柴門ふみについて語ろう

叩かれるの覚悟でたててみました。

ちなみに、P.S.元気です俊平、東京ラブストーリー、あすなろ白書、ブックエンド、
九龍で会いましょう、とそれなりに深いテーマをさらりと描いてしまうところが
らしいのですが。

２

どうしようもなく絵が下手。色気ゼロ。本人も自覚してるそうだが。
デッサン力とかはともかく、色気がないのは本人の根っこの
問題だからしょうがないよね。典型的な結婚後放置されるような
私ってドジなところもあるのよっておりこうちゃん。

とりあえず雑誌の目次に名前が載ってるだけでも売れやすくなりますから…

あすなろ白書のラストが、雑誌掲載時と単行本で異なった理由を
ご存知の方、教えて下さい。

>>5
えぇ〜っ！！
漏れは紫門信者なんですが知りませんでしたよー
単行本しか知らないので詳細キボン！！！

ちなみに漏れは、あすなろ第二部サイキョーかな

あ、！
>>1
乙！

柴門ふみ原作のドラマは好き。
漫画だと、絵がどうにも
受け付けることが出来ない・・・。

漫画とドラマじゃぜんぜん話がちがうんだよね
ドラマはあまり面白くないです

<<6
紫→柴
ま、いーけど

今ってなんか連載してるの？

>>11
Kissで「みんな君に恋してる」って
のを連載しています。

>>5
俺も知らんかった。
雑誌掲載時のラストを教えてください。

もしかして、あすなろ白書第3部って話と関係あるのかな？

>>12
へぇー知らんかった

単行本でてんの？

スペでときどき超能力者のマンガ書いてるな。
すげえつまんねえの。

前の非婚家族はよかったんだけどなあ。

>>14
1巻出てますよ。

このひと哲学美術科とかすごいところの出でしょ。
ビクーリした。きいたことねーー
絵にこだわりがあるんだろうけど、もしかしたら、
あの絵柄は漫画向きじゃないのかもしれない。
普通の絵画の世界なら受け付けるかもしれないけど

あすなろの小説はよかったな。

エッセーも面白いな

俊平全巻持ってるんだけど途中で挫折した・・・

女ともだち以降は、だいたい読んだよ

あすなろの秋庭社長は好きではないが、
お仕事ですの東国は好感が持てます。

いくつになったかわかんないけど
つっぱったかんじの女の人がいい。
どっかときおり田舎くさくて。
お仕事です４大生卒と短大生卒のくぎりが怖かった。
短大卒だから能力がないから事務だけやってって、あんまり。
短大卒が縁のない東大卒の男に話しかけられて光栄でしょうって
発想はおやじくさい。

言葉が不自由っぽいから逝って来ます。

＞田舎くさくて。
みんながもっている田舎という意味で

イラストが好き。うん。
パステルタッチの。きっと少年少女よりも
一般男女を書くのはぴかいちかもね。
エリートリーマンとか。

連続投稿すまそ

>>23
禿同

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんなこと言い出してスマソ・・・
GBAと比較してみてどうなんですかね？(シェア以外で)

あすなろ第３部きぼん！

旦那の漫画よりは好きです。女友達とか

女友達は、一生懸命考えて作りましたってゆー感じがする。

わたしは昔進研ゼミをやっておりまして、各界の著名人が自分の受験の思い出の
エッセイが１ｐあって（所ジョージとか）柴門さんもその一人でした。
おねえさんもお茶の水でそれにならってそちらにいったとか。
で、柴門さんの漫画を読むと賢くなれるかしらと思って受験生のころ東京ラブストーリーを
読んでました。ドラマも同級生をみてたなあ。そのせいかいまでも先生の漫画を読んでいます。

漫画のあとがきでは漫画家になるか京大にいくかで、京大にいくよりも漫画のほうが
なれそうといわれて、なったら○○へ捧ぐと単行本にかいてやろうとかあとがきにあった。

今日廉価版でお仕事です！仕事経営編、上、中を買って読んだけど、やっぱり
面白い。スピーディで読み応えがある。１０年前以上の家族の肖像となんらペースがかわらないのはすごいと思う。
女友達のころとは漫画違うけど。
いまビックコミックの連載も読んでますが、面白いです。
＞Kissで「みんな君に恋してる」
それも読みたいです。
あすなろ白書のパイロット版でスポーツ入試を受けようと思ったんだけど
いつまでスポーツするのかわからなくて一般入試にしようとして予備校いって
最後まで通ったら青い薔薇を机の上にもらったって話もよかった。

大学の先輩だ。
色気ないのは仕方ないっす。
というかあの大学出て恋愛の教祖と言われる存在になれたのが奇跡

でも最近の生徒さんはおしゃれになってるみたいですね。

基本的にアンチだが結構読んでいます(w
2chの層とはかぶらないのか、叩きすら来ませんね。
コンプレックスと自意識が作家を育てるといういい見本です。
（いや、叩きじゃないです）

正直バブル及びその後の頃の話は、社会全体の雰囲気もあって、勢いで
読ませる力はあると思うが、以降景気と本人の勢いがシンクロして衰退
していった感がある。

お仕事ですの後半あたりから、デキル男×デキル女という黄金パターンが
通用しなくなったのに、それにこだわり続けてグダグダになってきた。
負けが確定しているのに通用しない技を繰り出す、ジャンプのやられ
キャラのような痛々しさを感じてしまう。必死で設定をオサレにして煽っても、
上滑りを増幅するだけ。

家族ものはそんなに悪くないんだから、そっちに転身すればよかったのに。

コンビニブックス「あすなろ白書」全7巻で
１〜３が学生　４〜６が社会人　そして７が最終章ということらしいんだが
今まで発売されてきた、「あすなろ白書」（自分が持ってるのは全6巻の大きめサイズ）にも
最終章というやつは収録されてるのか知ってる方キボン

クイーンであり続ける、柴門ふみの姿勢に感動する。
トップであり続けなければいけないという姿勢。漫画からもそれが読み取れる。
そうやって頑張る人もいるから漫画界も安泰でいられるんだと思う。
この方も高橋留美子同様、仕事を休んでない。

あと、やっぱり絵としては女の人はかわいらしい。
中年の男が実は少年の心をもっていたなんてのは余計だが。

>>5

雑誌連載が長すぎて疲れたんだろうな・・・。
あれは。
編集者も気がつかなかったのかね？

えっと、よくわからないので説明キボーン

>>36
確かにあの最終回はひどかったな。
今までの設定は完全に記憶喪失かよ。

マンガは薄っぺらいし、言動はズレてるし、こんな勘違いの糞ババアさっさと死んでほしい

>>34
いや　新しいってことはないと思う・・・かな

最終回に記憶喪失なんてあったっけ？

>>41
いやいや、記憶喪失になったんじゃなくて、
最終回の設定が無茶苦茶だということ。

具体的に言うと、

最終回に
カケイの付き合ってた（乳ガンで乳取った）女の子供（さくら？）と
なるみの会社の社長の娘が、カケイが講師をしてる大学で出会うのだが、
ありえん。
二人の年齢差は5〜6歳差ぐらいはどうみてもあるはずなのに。

だから収録できなかったんだろう。

つけくわえ

＞カケイの付き合ってた（乳ガンで乳取った）女の子供（さくら？）と
.>なるみの会社の社長の娘が、カケイが講師をしてる大学で（同級生として）出会うのだが、

　　　　　　　　　　　 ヽ、　　､、　　　 .':，　 ､　　　　、
　　　　　　　　　　　　 ﾞl　　　│　　　　,"　　ﾞi､　　 ｀i､
　　　　　　　　　　　　 ,|　　　.ﾉ　　　,,丶　　　,!　　　.|
　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
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　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

確か、学部生と院生じゃなかったか？

九龍やエステホテルの話って
欲しいもの経費でおとしたくてこういう設定にしたって感じ
恋愛を語る女はブスばかりだが童貞の描くエロ漫画が面白いのと似たような理由でしょうか

「女ともだち」はたしかに良かった
それ以前の作品は絵が下手すぎて読む気がしない。
それ以後はさむくて正視できないつーか
読んでるほうが照れくさいような作品の連発
「東京ラブストーリー」から急に駄目になった気がする。

なんてみんな顔のことばっかいうの？
漫画では美男美女がでてくるから
美人を期待しているの？漫画をみんなが見慣れすぎているよ。
顔にこだわるなんて。あ・・・でも流行作家は顔も期待する。

林真理子となんかあると対談しているのがきになる。
田辺聖子とか向田邦子とか瀬戸内寂聴とかお話すればいいのに。
よーこさんとかくらたまとか

あいたたたたたたたたたた・・・・・

向田邦子ってとうに氏んでんじゃないのかーオイ

なんか柴門弘兼夫妻って「あの世代」特有のイタさが共通してるよな
痛さに無自覚なところも似てる。

柴門弘兼夫妻はいまだにバブルを引きずってますなあ。
ちなみにサイモン先生のほうは、いしかわじゅんにぼろくそにいわれてましたね。

>51
おれはアンチ柴門には違いないが、まだいしかわよりは数段評価する
いしかわの漫画、とくにギャグときたら(略

いしかわじゅんがぼろくそにいっていたのは
柴門の漫画よりもエッセイのほうだったと思う。

祭文は「漫画による表現の限界」を感じていて
「私の真に伝えたいことは「文章」じゃないとだめだ」
と、こんな発言をした

いしかわが叩いていたのはこの発言について
漫画家として許せない、ということらしい

>>54
絵が、漫画絵が限界なのでは。
もっとうまい漫画絵ってのはどんなんかわからないし
祭文のことをへただというが絵は好みがあるからわからないが
すべて絵だけで表現するのは限界ってことだと思う。
漫画では独特な台詞の吹き出しがあってそうたくさん字はいれれないし
映画や音楽や映像のように音はでないし（そうなるとアニメだろうが）
本物の人間で表現する舞台では漫画はキャラクターの愛らしさがきめてだが
本物の人間はそういったものを生きている人間というだけで
カバーできるし。

誰しも演劇だの舞台だの映画だの小説だの漫画だの表現をあらわす
形式をふまえて最高傑作をだしているのだから
そういう形式がわからない人間にはそういうことができないんだから
もっと漫画を、頑張って欲しいよ。

だって、祭文の漫画は頭でっかちだから…。
あすなろの小説はけっこう良かったから、もう漫画はやめたほうがいい。

ぜんぜん貶めているきはないが
漫画やってた人って（くらたま、みめー、内田春菊とか）
文章やるとだめなのかな。
まだ人生時間もあることだし文章に転換するなら早くして真に伝えたいことを
教えて欲しい。

いま、便所でいしかわの「マンガの時間」を読み直してみた

いしかわによると
祭文は「漫画による表現」に限界を感じただけではなくて
漫画の読者にも「限界」を感じている、という発言をしたらしい。

ようするに漫画なんて読んでる奴は「馬鹿ばっかで、無教養でやってらんない」
とこういうわけだ。
私の作品を読むときは、少なくとも
ケストナーと漱石を読んでおいてほしい、と。こんな漢字

いしかわはこれにも激怒していた。

ばっかじゃないの？何様？

祭文のエッセイ読んで、彼女の限界を感じたのだが

>>57
そいつらは漫画も文章もだめじゃないか。
春菊は昔ファンだったけど。

>>58
そのエッセイでブルーハ―ツのこともなんか書いてたね、サイモン先生。

勘違い糞ババアage

１５年前だと２ちゃんがあったらたくさんスレがたっていた
かもね。いまおちついているから。

それはいえている。

旦那さんが山陰の山口県ですが、
さいもんさんの漫画のなかでは飛鳥さんは、島根の慶応卒で、
ちなみも島根で、鴨居くんに、鴨井君は青梅市出身だけど
地方出身者のあたしをみくだしてないとかいってたり、
お仕事ですの、年寄りの女社長が鳥取で、
旦那さんが山陰出身だから、もっと、こう、あったかい目でみてほしい。
山陰はいいとこだよって。作者の故郷の話でプロボウラーになりたくて
隣町で準優勝したって話しもいい。

東京はいいとこで、自分も東京で暮らしたいと思ったけど
目的もないし、あっちで仕事もってないし、いま、生まれながらに
すんでいるところが一番いい。

故郷に錦を飾るということで東京で成功することはすごくいいことなのですが、
今度は地方都市にも光をあててほしい（あすなろ物語はそうだったかな？）

懐かしドラマとか
テレビドラマ板だと
先生の原作ドラマスレいっぱいたってる。
レスでみかけたけどドラマにしやすい？
ドラマ作家とかに共感できる？

この人がサイモンふみからヒロカネ略奪結婚とかやってくれたら
さすがにファンになってもいいなあ。

>>34
いやいや、あすなろの最終章は新たに書き下ろした第三部ですよ
かうべし

>>69
まじですか！？
新たに書き下ろした第三部があるとは・・・

今日探してきます。。。

え！　違うっしょ！？　・・・たぶん

「みんな君に恋してる」って一巻しかでてないの？

この人は天才だと思う
だんなのほうはそうは思わないが・・・

>>67
ていうかこの作者ドラマ化を前提に
漫画描いてるんじゃん

>>74
えっそうなんですか！
それは凄いですね
>>73
天才だと思います。
だんなさんは、夫婦そろっていい漫画をかいていると思います。

ドラマと、原作漫画は
全く別物だと思うが・・・

原作漫画好きからすると、ドラマは酷過ぎ。。。

>>68
ひろがねさんって
さいもんさんとかくらたまとか高学歴の女の人と話題になっていいね。
(高学歴自体は自分はどうでもいいが）

サイモンって結構武巣だね

東京ラブストーリーはモロ「ティファニーで朝食を」（小説の方）のパクリだからな。
それをさも実体験からヒントを得たように単行本のあとがきで
言い訳をしたりするのはセコいと思う。
漫画を読むような香具師は映画の方しか知らないだろうから
バレないとでも思ってるのか？

音楽のセンスはいいと思うよ、高橋留美子よりは・・・

保守

>>18
それって掛井とかトキエが中学生で、ヤリまくりのやつか？
すまん、度の変がよかったのか教えてくれ。

×度のへん
○どのへん
ね、ついでにあげ

えっと、ビッグコミック12/25号の「マイリトルタウン」はどうッスか。
俺はクソすぎて呆れた･･･っていうかイライラしてきたんですが、
皆はこの話は面白いと思う？

昔の方が好きでした。

hosyu

切り張りコピー全開。
輪郭と中身ぐらいあわせろよ。

あけましておめでとうございます。
今年も保守させていただきます。

コンビニで発見してなんとなく買ってみたんですが、はまってます。
たしかにあんまり絵はすきじゃない。
でもストーリーは好きだなぁ。
私を騙した男は微妙だったけど。

何回も読んでしまう・・・
そんな感じの本ですね。

「東京ラブストーリー」のラストが凄く不評で文句いわれたらしい。
原作者なのにねえ。

石田純一が出演しただけで、そくオーケーだした程度の人なのに。

付け加えると、ドラマの話ね。

でも、保守。

けっこう落ちないもんだな。

で「あすなろ白書」の第三部は出てるの

↑
教えて下さいまし

しまこーさく

昔スピリッツ（たぶん）で連載していた、
最後は女の子が病気で死んじゃうやつって題名わかりますか？
結構よかったと思うので今度また読んでみたいのです。

またドラマの原作か…
で、配役は誰？藤木？竹内？

ドラマ化は、やめてください
原作が台無しになるので

>>97　「ブックエンド」です。　

>>99
ドラマ化するために描いてる原作に決まってんじゃん…
オエーッ、キャスティングまでミエミエ…
あのキチ妻は永作博美をイメージして描いてるんだろうな
オエッ

俊平はよかったなあ…
リアルタイム読者です。ラストがいい！
桃子さんも俊平くんも大好きだ。
彼らより年下だけれど、同時代を過ごしたという感慨もあるし、
読み返すたんびに新しい視点で読める。
私、女だけど桃子さんが何考えてるかさっぱりわからなかった。
俊平くんと同じ視点でおたおたしてた。
でも今やっと、桃子さんがどれだけかわいらしい女性かわかる。
もう本当に、俊平くんの成長に感動した（これは初読時から）。
女ともだちも面白く読んだ。
家族の食卓は涙腺を刺激されるエピソードが多々ある。

で、今の柴門さんについての評価については、よくわからなくなる。
長い間、昔はよかったなあ…という自分内カテゴリーにいれてた
ひとなんだけど、非婚家族が面白かったので、まだまだやるじゃん！
と思ったら、それ以降またいまいち…？

>99
原作以外に使い道があるのかと小一時間(ry

たまには保守するか。

今連載してるやつ。なんかものすごくキャラの書き方が
ベタなんだよな。

いしかわじゅんは好きではないが、「漫画の時間」（古いけどね、もう）に
書かれていた一連のサイモンの勘違いぶりに今も激しく同意する。
読者を馬鹿にしてるのが最悪。
早く小説家になってくださいよ、オバサン。

あの今連載してるやつって、キャラがベタベタでつまんない。
この人って、まじめに生きてる人間バカにしている

この人、男についての考え方が
独り善がりな気がする。

私も昔、いしかわじゅんの本読んでビックリした。
それまでは単に画力の不足した、平凡でベタな恋愛模様を意味ありげに
描くのがウマイだけの漫画家だと思ってただけだけど、印象最悪になった。
大昔はどうだったか知らないけど、漫画家、というか創作者としては
ダンナのほうが（あれでも）よっぽどマトモ。
もう少し言えば、この人のファンも苦手かも。底が浅いものに感動する
人たちに思えて。すいません。

>底の浅い物に感動する人たち

禿同。きっと、「ロード オブ ザ リング」とか好きな香具師ら。Ｗ

ロードオブ…は観ていないからわからないが、私としては
どちらかというと山田か○ちのファンとかぶるのではと思っている。
そして、住んでる場所を問わず精神的田舎者＝祭文ファン。

>>111
＞住んでる場所を問わず精神的田舎者＝祭文ファン

それすごく興味深いです
できれば詳しく教えて欲しい！！

あすなろ会なんちうネーミングがもう田舎もんだぬああ

＞１１２
詳しくって…。感覚について具体的な説明はできないんでは？
サイモン作品および作品中の登場人物がまき散らすニホイが
田舎モノ、恥のニオイでぷんぷんってことでしょ。
エッセイ読んだけど作者の底意地の悪さとセンスの古さに
「まあ、オバハン（年齢のみを言うのではない）だから
仕方ないべ、この人は」と思いました。

>>114
あの、あなたはどういう作家・作品がお好きですか？
別に罵倒しようと思っているわけじゃないんです。
私本やマンガはあまり読まなくてよく分からないんです。。
だから参考にしたいんです。
よかったらお願いします。

くそまんがあげ

本人降臨っぽいな

東京愛話をはじめて読んだときは
「そこそこおもしろい」とおもったけど
次にあすなろ白書を読んでみて
いっきに柴門ふみに対する評価が
最悪になった。
ベタでワンパターンなストーリーをやめろよ
ストーリーに矛盾が多すぎ
長期間書くわけでもないのに
　

本人降臨っぽいな

東京愛話をはじめて読んだときは
「そこそこおもしろい」とおもったけど
次にあすなろ白書を読んでみて
いっきに柴門ふみに対する評価が
最悪になった。
ベタでワンパターンなストーリーをやめろよ
ストーリーに矛盾が多すぎ
長期間書くわけでもないのに 　　　　　　

この人のマンガに出てくる人ってみんな同じようなタイプばっかりだよね
男だと優柔不断で意思がはっきりしてない人
女だとつまんない駆け引きばっかりする人
こういう人間に魅力を感じないからマンガもどうでもいい

>>119
> 男だと優柔不断で意思がはっきりしてない人
> 女だとつまんない駆け引きばっかりする人

それはある意味リアルかもw
私はとにかく絵が下手のがイヤだ。
漫画は絵があるから漫画なんであって、絵に魅力がないのはその時点で却下。

絵なんてこの人にとってはただの記号に過ぎないんでしょ、どうせ。
いしかわの例の本に書いてあったけど、
漫画家にとって「絵」はただの「絵」に過ぎないけど、
小説家は文章で行間を読ませる、様々な意味を含ませることができるから
スゴイんだそうだ。
バッカじゃねーのこいつ、早く漫画やめればと思いﾏｽﾀね。

まだまだ落ちんよ。

勘違いババァage。

この人の漫画の恋愛ドロドロっぷりと
ダンナの漫画の主人公の女好き・オトコに都合よすぎってのを
あわせて考えると、スゲー夫婦だよねぇｗ

ＢＳマンガ夜話

6月29日(火) 23:00〜 「東京ラブストーリー」作: 柴門ふみ
ゲスト : 生島淳（スポーツライター）

いしかわの罵倒に期待

　

期待通り、いしかわじゅんボロクソやったね。

・展開がベタすぎる。
・演出力がなく、セリフにたよるとか

「同級生」、初めて読んだ時、中学生だった当時の私は
「杏子がかわいそう」に思えて「ちなみはなんて女だ」としか思えなかった。

しかし、大学を卒業した今はどちらの気持ちも（みしろ「ちなみ」の心理の方が）わかる。
結局「ちなみ」「杏子」どっちにも罪はないんだよな・・・。

絵を重要視して読んでるわたしのともだちは
せっかくかしたのに読んでくれなかった。
少女漫画の絵になれてるとつらいかも。

わたしは好きな絵なんだけど

>>129
だね！なぜか絵を重視してる人はこの作家のまんが、
見向きもしない人多いね。

柴門はキャラを安易に殺しすぎ。
人の死を使わないとドラマを作れないなんて、最低の物書きだよ。
ま、人が死んで悲しい気持ちを感動と勘違いする馬鹿が多いから
柴門のような物書きが食っていけるんだけど。

絵を重視するとかしないとか、関係ないな。
この作家の場合、読者をナメてるから嫌いです。
くだらない恋愛や人間関係をさも意味あり気に描いてて
人も安易に死なすしね。そういうのが安っぽいテレビドラマに
ぴったりなのでよくドラマ化されるけど、それで
「さいもんふみすごーい」「ドラマになるくらいだから
いい作品なのよね」とか勘違いする漫画読みもキライだな。

柴門はわざとバカ読者のためにバカ漫画を描いてる。
すべて柴門の意図どおり。
そういう意味で柴門はすごい漫画家なんだよ。

おそらく柴門ならマニアックな漫画読み向けのマンガもかけると思う。

夜話みたおかげで安らかに眠れました

ありがとう、いしかわどん

本当に人気無いよなこのババアｗ
コイツの漫画援護してるのって流行ってた頃に
何となく読んでたやつだけだろ。

>133

まんが夜話でもそんなこと言ってたよ。
マスを狙ってるくせに、マスに着いて来い的な態度になり
それが理解されないと、今度はマスを馬鹿にする人間とか。

漫画読んでる奴なんて所詮バカだから、小説で行く。

とエッセーに書いたことは、いしかわじゅん激怒。

なんでわかりやすい精神構造なんだ・・・柴門よ。

>漫画読んでる奴なんて所詮バカだから、小説で行く。
バカとは書いてなかったと思うけど。
うろ憶えだけど、
「漫画で表現しきれないことを小説は出来る、だから小説ってすごい」
という趣旨だったような気が。
表現できないのは己の画力が限界だからなんじゃ？と思った記憶がある。
ちゃんと表現できる漫画家もいるしね。

夜話みてなかったけど、いしかわ、そんなにけなしてたの？
作品や作家をリスペクトする番組なのに・・・。

>137
今回は特別だったよ。
ゲストの女性以外は全員生理上受付けられない様子だった。
司会者も否定してたし、すごく面白かったよ。

>137
いんや、「バカ」とはいってないけど言ったも同然。
漫画の読者には失望、とは書いてたはずだぞ。それって思いきり
見下してるだろ。つまんね漫画描いてるくせに困ったババアだよ。

BS見れないのでNHKで再放送見たい。
予定ないのかな。

「俺はここ数年の紫門を馬鹿にしてる。なぜなら馬鹿だから」
確かこんな感じだった。

ほほー、初っぱなから。
面白そうだなそれは。

誰か再録してくれ、ここで。

いしかわの漫画の時間を読め、
紫門が糞な理由が書いてあるから。

>138
ｱﾘｶﾞ�d
そうか…。
それは是非再放送をみないと。
つか、そんな内容だと再放送できるのかね。

>139
言ったも同然かぁ。
自分もうろ憶えだからなんとも。

あすなろ以降、登場人物を殺しすぎなのは確かに気になっている。

４コマ誌でこの人の名前をﾊｹｰﾝ。
柴門は原作で他の漫画家が絵をかいたらしい。

読んで見て、話のあまりの古臭さに驚いた。
この人はまだこんな話でイケてるって思ってるのだろうか？
名前を隠してこの内容で新人投稿したら、
努力賞にも引っかからないよ。

いしかわやその他が罵倒するのも分かった気がした。

地方にすんでたわたしは
これがいまいけてるとおもった
流行の最先端とか漫画界のさきっぽのほうだとか

俊平の頃は、結構好きだったんだが・・・
ナチソネとか出てきてから、だんだんキライになった。
偏った考えを押し付けてくるので。
・・・って、あれ、石坂啓と混同してるな

ビックコミックに載ってるのがちと面白く感じんで
このスレに来たんだが、この作者評判悪いんだね。

>>147
どんな作者でも、好く人と好かない人はいるもんだよ。
特に２ｃｈはネガティブな意見が集まりがち。

漫画と漫画読者をなめてかかって、とうとう
自分がリードしていたようなつもりだった「時代」とやらにも
すっかり置いていかれてしまったような漫画家だもの。
２ｃｈじゃなくてもネガティブな意見しか出ないよ。
正直、好意的にはなれないね。

age

「柴門は馬鹿だよ。こいつは読者を馬鹿だと言ったんだよ。俺はそんな奴を評価
することはできないよ。」こんな感じだった

＞１５１
正論だ。

やはりこの人、話を進めるためキチガイを出すんだよな

アクションに復帰だ！





再録だった…　＿|￣|○

懐かし漫画板
東京ラブストーリー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091866049/

この人、絵がうまければ一般の人には広がったんじゃないかと念う。

>>131-132
＞人が死んで悲しい気持ちを感動と勘違いする馬鹿が多いから

親の死を、自分の売り込みに利用する芸能人もいるからな〜。

こいつの場合は、読者はこの程度の話でも感動する単純な奴らだって思って書いてる
から余計腹が立つ

ヤングジャンプの増刊で見かけた。
絵はまた別の人が描いていた。（>>144とおなじ人？）
ツッコミどころ満載のﾄﾞｷｭｿな話だった。
もう絵を描くのはやめたの？

面白いとおもうなあ

マンガ夜話の再放送はいつだろうか。

柴門と北川悦子のドラマは似ていると思う。
障害を作りすぎるところとか。

『同級生』がない…。本屋を12件まわったがない。注文しても品切れ。
頼みの綱のアマゾンも取り扱ってなし…。

誰か譲って下さいorz

エッセイの中で、山田太一をひきあいにだして、
「最近はブランド志向やらで昔のドラマのよさは
どこにいった」

とかいてた。オマエがだめにしたんだろうが・・

誰か一人くらい擁護してやれよw

この板のまんがヲタどもと違って根が活字人間で高学歴の僕にとっては
絵なんて「記号」に過ぎないので、めんどくせえ感にじみ出る絵柄（(c)西原理恵子）
なんてぜんぜん気になりません。

それより台詞回しの上手さに惹かれます。この人シナリオ書いたらいけるかも。
さすがお茶大在学中に毎日一冊は新書か文庫を読んでいたと言う柴門さん。

この人のデビュー短編集『ライミン・フーミン』を偶然古本屋で見つけて買いました。
地方都市の進学校に通う高校生の不器用で初々しい青春が描かれていて感動しました。
落書きみたいな絵柄もぎこちないキャラにとてもマッチしてむしろ最高の効果をあげています。

物を考えずに生きてる馬鹿を挑発する彼女の台詞回しにカチンと来て怒っている人は、
柴門マジックにまんまと乗せられています。
怒れば怒るほど自分の中のコンプレックスをさらけ出しているだけなのに気付かないのですね。
彼女の手のひらに載ったいしかわじゅんが可愛く見えてきますね。

は？だからそんな奴の書くものを読む必要は無いだろ。いしかわは間違ってないだろ。

>>166
うんまぁ、君やいしかわのような人には一生必要ないだろうね（ｗ

>>165
今は、2chブラウザを使っている人は多いから、mail欄に書いてもあまり意味無いよ

>165
本気なのか何かしらんが、なんか可哀想だからマジレス。
あのババァに対していしかわやら他の漫画読者が怒ったのは、
お前が165で書いた幼稚な感想文と同程度なくだらない香具師の作品そのものに
対してというのももちろんだが、むしろババァ自ら活字媒体で
「漫画読みは低能、漫画なんて表現方法そのものが低俗、だから
高尚な私はこれから小説家になる」と公言したことにあるわけで。
おーいババァ、早く小説家になれや！

>>165
微妙に貶している文だなぁｗ
このスレ落ち気味だったんで、活性化は嬉しい。
しかし５レスか・・・。

ところでマンガ夜話の再放送はしないのだろうか。
見逃したのでかなり見たいのだが。

1995年 09月22日　人気漫画家・柴門ふみの父、無職細井義文氏が
新潟県の八海山（1778m）に登ったまま下山予定時刻を過ぎても下山せず、
家族から新潟県警六日町署に捜索願。

同署は遭難した可能性があるとしてヘリコプター2機、地元民間救助隊員15名を
動員して捜査したところ、翌日朝、四合目付近で遺体で発見。

下山途中、登山道から転落し、外傷性ショック死したとみている。

今のドラマ用のような医者の連載もそうだけど
自分と正反対のタイプの女を描くときの執念深さが・・・

かわいくても、明るくても、若くても、一時的に男がそっちに惑わされても
結局バカなのよね魅力はないのよね長くいたら飽きるのよね
男が離れないのは義務感のせいであって、愛はもうないんだけどね
本当は真に魅力あるワタシタイプヒロイン(優等生で我慢するタイプ)が
愛されるのよね。大体中身あるし笑顔はいいし付き合えば付き合うほど
こっちの方が魅力的で充実していいしね。

というメッセージが怨念の様に全ページにみなぎってます。

>172
ドラマ用といっても、もうサイモンの漫画をドラマ化
使用とする人はしないんじゃないか

マイリトルタウンは糞だったけど

小早川伸木は面白くない？医療漫画描くのに必要な画力は糞だけど、
あのキチガイ妻がイイ。

この人ホームドラマみたいな話は向いてないね。

さいもんは持ち前の根性と性格（容姿も）の悪さを生かし、
そういう女のドロドロを描けばいんでないのか？

キチガイは昔っからのアイテム。
シュンペイのモモコしかり。
東京〜のリカしかり。

>> 柴門と北川悦子のドラマは似ていると思う
激しく似ている
ヒロインが無神経でイタいところが
本人も自己愛が強くてイタいんだろう

なんか感覚的に７０年代を引きずっているように思う

「俊平」の桃子は基地外ではないよう。
「小早川伸木」の奥さんはメンヘルだと思うけど。
（メンヘル描写上手いと思う。）
桃子は俊平をふりまわすけど健気だから好き。

＞この人ホームドラマみたいな話は向いてないね。
「家族の食卓」という連作はよいよ。
何度読んでも泣いてしまう話もあるし。

柴門ふみ個人には感心しない部分もあるし、かばう気もないんだけど、
「俊平」が好きだから、ちょっとでも面白い漫画かいてくれるとうれしい。

この人は「女ともだち」で終った。
後にも先にもこれが最高。

この人ってなんでこんなに有名になったの？
それなりに実力があったからだよね？

みんな東京ラブストーリーのようなバリバリ働いてバリバリ恋愛して…っていう
生活に憧れたんだよ。それが幻想ってバレちゃって終わった

>>182
バブルをきっかけにした女の自立、自己実現。80年代チックだな。

今関東では東京ラブストーリーの再放送やってて、
実況とか平日昼間とは思えないほど盛り上がってるんだけど、
漫画板のほうではさっぱりだな。
やっぱりドラマとマンガは別物なんだろうけど、このスレの住人的には
どっちのほうが好き？

どっちもキラ（ｒｙ

＞183
でも、そんなこといってた世代は何も社会の
プラスにならなくて、主婦になってヨンさまを追いかけてるのさ

鈴木保奈美(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

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>>184
伊予鉄やってくれます。
http://www.iyotetsu.co.jp/rail/rider/12/index.html

糞、汚物、糞尿だな

>>179
家族の食卓と新・同棲時代は読み切りの連続という形だったせいもあって
なかなか好きだ。

「小早川伸木の恋」ドラマ化するなら

ノイローゼ妻：　矢田亜希子（ああいう顔は、怒った時にも映える）
カナさん：　　　宮沢りえ（ショートカットが似合い、年齢がよく判らん美女）

このキャストで頼み込む

>>172
なるほど、そうやって考えてみると、旦那にモーションかけまくっていた
くらたまに案外近いタイプだな、ふーみんは。

初期の作品は好き。..俊平とか。

紫門女史の作品「同級生」の中で、化学の公式「PV=nRT」の事を
「ボイルシャルルの公式」って説明しているひとコマがあって、
（正解は「気体の状態方程式」だ　ボイルシャルルの公式は「(PV/T)=Const.」）
ああ、お茶大出てるのにこんなアフォな間違いして.....とあきれた事がある
編集者も指摘してやればいいのに
それと人物はまだ見れるが、機械モノを描かせたらすごいヘタ

いや人物も・・・。
たまに凄い角度に曲がってる手首とかがある。
俊平のころが一番絵がうまかったと思うな。
年々下手になってる。

キチガイ妻に矢田亜希子・・・・ｲｲ

男受けするかわいい女は実は最低で愛されるのも無理で
真に愛されて男を幸せにするのは中身のある私タイプ
・・・という念押しはいつまで続くんですか。長いっちゅーの

小さい子にしてみりゃお母さんはみんなオバサンだし、
フリフリの洋服着てるよその三十路お母さんにお姫様みたい
結婚したいとか思わないぞ

フリフリ服は男受けしないっていつまでたっても分からない人っているけど・・

からくりＴＶで幼稚園児が友達の母親に求婚してたような・・・

だからなに・・そういう話ならお母さんに求婚する子供はいくらでもいるだろう

普通に>>198へのレスだろ？

魅力のない漫画家。

アタｨこそが ２０３高地へとー

釣りじゃないと断ってから書くけど

バブル期の痛さは残しつつ水準以上のマンガを描いてると思う。
そこらの恋愛モノと比べれば感情描写はしっかりしてるし展開も
テンポ良く、読んで飽きることはない。サブキャラも個性出てる。

ただ、あすなろ白書の掛居とか特定キャラに都合良いストーリーはいただけないが

恋愛論まで書いているサイモンはヒロカネと結婚するまで
処女、というかヒロカネしか男を知らないに1000カシムラ

>>205
でも徳島の高校時代に文化部の部室で精一杯背伸びしてタバコにむせながら
ライトＢ（懐）までは行った、相手の先輩は２浪して東大文�Vに入った、に500ニャッコ

まあ、結婚してて子供いてよかったな。
そうでなきゃもっと罵倒が激しかったろう。
昔はもっと謙虚な事言ってた記憶があるんだけど成功が人間を…
有頂天にさせたんだろう。誰でもおちいりやすい陥穽だ…。

いしかわに批判されて以来（いしかわはけっこう？って思うこと多いが
この女に関してだけは断固支持したい批判内容だった）、
メディアで無責任なたわごとの垂れ流し、ちょっと控えてるようだけどね。
漫画とその読者を見下し、なめきった罪はでかいよ。

昔「東京ラブストーリー」の宣伝を兼ねてテレフォンショッキングに出てた。

渡された原作本をぱらぱらめくって「しかし少女漫画って言うのは…あんまり私
読まなくって…」と言いかけるタモリ。

御大は「いやー私って絵が下手なほうで少女漫画の皆さんみたいには…」と恐縮。

タモリはそのちょっと前に萩尾望都が来た時、伝言メモに当時恒例のマンコ絵を
描いてひっぱたかれていたので女性漫画家そのものをひどく恐れていて、
ここのくだりはろくに会話になってなかったｗ

ペンネームの由来を訊かれ大先生「昔ポール・サイモンに憧れてて…
ポールと結婚する予定だったんです」と緊張のあまり電波発言。

「予定」の語に反応したタモリ、そのあとすっかり「変な人」扱いで笑いを取る。

あとは夜型の同業旦那と昼型の自分との生活スタイルの違い、
主婦もやってるけど悲惨な冷蔵庫の中身、みたいな内容だった。
あの頃はまだ初々しかったなｗ

でも、もうどの局からも相手にされないんじゃないの。
純愛ブームでテーマ的にも受けないし、内容も古臭いし・・

昔の少女漫画家なんて作品では恋愛してても
自分はカンズメで出会いが少ないから担当者と
よく結婚していた｡サイモンも大学時代から旦那の
アシでそのまますぐ結婚だから普通のＯＬのほうが余程
恋愛経験あるのでは？

連載中の漫画の内容にはほとんど触れられないのな

この人、あすなろで終わったよね。
ドラマ化されたりエッセイ出したりと、あの頃はずいぶん持ち上げられたけどさ。
次のお仕事ですで、自分の棺桶を作ったみたいになって、あとはサヨウナラと。
今、読み返すと本当に絵は最低だし、ストーリーや恋愛観？も幼稚だし、
でも、あの時代には妙にマッチングしちゃったんだよな。
ま、現在の状況が、この人の実力通りなんだろうね。

恋愛論とかたいした経験もなさそうなのに書いたのは驚いた。（立ち読み）
エッセイをやめたのもわかる。自分の馬鹿ぶりを披露しただけだった。
だんなももう少し助言してやればよかったのにね。

まあ、だんなもアレですから。
本の中で、「昔のドラマは味があったが今のドラマは
薄くなった・・」とかいってたがおまいの責任だろうが

誰かサイモンに正面きって訊いてくれ｡
「あんたは旦那以外の男とヤッタことがあるのか？」と。
下世話なようだがそれに尽きる｡

旦那は間違いなく遊びまくってそうだけど

仮に経験があってもたいした事ないだろう。
林芙美子や内田春菊じゃないから自分のしょぼい体験談なんて話さないと思う。
汚れ役はしないタイプだ。
読者をばか扱いし、いしかわの疑問を無視したあたりそれはよくわかった。
（もういい年なんだ。堂々と釈明しろ）
多分、この愚かな自分の発言が風化するまで黙っている気だろう。
彼女は教養と知性が一致しない典型的な人だと思う。
だんなの漫画は絵はうまい。でも内容退屈。
ごめん。怨みはありせん。

ベルばらの池田は体張ってるってかんじだから
吹いてもいいけどこの人はな

昔膨大に読んだ小説を元に話を作ってると本人が言ってた

それでできた作品があれ？
あんまり役に立たなかったみたいだね。
というかどんな作品読んでたの？赤川次郎？

アタｨこそが ２２２へとー

足掛け３年あげ

明らかに旬をすぎて入るにもかかわらず、
名前が確立しちゃうと仕事って来るんだなあ。
と、この人や桜沢エリカを見ていると思う。

今、あえてこの人達に、連載やドラマ化やCFキャラクターの
依頼が来るのか、はなはだ疑問。
たぶん、編集者やディレクター、スポンサーの不勉強なんだろう。

想像ばかりでスマン。

柴田亜美のスレだと思ってクリックしたら・・・・

なんてこった

>225
「柴」しか合ってないぞw

柴田昌弘のスレだと思ってクリックしたら・・・・

なんてこった

絵が致命的に下手糞なんだよなぁ。小早川は面白いけど。

でも、買って残しときたい漫画じゃないな。読んで感動とかしない。
そうそう、こういう人いるよね〜、これから、どうなるんだろう？
みたいな怖い物みたさ。

俊平のときはまだ見られる絵だったよ。
普通は年々上手くなっていくものだけど、反対なのも珍しい。

普段、悪人っぽいプレイボーイ（で同性の主人公には優しい所を見せる）が
実は同性愛者（または両刀使い）だったというのが、ふーみんワールドの定番。

気をつけろ　小早川。竹林は（ｒｙ

正直、俺は昔の　東京やらなんやらは、まったく面白いと思ったことはないし、
なぜ受けたのかさっぱりわからんのだが、小早川は結構つぼにくるんだよな。
コミックを買うほどの価値は感じないけど。

俺って、人より１０年くらい遅れてんのかと、このスレ見て思えてきた。

金持ちに好かれて結婚して愛してはいなかったけど感謝してる
でも死んじゃって財産はいらないって出てくるってまるっきり同じ
パターンを見ましたが･･

柴門にとっては結婚が最高の愛情表現なんだねぇ
結婚までしようと思われるのは最高の愛され方なのよって
そうでも思わないとあのだんなじゃやってられないんだろうけど

だんなは作品では繰り返し繰り返し

女房じゃ萌えないんだよねー
若い子にほれられて押し掛けられる　これ最高！
生活のルーチンで新鮮味のない無神経な妻ってやだねー

って描きまくってるもんなぁ・・

>232
>金持ちに好かれて結婚して愛してはいなかったけど感謝してる ・・・
「あすなろ」でみた記憶が・・・
あれっ　「お仕事です」だっけ？
ん？両方？

>>234
『あすなろ〜』では、なるみは秋庭社長とは結婚してはいなかった希ガス。
『お仕事〜』は読んでないんで分からん(w

>235
んにゃ。
掛井がなるみでない女と暮らしていて、その女が死ぬとき、
昔金持ちからもらった遺産を掛井がもらったんじゃなかったけ？
結局、それはその女の子供にあげちゃった。
「お仕事〜」では主人公の女（名前もおもいだせないｗ）が
北海道だかのボンボンに見初められて膨大な土地を・・・
とかいう話あったような。

小早川はキチガイ妻が面白いな
あとはご都合主義でちょっとねえ

とにかく結婚結婚！！結婚申し込まれたのよ！
しかも金持ちに！！！！
でも私は財産目当てじゃないの！！！！

地味系優等生の思考なんてどうがんばってもそんなもん

>>236
おっと、指摘�dクスです。
元祖メガネ美人の京子さんのことでしたねorz

セックスシーンとか裸のシーン多いんだけどほんっと色気ない。
全然濡れてないって感じなんだよねぇ・・・

俊平、全巻古本屋で揃えたら中から干からびた四葉のクローバーが出てきた。

>>241　なんかすっごい「らしい」ね
いまだに四葉のクローバーの押し葉とか作ってるオバちゃんが読み込んでそう

この人、サマワ人質女くらいのブス。
メディアに出ていい顔じゃないよね。
最近あんまり見ないからいいけど。

基地妻の｢愛しているなら24時間私のことだけ考えて！｣
ってセリフ、赤名リカも言ってたな。
赤名も基地妻も祭文の好きなタイプではなさそうだが、
これが祭文の思想なのか？

でも最近の中では面白い部類だと思う、今の連載。
祭文はメンヘルの描き方が上手いなあ。
ご本人も旦那もメンヘルにはなりそうもないタイプなのに。

>>244 それを実践してるのがストーカー

今回はキチガイ妻のキャラで結構面白くしてると思う

基地妻のリアルさがカナさんのあり得なさをカバーしてるな

コミック1、2巻買った。
信木が基地妻と結婚したｴﾋﾟｿｰﾄﾞがあり得ない。
そこまでモテないﾀｲﾌﾟじゃないだろう、あの医者は。

この人のザツな絵

ストーリーのくせしてすげえザツ

人物もゆがんでるし

原稿用紙全体から滲み出る書いてる本人の
めんどくせえ感たらアアタ

終了ですな、終了

しばかどふみ

こう読むんだろ。かっこつけんな

サイバラだからよかったもののこれが
他の人の発言だったらすごい怖いな(w

｢東京〜｣が売れたのは小田さんの歌が大きいなんて、ファンのひとりよがりで書いてみる。

この人の絵を使ってるサプリメントあるけどあれじゃ売れるまいになあ。
もっと絵の上手い人がごまんといるのに何で……

以前、いしかわじゅんに新聞紙上でぼろくそに書かれたこともあり。

40にもなってお友達お友達って・・・

いや、50歳くらいでしょう、もう。

お友達お友達いってんのはかなさん。

作者自身の夫婦関係はどうなってんだろ。

仕事と家庭は両立しないと考えている女たらしが主人公の漫画
や黄昏〜を描く夫との関係は。

子供の父と母じゃないの？
ｻｲﾓﾝは子供に合わせて昼型、髭旦那は昼夜逆転みたいだから。
子供はどっちになついてるのかな。

結婚直後から芋女子大生が夢見るようなダーリンでは
なかったのは何度も自らの口から語られてる
結婚したとたんに放置されてだまされたとか言ってたもん

その情念が理想の男への執念となって電波な、しかし
ある種一定の女性層にはうっとりな作品を生み出す
原動力になってるんでしょう
それ以外の女や男が読んでもハァ？なのは自然な話。

一定の女ってどんなんだろう。
社会経験の少ない、計算の下手な芋女子大生？
私の自我を脅かさない線の細いｻｲﾓﾝ漫画の男は好きだ。
でも主婦やしっかりものの女、あとﾄﾞｷｭ層にも受けないだろね。

主婦でも好きな人はいるでしょ。サイモンのような元優等生
の一方的な願望がつまってんだし。

ドラマでサイモンを知った、あまりマンガを読まない主婦の友人に「東京ラブ〜」を貸したら
「絵が苦手で読めなかった」といってすぐ本が帰ってきたよ

ｻｲﾓﾝさんは元気です俊平〜女ともだちがﾋﾟｰｸだったのかも
同級生までは好きだったのに、ﾊﾞﾌﾞﾙ期ﾄﾞﾗﾏの原作に味を
しめたのが優等生漫画の転落だったね
あのあとﾐｰﾊｰ全開で、田舎優等生読者の私は期待を裏切られた

ｻｲﾓﾝさんは元気です俊平〜女ともだちがﾋﾟｰｸだったのかも
同級生までは好きだったのに、ﾊﾞﾌﾞﾙ期ﾄﾞﾗﾏの原作に味を
しめたのが優等生漫画の転落だったね
あのあとﾐｰﾊｰ全開で、田舎優等生読者の私は期待を裏切られた

俊平は面白いよ。

自分のエッセイでいしかわが激怒した内容と同じことを、
萩尾モトとか青池保子とか、井上たけひことか業田よしいえの前でも
言ってみてほしいなーｗ

ぐだぐだ

キティ妻が浮気をしてくれれば、旦那は別れやすくなるわな。
それでも結婚を守る旦那ｽﾃｷーな展開なのか。
あの石旦那、ﾋ○ｶﾈさんと全然似てないなw

多分、二行目の展開じゃないの

旦那だけ浮気したんじゃ悪者になりかねんから（あのキチガイで相殺してお釣り来ると思うが）
キチ妻にもさせてバランス取るんじゃないか？

俺なりに妻を愛してると言いながら、家庭は愛してるけど
妻は重荷なんだよね。
ｷﾃｨはその辺鋭いから、いくら誠意をもって大事にしても
不満はつのるばかりだ罠。医者が子供を愛してれば
妻と別れたくない気持ちも分かるけど、子供のことを
絡めて描かないのも不満だな。
家族の肖像は子供がよかった。

＞276
それありそう。
キチ妻が浮気した相手に夢中になってすんなりと離婚。
「あの人は私をずっと見ていてくれるの。あなたと違うわ」とか言って。

ってこれは「あすなろ」の展開か。

ママ、またやっちゃいましたねー

キチ妻がホテルから出てくるところに旦那と出くわすが旦那は責めないし無反応
↓
キチ妻さらにキチに拍車がかかる

こんな所じゃない？

漫画での表現には限界がある、ってんなら
漫画書かなきゃいいじゃない。
それでもまだ描いてるって、どういう了見かねぇ。
哀れな人だ。

団地立て替えのオムニバス作品（リトル・・・なんだっけ）、このスレでは
評判悪いみたいだけど、俺は好きです。特に中年親父がロシア語経済理論本
の翻訳に打ち込む話がグッときます（ここだけ、何回も読みました。なんか
実生活での自分と心情的にリンクするところが）。あと出来の悪い息子が
海外で成功して親孝行する結末の話とか。

評判が良い「家族の食卓」路線への回帰にもとれる作品も多い。

>>282
私も「ｍｙ　ｌｉｔｔｌｅ　ｔｏｗｎ」好きです。

家族愛　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　男女の恋愛

この思想が柱の柴門作品って、「家族の食卓」以来ですね。
（コギャルが、大きくなってから疎遠になったピアニスト志望の幼馴染を・・・の作品は、いつもの調子の柴門作品だけど）

２８２さんが褒めた「人生の大逆転」にしても、作品中盤・結末に現れる若い恋人は、別に作中に居ても居なくてもいいやと思える程、恋愛要素を主軸から外してますね（そこが良い）。

キチ妻、これ幸いとのし付けてくれてやれ

ツイてない・・・
どこまでもツイてない男だな
オレって・・・

１９９５年−−−−
バブルは弾けたが、どうせすぐ持ち直すだろうと、誰もが楽観していた

次期社長の呼び声も高い野中取締役。
愛想をふりまく同僚達。
−−−けどオレは苦手だった。

ロシアに二年間赴任していた後、現地で聞いたロシア人経済学者の講演に
感動して、さっそく交渉して彼の著作の独占翻訳権をオレは入手していた。

必ずやこの本は話題になり、オレはマスコミに名が売れ、それを足掛かりに
経営コンサルタントになる−−−オレはそこまでの計画を立てていた。

「出版社にはもう話を通してある、やるしかないんだ。」

予想以上にロシア語にてこづった。
けれどやはりこれは卓越した名著だ。
２１世紀の世界経済を見事に予見している。
この本さえ出版できれば・・・・

「マイホームなんて結局夢だったのね・・・一生この団地暮らしかあ・・・」

しかし現実は妻の言葉を更に上まわった

退社して三年目−−−妻から離婚を切り出された。

「パパ！チーちゃんがお利口にしてたら、またみんなで一緒に暮らせるの？
だったらチーちゃん、お利口にするよ。」

待ってろ、チーちゃん。
パパは大金を手に入れ、大きな家を買う。
そこでもう一度、家族みんなで暮らそう。

しかし、その一年後・・・・

残り二割の翻訳と和訳部分の書き直しに、さらに時間がかかった・・・
生活費と養育費を稼ぐためのバイトが、翻訳の時間を大幅に削ったからだ。

大丈夫だ、オレはきっとやり遂げる。
未来の希望さえあれば、わびしい一人暮らしも、朽ちかけたボロ団地も気にならなかった。

今日、この一日でオレの人生は変わる。
この十年を帳消しにしてもまだお釣りが来る程の成功がオレを待っているはずだ。

オレの人生はこれを機会に好転するはずだった・・・

しかし・・・世の中は何も変わらなかった。

オレが十年かけた本は結局話題になることも版を重ねることもなく二年が過ぎた・・・

一年前のことだ。

元妻「もしもしパパ？チーちゃんがね、結婚するから。しょうがないわよ、できちゃったんだから。」

「チーちゃん、まだ十六歳だろ！？」

元妻「チーちゃん、パパに報告したら？」
娘「うざーい、いいよ、どうせ説教だもん。それにパパじゃないよ、勝手ばかりやって・・・あんな奴！！」

オレの人生って・・・一体なんだったんだろう・・・

家族を失い・・・キャリアも無ければ財産も無い・・・
住み慣れた団地も明日出て行く・・・
やっぱり退職したのが間違いだったのか・・・

諦めることない・・・
まだ五十じゃないか・・・

もう一度、再出発だ。

のぞみ「・・・シンちゃんて・・・お父さんもお母さんも死んじゃったんだって？」
真司「うーんと昔にね、ぜんぜん覚えてないや。」
のぞみ「寂しくない？」
真司「のぞみ、しっぽ無いだろう。それ、寂しいか？」
のぞみ「え？」
真司「今、ここにサルがやって来て『人間、お前しっぽ無くて寂しいか？』って聞かれたら、どう答える？」
のぞみ「わかんない・・・。だってしっぽ生えてたことないもん。」
真司「だろ？それと同じだよ。」

真司「のぞみ！なんで泣いてんの！？」
のぞみ「・・・自分でもわかんないけど・・・なんか急に涙出てきちゃって・・・」

のぞみ「おかしいなーなんでだろー涙が止まんないやーアレ？・・・アレ？」

ぼくにはわかった。のぞみがぼくのために泣いてくれたことが・・・。

お母さん、ここをお母さんの望みだった広い部屋にシンちゃんが直してくれるんだって。
残念だね・・・もう少し早く・・・二十三年前に広くなっていたら・・・

みんなで暮らしていたかもしれないのに・・・

マイ・リトル・タウン創作の影に、旦那の影（ｺｿｰﾘ原作参加）あり？？？？？

小早川〜、ここのスレみると微妙に評価悪し…？
半年位立ち読みしてて、今日ふとスレを探してここに辿りついた。
この作者の作品一つも知らないから、
評判のイイ過去作品でもあさってみるかなあ…

ちなみに個人的にはあの絵が好きなんだが、
あの絵はここでは「作者の気だるさが満ち溢れてる」だとか
「昔からますます下手に」だとか完全不評ぽ？

>298
「俊平」読んでみ。
あまりの上手さにおどろくから。

>>285-296

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡　ｳｧｧｧﾝ

(´･ω･`)　泣いたら、眠くなってきちゃった.....。ｵﾔｽﾐﾎﾟ

>>299
ん。ありがとう。
探して読んでみるよ。

気だるさが溢れてる、って評価が、
線が減ったとか（書き手の）肩の力が抜けた、って意味なら
個人的にはそっちのが好きかも。
わかんないけど。
ということで早速オススメの俊平探しに深夜営業の古本屋でも探してくる。

もしかしてキチ妻、浮気の罪悪感から正常化？

でもって、ストーカーと化した大学生の彼に殺されると・・・

>302
俺はＡｇｅ３５落ちと予想

>>276はネ申。
それとも普通に分かる？ｗ

妻はいらん　娘だけでいい

基地妻、幼い頃に親から暴力受けてた、ってあったような

気がするが、自分の娘を虐待してたなんてのはヤダぞ。

>>285
ね、ネタだと思いたいよう……
ぅぅぅ

リアルで基地妻みたいな香具師が医者板にいたよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rose0maria1105
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109921557/

こっちのが格上

ギョーザ屋始める孝行息子の話もいいんではないかと。

サイモン版「黄昏流星群」でつな

∠ ミY/　,.=＝一-＼
　　　　　　　　　　　／≦三ﾐiﾚ彡　≦三ミヾヽ
　　　 　 　 　 　 　 /,-‐／／!|いヾヾヽ＼. ＼ヾ､
　　　　　　　　　　/／/　/　 || !|ヾヽヽヽヽヾヽ　',
.　　　　　　　　　 l////./　　 l! |ｌ ヾヽ∧i ヽヾヽ i|
.　　　　　　 　 　 ﾚ'// ,'＿＿__　 　 ＿__|___ヽ l　 |
.　　　　　　 　 　 ﾚ'/　i　‐元ﾃﾐヽ. ' r元テ-､|! |　i|
　　　　　　 　 　 //　ｲ|　　￣´　|　　｀￣´　,lﾄ､　│
.　　 　 　 　 　 // ./l |ﾊ.　　　　 |　　 　 　 /|| |ｌ l　|
　　　 　 　 　 // 〃il | iﾊ.　　 __`'"　　　 , ′! lヽl.　|
　　　　　　　///〃 i| | i　iﾄ､　　 -￣　／! |l │ｌヽl 　!
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今回はキチガイ妻を他人から見た視点って感じだな

>>331
「寄生獣」で人間の子供を身ごもった女性パラサイトに激しく似ている

すまん。「　>>331　」でなく　「　>>311　」ね

頭の上部がズレてる辺りもそっくりだなｗ

竹林がなんか可愛そうに思えてきた。ただの「歩くチンチン」かと思ってたのに。
でもプレイボーイが本当の恋愛に目覚めて・・・ってキャラ、ちょっと柴門作品
で定番過ぎだね。どの作品でも必ず、出てくるだろ。
藤子不二雄作品に例えれば「デプのガキ大将役」並の定番フォーマット。

東京ラブストーリーの終わり方って、「どこかで見た覚えがあるな．．」と思っていたら、ウルトラＱにそっくり

（東ラスの）最終回の事です。

この作者の絵には期待してないけど、今回の小早川の８８ページのヌードはヒドすぎじゃないですか?若く華奢な女性の体とは思えない。５０代くらいの女性に見えるし、胸なんか手抜きし過ぎ!

東京ラブストーリー以外は駄作

つまらないストーリーに幼稚な絵
読後にはなんともいえないストレスが
襲ってくる・・・
頼むから掲載しないで下さい。

＞319
モーニングにもヌードというかｾｸｰｽｼｰﾝが。
ｵｯﾊﾟｲがまるで岩石のよう。

>>321
OL進化論とだぶっているように感じました。

ベテランなのに、なんでこんな雑な絵かくの？
つうかこんなんでエロ絵かかないでくれる？

モーニングの漫画分けわからん

>>325
モーニングスレにいろいろ書いてあるよ

モーニングの新連載…いくらなんでも、表紙のあの絵はまずかろうｗ

フーミン流だめんずうぉーかーですかね。あれは。

なんてゆうか、紫門はバカだからな
昔、「同級生」でPV=nRTを「ボイル・シャルルの法則」だと堂々と書いていたからな
（正解は「気体の状態方程式」だ　「ボイル・シャルルの法則」は PV/T=const. だ）

別に普通の漫画家だったらそれでもいいのだが
（美味しんぼで阪神大震災の事を関西大震災と書いたり.....でも編集者チェックしろよｗ）
一応紫門はお茶の水女子大卒だからな
でもバカだから、要領かまして軽く生きるタイプ（しかもミエッパリ）の主人公しか描けない
自分がそういう人生ばっかり歩んできたの丸分かりｗ




それから、絵が下手すぎるからなんとかしろ.....

西原理恵子のサイモン評
「この人のザツな絵　ストーリーのくせしてすげえザツ
人物もゆがんでるし　原稿用紙全体からにじみでる
かいてる本人のめんどくせえ感」

非婚家族は、いいよね！ドラマは知らんけど

絵が雑な時点で内容以前に却下、綺麗で整った絵かけないとダメ

雑というか本人も言っていたとおり
ああいうタッチなんじゃない？肩に力入れない

オクトパシーふみ

話は面白いんだけど、絵で不快になってしまう。もったいない

うん、絵からくる嫌悪感のほうが勝ってしまって、
新連載は物凄く暇なときにやっと読んだ。

次号で旦那を包丁でメッタ刺しにして、娘の首をはねて
自宅にガソリン撒いて火つけて無理心中しかねないと思わせる引きだな

('A`)

女の人の裸もリアリティーあっていいと思うけど。大半の２０代の女の人はそんなもの。
テレビやアニメの極端な絵よりは好感持って見られるよ。
ボイルシャルルの法則も状態方程式も言ってることは全く一緒でしょ。
どっちだっていい。

あまりに雑な絵は人に不安感をもたらすという典型例だ。
気持ち悪い。

うん、キモチワルイ

>>322
＞ｵｯﾊﾟｲがまるで岩石のよう。
計算して、意図的に描いてる希ガス。性欲のシンボルを無機質な描き方して
そういうドロドロした恋愛は本当は回避したい女性読者へのアピールとか。

＞342
意図して美しいヌードが書いてある作品をあげてみて欲しいな。

せめてチクビくらいはちゃんとかいてほしい。
あの二重丸はなんだ？

ふーみんは目で見た絵でなく、心で感じた絵を描いているんだ、きっと。

目が悪いんだろう。

絵はただの記号に過ぎず、漫画の読者なんて
小説で言うところの「行間を読む」という高尚な
芸当はできるわけがない低能ばかりだと考えているのだから
仕方ありません。

その記号もなぁ…
○が○に見えないような記号はいくらなんでも酷すぎるよ。

漫画に美しい女体を求めるのはわかるけどね、
現実の女性の大半はアンバランスな肉体が多いのよ
ま、エロビデオやエロマンガしか読んでない童貞君にわわかるまいが

惨事はグロいので興味ありません。というか勘弁。

＞現実の女性の大半はアンバランスな肉体が多いのよ
えっ？
現実の女性のにはﾃｨｸﾋﾞが二重丸の人がいるの！
柔らかくない岩石のようなｵｯﾊﾟｲがあるの？
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

現実の女性のリアリティのあるアンバランスとは全く違う。サイモンのはイビツ。
下手過ぎて不安感さえ感じる。

ミルク臭い絵を売りにし絵はやたら綺麗だが内容はお粗末なエロマンガに出てくるぼんきゅぼーんな体だって
実際のところかなりリアリティないんだけどな？
まあ素人童貞君にはわかるまいが。

>>351
どうしてそういう話になるんだ？

＞ま、エロビデオやエロマンガしか読んでない童貞君にわわかるまいが
＞まあ素人童貞君にはわかるまいが

エロビデオやエロマンガ大好きな童貞は、正直、
ｻｲﾓﾝﾏﾝｶﾞ読んでないと思うけど。

絵が雑なのは当然として

話作りも程々の取材だけで浅くて

ヒステリックな登場人物達に吐き気を催すわけだが

くらたまさん、いい加減にしてください

漫画界のイメルダ & マルコス

80年代はじめの頃はただの売れない電波系（ニューウエーブ？）漫画家だった。
育児に疲れた主婦が坂の上から赤ん坊の乗ったベビーカーを転がすとか
くら〜い漫画しか描けなかった。

自分が
エロビデオやエロマンガ大好きな童貞
でないことに気付いてないんだな可哀想

なんにせよ( ﾟдﾟ)ｲﾗﾈ!
いしかわじゅんの言うとおりだ。

オイ！今回のメンヘル妻、かなり問題無いか!?
作者はなんの気なく描いたんだろうが、ノブキの言動はかなり問題あるぞ！

>360
詳しく！

>>358
二次元コンプレックスって知ってる？

惨　事　元　のエ　ロ　ビ　デ　オなんて興味ないんだよ！　！

え　　っ　　へ　　ん

この人のアタマの中のキャリアウーマン(死語)は

行きずりの男とＳＥＸして金もらうくらい普通ですから

残念〜！

婦長さんに普通に萌えた自分が許せぬ

何だかメンヘル妻がちと可哀想だなぁ

あの手のメンヘルちゃんは裁判には向かわないんじゃないか？
子供を虐殺したり、放火したり、年増女を刺したりそういう方向に向かうタイプ。

婦長さんが哀れすぎる...

若かった頃にヤセ型美人だった女性は、歳を重ねるごとに鶏ガラみたく
ますます痩せながら衰えていくそうだけど、まさに婦長さんがその
パターンだな。その辺の事も見通しておいて火遊びに留めたんだろうな
＞悪徳エロ教授

カナさんみたく、歳を重ねても美しい人って、芸能界まで範囲を広げても
なかなかおらん。

プロレスラーの冬木の奥さんとか。
40超えてた気がするけど結構綺麗だよ。まだ。

ただ、1人目の旦那は自殺、2人目は癌で死去、
3人目…ではないが仲良くなってた人は脳幹出血で死去、と、
それこそ漫画でもいないくらい"いわくつき"な人になっちゃったけど。

この女の人ね。42歳。
ttp://img.zakzak.co.jp/top/2005_07/image/t2005071301fuyuki.jpg
ttp://www.sponichi.co.jp/battle/special/2005memorial_hakaiou/images/KPhotoNormal20050712038_l.jpg

ただ、時期柄不謹慎なことかいて御免なさい、
と天国の橋本に謝っておく…

あ〜、もーあのメンヘル漫画おもいっきり駄作!!
とっとと打ち切れ。

バブルと共に去りぬ
バブル恋愛を作った罪は重い。

小早川、今回の話も相変わらずの駄作っぷりだな。

>>373
くわしく

裁判イベント発生にて、キティ妻の頭上の死兆星発動（小早川の誠実
キャラを壊さぬままカナと結ばせる為の作者の策動第一候補）長期化
の模様。

>>375
余計分かり難いってw
まぁネタバレ避ける為に大筋だけ言うと、今回はカナの言い訳に終始してる。
でもこの漫画の登場人物に共感する読者っているのか？
俺がこの漫画の中の住人なら竹林以外の人間とはお付き合いしたくないなぁ。
なんか皆自分の行為を正当化させる為の免罪符を出すのに必死過ぎてそのDQN
ぶりが見てて見苦しいんだよね。小早川んとこは娘どうすんだよって話だしカナ
さんもハッキリ言って周りブチ切れさせる行為平気でしてるし……
この人達の行為ってサヨの論理だよな。

>>376
アメリカ型サヨでないだろか。結局、個人主義肯定ありきなキャラが
多いよな（むしろ小早川は、潔癖すぎか？？？）

いくらキティでも、自分をあれだけ愛してくれたのに簡単に捨てるなよなー。
俺が喪男だからそう思うだけなのかも知れないが。

>>378
そんなに、刺される包丁を物色したいのか（「セラミック製が良いかな．．．］）

小早川〜も大概だけど、
あの四姉妹の漫画の方も酷いな。
「マジで！？」　読んでるこっちが思ったっつの

絵がヘタクソなのくらいは自覚があるだろうに、どうして努力しないんだろう....
努力しない人は嫌いだな
よっぽど話が面白いというのなら絵がヘタクソでも許せるが、話もつまんないし....
いわしげ孝なんか、デビューの頃からは考えられないくらい絵柄も変えて頑張ってるよ

カナも距離を狭めた関係で付き合えば、キティ妻に匹敵する困った短所
とか色々見えてくる筈。爺フェチとか。

つうかさ、リスだっけフェレットだっけ、
今度は小早川があれになるってだけじゃないのか。

エロ教授がカナかキティ妻に毒牙を伸ばそうと・・・そういう展開に
なるかもとか連載当初は思ったが。

なんて守り甲斐のない人選だろうかｗ

カナは44歳だっけ？
いつものパターンでD化されたら是非黒木瞳で

最後のカナのセリフといい、
ここぞというところでのセリフがいちいち陳腐だよなー

>>387
時代劇みたいなもんですから・・・

>>386
ドラマの中でだけ４４歳という事にしておいて、実際は３０代前半くらい
の女優を充てた方が原作イメージに近くなる。
>>383
何だかよく判らん内に、誰もが羨む幸せへの鍵を捨ててしまう困った性格
であるのは判った・・・・・が、今回（実は心優しく誠実で前途有望な
仏像職人オッサン一家を袖にした件）のは違うんではないかな。

小早川と計りに掛けての選択だろ。理由があって、オッサン達との未来を
手放している。

>>376
＞この人達の行為ってサヨの論理だよな。
自己の信念に基づき、身近（扶養家族等）の大切な存在まで巻き込み
自己破滅も厭わぬ・自己犠牲に勤しむって感もある。
俺は、むしろ右翼の論理かなとかオモタ。

当然、竹林・婦長・キティ妻・エロ教授（とその妻）は該当しないが。

>>389
リス（小早川）と小遣い半年分（仏像職人オッサン一家）で
積み立てた小遣いを手放すのと引き換えにリスを選択したって事じゃないか？
でその挙句、リスを妻子の元を返すような気もする

>自己の信念に基づき、身近（扶養家族等）の大切な存在まで巻き込み
>自己破滅も厭わぬ・自己犠牲に勤しむって感もある。
それがｻｲﾓﾝが描くところの　恋　なんでしょ？
恋のために全てを失うことも厭わないっての。
恋が全て。
ｻｲﾓﾝは基本的にこれの繰返しじゃん。

昔はそれなりに決め台詞に説得力あったんだけど、
今はまったく共感も同感もできないなぁ。
時代だろうか。それとも絵のせいかな。

>>389
391も言ってるけど、
おっさん達との未来を捨てて小早川を得たのは判るけど、
小遣い半年分を捨てて得たリス？を手放しちゃうのがあの人なわけで。

小早川も放すことになりそうだなあと。

>>392
小早川は、自分の職責（医者）を阻むモノなら、愛娘・何だかんだで
情を持たされてしまったキティ妻ばかりでなく、カナも友情（＞竹林・
盆栽屋オーナーｅｔｃ）も払いのけるよ。恋愛至上主義（愛こそ人生の
全て）のキャラばかりが闊歩していた歴代作品とは一線を画す作風を
歩みだした兆候を感じる。

今週のキチ妻もなんていうかもう・・・

妻は若干違うかもしれないけど裁判とか警察沙汰って大抵の場合性格悪い方汚い事を平気で
できる奴が勝ったり得をするんだよなあ。

今週の妻の「私なんでも使うわよー」宣言を
テープに録っておいたら、それなりに使えたんじゃないのか、小早川。
武器でなく防具程度の使い道だけど。

なんつーか、公私両面に渡って、凶悪な敵キャラになったな　キチ妻

昔の柴門マンガではキチ妻みたいな主人公がｲﾊﾟｰｲいた気がする。
読んでる限りはどっちにも同情かなあ。

なんとなく離婚は成立しても、
カナとはなんらかの出来事があって終わり、
キチ奥もなんらかの自分の道を探し、
小早川は一人仕事に打ち込むという結果に納まりそう。

いや、カナの存在が浮世離れしてるせいなんだけど。

カナがむかつくからキティ妻が勝ってほしいが、
金井潤をシッターに使うなんて危険だよなぁ。
小早川本人か、カナが直接金井に会いにいく→金井真相を知る→
調停の場で全て話す
とかになりそうだ。

やはり死兆星イベントでケリをつけるしかないな。　＞キチ妻
是非、真実を知った金井潤に一働きしてもらいたい。

キティ妻は身近にいたら大変だけど、傍目から見てるとおもしろいので、
是非とも大暴れした後も刺されずに生き残ってもらいたい。

44歳の方は存在するだけで不幸を周囲にばらまくタイプだから、傍目から
見てるだけでも鬱陶しいので、早いとこどっかに消えて欲しい。

主役の医者は、被害者面しながらも結構美味しい思いして開き直ってる所が
偽善的で、正直この漫画の中で最も嫌いなキャラだから、最後は一番酷い目に
合って欲しい。例えばキティも44歳も何もかも失うと言った、Age35を上回る
壮絶な不幸を与えて欲しい。

タイトルに「恋」というのがある時点で、
主人公とカナのハッピーエンドはありえないと思った。

「恋」っつーか、不倫だろ、とおもた

>>404
認めるのには個人的に抵抗があるが、不倫も恋の範疇に入れてるのだろう。
愛した人にたまたま妻子が居ただけなの、とか・・・(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>402
＞キティ妻は身近にいたら大変だけど、傍目から見てるとおもしろいので、
＞是非とも大暴れした後も刺されずに生き残ってもらいたい。
実現の暁には、「南国アイスホッケー部」みたく、途中から作品ジャンル
ごと丸ごと違う作品になりそうだな。

カナは歳さえ若ければ、漏れ（小早川と年齢近し）が頂きたい。
さすがに、この歳になって、更に九つ上の年齢の女なんて・・・
げっぷ

いまの連載すごく評判悪いのですねえ^^;
なんか、キテレツすぎで気になって単行本まとめ買いしちゃったのに…

正妻を悪者にするストーリーは持って行き方によっては批判されまくる。
世の中では妻の座なんて省庁の既得権益以上に保護されてるからな。

まあ、それだけよく考えてから結婚しろということか。
小早川は考えが足りなかったと。

>>409
そのくせ、自嘲しつつ妙に批判的なんだよな

なんでこのスレではカナさん嫌われてるの？

>>411
2chでは一部を除き不倫は嫌われてるから。

魅力の無くなった妻とは三行半で離婚可能。
2ちゃんねらの妻とも離婚可能。

ー民主党マニフェストー

潤くん　不憫だ・・

なんかぐちゃぐちゃしたことになってきたぞ・・・

とりあえず潤君が不憫に同意。

大人は勝手だけど、みーちゃんがかわいそうだ

子はカスがいい

きれいゴトを言ってるようじゃ、キチ妻との離婚は到底ムリ

>>411
このスレは数人でまわしてるんだよ
いやだいやだと言いつつ読んでいる変な人たち

昨日はじめて全部読んだ　面白い

あの奥さんなんでそんなに伸木が好きなんだろう？
これからわかるのかな？

このまんまの内容でマーガレットとかに連載したら小娘達はどんな反応するかな？

>420
全部読んでもわかんないなら
これからもわからない。

人を好きになるのに理由なんてあるのか？

小早川の嫁って境界例っぽい

そろそろ不貞妊娠　発覚イベント　のフラグが立つんでは

で、キティ妻　一気に形勢不利

>>425
浮気時代も夫とヤッてなかったか？

これをそのままりぼんで連載して欲しい。
世のりぼん子達はどうするだろう

>>427
順調にヒステリーな女性が育つでしょうな。

質問させて下さいな。
恋愛論という著書の中で
「誕生日はおめでたい。あなたが去年から一年間生きていてくれて嬉しい。あなたが生きていることが私の幸せ。だから、誕生日おめでとう」
という記述が印象に残ってるんだけど、これってどの作中で描かれてます？

みーちゃんは空気読みすぎ……
でも、あのキチ母の前ではそんな事一言も言えなかったんだろな。

奥さんは、ノブキが好きっていうか
誰でもいいんだよ
自分と一緒にいて、自分が望むように愛情を注いでくれるなら・・・

でも今回で復縁フラグたったなぁ

祇園ではえずくろしいお客はんはお断りだす。

復縁するのかなあ
意表をついてノブキ病死とかないか

これをそのままめばえで連載して欲しい。
世のめばえっ子達はどうするだろう

みーちゃん泣けたよ…つД`)

PS元気です俊平
最近読んだんだけど
これってヤンマガがウチにもめぞん一刻にあたるものが欲しい！ってんで
はじめたんですかね？皆さんどう思いますか

>>437
ぐぐってみたけど、同年（1980）連載開始で、めん刻のほうが後から。
リアルで同時に読んでたけど、俊平は俊平、めん刻はめん刻でそれぞれ
面白く感じてた。
そういわれれば、設定かぶってる部分あるなあ。

ヒロインでいうと、桃子さんのほうが響子さんよりずっと屈折してて、
なのに（そこが）いじらしくてかわいくて、好きだったな。

>>438
ありがとうございます。なんと俊平が先でしたか！調べもしないですいません。。
どっちも女性が描いて男の浪人生の主人公で女性は年上で・・・
似ているものがありますよね。あと絵柄もどちらもすき・・・・

卒園アルバムで将来の夢が「電車男」と書く園児なんているのかね？

婦長さん
マジカワイソス

おお、懐かしい！一時期はまったよ〜
クーロンあたりで脱落したけどｗ

個人的には、女ともだちがずば抜けて良いと思うけどな
この人はあまり長い連載は遭わないよ

ドウイ。短編で、ちょっと斜め視線で内心のドロドロを重くなく切り取って欲しい。
でも一連の長編ドラマ化で、ミーハーな一面がメインになっちゃって
勘違いして道を誤ったな

>>441
それ以上に教授がｳﾗﾔﾏｼｽ

医者マンガ、ドラマ化すると案外、女性より男性の方に受けるかもな。

キティ妻に共感する馬鹿女とかも、普通に居そうだが

ドラマ化するならキティ妻は菅野美穂にやらせたい

>>446
菅野美穂って、ただでさえ過剰に耳障りな部分があるのに。
うざ過ぎる。

添田師長、可哀相だ…

>>446
俺は矢田亜希子希望。あからさまに似せて描いてる様にも見えてるのは
俺だけか（もしドンピシャなら、作者の嫌いな同性のタイプなんだろうな。
容姿とか、妄想で掻き立てられる生き方とか）。

婦長は何かに祟られてるな　絶対。肉欲に弱い人ほど憑依され易いそうだから。

婦長役は中森明菜で決まり

美村教授は改心せずに最後まで悪役でいてほしい

美村の院内ライバル、出現きぼん

てか美村酷い目にあって破滅して欲しい

美村のモデル、マジでジャバ・ザ・ハットに思えてきた。
性格は、ジャバの方が善いかも。

美村を演じれる役者って・・・

緒方健とか、相当年輩しか思いつかん

帝国金融の社長か

勘違いクソババア

東京ラブストーリーを買おうと思って検索したら、いろいろでてるみたいですが、どれがお勧めですか？

>>459
「東京ラブストーリー　赤羽編」かな。

キティ妻役をゲットし、好演した女優は、女性版「佐野史郎」と呼ばれ
怪優扱いされる予感

テンダは無理があるだろうと思った。

>>442
おれとほとんど同じコースだｗ、クーロンはほんと詰まんなかった、一応最期まで見たけど・・・
女ともだち、家族の食卓上下巻、あすなろ白書あたりが好きだった。

>>455
小林稔侍なんかどうよ？

添田看護士長の話、いい話じゃん。
ただのエロばあさんだと思ってたら全く違ってたな。
＞姑にDV夫

添田を演ずるのは根岸季衣がいいな

ありがちな弱みCDネタにがっかり
とってつけたように持ち出してくるなと

カナが現実に存在してたら、ストーカーにつきまとわれて大変だろうな。

そのうち、あの病院にヨハンって子供が救急で搬送されて
小早川の担当になって、ある夜、美村の愚痴を言ったら・・・

添田看護市長が手切れ金でゴルゴに依頼すれば
全て解決しそうな気がする。

>>469
ちょっと面白い

美村が乗った飛行機が落ちれば解決

美村はラスボス

最後にヘタ打って、小早川が捨て身覚悟で告発し、失脚。

で小早川も田舎に左遷と相打ち

>>473
もしその場合、「推薦状書いてやるよ」だったかは結果として伏線か。

添田は死なせないでほしい

添田亡き後も美村教授の堂々たる天下と若い嫁さんとのラブラブの日々は更に続くのだ。
美村教授が勝ったのだ。

自分医者だけど（まだ若手だけどね）、この漫画読んだ時びっくりしたよ。
医者を登場させる漫画なんて大抵医療業界を悪く汚く書くものが多い気が
するんだけど、まずこの漫画はそのどっちにも偏ってない。
それに医者の葛藤とかもきちんと書けてる。こういうところ一般の方にも
分かって欲しいなと思うことを医者の立場じゃなく理解して、書いている
というのを感じる。
実際に医師の妻になれば勝ち、と思っているヘンな女も存在するし、医療
漫画として見るのはヘンだけど凄いと思ったよ。
カナさんもどこかにこんな人が居て欲しいと感じるな、素直に。

↑美村教授は十分悪く汚いと思うが・・・

いや、全体として。あの教授単体ではなくて、あの作品全体として、てこと
で。
でも雑誌の方読んでないから話が単行本以降どうなったかはわからないので、
3巻まで読んだ感想でした。

>>477
俺もそう思いました。
あの盆栽フェチ先生なんかも、今までの病院舞台他作品なんかだと、そのまま
人生転落させて作品から消滅とか、そういう安易で救いの無い収拾のされ方
とかされがちでしたよね。

おいおいお前ら作者の性格とか発言なんてどうでもいいんだよ




祭文の問題点は本職の漫画が１パターンでしかも

つ　ま　ら　な　い

ということだ

医者のはまだなんとか読めるが、モーニングのはだめだ。
ひどい、ひどすぎる。
絵も話も。

祭文のは取材モノが面白い、ということかな。
医者の話はけっこう面白いし。
他のは…まあ>>482に同じ。

>>477
医療板の漫画スレでは、柴門ふみと聞くだけで毛嫌いされおり
この漫画も無いものにされてるので、現場のお医者さんが評価
してくれると嬉しいです。
絵柄が嫌いな人も多いけど、人間描写がしっかり描けていれば
気になりません。

>>484
> 医療板の漫画スレでは、柴門ふみと聞くだけで毛嫌いされおり
> この漫画も無いものにされてる
それは…
医療板漫画スレにだって、ちゃんとした現役の医療関係者も居るだろうし、
それはあまり評価されてないってことなのでは・・・？

ええ？以前医療板のマンガスレ読んだときは
この作品評判良かったけどなあ。
単なるアンチ祭文の書き込みなんじゃないの？

毛嫌いしている人はたぶん、絵の適当さを嫌っているんだろう。
機材も器具も適当過ぎるから。
医者じゃない自分が見ても「あれはちょっと・・・」と思うときがある。

ていうか医療漫画じゃないし、医療板じゃ語りようがないたろ。柴門漫画あくまで人間関係だろ 白い巨塔ならまだ判るが

毛嫌いしている人はたぶん、絵の適当さを嫌っているんだろう。
盆栽も鉢植えも適当過ぎるから。
庭師じゃない自分が見ても「あれはちょっと・・・」と思うときがある。

なんだこの糞馬鹿

毛嫌いしている人はたぶん、絵の適当さを嫌っているんだろう。
おっぱいも乳首も適当過ぎるから。
童貞の自分が見ても「あれはちょっと・・・」と思うときがある。

美村の逮捕は予定調和すぎて全く触れられませんね。

カラーの絵が汚い。絵で魅せる漫画家じゃないのは分かってるんだが。

>>493
同意。厳しいね。

美村教授、最初の頃は「清濁合わせ飲む」だと思って
新鮮に感じてたら、絵に描いたようなセコイ悪人でガッカリ。
ありがちな展開杉。
>>492まさに予定調和だ。

小早川伸木の恋が唐沢利明主演でドラマ化されま〜す

小早川って手を汚すのを嫌うね

やはりカナは原田知世か石田ゆり子かな。
あのキチガイ嫁は矢田というコースは見事になくなったけど

テレビ局と癒着ババアくたばれ！

ＴＶ局のやつらは漫画の内容なんてどうでもいいんだな。
サイモン原作ってだけで選んでいるとしか思えない。

どーだろ
ハナから持ち込み前提でしょ

サイモンはドラマの白い巨塔を見てこんなドラマを作りたいと小早川を描いたんだと思う。
ならドラマ化の際には主演は是非とも唐沢寿明(財前五郎)でと言い出しても何の不思議もない。

でも、見た目よりも若く見える唐沢よりも年上の女っているのかな

女優の実年齢はどうでもいいんじゃない？

>>477
まあ15年ほど前までは、本当にやばいことだらけだったからねー。
そのあたりしってる医者は口つぐんじゃってるし、若手の医者にとったら悪く汚くの伝統芸は変に見えて当然かもな。

特に国公立出身の医者でそのまま大学病院とかにいるとね〜。
底辺私立大なんかは、アホな考えの学生が山ほどいてげっそりだけどなｗ


ちなみに医者と結婚して勝ちってのは、金持ちになるって意味だけじゃなくて、
結婚するにあたって自分のプライドを満たせるって要素がでかいからな。
はっきりいって、医者妻の大半はそういう人らだよ。
その中で性格の悪い女とかアホ過ぎる女が、医者からみてもヘンな女だな、と思われるだけ。

ビッグコミック発売前日age

ようやく本編に戻ってきたね
そういや、キチガイ相手に離婚係争中だった

キチ奥が加奈を刺すに一票。

心の不貞まで償えってあんた中学生かと思った。

カナのほうがむかつくから妙子派。
>>507もいいが、妙子が自殺して残された人間に傷を残す等の
バッドエンド希望。

上であんな事書いたが、自分もカナよりは妙子のがまし。

キティ妻派が根強いな

セラミック庖丁メーカーの株でも買ってみようかな　上がるかも

自分もどちらかというとキティ妻派かな。
なんだかんだで小早川にイラつく。
カナは現実味が無いからどうでもいい。

添田婦長の件でも手を汚さなかったしな
キチガイもカナも嫌いだが、小早川が最悪

話は面白いのに絵が気持ち悪くて、読むの辛い。
手抜きとか下手というより、何か気持ち悪いんだ人物の表情が。
俺だけかな。

柴門ふみの漫画が面白いと悔しい気持ちになるのは何故だろう･･･

>514
モーニングのは話もひどいぞ。
ご都合主義な展開ばっかり。

＞手抜きとか下手というより、何か気持ち悪いんだ人物の表情が。
ああそれ全く同意。
思うに口がいけないんじゃないかと。
喜怒哀楽、いつもポカッと開けてる口が閉まりがなくてキモイ。

登場人物達の気持ち悪い内面をうまく表してるんだよ。

…と言ってみるｗ

なんかドラマ化決定したそうで

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200511/gt2005111401.html

えええええええええええええええええええ？

嘘だろぉぉぉ？
よりにもよってこれがああああああああ？


とおもったらマジだった。
まあ、いっかぁ…

4つ子？漫画

全く相異なる資格をとりまくっても・・・

キティ妻みたいなのがリアルで妻だから鬱だ氏のうと思うこともある。
寂しいだの不信だの挙句の果てには浮気するだの病気もらってくるだのいい加減にして欲しい。
小早川センセにはほんとご同情いたしますよ。

今週の最後のアレも法廷戦略？
撮影してた奴がどっち陣営かなんだが

金井君の携帯が603Tだったっけ？

>>521
生�`

>>522
兼、カナさんに見せて２人の仲を引き裂こうって古典的な手かね

撮影してたのは小早川の弁護士な気が。

でも盆栽に男の名前ってのもキモイ。

>>525
でも小早川側にあの資料があっても有利になる…？

まあキチ妻がキチってることと、
法廷である程度演技してることの証明…？

どこから撮影してたんだっけな。
確認に立ち読みしにいくのﾀﾞﾙｰ

ドラマ版のカナは３０歳・・・・・なんかおかしいだろ、それって。

どうしようもないくらい魅力的で人生の伴侶にしたい女性が、実はすげー
年上（ただでさえ、主人公も若い方ではないのに）・・・・なんて神様は
意地悪なんだーーーーまっいいか・・・・・それがこの作品の重要な持ち味
のひとつだったんだが。

結構狡猾で、青臭く地に足のついていない正義漢振りかざし後輩医師が
いい奴になってたり、竹林は嫌味なライバルになりそうだったり・・・。

最初にスケジュールの空いている役者を確保しといて、それから「さあ、
今回は、どの原作（マンガ・小説）をドラマにしようか」とあべこべな
手順でＴＶドラマを制作する放送局の手法が思いっきり仇になったとしか
思えない。

「確保した役者に、このあらすじ・設定では対応できない。よし、なら
設定の方を・・・」こんな感じだろ。

その点、「動物のお医者さん」ドラマ化は良かった・・・・
買おうかな、ＤＶＤ。

で、写真隠し撮りしてたのは誰？

80pのキチ妻の横顔に驚いた。
地球外生物というか深海魚というか。
十秒ほど凝視してしまった。

小早川ドラマになるんだね
漫画の方はもく終わってるの?

>>531
終わっておりませぬ。

あのキャスティングと設定では、バブル時代の柴門路線（「恋愛至上主義で
世界は動く」）に先祖帰りだな。

>>531
ある意味、終わっている。

>>533
柴門作品のドラマ化って、いかにもオサレ加工をほどこしましたって感じ。

ドラマ化にあたって、原作の大幅改変が非難されない珍しい漫画家

添田師長の登場で「妻は諦め」フラグが立ったかな。

裁判が動いたってのに
だーれも書きこまない…素晴らしい寂れっぷり…

原作本売れてるの?
本屋で見かけないんだが

キャラにカタカナの名前つけるの好きだよね
あの4人姉妹の話ヤケクソで作ったようなストーリーだったな

潤の協力で一気に裁判が終わりそうな悪寒

結局主人公はカナとくっついて終わりかな？

ある意味、恋愛要素・恋愛関連伏線は二の次的位置付けの作品だから、
今までの柴門作品ドラマ化と同じノリで作られても迷惑。

半年前と今とで、添田師長の評価が随分変わりましたね。
やはり母は偉大。

あーーーー！
この漫画のタイトルって小早川伸木の恋だったのね
小早川伸木の変だと思ってたよ

基地外妻に切れて、メスを振り回して殺しまくる
結末だと思ってた

まさか妙子が弁護士を好きになるとは。

ノブキはラッキーだが潤君がかわいそ過ぎる。

>>546
俺もあの展開にはちょっとびっくり（悪い意味で）したと同時に、
なんか納得した。
基地妻的には、自分を構ってくれる新しい「いい人」（カモ）を
見つけた訳で、今回の独白もそれを正当化させる為の
都合のいい詭弁だね。
でも、ドラマ化により最終回は適当にいい結末に終わりそ。

だが俺は、この夫婦よりみさおと万田さんの行く末の方が気になる!!

>>547
業田良家は、ここんところ、連載作品の登場キャラを軒並みいきなり
幸せにしてるけど、プライベートで心境の変化を与える何かでもあったん
だろうかｗ
（だめんず夫に振り回される子持ち女の話とか・・・何故、いきなり
カリスマラーメン店主になれるんだ、奴が・・・）

トビスレねたなんで、この話はこの辺にしておくとして、キティ妻って
なんだかんだいって社会的ステータスの高い職業を持つ男やら、大学生
トップテニスプレーヤーとか、なんだかバブリー時の女共がタメイキ
ついて羨ましがりそうな男を次々と一本釣りしていくよな。

せっかくカナを裁判に引っぱりだしたと思ったら「次週、最終回」って
どんなやっつけ仕事なんだよ、柴門！ w

ありゃりゃ、もう一話で最終回！？

やはり恋愛第一マンガでない作品を描くのに疲れてしまったのか　＞ふーみん

「普通の大学生になりたい」と言いながらも、ちゃっかり早稲田
に有名人枠？の無試験合格で入った（もう退学したんだっけ？）
広末みたいというか、なんか天然パワーで俗物思考達成というか。

美人は得だよな

基地外妻の心の問題を少しは解決して終わるかと思ったが
この分だとそれもなしで終わりそうだな。
あいつとくっついてもまた同じことを繰り返して延々ループ人生送ってそうだ。

>>550
ただ単にドラマ化の為に切りよく終わらせる積もりなんじゃね？

>>553
いや、切り悪いからｗ

仏像番組に出るんでよろしく

この漫画が始まった頃は、カナと心惹かれあうも、結局キティ妻を見捨てられず
仕事の方も色々と自分の心に折り合いをつけて生きていくって云うエンドだと思ってた。
題名が小早川伸木の「恋」だから。

小早川が独り言で娘に誇れる父になりたいだかなんだっかって言ってなかったっけ？

５５６さんに激しく同意

自分はいいように使われながらも妙子を許してしまって、潤クンと寄り
を戻すんかと思った。
純粋に妙子とみーちゃんを愛してきたのに、あれじゃ弄ばれたまんまで
哀れすぎる・・。

>>556
自分もそう思ってた…

今週の読んできたけど、次最終回ってどうするんだろう。
弁護士の人が妙子を受け入れるとも思えないし。。。
というか受け入れようと突っぱね様と、
納得行く終わり方しない気がするんだけど…
伸樹、完全にピエロだなあ…いままでアレだけ思い悩んで来たこと、
全部関係なく「もうノブキなんてどうでもいいや」で結末だなんて…

ベタだが「小早川妙子は変」ってタイトルに変更きぼん

今週の展開は、ある意味「神ストーリー」だと思った。
弁護士にって・・・・あんなんアリ？

始まる前から終わってる恋・・・・今回ばかりはキティ妻に同情。

最終話
15年後、容姿も性格も妙子そっくりに成長したみーちゃんが伸木に会いにくる

>>556　>>562
あすなろ白書（社会人編）読んだ？
そこでも主人公（なるみだっけ？）が不倫してて、妻が絶対離婚しないと
ごねにごねていたのだが、ある日あっさり離婚成立。
その理由が妻に「好きな人が出来てプロポーズされた」から。

同じだよ。
ワンパターンな風呂敷の畳み方。

不倫、浮気美化するよな柴門漫画って

やはりこの作者って、「　個　＞＞＞＞＞＞　公　」求道型作家なのだろか。

「小早川伸木の恋」、期待して読んでたんだけどな。

「恋や愛に火が点いたら、その想いに素直に殉ぜよ、家庭・仕事が前に立ち
　はだかってもくじけるな」

これって、結局、強く生きている様で、所詮、自分の甘え・家族や他人への
迷惑を都合良く肯定する生き方なんだよ。

妙子・カナ（少し違うかもしれないが、そういう部分もある）・ＤＱＮ
元教授（とうとう塀の中）、こういった香ばしい奴らを反面教師に小早川
が成長し、可愛い娘もそれに倣い、遅ればせながら竹林と添田師長もそれ
に続く・・・なんかそういう展開を期待し、随分、そうなりかけていたん
だが、最後の最後で思いっきりズッコケてしまいそうだ。

小早川も不倫してるじゃない

愛読してます。もっと私がトレンド・リーダーとして祀られますように。

>>556他>>560
同意。

しかしもしかしてこの「恋」というのは
それまでのキティ奥への気持ちのことだったのかと
今回の小早川の「恋恋」連発でふと思った。

でもカナがなんだかなんだよなあ。
欠点無さ過ぎるのが鼻につくよー

>>567
なるほど上手いこと言うね。
自分もそう期待していたよ。
最近の祭文マンガでは珍しくいい感じの作品に
なりそうだったのに残念。

こうまでテンパった展開で（先行きが見え過ぎ、悪い意味で）あと一回しか
ない・・・こういう局面を打開する手として（今頃は、もう来週分の原稿が
あがっていて間に合わなさそうだが）、５６４さんの言う様に「あれから
１＊年（５年程度では不十分）経った．．．（ｂｙ　小早川伸木）」という
始まりかたで一気にその後の未来から始め、強烈などんでん返しを入れつつ
一気に　「　完　」　とかそういう手法を使ってでも、話をしめるなど
するのをすすめてあげたいですね　柴門先生に。














もしもカナが弁護士篭絡に成功してたら、そっちの近況はホラーだろうな。

もしもカナが弁護士篭絡に成功〜
↓
もしも妙子が弁護士篭絡に成功〜

>>571
>もしも妙子が弁護士篭絡に成功してたら、そっちの近況はホラーだろうな
想像したくもないな('A`)
そういや、妙子の基地外ぶりは基本的に、付き合ってる男にだけ発揮されてたから
あそこまで病状が進行したのか？

妙子みたいなキャラは、映画「黒い家」や「オーディション」なんかでも
よく見かけるよね。

実は物語中盤で、美川ＤＱＮ教授がうっかり妙子に手を出して、仕事
どころか生死に関わるレベルで酷い目に遭ってくれないか猛烈に期待
してた俺ｗ

弁護士が藤木直人・・・

いま、朝のワイドショーで唐沢寿明が生で出演してて、
ドラマ版のほうの宣伝してるんだが…

みんなして「これ原作もまだエンディングを迎えてないんですよね」
「これをどうエンディングを迎えていくのかが本当に気になりますね」だって。
みんなして。唐沢からオヅラから他の人から。
人間関係の描き方が素晴らしいとか、誰も悪くないとか、
少しづつ動き始めた人間関係だとか、
ベタ褒めしてるんだけど、みんな、
悪いけどそんなイイ落ちがつくとは思えんよ。。。
なんたってあと1回で最終回。。。
ベタ褒めを見てるこっちが辛い。


なんかと思えば、今晩だったのか、ドラマ開始。

最終回予測

サイモン＆ガーファンクルの曲（詞？）が流れ
「ボク達はこれから恋をしていく」もしくは「恋はまだ始まったばかりだ」と
締める。

「明日に架ける橋」あたり？

カナは30超えてて裁判でああいう発言なんてDQNとしか思えなくなった。

てか柴門のヒロインはみんなそんなもの

>>579
４０過ぎてるし。計算しての発言かと思ったが。

妙子のキティぶりはいい感じだ、熱演だねｗ

>>564
亀だが

それなんてサークルゲー（ry

沼津がほぼ原作通りの香ばしい役柄で一安心。


でも、この後、「小早川先生！　姑息な真似をして申し訳ありません
でした！　これからは心を入れ（ｒｙ」とか言って土下座する場面
でも登場すると、冷める・・・

ドラマにも潤クン出してくれよ
ジャニあたりからでいいからさ

心身共に潔癖症そうな沼津の中の人が、長髪ボーボーの大泉洋とは

弁護士の役柄が、ドラマの中で随分格上げされたな（第一回から登場って・・）

なんだか、原作版の竹林の暗黒面だけドラマ版竹林が引き受け、残りの
差分を弁護士に押し付ける、そんな予感

【唐沢】小早川伸木の恋 Part3【木10】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1136735529/

既婚女性板＠2ch
ドラマを語ろう　2006/1/4〜　　※　小早川〜部分
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136384980/497-

>>584
出番はこれからでしょ？

でジャニだとだれがいいかな？
にうすの大野辺りならいいが

医師が「小早川伸木の恋」を叩くスレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1137074527/

沼津、すごい人気ｗ

【唐沢】小早川伸木の恋 Part4【木10】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137087176/

【メンヘル嫁】小早川伸木の恋【盆栽女】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136508490/

あの、ブックエンドの結末ってどうなるんでしたっけ。
昔読んで思い出せないので
よろしかったらネタバレをよろしくお願いいたします。

命は大切だ。
命を大切に。
そんなこと、
何千何万回
言われるより、
「あなたが大切だ」
誰かが
そう言ってくれたら、
それだけで
生きていける。

…番組の前に流すな、ＡＣｗ

>593
懐かしいな〜
母親と兄の近親相姦で生まれたのが主人公の少年ってのが衝撃だった

ドラマつまんね

小早川の最終回読んだ。
母娘丼かよ、金井・・・

こんな内容のない漫画読んだの久しぶり。
妙子は不幸になって終わってほしかった。

>598
それが紫門クオリティー。

・弁護士に惚れた妙子、和解しても良いと言い出す
・養育費は月１０万でいいが、成人するまでみーちゃんには会うなという条件
・妙子の脳内ではすでに弁護士との新しい家庭が描かれているので伸木が邪魔だった
・もちろん当の弁護士も伸木もそんなことは知る由もない
・伸木は悩んだ挙句、それを承諾してカナと再婚
・小児科医として新たな病院へ移る。
　勤務はハードだが、カナの優しさに癒される
・妙子は弁護士に迫り、出来婚へ持ち込むことに成功
　「同じタイプの男を選ぶほどバカじゃないわよ」とほくそ笑む
・時は流れ、金井は医学生になったみーちゃんとバッタリ出くわす
・みーちゃんは「自転車の乗り方を教えてくれたお兄ちゃん」だったと
　金井を思い出す
・みーちゃんによると
　妙子→弁護士と今もラブラブ。今では弟が２人いる。
　伸木→時々会っている。カナは60歳を過ぎても相変わらず美人。
・金井、みーちゃんに「美人がいるなーと思って目についたんだ」みたいなことを言う。
・「後にこの２人が恋に落ちる」的なことが書かれておしまい。

金井潤親子丼かよ・・・

妙子と潤に肉体関係がなかったら、
成長したみすずと恋に落ちるのもアリかなと思うけど…。
母も娘も喰うって何だかなぁ

>>600
　な　に　そ　の　ク　ソ　オ　チ

最悪じゃんね、最悪だ。
最悪。最悪。これ以上なく最悪。最悪。最悪。

一応みんな幸せになった、ってことで強引にまとめたかったんだね。

母親が体も心ももてあそび倒した挙句にポイ捨てした男と
恋をすることにされてしまったみすずだけはご愁傷様としたいいようがないけど。

金井潤の親子丼物語

オリジナルで旦那の連載してるネタがこんなの多いから
免疫できまくりで全然驚かなかった

みーちゃん以外全員不幸にならないと面白くないな

>>600
＞・妙子は弁護士に迫り、出来婚へ持ち込むことに成功
＞　「同じタイプの男を選ぶほどバカじゃないわよ」とほくそ笑む
＞・みーちゃんによると
＞　妙子→弁護士と今もラブラブ。今では弟が２人いる。
この部分が全然リアルティー無し。無理やり片付けたという感じですな。

もう出てるの？
こっちは発売日通りだけど。

なんだかクソな終り方みたいだな。
ある意味楽しみだ。

妙子が幸せになるなんて納得いかない＿|￣|○
母親のお古なんて女にとっては悪夢だよ・・・

たったいま小早川の最終話を読み終わったけどさぁ
あれでいいのか？

エロ教授の未来も描いて欲しかった。

ある日、後楽園ドーム前でダフ屋をしてる際にばったり小児科医の小早川
と遭遇　　とか

で、このクソなオチもきっちりドラマで再現してくれるんだろうな？('A`)
むしろ、ドラマだけ見てる原作未読組の怒号と阿鼻叫喚を想像してwktkするのが正しい楽しみ方か？

弁護士が妙子と幸せに暮すとか絶対ありえないでしょうが・・・
弁護士は妙子の本性知ってるし、
医者と勤務形態ちがうとはいえ、
妙子の拘束っぷりに弁護しなら耐えられるかというとそうでもない。
今度は妙子は拘束しないことにしたんです、だとしたらノブキただの被害者だし。

今までのストーリー全部ぶち壊しじゃない？

自らの手で打ち切った

・時は流れ、金井は医学生になったみーちゃんとバッタリ出くわす
・金井、みーちゃんに「美人がいるなーと思って目についたんだ」みたいなことを言う。
・「後にこの２人が恋に落ちる」的なことが書かれておしまい。


やはり外見だけは妙子にそっくり（但し、髪と目の色は常人通り黒色に
塗られている）？

>>615
妙子には別に似てない。柴門漫画では美人に入るレベルじゃないかと。
髪と目は黒いです。

いつもに増して線がヘナヘナ
柴門、利き手と逆の手で描いたか？
金井のねずみ男化がものすごく進行しててﾜﾛﾀ

めでたく弁護士と再婚。
楽しそうにしゃべる弁護士とみーちゃんを見ながら
「あたし、今までだって一度も間違ったことなんかなかったわ」と
勝ち誇った笑みをうかべる妙子。

　さ　　す　　が　　サ　　イ　　モ　　ン

男だったら妙子にこんな結末はなかなか思いつかないよ

>>611
それなんて春山一郎？
しかし、基地妻最終回はなんかドラマ化したので各方面に
気を使いまくった様な終わらせ方だったね。
前のレスにもあった様に、結局みんな幸せになりました…
ってのは、ある意味ドラマの役者や制作サイドの方向いた
決着の付け方だし。
しかし、金井の親子丼はどう言い訳してもなぁ…

＞気を使いまくった
挙句が親子丼じゃいかんだろう。
知性・品性が疑われるな。

みーちゃんは、大人になっても「周囲に比べて大人」のキャラを続けるのか・・・

ｶﾜｲｿｽ

でも、これ（親子丼イベント発生）って、虫良く幸せになった妙子への
ペナルティーにはなるんでは。

新しい夫には事情はとっくに知られてるから良いとして、自分の一番の
味方で居てほしい愛娘と微妙な関係に陥るかもしれない。もう自分から
遠ざかってほしいと思ってた男が義理の息子になって同居ともなれば。

金井も大人みたいだから、妙子−みすずラインに直接ヒビが入る様な
ヘマはしないとしても、みすずが妙子をどう思う様になるか（変化
するか）、妙子は気が気でしょうがなくなる。









妙子ＢＳＥ発症イベントで・・・・って、もう終わってしまったんだっけｗ

こういう場合、普通なら母親（基地妻）より父親(伸木）の方が大打撃だろう。

伸木のキャラなら頬に線何本か入れて
台詞「・・・・」で終わりかも知れんが。

>>620
俺が「気を使った」って書いたのはドラマ化の役者に対してね。
確かに金井は親子丼してるが、金井はドラマではキャスティング
されてないから、原作のそれを「無かった事」にするという
超ウルトラCも出来るわな（金井と妙子の一件は別キャラにするとか）。
少なくともあのラストでは、美村以外は誰も不幸には
なってないので、俺はそう感じたんだが。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜柴門は役者に気を使ってラストを考えたんだよ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ｷﾃｨはｷﾃｨのまま幸せになりました……か

弁護士の方がなんで妙子を受け入れられるのか判らん。
ノブキとの関係とかなんとか抜きにさ。

つーか、サイモン、もうドラマには関わらんでくれといいたい。
どっちにしても最悪。

子供の頃ならともかく、大人になったみーちゃんが、むかし
母親と金井の間になにがあったか想像つかないはずは無い
と思うんだけど。

ビックコミック買ってるから流れで読んでたんだけど
夫婦揃って気持ち悪い漫画描くな

｢ＰＳ.元気です俊平｣から全く成長してないのな。
エキセントリックな女しか出てこないのは何でだ？
２０年以上同じパターンだ。もう引退しろ。

エキセン女が多く、恋愛至上主義が多い漫画を書く嫁と
家庭が冷えている浮気男＆SEX大好きおばさんばかりを書く夫

それはまさに嫌なら何故読む？という感じなんだが
しかし子供って新しいパパに馴染めるもんなのかね？

伸木、かな含めて登場人物全員基地だよな。
人間誰しも他人から見たら基地の要素を多少なりとも抱えているわけで、
そこを自覚してあの展開・結末ならある意味リアルだ。

実際にはそんな自覚もなく辻褄合せなんだろうし、
漫画の表現方法には限界を感じるだの
文学>>漫画みたいな発言をした柴門がこんな糞話を書き散らしてるのが痛い。

限界は漫画の表現方法じゃなくて自分の想像力・画力だろうに。

基地外オンナが、医者→イケメン年下の男→弁護士とｽﾃｲﾀｽの高い男を次々にゲットするという
まさに基地外オンナのためのドリーム漫画ですね…作者の願望が全て詰まってるの？？

旦那のほうは国が主催するアニメーション文化推進委員会の
代表みたいなかんじだし・・・

藤木直人が弁護士を演ると知ったから、柴門は急遽、
妙子を弁護士と出来婚への結末にしたんじゃないのか。
もし原作に忠実にブサ男が弁護士を演ったら、原作のラスト
に弁護士が絡んでくる事は絶対無かったんじゃなかろうか。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいドラマ優先ドラマ優先ね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

最終回で一番違和感あったのは、「カナは大人だ」の伸木のつぶやきと対比するように
伸木をせめるみーちゃん。そして離婚を決意する伸木。
子供なんだから聞き分けないのは当然なのに。
みーちゃんの相手まで疲れたってことか？
最後まで出てくる人物皆変な漫画たったな。

>636
そんな気はするね。
以前は「基地妻はこぶ付きで金井と再婚して皆丸く納まってメデタシってか、ケッ!!」
と予想していた。

変な作者が描けば当然の結果だ

>>634
＞イケメン年下の男
しかも大学のインカレ（テニス）で全国優勝？　だっけ？
まさかタイゾーが世に出たから、イメージ堕ちて、「じゃあモブキャラに
格下げ」とか

>>632
>嫌なら何故読む？

そこに雑誌があるから。
あとデビュー当時から漫画界のニューエイジともてはやされていたので
どこが良いのか感じ取ってみたいから。
そして読んだ上で感想を述べたいから・・・かな？

自分は途中までうっかり期待してたからなあ。
でも読後感がこんなに気持ち悪いとは。
親子丼にｳｫｴｯﾌﾟ（AA略

前にエッセイで山田太一を引き合いに出して
「今のドラマはつまらなくなった」とかいっていたな・・・

柴門ふみは今になってつまらなくなった訳ではないしな

>600
カナは60歳を過ぎても相変わらず美人。
ここすごくﾓﾆｮった…

>>646
伸木と再婚して髪のばしてますます美しくなったんだってさ。
伸木の脳内ですごい美人に変換されてるだけなら
幸せなことだと思ったが、
みすずも言ってるから本当に美人ってことなんだろうなぁ。

みーちゃんも「何かかっこいい人がいるなと思ったら」みたいなこと言ってた
けど、ラストの金井はただのオッサンにしか見えん

俺の知り合いで45才くらいまで本当に30台に見えるくらい美人な人いるけど
45才すぎたらびっくりするくらい劣化していったぞ

三巻を読んだ時にラストを予想したが、まさか、まんま当たるとは思わなかった…
俺でも当てれたから、他にも多くいそうだな…

小早川はもうすこしよい作品になると思っていたのに…
サイモンにはもう期待できないのかなあ…

気違いクライアントのなかでまともな方というだけで、
端から見たらかなりまともじゃない妙子を受け入れる
弁護士がわからん…。
あの弁護士は普通の人だと思ってたのにな。

弁護士が「あんな若い男（金井）を惚れさせるなんてスゴイ」と言っていたトコで
自分は「あれ、もしかして」とフラグを感じたけど、まさか本当にやるとは思わなかった。

>646
いや、60近辺でも年齢不詳の美人はいるよ。
うちの伯母がそれ。あの髪伸ばしたカナはありえるてか、伯母そっくり。

しっかし話自体は「ハァ？」でしたな。

最終回で良かったところは、伸木が人生で全てを手に入れることを諦め、
みーちゃんをあきらめて、かなをとったところ。リアルって感じ。
あと、妙子は完全ﾎﾞｰﾀﾞｰだったのに、相手を変えただけで落ち着いたちゃったところ。
お互い結婚相手を間違っていただけなんだと思った。妙子に医者の妻は無理。
やっぱ金もってて、時間もある程度自由になる弁護士の方がむいてる。
うーんは、やっぱみーちゃん。パパに捨てられたのに、なんか平気だし、
金井と親子丼なんて・・。
ただ、続編で、金井とみーちゃんがつきあって、妙子が又壊れ始める話はみたい・・。
私はわるくないもん〜と言ってた妙子が、報いをうけて、完全に壊れちゃう話。
妙子が金井を刺して・・なんてね。

この間テレビで見た岸恵子はクラクラする位美しくかっこよかった。
せいぜい50歳弱程度にしか見えなかった。

カナも、60代なのに30位に見えるとかじゃなくて
60代だけど40ちょっとに見えるとかそんな感じなんじゃないの？

>>655
＞伸木が人生で全てを手に入れることを諦め
「全て」ではなく「最低限度」ってトコでは。その「最低限度」の幸せで
あるべきところに「最悪（妙子）」が紛れてて、もう全部、ご破算にする
しかないところまで追い詰められていた。カナが現れようが現れまいが。

正式にカナを得る為にガラガラポンしたのではなく、カナの出現・人生の
手ほどきみたいな数々の救いの一言（そういう意味では、カナは伸木に
とって「師匠」みたいな存在とも言える）で、恐怖の存在と正面から対峙
する勇気をもらえたという事で。

ところが最悪はただ相性が悪かっただけで
弁護士とくっついたら良き妻になりましたとさ。

途中でひっかけた少年は娘に手を出し親子丼を行ないましたとさ。


あーもうぐだぐだ

前回を読んで､伸木＝シガテラの主人公(名前忘れた)的展開を考えていた｡
登場人物がおかしいのは伸木の周りにいるからそうなる､みたいな｡
だから数年後はカナがキティになり逆に妙子はマトモになる｡
相変わらず苦悩する伸木は原因が自分にあることに気付かない･･･
こんなラストかと思ったら､怒涛の親子丼ハッピーエンドでした｡

>>633
>限界は漫画の表現方法じゃなくて自分の想像力・画力だろうに。

禿同。
まるで自分が漫画描くことを極めたといわんばかりな傲慢な言い方だな

>>659
さすがにそれはない。
妙子は出会ったときからｷﾃｨだったんだから。
親子丼はさておき。

>>661
いや、終わってみると>>659の意見も最もかもだなあ。

>>659
つきあう女をメンヘルにする　小早川伸木の恋　か。
それだったら収まりがいいかも。
少なくともとってつけたような都合のいいハッピーエンド（しかも親子丼）
よりはずっとマシ。

カナが年齢不詳に見えるのはただ単にサイモンが細かい描きわけが
できないのではないかと。
モーニングの四姉妹なんてどうみても20代にみえないし。

>>663
ﾜﾛﾀｗ
確かに30代40代に見えるｗ
＞モーニングの四姉妹

また、このスレにくらたま降臨かよ

何！？ここは愛人による本妻叩きスレかいな

テレビ誌によるとどうやら金井が出る模様・・・
ドラマでも親子丼オチあるのか？

未だに妙子の　

　弁護士　＞＜　（伸木　ＯＲ　金井）

論の意味が判らん。どう考えたって、弁護士も同じタイプだろうが。
顔の事を言っている？　でも伸木と金井って似てないし。
やはりやっつけ仕事だったのか、あれは。

>>668
うーん、確かに。どう違うタイプなんだろ。
確かに弁護士はぶさおだから、伸木より浮気の心配はなさそーだし。
奥さんと別れたあと浮気していたという点では、伸木より、にぶそーだ。
伸木との離婚訴訟で、妙子の病気っぷりも知ってたし、結婚する時点で
覚悟はできてて、伸木のように、思ってたのと違う〜感は少なかったろう。

伸木ってでも、かなり、ひどい男だよね。
４巻を読んでると妙子に「８年も我慢したんだ〜」ってさ。
結婚生活の全てを否定しているんだね。
まあ、そこがリアルっちゃあリアルだし、もっと出来た奴なら
あそこまで妙子を追いつめるようなことは、なかっただろうしさ。

>>668
感情で返さないあたりじゃない？
あの弁護士に惚れた直後の、
唐突にはさみ振り上げて「これは何年？」とか聴くシーンとかで。

てかあのシーンの意味が良く判らないんですがなに

>>670
「ハサミで相手を刺したら、懲役何年？」とか、そういう意味では。

でも、あの程度の掛け合いで簡単に怒りを収める事が出来ていた（そして
それを本人も気付かず、今まで付き合ってきた異性にも気が付かせず）
妙子って、妙な女だな。もしかして、相手が竹林（そういうウィットに
富んだ会話が得意そうだ）でも、キティーにならずにいられたんでは。
（そうだ・・・竹林は歩くペニスだから、それは駄目だ・・・）

あの程度で狂気が抑えられてたんなら、噂の「悲惨な幼児体験」とは
また話が繋がらなくなってしまうというのに。

>>669
伸木と同じ条件（相手がカナ）だったら、同じ事するだけだと思う　＞弁護士

　　　　　　　　　　＿＿ ― ､　　 ＼
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　|　　　 ｜　　　　|　　　|　　　　　　　　　　|　　くらたま、相変わらずだな
　ヽ　　　 |　　　 ｜　　｜　　 　 　 　 　 　 |
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つーか内部事情を知るあの弁護士だったら、妙子なんか体目当てにすらせずに
絶対に寄せ付けないと思ううんだが・・・
サイモンの漫画の男はいつもこんなんだな

つか、結局顔かよ、と思った。
伸木は、カナが美人じゃなくても惹かれてたのか？
妙子も、自分だけ愛してくれる男がいいなら、最初から冴えない男を
選んでおけばよかったのではないか？

結局顔なんだよね。
サイモン漫画は。
今週のモーニングはまさにそれ。

男は結局顔のいい女に弱い。
男なんてそんなもの。

ココ最近そんな漫画ばっかり描いているような気がする。

男だって普通に、「この女危ない」と思ったら断るしな

いつもは流し読みなんだけど、たまたま読んだ四姉妹＠モーニング。
なんか見るに耐えないレベルの絵･･･
「柴門ふみ」の名前がなかったら載らなかったんでは？と思った。

憲史さんは私のものよ　貶めてあげる

今日、久しぶりにこの人の連載漫画を見たが、こんなに絵がヘタだったっけ？
なんか作画が崩壊してる。昔はもっとオサレな絵だと思ったんだが・・・

ドラマ、壮絶な大コケぶりだな。
視聴率、テレ東に抜かれているし。

もう、二度とドラマにお呼びがかからないんじゃない。

>>677　>>679
＞絵が下手
今はなんかガタガタな線だよね。
ガタガタというかメロメロというかヨロヨロというか。
昔から上手な方ではなかったけど、絵の下手さをカバーするストーリー
の上手さはあったのにな。
今は話もメロメロ。


＞オサレな絵
たぶんそれは「とれんでーどらま原作」のフィルターがかかっていたかと。

>>668
伸木みたいに無茶な要求も全部飲んで
不満を溜め込んでしまうタイプでなくて、
柔らかく言い返して流せるタイプってことじゃない？
そうじゃなゃあんなメンヘルとは付き合えないだろう。

伏線も何にも無いのに、突然の裏事情やら前史やらのエピソードが出てきたと思ったら、その回だけで使い捨て。
子供の言い訳じゃないんだからさ。

にもかかわらずソコソコ人気あるから、こいつが好きかどうかは友達になりたくない奴を見わけるための便利なリトマス紙だ。

>>683
「ＭＡＪＯＲ」なんかも、時々、どういう傾向があるがな。
（海堂高校の総監督や、若くして逝去した長男の話が出てきそうと思って
　たら、主人公があっさり他校へ転校して、その後、何も語られなかったり）

それでも、あの野球マンガは傑作。

はぁ？アレのどこが…

根性とただ一人投手の気分次第で勝ちも負けもどうにかなっちゃう
スーパー野球漫画ってイメージ。
団体競技なんだけどなあ、野球。

>>685はよほどマトモな他の野球漫画見た事なんだな〜とｵﾓ
まあサイモン漫画ぐらいしか読んでなけりゃどんな糞漫画も傑作だと錯覚するかもしれんが

俺もあの同じパターンを永久ループする駄作漫画は嫌いだが、スレ違いだろ 柴門はもう文学だの漫画表現限界だのという資格はないな

>>ALL
みんな、うだうだ言ってないでハロワ行こーぜｗ

「日刊ゲンダイ」で作家（プゲラ）の吉川潮が基地妻ドラマを
クソミソに酷評してたね。
もっともこのスレやビッグコミックスレの住人にしたら
「だから？」て内容だったが。

吉川潮は色んな事に噛み付くからなあ。
最近、文春では見かけないが。

ここらでまとめると、
恥ずかしくなるほどのご都合主義の展開
＋小学生でもツッコミたくなるようなステレオタイプの人物造形
＋せいぜい３通りの表情しか描き分けられないヘボ絵

放送終了。

たまにはキティ妻age

皆が憂慮してたとおり、ドラマの影響で、かなり猛烈な勢いで妙子信者が
増えている。

「カンチ、セックスして」くらいなら可愛いもんだったが、包丁振り回し
たり仕事を邪魔する事を正当化する女が増えてきたら、マジ、あんな
安易な形のドラマ脚本化を許した柴門を俺は恨む。

原作の方の小早川は、一本筋の通った信念の男だったが、ドラマの方の
小早川は愚鈍でプチ幼児退行気味のキモい奴。演じてる唐沢は悪くない。
そもそもドラマ企画の段階で腐ってる。

ドラマは、穴兄弟・棒姉妹が沢山出てきそうに感じさせる恋愛ドロドロ
人間関係ドラマ。原作の様に恋愛第一では無い人達が織り成す人生の
悲喜劇が、そこ（ドラマ）にはない。

昼メロでやった方が害がなかったかも知れんね。

>>697
いまどきの昼メロドラマの方が、よほどしっかり丁寧に作ってるよ。
男が見ても、面白いし、ちゃんと人間ドラマになっている。

「皆が誰かに恋してる（恋してる筈）」
　→　ドラマ制作関係者（あと暗黒面での柴門もか）が陥り易い
　　　易い勘違い

ドラマの小早川が愚鈍に感じられる最大の理由は、土俵（物語の
ジャンル）が恋愛ドラマになってしまってるから。

恋愛下手な男性は、仕事が出来ようが誠実だろうがイケメンだろうが、
何をしたって無様にしか見えなくなる。

木22 フジテレビ 小早川伸木の恋　視聴率

1話　 13.9
２話　 11.8
３話 10.2
４話　 *9.4
５話　 *9.9

恥ずかしくなるほどのご都合主義の展開
＋小学生でもツッコミたくなるようなステレオタイプの人物造形
＋せいぜい３通りの表情しか描き分けられないヘボ絵

それ以外なんかあったっけ？

・絵が下手だが、ストーリーは面白いマンガ

・絵は巧い、しかしストーリーがありふれててつまらんマンガ

どっちか選べと言われたら、前者を選ぶ

ちなみに、両方ダメなのは、くらた（りゃk

え？ それって、柴門のストーリーが面白いって言ってんの？ それとも単なる一般論？

両方駄目なのは紫門

正確には、

「両方駄目ダメだめなのは柴門」

最近､コンビニで東京ラブストーリーを買いなおしてます｡
3巻の84ページでリカが
♪ふりむくだけであなたあ〜　つみなオトコお〜♪
と歌ってるのですが､どなたか曲名分かる方いらっしゃいますか？

>>1
｢九龍で会いましょう」

稀に見る糞漫画だった。

いやいや「ヴォイス」の破壊力にくらべたらまだまだ＞九龍

クソじゃないことがただの一度でもあったか？

女ともだち

同・級・生

どれもスカした科白がハズしまくってて、読んでてハズくない？
バカの癖に自分じゃ利口だと思ってる女子高・女子大出身者の典型だな。

文学好きのオレから言わせても
お前は文学を自分の漫画の能力の限界の逃げ場にするな
あと文学文学いう割りに発言のレベルが低い
せめてもっと読んでからいえ
その程度の浅さで文学ほざくな
オレからいえば新聞の４コマ読んだだけで新聞全体を語ってるような奴だサイモンは

>>706
中森明菜「TANGO NOIR（タンゴ・ノアール）」
その続きは
♪命を燃やして踊れば　タンゴ　タンゴ
　愛しただけで私　壊れてゆく
　のけぞる胸元　口づけられ　タンゴノアアアアア〜ル

>>702
前者を選ぶが

>>703
一般論

CDジャケット・・・
見るに堪えません。

俺の周りで柴門のマンガの展開をマジで論じてるのって、揃いも揃ってバカばっかりだけど、そういうことなんだよね。

論じると言うか突っ込む漫画だろ。

>>716
たしかに・・・
ttp://www.teichiku.co.jp/pop_classic/artist/kimiuta/index.html#shortcut1

>>717
このスレにレスを書き込んでいる時点で、おまえも

>>720
×おまえも
○オレもおまえも

恥ずかしくて柴門漫画なんて世間じゃ口にだせんし、ネットくらいだろ。むしろそういう奴らにかこまれてる奴のレベルが・・・

柳澤きみおと柴門の劣化は見るに耐えないな。

柳沢はしらんがサイモンは最初からあんなんじゃん

>>724
下手は下手なりに味があったんだよ、昔は。

最近はある程度恋愛経験豊富そうな美人漫画家が増えてきたが柴門ふみの場合はどう考えてもそういうタイプではない！
言っちゃ悪いがあの容姿で大人の恋愛漫画を描くことがそもそも間違い。

今日、買って来ようとしたけど
１巻だけ売ってなかった。マジショック

age

古本屋で一巻だけ二冊見た

＞漫画読みはバカばっかり
麻生ローゼン閣下をどう評価するんだろうね、この人ｗ

でも倉科よりはマシ。

イブニングだかモーニングだかの
4人姉妹の奴はもう最悪だった…なんだありゃあ！

>>732
モーニングだ＞四姉妹
しかも月イチ連載開始だってさ。
こんなんにページ割かなくてもいいのに････

浮気女だけがいい目を見る話だっけ？

>>734
小早川伸木の結末といいサイモン、鬱憤が溜まってるのか？

ご都合展開多すぎ。
・姉がラブホで遭遇した女が雑誌に載ってる＞四姉妹
・キチガイ妻が弁護士に心変わり＞小早川
大御所になると編集も口出せないのかね。

ミスキャンパスという浮気女がちっとも美人に見えなかった件。

いや、ご都合主義は昔からだし。

この人はバブルと供に終わりました

つーか当時からこの人支持するのは痛い人ばかりだったじゃん

ばばあげ

柴門ふみって、２ちゃん人気がないのね。
小早川ドラマ藤木直人の役せいでつまらなくなってるな
とお話したかったの

【衝撃のラスト】小早川伸木の恋 Part15【木10】
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1142667720/

…漫画は酷い出来だったから誰も語る気しないのよ

こいつが原作のドラマって、放送局と登場人物とタイトルが違うだけ。
中身は男と女がくっついて…てやつだろう。
放送局の奴らもこういうワンパターン垂れ流してると視聴率稼げるとでも
思ってんのかね

>743
いや、他のドラマもほとんどそうだし。

>>743
そうそう。
この人の作品って共感もないしストーリーが古臭さすぎ。
この人の作品好きな人ってバブル経験した人位じゃないの？
放送局も新規開拓すればいいのに、選ぶ人も同じようにバブルを派手に
過ごした人たちだからこの人の作品を放送すればいいと思ってそう

>>745
＞放送局も新規開拓すればいいのに

いきなり松本大洋の「花男」でもドラマ化してくれないかな。
激しくスレ違いだけどｗ

少女マンガ Ｋiss

超BIGな新シリーズスタート!! センターカラー
「アナタとわたしの探偵社」
柴門ふみ
http://www.kisscomic.com/new/index.html


【のだめとショートと】　Kiss　19　【その他】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1142349516/

>>747
立ち読みしてきた。
これまたヒドイな。
特にネーミングのセンスが最悪。
奇面組かよ。

ドラマや漫画に対して真剣に突っ込む奴ら多いなｗ

適当な設定に適当な絵で書いてたらそりゃ突っ込まれるでしょw

ギャグ漫画とかならとにかく本人がリアル派のつもりで描いてるからなｗ

なかなかこの人の絵好きだよ私は

たいした美人でも無い描き方をされてるキャラが作中で美人扱いされてて、
物語が女性受けを狙ったジャンル・進行ってあたりが、なんとなく女性の
心情をリアルに投影してるともいえる。

居ただろ、「友達に可愛い子が居るから」というので合コンの幹事任せ
たら、たいして可愛くない奴を呼んできたがり、後でその事を蒸し返したら
「えー　彼女たち可愛かったでしょー　なんでー」とか言いだしたり、
山田邦子を美人と言いきり男の首を傾げさせる女が。ああいう感じ（女から
の視点）を読者に擬似体験させる効果もあるんだよ。実は。

金だけやたら高くて、気取ってるだけでそれほどウマくもないカフェめしを
旨い旨いとありがたがって食う女性の感性とかも。

この人が答えてた新聞の相談コーナーみたいなの読んで「こいつはダメだ」と思った。
相談内容は「２０才の若者に恋をしてしまった５０越えのおばさん。どうしよう。」
よりによって告白しろって答えたよ。女はいくつになっても恋のときめきウンヌン続けてたが、
そんなことすりゃ「キッショい婆に告白された」ていう笑い話の種になるだけだっつーの！
双方にとってトラウマだろ。み○もんたより独りよがりな回答に腹が立った。こいつ嫌い。てか、バカ。

>>754
いままで柴門スレで書かれてきた数々・歴代のアンチレス・批判レスよりも
はるかに　黒柴門　の人となりが分かり易く深いエピソードだな。

やはり　「恋が全て」　なんだろう　この人の価値観は

品格とか強烈に求めてるつもりが、己自身は知らずにどんどん遠のいて
いくタイプ

「アナタとわたしの探偵社」、凄いね･･･
読みきれなかった･･･あまりに辛くて、読むの断念してしまった･･･
数回に別けて必死で読んで、やっと読み終えた。

ひっどいなあ。最悪の出来だな。
で、あれ読み切りかと思えば連載なの？
恐ろしい話だなあ･･･

ＫＩＳＳからもモーニングからも出て行ってください。
エキセントリックな女性キャラの使い回しには
もうウンザリです。

まんがライフ隔月連載の柴門原作漫画最終回、地味に糞だった。

>>755
まだ青い奴が「恋が全て」的価値観なら笑えるが
サイモンの年齢で後先考えないその言動はちょっと大人としてｗ

>>758
>地味に糞だった
ワロス

>>758
おお、読んでた人がいたｗ

＞地味に糞だった
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
四コマ雑誌だから手を抜いてあんな話を提供しているのかと思ってたけど、
モーニングやＫＩＳＳ読むと手を抜いているわけじゃないと(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
以前はリアルな女性像を書くことでは定評があったと思うんだけど（女ともだちなど）
シマコー夫と同じでいつのまにかファンタジーな話（ありえねーっていう意味）
しか書けなくなってるな。

>>760
＞以前はリアルな女性像を書くこと
以前てどの作品のこと？俺にはトンと記憶が無い。

>>761
その文の最後に書いてあるけど「女ともだち」。
男にチヤホヤされる美人に対するモテない女のドス黒い感情の描き方は
面白かった。
＞俺にはトンと記憶が無い。
もう20年ほど前のマンガだからな。

>>762
それはおそらく作者の容姿、容貌から判断するにリアル体験談だったのだと・・・・

「俊平」、今でも大好きなんだよ。

青少年としてリアルなキャラクターかどうかはわからないけど、桃子さんに
振り回される俊平に自分を重ねてみてた。
リアルタイムで連載を追ってたときはサッパリわからなかったけど、年齢を
重ねてみると、桃子さんのいじらしさに泣ける。
俊平の成長を描き切ったラストシーンのみごとさ。
画は稚拙ながらみずみずしかった。
（少なくとも一生懸命描いてると思った。）

今現在は、画はみずみずしさを失って、下手なまんまくたびれたかんじに。
頼みの綱のストーリーも…。
「俊平」以外で好きなのは、「女ともだち」、「家族の食卓」。
柴門ふみ作品に食傷して離れていたころ、たまたま「家族の食卓」の単行本を
読んだら、すごくおもしろい…というか、感動物で。
柴門ふみは、自分が肌で感じたことを作品に再現するのに長けているのだと思った。
だから、恋愛から遠ざかっているであろう今は、想像の若者の恋愛ではなく、
家族をテーマにした作品を描いていくのが得策と思うのに。
「非婚家族」はなかなかよい作品だったと思うけど、それでちょっと人気を盛り返すと
恋愛テーマに走って、ぐだぐだの作品になってしまうんだよな〜。

桃子さんと妙子って似たものを感じる…

すみませんど素人ですが、柴門さんの漫画で探してるものがあるので、一つお尋ねできたらと。
記憶があやふやで、数年前のビックコミックのｽﾍﾟﾘｵｰﾙかｵﾘｼﾞﾅﾙだったか・・・
覚えていることを断片的に言います。

主人公（男）には相手の記憶が読める能力があり、
若い頃、音信不通になっていた同棲していた女性とばったり出会う。
その女性は当時、クリスマスに指輪をあげた直後失踪する。
女性から、その時にあげた指輪を返されたので不思議に思い記憶を辿ると・・・

切り出しがこんな感じのやつです。
単行本があれば注文してでも手に入れようと思うので、タイトル等が判ると幸いです。
よろしくお願いします。

似たり寄ったりの話大量生産が柳沢きみおと被る

　　　　　　　　　　　　　＼／

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>767
たぶん「ヴォイス」ではないかと。
サイモン唯一の超能力モノ。



これから手に入れようとしている人には悪いが
サイモン作品のなかでもワーストに近いと思うよ・・・

アンカー間違い。
769は>>766宛てね。

特別ｻｲﾓﾝ漫画が好きでない俺にとっちゃ割と面白かったぜ

>>769
ありがとです。

＞サイモン作品のなかでもワーストに近いと思うよ・・・
そうなんですか・・・注文はちょっと考えます。
正直言うと、柴門さんの漫画はほとんど知らないの者で。（ドラマに使われたタイトルの名を知ってる程度）

ただ、たまたま立ち読みで見たその第〜話のモノが妙に記憶に残ってて、
も一度見てみようかなぁー、っていう程度のものです。

漫画喫茶に行っても無かったので、探すのメンドイし仕方ない注文するか、、、と。

>>772
ブックオフなんかで探してみるとか。
そこでざっと立ち読みして気に入れば買うがよろし。

＞柴門さんの漫画はほとんど知らないの者で
だったら最近の本を読むより昔の単行本を読んだ方がいいかも。
オススメは「女ともだち」「家族の食卓」　
このあたりなら絵の下手さも気にならないと思う。

>>773
わかりました。
もう一度、いくつか古本屋チェーン店を回ってみます。
おすすめの漫画も、ためしに読んでみます。

聞きついでに、「ヴォイス」って
単行本、500〜600円ぐらいによくあるちょい大きめサイズ？
それとも、縦20センチぐらいあるような長く薄いサイズのやつ？
知っとくと、探すのに便利かなーて。
ウザかったらｽﾏｿ。

>>774
たぶん「ちょい大きめ」のサイズだと思う。いわゆるＡ５サイズ。
ま、がんばって探してみて。

ありがと

まぁ、所詮マンガといってしまえばそれまでなんだけど、
この人の漫画って、子供が出来杉なんだよね。

出てくる大人があまりに我侭で子供を犠牲にして
自分のエゴを通してるが、普通、グレまくるぞ、あんな大人どもが
両親だったら。

新しい夫婦や恋愛のスタイルを啓蒙とかなら、子供の心情を理解してなさ杉。
こんなマンガに影響されて、バカなライフスタイルとる夫婦から
ＤＱＮな子供が増えていきそう・・・


と、叩かれるの覚悟で、極論のべた。

あ、でもいまスレを一通り読んだけど、みんな、この人のご都合主義に
霹靂してるのね。

霹靂というかマンネリでつまらん

辟易だろ。

どうしてこんなに柴門ふみって人気ないのかねぇ？私すごく好きなんだけど、
ずれてるのかな？柴門夫妻は天才だと思ってた。家族の食卓とかすごく
おもしろいよ。柴門って向田邦子の作品に似てるよね。向田邦子の作品を
漫画にしてるのあったから影響受けたんだな。と思った

夫妻ってw旦那は本スレじゃ妻より不評だぞ

こいつの漫画、出てくるガキがむかつくんだよね。

そうなんですか？まぁ。島耕作は課長までは必死に読みましたけど部長くらいから
きついですね。ハロー張りねずみは好きだったんだけど。

主要登場人物がたいてい異常にヒステリック、自分の投影と思われ。
それ以前に絵が汚くて全く読む気がしない。普通とばす。

>>784
サラリーマン漫画は、サラリーマンにだけ受ければ充分なんだろ。
黄昏〜は掲載雑誌のスレッドではまあ好評のほう。