持って行きやがったので、
今頃、北海道の大地に抱かれて眠っていることでしょう。
持ち主の私も北海道逝ったこと無いのに・・・
所有コミックの方が先に北の国へ行くとは・・・
しかし、合宿に二宮作品持って行ってどうする気だ?奴は?
北の地に広めてくれるのだろうか、それとも・・・
この人の描く人魂が生卵に見えてしょうがない…私だけ?
特にハネサラ二巻のヤツ・・・ページ数は上記の理由で確認できませんが。
>>108 暇だから、わざと掛け合いしてみてる…とか。
>>109 人魂?…(探してみる)…あ、P.84で発見。
…言われて見れば、そぉ見えないこともない…かな??
>>101 少なくともアフタスレで女神は
売り上げ的にはしょうがないけど(信者がいるから)
かなりどうでもいい漫画と思われているよ
>暇だから、わざと掛け合いしてみてる…とか。
発想がおめでた過ぎるような・・・。
いちいち「マターリ」を押し付けるのは何とかならん?
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 23:50 ID:98isyYkL
一フノフ__||
\ フ ノ
>>106 俺は普通のエロマンガ意外に、光ものが見受けられなかったんだけど
どこが光ってたか意見を聞きたいかも。
あの空間性が欠落した感じが、逆にいいとかか…?
他に個性らしい個性が見えなかったのよ
>114
個性ねぇ。
強いて言えば「いつも通りの抜けないエロ漫画」ってことかな?
そんなことは長所でもなければ短所でもないんだがね。
はてさてこれから面白くなるのか盛り上がらずに終るのか。
ここ数年来の二宮ファンにも、あれだけじゃわからん(w
ま、様子見だな。
失敗の原因を探るなら例の
「げんしけん」の側がイヤ、アフタやめてアニマルに帰ってきてほしい
でしょうな。このクズが発端であるのは間違いなく。
それにしてもこういうので仕返しにやってくるアフタヲタかげんしけんヲタかしらんけど
そろそろいい加減にしてほしいところ。
上記の発言をした馬鹿はこのスレではそれなりの扱いを受けたのだから。
なんで、げんしけんオタにされてんだよw
勘弁してくれ。誰だか知んないけど、思い込み激しすぎ。
アフタに載ってて、面白くなかったけど、面白いと思ってる人が
昔から多数いるらしいので話、聞きによったんだけど。普通の事じゃないのか?
言われてる意見も別に暴論ってのは少ないと思うけど…
なにが問題なんだ?
雑誌移るとなぜかスレが荒れるんです。
生暖かい目で見守ってやってください。
スレもマンガも。
>>116 げんしけん
作風転向前はこの作者にやや近かったぞ
>119物の言い方じゃないの?
まあ、犬姫はしばらく見守ろうと思ってます。
待ち望んでいた新作ですし。
二宮作品には過去に
油断してて、ガツン!とやられた経験もありますので。
>>117 別にあなたをげんしけんヲタとはいってないけど…それともなにかしましたか?
なにもしてないのに
>>117みたいなこというのはちと妄想入りすぎじゃ
ただの感想をやたら大袈裟に受取る人が
スレの空気を悪くするのに一役買ってたよ。
>>123 あ、なるほど
『「げんしけん」の側がイヤ、アフタやめてアニマルに帰ってきてほしい』
って発言が前スレだかその前だかにあったってことね
納得
(レスアンカーとかつけた方が誤解を生まなくていいと思う・・・)
>119
固定ファンだって犬姫様が面白いかどうかは保留してるのに
「あんなの描く作家のどこが良いんだ?」
と、喧嘩腰に言っているように解釈されかねない不用意な表現を用いた
書込みをするやつがいた、というだけのこと。
その後の過剰反応の応酬は2ch的には普通のことだし。
どういう傾向の作品を描く作家なのか? とか、どういう所が売りの
作家なのか? とか聞けば良いものをねぇ。
妄想って言われても。
文脈で読むと、だからこのスレのアンチがいるみたいな風に読めない?
読めないのだとすると俺の妄想だけど。
>126
お言葉だが
>固定ファンだって犬姫様が面白いかどうかは保留してる
ような出来じゃ、初めての読者が
>「あんなの描く作家のどこが良いんだ?」
といってくるのも当然……喧嘩腰でも不用意でもなんでもないと思うが。
ファン限定スレならそう明記シル。
以前アニマル・嵐で同棲ものを描いてたので二宮氏をなんとなく知ってますた。
特にファンでもアンチでもないってとこでし。
で、「犬姫様」は…、ありきたりすぎるエロで凡百って感じ。
せめて第1話くらいはもっとツカミを上手くしてほしいなと。
アフタで「今は様子見」という意見止まりなのも、
スタートをきる1話目の吸引力が弱かったからでしょうね。
>>127 >だからこのスレのアンチがいるみたいな風に読めない?
だから、って何を差しますか?
あと自分がげんしけんヲタだと思われてると思った、ということは
>>116以前にカキコミを
したということですね?それはどれですか?
あなたが
>>119でいうような人ならなにも後ろ暗いことはなくて、例えばこのスレに「仕返し」
をしているげんしけんヲタだとかアフタヲタだとか誤解を受けていると思う必要はどこにも
ないはずです。
いちいち人を煽る方がよほど悪質だということには気付かぬ。
>128
>>「あんなの描く作家のどこが良いんだ?」
>といってくるのも当然……喧嘩腰でも不用意でもなんでもないと思うが。
そういう感想を抱くのは別に当然と言えば当然だけど、TPOをわきまえない発言は
十分不用意だよね。
「一作だけ見て知ったような口聞くな!」
と言われることも考えないで「あんなの描く作家のどこが良いんだ?」と言うのは単純に
想像力が足りてないだけ。
だから、「文脈で読むと」ってとこわざわざ切ってレスすんなよ。
文脈で読むと、その文章の対象が、話題にされてるような
アフタを読んで「犬姫ってどうよ」と来た新規読者全てに向けられてる風に
読めるという事。
俺の意識がどうこうって問題じゃなくて「文脈」な。
まぁ、スレの話題に関係ないし。悪かったな。
134 :
129:03/09/09 00:45 ID:et1VUn/H
あ、あれ…論争の真っ最中だったのね(^_^;)
失礼すますた、続けて下さい。
「一作だけ見て知ったような口聞いてる」んじゃなくて、
「一作だけ見た感想」を言ってるんじゃないの?
>>133 >アフタを読んで「犬姫ってどうよ」と来た新規読者全てに向けられてる風に
>読めるという事。
文脈とやらを考慮してもそうなりません。
>>135 1作だけ見た感想というは「あんなの描く作家のどこが良いんだ?」じゃあありませんね。
これは作家のよしあしまで言及していて、一作品の感想としての範疇を越えています。
犬姫1話つまんね、だったらいくらでもいってもいいでしょう。
ただ犬姫様1話だけ見て「あんなの描く作家のどこが良いんだ?」は明らかに踏み込み
すぎた発言です。
しかしこのスレッドみてて思うのは
ここまで熱心なファンも付いて
作者冥利に尽きるんだろうねえ・・・・・多分
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 01:11 ID:kvDpnJwR
とりあえず、主人公が犬とはめまくってくれれば何でも良いです。
どうせ、それしか期待していないし。
137頭湧いてるとしか思えない…
しつこく同じ事繰り返して、ファンの振りしたアンチだな。
>想像力が足りてないだけ。
これはファンらしい人にも結構言えることだけどな。
特有の御目出度さは人の事言ってる場合では・・・。
どうでもいいけど、
擦れ鯛とか幻視圏とか終わった話題を持ち出す奴も来てるな(w
モーニングに載ってるアフタ広告での「恋愛漫画」の煽りが「変態漫画」に見えますよ。
載ってるカットもまさしくそんな感じだし。
落ちた後にずいぶんスレが伸びてると思ったら…
ちょっと考えて発言しろ。とりあえず>137は無闇に
つっかかるな、アンチと誤解されても仕方ないぞ。
けったいな人の発言は受け流しておけばいい。
いらん誤解を受けかねない真似すんな。
二宮つまんねぇ
確かに二宮ひかる本人は周りの人からしたら面白くない人に見えるかもしれないなぁ
と妄想
だがそれがいい
おまえらキモイだけかと思ったら
マジ、イタイよ。
ネタをネタと見抜ける人でないと(略
俺なんか読みたくても見つからなくて読めんかったのに…。
論争ができて羨ましいこっちゃ。
第1話のつかみが弱いとはちょっと思ってました。というか最近になって思い始めました。
『最低!』の第1話は良かったんだけど。
雑誌を変わった理由が何かはわからないですが、
新規ファンを開拓したかったんなら、確かにつかみは大切ですよね。
元からのファンなら、何話か見守っていけるけど。
>147
「ハッピーバースディ」に出ていた眼鏡かけたのが、二宮センセの素顔?
だとしたら、お世辞にもおもしろい人とは言えなかっただろうなぁ、と妄想(w
>151
アフタに載ってる作品にはほとんど強烈なつかみがあるから、よけいにそう思える罠。
おまけに「編集長が変ってようやくエロ系が減ってきたのに!」、とアンチを呼び寄せてしまう罠。
確実に言える事は
ID変えてまでの嫌がらせ&自己弁護ごくろうさん
って事かな
しかしアニマルでは犬の子は古き王族の末裔だった訳で
姫って言う理由はそれなりにあったけど
今回は特に血筋云々ってのは無いのよね
姫様って感じじゃないだけタイトルとの関連づけが弱いと思う。
>>153 わざわざネタバレしたいのか、単に親切なのか…
第一話じゃ何も触れてないからその辺の事はまだ分からん。
>>114 そもそも俺は真面目に読んでない。作品そのものは不条理系(?)だと思った。
現在の流れでどんなことを書き込めばいいのだろう・・・
教えて、二宮ファンのエロい人たち。
次回がくるまで普通にえろマンガとして本編を楽しめばええんでないかと。
ナイーブ1巻と恋風3巻を買った。
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 09:31 ID:Gw64GH7J
>>159 なつかしー。まだ実家にこれあるわ。これではまりはじめた。
二宮作品全部持ってる俺が見ても、犬姫1話はおもんない
1話で決めるないうけど、全然自分が知らない漫画家の1話目がおもしろくなかったとき
オマイら2話目とか読むか?俺は読まない
スレ住民の一部かしらんが擁護&過剰反応しすぎ
もちと相手の立場になってもの考えてみろよ
おもしろくなかったけど、なにかを感じてわざわざスレまできたんだぞ
キモスレ見せてどうするよ。そこまで排他的なファンなのかオマイら
話題終わってる?悪いね、ぷらら規制でタイミング逃してたのだよ
>>162 >1話で決めるないうけど、全然自分が知らない漫画家の1話目がおもしろくなかったとき
>オマイら2話目とか読むか?俺は読まない
>もちと相手の立場になってもの考えてみろよ
結局、これにつきますね。つまらないと書いたぐらいで荒しじゃないし。
今手元に無いけど、不条理Hギャグ系だとしても犬姫の裸しか印象に残ってない。
漏れも立ち読みとかで初めて見るのがこれだったら、2話目はスルーだったかも(w
しかし、ここまでエロに釣られまくるのは意外だ。
>>164 152=163なので、162さんとは別人でし。
フォローにならんけど、二宮センセのファンだから来月もちゃんとアフタを買いますよ〜(汗
(´-`).。oO(164みたいなヤシがいる限り、ひかるたんがどこで書こうとファソは増えないな)
>167
統計の母体をチャネラーに限定してどうするよ。
ワラタ
少しは雑誌の雰囲気に合わせようとしているのは分かるが、
ファンを増やすという発想まであるとはあるかな。(どうでもいいけど)
>>165 別に、エロにつられたわけでは、ないんじゃないか?
作品のありかただと思う。
二宮さんには描きたいものを描いて欲しい。
まぁ、あれが描きたいものだと言われたら…。
2ちゃんねるは真の世論代弁者です
マスコミや評論家は(・∀・)カエレ!!
>>174 ひさしぶりに見たって書いてあるのに…
って書くと俺まで、そいつだ、って言われそうだけど。
なんか思い込み激しすぎだと… 根拠もなしに…
そんなこの人の作品を面白いと思わない人は不自然なのかね。
久しぶりに書いた…か。
皆さんは二宮作品に出てくる男性で、
誰に最も萌えますか?
と、唐突に言ってみたり。
因みに私は「エンゲージ」の卓也どす。
つまらないと思うのはいいと思う(実際自分も持ち味発揮してないと思う)
けどわざわざ他人の趣味にけちを付けに来る香具師を
ありがたい存在と見れっつーのは無理があるなー
>177
卓也という意見に同意。
後は慎太郎(ふたりで朝まで)とか。
ありがたい存在っつーか「そういう意見もあるよね」ぐらいで
思っときゃいいじゃんって話でしょ。
ここは別に「ファン掲示板」ってわけじゃないんだし。
けちつけてるわけじゃなくて、素直な感想だと思うし。
なんか、なんでそんなへんな解釈するのかね。
>>177 短編集『誘惑』収録の「まばたき」に出てくる、竹沢氏。
(´-`).。oO(170みたいなヤシがいる限り、ひかるたんは売れない漫画家のままだな。売れる=正義じゃないけど、売れるに越した事はないだろ?)
>>180 ファンアンチ関係なく、色々と自分の脳で組み立てる人が多いのは昔から。
180の意見は逆もまたしかりで、178みたいに思うやつもいるよね
と思えば良いのでは?ファンもきてるのだから、ファン心理とい
うのもちょっとくらい理解してやればいいのにと思ったのだが。
いままでのやつって、普通の批判だと思うんだけど、どうよ?
別に、けなしたくてけなしたくて、しょうがない! ってのは
あんま見受けられなかったけど。
それくらいの感想も、遠慮して書かないほうがいいのかね。
逆に言ってしまえば
「アンチも来ているのだから、アンチに気を使って作品をベタ誉めしない」
ってのもおかしいだろ?
我ながらしつこいような気もしてきたけど、普通に「批判的な感想」が
許されないような流れが、ちょっとなと。
「批判的な感想」が許されないような流れか?
議論のための議論でレスを浪費するのはいいかげん止めろよ。
そもそも否定的な意見がダメなんて誰が言った?
最初からアンチ意見以外同意するつもりのない輩が
アンチ意見を言わないお前らはおかしい
と言って騒ぎ、それに過剰反応する輩がいるってだけのことだろう。
そんなのは2ch的には普通のことで、わざわざ青筋立てて議論するようなことじゃない。
マターリ( ´∀`)
つーか、作品のどこがいい悪いとかそういう議論とかになんないじゃん。
批判は荒らし扱いか、ほぼスルー。これが「許されないような流れ」。
ちゃんとした反論とか、面白いにしても、こんだけ知らない人が
いんだから、少しは面白さを証明して見せてもいいのにな。
ただ、キャラが良い悪いとか言ってるだけ。
別にそれも楽しみの一つだろうけど、それじゃ確実にちょっと興味を
持った人間なんかは読まないだろ。
あ、このスレを読んで「読みたい」とは思わないだろ。
書き足りなかった。
> つーか、作品のどこがいい悪いとかそういう議論とかになんないじゃん。
>>87や>.>100みたいなファンに対する中傷カキコする輩が居たら
そう言う流れにならないのは当然と思われ。
それを荒らし扱いしたりスルーするのが「許されないような流れ」
とか言うのなら終わってるなとしか言いようがないですよ。
そもそも漫画の面白さに客観的指標がある訳でなし、
人を論破するのが楽しみって訳でないし
つまらんと思うならそれはそれでいいんじゃないかな
>189 つーか、作品のどこがいい悪いとかそういう議論とかになんないじゃん。
そういう議論をしたいのなら、まずそういう議論になるように仕向けろよ。
作品そのものに関する話題だけを提供しろよ。
肯定的否定的に関わらず面白そうな議題だったら乗る人もいるだろうし、
つまらないネタだったら最終的にスルーされることもあるだろう。
ただそれだけのことだ。
>>191 スレ住人批判も一理ある。
「許されないような流れ」とかはあまり関係ないと思うけど。
>191
87=100(そして多分=93)はファンを中傷したというより
売られたケンカを買っただけだと思うが…
実際98の捏造というか脳内変換はひでえなと思ったけどね。
まあ確実にアンチをひとり増やしたな、あれは。
あああれ?
93じゃなく70だ。なんで93なんだろう…ゴメソ93
自分は書き手の側の人間だけど、70がいってることは
編集とか売る立場のセリフなんだよね。ツカミというヤツだ。
「最初の5ページで読者を掴まなければ、次はない」
(「だからハッタリでもなんでもいいから、導入は面白く!」)。
実際には、好意的だったり気の長い読者も多くて
最後まで読んで貰えて
「最初はつまらなかったけど、読んでみるとけっこう面白かった」ってことにも
なったりするんだけど。
>>177 田崎かも
人間的に惹かれるっていうより、やっぱり『ナイーヴ』が一番好きな作品だから。
197 :
177:03/09/12 00:08 ID:7k47AsB2
お、卓也に同意してくれる人が居た。
慎太郎も確かに可愛いかも。
「やりたいに決まってるだろがぁ〜」ってトコとか。
た、竹沢氏は・・・ちと同意しかねまつ。
田崎は・・・萌えるのは無理かも・・・
嫌いじゃないですけど。
田崎って営業じゃないですよね?
体格いい人間は営業に向かないのかな?
なんか客に威圧感とか与えちゃいそうだし。
おっ、ようやくイイ展開に
営業向きって言えば、夏川ってどうなんだろう
感情が顔に出やすいから営業に不向きっぽいけど
でも最初はそんな仕事していたような
>177
「復讐のように」の「ラブレター」から佐藤八洋。
こーゆー人気者になりたかったという、願望もだいぶ含めて。
スマソ。
まあ、年齢が低めだかなぁ
ナイーブやハネサラでは主人公は営業でしたね。
それも技術系営業(?)みたいな。
著者は元SEだしなぁ。身近なネタで攻めてみたってことかな。
ハネサラの社長さんも結構好きだよ。
>202
たまにはああいうキャラが主役張って欲しいかも。
つーかそもそもの
>アフタやめてアニマルに帰ってきてほしい
ってーのはスレ間抗争を狙っての煽り発言にしか思えん。
げんしけんの横が嫌でマウスやふたりHの横がいいってのは矛盾だろ。
エルフェンリートとげんしけんとEDENとなるたるとベビリフと
ジパングと黒田三十六計と湾岸ミッドナイトを
全部一緒に買うような重度のオタな俺はそう思うぞ。
ところで、
>>197 営業は客に威圧感〜ビンゴです。
親しみやすい、どこか隙のあるヤツが重宝されます。
俺も便利です、頭薄いから。
オタの妄想
>204
釣りはヤメレ
>202 >203
現場リーマンだから感情移入できる部分もあると思われ
実態不明な社長シリーズじゃ只のレディコミになっちゃうよ……
207 :
202:03/09/12 17:27 ID:ND9sgUe8
>>206 ワラタ>レディコミ
まあ実際、あの手のキャラは脇役だからこそ(・∀・)イイ!訳で。
このスレ見て試しにブコフでハネサラ1と誘惑買った。
大航海。
二宮センセイすみません。新刊で買いなおします。
>208
(゜Д゜) (2行目読んで)
↓
( ̄ー ̄ ) (最後まで読んで)
でも俺だったらわざわざ買い直さないn(ry
210 :
177:03/09/12 23:23 ID:7k47AsB2
八洋クンですか。
色々と文章考えたんだろうけど、
最終的にああいう手紙になっちゃう・・・
萌えますな。
「人気者〜」寂しいこと言うんじゃありません。
「初恋」の今野クンもいいかも。
「行く勇気がない」・・・いや、行け。
うーん…
二宮ひかるは好きだけどこのスレの信者はキモイと思う…
キモクない信者なんて見たことないけどな
>>177 じゃ、漏れは甲斐義高(「エンゲージ」、幸のにーちゃん)に一票。
(二宮キャラにしては珍しく)器用に生きれるタイプなのに、あえて幸の
所に戻ってきてしまうってのがイイ!!。あと他作品のキャラよりニヒルな印象
もあるし。
同じく義高に一票
215 :
177:03/09/13 23:53 ID:9ZQYp5ei
義高ですか。
最終的に選んだ道は・・・
茨の道というか、なんと言うか・・・それでいいのか?
ああした事によって、かえって幸のためにならないんじゃ・・・と思ったり。
愛した人がたまたま肉親だったってことなのかな?近親相姦って。
エンゲージの続編、甲斐兄妹は出てこなかったしな・・・
犬姫のケンイチはわりと非道い奴かも。
椎葉くん(ナイーヴ)に一票。
カワイイ。
本人はそう言われるのを嫌がりそうだけどね。
森田課長も好きっす。
217 :
177:03/09/15 02:10 ID:soeznYNy
椎葉ですか。
えーと、ナイーヴの単行本はっと・・・
確認しました。
カワイイというか切ないナ・・・
幸せそうな田崎と麻衣子の傍で彼は・・・
課長はカワイイですね。萌えられナイケド。
カワイイといえども、私は後退したおでこにチューは出来ない(藁
つまり最強は林ちゃんと?(違
>215
エンゲージの続編、甲斐兄妹は出てこなかったしな・・・
↑これ、実はすごい期待してた…(泣)。
萌えるとは違うけど、自分は社長が好きです。大人だよなあ、と思う。
そう? 俺は甲斐兄妹には全然感情移入できなかったからむしろよかった。
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/17 22:44 ID:OBFOISa2
age
224 :
215:03/09/17 23:33 ID:3I8wYfgI
>221
江藤家の方しか描かれなかったんですよね・・・
続編自体は良かったんだけど、甲斐兄妹の方のその後も見たかった。
社長か、イイですね。
遥子達が旅行行くときの電話での台詞
「行くなって言えるほどの仲でもない〜」とか可愛い。
結婚式で遥子さんの手を引いてるときの心境はどうだったんだろ?
>222
感情移入は私もしてませんが、
ああいう道を選んだ二人がどうなったか知りたかった・・・
まさかもう心中したとか・・・
「エンゲージ」の兄妹については長続きしないんじゃないかと後書きで書いてますな。
画力が無い
俺が定義を勘違いしてるだけかも知れないけど
「画力」ならかなりあるような気がする。
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/18 13:27 ID:7GbGPnzt
体の描き方が、ヘン
>229
(´し_` )
226じゃないが、画力は無いと思うぞ。
どうみても。
>231
「画力」って言葉の定義付けの違いなので、そういう断言はイタいよ。
デッサン力をみるか表現力をみるか。
最近、少女漫画板の岡崎スレでも似たような議論になってた。
「漫画」だと単に絵がうまいだけじゃダメなのが難しいところ…
俺には人がいう「画力がある」とか「絵がうまい」ってのがぜんぜんわからん
寄生獣読んでも絵に何も感じてなかったら、2chでは下手過ぎとかいわれてるし
ベルセルク読んだときも、見にくい絵だと思ってたら、絶賛されてるし・・・・
単に俺にセンスがないのだと思うがな
全編止め絵、みたいなイラストマンガに比べれば
人物の動きはキチンと描けてるけど、
なんかこう、「自分の絵柄」が定まってない気がする。
いろんな漫画家の亜流、みたいな。
でも掲載誌によって意識的に絵柄変えてるのは
すごいね。定まってないからできるのかもしれんけど。
でも、まぁこれは個性かもしんないけど空間性ないよね。絵に。
>>235 本人は掲載誌によって作風を変えてないって言ってるよ(w
>>232 画力って言ったら普通デッサンを見るだろ?
表現力を「画力」って言葉で表すってのは初めて聞いた。結構驚き。
>>235 人物に限れば結構昔から定まっていると思うが。
>>238 色々な要素があって「画」になるものだと思う。
>>239 >色々な要素があって「画」になるものだと思う。
それには俺も同意。でも、普通、画力って言ったらさ、デッサンの事指すだろ?
そうゆう意味での画力(つまり、デッサン)は出来てないと思う。
その定義だと、絵心のない漏れにとっては、
ピカソは画力のない人にしか思えない
ルノアールやゴッホが理解できない人?
画力は画力、デッサン力はデッサン力だと思う。
だから画力があると言っても色々タイプがあるだろうと。
男の体(つーか裸)が描けてないと友人が言っていた。
でも女の子が(平常時もSEX時も)可愛いからそれでいいよ。(極論)
なら例えば「犬姫様」第1話、157ページ
あきらかに首無いし、腕の曲がり方も怪しいけど、
これを表現と言ってしまうの?絵、下手だろ。
あーはいはい、下手ってことでいいからこの話題止めろ。
画力ネタはどの漫画家のスレでやっても、スレの荒れしかもたらさない
駄ネタの最たるものなんだよ。
そうか? 絵について有意義な議論が交わされるスレもあったよ。
キモイキャラ萌え会話よりは生産性あんじゃないのかね。
本人がイナイのに、生産性も無いだろうに…
本人居る所で絵が上手い下手言うのもアレだがねw
言われる方は針の莚よ
漫画は画のみのあらず、って事で。
色んな要素が融合して一つの作品だからさ。
アフタの恥さらしです
禿同
このままだとアフタのページ埋め作家となるだろう。
鬼頭・漆原越えは難しいだろう。
ナイーヴやハネサラなど見てみても、絵が下手だけではなく
ストーリーの組み立て方も成ってない。
ただのエロ漫画にナニを求めているのかw
エロ漫画ちゅーか、エロなんぞあって日常の一部じゃー、あって当り前じゃー、
という開き直りの下に描かれた雰囲気漫画だな。
…いつものはね。
言っちゃ何だが、アフタに掲載されてからスレが荒れてきたね
259 :
254:03/09/19 23:58 ID:zVhsFt9Q
>258
具体的には知らんけど、沢山あるんじゃない?
漫画に限った話ですらないし。フランス映画とか。
俺が重要だと思うのは、二宮漫画が基本的に雰囲気漫画だってことだな。
おまけに作者の感性が必ずしも噛み砕かれず、未消化のままに物語の中に
織り込まれている、あるいは織り込まれているように見える。
だから肌に合わない人には吐きけがするほど合わないだろうね。
二宮ファンだって、作品単位 (あるいはエピソード単位) で好き嫌いが結構
はっきり出るんじゃないかな。
パッと漫画でそういう漫画って言われると、桜沢エリカとか
想像しちゃうけど、なんか、もっと初々しい感じが
いいって感じかね。計算されてないというか。
なるほど。
>>245 腕がどうとか挙げたら切りがないのは俺もわかるけど
そうじゃなくて、上手くはなくても魅力のあるものが描けると言うこと。
(勿論、魅力を感じるかどうかは人それぞれとして)
作品そのものも同じだと思う。
画力で問題提起されてるものを、強引に「作品」という枠に
くくって「画力」という話を打ち消すのはまるで意味が無いことだと思うよ。
画力の話でしょ。
論理性の破綻に、一応、つっこみ。
演根の頃はマターリしててよかった・・・
>>259 「雰囲気漫画」のような造語を使う時には、
語意を明らかにしないと話が通じませんよ。
>>262 絵の印象が作品の印象に通じると思っただけ。
そういや、ハネサラを彼女に読ませたら、
「こんなの理解できない!」ってキレられて、喧嘩にまでなった。
作品の(≒作者の?)感性に合わない作品は受け入れらんない。
上の議論はそれを無理やり何かに置き換えて論じようとしているように見える。
>266
とりあえず気になるのは、御前さん浮気を疑われてないか、と。
女ですが、私もハネサラはわからない。
どうにもスッキリしません。
女性というものは、物の見方が一方的で、
感情的になりやすく故に嫉妬しやすく、
別の価値観を認めないものである。
そりゃ女2男1ならねえ。
女1男2ならスッキリするんじゃないの。
女にとっては。
「魂のこもったキャラクターは実はイビツであるべき!くずれてなきゃいかんのだ!」by富士鷹ジュビロ
>270
ちょっと前はドリカム状態と
言われていたものですね。
いや、しかしあの女二人の心情は理解できん・・・・
男だが
男1女2状態というのは、
女性読者からみれば、かーなーり納得できないし
どんなに心理描写をしても、矢張りなんだか激しい違和感を感じて
どうしても共感できないお話です。ハネサラは。
でも男には果てしなくウマーなわけですね。
ま、いいのではないでしょうか。男性誌掲載だしネ。
読解力のない低脳とか、感情的で融通がきかない思考の持ち主だとか
どうせたたくのでしょうけど、
本音の感想ですよ。
イヤ、別にいいけど。
それよか、>270の通りなら納得する?
それならお互いさまだよ。
でも二宮センセも女の人だしね。
みんな同じではないんでないの。
>でも男には果てしなくウマーなわけですね。
イヤ、全然。
果てしなくウマーっテワケジャナイケド
羨ましくはある。
女性視点ではやっぱ納得できないですか。
男2女1で女性は納得ゆくのかなぁ?
僕なら嫌な状況ですが。
>274
同じ雑誌に掲載されていたマ○スと混同されてはいませんか?
男にとって果てしなくウマーなのはあちらの方です。
男といっても高校生くらいまでかもしれませんが。
ハネサラはむしろ、女2男1で単純にウマーとなってないから
面白いわけで。
>でも男には果てしなくウマーなわけですね。
>
>ま、いいのではないでしょうか。男性誌掲載だしネ。
こういうこと書くから叩かれるんじゃねーの?
そんな、「男性」「女性」だけで思考を分けようとするから話がややこしくなるんじゃないっすか?
男はこう思う、女はこう思うじゃなくて、「私はこう思う」で十分だと思うんだけどな。
「私はこう思う」じゃ会話する意味ないからなぁ。
いや「男」とか「女」とか曖昧な定義を持ち出す必要はないと思うけど。
俺、このスレで
>>259とかで論理的に、そして作品と、それを解釈する読み手
という関係の中での「作品」を書き出す文章を見たんで
閉じこもってるばかりじゃないんだと思ったんだけどね。このスレ。
現実にあんなシチュエーションがあったら果てし無くドロドロだと思うが・・・
まぁいいじゃん、マンガだし>羽皿
三人同居し始めた頃、同僚に「うらやましいってのが
正直な感想だな」とか言われてたね。
でも当人はそんな心情を理解しながらも素直に喜んで無かったような
思うに世間(外野)が羨ましがる事は、当事者にとってそれほど
ハッピーな状況ではないんだよって伝えたかったんじゃないのかな
二宮さんは
♀2×♂1、ってのは単なるカタチにすぎない。
で、そのカタチにとらわれて中身を見ないくらいだったら、
カタチなんかどうでもいいじゃん、中身だけでやってこーよ、ってのが
ハネサラで何回も繰り返し描かれてた展開なわけで、さ。
そこらへんの感覚が分からない人には無理に判らせる必要はないと思われ。
>>284 確かに君も何を言いたいのか結局分からないな
遅レスだけど
>218
私はできる!
>>284 確かに外面だけみて「エロ漫画」とかいってるアホもいるしな。わかる人だけわかればいい。
作品が一つある
10人が読んで10の解釈があっても何の問題もない
解釈の1つを強要するような事が無ければ
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/21 21:18 ID:RvfqPZB7
>288
ま、その通りでしょうね。同意。
後三日で犬姫第二話。急展開はあるのかな?
急転直下でも良いけど。
犬をしりぞけ、彼女と仲直りした主人公
だが、この世に犬がいる限り、第二、第三の犬姫は現れるであろう
犯せ主人公、イかせろ主人公
闘いはまだ始まったばかりだ!
犬姫第一部 完
293 :
みのり組:03/09/22 23:15 ID:8o3t6bVI
2話目で急展開って言い方も何かなw
まあ余計かもしれんがネタバレは公式発売日の正午解禁だからな
男が振り回される話が多いのは
仕様ですか?
早売りを買ったけど、少年誌でなくてよかったと思いますた。
ってゆーか、二宮漫画の少年誌連載ってどう?
けっこう、名作の予感がするんだが…。
>>298 少年誌は無理だろ・・・
そもそも規制の関係でベイビーリーフがアワーズになったんじゃないの?
ナイーヴは男が振り回してる気もするが。
だから、エロが無い二宮漫画ってどうかなぁと。
寸止め漫画になって、読者を八強させるか、
プラトニックな漫画で名作が生まれるか、
はたまた、…
考えてみると、男も女もお互いに振り回されてるように思う。
>>301 セックスシーンだけ青年誌で描く。
エロが無いだけなら、
わざわざ少年誌でやるより青年誌でやった方が良いと思う。
バキ方式ですか
>302
「ハネサラ」以降、その傾向が強くなってきてますな。
以前は女性側が振り回される構図は珍しかったのに。
すまん、誰か教えて。第一回目ってカラーページあったのかな?
先月号見逃した。悔しいよ。
ありましたよ。
バックナンバーあたってみては?
第2回目もカラー有り。しかも、正面からあの座り方。
309 :
306:03/09/24 22:00 ID:Ft2Ym3wa
>307,308
ありがとう。畜生、買い逃したのはイタかった。
コミックス時には削られる事が多いからなぁ。
バックナンバーってどこで買えるのでしょうか?
310 :
みのり組:03/09/24 22:13 ID:Y0RUsP4a
>>309 アフタヌーンの中に「バックナンバーのご案内」がありますよ
SOLD OUTもありうるみたいだけど
311 :
306:03/09/24 22:16 ID:Ft2Ym3wa
あ、ありました。教えてくれてどうもです。>310さん
しかし、何人かの友人に二宮作品を薦めたが、
みんな第一声が「エロ漫画やん」だったな・・・
即座に「エロ漫画ゆーな!」と返してたけど。
ただのエロ漫画じゃないことは分かってくれたようだ。
「羊のうた」を貸すときに、
一冊だけベビリフを地雷の様に仕込んだ甲斐があったというもの。
オレ様の肉棒・・・・
んで、アフタヌーンの11月号ですが・・・
ご主人様が羞恥プレイを恥ずかしがるってとこですかね(w
次号は羞恥プレイに慣れたご主人様、彼女とヨリを戻し3P突入ってとこですかね?
まんまスレタイだな(苦笑
マジなラブロマンスとか期待するからそう思うんであってさ、
オレはこういうのありと思うよ。
2話目面白かった。
短期集中と言わずしばらく続けて欲しいな。
スレタイ大外しだと思うの俺だけか?
先月号よりは面白かった。
それに、このノリに慣れてきた。
ちょっと不満は残るけど…
>>316 22に君に丁度いい、素晴らしいレスがあるよ。読んでみな。
>>317>まんまスレタイだな(苦笑
に対してのレスであるワケだが。
そういえば前スレ、前々スレ共にまだ見られない。
p671の右下3コマがラブリーで良い
犬姫様のテーマってなんだろう?
信者歴10年のオレにもわからないんだが…。
いろいろ言われても、反論できずに沈黙するしかないのが悲しい。
獣姦。
ま、冗談はおいといてテーマは何だろ・・・
明るさ、日常の中のペットと過ごす異常なひと時?
遥子や一花に飼われてたら、全然違う物語になってるな・・・
メスなのに雷電号か。ネーミングおかしいな、あの家族。
>>321 確かに2話読んだだけじゃ、明るい獣姦モノだけど
1話のときより嫌な感じはしなかった。なぜだろ?
>メスなのに雷電号か
YMOヲタなんでしょう。きっと
>>320 テーマとかわざわざ難しく考えない方がいい場合もあるかと。
つまらないのを無理に理屈つけてまで誉なくてもいいと思うが。
俺は何が悪いんだかの方がわからん。
それがこの作品自体のテーマかどうかはさておいて、
支配するものとされるものってテーマは作者の好む所のように思える。
いろいろ感想はあるみたいだけど、
現時点では、二宮作品の中ではイチバンつまらない。(短編含)
俺は全然ありだと思った
1話目はどうなる事かと思ったけど
かえって昔からの読者のほうが
新しい作風は理解しにくいのかも。
ギャグやコメディとしては結構面白いよ。
マジなテーマは俺は求めないな。
P686の真中のコマがなんかいつもの二宮絵と違う気がした
ちなみにちみたち
今のところ無いけど
アフタスレで馬鹿にされたからって、レスしないでくれよ
荒れるだけだし、つまらないと思った人にはどうやってもつまらないんだよ
ま、強要はしないけどね
けっきょく、コメディと理解してよろしいのかな?
よろしいんじゃないっすか?
480: 09/26 01:04 dYK77tW4 [sage]
二宮(゚听)イラネ マンガじゃねーよ、これ。つまんねぇえええええ。
482: 09/26 01:09 3zEb5KOX [sage]
二宮がツマンネ、ってことはアワーズ時代からの常識かと思ってたのだが、
みんな何を期待してたんだ?
YMOって何ですか〜?
気合を入れるとしばらく人間になれるだとう?
何なんだ?このナマモノは・・・
P666の中段のコマのライは馬鹿そのものといった気が・・・
ページ数のせいか?
>YMO 魁!!男塾のことと思われる。
ちょっとまて
これはいわゆるひとつのあれですな、
ジェネレーションギャーップ!
とりあえず、存分にギャグHの新境地を進んでください。
今後もついていきますから>二宮センセ
短気集中との事なのでそれまで生暖かく見守って御願い(汗>アフタ読者
しかし、鼠がOKでなんでこれは駄目だったんだろう…?>アニマル
まぁ、信者としては、センセの描きたいものを悔いが残らないように
描ききって欲しいな。
とりあえず、アンケで援護射撃をしとくか。
>>336 >しかし、鼠がOKでなんでこれは駄目だったんだろう…?>アニマル
たぶん、そういう基準で雑誌かわってるんじゃないんじゃない?
今のアニマルには、「児童○○○だろ?」ってつっこまれかねない
漫画が連載されているわけで。 以前話題になったように、何でベイビー
リーフのあのシーンがダメだったのか、まったくわからないのと同じでは。
個人的には大当たりです。
二宮"(#  ̄ー ̄)〇""グッ"ジョブ
雷電、YMOで連想つながらないのか・・・俺もオヤヂになったんだなぁ
まぁ、2ch的には雷電=男塾の方がわかるかもしらんが
で、YMOってなんなんですか?
そういえばまた再結成するとか聞いたけど<YMO
>>338 確か、中学生とそれより上の違いのようなことが言われていたと思う。
(アニマルでも中学生キャラはいないはず)
裸まではセーフでもその先はNGってのもありそう。
しかしながらYMOで親父もくそもあるまい。
オッサンは整髪料(育毛剤含む)が臭いので
逝ってよし
>341
君に、胸キュン(・∀・)キュンキュンだよ
>341
とりあえずぐぐりなはれ。
>>343 最近れんさいはじまったやつは、どうみても小学生ですが、セクースないので
よいのでしょうか? 漫画の規制って謎だね。
ぺーぺーぺー♪ぺーぺーぽぺっぺこぺっぽっぺー♪
今ならYMOと世界の坂本どっちの方が知られてるんだろう。
>>348 ライディーンか (勇者の方じゃないぞ)
テ〜ク〜ノ〜
テクノライディ〜ン〜
人民服に着替えたか〜
もみ上げはちゃんとそろえたか〜
「最低」の武内にライを与えたらどうなるか・・・
犬姫の主人公名前出てきましたっけ?
犬→_| ̄|● じゃないのか…
よーわからんけど、ベビリフは年齢を明記してたのがまずかったんでないの?
他の漫画はわからんけど……
小・中学生に見えるってことと小・中学生であるってことは別ってことなんだろうな。
エロゲだと、どう見ても小学生で頭の中身はそれ以下なのに18歳とかいう
ふざけた設定にしているものもあるとかなんとか…
脳内勃起した奴は少なくとも数人いるニダ?
YA誌の看板wマン画では
主役夫婦のお隣幼妻は年齢を注記してるからOKなんだろうな
こう見えても24歳です!って強調してるのが一層悲しい
第二話発売から、まだ4日目なのに。
二宮信者はこういうのは求めていないのか…。
さっき、ちょっと寄った本屋でアフタ初体験w
・・・『客層に合わせた』でいいと思う、
ツマランと言う訳ではないけど、毛色は違う
しかし、二宮センセも初恋だのエンゲージだの
メンタルヘヴィーな漫画を書く(書ける?)までアニマルで数年
かかったんだよなーとちょっとだけ思った。
自分の得意な作風疲労するのは数作経てからかもなぁ
いつわりの恋と二人で朝までは?
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/28 23:31 ID:BI/YSfKg
「もう逢えない」は?
>>361 作者の得意な作風なら出てると思った。
数年かかったとかは関係ないんじゃなかろうか。
うるふずれいんの設定パクリ・・・って言ってもそのまま信じられかねんな
366 :
336:03/09/29 03:30 ID:5hc5C9sb
>>338 たしか、中学ぐらいの年齢でHあるのはマズイって奴でしたよね。
というか、ケンイチがあまりにおっさんく、もとい年齢に合わない嗜好だったので、
すかーり中坊の話だと忘れてました(w
…ベビリフの二人とはえらい違いだ(ww
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 06:35 ID:n7cyRBfv
この漫画家は終わっている…
犬の散歩話なんて誰が読みたいんだ?
糞なストーリーにエロをプラスしただけの作品。
次回を最終回に希望。
ただ犬を散歩させてるだけの漫画なら、俺は好きだし読むぞ。
二話目は直接的エロがなかったせいで一話目より読み物としては面白かった。
それでもかなりエロいが。
一話目は確かにエロかったが、エロいなりに楽しんで読んだ。
一話はありがちな犬娘エロ、二話は落ちモノ系萌えを重点にしたと見てる。
要は、犬好きな読者が(ry
もっと犬の生態を研究し尽くして
犬版ホワッツマイケルみたいな要素を詰め込めば
犬大好きな読者に好かれるかも…
そんなの二ノ宮じゃないか。・゚・(ノД`)・゚・。
二宮センセは犬より猫の方が好きじゃなかったっけ?
なんか納得した覚えがあるんだけど。
「猫姫様」でも別に良かったのかな?
化けて出そうだけど。
そもそも、ナゼ、「姫」なんだろう?
>>360 客層に合わせるんなら、快楽天とかでやりゃいいのに。
多分、快楽天だと・・・
物 足 り な い
>「猫姫様」でも別に良かったのかな?
それじゃ駄目だろ。
しかし、裸率高いのはまずいのだろうか。
猫だとありきたり感が強まるせいかも。
今回はとりあえず犬の日課の散歩と風呂をやっときましたってとこ?
『主従関係』は、猫よりは犬の方が合ってる気がします。だからだと思いますが。
>>367 >次回を最終回に希望。
ものすごい勢いで禿同。今まで生温かく様子見してたが…こらあかん。
読み手がありきたりなような気がしないでもない。
第二話読みますた。
自分の感想としてはこの話もしかして「人魚姫」になるんじゃ・・・
と思いますた。
1話2話(序盤)キャッチーなエロ・ギャグ>
(中盤)ライが主人公を心から信頼する
イベント・ライ病気イベント・人間の彼女との別れイベント・喧嘩家出イベント>
(終盤)ようやく見つけ出して仲直りイベント・ラブラブエピソード・
何らかの理由により(本当の人間になるため等)ライとのお別れイベント
(ラスト)ベビリフのラスト風に一人空を見上げてEND
こんな話になる気がしますた。
(そして単行本の最後でw
381 :
。:03/09/30 18:58 ID:q/UqRjkD
ライ妊娠イベントがあったら笑う。ご主人様の子供できた〜♪とか
全員一致で犬姫終わらして、次の作品描けって事でいいですね?
ライとケンイチの入れ替わりもあるかなぁ
打ち切られたら、また幻の作品になっちゃうから、
単行本になるぐらいは続けて欲しい。
一話終了時では「もう少し様子をみよう」だったのに二話目で「打ち切りきぼんぬ」ですか。
この漫画の信者って・・・w
>>385 汚点は少ないほうがいいって心理なのかな。
作者の経歴に残して欲しくないと言うか。
俺はどんな作品でも楽しめるからいいけど。
言葉としては猫より犬がつく方が多いかな?
負け犬、メス犬、噛ませ犬・・・
ライの場合人面犬じゃないし・・・
獣人?
ま、ライが猫だった場合第一話でケンイチはズタボロにされそうだ。
集中連載って書いてあった。
あと2,3回で終わるんじゃない?
って言うかはよ終わらせて アニマル辺りで細々と描いてほしい
>>385 信者とも同一人物とも限らないんじゃなかろうか。
最後の部分は何となく分かるが。
俺はそれなりに面白いと思うんだけどなぁ
カノジョがストーリーにもっと絡んできたら
かなり良くなるような気がする
二宮ひかるのよさは心理描写だと思うのだが犬姫ではそれがぜんぜん出てない。
いきなり連載しないで「復習のように」に入ってるような読みきりで
アフタ読者にアピールしてからほうがよかったんじゃないか?
アニマルだとベイビーリーフみたいのが描けないからアワーズでいいよ。
まあまあ、作者の新境地なんだろうから旧作と比較して善し悪しを
論じたりなどせずに最後まで生暖かく見守ろうや。
…新境地?
うーん、俺、犬姫様好きなんだけどな。
あまり長くやられても、というのは確かに思うけど。
(いちおう、過去作品単行本は全部見ております)
ライが基本的に楽しそーにしているように、一番楽しんでるのは
二宮さんだったりして。
>二宮ひかるのよさは心理描写
それだけじゃないと思う。
アフタスレのm+a4QfTd、
釣りにしてもみっともないんで止めてください
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/01 20:06 ID:dtOuB5g5
ガーン
ベイビーリーフ読んでないけど買い?
全一巻ですか?
全一巻
ハネームーンサラダが読んだ事があって、
かつ、「もう逢えない」が良かったと思うなら買いと思うけどね
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/01 21:25 ID:0k/wldtr
>397
四の五の言わず、お買い上げしちゃって下さい。
おすすめです。
>393
確かに、二宮センセは楽しんで描いてそう。
ライ楽しそうだなー
なんか猫飼いたくなってきたよ・・・
>ベイビーリーフ
人によっては、ハネサラの前に読んだ方がいいかも知れない。
薦めはしないけど、俺は買った。
読んでいて実家で飼ってた雌犬を思い出した
数年前に死んじゃったけどね。
>>400 俺は読んでまた犬を飼いたくなったよ
犬好きの人達には、二宮作品ではないけれど
『永遠の野原』を薦めておきます。
さて、件のベイビーリーフでは、3話は、(個人的には)
1,2話と話中の雰囲気がガラっと変わった感じでしたが、犬姫様はどうなるのでしょうね?
やっと今月号読みました。
…この漫画アフタ読者層に合わせたつもりなら、読者なめすぎじゃねえかなあと。
この路線で新境地を拓くつもりなら、冬の屯田兵ぐらい厳しいかなあと。
次回以降はスル−して、単行本(特に巻末コメント)を待ちますわ。
>>403 つまり、次回以降の雰囲気がガラッと変わることを期待してるんですね?
405 :
397:03/10/01 23:05 ID:1SvSjIVm
レスを付けてくれた方々、ありがとうございます。
買うことに決めました。
>397
400ゲットしてまで薦めた甲斐があったというもの。
どうぞ、ゆっくりお楽しみください。この秋の夜長に・・・
次は三話だから転になりますよ。
しかし、この理論だと四話で結か・・・
作品の面白さと雰囲気は無関係だと思う。
>冬の屯田兵ぐらい厳しいかなあと
ワロタ
でもまあ、今じゃ北海道も開けてるしな。
まあ、なんつーか。
アフタ読者にエネルギーが余っている人がいるというのだけはわかりますね。その是非はおいておいて。
誰も居ないな?
今のうちにライとお散歩にでも・・・
去年死んだうちの犬思い出しちまったよ・・・
ライも年とるの早いんだろうな。
早く人間にならないと、ケンイチが裸のお婆さん引き回してる絵なんて
見たくないですよ二宮センセ・・・
心配しなくても誰もそんなの描きやしねーし。
あれ、
>>410みて思ったんだけど、二宮漫画に、名前のあるキャラで、
おじいさん、おばあさんって出てきたことある?
ハネサラの実とかいちかの両親くらいかな?
>410
> ケンイチが裸のお婆さん引き回してる絵なんて
それよりケンイチのライバルが登場したら、
それは犬姫様の男性版の悪寒…(w
ようやく2話を読んだけど
普通に面白くないか、これ?
そりゃ今までの作品とはチョト違うような感じだが
二宮センセの新境地として、
今後おじいさん、おばあさん達のドロドロの
老いらくの恋が描かれる予定です。
犬姫様の宣伝文句の新境地って、人間とそれ以外の恋を描くってコト?
>>403 逢坂みえこの「永遠の野原」ね、
あれも犬を飼っていて死に別れた経験のある人には泣けるよね・゚・(ノД`)・゚・。
あと、好きな女の子が自分の友人が好きだったって経験があった人も泣ける・・・
417 :
20:03/10/04 16:40 ID:vvNNg5am
ふつーに軽くエロありのコメディとして読んでまつ。
相変わらずこの作者の他のを読んでないのですが・・。
日常っぽいエロとか、犬の天然さのあたりをニヤニヤしながら。
今月は「えいやぁっと」にニヤニヤ
ふー 子猫もらってきたよ。
どうすればライみたいに育つのでしょうか?
今までの二宮作品でペット飼ってたヤシいましたっけ?
なんで二宮センセこういうネタをずっとやりたいと思ってたんだろ?
>>418 写真とって某スレに行ってにゃーんな予感という台詞とともにうpしてきなさい
神が降臨してくれるぞ
>>418 犬でしょ犬。
RAIみたいに飼主になついてくれるのはやっぱり犬だよ
422 :
418:03/10/07 17:43 ID:prZ7nch2
>419 >421
げふっ。
猫はダメでつか・・・
421さんところが滅茶苦茶人懐っこいんで・・・
おっとスレ違い。
>420
どこのスレ?神が降臨するなら何でもいたしま(以下略
でも犬の場合ライみたいなイメージがあるけど、
猫だと頭いいけどつれない人になりそう。
あ、実はのらはホントは猫だったとか。
>>422 猫だと
遥 子 さ ん みたいになるんですよ。
424 :
422:03/10/07 21:22 ID:prZ7nch2
ホ、ホントですか!!?
二宮作品で最も好きなキャラでつ。
遥子さんについて語りだしたら一晩は軽く越してしまいますよ。
なんか俄然やる気出てきた。
毎月毎月その子名義で貯金するぞー
看護婦になって夜勤に励むぞー
普段から家を空けがちにするぞー
最後にゃ楽しい事も楽する事も無いまま死ん(ry
私のほかに遥子さん燃えの同志は居ないのかいの・・・
むしろ犬のままのほうがいいな・・・
猫又は雄猫がなるわけで…
>>424 過去ログ見てみれば、わらわらと見つかることでしょう
どっかに私も混じってますが。
この作者はもう過去の人
ハネサラのカバーをめくってみると・・・・・・・!!!!!!
今まで気付かなかった・・。
>430
一年以上前に既出だゴルァ
ちなみにベイビーリーフにもありまつ
この人の描く女の体は柔らかそうで好きです
まぁたそんなエロい感想を・・・
同意見ですが。
しかし一花はもと恋人がドア蹴ってるときに
どういう気持ちで実に襲い掛かったんだろ?
元恋人と完全に決別するって気持ちだったのかな?
教えてエロい人。
以前、モトカノに「ナイーブ」を読ませたところ、笑顔で「死んでも嫌」を何度となくされました
現実逃避は現実逃避でも、どの現実からの逃避だったんだか。
>>433 一種の口封じ?
色々言ってくるオンナを黙らせるのに、男がキスするように。
(電話かけるのを)「やめて」という『お願い』の為の代償、とか。
実にお願いするための方法が「体を使う」以外に思いつかなかったのかと。
一花にとって、パニックを沈めて、心を落ち着かせる方法が、セックス以外なか
ったんじゃないかと。 もちろん実がいなければ、それは出来ないけど。
5巻でだっけ? 「あいてに全部あげてしまって、自分に何も残らなければいい」
みたいなこと言ってたし。
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:22 ID:LiviXJXt
>>435 「死んでも嫌(藁」のシーンは初めて読んだときなぜか笑ってしまった。
>>440 ありがとう、そういってもらえるとうれしい。
ハネサラ初めて読んだとき「なんで、ここまで自分と同じ感じ方をする
漫画があるんだ」って、自分勝手に驚きました。
443 :
433:03/10/10 00:56 ID:HKRcXul5
おっと帰ってきたらスレがちょこっと伸びてる。
うーん、どの意見も頷けるんだよな・・・
しかし、一花って変わった女(ヒト)だな。
イヤ、好きですよ?胸大きいし、悪い人じゃないし、
巨乳だし、裁縫上手だし、スタイルいいし。
スクール水着見れなかったのは・・・無念ですが。
「死んでもイヤ」って言ったときの麻衣子の気持ちは、
ハネサラの社長の奥さんや一花とおんなじ様なものだったのかな・・・
>>443 社長の奥さんっていうから誰のことかと思ったけど、
まあ他に呼びようがないわな。
社長の奥さん=「復讐のように」の子。
>>445 え、つながってんの?
そっちも見てみるよ
10年ぐらい昔,アニマルの後ろの方で,
犬姫様みたいなちょっとエッチな漫画があったような気がするのですが
ひょっとして,あれ描いていたのも二宮センセだったのかなぁ?
(初期のタッチに似てたし)
>445
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <そんなバナナ!!
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
ありえない!・・・とも、言い切れんナー
遥子さんはバナナが好きそうだな、と
何の根拠も脈絡も無く言ってみる。
実はあまり食に興味が無さそうだ・・・
え、ちょっと待って。じゃあ、あれって若き日の社長なの?
>>450 単に描き分けが出来てない、とか、男の顔のレパートリー少ない、とか
でも良いし、
若き日の社長ってコトにしても面白いかも。
だとしたら…なるほど、遥子さんに惹かれるわけだw 猫科が好きなのね
すいません、犬姫様の一個前の作品ってなんですか?
>>452 短編なら
「ハッピーバースディ」ヤングキングアワーズ掲載、単行本「ベイビーリーフ」に収録
もう1つ前なら「ごめんなさい」ヤングアニマル掲載、こちらは単行本未収録、
連載なら
「ベイビーリーフ」ヤングキングアワーズ掲載、少年画報社ヤングキングコミックス全1巻。
>452
処女作なので(ry
>455
え、ドユコト、ドユコト?
ハネサラの社長は自分の子に会ったことあるのかな?
定期的に会ったりはして無さそうだな・・・
養育費だけ出して後は放っといてそう。
>456
今の「犬姫様」はたしか、訳ありで続けられなくなったデビュー作のリメイクだから。
元祖「犬姫様」は処女作なので前作はありません。と、ネタ解説ゴメンよ455さん。
どうでもいいが、二宮さんの描く、顔からはみ出る口が好きだ。
最近描かなくなって寂しい。
……と思ったら、犬姫様の一話でライがはみ出てた。
ギャグカットではもっとはみ出させてくれ!
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 07:15 ID:i8YqMayG
元祖の詳細お願いします
>458
画集買いましょう。犬姫イラストはないけどそこそこの情報があるから。
∩∩
ヽ(゚血゚)ノ ガオー
↑犬姫
>456
社長は「いわゆるオトナ」のキャラだから、
描かれている以外の顔があってもさほどおかしくはないかと。
俺も、ああいう人こそ月イチで子供に会って、子煩悩な馬鹿親な面も持っている、と想像する。
少なくとも放って置いてることはないであろう。
どっちかとゆーと、会わせて貰えてるかどうかでは…
親権は奥さんの側でしょうし。
∩∩
ヽ(゚血゚)ノ ハヤクニンゲンニナリターイ
466 :
456:03/10/13 00:41 ID:Koq4dpdc
>457
サンクス。ソユコトでしたか。
すまねえ>455さんわかんなかった・・・
何故一花は「愛してる」という言葉を許せなかったんだろう?
この言葉だけが何故許せなかったのでしょうか?
一緒に居るだけでも良い、与えるだけ与えて何ももらわなくて良い、
と考えていたのに・・・ そう考えていたからこそなのでしょうか?
そう考えていたから、うわべだけの「愛してる」が許せなかったのでしょうか。
一花は彼がどうしたいのかワカラナイと言ってたけど、
一花自身はどうしたかったのでしょうか?
解説、もしくは皆さんの意見を聞かせてください。
先に自分の考えを、どうぞ。
>ID:F8M4zfkI 犬に見えぬ・・・。
469 :
466:03/10/13 01:15 ID:Koq4dpdc
>467さん
その通りです。では、自分なりに
彼が自分自身を満たしたいだけなのに、満たしたいがために、
上辺だけ「愛してる」と言う言葉を使った。だから許せなかった。
その欺瞞が許せなかった?
彼の「愛してる」の言葉を許せなかった、許せなくなった時点で、
一花の彼に対する想いは終わったんだろうなとは思うのですが・・・
何を書いてるのか分かりませんな。
文章にまとまらない・・・
愛されてないと思えばこそ、それまでの仕打ちに耐えて尽くす
ことができたのでしょう。
愛してるならどうして今まで傷つけられてきたのか分からなくなったんじゃ
ないんですか。
>>466 自分は「あー、この気持ちよくわかるな」って思った。 だから、逆にあたって
ないかな?
一花は、自分のことが好きではないから「自分は、常に相手に何かをしてあげな
ければいけない人間だ」って思っている(=自分の存在にひけめを感じているから、
周囲への奉仕が自分の義務になっている)。だから、逆の立場では「自分は他人から
好意を受ける資格のない人間だ」という思いが強くある。
そうじゃないひとにはわからないかもしれないけど、自分がすごく嫌いな人間が
人から好意を受けることは、すごい苦痛。正直「逃げ出したくなる」
だから、自分の人格を認められて、精神的には相手からの最大の賛辞になる
「愛している」という言葉は、とうてい一花には受け入れられるものだったん
じゃなかったんだと思う。
蛇足だけど、一花みたいなタイプ(あくまで私が勝手に思う「一花」タイプ)
の人格を解説した簡単な本があるので、暇があれば読んでみてください。
・あなたの性格 ホゼ・スティーヴンス PHP出版
・無神経な人に傷つけられない88の方法 岩月謙司 大和出版
本当に蛇足だな・・・・・。
474 :
466:03/10/14 00:39 ID:mFREctRV
>470 >473
フムフム御意見どうもありがとうございます。
一花は最後>473さんの言ってる一花から成長したんだろうか。
結婚式から逃げ出して愛を確かめようとした一花。
確かめて愛が本当だったら受け入れる気だったんだろうな。
一花と実。花と実か・・・ これから上手くやってけるのかな?
まー遥子さん萌えなんで、上手くいかなくても別にイイやと思ったり。
蛇足の方も剥離した網膜に焼き付けておきますよ。
>474
一花が待っていた間、相手は別の女と式を挙げていたわけだが
人少ないなあ・・・。
一応保守しとこ。
478 :
474:03/10/15 00:48 ID:WwbDDLi6
>476
いや、ま・・・ それはそうですが・・・
でも実は一花のこと理解してたし、
最後二人で迎えに行ったときすごい嬉しそうだったし。
終わりよければ全てイイ(・∀・)ってことで・・・納得してください。
そういうことにしといてくだせぇ・・・
斉藤の名を冠する美人を二人手に入れた実は地獄に堕ちたらイイと思います。
一花・・・この三人でなら幸せになれるかなぁ・・・
それにしても「実」ってイヤンな名前だなぁ。
寝ぼけ眼で>478を読んでたら
「でもジツは一花のこと理解してたし」とか
「二人手に入れたジツは地獄に堕ちたら」とか読んじゃって、
なんじゃそりゃあ? って感じだった。
なんじゃそりゃあ? ではあるわけだが。
>>478 実と遥子さんの“結婚”も、一花の望み(ほんとうのものだけが欲しい)の一つだと、私は思ってるのですが。
でなきゃ、わざわざ、かさばったり目立ったりw しながら、あの格好のまま一花を迎えに行く必要ないと思うし。
482 :
478:03/10/16 00:34 ID:Uu8dkFxN
遥子さんと実の結婚すらも一花の望み、か。
一花はやっぱ自分に自信が無いんだろうな。
愛される事が信じられない、までは到ってないだろうけど。
遥子さんが居なくなったら、自分は実と一緒に居る理由が無くなるって言ってたもんなぁ。
実が一花と一緒に居るのは遥子さんが理由じゃないし、
遥子さんが紐帯となっているからこそ実と居られるってワケじゃなし。
一花がいっそライみたいな性格だったら・・・
ハネサラが面白く無かっただろうな。
久しぶりに『恋人の条件』読んだ。
『もう逢えない』はいつ読んでも泣けるなあ。
ハネサラにああいうラストを望んでたんだけどな。
結局、初期短編集全部読んじゃった。
やっぱ好きだな。うん、好きだ。
>>484 ハネサラはああならないで良かったと思う。
もうあえないってどんなオチだったけ?
>>487 奥さんの出産後もなんとなくズルズルと続いたあと別れましたってオチ。
>>484 雰囲気としちゃ、ベビリフが似てるかも、だから、それで勘弁。
あーゆー切ないのも好きだけど、好きなんだけど、でもやっぱり、
物語くらいはハッピーで終わって欲しいし… と思うヤツも居るのです。
>>489 あんた自身がハッピーじゃないようなので心配だ。とても心配だ。
バッドエンドも心には残るけど、ハネサラに関してはハッピーエンドじゃなきゃ
嫌だ。
確かに『もう逢えない』はちょっとバッドエンド過ぎると思う。
たぶん、二宮作品では一番のバッドエンドなんじゃないかなあ。
最近のは、まだ読んでないから知らないんだけど。
あんな終わり方じゃ、あまりにも野々村まゆが可哀相だ。
そんなに言うほどバッドエンドかなあ?
いや勿論ハッピーエンドじゃないけれど
元より不倫の関係だったわけで誰も傷つかずに
全て丸く収まるとも思えないし。
「もう逢えない」はバッドエンドじゃないだろ?
いい終わり方だったと思うよ。
もしもあのヒロインが「(不倫でも)私は赦す」とか言い出して
いつまでも不倫続けてたらクソ決定だったろうし。
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!家族の目が気になって二宮ひかるを買えません!
/ / \
/ /| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>>494 大人になってから買いましょう。
ハネムーンサラダは三人でいるのが一番バランスの取れた関係だと思った。
父の田舎が松江なので、ナイーブ3巻の場所に行った事あります。小泉八雲記念館は小さいです
漏れは長崎県人なのでナイーヴの2巻での出張先の風景が、
どこから見たどの風景か判ってしまう。
ゆきずりのお姉さんが一力で話していた、「お吸い物〜」言ってたのは、
卓袱料理のおひれの事でつ。
「ハネサラ」も「もう逢えない」も両方いいと思う俺としては、
ハッピーかバットかは問題ではないと思う。
バットて・・・どんなエンドなんだ・・・
卓袱料理かぁ 修学旅行で食べたっきりだよ。
長崎行きたいな・・・
恋人の条件その三
天使か。女性にとっちゃ男に天使って思われるのってどうなのかな?
迷惑?嬉しい?それとも、天使だなんて思ってるのは危ないヤツ?
>バットて・・・どんなエンドなんだ・・・
俺としたことが!
>>492 主人公はいいけどさ、まゆのほうはあまりにも救いがなさ過ぎると思うんだけど。
>>494 お父さんか、お兄さんに買ってきてもらいましょうw
504 :
492:03/10/18 03:28 ID:hiwq7nac
>>501 あなたの言う「救いがなさ過ぎる」が何を指すのか判りかねますが、
「もう逢わない、判れる」と彼女自身が決断しているわけで
いまの関係に自分の手で区切りをつけられる強さがあるなら
清水に固執しないで次の恋を見つけられると思うのですよ。
目の前の恋が成就しなかったからと言っても其処で人生が終わるのでも
何も救われないわけではない。清水との関係の間、彼女自身は相応に
幸せだったろうけど、関係が終わったからといって地獄に落ちも死にもしない。
一時的に凄く辛いかも知れないけどそれも人生の一局面。
継続される恋もあればいつか終わる恋もある、今回は後者だっただけで。
とりとめなくてスマソ、
まあ物事ハッピーエンドとバッドエンドの2元論的に切り分けられるものでもないし、ね
「本当のことなんて1つじゃない」って奴でw
>>504 >「もう逢わない、判れる」と彼女自身が決断しているわけで
こんな描写ありましたっけ?
それに、きっぱり別れるつもりなら、子供が産まれた時点で別れたと思うんだけどな。
でも実際は、出産後もズルズル続いちゃってたわけだから・・・。
>>505 最後の描写はなくとも、別れを口に出し、その姿勢を見せてたのもまゆの方だし。
出産後もズルズル続いても、最後には、踏ん切り付けたのでしょう、多分。
二宮遺伝子の入ってる女性には、そーゆー“覚悟”ありそうだと私も思ってます。
>>505 書き下ろしの「会いたくて」は読んだ?
まゆは「自分だけ愛して欲しいというわがまま」を清水に求めたんだと思うよ
けど、それは子供しか手に入らないもの。
まゆは理解していたみたいだから、踏ん切りは付けれたと思うよ。
>>507 あー、なるほど。
ということは、やっぱり覚悟は出来てたのか。
そっか、なるほど。
やっと納得できたよ。
ありがd
まだまだ読み込みが足りなかったみたいだ。反省。
今、ハネサラの2巻を読んでいたら、新たに気になる点を発見。
コミック2巻の10話の扉絵で、一花がブラを服のそでからぬいている
絵なんですが・・・。
あんなことって、実際にできるのでしょうか? それとも、マギー史郎
の手品みたいなかんじなのかな?
>509
できますよ
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 13:57 ID:3VPGqPs7
電話してください
できるし、やったことあります、彼女を使って。「東京大学物語」で、高校生のときの主人公もやってた
>509
水泳の授業の時にクラスで1人はやる「パンツ大作戦」と一緒
514 :
509:03/10/19 22:49 ID:fswSwwSK
へー、へー、へー(>_<)
ほんとうに出来るんだ! 知らなかったよぉ。 じゃぁ、ほとんどのひとは
疑問にも思わなかった絵なんだね・・・。うーん、まだ修行がたりないな。
レス さんくすでした。
>>514 キミの躯でやったげるからウチ来なさいw
どうやるの?
>>516 ホック外して、手を服の中に引っ込めて、肩ひもを外せばいけるんじゃないかと想像
>>516 ホック外して、肩紐を肩から腕へ滑らせて、
まず片方の方だけ、袖口まで紐を出して、手をくぐらせ、
反対側の肩紐を引っ張ってやれば、引き抜けます。
半袖の場合とかだと、肘からくぐらせれば良いだけだから簡単。
519 :
513:03/10/20 14:40 ID:kcnawSBn
あら、女性だったの?
じゃあ俺の書き込みは意味わかんねーだろうな(w
>>519 女装趣味の男だったのかもしれん(;´д`)
なんか大事なところに石鹸が入るとどうなるか、ってのとこのブラジャー大作戦は非常に
ループするネタのような気がするな
そうですね。前スレで全く同じ事聞いてた僕が言うのもなんですが。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ハネサラの後日談マダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
もう描かれることは無いのか?
>>522 後日談… case1〜3のオマケ漫画(『あんまり本編とは関係ありません』注釈付き)とか書かれているし、
多分、無いんじゃないでしょうか?
個人的には、『ベイビーリーフ』に収録されなかった、「ごめんなさい」(でしたっけ?)がどーなるのかの方が…
「ハッピーバースデー」の前に置かれてこそではないのかと…
「ナイーブ」の後日談が気になる、けど画集が売ってない・・・
>>521 > 石鹸大作戦 & ブラジャー大作戦
両方嬉々として参加してたあちしには耳が痛いですね
もっとシテー(ぉぃ
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 00:15 ID:CLEHnQ3c
>>524
白癬者は重版遅いからもう書店ではほとんど入手不可>画集。
esbooksやbk1などのネット通販しか無理と思われ。
(在庫の有無がその場で判るので空振りしない)
なんで以前の作品の話しかしない・・・連載中のアレが無視かよ・・・
月刊誌だし、いまのところ過去のニノミヤ作品と方向性違いすぎて何とも言えないし。
女性が下着のファッションにこだわる
キッカケは何だ?
どうやって人間になるかが楽しみですね。犬姫。
多分、何回かHしたら、とか、人間に愛されたら、とかだったりするんだろうけど。
今後に期待。
慌てなさるな。まだ二話目ですぞ。
これから予想を覆す裏切りが待ってるかもしれないし、
そもそもケンイチのほうが犬だった
とかいうコペルニクス的転回があるかもしれないですよ?
私は犬姫には中東和平位期待してますし。
最終的に面白く無かったら「ほんとうのことなんて、一つじゃないのに」
とかつぶやけば綺麗に収まりますよ。
その2回目まで見た限りでは、もう少しは理解されても良さそうなんだけどな。
>>524 画集書き下ろしのとは別に、ヤングアニマル嵐に掲載された
「口には出せない」と言う作品があります>ナイーブ後日談
>532
慌てないかわりに投げやりになってます
>最終的に面白く無かったら「ほんとうのことなんて、一つじゃないのに」
よく持ち出されるセリフだが、
これはそういう時に使うものではないような気がしないでもない。
>>532 > 私は犬姫には中東和平位期待してますし。
つまり全く期待していないってことだなw
>「口には出せない」
エロいタイトルですね。
どこに出す話なんですか?
>>534 端的に言えば「行かないで」「恥ずかしい」
>>540 いくらなんでも端的過ぎますって。
メインの登場人物を教えてくださいな
田崎と麻衣子でつ
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 00:28 ID:zHLkkhdH
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!犬 姫様と犬姫 様どっちが正しいんですか?
/ / \
/ /| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
ageてしまった。
「ごめんなさい」
私は許さない。だってあんたが・・・。
おまえはいつもそうだ!! 肝心なところではぐらかす!!
∧愛∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 利いたふうな口をきくな〜〜!!
( ) \_____
| | |
(__)_)
ageてしまってスミマセンでした・・・
この人の漫画酒を飲みに行くシーンが出てこないな。
部屋で差し向かいでビール飲んだり居酒屋で元同僚と飲んだくらい。
バーに飲みに行くカップルは出ないの?
実はそんなキャラじゃ無さそうだけど・・・
確かにカップルで飲みに行くシーンて、ないかも?
サークル?のコンパか、合コンか、
会社の同僚達と歓迎会とか、飲み会とか、
飲みに行くわよ!!と、現同僚に強引に連れてかれて…とか
>>549 ナイーブで田崎と麻衣子が飲みに行くシーンあるね
あと2番目の男は居酒屋で再会する話だったような・・・
会社の飲み会でって言う話もあった気がする
短編集「復讐のように」でも、最初のほうで妄想癖のあるOLが
好意をよせる同僚と飲みにいってるよ。
昨日ダウンタウンDX見てたら、小倉優子が出てて、いってることが、
なんか一花とかぶってた・・・・・。 小倉=一花?
「ナイーブ」ではほかにも田崎が同僚二人と飲んだり、林ちゃんと麻衣子が結婚式場になった店で飲んでる。
飲み率結構高いと思うが
554 :
549:03/10/24 22:01 ID:+jN7wyAT
いや、バーが出てこないなーと。
静かに飲むって雰囲気も無いし・・・
アフタヌ見たー でも明日まで我慢我慢っと。
アフタまで売ってなかった・・・(´・ω・`)ショボンヌ
まで、じゃなくて、まだ、だった・・・(´・ω・`)ショボンヌ
>>554 オシャレなバーとかに行かれるよりは
居酒屋の方が読んでる俺にとっては親近感高いわけで。
馴染み易くする為にそういうロケ場所選んでいるのか、
二宮センセも居酒屋党なのか、どちらかかな?
今回もスゲーつまらなかった。
主人公が異変の当事者じゃなくて観察者になりつつあるな。
犬姫って本人が描きたいように描いてるのかなあ?
編集が変な風に手を加えてなきゃいいんだけど。
なんか心配・・・。
犬姫様って主人公と犬が話の中心な訳だけど、主人公の彼女は今後どれくらいストーリーに絡んでくるかな。
諦めムードが漂ってますな。
まぁ、俺もつまんないと思ったし。
犬姫様しか知らないんだけどこの人、楠桂みたい。
すべての犬を滅ぼし、人間になることを望む純血の犬
名はなく、身に帯びる首輪の名前で呼ばれる… 犬姫様、と(大違
次号またカラーだよ。
ここじゃ評判悪いけど、実際は人気あるんだよ。
人気があるって言われてもあれだが、俺は悪くないと思ってる。
今月はなんというか
今までの二宮ひかるを忘れて
ギャグ(またはそれに近いもの)みたいな感じで読めば
悪くはなかった
571 :
554:03/10/26 00:05 ID:aimA6wGS
>557
あーナルホド。親近感かぁ。
私は二宮センセ居酒屋説に一票で。
犬姫は・・・野球はツーアウトからって言いますしね。
党が抜けてた・・・
二宮センセ居酒屋党説にいっぴょうです。
>二宮センセ居酒屋
行きたい(w
後の方だけ取り繕うようなことしても良いものにはならないと思う。
最後グダグダで終わるよりまし
イメージの定着しちゃった漫画家は大変だなあ。
こんなマンガ描いてる奴のファンってバカだなあ
ヾ( ゚д゚)ノ゛馬鹿で〜す
ヾ( ゚д゚)ノ゛バカチクー
>576
同じ様な役しか回ってこない俳優みたいなもんか。
二宮と庵野って何を喋ったの?
>>582 氷の話とか。詳しくは画集読んでくれぃ。
>>582 二宮「庵野さんは綾波とアスカ、どっちがヾ( ゚д゚)ノ゛スキチクー?」
庵野「ヾ( ゚д゚)ノ゛アヤナミチクー」
二宮「私はヾ( ゚д゚)ノ゛アスカチクー」
こんな感じ。
犬姫は二宮作品としては何なんだが、アフタで読むから水準以上の作品に思える。
今更ながら、犬の一話はツボにはまった
スレの流れを無視して大絶賛してみる
>587さん
きっとその人には、同居してて昔の恋人で数日前にエチーしてしまった、仲のよい参列者がいるに違いない。
>587 ハネサラには当て嵌められん・・・。えらいこっちゃ。
特別面白いとは思わないけど、今月のは普通に読めた。
慣れてきただけかもしれんが。
花嫁or花婿の逃走はめずらしいとはいえ割とあることだそうな。
式場に勤務してる友人によると1年に数回はあるとか。
592ちょっと訂正。逃走というか、謎の欠席。
片方の謎の欠席によって式場がパニックに陥るのは稀とはいえあるそうです。
ただ単にどちらかが寝坊したってオチもあるとか。
もう連載三回目だが、どこがおもしろいのかな?
もう様子見は通用しない!
もうさ、犬姫については好きな人は好き
嫌いな人は嫌いでいいじゃないか
万人が面白いと思う漫画なんてないんだからさ
ケンイチは久々にバカっぽいタイプの主人公ですな。
まあ犬の底抜けの明るさは可愛いし見てて楽しい。
ケンイチの彼女はちょこっとベビリフの遥子さんに
似てるかも(顔だけ)と思った。
ケンイチ→keniti→ケニチ
基本と言えば基本。
>>598 レベルが低い作品と認めた上で、そう言ってるなら文句は無いよ。
最近このスレの住人の層が変わった気がする。気のせいか?
傑作とは思わんがつまらないってほどでもない。普通の漫画。
今気付いたけど、俺が犬姫様を傑作と思わない理由は「痛くない」かららしい(w
設定自体がアイタタターってのは(ry
>>601 かわったかどうかはわからないけど・・・、
ナイーブとかハネサラは、登場人物の感情・感じ方に激しく自分がダブったり、
激しく共感した人が読者として付いてたような。 だから、そんな人がカキコ
したのかと。 犬姫さまは、まだ、そういうとこまでいってないから、
そういう人をひきよせないのかと。
犬姫は昔からの二宮ファンなら支持する筈がないってこと?
犬はもうエロだけでいい
飼い犬とやっちゃった経験談を
こんな所で語られたところで
共感もヘッタクレもないのだが・・・
今に始まった事ではないけど、
読者は読者で理解力や思考力なんかが乏しいと思う。
>604
心を絞られるような感じではないけど
悪くないと思う>犬姫
とりあえず、まだまだ今後に期待ってとこだな。
恋愛ものは高レベルで、エロコメは低レベルってか?
漫画に共感なんてどうでもいいんだよ
>601
自分の固定観念で作品の善し悪しを判断するのは是だし、それを表明するのも
自由だけどさぁ、それを他人に押し付けようとするのは即ち自分の固定観念を
他人に押し付けることに他ならんのだから止めてほしいものだな。
>>611 それは作品を評価する事がそもそもの間違いで
作品を評価する事は出来ない、と言っているのですか?
>612
全く違います。
一つの現象のみで全体を断定するのはヤメレという意味かな?
>>615 自分の考えを他人に押し付けるなってことでは?
>615
アンタはそれでイイや
ってことでしょ
なんかアフタスレで散々な言われ様ですな・・・(´・ω・`)
早く面白くなってくれよ、犬姫・・・。
先月のラストがおしっこだったから、今月はうんこでもしやしないかと
ヒヤヒヤしてました。
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 19:42 ID:ljcNYC/i
この人の描く絵は好きなんだけどなぁ〜
アフタスレじゃエロと言われてるけど、アレはむしろそこまでエロくないような気がするのは漏れだけですか?
短編時代の方が雰囲気エロかったけどなあ・・・。
もしかしてアフタスレの評価なんて気にしてるのか?
>>611 君は作品を評価できない愚か者だと思う。
>>601が「レベルが低い作品」と断定してるから問題なんでしょ。
俺は昔飼ってた雌犬の面影をRAIにダブらせて読んでるので充分楽しい。
ただ作品の面白さがナイーブ、ハネサラ、ベビリフ等とはかなりズレがあるので
これまでのファンが皆喜んで読んでいる状況ではないって事でしょう。
626 :
611:03/10/29 22:24 ID:eNhlh+Lc
>625
>
>>601が「レベルが低い作品」と断定してるから問題なんでしょ。
ちょっと違う。個人的に断定するのは自由。
ただ、そういう見解がさも当然なように書いている、
あるいは配慮の足りなさからそのように解釈されてもおかしくない
書き方をしてしまっていることに突っ込んでいる。
>624
作品への評価を下すのは終了後で十分。短期連載なんだし。
今までと作品のベクトルが違うから、ちょっと戸惑ってる人が多いんだよね、多分。
だから早急に結論を下せないでいるんだけど、せっかちな人とか犬姫が二宮作品初体験な人は「つまんねぇ」って見切っちゃうんだろうね、きっと。
結論:果報は寝て待て。
様子見と言う人は、よほど反応が遅いのでもない限り次回作に期待と言う人だと思う
>628
なんで?
>>621 >短編時代の方が雰囲気エロかったけどなあ・・・。
あぁ・・・、これ、同感。 はだかじゃない部分の心的エロさ、っていうのか
なぁ。そういうの。 もちろんはだかでもかんじるけど。
今「最低」みたいな作品出しても犬姫様みたく
戸惑われそうな気がする
てか、なんでアフタ読者を下に見たような発言があるの?
>>632 発言した人に訊けば?
>>633 そうだよね。
むしろあっけらかんとしてて、エロさはあまり感じないんだよね。
巨乳分が…
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 04:30 ID:61+Cmleq
「これは犬だ」と自分を説得しながら読むのは疲れる。
「口には出せない」読みたいなぁ・・・。
人居ないな・・・そうですよね。連休ですもんね。
二宮ファンの皆さんは恋人と楽しくやってますよね・・・
恋愛欲刺激されますもんね。
ハハ・・・連休中の方が忙しいよ(つД`)
何か勘違いしてないかい?
むしろ逆といいたいと。
連休なのに咳が止まらなくてしんどいんだよヽ(`Д´)ノ
通販で頼んだ画集キタ−−−−!
(゚Д゚≡゚Д゚)
ここは毒男板ですか?
さっき町で一花な女の人発見。
腕は折れてなかったけど、目の周りと口の脇に殴られた痕が。
化粧あつぬりしてたけど、隠せてなかった。 DVってやつですかね?
ごめん。 650はいい人だね。
>652
一花自身が一歩間違えればメンヘr(ry
いま 復讐のように を読みかえしていたら、ちょっと疑問が。
「のら」の124ページの上のコマで、不法侵入の犯人は、のらに
どんな攻撃をうけているのでしょうか?
のらが左足で何かしているようにおもえるのですが・・。
>>654 横っ腹から腹にかけてを、身体が浮くほど、蹴りっっ蹴りっっ!
に一票。
不法侵入者が刃物持った中国人じゃなくて良かった良かった。
実のような目にはあってみたいが、実のような人にはなりたくないナ・・・
実は嫌われてるなぁ…
しかしながら夏川と遥子の組み合わせは、二宮作品の中でもベストカップルじゃね?
時間経過までもを武器にしてるカップルだからなぁ…
基本的に「いま」を生きてる他の二宮マンガのキャラと違う…
>658
中学時代の2人ならベストカップルだと思う。
大人になった2人は(個人的に)微妙。
長文失礼。
少し前にハネサラのラストについての話が出てたけど、
あのラストシーンの時(遥子とみのりが結婚式の服装のまま一花の元に来た)、
一花はもんすごい複雑な気分だったんじゃないか、と感じた。のですがどうでしょう。
なんとなく、ほんまに個人的見解でしかないけど、
「やっぱりこの2人(遥子とみのり)の間には入れない」
と思ったんじゃなかろーかと。
>478さんが「嬉しそう」って書いてたけど、とても(一花が)そう思ったとは考えられなくて…。
結末としては決着の着かない終わり方なんだけど、
この3人はもうそういう関係なんだろうな。とは既に出ている結論ですな。
661 :
478:03/11/04 23:28 ID:+kj2sxE8
うーん。自分のドレスを遥子さんが着て自分の下に来たんだもんな。
複雑ではあったかも。
その気持ちと自分を二人が追いかけてきてくれたって嬉しさ。
やっぱ複雑だったかなぁ・・・
追いかけてきてくれた。迎えに来てくれたことは嬉しかったんじゃないかなと思う。
662 :
481:03/11/04 23:45 ID:jH11+PLB
複雑は複雑だと思いますよ。ただ、ソレ言ったら
遥子さんや実も複雑な気持ち抱えてて、
その上で、それぞれのしたいようにしてるのだし。
私個人の「喜んでいる」と判断した点としては、最後の
ヴェールをレジャーシート代わりにしてるカットの、女性陣の様子と
(洗濯バサミ取りながら、『どーせ逃げるんなら〜』の話、してそーだな、とか)
後は、ちょっと無粋かもしれませんが、一花の顔のアップになったコマの、
トーンの使い方、ですかね。
それまでの使い方から見ると、大抵、そのコマで気持ちがポジに向かっている時、が
多い気がしたので。式場での二人の絡みでも随所で見れますし(「むっちゅーーっ」含む)
>一花はもんすごい複雑な気分だったんじゃないか
もはやそんなことはどうでも良い関係になっているような気がする。
こんなことなら胸を遥子さんのサイズに合わせておけば良かった、とか
本気で思ってそう。
確か雑誌の段階では最後のウェディングドレスを敷いてランチしてる絵が無かったんじゃなかったっけ?
だから読者によって解釈が分かれてた一花の最後の表情だけど
単行本の最後でよかったなって思えたんだが
もし違ったらスマソ
>>664 たしかそうだったはず
「ピクニックにでも行こうよ!」のページで終わってたと思う
(σ・∀・)σ 悪魔の数字ゲッツ!!
ここの場合は、獣の数と言うべきだろう
この場合、ケモノとケダモノ、動読むのが適切なのか?
どっちでも同じ
∧∧
(*゚血゚) ケモノデスガナニカ?
ここに居る皆さんは二宮ひかるの、二宮作品の何処に魅かれますか?
何処に魅かれてココにいるのですか?
私は初めて読んだのがベビリフなんですが。
そこに流れている空気と言うか雰囲気と言うか・・・に魅かれ、
ハネサラで遥子さんの「私は許す」にヤラれてどっぷりハマってしまいました。
おもしろいから。
当たりの作品は読むと心が発情するから。
はずれの作品は「ふーん」だけどね
>671
1.ベルセルク目当てで立ち読みしてた時に
「ナイーブ」が目にとまって
絵柄が自分の好みであることに気がつく。
(男性作家のエロ絵って、胸とか脚とか尻とか直接的な刺激を重視するけど
女性作家の肌とか唇とか髪を美しく描くエロ絵も良いものだと初めて感じた。)
2.その後、短編マンガが5回ほど掲載されたのを見て
エロ以外に心理描写が良いことを発見。
「乱れる」のラストがお気に入り。
3.「ハネムーンサラダ」連載をきっかけにアニマル購読開始。
瑶子や一花にハァハァする前に、夏川の過去話にトラウマを
刺激されて感情移入してしまった。
4.我慢できずに単行本収集開始。おまけ要素が充実していて嬉しかった。
ペッ
ポッ
>>673 ナイーブの「じゃあ、結婚するか?」「それは嫌」
〜「死んでも嫌(にっこり)」「じゃあ死ね(とは言えず)」
の下りでやられました。
漏れはデビュー作からやられたなあ。
先生と生徒ってシチュも好みだったし。
絵は今と比べると下手だけど、あれはあれで味があって(・∀・)イイ!!
デビュー作は今現在(ry
ナイーブに出てくる、
「どうしてタバコ喫うんですか?」
「間がもつんだよ」
というやりとり。
禁煙はじめると何げに理解できたりして。
681 :
671:03/11/10 23:18 ID:MuCXBReq
ふーむ、色々ありますな。
タバコ吸ってると間がもつってのは結構分かる気がする・・・
いや、嫌煙家ですけどね。
うーん、やっぱり心理描写に魅かれるのかな?
心理描写というより空気という方が、しっくりくるかな・・・
「寄ってく?」
と、
「ヘラチオするとき邪魔れすよ?」
にクラクラしました。
犬姫にはまだクラクラ感がないんだよなあ・・・(´・ω・`)
そういうの期待する漫画じゃないと思うんだが。
まぁ、麻衣子たんのママンが最強と言うことですよ。
みんなの好きなサブキャラって誰?
最強の名に相応しいのは 林 ち ゃ ん だらう?
名前の出てないハネサラの庶務のお姉さんとかイイネ
>685
その林ちゃんをゲットしちゃった課長は最強のそのまた上ですな
ここの奴等って童貞ばかりだろ?
あれほどすぐに男女が肉体関係に入る訳がねーよ
ましてや最初のセックルでフェラーリするわけないじゃん
それを信じてこの作者に付いて逝っているおまえらは
童貞
脇役のキャラで短編描いてくれって思うときがある(w
>>684 前にもなんか書いた気がするけど、ハネサラの社長さん(・∀・)イイ!
>>690 自分もサイドストーリーとか見たいと思ったりする。
>>689 ん〜私は童貞じゃなけど(w
甘酸っぱい三角関係でおろおろしたり、パンチラにハァハァしたり
巨乳の女の子にかこまれて息が出来なくなったりする漫画こそが
非童貞の読む漫画なんですね。勉強になります。
で、本編ラストとずれてしまって申し訳ないけど
私は実・遥子がくっついて、一花が新しい人を見つける話が読みたい。
>>692 過剰に反応しちゃダメだよ。しょうもない煽り合い止めようね。
>>689 二宮漫画の女キャラは全員ニンフォマニアなのれす
現実から1歩踏み出すから物語とかフィクションが成立するわけで
取り敢えず
>>689はチンチン洗って出直してこいって事でOK?
荒らしをスルーできない厨は(・∀・)カエレ!!
(`・д´・ ;) なんだってー!!
>>698 「生まれつき童貞な人は、何回やっても童貞」という学説が
あることも覚えておくと良い。
つーか別に荒らしでもねーじゃん。
俺もサブキャラは林ちゃん! ……と言おうとしたが、もう二人もあげている。
なっなっならば、俺は匂いですべてがわかるオトコ、椎葉君をあげておこう。
しかし、サブキャラと言われて思ったが、そもそもサブキャラもすごく少ないのな。
さあ、みなさんどんどんサブキャラの方々をあげていってくださいよ。
その人への思い入れも語ってみてください。さあさあ。
ハネムーンサラダを読んで昔梶ヶ谷に住んでいた頃を思い出して泣けてきた
>632
>私は実・遥子がくっついて、一花が新しい人を見つける話が読みたい。
あー、これ自分も読みたいです。
やっぱ、みのりちゃんには遥子だよなあ。
ごめん…↑は>692さんへのレスです。
ブラ抜き実践者も童貞か?そりゃきっと変態だな
背中叩きブラ外し童貞ですが、何か?
ブラ抜きは服に中に手を突っ込まなきゃならない(ノースリーブはともかく)から、ブラ外しとは訳が違う。
童貞という言葉に過剰反応するあたり
童貞ブームは未だ去っていないのだろうか。
童貞の話は毒男板でどうぞ。
スルーできない馬鹿がいるからいつまでたっても終らないし。
(*´Д`)童し貞?
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/14 06:37 ID:zJmoMkVv
保守
>>692 分かってないなあ
最初のセクースに至るまでの過程が
省略されすぎじゃないのかって言ってるのさ
そこに疑問を持たないから君は童貞なんだ
あと君の実体験でいえば、初セックルでクニーしたりフェラーリしてもらった訳?
そういうのはセクースの回数を重ねたり互いの感情が深く結びついたときにできるものだ
漫画の世界とリアル世界の乖離があまりにも大きいと萎えるだろ
>>694 よくそんなことが言えるね
もう少しでキミのことを嫌いになりそうだよ?
>>714 >初セックルでクニーしたりフェラーリしてもらった訳?
したことありますが、何か?
希望を捨てたもんじゃないってことか
712みたいな締めで満足して立ち去ってくれるなら安いもの
と思ってたけどそうはいかないみたいね(w
童貞非童貞の前に人として大事な(ry
>>714 お前の一番イカン所は、自分の知識だけで断定する所と気付け
というか、
>714 もう少しでキミのことを嫌いになりそうだよ?
自意識過剰もいいところ。
こいつがスレの不特定な誰かを嫌ったとして、それが一体なんだってんだ?
俺はここまで過剰に反応するスレ住人を嫌いになりそうだ。
流せばすむ事だろ?流せよ。
参考までに
132 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:03/11/13 22:04
お気に入りのスレに荒しが来たとします。
腹立たしく感じるのはごもっともですが、「荒しは放置が一番」と言われていますね。
荒しの心理を推測するための有益なレスがこれです。
16 名前: sage :02/03/06 (水) 18:47 ID:Xawn3arj
同人板の荒らし「ちびるさ」が自分で語っていたが
「他人が楽しそうにしているとムカツク」
「ちやほやされている奴がいると許せない」
「レスを貰う為ならどんな手でも使う」
「荒らし書き込みにレスが付くと快感」
「煽られたりしたら最高」
「放置されるのだけは耐えられない」
だそうな。
荒らしの心理が全部こいつと同じとは言わんが、似たようなモンだろう。
完全放置が最高の対処法なんだが・・・耐性の低い奴が多いからな。
ようするに罵倒であれマジレスであれ、「反応してもらう」ことが荒しの目的です。
そのため大抵の荒しには、「無視」「放置」が一番の手です。
それ以外の手立ては荒しの思うつぼと言えましょう。
荒しを徹底的に放置するのが「荒し耐性が高い」という事です。耐性を高くしましょう。
というわけで一部の解りやすいレスはこのスレにお住いのさみしんぼうが
ただひがんでるだけなのです。皆様放置を。
>最初のセクースに至るまでの過程が省略されすぎじゃないのかって言ってるのさ
この辺りは時々我慢ならないという人が出て来るが、
別に俺は引っかからない。
>>717 見当違いだと思うぞ。
ほかの作品はどうであれ、ナイーブに関しては、その
>>714のいう常識からして
外してきた女だから主人公田崎は戸惑ってたわけなんじゃないの? 違うかな。
ほとんと初対面の女を夜に呼び出したらわざわざ出てきて、のこのこ付いてきて
って「この女、異常だよ」って主人公が(それでもやることはやる)キモ悪がって
いるように読んだんだけど。 それが高じて、水ぶっ掛けたときに笑顔で返され
ちゃったから、もう付き合いきれん、って別れたわけじゃない。
正直言って、俺はこんな女と付き合いたくないが。
ふと思ったんだけどね、このスレのぞいている人って、どのくらいいるんだろうね?
俺は、「二宮作品は好きで、ここは見ているけど、発言はしない」というひとから
二宮作品の感想を聞いてみたい。 わがまま?
>724
じゃあ点呼するかい?
二宮作品はナイーブからで、一番好きなのはハネサラ。
宝物は、ハネサラのメンバーが書いてあるサラダボウル(藁
犬姫様はあんまり・・・
726 :
725:03/11/15 19:55 ID:gly4iUWj
ちなみにここはたまに見てるけど、カキコは1年ぶり位。
>>714 よ〜くわかるぞ。
新連載の犬姫なんて、高校で体験済みで
なおかつ器具などを使って奥床しいプレーをしている。
あれには抵抗もつ罠。
てか犬姫ってうる星やつらのパクリ!?
あ、カキコしてから気が付いた。
>>727が言いたかったのは、もしかして
犬 夜 叉
の事なのか?(作者一緒だし)
>>725 ありがと〜! わかがまま聞いてもらってうれしいです。
>宝物は、ハネサラのメンバーが書いてあるサラダボウル
えぇ! うらやましい! なんですか、それ!? 雑誌の懸賞?
732 :
725:03/11/15 22:48 ID:gly4iUWj
>731
そうそう、アニマルの懸賞で当たった奴♪
3人のイラストがプリントされてるんだけど、
普通に大きいガラスのサラダボウルで、割れたら怖いから使ってないw
>>733 ハネサラ5巻にイラストは収録されてまっせ。
うる星やつら等については読んだ事ないから知らないけど、
犬姫様という映画(1952年、内容は全く別)があるらしいから
タイトルだけそこからきている可能性がある。
犬姫は源氏物語の若紫に出てくる。
736 :
sage:03/11/17 02:29 ID:tgJnpHXD
っつーか、点呼ってしてるの?流されたの?
前スレか前々スレでしてたような気もするが。
口には出したい
しもた。欄をまちごうた。
半年ぶりだから許して。
許さない。口に出してやる
顔には出せない
中には(ry
妊娠ネタって「もう逢えない」以来ないかな?
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 13:39 ID:Y7mXTqgT
糞マンガの糞スレ上げ
エロしかないコイツの作品なんてよく読めるな〜
吉田>柊>梶>二宮
昨日久しぶりに画集を取り出して眺めたよ
画集早く買わなきゃ・・・。
>>744 姓で言われても誰のことやら。
柊っていうのは柊あおい?
二宮以外全部わからん
吉田=吉田戦車
梶 =梶原一騎
かな
比較対象にならんな
そんな四人を列記しても
>>747-750 なんでわざわざ荒らしの相手をしてあげるのか理由を説明してくれませんか?
これ位で荒らしかよ。
まあ放置でよいだろ
このスレもう駄目ぽ・・・(´・ω・`)
そういえば画集ってまだ売ってんのかね?
>>249 吉田戦車はありえないから。
多分、こっち→吉田基已
梶は分からん。
梶は木尾士目(『げんしけん』の作者)のことだよ。
本名が梶ナントカなんだとか。
木尾士目というペンネーム(?)も本名を分解してできたらしいよ。
あまりにも話題が少ないから荒らしの相手をして暇をつぶしてるんだ。
吉田っつったら吉田秋生かな。
梶・・・梶烈士?もう駄目ぽ
761 :
758:03/11/19 20:55 ID:Dws4RNFu
>>760 吉田秋生は恋愛モノじゃないだろ?
758は749へのレスです。スマン
>760
だな、梶といえば梶秋一烈士以外ありえない
異議ある香具師はNATO蕎麦
>760 >763
お前ら、馬鹿でありがとう
押忍、自分ハネサラからの読者なんですが、「ベイビーリーフ」の最後の部分の
一花と思われる登場人物の心情が全くわかりません。
駅で小松くんと会って、小松君に「オレ、今日が誕生日なんだ」と言われて
から、一花「お誕生日、おめでとう」となってエンディングまでなんですけど・・。
国語の問題で「この時『おめでとう』といった少女の心情はどのようなもの
だったか? 次のア〜オから選べ」っていう問題だされたら、確実に鉛筆
転がして答えるとおもいます。 どなたか解説プリーズ
>>765 いや、それでいいんでは(w >鉛筆転がす
自分はなんつーかよくも悪くも純粋なんだなあ、と思ったけど。
ア とりあえず小松に興味はないが、「おめ」と言ってみた。
イ 激しく小松の心情を理解した上で「おめ」と言った
ウ この先会うことはないだろうという最後の言葉として「おめ」した
エ 自分が理解されることはないが、いつか小松が理解されて欲しいという
願いを込めて「おめ」だった
オ その他(自分なりに選択肢を用意して、選択すれ!
国語なんてね
やってうる内に馬鹿らしくなってくるよ
>>768 日本語変ですよ。
別の国語の方ですか?
誕生日だと言われたら、「おめでとう」としか感じなかったんだろうと思われる。
正解かどうかはともかくそう読める。
それはそうと
ベビリフ最終話に泣けた人おる?
俺は泣けた人ね
連載時はそうでもなかったが、単行本を見てキタ。思い当たることが多すぎて。
このまま実ちゃんの様に引き摺り続けたらどうしよう
少しくらい犬姫様の話はしないのかよ・・
じゃあオマエがしろよ
早売りを買ってくるから、ネタバレしていい?
俺はネタバレしてほしいな。
新展開があったかどうかだけでも。
っつーか早売り買える環境( ゚д゚)イイナァ・・・
サンクスにも早売あるんだが、全国同時じゃないのかな?
今月の犬姫けっこうよかった。「いや〜〜〜〜ん」萌え。
>>771 漏れも泣けたよ
ハネサラが後に続くのだけど、泣けた
ああいう、失恋したからかもしれんが
780 :
765:03/11/22 23:13 ID:Eo2ii8yL
押忍、皆さんの意見、興味深く読ませてもらいました。サンクスです。
>>779 >ああいう、失恋したからかもしれんが
プッ、クッセークッセー。
浸ってるよ浸ってるよw
鼻にかけてるよ鼻にかけてるよw
>781
よし、そんな貴方には犬姫様から
獣姦経験について語っていただこう
犬姫様が語るのは被獣姦体験な訳だが
某鬱なアニメみてたら、ベイビーリーフの
P165みたいなことしてた。
これって、よくやることなんだろうか?
漏れは、こんなことしないで、すぐ抱き合うけど
何それ
>>784 君望の「おまじない」?
だとしたら、
対面で両手を繋ぎ、上腕部を密着させることで
♀が♂に望んでさせているところが共通。
>>786 俺も見ていて気が付いたけど、世間一般的な行為なのかね
ある意味、前戯かもしれん
♂からは、やらないだろうなあ・・・
やっと、牡×女か?
犬姫、やっと話が進展しそう。
続きが楽しみになってきた。
雨だ〜休みだし外に行くのが面倒くさい…でもアフタ買いに行って来る。
二宮センセはお風呂で本読むのが好きらしいですが それやると本持ってる手だけ寒くないですか? 私なんかはそのせいで長時間読み続けることが出来ない・・・ すぐお湯の中にチャポッと手を浸けてしまう なんかイイ方法ナイかなぁ・・・
二宮センセはお風呂で本読むのが好きらしいですが それやると本持ってる手だけ寒くないですか? 私なんかはそのせいで長時間読み続けることが出来ない・・・ すぐお湯の中にチャポッと手を浸けてしまう なんかイイ方法ナイかなぁ・・・
主人公の彼女が主人公蹴るときパンツ見せたけど
あれはやっちゃいかんとオモタ
全身真っ裸は許してるのにパンチラはNGという
微妙なファン心
>>793 手だけ外に出して、他は肩辺りまでお湯に浸かってない?
半身浴だとそんなことないけどなあ。
発売日なのに何でこんなにレスが無いんだ?
まぁ、俺も語ること無いけど…
犬が人に見えて来たと思ったら、自分が犬に見えてきた。
なんか恋愛に似てるよねぇ
二人がお互い影響し合って似たもの同士になっていく様とか
って事を表現したかったのかも
とか言ってみよう
なんか犬姫はあまり話題になってないみたいだし、
ちょいとばかり質問させてれ。
読み切りでやってた『ごめんなさい。』が収録されてる単行本ってない?
>>798 ない。
…とゆーか、他にも色々と単行本化されてないというか、収録されてない作品が数点…
>>799 dクス。
そうか、ベイビーリーフ買って読んだら、
無性に『ごめんなさい。』も読みたくなったんだが……(´・ω・`)
ごめんなさいも犬姫様ほどじゃないけど反応芳しく無かったな
主人公格の男が、優しくないと評判が悪いんだろうか。
んなこたー無いか。最低!とかもあったし……
「もちろんこの作品はフィクションです。」
不覚にもワロタ
>>796 コレまでの恋愛物なんかだと「あそこのああいう言動ってどうよ?」と
お互いの解釈を聞きたくなったりする事が多かったんだけど、
今回のはあんまりそういうシチュエーションないからかも(w
ライが犬に見える人と人に見える人の違いってなんだろ。
ランダムなのか…?
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/26 20:18 ID:UYPsz41p
「ともかく!やりたいことをやるのだ」にちょっと萌え。
「やりたいことをやる」てのは、二宮作品のなかでも割と良く出てくるキーワードかも。
というか確実にハネサラのテーマ(の一つ)だったと思うが。
二宮先生や作品の登場人物は、いろんなことがあって(育った環境とか、
親とか、自分の性格とか、なんかとか)、「やりたいことが出来なかった」
「できない(現在進行形で)」な人が多いよね。 んで、それに対する葛藤とか。
私は、そういうところに自分を重ねてたりなんかするんだよね。
まぁ、先生自身がどうだったかは、わからないんだけど、後書きとか、作品から
推測するとってな話でした。
この先のストーリー展開に興味がないんだが…
まったくだ
もう、半分ぐらいかな?
流石に様子見とか言う奴はいなくなってきたな。
俺が思うに、今までの二宮作品の中では一番下だ。
>>812 評価下すのはさすがに早すぎでは?
まあ、おそらくそうなるだろうけど。
コレまでの作品とは系統が違うからねえw
ずっとそれに慣れて来た目で見ると「ん?」となっちゃうのはショーガナイ。
いや、自分もそうだけど。
ソボクな疑問なんだけど、携帯で取った画像のライちゃんは
ちゃんと皮のお洋服(苦笑)が引っかかってたが、お巡りさんは
その辺は気にならなかったのか?十分怪しいと思うんだがw
今までの二宮作品も犬姫様も楽しめる漏れは確実に勝ち組
それだったら俺も勝ち組だな
二宮の描く乳首はエロいなぁ。
「二宮の描く乳首はエロいなぁ」と思う女もエロいなぁ(;´Д`)ハァハァ
「二宮の描く乳首はエロいなぁ」と思う女もエロいなぁと(;´Д`)ハァハァする>819もエロイな
上に同意。今月のカラーは取っておこう。
つーか、colaが垂れた乳首を (;´Д`)ハァハァハァ
あと、「腹の辺りの線」も結構やらしいと思う。
>>823 同意なんだけど、ライだと色気を感じろと言われても無理。
こんなクソ漫画載せるとは、アフタも懐の深い雑誌になったもんだ
>>825 |┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < ウンコのどこが悪い!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
犬姫様っていう幻の作品があったんだよ、って言われてたほうが
良かったのかもしれない…。
同意
ベイビーリーフ以降の短篇からつまんなくなってきた。
犬姫はその最下層。やっぱ、ネタ切れしてんのかなぁ…
今日はじめて犬姫様見たけど、ここで叩かれるほど酷いかな?
これはこれでアリだと思うけど。
ま、ここのひとが二ノ宮作品に求めてるものとはちょっと違うってことかな?
ここの人も色々いるからな。
路線変更はいいけど犬姫は勘弁。
フィンガーレスラーサムにしてくれ。
>フィンガーレスラーサム
なんすかそれ?
爪とかその時彼女はみたいなの希望
最低みたいなのもいいな
激しく見たい(w
>フィンガーレスラーサムリメイク読切
しかも、これで掲載誌がアニマルではないとか
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 05:22 ID:wj+US4/3
下がりすぎなのでage
残像を挙げたのって何処での事だろう??
いや、俺、ぎゃくに、そのリンク先の漫画家を全く知らない。
って、漫画家じゃないの?
あぁ、宗像教授の人か。
でも、リンク先の508が二宮センセにを
>このスレで名前出す価値がある人なのか?
といっているのには笑った。 ナイスぼけ。
>>841 何ページかのインタビュー記事で読んだ記憶があるから、コミックファンだと思う。
単行本派ですが犬姫様が単行本になるのに何話ぐらい必要なんでしょう?
今アフタヌーンでは4話ぐらいだっけ?
単行本化されるのは来年後半くらいか?
久々に新宿Y下書店に行った、平棚に二宮ひかるコーナーは在ったが
手描きポップは無くなっていた・・・(´Д⊂)ダレカモッテイッチャッタンジャナイヨネ??
しかしあの店、
色んな漫画家さんの手描きポップや直筆サインがあって好いね
コミック担当の店員さんのやる気を感じられる。
あれれ、無くなってましたか>ポップ。
もう一年くらいになるモンね。
850 :
勧告:03/12/10 21:21 ID:ERi6iFGH
二宮ひかるは漫画家を辞めてOLに戻りなさい
「もう逢えない」や「口には出せない」じゃないが再就職大変だろw
∧愛∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 利いたふうな口をきくな〜〜!!
( ) \_____
| | |
(__)_)
漫画家ヤメロってどういうこっちゃ。
犬姫様はけっこう好きだぞオイラは。
というか、昔は良かったとしか言えないヤツはロートル。
漢字で書いたら老頭児。
つまりですな、
ファンなら文句ばっか言わずに、良いトコも探そうよ。。。
相手すんなよ…
こーいうのが涌いてくる時点で連載誌(以下検閲済
今までの単行本全部持ってるけど犬姫は買わないかもしんない。
二宮だからとかじゃなく、普通につまらない。
俺もこのままならOLに戻ってくれてもいいと思う。
漫画家辞めろとまでは言わないが
俺も今までのは全部持ってるが犬姫は多分買わない
実際におもしろいと思ってるやつはいいが
盲目的信者は現実を見てみるとよいかと
人(連載誌)を貶す前に鏡(
>>854)を見ろってことだな
犬姫が単行本1冊だとしてあと3話ぐらいか。
よっぽど化けないかぎり単行本は買いたくないが、あとがきは読みたい。
858 :
あとがき:03/12/11 22:05 ID:+MNDXGRb
,. ‐''´::::::::::::::::`:`::、,. ‐_-、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、ヾ:、
,. -':::::::::::::::::::::::::::;、ィ 、:::::::::::::::::ヾヾ!
/:::::;'::::::::::::::::::イl! l l:| ':i ,rヽ:',、::i:、ヽ
/,イ::::::,'::::::::::::::::/┼l-l、l| l!′_L゙!゙!:l! ':l こんな漫画に
/ //::::::;{::::::::::::::::;'ノノ_}__!ノ ,f´j_Ll. l:|l マジになってどうするの
//:::::::l l;:::::::::::::トニ(__ノ'⌒ヽ⌒( )lト、
/ ,'::::::i::| ':,:::::f`il:、`ーゝ.__.ノ ゝ`^´! l!
i i::::|l:| \:'、j:ヽ` ノ / !
| |:::|.l| `-、::i\ / ,rァ;
|. !:l i! ´ヲ{~`'' -`ニ‐;-- ' ./ //
. l l| ! __,.、┘::::::::::::::::`7 _ / //
! l! /´::::::::::::::::::::::::::::::〈 _i´_' //
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'_‐┐' ,'
{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ,'
. ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈 /
. ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', i::ヽ
>>857 カバーの中を読むために買いますが、何か?
否定的な見方をしても盲目な人は盲目だよ。
そしてそう言う人に限って「信者〜」と煽る
まあそれはともかく、だんだん次の展開が気になってきたことは否定できない。
思いっきり否定出来るんだけど…
>>862 無理はしないほうがいいと思います、、、
新刊が出たら、とりあえず買うけど、
目当ては、言い訳…じゃなく、あとがきが読みたいッス。
エッセーとか書いたら売れないかなぁ、この人。
全部漫画の裏表紙形式で。
ネタ続かない気はするが。
オマケについて来るのが丁度いい。
以前から気になってたんですが、
二宮センセはクンニが嫌い?
記憶に無いんだな〜
蟻の戸渡りも描かないしな
>>868 アニマル掲載分については編集側の意向で、ってな話が
過去スレであったと思う(男性向け雑誌だから男が気持ち
よくされているシチュ優先、みたいな理由だったかな。ホン
トがどうかはよく分からんかったけど)。
>868
実vs遙子でわざわざ「舐めるのはダメっ!」って言うくらいだからねぇ。
一度くらい、二宮さんの男キャラがああしてこうするシーンを見てみたくはあるけど。
>>871 ハネサラでそんなシーンありましたね
やっぱりクンニ嫌いなんでしょうか
セクース描くのは大丈夫なんだけどクンニ描くのは恥ずかしい、とか。
キス描くのが照れくさいので舌入れてみました的な事も言ってたなあ
センセ自身が、されるの嫌いなのかな〜?
なんてね
過去の男がみな口でさせるだけで自分では口でしない奴ばかりだった、とか。
邪推はさておいて、クンニはAV的過ぎていやらしさに欠けると感じておられるの
かも知れませんな。
まあ、絵的に美しくないからかな?
舌の動きとか描写し難いし
単に「男のものは間近で見たことがある」というだけの理由では?
まぁ、マ○コはキライって言ってたし。
クンニクンニってエロいな喪前ら!
俺はクンニ大好きだぞ!見るのもやるのもな!!
>>879 あいのふじつぼのゲスト漫画だったっけそれ?
それはともかくそう言う女の人珍しくないしな
YJ系エロネタ担当は伝統的に君煮描くの好きみたいだが
昔、男に股間に顔を埋ずめられたとき、「クサイ」と言われたことが
トラウマになっている
昔、男に股間に顔を埋ずめられたとき、
男の口内にその直前に食べたキムチ丼の食べカスが残っていて
そのせいで翌日アソコがヒリヒリしたことが
トラウマになっている
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 02:34 ID:eN+cRZT+
こんな時間にこんなレスするのもあれだがコレだけはageで言っておきたい。
カレー食った後の女のアソコはカレー味がする。
こいずみも言ってたな、女のマンコは食ったもののにおいが出る、って。
セックスの後の男の子の汗はハチミツの匂いがする(うろ覚え
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 19:41 ID:BUBOKH+6
ボンテージに首輪の表紙なら 2冊買う!!!
中学生ぐらいの男女が主人公のやつ、読みたいなぁ・・・
ベイビーリーフと違って、なかなか々エチーまで進まない純情・恥じらい・幼い系のカップルを
丁寧に、かつ読者をじらしながら連載してな・・・(w
>887
君はそのセンスを大事にしてくれ(w
>>873 きっと石鹸が中に入って大変なことになった、にちがいない
石鹸ごと舐められたのか?
石鹸なめたら苦いだろ
>>895 今まで生きてた中で一度でも石鹸の泡が舌に触れたことがある人間ならわかると思うが…
おまえさん、ちゃんと体洗ってるのか?
>>896 …麻衣子風に照れてほしかったんだよぅ
ヽ(`Д´)ノ
犬姫で荒んだ心が>897>898に癒された・・・
和む・・・か 二宮作品でホントに殺伐としてる作品って無いな。
二宮画風で、ホラーをやったら、めちゃくちゃ怖そうだな。
画風と言うよりも・・・
二宮漫画読んでて恐ろしい思うのは女はよくわからんという恐ろしさなので、
ある意味既にホラー。
サイコホラー(サスペンス?)みたいなの頑張ればかけそう。
いちか(ハネサラ)とか麻衣子(ナイーヴ)とか刺されそうでほんと怖い。
犬姫こそ和み系じゃねーかな。
ん、精神的ホラーはいつものことなので、
血がドバーと出るやつが見たいなぁ。
つーか、丑三つ時にする話題じゃないか…。
>>901 刺した後にっこりしてそう・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
二宮画で阿部定とか。……よ、読みてぇ((( ;゚Д゚)))
( ̄□ ̄;)!! お前ら、もう次回作の話か…
だって、つまんないんだもん>犬姫
もう少し心理描写を分かりやすくして欲しい
俺には難しい
ナイーブの初エッチの時の麻衣子の心理が分からん
ハネサラも然り? (。_゜) (゜_。) ?
だったらほかの人の漫画読めよ
>908
頭から煙出るまで考えなはれ
それが血となり肉となる・・・かもしれん
犬姫読んでると、「すくすく犬福」という言葉が頭に浮かんだ。
遥子さんって・・・
初期の不思議ちゃんちっくな麻衣子が、
あの微妙な笑顔と血飛沫...手に包丁...
トラウマになりそ。
ホラーを書くなら星里もちる「本気のしるし」みたいなサイコホラーだな。
読者に悪意を直接ぶつけるともの凄いものができそうだが、
ナイーヴの後書きからそれはないだろうと思う。
浮世さんと一花、麻衣子に共通点が見つけられるのだが・・・。
早く終われ早く終われ
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 06:14 ID:5GH1uE26
阿部定好き、つーか愛のコリーダが好き。
だけど、結末のわかる二宮ひかるさんの漫画、読みたいか?
>>915 ちょこっと話を変えて二宮テイストが入ればオケかな?
そう、ラフカディオ・ハーンの怪談のヤツであった、
友人から聞いた話と妻から聞いた話、のようなカンジで、さ。
そろそろ新スレ?
阿部定・・・ね。
ところで喪前ら何歳ですか?
「SADA」って映画、数年前にもあったしね
知ってる人は若い人でも知ってるでしょ>阿部定
>>919 知ってる若い人もいるだろうけど
「普通の」若い人でないという事だけは言えるね
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/21 15:22 ID:ab8QRDIv
ベイビーリーフ、ブクオフで偶然発見したんで立ち読み
勃起しちゃったじゃないか!貧乳萌えage
ベイビーリーフ、第二次成長が来る前にやりまくるってどうよ…
_| ̄|○
>>922 低く見積もって12-13だろ?
普通に始まってるぞ
>>922 成長でなく性徴な。
実は破局後に成長痛が来てたけど、
性徴と成長痛は必ずしも同時ではないし、
>>923の言うとおり、始まってると思う。
この作者の仕事場にはアダルトビデオがたんまりある
>>925 ならなんでこの作者の漫画で漏れは抜けないんだ?
下半身より脳みそにくるエロさだから。
キャッチコピーに「恋愛欲を刺激する」ってあったけど
まさにそんな感じかな。
こんな恋愛ないと思うけど
これも恋愛、あれも恋愛
結局作者は女の子のハダカ描ければナンでもいいんだね・・・・
その発想の安直さと思い込みの激しさは、どうにかならんのだろうか。
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/22 00:22 ID:f2thJBk/
>>928 いいね!
次期スレタイなんかによさげ。
>>928 答えなんて 一つじゃないのよ
と言い換えてもO.K?
しかし、あれだけ揉めたスレタイがこんなのになり、
しかもスレタイ通りの評価になってるのが・・・・
次回スレタイもテキトーに決まって多分いい感じに
はまる気がする。
では懲りずに次回スレタイきぼんぬ!
【恋愛欲を】二宮ひかるタソが好き11【今回は刺激しない・・・】(w
つーか、まだ早いだろ。
せめて950ぐらいからにシル
936 :
1:03/12/22 10:18 ID:Ff2JNd+v
>>936 適当かましただけだが、気を悪くしたらすまんかった。
荒れるくらいならスレタイなしの方向で。
不毛だし
【このカッコ】がなければ何でもいい
スレタイつけようぜ〜。
フィンガーレスラーサム二宮ひかるが好き 11
がいい。
>>908 亀レスだが、
>ナイーブの初エッチの時の麻衣子の心理が分からん
1巻129P 麻衣子
「…だって私 面白みのない女だから
私みたいなのが売り惜しみしても仕方ないでしょ?」
「うまく言えないけど… 男のひとって こわいから…」
2巻18P 田崎
「もしかして麻衣子も こんな気持ちでいたんだろうか…」
この辺りを頭に入れて読み返すと麻衣子の気持ちも理解できてくる、かも。
二宮作品は、感情を説明するような表現ではなく、
感情を想像させたり感じさせたりする描き方だからね。
まあ本当のことなんて1つじゃないし幾らでも解釈していいのだろうけど。
♪はっきりさせなくても いい あやふやなま〜んまでいい
これで本当に絵本板に二宮スレ立ててたらある意味英雄だったんだがな
とりあえずスレタイはPNと作品名だけが無難だね。
>>933 俺的にはスレタイ通りの評価じゃないしハマってないし。
俺もこのスレのように不愉快な煽りつけられるくらいなら
シンプルに作者名と作品名だけがいいよ
『犬姫様』二宮ひかる11
>>947 それで いいと思う
……なんて台詞があったような気がする。
>>942 ぼくたちは〜なんとなくぅ〜しあわせになるんだ♪
名曲だよね。
この連載どれくらい続くんだろう
集中連載って付いてるけど、
大抵それって短期集中連載って意味だよね
アフタ的にどの位の期間が短期なのか・・・?
ちゅうか、頭に短期とあえて付けてないのは
人気が有れば続けますよ?って意味かなあっと。
むしろ人気が微妙だと集中じゃない感じの連載に以下略。
ネタバレまだ〜?
父も母も、友人も犬になってます。
「女はナニを考えてるかわからない」
わからないのはオンナじゃなくて「このオンナ」なのだ。
「犬姫様」を月刊アフタヌーンで連載中の二宮ひかるのスレッド。
ひたすら二宮作品について語りましょう。
ネタバレは公式発売日の正午解禁です。
(YK OURsは毎月30日、 ヤングアニマルは毎月第2・第4金曜日、
アフタヌーンは毎月25日、ジェッツ・コミックスは毎月29日発売)
過去ログ・出版物一覧は
>>2-5辺り
けなげな麻衣子ちゃんはまたもマフラーを渡しそびれてショボンなれど
そんなことはおくびにも出さないのです。
前回のラスト、単なるオチかと思ってたけど引っ張るとは思わなんだ。
>>958 何も毎回プレゼントがマフラーじゃなくてもいいのにw
次回が最終回
したい
そういや昔犬がオムツみたいなのして散歩してたの見たことあったが、
あれって生理だったんだ。
>>961 ははは、今見たらマジだしw
全6話ですた
単行本にこの前の短編収録してくれりゃ文句は言わんよ
単行本は3月ごろ?
誰が単行本買うんだ?ん?
俺とか。
俺は予言するけど、犬姫様の単行本は
爆売れするぞ。
絶対しねぇ
>>965 この前の短編って「ごめんなさい」?
あれが1月発売のアニマル掲載だったから、もうすぐ1年経つんだ、早いなあ・・・
今月号のライは普段の二宮漫画の文脈的な可愛さがあったなぁ。
エロくないけど。
単行本のあとがき、20ページぐらいキボーン
んなにいらね。
今更だがごめんなさい。がハッピーバースディと繋がっていたことに気づいた。
よくよく見ると三森先生は波乱の教師生活を送ってるな。
三森先生を主人公にして一作品描けそうだ。
ごめんなさい。・・・二宮ひかるが好き 11
ごめんなさい。…やっぱり二宮ひかるが好きなんです
って感じかも(w
でも今回はなんか次回が楽しみな話だったな
前回の流れをどう活かしてくるのやら
そのとき、地球上の誰もが思った…
「二宮が二ノ宮になればいい」
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/27 14:26 ID:ilVXfzU7
新スレ告知あげ
ageるなら新スレをageろよ
次はどの雑誌に連載するのだろう?
さあ?
1000
↑早漏
>986
確かに。
うふふ
梅
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/29 21:08 ID:j8nVPVVK
竹
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/29 21:11 ID:j8nVPVVK
松
田崎さん萌え〜
993 :
&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/12/29 21:54 ID:GTVuKXB4
べイビーリーフってどうよ?
エロイ?
ポロリアリーの?
あと
>>4のAAってどの漫画に出てくる?