全てのオサレサブカル厨を叩き殺せ！

ねこぢるが好き、つげ義春が好き、山野一が好き、黒田硫黄が好き、鬼頭莫宏が好き、、etc

こういう奴等が死ぬほどムカツクんだけど

むかつくならそういう人と付き合わなければいいよ

もう終わりでいいか？、このスレ

わざわざスレ立てるなんて意識過剰

>>1は誰が好きなの？

ワンピースじゃ？

プラダのバック買うみたいに
着飾ってる奴はどうかと思うが
天狗党連載時から硫黄すげーとか
１０年ぐらい前から大洋読んでたりする
ただのマンガオタとしては
サブカルオタとサブカル嫌いの
生贄みたいな感じになってる所がなんだかなーっつーか
あと鬼頭莫宏ってサブカルか？

サブカルというよりロリペド

サブカルって言葉まだ残ってたのか

どっちにしてもサロン向きの話題だよな。
あっちはジャンプ厨と「自称」漫画読みがゴロゴロしてるから
それなりに盛り上がるんでは？
この辺の作家を好んで読む層は上の連中とは人種が違うし。

最後を鬼頭莫宏でしめてる時点で、ネタだと気づきましょう。

終了。

http://mimizun.com:81/2chlog/comic/salad.2ch.net/comic/kako/977/977971280.html

まあこれでも読めや。

ねこぢるもつげも好きだけどあとの３人は氏らね

つげをオサレサブカルとやらで括ってる時点で、ネタだと気付きましょう。

古屋兎丸とよしもと何とかを追加しとけ。
宝島くさくて読めたもんじゃない

コミックビームは丸ごと腐臭がする。

http://characterdesigner.jp/
ここらとか

なんでダメなのよ
人の好みにケチつけないでよ

マンガってそもそもサブカルチャーでしょ？

メインカルチャーって何？って状態だしなあ
お洒落だけとつまらないマンガに対してムカつくって言うのはわかるが
（お洒落だけど面白いマンガは十分評価するべきだが）

サブカル厨が必死ですな。

おいサブカル厨
タマラ観に行ったか？

その作風が嫌いというよりオタが嫌われてるらしい。

>>1アフタヌーンスレ特攻してこい

つげファンがサブカル厨？なめんなﾓﾙｧ

本気でサブカルって何だかわからないよ。
とりあえず松本大洋とか黒田硫黄の本が置いてある棚
と同じ棚にある本ってことでいいの？

>>25
単に出版社ごとに分けてる本屋多いけど・・・

まあ確かに>>1には「オサレサブカル」とはどういうのか具体的に説明してほしいよな。

ネタなら無理か・・・

しねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

くらええええええええええええええええええええええええええええ

えーと、えーと、
カネコアツシとかはまた別??

>>1
>こういう奴等が死ぬほどムカツクんだけど
死んだらどうですか？

って言われた時のガイドラインを教えてください。

代表格みたいに言われる黒田硫黄と松本大洋だって
一方は好きだけどもう一方は・・・て人はいるよ。（当たり前だけど）
まして>>1であがってるメンツにどのような共通点があると言いたいのか・・・
人は嫌いなものは一緒くたにしがちであるという習性をよく表している。

結論を申しまして、



ここは自分の嫌いな漫画のファンを叩くスレになりました。

>>30
しぶとく生きてください。

タマラは予告観ただけで寒気がしたよ

この辺の作家を叩いてるのは電撃とかの界隈のオタらしい。
とあるスレを見ててそう思った。

マンガはサブカルチャーだろ。

>>34
真理だな。
黒田も松本も好きだけど、
それはあくまで年中読んでる漫画の一つにすぎんからなー。

>>1の言いたい事をもの凄く偏見でまとめるとすれば
「女子大生が本棚に松本大洋と井上三太だけをこれ見よがしに入れていて、
クイックジャパンとか喜んで読んでるようなバカは死ね」ってことかなー。

解らないでもないなー。

なんかファッション感覚なのが嫌なんでしょ？
漫画が好きというよりも「これ読んでる私がオシャレ」
っていうのが先に来るような

>「女子大生が本棚に松本大洋と井上三太だけをこれ見よがしに入れていて、
>クイックジャパンとか喜んで読んでるようなバカは死ね」ってことかなー。
俺の知り合いにそう言う香具師が居たので
徳弘正也を無理矢理読ませて中和しますた（ｗ

偶然にも最悪ななんたらつー映画さぶかる臭プンプン

中島美嘉萌えで観に行きますが何か？

宮崎駿のアニメを日本文化だとかいって持ち上げてる奴らうぜええええええええ
アニメやマンガはあくまでサブカルチャーなのであって文化じゃねえよ

偶然にも最悪なオサレサブカル厨

岡崎恭子とか桜沢エリカとか。

やまだないととか。

南Ｑ太とか。

いがらしみきおとか。

安達　哲とか。

望月峰太郎とか。

山本直樹とか。

しりあがり･･

･･寿とか言ってみるテスト。

そういう人にしりあがりを読ませてみよう

極端なオサレサブカルよりも浦沢・イノタケ・三浦健太郎辺りを好きな奴が
無難狙いって感じで嫌い。

ビレッジバンガード

>>51
それ凄くよく分かるわ

それってマンガオタクじゃないだけだと思うが

ふつうの人は読む漫画選ぶとき別に狙うとかどうとかそこまで考えません

普通の人はね

そうだね

竹本泉とか唐沢なをきとかもその辺に入るのか？

何を勘違いしているのかしらんが、
絶対入らないと思う。

つまりまあ、自分が面白いと思うものを読むのが正しい態度。
>>1のあげたようなのでも>>51のでも、要は
「自分はこんなのを読んでます」という体面を考えて読むのがいかんという結論で。

>>60
まとめちゃたね

>>40
カルチャー＝文化
OK?

プロトカルチャー

どうでもいいが漏れの先輩がサブカル厨で、
前に漫画の話をした時、話合わせに
EDENとかどうですか？ときいたらば「はあ？」みたいな反応だったクセに、
有名なって自分も知るようになると、
狂ったようにエデンエデン逝ってやがるんです。
もう見てらんない。

なんつーかサブカル厨って、
ファッションとして漫画読んでる感じが嫌われるんだろうね。
本当に好きで自分で色々さがしてみるとかじゃなくて、
StudioVoiceとかで出てるのだけ読んでる感じ。

ついでにその先輩の傾向を参考までに
漫画→○松本大洋、ドラゴンヘッド、殺し屋１、EDEN、
　　　　ゴー宣（w）　、ベルセルク
　　　×BLAME!(「絵がキモイ」)、AKIRA漫画版、

（板違いだけど）
アニメ→○AKIRA、宮崎アニメ全般
　　　　×攻殻（「退屈」）、劇パト、エヴァ（「マニアックだから見ない」）
　　　　他は無視。萌えは論外

＞６５
それってサブカル厨とは言わないんじゃ・・・
５１の言ってる無難狙いの一種なのでは

>>64
別に有名になってそれがきっかけで読むようになることもあるだろ
お前の方が「EDENは俺のものなんだ」って主張してるみたいでキモいし
痛いし見てらんないんだけど。

>>64
頭弱いな

>>66
サブカル厨というよりも中坊が好きな漫画だわな。
65に寄生獣と新井英樹のＷＩＭが入ったら完璧。

>>67
おい、突っ込むところが違うぞ。

つーか松本大洋と浦沢直樹は



フツーにつまらんのですが

>>69
別に厨房が好きなわけじゃないだろ
単にメジャーだから通ぶりたい奴には馬鹿にされるってだけ
ところでお前は>>65っぽいな

>>69みたいなサブカル受けする漫画=厨房受けって馬鹿も痛いな

>>71
厨房ではなく中坊。子供が好きな漫画ってだけ。
もし好きな作品が入っていたのならごめんね。

>>72
そんな事は一言も言ってないけど。もう一度>69を読み返した方がいいよ。

>>73
お前は高校生か？香ばしすぎるぞ。

>>74
煽る前に的外れな自分のレスを反省しましょうね。

いや、だから松本大洋と浦沢直樹は



フツーにつまらんのですが

年齢的には>>65>>69を好む層はそんなに若くないと思うが
一部を除いてはリア厨は青年誌掲載の漫画そんなに読まないだろ
俺も中坊ってのは厨房って意味で言ってるのかと思ったよ
それでは>>73の思う大人向けの漫画を教えてくれ、参考にさせてもらうから
>>74
同意だがストレートな煽りは何にもならんから止めとけ

>>75
お前が香ばしいというのはまさに的を射ていると思うがｗ

つーか>>65と>>69は単に人気のある青年漫画ってだけじゃん
売れ線漫画の読者を馬鹿にすることを利口だと思ってる馬鹿って多いんだよな

>>77
大人が見るに値する作品なんてないですな。
といいながら暇つぶしと惰性で見てるが。

＞リア厨は青年誌掲載の漫画そんなに読まないだろ
まあ、人それぞれ環境によって違うから何とも言えないですね。

>65や>69の作品を馬鹿にしてるような誤解を与えたなら謝罪しておきます。
ファンの多い作品を評するには、少し不注意な表現を使ってしまいましたので。

>>78
的外れなレスすぎて返答に困ります。

08+3wiuQは何でも否定したい年頃なんだからあまり絡んでやるなよ！

って読んでみたら作品ファンに叩かれてると思ってるのか、救えない馬鹿だなｗ

自分が面白いと思うのを読めばいいだろ
キモイの多すぎるよ、このスレ

>>83
ここんとこ面白いマンガがないからツマランのを叩くことしか
できんのですよ、漏れは

>>83
スレタイ嫁。

このスレは、マジメにレスを返すというよりは
１というオモチャを遊ぶスタンスで楽しんだほうがいいよな。
有意義な会話にはなんないんだし。
三十路になっても脳内は少年漫画とか。

1が言いたいのは、俺は高尚な漫画を読んでいるんだと勘違いしている
>>64>>65>>69>>86みたいな奴のことをだろ

＞＞６８
漏れ別にエデン信者じゃねーよ。
有名でないとシカトって態度が気にいらんと言ってるだけ。
遠藤アンチか？
だとしたら信者と同じくらいｷﾓいが。

ついでに言うと上記作品は全部好きな作品だし、
売れ線漫画を叩く気もない。
いい加減なくせに通ぶってるのが嫌なだけ。

>>88-89
だからそういう態度が痛いんだって
単にお前がその先輩を嫌いなだけだろ
EDENが流行ってEDENを見てもいいし漫画なんて
娯楽なんだからいい加減で通ぶったっていいじゃねーかよ
気持ち悪い奴だな

>いい加減で通ぶったっていいじゃねーかよ

専門板でこの手のドキュソを見るのは珍しいな。

>>91
いちいちこんなとこで先輩の的外れな陰口叩いてる馬鹿の方が珍しいだろｗ

>>92
いや、ピントの外れた奴は結構いるからな。２ｃｈで無知を肯定する奴は珍しい。

>>93
つーかEDENを知らないってのは特に馬鹿なことでもねーし
通ぶってるってのは>>64の妄想に思えるしなー

【スレッド作成及び利用上の注意】

・ネタスレ、キャラ萌えスレ、少年(幼年)漫画等の板違いスレッドは不可です。

誘導→漫画サロンhttp://comic.2ch.net/csaloon/

たかが漫画

されど漫画

奥は浅い

そんなこというといしかわじゅんに光より速くヒットされちゃうよ

ｵｻﾚに100ゲット

>>100
(ﾟдﾟ)ﾌｧｯｼｮﾅﾎﾞｰ！

ここって専門板だったのか。

すごい遅レスで恐縮ですが、誰もフォローしてないので、
>>12 ねこぢるが好きなのに山野一を知らないんですか？
山野一はねこぢるの夫で、ねこぢるが死んだあと
ねこぢる漫画を描いていたねこぢるyですよ

あ

69が言ってた厨房が好みそうっての厨房は
「私って大人でしょー？ってのを自己主張したい」厨房ってことだと思う
同級生がワンピ読んでるのを馬鹿にしつつアフタ読んでるような奴

>>105
本人が低年齢が好きそうと言ってます、>>69は馬鹿なんです

>>106
呆れるぐらい読解力ないな…。
「私って大人でしょー？ってのを自己主張したい」中坊って意味だよ。

>>107
>>69さん再臨ですか？それならそのまま厨房でいいと思いますよｗ

>>105こと>>69さんは言い負かされた悔しさが忘れられず10日も経ってから
他人のふりして自己弁護。恥ずかしい！

>>109
板違いのスレをあげて書き込みしたら駄目ですよ。
107の書き込みは私ですけど、105は違いますので。
その手の煽りは105さんに失礼なのでやめましょうね。

>>110
それなら板違いのスレに書き込むなよ>>69さんｗ

age忘れ

ていうか、メインカルチャーは伝統芸能の事で
サブカルチャーはそれ以外全部だろ？

みっともね

ID変えて必死に叩いてる奴の方が哀れだと思われ…

本当の意味での「サブカルチャー」と、いわゆる「サブカル」といわれるジャンルはちょっと違うと思う｡

サブカル狂いも情けないが、サブカル臭いもんに対して過敏に反応するのもまた情けないなぁ。
積もり積もった反発なのがどうかは解らないが、最近はサブカル臭いと自分が感じたモノに
香ばしいほどの過剰反応を示す奴が多すぎるように思えるな

おまえらの議論はとりあえず何がサブカルでなにがメインカルチャーなのか
ハッキリさせてからでないとどこにも行けない不毛な主観の押し付けあいになる。

まあ、俺もかつて、これってちょいマニアック？と思ったものに激しく傾倒しては
「俺って特別な感受性の持ち主！」とうっとりしたもんだ。
そしてその事を恥ずかしくなる年齢に差し掛かった頃、
かつての自分と同じような事をしてる連中に対して、
同族嫌悪をぶつけたなぁ。
自分はお前らみたいな恥ずかしい奴らとは違う！
と言わんがばかりに。自分は恥ずかしい過去等ないのだと
自分に言い聞かせるようにな。

まあ、その、なんだ、好きなものを好きなスタンスで読め。
ファッションとして消費するのもまた一興。
道として己の価値観を研鑽し、目利きの究極を目指すのも一興。

とりあえず己の狭い見識を押し付けるのだけは辞めようや。

>>１
ムカツクのは何故か考えたほうがいいよ。
多分君が勝手にむかついているんだろうからね。
サブカルが問題なんじゃないだろう？
よく考えたほうが良いよ。
つげ義春なんか、最高だね。
君は諦める事があるんじゃないのか？

寄生獣がサブカルなのか

>>1でこきおろされてる漫画家は一個一個見ると私も好きなの多いんだけど、どんな漫画家好き？って質問に対してあの面子のみが出るとむかつくってのはわかるなぁ。
だって普通に漫画好きならああいうのじゃなくメジャーなのも読むと思う…。
他のを読まないなら雑誌の受け売りくさいし、読んでるのに言わないなら自分の好みをそれこそおしゃれっぽいの、そうじゃないのと差別してるくさいしってので。

>>121
それはあなたがそう思うからってだけでは？
行き着くところは好みの系統の話になると思いますが。

>>122
うん、結局あの手の漫画を好んで扱う雑誌の排他的な雰囲気を私が好きじゃないだけかもしれない。
でも確かに周りにもいたのよ、それまでマーガレット系しか読んでなかったのにいきなりそっち方面に行っちゃって、今度は王道少女漫画バカにしてみたりね。
むかつく影にはいいじゃん、山野一もいくえみ稜も、という怨念があったと思う。
現にここにも萌え系よりガロ系の方が「優れてる」って風潮ないかな？私は萌え系わからないけど、そういうのが嫌だと言いたかったんです。

>>123
ああ、萌えｵﾀｸの愚痴だったかｗ

てか行き着くというより、ろくな数読んでないのに
この辺の漫画ばかり持ち上げることがウザいんだと思う。
別に読む漫画の「正しい順番」なんてありはしないけど、
妙に固執する傾向はあるわな。

サブカルにむかついてるというよりサブカル厨にむかついてるんだろう

>>124
行き着くところは好みの系統とか言っておいて
ねこぢる→好み
萌え→ｵﾀｸ
はないでしょ。私はお手上げだ。謝ります。ごめんなさい。もう人の好みにむかついたりしません。

>>1をビレッジヴァンガードに放り込んだらどうなるか見てみたい

>>127
オタクって粘着してくるから嫌だねｗ

自分自身が貴重な実サンプルになってることには気づかないんだろうな

鬼頭がサブカルというのも初めて見たかも。
大手書店のサブカルコーナーに、鬼頭はねぇだろｗ

鬼頭を読んでる中高生の感性とサブカル厨の中高生の感性は
かなり似ているものがあると思うんだがな

鬼頭莫宏をステータスで読んでる奴なんて見たことねーよ。
人に薦めると全く読まないか結構好評かのどっちかなんだが。

鬼頭は太田出版の雑誌で短編書いたりしてる
からそこら辺寄りだろ。
そのうちQJあたりに取り上げられるんじゃないか。

>>131-133
こいつわざわざ携帯で2chやってんの？

why so?

愛読誌がアフタヌーン、IKKI、コミックビーム、コミックバーズ、コミックフラッパー、
九龍、エロティックF、エース特濃、ダヴィンチ、クイックジャパンで論壇かじり始め、
サイゾーとサピオは立ち読みでチェックし、小林よしのり・江川達也・大塚英志に整合性なく傾倒、
メフィストと角川ミステリーを友人に勧め、東浩紀でおたくを分析。
富美野、宮崎、大友、押井、庵野の作品は無条件でとびつき絶賛、
スタジオはGONZO、MADHOUSE、BONES、I.Gと4℃以外認めず。
最近の口癖は「福島聡は第二の松本大洋になりうる存在」。
もちろんマンガ夜話は全回録画。
そんな>>150が最近のジャンプにひとことつぶやく。

私は漫画について講釈たれるのをちっともかっこいいことと思えないな。
誰誰がこう言った、だから価値がある、一味違う…とかそんなことはきっと意味がないんじゃないか。
人の心を動かすのは文章じゃなくて漫画だけでいいと思う。漫画だけじゃなくて全ての芸術雑誌は読者の目を曇らせるだけのような。

極論すみません

うわ、いままでで一番キモイ・・・

漫画サロン　http://comic.2ch.net/csaloon/

>>135
何が言いたいのでございましょうか？
>>133は私だけどあと２人は違うし。

STUDIO VOICEに連載してたからなのか弐瓶勉のサイン会にはサブカル風の人が多かった

沙村のサイン会にはクイックジャパンもってきてた奴いたぞ(w

つげ義春なんかは好きで好きでたまらんって奴もいるんじゃないの〜

つげを十代で読んでるような奴は間違いなく違うがね

見栄だけで読んでるわけか。
そりゃバガボンドやワンピースじゃ見栄張れないからな (w

サブカル厨にムカツクとまではいかないが漫画1つにいちいち
カッコつけるのはカッコワルイな

サブカルとは関係無いかもしれんけど、アニメ絵じゃない絵で
上手い作家はよく見栄を張るために利用される。

田島なんたら

サブカル野郎ほど無感性、無個性な連中はいないな。
こいつらなんて所詮、見栄と羨望意識の塊でしかない。
言葉は悪いが漫画如きに芸術性が云々みたいな事を言いやがる。
こういう奴らが好む漫画って作者からしてアーティスト気取りの
スノッブ野郎が多いな。で、肝心の作品は作者の脳内完結みたいな。

誰もが一度は通る道だと思うけどね。
むしろサブカル厨を必死になって叩いてる奴って
かつての自分がそうだったからだと思うんだけどさ。

それか本当に無知からくる僻みかのどっちかか。

そうじゃなくてサブカル厨がつっかかってくるからだろ？

【やさしい反論術】

煽られて反論できなくなった
　　→　ったく、これだから○○厨は…
　　→　○　○ 必　死　だ　な　（ｗ
　　→　自　作　自　演　バ　レ　バ　レ　（ﾌﾟ
　　→　相手の使用した言葉をそのままオウム返し
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　わーい釣れた釣れた(ｗ
　　→　ネタにマジレスしてるよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟあたま弱いですか弱いですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　つーかわけわからん。日本語勉強して来い
　　→　(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　黙れ池沼
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（藁
相手を精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
　　→　○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeyooooooooo!!!!!
最後の悪あがき
　　→　オマエのIP抜いたよ
　　→　知り合いのハッ以下省略）
　　→　スクリプトによる連カキ
　　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
　　→　F5連打
　　→　田代砲

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

いんちき、詭弁を見抜くための資料
ttp://member.nifty.ne.jp/KANGAERUKAI99/sophism.html

つーか、おまいらサロン逝けよ

>>145
俺も十代から読み始めたけど普通に好きだったけどな。

まあ、同時期に田中圭一も好きだったけどな。

田島昭宇や浅田弘幸の短編のぶったぎり感ははんぱじゃない。

少年漫画で読んでるのはかってに改蔵だけですってサブカルマンはどうよ

それはサブカルなのか

オナニストキモ

このスレには２人しかいないのか？

ではここらへんで1のいう「オサレサブカル」というジャンルに
分類される漫画家は誰なのかまとめてみようか。
岡崎京子、松本大洋、黒田硫黄、よしもとよしとも、
望月峰太郎、江口寿、あたりが横綱だろうな。
井上サンタ、カネコアツシ、あとyoungなんたら系の女性作家
(南Ｑ太とかナナナンとか)も入ってくるかもしれない。
逆につげ義春、根本敬は「オサレ」という範疇からは
離れているかもしれないので除外。
上記のオサレサブカル漫画家の影響を一身に受けている
注目株が浅野いにおだな。
総じて上記の漫画家は絵が現在主流のアニメ絵から
外れた独特なタッチで、単行本の装丁が凝っていて、
版型が大きめ、という特徴がある。
補足プリーズ。

最近の作家だと篠房六郎あたりもそのあたりに入りたそうにしてる感じ。
つげ義春、根本敬、駕篭真太郎あたりはパッと見にオシャレじゃないので
逆に「俺って特別w」っていう自尊心を保てるんじゃない？サブカル(ﾌﾟ好きとしては。
あとはビラルとかメビウスとかミニョーラを妙に持ち上げるやつは要注意だな。
欧米へのコンプレックスを逆手に、自分を大きく見せようとしたい姿勢が見え見え。
傍目にはアホの衒学趣味にしか見えない訳ですがw

さろんいけやぁああああああああああああああああああああああああああああああああ

苦勃起師匠ｽﾚはここですか？

ねこぢるは好きだが山野一（ねこぢるy含む）は嫌い
つげ義春はふつう。黒田硫黄、鬼頭莫宏はよく知らない。
松本大洋、井上三太は大嫌い。あと基本的に女漫画家は嫌い。特に安野モヨコは大嫌い。
望月峰太郎、カネコアツシは好き、江口寿は嫌い。
一番好きなのは花くまゆうさく。

>>149
田島みるく？

>>168
ばーか

何故、>>1さんは死ぬほどむかつくのか？

絵柄がおたくの好みではない（「おたくを主張しない」⇒「おたくっぽい絵柄は嫌い」に脳内変換）
　　↓
そういう奴は「おたくは嫌い」を自称するおたく（に見える）
　　↓
おたくのくせにおたくを叩くやつは嫌いだ（と思い込む）
　　↓
死ぬほどむかつく


宮崎アニメを認めようとしないおたくとよく似ていると思います。

>>1さんからしてみれば、自分が叩かれる前に叩いてるような感じだとなんでしょうネ。

よしもとよしとものファンが一番痛いと思う。

ここにいる全員、蛭子さんにあやまれ

東浩紀、大塚英志、宮台真司、寺山修司あたりに傾倒してるバカもｷｯﾂｲよなあ。
本人は教養志向のつもりなんだろうけど。

>>174
そういうことを言い出すとどんな漫画や小説を読んでも「痛い」ってなると思う

>>175
いや、そういうことが言いたいのではなく、
漫画オタでこのあたりへの傾倒を積極的にアピールするバカは
見てて死ぬ程痛いって話なんだが。

>>176
どんな視点から見ても痛くない奴なんていないよ。
「読んでるぜー」って嬉しそうに言う奴が痛いって話なんだろうが。
それの場合その系統の作家じゃなくてもそういうスタンスが痛いだけだろ。

黒田硫黄はものすごく好きだ！１に嫌われてもイイ

>>177
まあね。
ただワンピース好き！とかはしゃいでる腐女子は微笑ましい感じもするが、
出自の程度の低さを誤魔化したいような欲求がムンムンのエセ教養志向を
サブカルさんからは強く感じるってのはあるかな。

>>179
というかそういう主張で人を馬鹿にしてる奴が一番痛いし恥ずかしいぞｗ

>>180
誰もが言わないでいてやったことを（ｗ

ではこんな板違いスレをageて書き込んでいる>>179さんの好きな漫画は？

>>180-181
んなこたぁねーよ。サブカル野郎のエセ教養主義バカのほうがよほど恥ずかしいってw
>>182
エイケンにきまってんだろ。

>>183
煽りに走ったり必死に反論したりしないで上手く逃げたな、ちょっと頭いいと思ったよｗ

黒田硫黄と篠房六郎ってサブカル系かあ？
まあ読者はそうなのかも知らんが…
あとは164あたりで出てるのに同意。
個人的には女性漫画家の体験談物みたいのも許せんが、これはサブカル関係ないしな

サブカル臭いのがイヤなのはオサレ気取りが多いのもあるけど、
なんかこれを読め、みたいなマンガ版教養主義みたいのが鼻につくのよね
一般書籍板行くとそんなやつが見栄はりあってるけどｗ

>>185
劣等感？

ちょっと違うな

>>187
引け目を感じているんだね。

まぁサブカルオタなんてのはオタのなかでもメインを張れず、
さりとてメインカルチャーからはシカトされるって存在だもんで。
はぐれもんが劣等感を優越感に一発逆転しようとして教養主義を持ち出した結果の転倒した姿だわな。
古臭い言説を引きずってたり、理解してもいないものを己の教養のようにひけらかしたり。
殺したいって言う>>1の気持ちもわかるよ。殺せ殺せ。
ついでに言えばサブカル野郎に嫌悪感を抱いてるのはサブカル通過派と、
教養にやたらと劣等感を示す真性ヲタなんでこっちも殺せ。
つう訳で俺も殺してくれマジで。生きてて恥ずかしい。たのむっすよ、ねえ。

>>167
はいどうぞ

>>189
お前は更科修一郎か。
ttp://d.hatena.ne.jp/cuteplus/

ていうかここにいる奴らは全員サブカル好きだろ。

更科は相変わらずのキモ文を書いてるのぅ。
自分の作業を客観的と捉えてる時点で自意識過剰すぎとは思わんのか。
見たくない事実はないものとして書く事が出来て、
そのくせ自分にとって心地よい意味を歴史に押し付ける事しか脳のない半可通が。
これだから糞サブカル野郎はやだね。

東浩紀の的外れぶりがすごい

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053696549

関連スレのような気がするので貼っておく。
関連がわかる人にはわかるし、わからない人にはわからないかも試練。
つーかこのスレの嫌サブカル陣にもかなり温度差があるような。
無知と劣等感故にサブカルをとにかく嫌悪する人と、過去の自分を直視出来ない人か…

>>195
ファウストとサブカルって結びつくか？
あれは普通にオタクの人をターゲットにしてるんじゃ？

オタが一番オタ差別をするからな

195のスレでは何故かサブカル談義が熱くなってるからじゃない？
読者はただのオタでも、作ってる連中はポスト大塚英志みたいな奴らなんだろ。
何故時間の経過に過ぎなかった自分の人生に
歴史的価値を与えようと必死になるのかね、この界隈の連中は。

>>198
時間の経過に過ぎなかったってのは当たり前だが当たり前ゆえに
言う価値が無いことだぞ

とりあえず200ゲトーとくら

マイナー出版社の編集サイドの人間は、基本的に
漫画家とかになりたくて挫折したような人間ばかりなので、
自分の立ち位置を妥協の産物ではなく、
歴史的重要性のあるポジションなんだと
書き換えたい欲求が強いのではなかろか。
そういう人間のマッチポンプ的な振る舞いに利用されるオサレ系の漫画家や読者は
図式に気がつきゃうんざりだろうな。
サブカル嫌いってこういうこともあるんじゃない？

エセ教養でない本当の教養って何？
呉智英とか？（w

>>201
具体的に雑誌名挙げてよ

>>203
音羽一ツ橋グループ以外の編集者は全員そうだよ。

サブカル系のアニメや漫画に耽る頭の悪い兄ちゃん姉ちゃんを徹底的に叩いた良サイト

ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htm

おされサブカルくんはエンターテイメントをエンターテイメントとして
楽しめてないと思うなぁ。その場の快楽だけでは何が駄目なのか。

>>205
いまごろ惑星ですか・・・。
閉鎖寸前じゃん。いや、まぁ好きなサイトだけど。
岡田斗司夫が降臨してた時が一番よかったよ。

>>206
>その場の快楽だけでは何が駄目なのか。

ええ、その通りだと思います。
つまり>>1みたいな人に叩かれようが面白いと思えば黒田硫黄でも何でも堂々と読めばいいんです。
面白いと思ってるなら。

その場だけの快楽と、意味を読み取る面白さ。
二つともあっていいんじゃないの？
社会的な意義を漫画から読み取ったりする事が
なんでイコール優劣観の表れという事になんのか分からない。
俺は、意識上で構築されない人生なんて、意味がないと考えているから
好きだってだけなのに。面白さって別に、単純な快感だけじゃないだろ。
漫画にしても、文学にしても、映画にしても。

まぁ生理的嫌悪ならあるのは分かるけど。
俺も、焼き直しで、いままでやられたきた事の
模倣でしかなく（模倣である事へのなんら疑いもない）、登場する人物は
「人間」じゃなくて表面的な「キャラクター」でしかない漫画は吐き気がする。
サブカルと言うより、何を求めるかによるんだろう。
上と同じ理由で、小説だとサブカル代表選手みたいな村上龍も嫌いだし。

>>205
そのサイトもちらっと見たら、批評が余りにも表面的で
つーか、その表面的なものを求めてるっていう志向性でしかないよね。
レビューというより感想。批評なら、作品の本質を客観的につかんだ上で、好みを語らないと。
そこから見えるのは「僕はこういうものが好きなんです！」ってだけ。
ネットでの感想なんて、それで十分といえば、十分だがレビューではありえない。という話。

オサレサブカル厨

つまりこういう奴のことだろ？　いい年してみっともないな〜

【遠藤浩輝の作品は、カラカラに乾き切ったカサブタのようだ。】
ttp://www.outdex.net/comic/index.html
ttp://www.outdex.net/

よく書けてる批評とは思わないが
>>205よりはちゃんと作品を読んで批評してるじゃん。
本質も掴んでるものは掴んでるし。

>>213
あれは、批評しているのではなくて
まさに「ボクはオサレですよ〜」ということの為に
それっぽい作品を無理矢理(にでも)褒めてるだけでは？
この人は一応プロの人みたいだけど……
「本質を掴んでる」ってのも、どこのことか判らなかった。

俺もいい批評、ちゃんと社会的に意味のあるものだとは思ってないんだ。
まぁ、黒田の「大王」の感想とか
「一方、同じように象が去っていく「象夏」では、
逆に幸福感が切なさへと推移していく」
とか見ると、その漫画に流れる気持ちの流れは汲み取ってみてるってだけ。
>>205は「オサレですよ〜」以上に自分を保護するだけでしかないからね。
先入観でしかないというか。

こういう場では>>212みたいなサイトは無条件で叩かれるのが必定なのだなぁ

>>209
その場の快楽ではないってのは、その漫画読んでることが
ステータスになって他人に自慢するのが快楽ってことでないかい？

>>217
なんでそうなるんだよｗ
他人に自慢する材料として、まず「漫画」ってのはありえないし。
意識的に解釈する楽しみなんて本読んでりゃ普通だし
映画だってそんな楽しみをする映画は沢山ある。
なんで自分の視野だけに全て当てはめようとするんだ。

関係ないけど、表面しか見ないと言う点では>>205の
オタク臭い批評も、他人に自慢する為に漫画読んでる奴も
同次元という感じはする。

オサレサブカル厨といえば
「ロバート・クラム」

オサレサブカル厨ってのは、みてくれもオサレなのか？