「ミナミの帝王」を語ろう

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
あんまり脳のカロリーを消費せずに楽しめる漫画なので好き
意外とAAがあんまり無いね。

映画版もいいね

2名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 20:46 ID:uVAZzz6g
2?
3AA代用:03/08/25 20:48 ID:+qcD/yvi
      .!  _. -‐ '      _      ヽ,
     l/   _  -‐   ̄      ̄` `  '‐-  _
     |  ,. '     _...  -,―、‐ -  、     `  、
     l/    , '"     /   ヽ     `丶、    ヽ
    /    / /     i     ',        \     }
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   ) 
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <  
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !      なっ、なんやてー!!
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-
      ', l  }  .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ
  ヽ ̄  {  /´\  { ',    /       ! t  i ー<,,.イ
    ` ‐ ', i.   \l     , ヘ         ノ  |     ノ
      t |     ,ェfコnfコュ  '、   ./  t ー-‐'
      く` 〉 -=((^'n'^))<ニ= `i.   {     `>
      |ヽ.{   /\Y/ヽ.   |.    l   / ./
      |  ヽ ノ  | ` |  t\  |     ! /! /
4 :03/08/26 17:39 ID:BModKnGJ
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  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
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5名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 18:32 ID:CawqV/oP
乙カレー。
6名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 06:09 ID:BpqL+rAX
前スレかな?
他にもあったかも。

「ミナミの帝王」 語ってくんろ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006656607/
7名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 19:32 ID:L1f0n2iP
案外人助けエピソードが多い
それと結局ヤクザのにーさんに頼ることも多い
8名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 20:08 ID:y2OIaFyN
全巻読んでないんだけど達也って借金返したの?靴屋にもどった?
9名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 20:38 ID:Ty4ZfCl6
結局、法律使う必要がないやんかと思うエピソードも多い。
ま、法律マンガとしてのリアリティ度合いで言えば

ナニ金→ 美味しんぼ
カバチ→ 包丁人味平
家裁の人→味いちもんめ
ミナミ→ ミスター味っ子

的な扱いでいいのではないかと思う。
10名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 20:44 ID:7nJdnyWA
俺の中でのベスト

「あんた、これからロサンゼルスに飛びなはれ。
 ロスで盲腸になりなはれ。」
11名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 20:46 ID:HBk98bzG
>>9
ナニ金→ 美味しんぼ   →現実を淡々と描き、資本主義の矛盾に流れ込む
カバチ→ 包丁人味平   →法律や料理を題材にした勝負モノ
家裁の人→味いちもんめ  →法律や料理を通した人情モノ
ミナミ→ ミスター味っ子 →荒唐無稽なお笑いモノ

と、いうことか?(w
12名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 20:50 ID:+T72cer/
初期の方の癖の無い絵柄が好きだった。
最近のはちょっと気合入れすぎなんじゃないの、顔に。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 23:53 ID:uFd4X8c0
特に悪役の人の顔の悪さったらないな・・・。
14名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 07:33 ID:mCj0S8CZ
あんな意味の無い大ゴマで書いていいの?
15名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 12:51 ID:bDFymqmH
犯罪銀行の話は好きなのだが、ソフト完成させるのに二億ってのはどうかと思った。
それ以前に、夢のソフトのアイデアが……まあ、いいか。
16名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 02:45 ID:XZ47HRpg
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 04:28 ID:OcXEnW+x
ライフプランナー嵐
18名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 18:58 ID:MlX/mT1z
なんなんだあの警官
19名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 22:09 ID:59MLl6s/

今更な痴漢冤罪ネタに萎える。。。
20名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 22:26 ID:RhNqezEF
どういう展開に持っていくんかな?
やっぱ、会社もクビになり呆然としていたが、家族の助けで無罪を勝ち取り・・・
銀ちゃん弁護士紹介しただけ?
21名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 22:31 ID:59MLl6s/

女子高生のバック引っ張り出してカタにはめるとか?
22名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 22:33 ID:RvS9Aw4X
おいお前ら、今日から大阪標準を全国標準と公に定めるからよく聞け!!

其の壱 食事は小麦粉を主食にしろ。標準は朝・たこ焼、昼・うどん、夜・お好み焼きや。参考にしろ。
其の弐 電車に乗る時は整列するな。マナーなんぞ糞食らえ、この世は弱肉強食、先に乗った者勝ちや。
其の参 駐車は路上にしろ。四重駐車まで許す。路駐モデル地区を御堂筋とする。
其の四 駐輪は商店街通路に堂々としろ。通行人の妨げになるなんて考えるな。自己中こそ大阪のおかんの美学や。
其の伍 借りた金は返すな。大阪人は大人から子供まで総守銭奴や。金への執着がなくなったら人間やめるときやで。
其の六 エンゲル係数日本一が関西や。粗食はあかん。食い意地の汚さこそ誉れだと思え。
其の七 暴力団をみたら一言「今日もお勤めご苦労さんです」と挨拶しろ。大阪では皆友達付き合いしとるで。
其の八 一日の始まりと終わりには必ず「東京はあかん…」「東京はあかん…」と念仏のように唱えるのを日課としろ。
其の九 物には全て「さん」付けしろ。大根さん、おネギさん、お醤油さん、電車さん、車さん、何にでも「さん」を付けるんや。
其の十 言葉尻にはすべて「でんねん」「まんねん」「でんがな」「まんがな」を付けるんや。美しい日本語の見本やで。

近畿以外の糞田舎百姓どもには文化的で難しいかもしれないが、これも文明人になるための第一歩や。
気張るんやで〜〜〜
23名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 23:05 ID:zL84gMDN
慰謝料請求されて銀ちゃんに借りに来るんかなあ?
24名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 23:23 ID:59MLl6s/
>>23
で、
銀「払う必要おまへんでぇぇぇ!」
25名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 23:43 ID:qvOI3pdf
>>19
確かに今更だが参考になる。
26名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 17:07 ID:A7qSwwpb
俺たちが凶獣イーグル読んでオナーニとかしてる間にも全国のどこかで痴漢冤罪で苦しんでる人が
いるのかと思うと心が痛む。
27名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 14:31 ID:f/Fdn0DX
今回のネタは痛いなあ・・・まじめなリーマンとかだったら誰にでも
起こることだから身につまされるよ
28名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 16:02 ID:C4ZDYa8m
んなことより、この女子高生が中村幸子に見えて仕方ないんだが。
29名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 00:00 ID:WIqUSj0m
http://www.asahi.com/national/update/0901/042.html
痴漢容疑で逮捕の男性不起訴 身重の妻が目撃者見つける
30名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 01:09 ID:v0H3X6FW
現実に結構あるもんなんだな・・・。

ところで、銀ちゃんは駅の事務所に連れて行かれる時に「嫌です」ってはっきり言う
事だって言ってたと思うけど、変な正義感に燃えたアホから無理矢理引きずられて
いかれそうな気もする。

逆にキレたおっさんから殴られて倒れてる人いるのに、皆見て見ぬふり・・・なんて
事件もあったような気がするけど。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 12:30 ID:qxZ1XERg
そういえば駅のホームで若い女の子と中年のおっさんが怒鳴りあってるのを
見たが、あれも痴漢やったやらないで口論になってたのかも。しかしそういう
とき、周囲はつい女の子の方に同情的になっちゃうんだよなあ。それが怖い。
32名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 15:01 ID:qxZ1XERg
ところで>>26はさりげなくとんでもないことを言ってるな。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 18:47 ID:6fOl5WJN
美歌チャソでするのかよ!
34名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 20:53 ID:0YKpAFBx
高校生の頃、朝、満員電車でチカンを発見。
次の俺のおりる駅でそいつもおりたので、ガキで青かった俺は
そいつを捕まえて殴った。そいつはびびって大人しくしてなのに駅員が来たとたんに豹変、逆ギレ。
別々に駅員室に連れて行かれ説明すると俺の言い分は全く聞いてもらえず傷害で補導。学校は停学。
向こうはチカンについては全くヌレギヌでDQN学生の狂言とされ被害者扱いだった。
スーツ姿の役員リーマン中年と金髪ピアスに腰パンつう外見で勝敗が別れたと思う。
被害者の女の子が見つからなかったのもあるが。
35名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 20:58 ID:xhdsTTNq
>>34
災難やったな・・

銀ちゃん、あの善良なサラリーマンも救ってやってくれや。
36名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 00:18 ID:HURhaXDm
>34
 被害者の子が見つからなかったのも痛いが、殴ってしまったのが一番マズかったなー。
 でもそのおっさんには少しは薬になっただろう。

 痴漢見つけた時って、あまり騒ぎ立てるより痴漢の耳元に「一生を棒に振りまっせぇ・・」
って呟く位の方が被害者の女の子も恥ずかしい思いせんでいいのかもしれん。
37名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 16:24 ID:Zyr5B7nZ
>>34
被害者見つからないのに捕まえて殴ったらそりゃただの傷害事件だっての。
どう考えてもお前が馬鹿だっただけだろ。
38名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 17:46 ID:oIIJtn2w
>あんまり脳のカロリーを消費せずに楽しめる漫画
>ミナミ→ ミスター味っ子

この2レスで完結しているように思うが・・・
39名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 23:04 ID:V2n1uheQ
1も言ってるが、銀ちゃんのAAがあってもおかしくない気がする。色々使い道が広そうだ。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 19:51 ID:v7sHGiWb
銀ちゃんのAAか・・・・・・・・・・・
41名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 22:40 ID:QzfNoehv
カイジスレならぬギンジスレもあっていいと思います
42名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:25 ID:guS4TApN
>>39
「○○してもらいまひょか〜〜〜っ!!」ってのと、「なんやてぇ〜〜〜っ!?」ってのの
2種類があったら、いろんな場面で使えそうだ。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 02:47 ID:q9iIAVhx
「○○はあきまへんでぇ〜〜〜〜っ」も用途が広そうだ
44名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 03:09 ID:rR2jdISr
「利息はトイチでっせ〜〜〜ッ!!」を忘れちゃアカン
45名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 13:03 ID:kT5RU+IA
「腎臓肝臓売り飛ばせや!!おう!!」
46名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 20:54 ID:WXId0kv2
懐漫板の「ダイナマ舞」スレで、郷力也が昔ダイナマ舞なんかを描いていた真木富士人と
同一人物ではないかとの説が出たんだが誰か知ってる人はいないか ?

いろんな資料を検討すると九分どおり間違いないと思われるんだが決定的な確証が無い。

貸本少女漫画出身というのは確からしいが・・・・・
47●のテストカキコ中:03/09/10 21:00 ID:A1tXwIEC
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
48名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 18:18 ID:NFd/AbL/
ほんま最悪やな、この警官。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/15 13:59 ID:jVKYocpM
おちおちエロビデオも借りれねえな…
50名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/15 19:58 ID:03NK1bT2
キバヤシのAAでいんじゃね
似てるから
51名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/15 21:06 ID:XeCVMC0d
>>50

なんやてぇ〜〜っ!?
52名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/16 02:40 ID:2K+Skn6Z
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、           ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  利息はトイチでっせ〜!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /  
       l   `___,.、     u ./│    /_  
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
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      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
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      l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../ 
53名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/16 03:15 ID:yLGBZvBc
>>46
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってー!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|  そう言われれば
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i < 確かに絵は似てる……
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/  女性キャラとか……
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃    \二-‐' //
54名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/16 13:41 ID:L+GuT6Pp
     r-─-‐-、
   (  オ   l
    )  レ   }                  ,. ─- 、,,.___
   {   は  l                   ,イ〃          `ヽ,__
   ゝ  :   ,,ゝ             N. {'             \     / ̄`` ‐ '´ ̄
     ー─ '               N. {               ヽ   /
                       N.ヽ`               〉   {  萬田銀二郎
         __              N.ヽ`        ,.ィイ从       /   l
    __. -<^l三!             ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく   ノ    だぜ……
  /  `l一| ̄! !                 lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i   (
 |  `j三| j _,ノソ- ´ ̄`ヽ         ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ    )ノ⌒ヽ、___
 |ー(_/ー'   | l」 -‐''"            !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'
 lー‐、    r‐: レ'                 ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\
 `、  |    | /           -‐''7´   ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヽ
  !ー    r'            /          ト` ー-- ´  __,ノ     \
  !    _,l`!          /      __ -〈 ヽ,.-─ '"          ゙ヽ、
  f `ー‐ ':.:.: !       /             /´
 ノ:.:...  ..:.:.:.: `!     /    /          / t(__)
 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |   /     /          /
55名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/16 15:20 ID:WPA+Duy8
>>54
「おれはキャプテン」大人気だな(w
56名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/17 15:29 ID:gRKrwbec
今回の軽急便の1件は、
そのうち天王寺先生がネタにしそうだな(w
57 :03/09/19 18:12 ID:WM/640ba
58名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/19 22:28 ID:tocCGDFa
俺、痴漢冤罪で家宅捜索されたら一発有罪かも、と今週号を読んで思った。
俺の部屋にはエロ本やAVがイパーイ。
59名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/20 14:25 ID:gypzpwwc
俺なんかPCのファイルやら「お気に入り」調べられたら余罪まで追求されそうだ・・・。

とかく解かり易い理由を見つけたがるからなぁ。こういうのを好んでいたから、こういう
犯罪に及んだに違いない!みたいな。
60 :03/09/24 15:02 ID:TbRq8HEE
61名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/28 18:09 ID:R2W2/KgK
俺は2chブラウザのログと書き込み.txtをたまに消してる・・・
62名無しんぼ:03/09/30 00:06 ID:E4jWFtGQ
この間行った漫喫、出版社別ではなく
作者(作画)あいうえお順に並んでたので
見つけるのに苦労した。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/06 18:36 ID:pY8L6HjY
お父さん、かっこいいのかヘタレなのか。

しかし、今回の話の主人公が「和田」ってのはどうかと思うの。
64名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 00:24 ID:gaRvYUIA
そ、そうか。アレを想像するとは俺は思いもつかんかった・・・。
65名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 07:02 ID:K6vEZLnf
郷力也の娘と娘の部屋を見たことがあるよ、漏れ。
ぜんぜん関係ない、音楽系雑誌の、読者の楽器ルーム訪問コーナーみたいな奴。
素人が出るコーナーで、ミナ帝はぜんぜん関係ないんだが、ちょっとワラタよ。
本文にちょこっとだけミナミの帝王の作画をしている…と触れられていた。
ほんのちょこっとだけね。家はかなりでかいらしいぞ、もうかってるのかな?
66名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 07:03 ID:K6vEZLnf
ちなみに娘はけっこう綺麗だった気がするぞ。
67名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 00:07 ID:DnJiuS1e
修羅がゆくが絶版の為
なかなか全巻揃わない
ブックオフはいつも萬田かシェフの漫画ばっかり
おい日本文芸社、早く復刻版をどんどん出しやがれ
68名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 16:26 ID:sv/aJ/6o
詐欺師の娘か〜
69名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 18:57 ID:HVRZhWtp
男の人でもおおぐれいとが
女の人かくと邪気(というか女同士の憎しみあい)あるけど
このひとの女性はぶさいく以外の典型的な
美少女は憎めません。
ほんとに心底かわいい。最高。
痴漢容疑のかかった奥さんが淑女のようだった。
70名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 21:22 ID:wac4MAtL
(´・ω・`) ショウモナ…

なんで半年で6回もチカンにあってる娘のことを警察が何も知
らないで、あんなに執拗に容疑者のことを追求したのか?
同じ電車の、同じ時間帯に載ってたんだったら、管轄の警察
署はすごく近いでしょ?
警察と駅事務所の記録にも残ってたというし…
でっち上げの事件だと気付かない警察が不自然すぎる

ミナミの帝王っていっっつもこうなんだよなぁ
もの凄い勢いで展開しておいて、最後はいつもしょうもない落ち。
ああ、アホらし
71名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 23:29 ID:qgawpnvK
>>70
警察にも記録残ってたんだっけ?前6回は全て示談だったそうだが。
流し読みした後、本捨てちゃったから覚えてないや。

しかし勢いだけでつっぱしって無理矢理閉めるのはこの漫画の芸風だからな。
これが気に入らん人には生涯馴染めまい。
72名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 01:25 ID:NR7wVv6y
つーか、実際にそういう事件があったからな。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002090301.html
73名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 08:15 ID:UFiixSfW
>>72
なるほど、元ネタありなんだな。しかし記事だけ読むと、やっぱり女子高生側が
相当怪しい&裁判官がムキになって擁護してるようにしか見えないなあ。
74名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 13:12 ID:nv+gVN6K
怪しいけど、実際痴漢したかどうかは誰にも証明できないからな・・・。

>警察と駅事務所の記録にも残ってたというし…
記録には残ってても、誰かの記憶に残ってなきゃ「おかしいな」とはならないんじゃ。
でも、警察はともかく駅員は気付きそうなもんだ。
75名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/19 00:54 ID:AFKp022f
兄貴 ワシが吸わせて貰います!

おお イッたれや!

やめてくれ 気持ち悪い!そんなもんで立つかい!

-----
…別にちんこ立たせなくても、拷問は可能だと思うが。
この無駄なモーホーシーンはいらんのでないか?
そのシーンの存在意義がいまいちつかめない。



76名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 01:18 ID:JEGEB7Kr
>>75
何の話だ?と思ったけど最近コンビニで売ってた総集編か。
あのキチガイヤクザはいい味出してたな。

「ワシのルネッサンスは何人にもとめられまへんのやあああっ!!」
77 :03/10/20 01:56 ID:tReYP90T
>>70
男性差別の現実や
警察組織というものをお前は分かってない。
過去に何度被害にあおうが、そんなこと警察は知らない。
調べようともしない。だから管轄がいくら近くても何の関係もない。
警察にとって、おとなしく罪を認める奴=いい奴。(仕事が楽だから)
罪を認めない奴=悪い奴。(仕事が増えるから)

まあ、この漫画的にそんなことまで考えてないだろうけど。
78名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 01:56 ID:vKd64pTu
ワシ、ちんぽに刺青いれましたんやぁぁぁぁ
79名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 21:32 ID:0ykVznCh
>警察組織というものをお前は分かってない。

警察にお世話になりそうだったら、逆らわないで
「すいませんすいません許してください」って
頭を下げればいいんだよ。ほんと。
なんでもいいから許してくださいって。
口と態度だけでもいいから。まずは。ぺこぺこ頭下げて。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/20 22:36 ID:wCQzF4LL
凸(゜Д゜) トイチデッセェェェ!!!
81名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 00:26 ID:k6nqbWIG
>>80
もう少し大きくならないか?
82名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/21 02:30 ID:UPrq8I9C
>>78
そんなことじゃ、補佐は補佐でもホサれちゃうよぉぉぉぉぉっ!!
8377:03/10/21 19:48 ID:MD5VVP38
>>79
通常はそれでも悪くないが、(状況による)
犯人に疑われてる時には
謝る=罪を認めるだぞ。
84 :03/10/23 13:41 ID:JFTCBR7z
だれかAA開発してくれ。
85名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 15:41 ID:nguEf4Nc
迫力のあるAAがないんだよな。
誰かAA板で頼んできてくれ
86名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/23 20:07 ID:5J+/Tc3Z
>>75>>76
あのガイキチ863がエビラーメンの話で車でひっかけたデブが最高にむかつく
87名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 13:19 ID:oWWQiRlB
中村幸子が漫画になったな
88名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 15:08 ID:TPVp0Cpf
AAならあるじゃん、ほら>>52



……ダメか、やっぱり。
89名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 17:02 ID:dUz0n+42
52はかわいすぎなんだよな
90名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 20:00 ID:ai6LgCci
>>87
だれそれ?
91 :03/10/25 14:16 ID:IVodahks
92名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 21:09 ID:MKuZHchi
>>91
漫画の中の話じゃなくて実在してるとは。それにしても許せねえガキだな。
93 :03/10/31 15:21 ID:AFp0tVR5
裁判敗北。
現実でも負けてるだろう。
94名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 17:19 ID:n0G5B6I3
二審で勝ったからいいんじゃないの?

……勝ったんだよな?
95名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 20:38 ID:sYP+DrsI
>>74
実際に>>72の記事の事件では気付かなかった or 調べようともしなかった
ケースがある訳だし。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 21:45 ID:MPSdKZSf
今回の話は、現実に起こった事件をそっくりそのまんまなぞっただけだったな。
97名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 23:20 ID:6STZUmaD
こんな結末になるんだったら、読まないほうがマシだったな(欝
98名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 23:23 ID:sYP+DrsI
確かに判決分からん終わり方って・・・
99名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 23:47 ID:jTWq++53
負けたような感じが漂ってる
100名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 04:09 ID:aPau1cMp
アタイこそが 100げとー    
101名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 14:38 ID:psUnFN5v
利息は101でおま!
102名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 14:39 ID:psUnFN5v
映画版もいいが、やはり原作の方が面白いなあ。
サラ金社員の若井君が(・∀・)イイ!
103 :03/11/04 15:57 ID:b9DmiAkM
フェミナチは農協よりも強いのか。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 16:51 ID:X72gXEDY
今回のは萬田はんが出る必然性が全然なかったような。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 15:07 ID:vpqovGGm
ていうかこんなあやふやに終わらせるんなら書くなよな・・・。
106名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 15:53 ID:SachgYEY
>96、97、98、99、104

私も同感です。
相手が有名な詐欺師母娘なら、
銀次郎のバックにいる沢木さんを使って彼女らを黙らせた方がすっきりしたのでは・・・
と思います。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/08 01:23 ID:pAvmtaqD
国家権力にもヤクザ世界にもグレーゾーンにいる萬田はんが
あの手この手の力業で突き進んでいくのがいいのにね。だめぽ。
108名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/08 22:49 ID:7q4H/lYF
弟子の竜一じゃないほうって最近見ないけどどうしたの?
109名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 05:17 ID:q2YufZ68
取立てに逝ってんじゃねーの

今回のゆれる乙女心編は面白そう・・・
110名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 13:45 ID:jRerM7MA
昔、「法律を捻じ曲げてでも取り立てる」と豪語した回があったが、
痴漢冤罪は法律を捻じ曲げてまでやる必要はなかったのか?
それとも萬田銀次郎と被害者はそれほどの付き合いがなかったのか?
111名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 16:12 ID:MPUalyvT
111ゲット
112名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 00:42 ID:WZVNsW8X
>>110
キリトリじゃないし。
あくまでプライベートなのでそこまでやってられないのでは?
113名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 13:35 ID:aBu3xoDU
幻のゼニと笑う大地が一番おもしろい!
114名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 18:14 ID:ieZ65H52
それ、どんな話だっけ?
俺は、犯罪銀行と闇の帝王が好きかな。
115名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 00:23 ID:1nP3k0q0
>114
あ、忘れてた!
闇の帝王も好き!
笑う大地と幻のゼニは、両方とも萬田の知り合いが悪い奴のせいで自殺しちゃって、萬田が仇を討つために悪い奴らを陥れるって話だよ!
116名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 02:12 ID:SFG/Uepz
自動変換ワープロはどうかと思ったが、銀行一個叩き潰した話が一番面白かった。

とばっちり喰ろうた行員はどうなるんやぁぁぁぁぁぁぁ!!
明日から、路頭に迷うンやでぇぇぇぇぇぇぇぇ!!
117名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 02:43 ID:SFG/Uepz
/                /      ゙i,  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j                ,ィ/        |  | <  
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ   |
   |         /l /          '"` | j   |  
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ    |    今宮への貸しは…
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV    |  
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ    |  
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|    |  
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /    |   朝倉から取り立てたるッ!!  
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄  |    
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \  |  
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /     |  
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j        |  
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`)       |  
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|      
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |     
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|    
118名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 13:13 ID:eQCNk1tH
>115
>萬田の知り合いが悪い奴のせいで自殺しちゃって、萬田が仇を討つために悪い奴らを陥れるって話
ワロタ。そう言われればそうなんだけど、まるで萬田がイイ奴みたいじゃないか。
義理と人情は守る奴だけど、基本的に悪人です、銀ちゃんも。

>116
順当にソープに沈むんじゃないかな?
119114:03/11/12 13:55 ID:VoK24VgG
>>116
それが犯罪銀行ね。

ま、自動変換ワープロは確かに。
ついでに、自社開発のコンシューマー向けアプリが何故二億も掛かるのかも謎だ。

でも、それを除けば話自体は面白かった。

ちなみに、御堂筋銀行は都銀に吸収されたらしいので、一応一般行員の働き口はあるんじゃないかと。

>>116
行員の大半は男だろう……
120名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 14:08 ID:1nP3k0q0
>>118
確かに悪だけどね・・・。
でも笑う大地の時は自分の儲けとか一切なしだったからマジでいい奴だと思った!
121名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 14:45 ID:eQCNk1tH
>119
補足サンクス。
すまん、あの漫画の行員(♂)の行く末は全く念頭になかったよ。

首になった女性 → 生活苦 → 借金苦 → ピンサロorソープというパターンが、
どうしても頭をチラつく…。

主演の竹内力みたいに、行員から俳優に転身する人もいるぐらいだから、
行員(♂)も侮れないな。


           ♪狂った町〜輝いて〜
       ∧_∧ ♪ネオン砂漠〜
      ( ´∀`) ♪それも幻〜
      ( つΘ∩  ♪ああ大阪 Dreaming Night〜
       〉 〉|\ \
      (__)| (__)
         ┴
122名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 22:48 ID:vzY+SoCg
10円借りて踏み倒した客を北海道まで追っかけて取り立てる話は小ネタだがなかなか面白かった。
123名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 23:20 ID:DQWQ7e1s
俺は女子大生(だっけ?)が料亭の女将になる話が一番好きだ。
銀ちゃん相手に金利を半分に値切ったりとか、銀ちゃんの
きっぷのよさとかに感動したよ。
124名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/12 23:42 ID:pTVX9OpX
銀の傘C

銀次郎
「合わせると2億! どないだ……
 こ れ で 東 京 に 勝 負 店 を 出 せ ま っ し ゃ ろ ! 」

バックに映る東京の象徴が 「 東 京 タ ワ ー 」 でワロタ。
イメージ、えらいベタだなw
125名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 00:13 ID:e+wxsrwU
>>122
俺もあの話好き。
126名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 00:57 ID:gVJbAVEo
>>124
 まあ、東京の人間が大阪を思い浮かべるときのイメージが、
阪神タイガースか通天閣か道頓堀のグリコ看板かの三者択一なのと似たようなもんだ。(w
127名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 04:06 ID:43RvDSwr
>>126
実際、この漫画道頓堀ばっかり出てる印象があるのだが。
屋外で誰かが出会うシーンがあると、必ずと言っていいほど道頓堀だ。
128名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 07:01 ID:jEJhVnTR
ミナミ・難波、というと道頓堀なイメージがこの漫画のおかげでmy脳に定着しました
129名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 07:32 ID:bn/Ir00N
前回のチカンの話、あれを読んでから怖くて電車では女性の近くはなるべく避けるようになった。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 08:09 ID:hCNm0jcG
コンビニ版のNo20あたりまでは1巻1〜2エピソードでまとまってて読みやすかったのに
最近は複数にまたがって掲載されるようになって買いづらくなった
131名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 12:34 ID:vIklSaXG
>>130
そうそう!!!
コンビニ版は1冊ごとに完結にしてほしいよな。
途中で切れてると買う気が失せる。
132名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 15:17 ID:4D2UCkIF
何の為の別冊か、ということだよな。
1冊完結でまとまってるから、あの紙質がチープな本を買ってるわけで。
その辺をもうちょっと考えて欲しいね、Gコミックスは。

といいつつ、「浪花ゼニカネ新聞」も愛読してるんだが。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 15:22 ID:4D2UCkIF
>124
畜生! 頑張ってる中小企業の感動話なのに、
これを読んでから、あのシーンで笑うしかなくなっちまったじゃないかよ!w

しかし、この話に出てくる
心斎橋銀行 ミナミ支店 融資課長 葉山祐二
顔から何から全てが 悪 人 過 ぎ だろ!
134名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 15:26 ID:XrnrptC9
首、傾げすぎ。というか傾けすぎ。
135名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 21:55 ID:j8EgCUrZ
「やくざ議員VS銀次郎」に出て来た五十嵐淳一は、
使いようによっては、彼を主人公にした話ができると思う。
(やくざ議員という肩書きの面白さ、宇宙をバックにする野望の大きさ、ペテンっぷりetc)

出て来て早々、銀次郎と悶着を起こしたのが間違いだった。
上手く銀次郎とくっつけば、第2の沢木組長ともいうべきパートナーになれたと思うのに。


と俺が思うのは、やっぱり彼の顔がいいからだろうか?
136名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/13 22:26 ID:y2xv7Ckf
レギュラー以外のキャラで一番面白いのは誰だろう?俺はちょっと前に話題になってた
キチガイヤクザが好き。本格的に狂ってる。
137名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/14 02:27 ID:2oHlW9Hv
>136
補佐は補佐でも、ホサれちゃうよー!

の人(若頭?)。
138名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/14 19:58 ID:voTux8Ly
2巻辺りに出て来た、脱税で捕まった病院の院長。
医者は仁術より算術って感じが良く現れていて、最高だったw

「おい、20億ほど借りんか?」
139名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/14 23:42 ID:HeGJGoxT
>>136
闇の帝王に出てきた看守の鬼瓦。
今までで一番、萬田に物理的ダメージを与えたし。
俺は48巻までしか読んでないからその先のキャラは知らないけど、少なくとも48巻までなら萬田に一番ダメージを与えてる。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 08:16 ID:2zStX/Le
>>1
叫びシーンの隕石背景は、
読み出した頃は新鮮でした。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 08:23 ID:VZs2RLLH
>>139
あの牢番は三瓶じゃなかったべか?
142136:03/11/15 15:10 ID:w6IVIH6w
>>137
それそれ、その人。「ホサれちゃうよー」はそいつの親分が言ってた台詞だけど(組全員おかしいのかも)

「何人たりとも、ワシのルネッサンスを止めることはできしやへんのやぁぁっ!!!」
143名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 14:49 ID:rJa3q3/d
>>141
二瓶だろ。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 15:17 ID:K2Lf19fp
>>132
もしもミナミじゃなかったら。

あんた鬼や、祇園の鬼やぁぁぁ… に激しくワラタ
145名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 23:02 ID:egf8flUu
マンガとVシネ、雰囲気違いすぎ
146名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 12:54 ID:UzMhmr18
いつからせいんとせいやみたいな演出になりましたか
147名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/17 14:07 ID:sWrNBdkt
>145
それは映像化的に「大成功」と言います。
回転率も上々らしいよ、ミナミの帝王。
148名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/19 22:16 ID:q10xo9KX
今週のトリビアで大阪が紹介されたが、
(関西人はマクドナルドのことをマクドと呼ぶが、フランス人もマクドと呼ぶ)







やっぱり道頓堀のグリコ看板だったよ……。
149名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/20 15:33 ID:nrio36PZ
おもしろいよね
そういやアニメ版みた奴はいる?
150名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/20 20:11 ID:997+HpaZ
PCゲームもあったそうですね
151名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/20 20:50 ID:ACRPCQG9
ミナミの帝王のパチスロは導入した店が全国で2ケタしかなかった……
打ったけど負けた。
152名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/21 17:20 ID:LenqZfuu
めちゃめちゃ打ちてのゼニが
回収されそうですな。
153名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/21 22:40 ID:o0+BUXLR
ナニワ会の京三のポーカー屋の話が俺は一番好きだな。
154名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/22 00:28 ID:AaFPmTZV
>>152
「集金チャンス」というチャンスタイムがあるのだが、打ち手に有利という感じの全くしない
ネーミングだ。大当たりすると画面に銀ちゃんが登場し、「さあ、集金でっせ〜!」と言う。
155名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 03:32 ID:oQnY8Vtx
そういえば、売れてる割にミナミの帝王の話題って2ちゃんじゃないよね。
おもしろいのに。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/24 03:50 ID:RorD6X9A
そうだね、2ch的にはイマイチメジャーになれていない。
ネタとして振ると反応が返ってくるから、読んでないわけではないのだろうけど。
ゴルゴと同じで、連載の長さがネタにしづらいのでは?
AAもないし。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/25 00:22 ID:cQglU5Va
>>156
誰もが存在ぐらいは知ってるが、ちゃんと読んでる人は少ないのかも。ゴラクだし。
158名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/25 20:24 ID:MLkk7SKo
2ちゃんって、竹内力のやってる方見てる奴が多そう。
159猛牛フェルナンドス:03/11/27 03:12 ID:JH5+Lp8m
>>151
メーカーが中堅のバルテックだったし
なんせドットだったのが辛かったのー。
サラ金並の液晶にすればもっと売れたかもナー。
160名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 01:58 ID:0vq9pYg8
今更だが、痴漢冤罪の話。
夫婦が借金を返せなかった方が、キリトリのために
萬田はんは本気になって詐欺師親子を追い込んだんじゃなかろうか。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 02:15 ID:x4ydN3qh
仇討ちで、不動産屋潰す話も好き。
162名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 21:01 ID:RXUrGSuu
今週のエピソードは、程の良い人情話でスッキリ終わってたな。ぬるいといえばぬるいが、
あの姉ちゃんをフロに沈めるような展開になったら引く。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/29 00:21 ID:zc/g0oJt
いい話だった
ホロッと来たぜ
164名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 02:57 ID:vACIdz9u
多分日本一背景効果の派手な漫画だな。特にイナズマ。
165名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 03:15 ID:JTE7E4aw
恥ずかしながらバーキンって初めて知った。
検索してみたら本当に120万以上する
166名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 11:25 ID:RlEMDpqb
ブランド名なんてワイドショー見ない限り判らんなw
167名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/06 14:57 ID:9wz/4lky
キャバクラなんて夢を売ってる所
300万も入れ込むなんて阿保以外何者でもねーな
自分がちやほやされるんじゃなくて、持ってる金がちやほやされてんの
バーキンいかれたからってそりゃ相手を責めるのは筋違いでっせ!
ま、キャバクラなんてドブに金を投げ捨ててるようなもん
さっさと目を覚ませってことだ








では私は今からミキちゃんと同伴なんで失礼する
168名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 05:20 ID:2cHxCRX9
激しく同意だが風俗のお店はなくならないねえ
169名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/07 20:18 ID:MhlnGuC/
>>168
必要悪というか、それで一時的にでも幸せになれる人がいる限りはなくならんだろうな。
170 :03/12/08 05:23 ID:OoSQO7Ts
>>165
120万って車が新車で買える値段だぞ。嘘だ。
漏れの車が140万ぐらいだぞ。





でも今ぐぐったらマジだった。
171名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/08 18:54 ID:QB7slSQI
原価1万円ぐらいじゃねーの?

と言ってみる
172名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/10 01:13 ID:ta2I/UfL
173名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/11 22:13 ID:aLUAOhua
Vシネの帝王で、エロイシーンのある話はどれやあっ!!
174名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 17:20 ID:nTfdOYbN
しかしあのボーイも人が悪い。
もう一度善太が嵌め殺されたときはまた性悪だったとでもほざくつもりだろうか?

多分そうなんだろうな。w
175名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/12 18:36 ID:uGrXH/Gj
金払ってオベッカ言われて高い(マズイ)酒飲んで何が面白いの?
まあ、それでいいって香具師は逝きゃいいんだろうが借金してまでやる事か?
呑む、打つ、買うは自分をコントロール出切る奴じゃなきゃやっちゃダメって
法律作ったら暴動起きるだろうな。だからDQN道楽なんだろうが。
176名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 00:51 ID:z7F37bIj
てっきりバーキン女をカタにはめる展開と思ったけど、こうくるとは
177名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/13 21:37 ID:Fn2iLDpa
>>173
第1話には銀ちゃんと探偵さんのセックルシーンがあった。
12話にはストリップショーがでてきた。あらすじはケイエスエスのHPでみてね。
漏れは古本ファンなので、彼の出ていないのは殆どみてないのでつが、
Vシネっぽいエロが入るのはこの辺りくらいまでなのではないでしょうか?
178名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/16 08:10 ID:jHB++j1A
40巻の「白い闇」(病院の不正をさらすって話)の婦長?みたいな人いるけど、なんか院長の愛人やってる人、あの人の絵だけ違う人が書いてるの?なんかどっかで見た絵だなって思ってるんだけど…おしえて!
179名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/26 19:33 ID:9FTEHrxa
捨て看板に堂々と「引き抜きました!」
いいのか?善太。
180名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 17:28 ID:5MFhQnFG
あの口調がたまらんのでっしゃああああ
181名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 00:44 ID:clkHCcGZ
           /`                ヾ―.、  < 
          /                   ヾ |  < 
          i                    リ |  <    微妙!
          「                    リ| |  <
          i                    . i i |  <  
          ゞ                    ! i |  /
          ゞ  「`゙,'ー,-,__,    __、-、丶7  〃 i |   ̄ ̄ヽ   
           ヽ .ヽ    ノリリへ     /  / .| i      ∨∨∨∨∨∨
           ヽ /,;;illllllliii;;;;,,  ;;;;;,iilliilllllli;,ヽ / . | /         
          ./「`..~ィ丶ニこヽ1=ii!ヒこン~`ァ.に`;   |/
         / ヽヽiヽ.__イ .i^lゝ__ノ~.i .ノノ   |
         /  ヽヽ!   .  i      . i.//    ||
        /:   . ヽi   . ヽ._..ィ_.、   i,./     ||          __,, -
        /:::::::::   .| .ゝ.  rッニ‐‐..! .. / !      |       __,, -''  |||| 
       /:::::::::    .|  .ヽ  ´  ` .., イ /.!     |       i __,, -''/ ||||
       / ⌒    .|  .| .`.ゝイヽ.ン ; /::::.!   . |    __,, -'三三 -'ヾ,||||
      /     \  |  .|    ヽ_  ; ./ヽ::::i     |   /三..-'',    .ヾ|||
      | / ̄ヽ i  |  ヽ   / V::::::::ヽノ.i    |    ヽ   壱   ヾ|||
     . | l   |  i|  |ヽ/   |°:::::::::ヽ    |     ヽ   万 ヾ||
      ―|⌒ヽ. ||   i    |   .  |::::::::::::::: i   |    , /ヽ   円/ ヽ
     i  |_ |〃 |   i   |     |::::::::::::::::: ヽ  |,,,..-'¬ゝヽ ヽ _/  )
    ―. ヽ_ i  |   i   |     |°:::::::::::::::|:::ヽ |   i ゝi⌒i l   / ヽ
182名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 12:45 ID:clkHCcGZ
          「;  ;;;;;;;;;;;;;;;;l;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;ll;;;;l;;;ll;;;;;;;;;; ;;リ| |  <
          i;;  ;;;;;;l;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;l;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;; i i |  <  帝拳の前田さんナメんなよ!
          ゞ;l;l;;;;;l;;ll;;;;l;lll;;;;;ll;;l;;;;;;;l;;;;;;;l;;;;ll;;;;;;;ll::;;//; i |  /
          ゞ;;;l「`゙,'ー,l-;;;;llll;;l;ll;;ll;;ll;;、-l;、;;;7ミ;;;〃 i |   ̄ ̄ヽ   
           ヽ;;lヽ    ノリリへ     /ミ;;;/ .| i      ∨∨∨∨∨∨∨
           ヽ;;;;/,;;illllllliii;;;;,,  ;;;;;,iilliilllllli;,ヽ;;;/ . | /         
          ./「`..~ィ丶ニこヽ1=ii!ヒこン~`ァ.に`;   |/
         / ヽヽiヽ.__イ .i^lゝ__ノ~.i .ノノ   |
         /  ヽヽ!   .  i      . i.//    ||
        /:   . ヽi   . ヽ._..ィ_.、   i,./     ||          __,, -
        /     .| .ゝ.  rッニ‐‐..! .. / !      |       __,, -''  |||| 
       /       .|  .ヽ  ´  ` .., イ /.!     |       i __,, -''/ ||||
       / ⌒    .|  .| .`.ゝイヽ.ン ; /::::.!   . |    __,, -'三三 -'ヾ,||||
      /     \  |  .|    ヽ_  ; ./ヽ::::i     |   /三..-'',    .ヾ|||
      | / ̄ヽ i  |  ヽ   / V::::::::ヽノ.i    |    ヽ   壱   ヾ|||
     . | l   |  i|  |ヽ/   |°  ヽ    |     ヽ   万 ヾ||
      ―|⌒ヽ. ||   i    |   .  |:     i   |    , /ヽ   円/ ヽ
     i  |_ |〃 |   i   |     |::::    ヽ  |,,,..-'¬ゝヽ ヽ _/  )
    ―. ヽ_ i  |   i   |     |°:::   :|:::ヽ |   i ゝi⌒i l   /
   ,−ヽ  ヽ   ヽ   i   |     |::::    :|::::::::ヽヽ   i  ニ/ ̄ ̄ 
   _  ヽ  ヽ   ヽ i    |   . |    
183名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 14:58 ID:ehii/pN/
元暴力団幹部に逆転有罪判決−−福岡高裁 /熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000007-mai-l43
 福岡高裁(虎井寧夫裁判長)は25日、暴力行為の罪に問われ、1審の熊本地裁
では無罪とされた元暴力団幹部、鳥山明被告(45)に対し、懲役1年(求刑・
懲役1年2月)の有罪判決を言い渡した。

 判決によると、鳥山被告は昨年3月、熊本市内のスーパー駐車場で男性(当時37
歳)に対し、同じ相手に金を貸していたことを巡るトラブルから、暴力団の名前を
出して「打ち殺すぞ」などと怒鳴り、脅迫した。
 熊本地裁判決は「男性の行動には不可解な部分もあり、供述も抽象的で疑問を感じ
る」として、鳥山被告を無罪とした。しかし、福岡高裁は改めて男性への証人尋問
などをした結果、「男性の証言は信用できる」と認定した。(毎日新聞)
184名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/04 23:47 ID:X8M/P3Xt
AAが大きすぎる
却下
185カラケツ:04/01/10 22:02 ID:1HuYzPIi
俺、Gコミックスの「犯罪銀行」読んだんだけど、
御堂筋銀行の沼島を追い詰めるために岡本がえらいとばっちりくらってるな。
警察に捕まった上に出所しても何もないどころか前科がついてしまう。
ある意味直接うらみのあるヤツよりひどい目にあってるな。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 16:57 ID:u2/XTGcr
銀次郎の総資産はどれぐらいだろう?
また金はどこにあるんだろう?(ほとんど貯金してる?)
187名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 16:59 ID:5F5pHTyV
ミナミと書いて力
金融と書いて力
188 :04/01/22 15:58 ID:5aeby+hb
>>186
なんかあんまり贅沢してるシーンがないから、
貯金だろうな。多分架空口座とかだろうけど。
ジャガーとか、高級車は出てきてたけどな。
189カラケツ:04/01/27 21:08 ID:zRCAoJaR
このマンガ読んでるとウカツに銀行にお金を預けられんな。

でも預けないと銀行員が困るし、タイトル忘れたが上司にドギツイ言われ方されて
自殺したなんてのもある。
しかし一流の大学出て一流の銀行に勤めてたら転職しても有利に働くかも知れないから
何も自殺することはなかったんじゃと思うけど。
まあキツイこと言われて冷静な判断が出来なかったんだと思う。
それに銀行員が自殺したのに1人の女性社員を除いて誰も騒がないな。
あの話はどうしても不自然な所があちこち見つかる。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 23:39 ID:RDSCvNZR
ほなたえやーっ!って何?
191名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 23:46 ID:RDSCvNZR
ほなたえやー!ってどういう意味?
192名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 23:47 ID:RDSCvNZR
何してんだ俺は……
193名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 04:31 ID:4ARgJLCT
この漫画で てんご なる言葉を知った
194名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 21:55 ID:rp8kMo1a
ダボ
195名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 17:32 ID:f4wpfxXi
店長はどうしたらいいのか?
見当がつかない。
196名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 21:51 ID:s9pFmfjw
善太がいった言葉。
「この子達は皆それぞれイイ面をもってる。それなのに、俺はナンバー1美人
ばかりもとめて・・・」
身につまされるな・・・。(俺も若い頃はそうだった。そして、青春
を丸々棒に振った・・・)
今回のヤクザモンに対する行動で、善太の明暗が決まる・・・。
(ひょっとしてこのヤーさん、萬田が差し向けたのでは?と
思ったのは俺だけか? 善太を試すために・・・)
197名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 21:58 ID:s9pFmfjw
ところで、銀次郎のもう一人の舎弟、もと靴屋
の達也はどうなったんだろう。
198名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 11:10 ID:w8jRqwcR
裏で絵を描く
199名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 14:26 ID:xcjMh6Zn
銀ちゃんの妻?(確か2巻あたりにでてたようナ?)も最近出て来〜へんなあ。
200名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 13:39 ID:fnRckXaQ
201名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 20:19 ID:diIBZPAn
小林よしのりに手抜きをさせるとこういう絵柄になるんだろうなぁ・・・。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 22:32 ID:z0KaZ8DJ
善太、終わったな。
銀次郎が知ったら

ガクガクブルブル
203名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 22:50 ID:hVPXqK84
善太はこの経験を生かして料理漫画の原作者になります。
204名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 02:19 ID:54ZvsgQP
しかし、現実にこういう事が起きてるのを考えると、気持ちもわかるんだよなあ。
http://www.tazima.jp/yfile0068.htm
http://www.tazima.jp/yfile0143.htm
205名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 13:50 ID:0D6Bwpbj
予想、店を止めさせたあの子をオーナーが匿う。
206名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 17:54 ID:ycNCamy/
善太の運命の別れ道

あのコを切り捨てる
→店のコは皆愛想つかす&萬田の逆鱗に触れる
→全身切り刻まれてアボーン

身を呈してあのコを守る
→肉体的には再起不能になる(かもしれん)
→しかし、店のコたちの心を動かし、店は繁盛?
→年の離れたカノジョができる?

さあ、どうする善太!
207名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 05:05 ID:v4MtMPW6
25歳。
去年まで金無し君だったけど、離婚の慰謝料と痴漢でっちあげで
二年で3億万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、年収1000万以上の男(金ヅル)をつかまえれば1億貰える。
もらうだけもらって家事せずに売春することもできるし、駅で阪神電車か地下鉄に
思い切って乗ってしまえば99パーセントの確率で痴漢冤罪になる。
金なきゃコンビニで万引きすればいいだけ。暇つぶしになる。
援助交際とか夫殺害で保険料儲けとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/
208名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 11:34 ID:vtsqpGBp
3億万欲しい!
209名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 20:49 ID:Kxo7WXAC
しかしこれ、バックの組が出てくるべき場面じゃないのか。
よその組のチンピラが暴れてるんだから。
善太の店はみかじめ料払ってないのか。それともみかじめなんて名目だけで、
ヤクザはトラブルの処理なんかしてくれないものなのか。

こういう業界は詳しくないけど謎だ。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 20:54 ID:1Q1G/nv5
萬田はんにたのんで沢木はんに恫喝してもらうのが一番手っ取り早いわけだが
211名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 21:47 ID:CD5a/DQ0
今回のことが萬田の耳に入ったら、善太は今度こそ終わりだな。
風俗経営には必ずついてまわる試練。所詮無理だったな。

嗚呼、分不相応な快楽を求め続けたツケはあまりに・・
212名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 21:52 ID:1Q1G/nv5
まさか沢木はんが出てきてあのヤクザの腎臓とって借金チャラって落ちとちゃうやろな
213名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 09:01 ID:B7QB9hB5
善太、腕っ節の強い用心棒をひとり雇うべきだったな。
女のコにばかり気をとられてそこまで計算できなかったか。
214名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 11:58 ID:9rlFGBwH
そもそも善太はオンナノコすら集められていないわけだが。

…ま、また銀ちゃんに説教されて目が覚める→見を呈して匿う、のコンボなんだろうな。
215名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 01:43 ID:6m+DagUZ
3頭身の萬田がけっこうかわいい
216名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 19:18 ID:Lq6r6Op3
最後の2ページ、
ヤクザ首ぐるぐる〜善太ぐにゃ〜にワラタ。
きばれや善太!
217名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 20:08 ID:U6devswc
来週楽しみだね! 頑張れ善汰
218名無しさん(新規):04/03/02 19:09 ID:KsOxrBL1
219名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 22:22 ID:uOz1+QrD
どうせまた銀次郎の名前出して解決すんじゃねーのか?
それ以外にチンピラ撃退の有効策は無いと思う。
220名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 00:42 ID:Lk4e87qw
チンピラ「殺すぞ!こらぁ〜!」
善太  「殺せるモンなら殺してみなはれ!
     どうせワイの身体は万田はんの担保にはいってまんのや!」
チンピラ「な、なんやと!」

・・・ってな感じかな?
221名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 17:51 ID:HpRdF1+5
ゼンタが小便たらしながらチンピラ野郎を追っ払いましたとさ。
善玉より非道な萬田が久しぶりに見たかった。
222名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 16:52 ID:qa0ouOCy

        愛する人に別れも言えぬ間々・・・

        辛くも時は過ぎやがては老いてゆく・・・

        心〜♪迷いて〜♪夢に〜♪逝きたい〜♪
 
        愛・・・離せない・・・離さない〜♪

       Vシネマ「仁道」 主演 竹内力
223名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 20:53 ID:9u9RQDgN
ぜんたよくがんばった! でも店小便臭そう…
224名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 01:40 ID:KxtQxBQ1
善太の店も銀次郎の金主の一つとして組み込まれていくわけだが。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 06:26 ID:UtI+cn55
沢木に店を取られなくて良かった!
226名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 12:14 ID:XgfH4oEj
追っ払ったあとの改心であと1週引っ張ってもらいたかった気がする。
227名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 12:25 ID:bMu3Jfqy
善太。よくやった。
が、まだ安心はできんで。
新人のコが入ってくるたびにこの手のトラブルはいくらでも起こりうる。
風俗営業の宿命や。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 12:45 ID:8l72Q/6o
まぁ、実際は漫画だからあそこで店の女の子も改心したんであって、
現実だったらあれはあれで女の子は感心はするかも知れんけど
店は結局そのまま何も変わらないと思われ。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 15:15 ID:KxtQxBQ1
善太よりあのチンピラが腰抜けすぎるのが一番の問題なんだが(w
230名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 17:36 ID:072tlW2e
善太が筋金入りのヘタレで、チンピラがホンモノのイカレじゃ無かったから助かったなー。
どうせ刺せんやろ、ってナメてかかって「刺してみろ」ってやると、逆上して刺しちゃう奴もおるかもしれん。

しかし振り返ってみると…善太のキャバクラ狂いは店の場所選び以外役に立ってないのと違うだろうか…。
231名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 13:01 ID:Tskuz/7H
「オーナー!!」と抱きつくコマ。
美紀の身体が化け物みたい。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/08 22:29 ID:/q2ohHY6
>>230
、やーさんはだいたい逝ってる人多いからああいう場合刺すんじゃないかと。
233名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 01:06 ID:8Pa5VAUN
すいません、油デヴがキャバ始める物語の最終回見逃したのですが、
詳しく説明してもらえませんか?

ヤーさんに脅されて、お、今週号で解決かなと思って
コンビニ行ったら、小さいダイヤ(プ
とかなんか新シリーズ始まってるし、モウ泣きそうです。

どうかおながいします。お代官様。
234名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 01:20 ID:kXlMoLIC
善「女は渡さん、銭も出さん」
ヤ「オンドレぶっ殺したる」
善「警察に殺人の現行犯で通報しる!」
ヤ「まだやってへん」
善「はよ殺せや、でもお前は逃がさんど」
ヤ「うああああああああああああああああ(逃亡)」
235名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 12:56 ID:dYpDvXUj
今の展開で萬田がどう絡むのだろうか、一億円を借りてダイヤ買う気?
236名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 21:51 ID:Kf0WPZaa
>>235
あの奥様は金は持ってるからなあ……正確には夫が。

詐欺で偽者を掴まされ、夫に「もう買ってやらへん」と言われるけどどうしても
宝石が欲しくて銀ちゃんに借りるというパターンか?
237名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 20:04 ID:s7/NJ5Z2
>>234
ようするに、恐喝だコラーって
オウム信者見たいに叫びまくってチンピラがビビッテ逃げたわけね。
238名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 21:21 ID:NB98CTK3
奥さんに知恵を授けてダンナを金主にする話ならいいけど・・
239名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 22:45 ID:ox6dpwnn
業者のほうが被害者とは、これは一本取られたな。
240名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 23:39 ID:1M9jBTxi
盗品のブローカーと思われ。
業者は沢木の傘下企業になるんじゃねの?
241竹内 力:04/03/19 17:47 ID:S7NjkNi3
まんだ ぎんじろう
242名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 23:18 ID:B7KEtUwV
宝石関係って、総元締めの南アフリカの
デビアス社の威光が強くて、おいそれと
価格破壊できない業界なんじゃないの?
243名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 10:03 ID:XtanvBx7
宝石商が盗難に遭うに一票。
244名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 10:07 ID:kqYRvKe0
なにいいいいいいいいいいっ!?
245名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 10:17 ID:FyLnbuSw
今週の少年チャンピオンのフェイスガードなんとかいうギャグ漫画で
ミナミのパロディをやっててワロタ。
246竹内 力:04/03/20 17:52 ID:p8JS9Nxe
そろそろ完結しないのかな〜Vシネのミナミの帝王
247名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 16:51 ID:00LBQarh
盗まれて、ダイヤマダムが『訴えてやる!!!』と相成りました。

ダイヤ商が夜逃げして、萬田舎弟x2が地の底まで追って制裁加える展開キボンヌ
248名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 21:40 ID:cST+tzN6
あのオバハン、言ってる事むちゃくちゃやがな・・・・・せめて代金払ってから文句言えよ。
249名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 21:11 ID:JX8aBGDe
銀ちゃんがかつて釜が崎に住んでいた事を告白する話があります。
知り合いの食堂のオヤジの息子が交通事故死し、息子の名誉の為に慰謝料を取る話です。
実際には、銀ちゃんへの借金返済のためでもありますが。
これは何巻に収録されているのかご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
お願いします
250名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:00 ID:IX2NS7sH
民法の典型論点だねえ。
それによれば、おばちゃんは金を払わなくちゃいけなくて、
しかもダイヤは手に入らない、という結末のはずだけど。
まあ法律なんか持ち出すまでもなく、身勝手なおばちゃんが
悪いのは当然だし、鬼の取り立てはおばちゃんにふりかかる
んだろうなあ。
251名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 20:36 ID:aeF/II+a
>>250
つまり引き渡し期日をもって契約は成立していてその時点で宝石は
オバハンのもの。

宝石商はオバハンが居なかったために善意の保管者としてオバハン
の宝石を保管していただけで、店舗の金庫にしまい、シャッターもきち
んと閉めていたんだから、管理に一切瑕疵は無く、この件に関しては
何の責任も無い

という理屈ですか ?
252名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:47 ID:C6+1xrAX
いつもののメガネデブ弁護士の出番かなあ
253名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 08:36 ID:dtT5VFP7
なんか、銀さんっていつも法律ぐだぐだ並べてるけど、
利息制限法は完全に無視してるよね。
254名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 13:13 ID:sS6LcTmc
>>251
大体そんな感じ。真面目に書けば受領遅滞により注意義務が
軽減し、危険負担が宝石商からオバハンに移るというやつです。

>>252
裁判だしね。

>>253
都合の悪いことを言うと食キングからソリャソリャが来るよ。

255お望みなら:04/03/30 15:44 ID:PsOoMdtt
    ソリャ!ソリャ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
          从从
    ∧__∧  ∧_∧て
   ( ・∀・)⊃;)ω・`);:.,∴←>>253
   ( つ  ノ ノ つ っ 
   人  Y (   / .
   し(__)  ''(ノ
256名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 14:02 ID:IRMhmhyZ
宝石じゃなく、娘の方が本筋だったか。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 22:59 ID:fb4epUha
>>256
>>250のせいじゃないかと思われ。取ってつけたような話の上に、
婚約破棄ネタは前にもやったぞ。
258名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 11:54 ID:TbPxG6dT
実はおばはんが窃盗犯
259名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 19:06 ID:zAsvtyKR
なんか以前、千葉県は柏の職安にこのマンガ家のアシスタント募集があったんだけど、大阪で描いてんじゃないの?
260名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 16:57 ID:wVIJ88kA
何で今回の宝石商は自分で法律の勉強しないんだ?
一般的な宝石商なら知ってそうなもんだと思うが……。
261 :04/04/19 02:30 ID:2SSVaKuR
引き渡し期日を決めた時にちゃんと書面をかわしておいたんだろうな?
そうでないと裁判で負けかねんぞ。
仮に書面があっても、あっさり勝てる裁判ではない。
裁判ならきっとメガネデブ弁護士の登場?
それとも、おばさんはすぐ陥落するのかな。
262名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 09:22 ID:ViWx6600
いざとなったら、沢木はんが登場するので問題ない。
263名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 01:24 ID:kLEWfM/T
はやく銀次郎が唯一認めた女の子の金貸しが復活してほしい
264名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 04:12 ID:ebKLSjWs
オバハンがすっ呆けて、あのメイドが証人になるのかも
265名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 17:36 ID:zcmshXxU
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   )
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <   この前の5000万に利息分、5500万今すぐ返して
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !      !  
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿 もらいまひょかあああっ!!
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__  
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
      ', l  }  .:::::::::.  ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ
266名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 17:36 ID:zcmshXxU
         _ ,,, _  __               〃 ヽ`_7i⌒'⌒ii‐ー,   ヽ
        ノ-―-`、ヽ`ヽ-.、         i./ ,./-‐` """´'ー 、!   `ヽ、
      _,,/  , _---、`ヽ\ヽヽ、       ノ./, - ' ´  ̄ ̄`ヽ_ \  ヽ!
    , ‐'´ r-.    ̄ヽ、  \'、ヾ、\   ー'´イ/      _,. ィ,.、 `ヽ、ヽ i l
.  /    .l トヘ     ヽ.  ヽ ', ヽ   ,ク´   __,. - '/'´  ヽ  ヾヽl !
  / /   /l '、 \ ヽ、 \.  ヽ   ヽー'´7i ,  ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、   ',、〈
 l / /  /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ//./ / __      __  i、  l ヾ
 リl // /  _,,.\`く'  `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,.イ ', '´`ヽ    r '' ヾ_,!l  !l .!
 !l l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー-、.\ ヽヾーi、l _l =! (゚;)     (゚;) l= ! _/  !
  l V./ゝ !=!  (゚;)   ` (゚;)  l=/_7ー、=,ヽ`!.ir、.', ' ,_,.   i   、_ ,、`./'r、i  !
  ヽll 'ヽ!!  , --  l   -- 、 `/r,ヽ  ヽ!  !ヽ'_,.!    __    i_ ) /  !   なっ……
   ヽヘ、!l,!   , - 、 __,. -.、   ,i.l) ノ       !. ヽ.ヘ.    !'    ヽ  ノ、')´   .!   なんやてぇえええっ!!
    _ゝlヘ  !'´     .i  /、リ)      ,'   `ヽ、 ヽ _ ノ / ./    i     
  `>'=ノ , `ヽヽ      l,.ィ_、_\_    i ,.. - 、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',
 〃   /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ `ヾ´   l/   '´ /´  !  / ,// l    ヽ!
 l   / !.  ( ` ー=-´‐  ) ! '、   !  /    _l_. ! / // ./_,,L    i
267名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 19:56 ID:RUTL1WiV
今回は珍しく双方ハッピーエンドで終わったね。
268名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 00:06 ID:xxaBO0zj
小一時間経過いたしましたが何か?
269名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 00:29 ID:jyZRYwnI

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ←弟の彼女を見る僕の表情
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\


270名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 00:38 ID:gqY8DQAE
>>267
金持ち夫 : 4億の出費になるところが2億になったのでラッキー。
金持ち嫁 : 立派な宝石が手に入ってラッキー。
宝石商  : あやうく地獄に落ちるところが、代金が手に入った上更に一億の商品が売れラッキー。
宝石商娘 : 婚約者の本性が結婚前に見抜けてラッキー。
銀ちゃん : ちょろっと法律知識かましただけでぶじに貸し金が回収できてラッキー。
泥棒さん : 盗んだ宝石を上手く売りさばけてラッキー。

見事なハッピーエンドだ。金持ち夫のトンチの利いた発想と、宝石商の良い品を安く売る商売の
おかげですな。
271名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 01:03 ID:i0xDHKCb
宝石商は近江商人ですな。
272名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 09:55 ID:OxibxHzn
オヤジが話のわかる人で良かったな、そうでなければあんなDQN嫁と上手くいかんのかもしれん。
273名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 22:50 ID:2A4XuY7U
>>271
三方良しですな
274名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 20:55 ID:90UZZAA3
嫁むかつく
275名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/07 09:35 ID:M6BywT5b
萬田はどう見ても事件屋だな。
トイチの闇金が人助けなんて絶対しないって。
あいつら、人が溺れ死んでいくのをニヤニヤしながら見てやがるんだから。
今回だって、闇金萬田が言い掛りをつけまくって
金持ち夫 : 4億の出費になるところが20000000億になったので破産!
金持ち嫁 : 立派な宝石が手に入らず、裏世界に娼婦として売り飛ばされてアンラッキー。
宝石商  : あやうく地獄に落ちるところが、自分だけでなく妻も娘も風俗に沈められてアンラッキー。
宝石商娘 : 風俗に沈められてアンラッキー。
萬田 : ちょろっと法律知識かましただけで関係者全員の骨までしゃぶってラッキー。
泥棒さん : 盗んだ宝石を上手く売りさばけてラッキー。
が現実的でしょ。
276名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/08 11:20 ID:+ME+1gpc
まあ、ナニワのファンタジーって事で一つ。

今週の銀ちゃん、普段からあんな歩き方してんのか(笑
277名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/10 23:05 ID:jddOc9Sa
久々に展開が楽しみ。
差し出された財布を受け取らなきゃ話は進まないし。
278名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/14 00:29 ID:Qwlt2BSS
>>266
原作にそんなかわいいのいたっけ??
力也っぽいと思えば力也っぽい
279名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/14 12:32 ID:PihuYrf2
>>278
ブッチャケアリエナーイ
280名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/14 22:31 ID:XoFr83mU
で、今回の話はこれで終わりなの?
281名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/14 23:50 ID:dF8qlg9K
>>280
来週もあるよ。
282名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/20 21:10 ID:7H0mQC/b
帝王
283名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/21 10:50 ID:UBys46QN
100億イワしたる男の正体は近江繁盛?
284名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/21 13:23 ID:xMJRMgsn
その兄貴かもな・・・
(食キングみたいに)
285名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/21 14:24 ID:6t1Ha9JS
川島なおみハァハァ
286名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/21 14:27 ID:c45mm3v3
「なぜ売れへんのや」の人が舞台劇みたいな大げさな演技してて面白かった。
287名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/21 19:35 ID:ojgvOoya
あの詐欺師共は単なるつかみだったんだね。
288名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:16 ID:PgSNhqLS
確かに、ハンパな値段付けるなら
いっそ値上げしたほうが売れる。
289名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 04:33 ID:VNHl2H5/
以前にやった高級温泉旅館と同じネタフリだな。
290名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:16 ID:AZxVSVDG
てなもんやの標準語はどうなったの?
291名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:34 ID:Jv4X0THR
突然すいません。
コンビニ版で読んだけど、
保険屋の話、あれってかなりマジ?
前に、うちの姉貴がバイトで保険セールスやって
かなりかせいだって自慢していて、
当時スゲーって思ってたんだけど、
今はなんか、軽蔑してしまう。
292名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:47 ID:xVLKmCdK
>291
うんマジ。日本の保険会社の保険は詐欺とほぼ同義語。
293名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 22:23 ID:KiUom/H4
意味が分からない、解説キボン
294名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:41 ID:3KUvKvIz
コンビニ版の保険屋の話を読めばよく分かる。
295名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 09:21 ID:wo/JztkA
具体的には
客「俺こないだ風邪で病院いったんだけどこれは書かなくていいの?」
勧誘員「そんなの黙ってたってわかりゃしませんよ」
そしていざ病気になった時
保険屋「あなたはこの検査について報告せずに隠していましたね、
    よって保険料も掛け金払い戻しもできません」
客「そんな!あの勧誘員がいいって言ったから書かなかったんだぜ」
勧誘員「私はそんなこと言った憶えはありません。」
保険屋(ふふふ良くやったわ、保険料踏み倒しほど儲かる仕事はないのよ)

こんな感じ、漫画で読んだだけだからな実際は知らんけど
296名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 18:53 ID:kDLP59PA
郷氏の描く悪人顔は、ほんとむかつく。
それをアップにするからまたすげえ。
297名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/18 22:32 ID:uCNtkHvX
花森センセの目的は店の乗っ取り?
わからん・・・
298名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/19 01:40 ID:lzAnf3KM
不動産屋はどうやってはやらせるの?
299名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/19 09:53 ID:HJWE5uDI
>>297
店を繁盛させ、その様子を見ながらほくそえむのが目的。
300名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/19 10:05 ID:s6H43uEQ
>>299
売王かよ!
301名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/19 13:43 ID:vPWrj7qu
>>298
不動さんに頼みます
302名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/19 18:37 ID:An4K8uY8
>>298
3倍の値段をつけるんじゃないのか?
303名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/24 21:59 ID:g6NxD6RN
ありゃだめだ、物件を紹介する順番が逆だよ。
304名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/25 21:14 ID:a428RZeb
>>303
ああやっぱり
漏れが買わされたときも確かに逆の順番で紹介してきた
305名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/25 23:36 ID:Mn99jAln
大体一番最初に最良の物件を見せちゃったら二番手以下が売れるチャンスが
なくなっちゃうじゃないか。
306名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/25 23:45 ID:pFGfnXCm
賃貸マンション見に行ったときは一番最初は押入れの天井が壊れてたw
307名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/25 23:53 ID:Mn99jAln
俺、今住んでるアパート決めるとき、情報誌で調べて不動産屋に入る前からほぼ決めてたのに、
その部屋を見にいく途中で明らかに条件が悪いアパート2軒ぐらい見せられたな。
308名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 00:51 ID:uMUMPdO8
 4000万円ですが駅から15分と近めです・・・・の後に、
駅から20分ですが、3600万円と少々お安く、しかも広くなっております。

 これなら買う気になる、逆だと買う気が萎える。
309名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 01:17 ID:iXMp2wmF
問題はその「広さ」がどの程度かだよなあ。今日び23区内、山手線
内側の新築マンションでも2LDK(65平米)で5千万切る物件なんて
珍しくないし
310名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 02:14 ID:vcakIk9O
ん、不動産は連載の話?またやってるのか
おれはやっとコミックス71巻を読んだ。
宝石の値付けの話。
もー、まともに買うのが馬鹿らしくなりますな。買ってないけど。
311名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 20:23 ID:d4yt8GUd
てst
312名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 20:33 ID:d4yt8GUd
一巻読んだんだけど、最初のエピソード 十一の銀治郎において、
銀治郎が、徳永の娘から、借金回収したようなんだけど、
そもそも、徳永の娘は、法的に親の借金返す義務は無いよねー。

徳永の娘は、父の隠し貯金を自分のものにした時点で、
銀治郎に対して、知らぬ存ぜぬを通す事だって出来たはず・・・。

だいたい、徳永の娘は親から金を受け取った時点で、贈与税で半分近く持って行かれるから、
銀治郎に750万も金くれてやら、ほとんど手元に残らないよ。
313 :04/06/27 02:32 ID:f6zJc9OG
>>312
徳永の娘が主人公特権を持つ闇金と
まともに戦争できるはずがない。
314名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 02:41 ID:08WobufW
「銀治郎」って書くと、明治時代の人みたいな名前になるね。
315名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 05:08 ID:SqZJnIbI
これで素直に「順番を変えなさい」だったら萎える・・・。
316名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 09:21 ID:VcFqP6o7
>>313

主人公特権って・・・? 
銀治郎が物語の主人公だから、物語の中では特権があるってことかー。 やっぱりねー。

現実問題としては、 312に書いたことはありうるよねー。
贈与税の件は、微妙で、徳永が娘に不定期に年110万円以下で贈与したことになっていれば、
贈与税かからないわ。


で、ついでに聞きたいけど、2話の悪の会社設立法で、銀治郎が勝手に他人の住所を変更したり、
実印登録したり、会社作ったり、その会社から手形降り出したりしてたけど、
これって、おもいっきり違法だよねー たぶん。 少なくとも詐欺罪には成ると思う。
ほかにどんな罪になるかな?

漫画のどこかに違法性について説明があればいいけど、確か、書いてない・・・・。
 いや、むしろ合法的に借金回収したみたいに書いてあるぐらい。
あほが読んだら、誤解するよ。

そんでもって、銀治郎が勝手に他人の住所を変更したり、実印登録したり、
本当にこんなにうまくいくカー?絶対に ばれないかー?


法律板で聞いた方がいいかな? でも銀治郎専用スレなさそうだし。
317名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 12:57 ID:VEILqYnf
いや、それだよ確実に

最初に悪い物件を見せといて、最後にとびきりの
物件を見せろと…

単純
318名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 14:37 ID:zotj5npu
>>316
銀次郎な。

違法云々については、そもそもトイチの金利で金貸してる時点で違法ですがな。
319名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 16:14 ID:VcFqP6o7
>>318

そーなんや、、なぜに違法金利の事を、誰も告発せんのかそれが不思議やねん・・。
映画の方では、ほかに貸してくれるところがないから、みんなトイチでも我慢する・・・
みたいな事書いてあったけど、一人ぐらい逆恨みして銀次朗を告発するやつがおってもいいはずやのに?
これも、主人公特権か?


それに、法的には、取り立てすぎた場合は、返金出来ることになっていたはず・・・。
でも、返金請求しなければ、利息はそのまま合法的に、銀治郎じゃなくて銀次朗のものやねん。確か。

ようするに、トイチから金を借りるようなやつは馬鹿ばっかりって事なのかー?

勉強して色々細かい事つつけば、銀次朗が不利な場面がいっぱいでてくるねん。
それをネタにして、批判本書いたら、売れるかな?
金田一とか、コナンとかの推理ミスを描いた批判本出てるシー。


320名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 08:56 ID:ZkccLkvk
告発した奴もいた。確かノミ屋に担がれた女。
でも保釈金で出てきてその女は一生飼い殺し。
321名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 20:49 ID:GmwVxMoF
ファンタジーに「現実的でない」って言う本出してもつまらないと思う
322名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 22:12 ID:Bw11H06f
6巻まで読んだが、だんだん、マジで考えるのばかばかしくなってきた・・・。

解説本も読んだが、そちらの方が、内容は濃かった。
http://www.nihonbungeisha.co.jp/minami/minami.html
323名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 00:37 ID:O+9No2dL
ミナミの帝王のビデオを借りてみてみたのですが
第2話までは柳沢信吾さんが出ていたのですが
第3話からいきなりいなくなりましたがいったいどう言うことなのでしょうか?
324名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 00:39 ID:b1+C/MwW
とりあえず、キレた兄貴を持つと男のチ○ポまでしゃぶらされる
なんてヤクザは大変なんだな・・・・・・とオモタ。
325名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 07:37 ID:KwXvbt0P
>>323
ここは漫画板なのでスレ違いだが・・


まあ実写は出演者との契約があるから、
単にその辺の問題と思われ。
何度か舎弟役は変わるが、特に入れ替え時のエピソードはナシ。
ちなみに最新の舎弟役は山本太郎。
326名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 12:36 ID:O+9No2dL
>>325
どうもサンクス
そうなんですね
実は第1話見てから第2話を見ようとしたら
レンタルビデオ店で他の人に借りられていたので
仕方なく第3話を先に見たんですが柳沢信吾がいないから
第2話で何かあったんだろうと思っていたら何も無く終了だったので
あれ?って思っていたんです
327 :04/06/30 19:03 ID:QUXV2TAM
>>319
あのー、基本的に銀次郎は闇金。
(なんか本人は裏金融とか名乗ってる)
完全にすべて非合法。ようするに、犯罪者集団。
法律は自分に有利になる時のみ使う。

しかし、犯罪者集団が必ずしも逮捕されるかと言うとそうでは
ない。それが現実。(ヤクザやチャイナマフィアが街にの
のさばっているのと同じ。)

ちなみに、借用書があろうが、強引に家にのりこみ、
暴力をつかって金を取っていくと、それは、強盗。
(怪我をさせている場合、強盗致傷。)
しかし、現実にはほとんど取り締まらない。
それだけ。まあ、警察が切れると一発で逮捕だけど。
328名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/02 11:45 ID:pZPL7bQo
>>323 >>325-326
あれは、確か、一応キャストと共に、役名も変わってる。
だから、別人扱いのはず。

女性陣は、関西弁をまともに話せ無い、川島なお美より、
関西弁をちゃんと話せる、竹井みどり&いしのようこ の方がいい。
329名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/02 13:10 ID:ukzDNf3/
あの不動産屋は今までよく食って来られたな・・・
基本ができとらんじゃないか
330名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/09 20:11 ID:4rVRXhhS
一つ目と二つ目が酷すぎじゃないか、あれで契約されたら店主のほうが
プレッシャーで倒れそうだ。
331315:04/07/09 22:06 ID:Zhy3iyds
本当にこれだけなのか・・・?
後はセンセエの正体に賭けるか。
332名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/09 22:54 ID:k0JlA0KH
普通は、1件目で怒って帰るな。
333名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/10 22:22 ID:C24EXXXy
最新作見にいってきた
今までこのシリーズとか、極道の妻とか哀川クンの極道もの・・・・とか
は、若い頃仁義なきを見てきた俺には、
マンガちっくすぎて、まったく受け付けなかったが
今回のミナミの帝王はかなりデキが良くて驚いた
仁義なきシリーズに匹敵するデキだったよ

何度でも見てみたい
なんで公開劇場がこんなに少ないのか不思議
今年の邦画では実質ナンバー1のデキだろう




334名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/13 09:14 ID:6XUotqrI
335名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/15 22:20 ID:q0JOk6k9
 
336名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/15 22:39 ID:FqjmEoq5
これ前にもなかったか?
悪徳不動産屋に他人の土地買わせて、はめるって話でおんなじこと言ってたぞ
ねた切れ臭がプンプンスルノダガ

特定物の受領遅滞で危険負担のときでも、1億のダイヤの管理方法が金庫に入れておく程度で義務を果たってちょっと無理だろ
337名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 18:25 ID:LX7D/nw7
おまいらゴラク毎週買ってるんですか?

ミナミの他でおもしろいのあったらちょっと紹介してくれんかのう
338名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 19:19 ID:r3A6+96g
ゾク議員かな
339名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 19:51 ID:OB0v3ey/
>>338
あの人一度珍走以外のネタで書いてほしい。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/17 07:03 ID:iqqcudkr
>337
漫画を科学で検証するヤツ。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/23 15:39 ID:GD0oR6Gu
>>336
ダイヤについては、金庫に入れた上、セコムのような警備会社に警備を委託していた
わけだし、過失は認められないと思うぞ。
342名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/25 14:33 ID:3A0OmybI
>>337
『六本木クール』がイイッす
343名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/26 11:47 ID:WpkNHyXu
こないだ始まったリストラ漫画家の実録漫画が面白い
344名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/28 01:18 ID:9Yq8gN0K
この漫画のスロットが人気なかったのは漫画の性質上、いかにも
かっぱがれそうなイメージしかなかったからだろ
345名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/28 10:20 ID:uWHShSYs
>>344
スロットの内容そのものもつまらなかったけどな。
346名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/30 09:25 ID:i6bKVzdr
つまり、貸したカネ(スロにつぎ込んだカネ)を必死になって回収するというわけね
そして殆ど貸し倒れという。
347名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/30 09:29 ID:RHlI1gxA
>>346
大当たりの確率が上がるチャンスタイムが搭載されてたのだが、
その名前が「集金チャンス」だったのが笑えた。
348名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/30 21:06 ID:6o0P3OUJ
多分、開発者はマンガをそんなに深く読んでないんだと思う
349名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/30 21:15 ID:Tri1hLi7
今週の例えに出たゲームメーカーって、四角い会社の事かな。
350名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/31 01:03 ID:fPJLjcNl
っていうか、あの経済学者の先生はいつになったら「悪の本性」を現すの?
今のままじゃ、単なる「グッド・アドバイザー」じゃん。
関わった店は両方とも儲かってるし。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/31 01:24 ID:kYHIVRpL
任天堂の分納
352名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/31 06:15 ID:Z0PVIWFf
ここまで来るのに13話(ぐらいだったと思う)は引っ張りすぎだと思う。ここから
事件編と解決編でいつ終わる事やら
353名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/31 18:15 ID:2E1kfxeL
ミナミの帝王ってなにげに長期連載だよね・・・
354名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/31 21:24 ID:5UzDNQy5
あの傷害事件って、べつに餓鬼感を煽られたから起こったんじゃなくって、ただたんに牛丼屋に牛丼がないことに怒っただけだろ。しかも酔っぱらっていたし。
別に希少価値の法則とは関係ないと思うぞ。

酔っぱらって気の短いヤツだったら、酒屋に行って酒なくても怒るだろ。
355名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/31 21:37 ID:iYOGhGtR
あの時期だからニュースになったってだけかな?
356名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/03 11:23 ID:3U2BLNso
>>350
三方良しの精神を実践してます。

>>355
深夜の牛丼屋で酔っ払って暴れるDQNなんていくらでもいるだろうしね。
普通ならニュースにはならんだろう。
357名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/03 22:53 ID:yIElVLve
>>354
そういう細かな矛盾点を突かれて本性を現すのですよ
358名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 00:57 ID:OumEYc8J
今まではいい商品を売ってても、買い手が付かなかった奴ばっかし。
次は悲惨な商品を経済心理学で売り飛ばそうとするんだろな。
359名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/07 00:01 ID:rB/KGXID
いままで売れなかった中小会社のおとくいさんが売れて金借りにこなくなったので萬次郎が逆ギレしてセンセをハメます
360名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 21:08 ID:dbsgwkyy
吉野屋で傷害事件を起こしたドキュンって、牛肉輸入規制のこと知らなかったんだろ。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 23:27 ID:+GKt8BrU
>>360
ちょうど旬のネタだったし、知らなかったはずはないだろう・
騒ぎを起こせば、プチ有名人とでも思ったんじゃないんですか?。ドキュン野郎
362名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 18:50 ID:C1tvbI6b
共同募金って何の修行なんだろう?
全然予想できない…
363名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 09:40 ID:tvwu5fL9
>>362
確かにねぇ。
金を巻き上げるんだったら
セミナー料ボッタ方がすぐ集まるだろうし。

ワカンネ!
364名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 13:15 ID:a8x3ly5r
食キング的な修行なのかもしれない
365名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 13:30 ID:lwzxA6eV
花森は本当にただの善人で、結局のところ悪人にすぎない銀ちゃんに
とってはそんなやつがうさんくさく見えるというオチかも。
366名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/10 16:13 ID:PTgYapls
ひろげた風呂敷のたたみ方はあまり上手くないこの漫画
多分花森はつまらない小悪党になってミナミから追う払われるんだよ
367名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 01:27 ID:AlbaEv5v
>>365
いちおう登場時に100億イワシたるでぇ
とか絶叫してたから何かたくらんでるのは間違いない
368名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 15:34 ID:rKgHPopE
>>367

募金を100億集めてめぐまれない子供を助けてやろうってハラだよ。
369名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 17:22 ID:1mVi5/zK
花で釣るとは
370名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/13 00:01 ID:0cJeFUa9
本日特装版を読み気がついたことがあるのですが188Pでは囚人番号が75番になっているところが211Pでは750番になっていたのは何か意味があるのでしょうか?それともただの製作者側のミスでしょうか?
371名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/14 00:36 ID:0hw6v2Yb
花をもらったという負い目→財布拾い詐欺に通じるのかな?
372名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 16:37 ID:FSTG0Ted
この漫画に出てくる女キャラってかわいくね?
373名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 16:43 ID:/aEN7JRl
こないだコンビニで出てた傑作集みたいなやつで、悪徳病院をテーマにしたエピソードがあったのだが、
婦長という重要な役回りのキャラだけタッチが違ってて、他の人の描いたキャラみたいだった。
374名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/15 17:08 ID:BV1GPUEJ
そのエピソードのスパイ看護婦って銀次郎からどんな謝礼もらえたんだっけ?
375名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 18:32 ID:/aEN7JRl
>>374
スパイ役の看護婦は「ボーナスはずむで」と言われてただけで、具体的にいくら貰ったかは
描かれてなかったな。それなりの金額貰っただろうけど。
376名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/16 11:38 ID:/sTYgJDT
>>373
それってあのクーラーも使わず、ろくな医者もいなくて、カルテも嘘を書いていたあの病院の話?

婦長だけじゃなく他の看護婦の絵も違ったな
377名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/16 23:16 ID:07LfAS5G
>>376
チョイ役の顔が違うのはよくあることだが、主要キャラなのに一人だけタッチが違うのは珍しいと思った。
378名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 16:04 ID:Qwo9w7p+
アシスタントが書いてるのかな?
379名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 17:36 ID:t1ueLXv3
病院の話は府の役人がヨメとセックスしながら電話で話してるシーンが
えげつなくて笑った。
380名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 01:01 ID:+KoroH0r
この漫画の最大の疑問はあれだけ稼いでる&ケチなのに数億ぐらいで金主が必要になる事だな。
381名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 10:22 ID:ZRt9qcXj
俺も金主になりたい
382名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 13:56 ID:EL2pKUZy
>>380
あえて金主に出させることでリスクを分散してるんじゃなかろうか。
しかし銀次郎の金主は金だけ出してあとは放っておいても銀次郎が
でかい利益を持ってくるからウマーだよな。
383名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 14:10 ID:yitJ//0d
いくら出しても必ず帰って来る、って思われているから
金主が大金を出してくれるとも考えられる
384名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/19 20:55 ID:UEH+xptg
銀次郎の嫁さんと2人目の舎弟が消えた件について語れ
385名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 17:59 ID:hydKSsyg
化粧品のサンプルとか、たまに書店で本買ったら入ってたり
することがあるけど、あれもらって商品の化粧品買おうとか思
ったことある? すぐゴミ箱行きだと思うけど…

セールスマンから直接試供品とかもらうから、お礼しないといけ
ないとか思うんであって、セールスマン無しでは売り上げを上げ
ることは不可能なんじゃないかな?

あとサンプルもらったからって、商品を買うとは限らないと思う
あれは、募金団体が造花だとか、宗教団体が鉢植えをあげてる
からであって特別な事例だと思う
386名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 18:26 ID:4fYDfvjX
今のゲーム界に希少価値の法則もクソもないよな
387名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 18:33 ID:H8lY52Oy
痴漢冤罪の件はどうもすっきりしなかった・・・。
まああの方が現実に近いし、レアリテを追求したのかもしれないが。
和田氏に散々ひどい目見せた刑事に何のダメージもなかったのが
納得できない。しかも控訴審もおそらく負けたのだろうし。
388名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/23 00:50 ID:iOcYYfe4
>>387
あの話の奥さんは萬田に金返せたんだろうか
ソープ送りか?
389名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 01:38 ID:IpRSlm6g
>>384
あれだよ。この漫画は時間の流れはバラバラなんだし二人目の舎弟が出来たのは時間軸でかなり後半の話なんだよ。
嫁は時間では無理があるけど、あれは出なくても話上一切問題ない。
390名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 13:07 ID:MUrKNMC2
コンビニで廉価版の立ち読みしたんだが、落札された不動産に対して賃貸借契約の契約書を偽造して賃借権を主張するって話、
あれ競売前に登記しておかないと無理だろ。
今は制度すら変わってしまったけど。
391名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 16:30 ID:4Hph9HPG
>>390
当時は短期賃借権の保護がまだ生きてたので、偽造された賃貸借契約書の
日付が競売手続きの前になってて、3年以内の賃貸借という内容だったら
登記がなくても対抗できたんじゃなかったっけ?
392名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/24 20:53 ID:MEzUiujs
銀次郎がかかげる商法や民法はその場だけのハッタリと思っていいんだよ
銀次郎は自分の顔だけでミナミでこの商売してるんだって何回も言ってるやん
この漫画で水戸黄門の葵のご紋に相当するのは法律解釈ではなく萬田銀次郎の顔と名前
393名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 21:04 ID:KuY2FhQb
きっちり描かれてたら悪用されるよ
そこら辺をわきまえてんじゃねーの?
394名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/25 00:03 ID:25BZO18q
法律そのものの解釈等は間違ってないが、上の例の契約書の偽造など、ばれたら何の効力もなくなる
綱渡り的な行為を行う場合が多いな。
あと、相手に法律の知識のある場合なら、当然あらかじめ準備しておくべきことをやってないというケースも
多い。相手が不動産関係でシノいでるヤクザだったりするのに、ど素人並みのポカをやらかしてることも
しばしば。
395名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/25 22:02 ID:gQ/+uW6J
今回はかなりの長編になりそうですな。
十数話までいって今だ本性あらわしてないどころかまだまだ仕込みの段階だし。
396名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/25 23:08 ID:m+8NFKxw
でも、このあいだの痴漢冤罪の話から、なんだか引き延ばし気味だよね。
いまの話だって、ぱっぱとやれば、3分の1ぐらいのページ数で書けるだろうに。
397名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/25 23:50 ID:ycFcguUQ
そうだよなぁ
法則なんて別にどうでもいいし
新章のネタに詰まってるんかね
398名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 01:16 ID:C1xWDYDb
本当に経済心理学入門以外の何者でもないもんな。
萬田は一体いつになったら出てくるんだ?

それと、冒頭の詐欺師ブラザーズは一体何のために出てきたんだ?
399名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 11:21 ID:TtA89QRN
今回の長い話で終わるの?
400名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 13:38 ID:6HYJsr9J
経済心理学者の顔と、作者がアクションで描いてるドンの主人公の顔が似てる。
401名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/27 10:14 ID:BgLl8MuL
>>388
夫の保釈金借りたんだっけ
サラリーマンに300万円+トイチの利子は払えっこないがどうしたんだろうか
402名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 18:23 ID:blDAi8fJ
花森は金儲けの方法をみなに教えて
みんなに儲けさせてお返しの法則で金をもらう事を
たくらんでいるのでは?それだと悪人にならんの…
403名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 18:25 ID:XsdURr5V
ぶっちゃけ「お返しの法則」だけでドモホルンリンクルの真似したら死ぬと思う。
404名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 00:00 ID:xAjrMpLG
今までで最長の話って何だろう?
今回の話が更新するのかな?
405名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 01:05 ID:2wyYtw+b
>>404
ほぼ確実に更新するね。だって、この展開じゃ20話ぐらいまでに正体表すかすら疑問。
まだ、悪事働いてすらいないし。
つーか、もうしとるんちゃう?
406名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 12:28 ID:yR+lyPf/
最近だと長く続いたのは商社と戦った話か。
あれで何話ぐらいやったっけ?
407名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 16:42 ID:SLtCtFX/
>>401
銀次郎は情の湧いた相手には常識的な金利(といってもサラ金並みだろうけど)で貸すこともある。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 23:31 ID:iJOfUF1s
ミナミのみんなが幸せになりましたとさ
チャンチャンで終わったらそれはそれで面白い
409名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 00:02 ID:ZuQaGd4b
みんな商売が上手くいったため、金を借りたがる人が一人もいなくなって銀ちゃん失業?
410名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 04:20 ID:bSnZiunl
ちゃっりりりりぃぃぃいぃいぃいぃぃぃぃん
411名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 15:39 ID:eU/yaL5i
>>409
商売は椅子取りゲームのようなものだからみんながみんな上手く行くことはありえない。
412名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 18:41 ID:/vUs4pHk
ゴラクの漫画って大ゴマで割と展開が遅いから
複雑なこと説明しようとすると時間がかかるよね

17話ってもう3〜4ヵ月やってるってこと?
413名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 19:05 ID:tWQ5aZqb
>>372
隠れ萌え漫画
414名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:39 ID:znC5av3+
たしかに、ゴラク作品しては、女の子書くのうまいよね。
415名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 02:28 ID:WINpDdWG
>>407
そんなことあったっけ?
416名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/30 05:05 ID:8ZiaVNnj
日ごろから友達付き合いしてる人に対しても金貸すときは
「利息はトイチでっせぇ」と言ってる
が影では取り立てはしてないと考えるのが自然だよなあ
417名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:53 ID:ClgSLLMD
>>402
お返しの法則で儲けた奴らに
「もっと儲かる話があります」と言って金を騙し取るんだろ。
胡散臭い話でも、「お返しの法則」が働いて金を出さなきゃいけないような
気持ちになってしまって100億イワされると。
418名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 09:36 ID:agUXI3oT
ドモホルリンクの試供品もらったら、電話がかかってくるのか・・・。
419名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:06 ID:hx6F2Lbv
客を掴むマニュアルが整備されてるんだろうなぁ
420名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 03:37 ID:JfDSxMY7
最後はアレだな
「騙したら同じように騙し返される… これが本当の『お返しの法則』でっせぇぇぇぇぇぇえええ!!」だな
421名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/02 08:36 ID:rT1+e6tp
>>391
違う違う。
当時の短期賃貸借って制度は抵当権を設定された土地でも賃貸借の登記をしていれば落札者に賃借権を短期間対抗できるって制度。
契約書だけで対抗することは無理。
422名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/02 23:25 ID:fLwQPvAS
絵売りネタかよ、こわーい
423名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/02 23:37 ID:i08+05UA
>>421
アパートの住人みたいなもんでも居座れる制度で、よくヤクザが悪用してたけど
それもちゃんと登記してたってこと?
424423:04/09/02 23:51 ID:i08+05UA
>>421

調べてみたけど、旧制度では短期賃借の場合に限り建物の登記「または」引渡しが対抗要件だったみたいだよ。
例のエピソードのケースでは、「引渡し」が行われているので対抗できるということなんだと思う。

http://tokagekyo.7777.net/kaiseihou/04-3.html

新制度では短期だろうが無期限だろうが登記が絶対に必要になったようだが。
425名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/03 19:33 ID:iAWdCu5I
今回の話で、渋谷や秋葉原でうるさい画商を思い出した。
426名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 00:05 ID:pMZeufAK
アールビ○ソだな。
427名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 15:03 ID:V0NamzGU
今度はエウリアンか。
それにしても、話の流れ的には花森は悪役なんだろうけど、
この期に及んでも本性を表さないな。絵売りネタでまた数週間やるだろうから、
トラブルが起こるのはその後なのか。引っ張りすぎ。
428名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 18:44 ID:fA9VxWO5
もうミナミの帝王もネタ出ししんどいんだろうな…
とにかく小ネタで引っ張りたいんだろう
これだと心理学の本にでも出ている項目に
ちょちょっとエピソードを付け加えればいいだけ
だもんな
429名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/05 03:57 ID:7jAhlTsH
久々に萬田が出たな。

何のために出てきたのかようわからんが。
430名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/05 08:10 ID:PHceK57J
>>429
「ワテを忘れちゃあきまへんでぇ」って言いたかったんじゃないだろうか?
431名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/08 18:26 ID:Qr+NfG3k
「利息はトイチでっせ〜〜〜ッ!!」
「なんやてぇ〜〜〜っ!?」
さわやかな交渉が、澄みきった青空にこだまする。
萬田はんのお庭に集う借り主たちが、今日も何かを決心したような表情で、道頓堀をくぐり抜けていく。
一度の取りはぐれも知らない心身を包むのは、派手な色のスーツ。
自殺者は見逃さないように、詐欺には引っかからないように、
全てを疑ってと歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、期限ギリギリで飛び去るなどといった、はしたない借り主など存在していようはずもない。

私立萬田銀行。
萬田銀次郎創立のこの事務所は、もとは高利貸しとしてつくられたという、
伝統あるトイチ系金貸しである。
大阪府下。グリコの面影を未だに残しているネオンの多いこの地区で、ヤクザに見守られ、
タコ部屋から腎臓までの一貫キリトリが受けられるゼニの園。
時代は移り変わり、闇金対策法が施行された平成の今日でさえ、
何年も修行し続ければ温室育ちの純粋培養舎弟が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重な闇金、ではなく裏金である。
432名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/09 17:13 ID:UAEgJ0xq
なんか番外編ぽくなってきたなぁ・・・
433名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/10 07:36 ID:MPnkZMi/
この漫画、週刊連載1回分を映像にすると5秒くらいだもんなぁ。
434名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/10 18:37:14 ID:fUtHgh+d
絶叫シーン大きさ取りすぎwひどいときには見開きで銀次郎の顔だからな
435名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/10 20:24:42 ID:Z0mjWRUs
あの社長、何回絶叫すんだよ。

あいつは悪人顔なんだから、出番が違うだろ。
436名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/10 22:39:02 ID:CJ+pcltM
このまま「経済心理学伝花森」になって先生と生徒達の熱い修行漫画になってもいいと思う。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/10 23:47:27 ID:miiSIuj5
少年マガジンにもMIQというインチキセミナー漫画が連載されてるな。
438名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/10 23:48:14 ID:840WSgXO
しかしこっちのが可愛げがあるだろw
439名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 13:28:06 ID:ayG4g5+3
オチがなかったらどうしよう。
440名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 13:56:51 ID:sEVH8hjK
>少年マガジンにもMIQというインチキセミナー漫画が連載されてるな。

あの漫画は相場に手を出せ、といっているんだろうか?
なんにせよ自己責任だが
441名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 15:06:15 ID:etNoEQb9
最低40万円の絵を、あのセールスレディーたちが
色仕掛け以外で客にうることなんて可能なんだろうか?

どう思う?
442名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 15:50:36 ID:PS+4vTK2
>>441

女なら「デート商法」でヲタを引っ掛けて売りつける
ことは十分可能だろう。
事実、今全国で凄い数の被害者が出て社会問題になってる訳だし。
443名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/11 16:58:26 ID:PS+4vTK2
>>441

でも、色仕掛け以外となるとちょっとキツい。
まあ、4月〜5月頃なら田舎から出てきたばっかりの
何も知らなそうな香具師を引っ掛けるのはそんな難しい
ことでもないだろうけど。
444名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 16:20:37 ID:b9CjDEtQ
>>437
あれ、やばいよね。少年誌なのに。
デイトレードなんてリスクが大きすぎるよ。
おれの友達は会社止めて、ドイトレ一本にしたら、アッという間に貯金使い果たして一文無しになったよ。

だいたい株って言うのは、長期持てば確実に値は上がるんだから(インフレなら)、デイトレなんてするもんじゃないよね。
日経平均が下がってるんなら、なおさらだよ。

あのマンガを読んだら、昔懐かしの100万ドルキッドを思いだした。
445名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 19:21:40 ID:akV9JnGN
>>441
アキバ逝って体験してみれば判る。
体験者談。
446名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 20:25:03 ID:7W+sZ3pJ
>>445
手口の詳細希望。
447名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 20:29:08 ID:Fm/TJ1m/
だから
「色仕掛け以外の方法で…」って聞いてるんだよ

色仕掛けって、前に画廊に若い男を誘う段階で使ってたじゃん
原作者が同じネタを2度書くとは思えないから
448名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 20:45:01 ID:7W+sZ3pJ
>>447
それ以前に色仕掛けおっさん達に教えても絵が余計売れなくなるだろ。
449名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 20:51:58 ID:B9EV8m3e
色仕掛けなら、あのオサーンたちには無理な方法だから
話がつながらなくなるしな。
ただ、他のどんな勧誘方法をとったとしても、若くて可愛い女性
という点がアドバンテージとして働いている訳だが。
450名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/14 15:54:53 ID:j0gf+Bp4
確かに色仕掛けじゃなくても、可愛い女の子に勧誘されるのと強面のオッサンに
勧誘されるんじゃ警戒度が全然違うわな。
451名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/14 16:01:00 ID:aOvv0AR/
ttp://www32.ocn.ne.jp/~efa/reports/ilene.htm

秋葉原の展示即売会のレポ。
452名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/17 22:50:24 ID:B7J8X3bK
冷静に考えれば、同じ絵を毎日見続けてたら飽きが来るわけで
70回(約6年)もローン払っていくなんて考えられないのだが、
あの場では判断能力を失ってるから無理な話か。
453名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/18 01:04:00 ID:JPNzemUB
常人には適正価格だとしても絵を買うなんて、怪しげなツボ買うのと同義だがな。
454名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/18 06:06:00 ID:i6QFzGQJ
age
455名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/18 19:33:29 ID:FiUOGPtq
今回の買わせた手口ってどういう理論なんだろ?
断る理由を1つ1つ封印していくって事かな?
456名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/18 23:02:16 ID:Z1TxJVWq
今回の話で、50マンを年利5%、月9000の70回払いで
ローン組ませてたけど、EXCELで計算したところ、
64回目で完済してしまうんだが。
(ちなみに毎月の利息は月割り)

回数    借入残高 返済金額 元金分  利息分   返済後残高
1500,000 9,000 6,917 2,083 493,083
2493,083 9,000 6,946 2,054 486,137
3486,137 9,000 6,975 2,025 479,162
        (中略)
6129,591 9,000 8,877 123 20,714
6220,714 9,000 8,914 86 11,800
6311,800 9,000 8,951 49 2,849
457456:04/09/18 23:03:32 ID:Z1TxJVWq
スマソ。EXCELから直接貼り付けたらズレまくりだわ。
458名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/19 03:05:10 ID:c4luHCJd
>>455
多分そうだろうね。「そんなの無理」→「じゃあ分割で」ってやつとか。
459名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/19 11:42:13 ID:FC1j4oFn
いやオレは
「人は一度公言したことは撤回できない」法則とか

あとでセールスレディーが、「〜って言いましたよね」とか
念押ししたら、若い男が「そうやな」と答えるやりとりが
何回も続いたから
そして最後には自分から、「違う! デマカセやない 言う
たことは本当や!」と言い出した
460名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/19 11:47:30 ID:0rEyscVT
それなりにリアリチーのある展開だったけど、
クーリングオフされたらお終いじゃないのか。
それとも来週号では、その辺の説明があるかな。
461名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/19 16:28:39 ID:eiMiOJQw
俺も似た経験あるよ

岐阜の産業会館って知ってる人いるかな?そこでなんとかラッセンとかいう
画家の展覧会があって、行くと画家のコピーのポスター貰えるから、
その画家の大ファンの友人に付き合って行った。

中にはミナミで出てきたうさんくさい女が一杯で、入るなりこちらを物色して
こちらに歩み寄ってきて、友人に「うわーその携帯のストラップ可愛い〜」
そして個室みたいなテーブルに連れて行かれた。
自分が(゚д゚)ポカーン・・・としてると、別の女が来て、「どの絵が好きですか?」
まさしくミナミのように聞かれ、答えるとその絵を外して個室に。
友人がつかまってるから、俺も乗るかとついていく。
ここから先はまさしくミナミで、買わせようと必死。
めんどくさくなったので、「俺、これぐらいの絵ならかけるから」
{無理でしょう?これはトッププロの絵ですよ?}
ムカついたんで「描けますよ?」といって、部屋をでて、友人のいるところへ入り
「腹減った。帰るぞ」といって帰った

・・・まあなんというか、あれは買う奴いるな。監禁に近い。
462名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/19 16:31:02 ID:eiMiOJQw
帰り際に振り返ると、胡散臭い男が出てきて、自分達担当の女になにか説教していた。

ありゃ、マジ あかんわ。
463名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/19 22:05:05 ID:qDA7hZwN
>>460
そうすると、クーリング・オフする理由を的確に話すように求めてくる。
あのような優柔不断なヤシには相手を納得させる内容など話せない。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/19 23:44:14 ID:smTk5AhF
>>463
消費者相談センターに泣きつけばいい。
もっともそれを知らずに泣き寝入りする人が多いようだが。
465名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/19 23:51:13 ID:FC1j4oFn
でもいくらなんでも50万の絵は買わないよな
この漫画はいんちき
466名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/20 00:02:33 ID:8DmQ+sGY
>>465
オレは昔50万の羽毛布団を買わされたことがある……
すぐにクーリングオフして事なきを得たが。
467名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/20 00:09:31 ID:fW5RXK5P
>>466
(´・ω・`) マジでつか!
468名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/20 00:21:51 ID:8DmQ+sGY
>>467
テレビでたくさんCMやってる有名メーカーなのだが、「古い布団を綿打ち直しで再生します」という
名目で家に上がりこんできて、俺が使ってたボロ布団を「これもうだめだから下取りします」といきなり
運び出してしまい、代わりに布団セット一式を全部運びこむ。

たしかに布団自体はいいもので、2〜3万の価値は十分にあると思われるのだが、本当の値段のことは
ギリギリまで言わず、こっちが常識的な値段だろうと思い込んで「買ってもいいかな」という態度をみせた
途端、おもむろに値段のことを言う。あとは絵画と同じように月賦がどうのこうのと畳み込まれ、当時初心
だったオレは断りきれずOKしてしまった。
連中が帰った後に契約書をよく読んだらクーリングオフの事項があったので、さっそく申し込んだらそれ程
ゴネられることもなく、契約解除できた。

もっと極悪な業者だったら難しいかも。でも本当に語り口とか巧妙で、気の弱い人間にはなかなか断れないよ。
それ以来、セールスマンは絶対玄関に入れないことにしてる。話を聞く前に断るつもりでいかないとダメだ。
469名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/20 19:40:23 ID:jJI3p/GZ
今仕事で保険を売ってます。今回の話はとても勉強になります。
470名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/21 01:53:41 ID:BBRsM7N1
とりあえず、次回は今回の手法の解説編になるわけだな。
いや、下手すると解説編が2週続くかもしれん。

……一体いつまで引っ張るつもりなんだ?


>>461
おお、俺も監禁wされたことあるわ。
まあ、監禁されたぐらいで折れるような俺じゃないのだが、たしかに買う奴いるだろうな。

>>469
保険なら、今回の話より大分前にまさに保険の話があったから、それ参考にすれば?
ちなみに、その話読んでから生命保険に入る気がなくなりますた。w
471名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/21 16:17:37 ID:zZp95T4V
ちなみにこの手の絵画商法に使われる絵は中身が美しくても版画なので二束三文の価値しかなかったりする。
472名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 01:30:13 ID:aWUzYM3l
たしか、原価は一万〜三万くらいだよね。

それを最初に70万くらいと言って『あなただけ特別に』と言って50万にする。

絵を知らない奴はそれだけの価値があると思い、20万得した気になる罠。
473名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 02:08:14 ID:LNEScjuf
そもそも版画ですらなくてインクジェットだとか
474名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 02:36:53 ID:kbF/DoQB
↓買わされた連中がマイナスを取り戻そうとするも失敗の図
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E9%A5%C3%A5%BB%A5%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
475名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 12:20:35 ID:Av7Ut98Y
>>459
正解?
476 :04/09/22 17:55:33 ID:r5dTv7oG
>>468
ちなみに、セールスマンに限らず、
アポなしの訪問&電話は基本的にお断り。
(親戚・友人・近所の人などを除く。)

これに該当すると思った時点で、
話の途中だろうと何だろうと、
「お断りします」
ガチャでOK。(インターホンぐらいついてるとの前提)


ちなみに、見知らぬ奴が街頭で話しかけてくる場合すべて、
シャットアウトした方がいい。アンケートだろうと、
なぜか美人が話しかけてこようと。




477名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 23:46:04 ID:IaURa4Yz
このまま経済心理学で2巻分ぐらいひっぱるつもりか?

どうせ最後は、銀次郎を見開きで出して、
まっまんだは〜ん 沢木さんとツーカーの仲や ブルブル ミナミの鬼は怖いな
とか銀次郎のバック出すだけの何のひねりも無い落ちで終わりやろ。
478名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 20:45:26 ID:LCW7sBMt
つーか、いまだに例の心理学の先生の野心が見えないよね。
何が目的なんだろう。
このままだとただのいいヤツだし。
479名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 22:28:14 ID:04bmlwgx
>>478
このまま最後までいい人のままで帰ったら笑うんだが。
最初に100億イワすとか言ってたっけ?
480名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 14:17:15 ID:dhaiPPCv
10万人を幸せにしてコンサルタント料を100億もらうよ
481名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 00:07:03 ID:QYzONQy1
何なんだこの数ヶ月。
主人公らは月に一度の登場か?

その法則とやらで社長どもに小金握らせて借りを作り、次にむしりとる展開なぞ
一月以上前から見え見えだというのに長い長い。
ここ二ヶ月くらいの展開、全盛期の頃なら三週くらいで語りつくしてるだろ?
引き伸ばしの展開+大コマはウザ過ぎる。
一時は間違いなくゴラクの看板だったのに今は見る影もないな...

ネタが枯渇していて、引っ張れるだけ引っ張るつもりかも知れんが
その前に打ち切られるぞ。
只でさえ他の法律家監修の作品群に人気を奪われてるのにな。
482名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 18:28:24 ID:ovO/HvCo
っていうか
原作者が手を抜いてるような感じがして不愉快

前にも言ったけど、心理学の本から1項目引っ張り
出してきて、それにエピソードをつけてるだけの感じ
別にそれもいいけど、いいかげん長すぎるよ

もう経済心理学の真理も3つくらい出たかな?
これ以上やると本当にやり過ぎでしょう
483名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 18:45:09 ID:QF518g5n
その気になれば「こんな法則で手玉に取るんや」てな説明で
数ページで終わるもんな。
社長どもが踊らされてるシーンも一話か二話で終わるだろうし。
てかこんなもんで時間稼ぎできるだろとか思われてると思うと
腹立たしいな。

金融で監修付いた奴らに負けるのは分かってるんだ。
だからこそミナミでは理屈に関わらず取り立てる凄みを
見たいというのに。
下らん初歩の法則で真ねしても底の浅さは見え見え。

頼むから本来のきびきびした展開に戻ってくれ。
この展開が続くんなら正直連載打ち切ってもらってもいい。
484名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 18:50:20 ID:siRNHXws
まあ仕方ないんじゃね?

銀次郎を偉くしすぎて(やくざだろうがなんだろうが問答無用でビビルから)
今更借金で飛ぶ奴やとぼける奴を出せなくなってしまった(「わいがミナミの鬼銀次郎や」で相手が一発で借金返してしまうからなw)

主人公を竜介に変更してみるというのはどうだろう?
485名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 18:56:09 ID:ovO/HvCo
絶対原作者、陰でほくそ笑んでると思うよ
「ええネタ見つけたなー」とか
486名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 18:57:50 ID:DzBr/v7m
まぁそれでも面白ければいいけど、つまらんもんなー
487名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 19:33:14 ID:aEXXFHWh
このあとどう早く進んでも、「次の法則で先生が社長どもをイワす展開」と、
「先生と萬田が対決する展開」と続くだろうから・・・1年くらい続きそうだな。
488名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 20:54:31 ID:QF518g5n
次の法則はないんじゃない?
今までに語られた法則で社長達は既にカモにできるわけだし。

予想としてはカモられた社長の中に萬田の金主か知己がいて、
仇討ちの形をとるか、いつだかの僧侶みたいにカモを食いつぶす
お前をつぶした方が得なんじゃ〜と追い込むかのどっちかだと思うね。
489名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 22:11:30 ID:Q5FjldHX
理屈抜きの取り立てなら漫画サンデー連載中の 「炎と氷」ですよ。
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2003/10/hitokoori.htm
これの漫画版

各界のプロから賛辞ってのは眉唾物だけど、漫画の中では花島が出てきてから一気に面白くなってるぞ。
490名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 22:14:51 ID:Q5FjldHX
そういえば!
「祥伝社」って小学館系列の一つだったな
漫画しか読んでない俺は小学館系列といえば集英社・白泉社ばかりで一瞬忘れてた。

ってことで・・・
491名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/26 01:33:38 ID:1BfuH7i8
>>484
土方の兄ちゃんの保険証で金かりまくった奴は粘りまくったけどなあ
脅そうが嫌がらせしようが全然くっしなかった
492名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/26 02:25:58 ID:l1kGX/In
今ちょうどテレビでやってる
493名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/26 15:39:02 ID:s/sgaAF5
このまま社長の関西モノローグでこの章エンドでいいよ
494名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/26 17:16:36 ID:LMneeKwG
今週のエンディング
「よろしい クワしくお話ししまひょ」とか言って
また説明だけで、来週1週分費やすのか!

っていうか同じパターン2度やるなよー、原作者ー
前も「お返しの法則」って、中身さえ違ってるものの
このパターンやったじゃん…
495名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/26 17:56:11 ID:PeLOVJaZ
いつ「ミナミの経済学者」にタイトル変更しますか?
496名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/27 01:59:50 ID:ieeG+Wc/
マジで編集部にメール送った方がいいな。
さすがに飽き飽きしてきたし。
497名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/27 11:03:57 ID:rbh1eSyM
コンビニにある廉価版のミナミの帝王読んだけど、面白かった。
物乞いの老婆と組んで、金を利殖のペーパー商法するヤツ。
あれなんかが、ミナミの帝王のベストシリーズかも知れない。

やっぱ、前のヤツに比べると、いまの話は見劣りするよね。
498名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/27 19:57:29 ID:x9SGPQAt
>497
個人的には普通なんだけど、実際の詐欺事件のアレンジと、
「当事者」の行動が見れるところが面白かったね。

とはいえ、あのくらいがちょうどいいのかな?
下手に専門知識や法律を萬田が語ると「現実にそぐわない」と笑われるし、
最近のような状況にもなる。
(そういう意味で、裁判が絡む話はあまり好きではない。)
かといって、借金抱えた奴に店を任せる話(または働かせる奴)は
あまりに非現実的で楽しめないし...

一山当てようとする奴らの話と萬田が絡む話が面白いのかなあ。
あとはオーソドックスな取立てものと、同業者(金融)とのバッティング。
それと人情ものかな?
499名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/27 21:16:42 ID:Xu9X/dL/
大阪の火の鳥やねぇ
500名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 16:15:05 ID:jRaZBs2T
ペーパー商法の話は、詐欺のネタ自体は豊田商事の丸パクリだが、
ミナミのオババや大言壮語する貧乏学生のキャラが面白いな。
501名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 21:15:05 ID:ulqz5xET
宇田川病院の婦長萌え
502名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 22:27:56 ID:5gKAb3xg
>>501
あの人、きっと若い頃は清楚な美人だったと思う。
503名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/30 01:31:28 ID:0M+gv56A
そういえば、あの病院も一応元ネタがある話なんだよな。
(昔ニュースや週刊誌で読んだ)
まあさすがにフルチンで走り回る医者とかはいなかっただろうが。
504手篭捏造八つ当たり:04/09/30 20:39:51 ID:q/VjqqsZ
以前生保レディのネタ漫画にして、
現在は絵画販売のネタ漫画w
>>461 岐阜かあw
手篭捏造の特殊スキルを持つヲリに色仕掛けは通用せんw
大人の趣味で画を描く人々が、岐阜には結構いるので、愛好家に失礼じゃw
こういう漫画と日本四大週刊誌とMAG-Xで
完全武装のヲリは、口コミ営業はイラね・・・
まあ金特ち相手に営業しとくれい・・・
505名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/30 23:13:18 ID:Ccfh5EkJ
次は予防法か・・・いつまで引っ張るんだこれ
506名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 08:20:39 ID:HWWyxRcc
次のネタを思いつくまで
507名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 12:29:25 ID:w6xcMUZV
もういい加減にしろと。
下らん説明に一話も使うことないだろ...
最後のページの意味のない大ゴマ引きももう飽きた。
508名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 20:29:30 ID:FC1FQkcZ
本当にAAないの?
ゴルゴのAAや植田まさしのAAですら
あれだけたくさんあるのに
ミナ帝のAAがないのが不思議。

>>52は違う漫画のAAだし
(たしかにちょっと似ているが)
509名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 20:37:41 ID:FC1FQkcZ
>>481 >>482
あなたたちのような
たかが銀次郎の茶番劇でそこまでアツくなれる
熱心な読者がいればあと10年は安心だ。
ほんとうにやばかったらスレにレスすらつかない。
510名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 21:01:04 ID:nH8pG2I7
まったくそのとおりだ、少しは江戸前スレにも来てくれ
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 06:25:21 ID:GZ6AKBUQ
>>505
ネタにできそうな事件が起きるまで
次が歯科医師会とか近鉄ネタやったら見捨てる
512名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 12:49:02 ID:KGOeRDMH
予防策
「絵を飾る部屋がない」
「オレはイスラム教徒だから絵は飾れない」
513名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 16:58:51 ID:7zWqC9op
>>512
「既に貼ってあるアニメポスターとミスマッチ」
514名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 21:05:37 ID:7pZHBN5m
つーか、キャッチセールスだから、クーリングオフできるだろ。
515名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 02:09:13 ID:A+Ck68JC
あの手のインチキ絵画とかの販売員ってフリーターとかには
そもそも鼻もひっかけないのが普通なんじゃないのか
516名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 03:22:25 ID:8yLFWnxn
>>515
そんなことないよ。学生とかフリーターは基本的には若い、つまり世間知らずなので
いいカモにされる。
517名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 08:37:42 ID:jzqbgZyP
言われるままにカードを作ってしまうようなところもあるからな。
断りにくい若年層はあぶないんだよ。
518名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 11:11:10 ID:tlolON9r

経済心理学もうやめてけれ。
内容の薄さに耐え切れん。
原作、1話につき200字くらいで、
それを延ばし延ばし使ってるって感じ。
意味の無い大ゴマばっかしだし。
519名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 12:35:50 ID:0fUs7HZB
今回の話はホントにひどいよね。
前回のシリーズは、そうでもなかったと思うんだけど。
つーか、前回のシリーズってなんだったっけ?
いまのシリーズが長すぎて忘れちゃった。
あの、婚約破棄の話だったっけ?
あれはけっこうテンポよかったと思うんだけど。
520名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 16:28:20 ID:B2Gu1cnd
古い作品には長引くと見せかけてテンポよくまとめたものも結構あった。
今のは何よ。
518と同じく耐えられん。

作者の持ち味の大ゴマも、意味なく乱発してれば飽きるし
なにより腹立たしくなってくる。
521名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 16:30:21 ID:CVbtPTIx
>>519
1億円の宝石が盗まれた話だったかと。
522名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 17:44:19 ID:fKNW4UMF
あ、三方良しのお話か
523名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 20:36:04 ID:8lfsCsLY
>>522
売王かと思った。
524名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 21:49:27 ID:B2Gu1cnd
まあ、いくら短くても、ちょっと前のホテルでレイプされて破談になった女が
復讐する話のようなご都合主義極まれる作品は困るけどね。

今回のシリーズはつかみはともかく、単行本一冊使いそうなこの展開は
大いにファンを失望、怒らせると思うのだが...
525名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 23:12:44 ID:5qs7ECL5

「○○とは・・・?」
「それは・・・でんな」
    カッ

これで2ページ。
何なんだ、こりゃ。
526名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 23:28:43 ID:uHlgU+GU
もう真面目に議論してても仕方がない感じ
ネタも切れてるのに長期連載化しすぎて、もう最近ははったりばかり

最近カラーで○○回記念とか、原作者と編集長が対談してて、
原作者が「今後銀ちゃんに凄いことが起こります!」とか言ってなか
った? それで原作者が思わずしゃべりそうになって、編集長がびっ
くりして止めるの

あの時、本編はもう経済心理学入門に入ってたんだけど、あれも大
嘘だと思うよ
銀ちゃんには何の大事件も起こらない…
527名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 23:53:20 ID:B2Gu1cnd
この先盛り上がるネタは何かねえ...?
リアルの闇金の逮捕関係をネタにした作品か、萬田の屋台骨を
揺るがすような妨害。

または元舎弟だった女(名前失念)がライバルとして出てくるとか。
でも、正直ライバルとしてはあまり印象ないんだよね。
萬田は持ち上げてたけど。
その話にもって行くならかなり大きなバックがついてないと...
個人的にはあの話で完結させて、出なくてもいいけどね。

あとは竜一の成長物語くらいかな?
久々に漢を見せてほしい気もする。

人情物も好きだなあ。
それも妙にスケールの大きい話じゃなくて、「萬田にもこんな一面がある」くらいの。

元恋人とその男にだまされて会社潰されそうになった男が腹くくった話。
あの時の「損得勘定抜きの付き合いした友人が苦しんでるのに
あこぎなまねはできん。今回は商売抜きや」
って台詞には心底痺れたものだが...
528名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/04 03:21:59 ID:DUUQdMbh
>>526
いや、宝石屋の話は良かったと思うぞ。
いい感じに八方丸く収まって、こちらも溜飲が下がった。
これこそミナミの帝王の醍醐味だと思う。

それにしたって、今回の話はさすがにねぇ……
529名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/05 22:29:58 ID:qAjYF4Gy
>>526
>「今後銀ちゃんに凄いことが起こります!」
原作者が同じだった撃覇みたいに主人公が交代することだったりして・・・
530名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/09 01:25:54 ID:nWiswTnp
ようやく来週から話が動き始めるかな?

正直、前置きが長すぎるよ。
531名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/09 02:12:49 ID:cRKTqA/b
いや、少なくとも今月末まではこんな調子だと見た。
532名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/09 04:10:39 ID:7tlWi7me
今週号はなんとか内容も伴った...
先週までのふざけたコマ割りなら、二話ぐらいに引き伸ばされていたところ。
ここ二ヶ月ほど異常な引き伸ばしがあっただけに、相当不評のアンケートが
届いた結果じゃないかなあ。

来週からもしっかり内容充実させてくれよと。
533名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/09 13:56:03 ID:0AN2EkZt
先週か、先々週に、アンドロメダの瞬が出ていたね。
随分太って、印象変わったけど。
534名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/10 04:03:15 ID:NSUim9aZ
久しぶりにミナミ読んだけど、まだこの先生の話してるのか?
535名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/10 07:31:07 ID:B0185ZZL
漏れは花森先生のセミナーは来年まで続くと予想した
536名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/10 10:14:01 ID:+lgUC3MV
>>535
予想?違うね、確定された事だ。
まだ悪事も働いてない時点で二十数回・・・約半年。
これで事件→解決まで今年中行くと思うか?
537名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/10 20:37:50 ID:17bfgCVk
天王寺・郷の対談で「この秋に大きな何かが起こる」みたいなこと言ってなかったけ?
もう秋やで
538名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/11 22:44:13 ID:kDSN+iLn
>>536
このシリーズではなくセミナーが続くといてるのだろう。
激しく嫌な予想だが実際ありそうで怖い・・・
539名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/11 23:27:13 ID:KNtJ8lHQ
100億イワすまで続きます
540名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/12 18:05:18 ID:Uq10K940
花森が登場してバッグ屋立て直してセミナー開いてるところまでで半年、
このあと、セミナー終了して、本性を表して、社長達をカモに100億イワして、
誰かが銀次郎に泣きついて、銀次郎と花森が対決して、花森負けてめでたしめでたし

という所まで行くのにどれ位かかるのか見当もつかないw
541名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/12 23:54:50 ID:GiLg9pGC
一人当たり2,3億程度イワせりゃ100億はラクにいくな
アホ社長一人から数億イワせるのは簡単ってか
542名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/15 09:41:11 ID:tK+Rfjal
>>537
「漫ゴラ秋の陣10月大攻勢」をやってる。
543名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/15 12:16:13 ID:dBBXvG8v
544名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/15 14:12:08 ID:8XVtY9vc
おいおい、先週に続いて短いのだけはちょっとは評価してやるが、
深層意識のセミナーはもうイラネ。
実例→説明でなんでこんなにひっぱらにゃならんのよ。

だいたい今までに出てきた深層心理、本当に全部使い切るんだろうな?
その描写が一話で終わったら作者を○したくなる。(←好きな字想像してくれ。)
読者も馬鹿じゃない。
もうこいつの知識が十分だってのはもう分かってんだから
さっさと社長どもを嵌める段階に入ってくれ。

今回ほどむかつくシリーズはないな。
しかも導入部で...
545 :04/10/15 21:00:20 ID:MDnKJw0p
ネタ切れなら、銀ちゃんは、強敵との戦いで、
銃撃されて、一時休載。

しばらくして、
生きていた銀ちゃん
シリーズ2 ミナミの帝王 激闘編
でも始めりゃいいんだよ。
546名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 13:59:39 ID:bFj0mskL
マンネリでもいいから、話をはやく進めてください。
547名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 16:42:12 ID:G4b2Eqk9
このまま年越しじゃあ
548名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 16:58:49 ID:bbpGfMfE
>>542
いや
「銀ちゃんが○○」って書いてあったから
それは違うと思う
549名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 17:22:35 ID:IAHHctbF
死ぬのか???
550名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 17:50:26 ID:sONYPLLa
そして、「ミナミの経済心理学者」が開始されるの?
551名無しんぼ@お腹いっぱい :04/10/17 11:47:47 ID:bItm1zjU
経済心理学編がここまで伸びているのは、作者がオチを考えつかないからと見た。
552名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/17 12:09:57 ID:0qwpmXdK
「100億なんて言わなきゃ良かった…10億くらいなら何とかなったのに」
553名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/17 19:13:27 ID:OBbl5Uoc
>>550
いや、「経済心理学の帝王」ミナミを飛び出しますよ
554名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/17 19:59:24 ID:W/IPdOpo
ハッタリをかましたかった
高額ならいくらでも良かった
今は後悔している
555名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/17 23:05:50 ID:0qwpmXdK
>553
ゴラクは撃破>不動の前例があるからありえないとは言い切れない。

というかどうやったら金貸しと経済心理学が結びつくんだ?
100億のセミナー詐欺か?ここまで引っ張っといて適当な中小企業のオヤジが詐欺にあって
「萬田はーん」>「よっしゃ」
とかいう流れだったらカタルシスなんか欠片もないぞ。
556名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 00:04:13 ID:rGFc/pF8
>555
その流れならここまで長ったらしく経済講座を聞く意味もないしな。
どう読者を納得させる展開を見せてくれるかが見ものだ。

読者を舐めていたって結論が出るかも知れんけど。
557名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 00:13:40 ID:8LRmR1T1
でも
まだシラーッと続けてるよね
経済心理学講座

原作者いいかげん、シツコいよ!
558名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/19 16:13:35 ID:61FFbzdO
しかし少年漫画で泥縄ストーリーならともかく原作つきでここまでグダグダになるのもある意味凄いねえ。
物凄いオチまで考えてるんならともかくネタが思いつかないだけだったら原作者として失格だと思うが…
559名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/21 00:11:20 ID:4gMePV3U
花森が、セミナーの月謝代を5万円にして
真摯に経済心理学の講義を続けて、今の生徒が口コミを
してくれて生徒を2万人に増やせば・・・・・
おおっ、10ヶ月で花森は最初に誓った目標額の100億
イワせられるやないかっ!
560名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/21 22:34:36 ID:F50HY4R5
おいおい、イラク三馬鹿は誰が見てもただの自業自得だろう。
561名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 14:25:24 ID:YgsSD9wl
ついこないだ解放されたばかりのイタリアの人質も非難されてたような気がするけど気のせいか?
というか、解放された人質が英雄扱いされるってどこの国の話よ?
562名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 14:51:34 ID:mrDPJOun
>>561
フィリピンじゃないの?
563 :04/10/22 16:15:36 ID:V5KUMUDr
だんだん理論がおかしくなってきたな。
しかも、まだ続くんかい。
564名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 16:49:38 ID:YgsSD9wl
つーか、タイミングの悪いネタふってんな。
ジャミーラ高橋が逮捕されたばかりだっつーに。
565名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 18:15:26 ID:QSnqhQVO
ネタが古いよな...

さあ、ここまで引っ張ったんだ。
数か月だらだら見せた複線の効果を見せてもらいたいものだ。

引っ張る意味のない展開で終わったら、
同時に作者も終わりかも知れんが。
566名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 18:32:30 ID:NqgShcVa
花森の『そろそろ……言わしたるでェェェェ!!!!』の大ゴマの後、
乱れ飛ぶ万札、ミナミの街の夜景、暗転───。

兵 ど も が 夢 の 跡 ・ ・ ・

とか終わっちゃったらどうしよう((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
567 :04/10/22 18:35:02 ID:V5KUMUDr
>>564
「人間の盾」主宰の傍ら… 女反戦活動家に逮捕状 警視庁
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__345095/detail
これだな。
568名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 19:49:29 ID:nPkJxZC7
今週号ははっきりと間違いだ。

3馬鹿が捕まったときに真っ先に「自己責任」と言い出したのは
誰あろう朝日新聞社だ。
「あの男は社員じゃない。自己責任でイラクに行っている」って
真っ先に記者会見を開いて。

∧  ∧
(−@∀@) <これぞ必殺トカゲの尻尾きり!
569名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 19:52:07 ID:QSnqhQVO
牛丼ほどの説得力は無かったな。

確かにあの時期マスコミ以前に何で退避しなかったって話のほうが
大きかったようにも思えるし。

大衆心理の誘導のように書かれているが、大衆はいつでも馬鹿ではない。
570名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 19:59:26 ID:b73DTF4i
今日何気なく読んだらもう25回目なんだな…>経済心理学編

コミックス3冊で収まるだろうか?
571名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 21:50:50 ID:sNLOyBYQ
まあ、落ち着け
たとえオレや藻前が本スレで焼肉マダー チンチンとやっていたからと言って
経済心理学者の手法に対する反証にはなるめえ

アレは
こうゆう理論でございます。
実例はあんなことやこんなことまで!・・・
凄いよ経済心理学!!!
てな流れヤン
信者どもが術中に嵌ってることが分ればいいシーンなんだから流しとけ
572名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 21:53:01 ID:sNLOyBYQ
│・`)ノシ
たて読みじゃないヨ
573名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 23:49:38 ID:f9QsaT76
ここまできたら花森先生には最期まで善人でいてほしいよ
100億いわす発言もセミナー受けた人を合計100億円儲けさせてあげるってことにして
574名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 00:06:55 ID:dkRgGdds
学会での発表用の資料とか?
575名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 00:28:24 ID:oJGeZMAn
政府、首相や官房長官が自己責任論煽ってたっけ?
普段から2chしか見て無いから、2ch発かと思ってしまう
政府関係者やマスコミでそこまで露骨な自己責任論って
見たこと無いような気がするんだけどなぁ。
576名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 00:39:49 ID:dkRgGdds
じっさい
TBSの見苦しいアンケート票数操作
毎日の一桁人数世論調査
とかネタに困らなかったなぁ


勝谷誠彦うぜぇ
577名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 01:06:06 ID:OpPeUbqk
「ここまでの内容は理論だす」

導入だけで半年かけたんかいーっ
578名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 02:51:11 ID:r3ZB5Drs
>>575
官房長官が
「どうしてもイラクに行くのなら、自己責任で行ってもらいたい」
とのことを記者会見では言っていた。でも、これが煽ったことに
なるとは思えないな。
579名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 17:21:48 ID:FsfdqNHV
今週号の漫画ゴラクの最後の方にある、
次号予告のところで、

「早くも大反響!新連載第3回!! 仮面の野望」

、、、って書いてあるけど、これも経済心理学の
応用なのだろうか、、、?
580名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 17:52:22 ID:oPLUwQSU
>579
煽りの上等文句に決まってるじゃんw
新連載の場合大体5回分位までは書き溜めが終わってることがほとんど。
581名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 18:58:23 ID:FHqUAgTR
漫画で言えば手塚治虫の旧ライオンブックスや、空手バカ一代なんて
完全な経済心理学を使った販売法だからな。
 知名度は高いがさほど面白くないものを
あちこちの雑誌で面白いと煽り立てて宣伝する。
これらのすごいところは、本気で面白いっていう香具師が出てくるってこと・・・
582名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 19:12:40 ID:74Zs5/KZ
ブラックジャックによろしくとかな
583名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 19:37:23 ID:EgDxGXwB
イラク3バカの自己責任論は、ネットで自然発生的に生まれたものだろ?
政府やマスコミの煽りよりも、はるかに早かったような気がする。
つーか、自己責任論を煽ったのは、どう考えてもマスコミ政府じゃなくって、あの高遠兄弟だろ?
あんだけ、ブサヨク高遠兄弟が政府批判したら、売り言葉に買い言葉で叩かれるのは当然。
自己責任論とは間接的なブサヨク、高遠兄弟パッシングであって、経済心理学とはぜんぜんちがうと思う。
少なくとも、あの兄弟がいなきゃ、高遠さんもあれだけ叩かれることはなかったろうに。

しかし、他の国では人質は、英雄として迎えられたって本当かいな?
そう言う人たちって、ボランティアじゃなくって、公務でイラクに行った人なんじゃないの?
584名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 20:19:49 ID:lMBRlIZB
ブラックジャックによろしく
空手バカ一代は面白いと思います。
ところで手塚治虫先生の旧ライオンブックスってなんですか。
585名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 21:17:39 ID:8Nz4uJH9
花森先生はこのまんまセミナーを宗教団体にして教祖様になってしまえば簡単にしかも確実に100億イワせられると思います
586名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 22:28:47 ID:1fgl7eyM

理論で半年、実践編で半年、社長を嵌めるまでに半年、
銀次郎と花森が戦って銀次郎が勝つまでに半年。
あと2年は続くとみた。 w

しかし、編集部が黙認しているどころか、巻頭に
もってくるところを見るとこれでも評判いいのか?
アンケート人気トップ?
そうだとしたらちょっと信じられん。



587名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 22:34:41 ID:EgDxGXwB
>>586
まあ、ゴラクは、ほかの作品がほかの作品だから…。
588名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 22:39:19 ID:Z1ETb475
表紙と全然関係ないよな
589名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 00:01:07 ID:jEEKR6VV
つーか
ゴラク落ち目の悪寒…

万年2軍だった天牌が来週の表紙に決まりますた
(´・ω・`) ショボーン
590名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 00:58:20 ID:AHQN5s9Y
>>589
ゴラク落ち目だよなぁ・・・
どっかのスレでも書いたけど
食キング、撃覇、大江戸ジゴロ、凶獣イーグル、
カルメン、哀夫人、等々のいわゆる読者の斜め上を行く漫画。
こういうのを終わらせたのが、一つゴラクの
ターニングポイントになっちゃったんじゃないかと
少なくとも上記の漫画、2chでは大人気だったもんなぁ。
特に、食キングと撃覇。
食キングと突然の終了と、撃覇の明後日の方向への方向転換、
この二つでゴラクの息の根止まりかけてる気がする。
591名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 01:35:12 ID:z55xkTAX
いや凶獣イーグルはアレでしょ・・・


って銀ちゃん出て来い
592名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 01:52:43 ID:n5Ue00l9
元々この漫画って常に巻頭か巻末掲載じゃん。
ゴラクの看板出し。
593名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 10:51:18 ID:S7PBSh1e
寒流ブームは確かに電通主導のようだけど
自己責任論ってテレビ主導じゃないよね
594名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 12:37:45 ID:bHVBP0UQ
イラクのは日本人の深層心理だと思うが

ヨーロッパのサッカーを見てて気づいたのだが
今年(今年の話だから、サッカーヲタで知ってるのいたら日時と試合名教えてくれ)サッカーの試合中にサッカー場に乗り込んで走りまってファンがいたのだが
それを静止するとき押さえつけた後、警備員がその乱入者2〜3発殴ったって事件があった。
これをみた他の観客が、ファンを殴った警備員に対して怒ってグラウンドにいっせいに殴りこんで、試合がストップしたって顛末

やっぱり西洋の人は同じ市民同士守りあうって意識が強いんだな って感じた。
日本人は、「そんなの試合中に入ったほうが悪い」で観客はなにも動かないどころか警備員側と一体化するだろうな

イラク人質非難した日本人の考え方と同じだろう。
595名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 13:43:04 ID:ouxd6Z0j
その話はもうええやろ
596名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 21:57:22 ID:F2O6Pa2G
>>594 そうなんだろうね。でも俺は2chの騒ぎ見ても
流石にあそこまで責める気持ちはよくわからなかったなあ。
ブサヨクだかなんだかそういう言葉ばかりでてきて
正直辟易したな。ニュー速もしばらく行く気がせんかったなあ。
597 :04/10/24 22:51:30 ID:yAcqTmtz
>>596
「反日の何が悪い」とかほざく連中を擁護し続けるマスゴミに
反発した結果だろ。
あれが、公務で人実になり、あそこまで酷い発言を繰り返して
なければ、どこの国でも叩かれてない。
それに、マスゴミは全然叩いてない。

だいたい、市民でないほんとの庶民って奴は結構冷酷なんだよ。
あそこまで、わがまま発言をするとどのような状態でも
ボコボコに叩かれる。

それに、あの家族や本人の発言が、放送されれば、
どこの国でも叩かれるよ。
それにどうみても、左翼だったが。(別に左翼思想を持つことが悪ではないが)
598名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 07:26:27 ID:8ftiT0Ew
>>594
>日本人は、「そんなの試合中に入ったほうが悪い」で観客はなにも
>動かないどころか警備員側と一体化するだろうな

そりゃ、良識があるかどうかの差だろ。
日本人が、それだけ良識があるんだよ。
だって、どう見ても試合に入ったほうが悪いし、警備員の暴力だって、
過剰なら試合後に被害届出せばいい。

>これをみた他の観客が、ファンを殴った警備員に対して怒って
>グラウンドにいっせいに殴りこんで、試合がストップしたって顛末

これはただドキュンなだけだし、これをもって「西洋の人は同じ
市民同士守りあうって意識が強い」ということにはならない。
というか、ただエキサイトして、何がなんだかわからん状態になってるだけだろ。
これから言えることは、ヨーロッパ人のほうが、
日本人よりもサッカーにエキサイトしやすいと言うことだけ。
599名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 18:55:15 ID:UjyNUVWv
>597氏
>それに、マスゴミは全然叩いてない。
たたいてたと思う。少なくとも擁護はしてないだろ。
どこかの国で、人質を取られて軍隊が撤退した国って無かったっけ。
600名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 19:06:11 ID:3+aLiYyL
>>599
フィリピンだな。

中国の脅威が間近にあるというのに雨の方針に逆らってまでも撤退してしまった、
これがどう出るか、見ものではある。
601名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 19:17:54 ID:PGOOSf21
どうでもいいって
602名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 20:49:10 ID:uI5RG3hr
>>599
すべてではないが、
擁護してたマスコミもいた。
23とか。わざわざタジソウロンに呼んだりして。
まあ、見てないかも知れんが。



603名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 20:55:24 ID:tEfHM3Hh
海外では人質を英雄扱いするという形で「右へ倣えの法則が働いた」ってだけじゃない?
日本と海外、どちらが正しいってわけじゃなくね。
604名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 21:54:24 ID:bya02dx6
もしかしたらサヨの話を入れることで読者を釣ろうとした
経済心理学の新たな法則の実践かも知れんな
605名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/26 01:22:53 ID:83f7UJp0
いわゆる左っぱのメディアはこぞって擁護してたと思うけどな
「自己責任論などという厳しい意見もありますが、しかし・・・・」
とかいう言い方で。
606名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/26 19:06:27 ID:Zqlqxjql
右翼系のメディアは批判してたと思う。しかし、604氏の
>サヨの話を入れることで読者を釣ろうとした
 経済心理学の新たな法則の実践かも知れんな
が一番的を射ているような気もする。

607名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/26 20:00:59 ID:sAS+0QI4
つまんね
608名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/27 08:06:24 ID:3czq2YTT
この話から数日で人質事件再発とは
恐るべし経済心理学
609名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 14:26:55 ID:YTQBVSuC
毎年何人も遭難してるのにあいもかわらず海や山に行って遭難したのも行った奴が悪いのか
でも自分の技術をきちんと自覚してないから国や回りに多大な迷惑をかけたって、非難されないよね

どうして自分の楽しみで行った山登りは非難されず、人助けに行った人質は非難されるの?
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 14:46:57 ID:3sYE+yml
>>609は世間知らずというかあまり人と話をしない人なのだろうか
山や海で遭難する人が非難されないとか人助けでいった人質とか何言ってんの?
611名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 14:50:13 ID:YTQBVSuC
>>610
すくなくとも遭難では国は全力を尽くして捜索するし、かつまだ安否が不明なうちに自己責任だと大合唱するほど冷たくもない。
612名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 16:40:28 ID:S2GIgJS0
>>611
あんたのソースは2ちゃんねるしかないのか?
どこのマスコミが自己責任だと大合唱してたんだ?
ある程度いわれるのは、当然だろ。登山の時でも
多少は言われる。当たり前だろ。
だが、非難まではされてないと思ったが?

それに、救助を求めた遭難が何万もいるのか?
どこにソースがあるんだ?

今回の場合を言えば、
登山と退避勧告の出ている国に強引に旅行する奴を一緒にするな。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041027AT3K2701327102004.html
「イラクのこと知りたい」・香田さん、忠告聞き入れず

それに、登山の遭難でも強引にいったりした場合は、
あまり同情されないし、2ちゃんねるでは叩かれる場合が多い。


613名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 17:16:14 ID:KPC4Klty
こんな時期にイラクへ旅行に行く時点で単なる救いようのないアホ。
614名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 17:33:38 ID:tFDH0tY1
ようやくマルチの核心に触れる展開か。つーかここまでが遅すぎ。
615名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 18:41:15 ID:7XOY7raP
>>612
どこにマスコミがって書いてる?
この文章の主語は国=政治家だろ

それに、お前みたいな素人や子供に山や海は危険だと忠告されてもかまわず
行って案の定遭難した登山家や海水浴客を世論において非難しますか?
遭難した当人にとっては危険な山川で、かつ回りから忠告されて危険度もきちんと認識できた事に関しては状況は同じ
616名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 18:47:50 ID:7XOY7raP
じゃあイラクで銃撃された外務省の役人は
いやなら外務省辞めれるという選択肢もあったが、危険な地域だと知ってあえて行ったのだから
一応公務としては国から労災は出すが自己責任ということで。
もちろん自衛隊が死亡したとしても同じく

どちらも、イラクの為に頑張ったというのは同じだからな。
違いは国から派遣されたか自腹でいったかだけで
617名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 18:50:50 ID:7XOY7raP
一応行っとくがこれはミナミで出てた3人のことで




香田は邦人救出は国の責務として当然行かないといけないから
618名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 19:35:35 ID:aqupmxwG
公務で行った(政府は止めていない)と避難勧告しているのに行った(政府は止めている)は全然ちがいます。
619名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 20:01:13 ID:7XOY7raP
極端に言うと、
@国は正しく、国民はそれに従わないといけないという価値観か
A人は自由に行動できて、それをサポートするのが国という価値観か
ってところだな

@の人は国の言う事を聞かない人質を非難
Aの人はきちんと対応しない国を非難

魯迅の あQせいでん 、小学生のとき読む機会があったのは良かったとつくづく思う。
620名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 20:36:38 ID:aqupmxwG
>A人は自由に行動できて、それをサポートするのが国という価値観か

自由には責任が伴います、自由を主張するなら責任も一緒に負ってください。
それこそが自己責任たる所以です。
621名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 21:04:35 ID:FHs7WrR1
>>609
オマイは鳥頭か?
こないだの大学の登山部遭難事件の非難をしらんのか?
622名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 21:10:19 ID:FHs7WrR1
>>616
どちらもの時点で違うわな

三馬鹿は
1・ショタ
2・劣化ウラン売名
3・トップ屋
と自分の為に行っています
2は一見違うようですが、イラクに行く必要性が薄いのです
623612:04/10/28 21:17:29 ID:S2GIgJS0
>>615
登山と、退避勧告が出てる地域に私人として行くのは違います。
後者の方が悪いです。
しかし、登山でも人質でも国は全力で救出します。
国民の税金を使って、助ける側の人間に犠牲を払ってまでだ。

自己責任と非難があるのは当然だろ。
危険なことをしても、いつも全力で国が責任持ちますとなったら、
話にならんだろ。

だが、自己責任だから、救出しないとは言ってない。
それでも、あんたはまだ不満なの?

テロリストの要求に従って自衛隊撤退しろとでも?




624名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/28 21:27:30 ID:4rO2VUGH
見事に作品への批判をかわすことに成功してるな
625612:04/10/28 21:38:34 ID:S2GIgJS0
これが、産経 読売 朝日 毎日 日本経済の主張
ttp://www.geocities.jp/iraq20041027/shucho.html

今回は、みんな落ち着いた主張になってるな。
じっくり読んでおくといいよ。
626名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/29 12:30:20 ID:rXn3BFAI
経済心理とか言ってあんだけの前振りしたんだからすごい手段使ってくれるんだろうな。
ただの詐欺でしたじゃ、むしろ作者の方が詐欺になりそうだ。
627名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/29 12:46:58 ID:iLRXXcwH
そうそう、あれだけ長ったらしく説明に時間を裂いた理由があるかどうかだな。
単なる詐欺なら作者もそろそろ終わりだな。
628名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/29 13:05:07 ID:TnAEcP8w
ミナミ帝王
北新地の帝王
新世界の帝王
西成の帝王
629名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/29 14:51:11 ID:ODilxP3Y
いいオチ思いつくまで引っ張てるだけでは?
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:19:18 ID:GkWuIFPI
今回はマスコミはほぼスルー状態なのに国民は非難してるぞ
右に倣えの法則どうした
631名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/29 20:33:51 ID:OE4hHZL8
そのバカ話まだ続けるのか?
632名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/29 21:17:09 ID:ok8Kz8xx
まさか古典ペーパー商法が落ちではあるまいな
しかも既出だし
633名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/29 22:58:36 ID:sn7ZVow0
本編は前振りよりはるかに短期間で終わると思ふ
634名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 10:22:44 ID:pnDvWEZp
ミナミ史上最悪の話であることだけは確か。
これよりひどい話って前にあったっけ。
635名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 11:02:56 ID:egCXRRsh
個人的に今までのワーストは舎弟の韓国編。

ただし今シリーズの糞っぷりとは比べ物にならないが
636名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 11:38:43 ID:mdTQd/rT
>>623

だから危険な地区に行って死んだ外務省も全部自己責任団です。
もちろん以前外国で拉致されて指切られたビジネスマンも私人として勝手に行ったから自己責任
どちらも、自分の給料のためにいったのであって。
ボランティアは自費でいったから、こいつらのほうが立場が上。

本来国民には海外渡航の自由は保障されているところ、本当に危険なら覚せい剤と同じく規制しないといけない。
それをしていないってことは、それほど危険でもなかったんだろ。
もし危険なのに放置してたのなら、国の責任を果していなってことで国家賠償請求か
637名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 11:42:39 ID:e8Eyi6b3
個人的には中年親父にキャバクラ店長させる話かな?
もうぜんぜん本編に関係ないだろと。
そういう意味では痴漢冤罪も同レベル。

舎弟の話は、まだメインキャラに深みを持たせる話だけに
まだ救いはあったしね。

ミナミの帝王としての活躍を見たいわけよ。
638名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 12:11:28 ID:0b6yUt94
>>636
お前も今週のミナミについて語れや
639名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 12:29:53 ID:mdTQd/rT
まあそうだが、どうして
勧告だけで法規制をしないかというと、もし法規制をしなければ成らないほど危険地帯であると認めたら自衛隊が撤退せざるを得なくなるからであって
jひとことでいえばアメリカに尻尾を振るために日本政府は本来果たすべき国民保護を怠っているわけだ
自分たちが自衛隊を撤退させないために国民に対する義務を怠っているのなら、それによって生じた責任も国家が負って当然

はやく国も規制しろよ。自衛隊も撤退させないといけなくなるから絶対しないけどな
640名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 12:53:49 ID:lS+Qxsm0
ここでイラクの議論しても一円にもなりまへん!
641名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 16:27:44 ID:pnDvWEZp
>635氏
>637氏
キャバクラ店長、痴漢冤罪がひどいのは私も同感です。しかし今回の話は
それに輪をかけてひどい。もうこの漫画も終わりなのだなあ、と本格的に
思ってしまいました。
637氏の言われるように、舎弟の韓国編はまだ許せます。
642名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 18:07:26 ID:L1dN4hjc
>>618
政府の命令が全てか。おめでてーな。
643名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 21:40:59 ID:qSCzVsKW
>>639
>自衛隊も撤退させないといけなくなるから絶対しないけどな
これはお前の妄想。
禁止しない理由は、日本国憲法に海外渡航の自由が認められてるから。
644名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 22:05:28 ID:5zep2S20
いい加減にしろよバカ共。
645名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 00:19:35 ID:LZuewaZX
はぁ

やっとおもしろくなってきそうだね
まぁ投資って展開は予想できたけど…

でもいったい何の事業を起こすんだろう?
ネズミ講っぽいことかな?
646名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 03:26:05 ID:Ks9iYAj2
>>645
事業は何も起こさない。
金だけ集めてドロン。
647名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 08:52:26 ID:NtwWTQYv
回りくどいな。
信用を得る為にはしょうがなかったってか。
648名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 10:20:38 ID:tOK2Jl+H
来週の予想。

・恩があるので断りにくい
・真っ先に投資すると言う社長の声でみんな賛同(右にならえ)
当然そいつはサクラ。

てな感じで説明されたとおりの行動を愚かにとる姿を見せ付けると思うな。

だが、そのためにあんな長い講座はまったく不要だったな。
二話ぐらいでさらっと流せたはずなんだが。

さあどう前半の長さを納得させる展開を見せるのか作者?
これでいつもの展開であっさり終わるのならこの作者もう駄目だな。
649名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 11:10:06 ID:hF0TlHIR
>648
あまりに美味すぎる話に不安になった社長が
どうしようか迷ってたら満田がゴチャゴチャ言って
「自分の声にしたがって断ります(試供品話・お返しの法則)」
とかいって、金が集まらないなんでやねーんとかの展開になったらある意味神。
650名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 12:53:02 ID:QMxa2ZFC
>>643
じゃあ表現の自由はどうして規制されてるの?
651名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 13:52:06 ID:85jwxZNb
>>650
妄想癖もたいがいに。
表現に関しては、年齢制限以外全く規制されてない国ですが?
652名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 13:54:46 ID:WhdoO44O
>>650
きんたま
653名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 14:09:25 ID:QMxa2ZFC
いつからマンコが解禁になったの?
アダルトビデオでなんで結合部がモザイクされてるの?
わいせつ物を一般人に表現したいという作者の表現の自由の規制ではないのか?
そもそも憲法に書いてある事は規制できないのなら、どうして表現の自由は規制できるの?
憲法に書いてるから出来ないってのは、理由でもなんでもないんだよ。

憲法論で言うところの、異なる人権の矛盾衝突の調整のための公共の福祉による規制ってので理由があれば(基準は精神的自由権と経済的自由権によって異なるが=二重の基準論)表現の自由もその一つの通信の秘密も海外渡航も規制できるのです。
例えば、所得によって税率が違うってのは法の元の平等に反するってもいえる。がこれは、経済的自由権として憲法の名文上で皇居の福祉による規制は許されてる。
その他、憲法の明文上に公共の福祉による規制が認められていないものも 上の方法で規制できるのです。
654名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 14:19:01 ID:WhdoO44O
だまれ基地外
655名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 23:17:17 ID:QVhMOLNt
活動家が沸いてきたな。
656名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/31 23:59:45 ID:FAMquWHR
いいかげんにしろ。

規制云々はぜんぜんスレの趣旨と違うだろが。
別のスレで存分に語れ。ここには来るな。
657名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/01 02:19:24 ID:G6wJMRM8
なんか知らんが、こいつの書き込みは規制したいな
お前が銭のことについて語る能力がないのは分かったけどさ
いい加減、屁理屈やめて、漫画のことについて語れや
658名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/01 07:05:25 ID:+Wz2iPcZ
>>648
もう、ぐだぐだでも何でもいいからとっととこの話片づけて次のシリーズに移って欲しい。

宝石の話は良かったのになあ。
もう、何ヶ月前の話だろう?
659名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/01 10:32:30 ID:wYu4jd8x
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \    区別がつかないかもしれないが、俺はキバヤシじゃなくて
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >    萬田銀次郎だったんだよ!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
660名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/01 12:14:13 ID:xpr0tbCt
ΩΩΩ n
661名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/02 13:36:58 ID:Fzm5JtWe
うんちくが面白い
662名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 12:38:01 ID:KINfEzUc
やっと対決か・・・
663名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 21:41:02 ID:pVS0ympT
うん、今回特に長かったなぁ…。絵売りとかドモホルンとか貯まった小ネタをばーっと使いたかったのかな?
664名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 22:41:46 ID:EgLPwC8j
特にってレベルじゃないと思う。
単行本二巻分の前フリって何??
665名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 22:52:47 ID:RjT0Bt3a
今回の最後の方で無理矢理発火して燃えてるメガネのオッサンは誰デスカ?
この漫画の新主人公の花森先生を陥れる悪いヤツなのデスカ?
666名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 23:11:21 ID:uZc+iIyj
みんなが詐欺にかかって一文無し→貸した金を一気に回収しなければならず面倒、利息収入が消える
みんなが本当に大金持ちになる→誰も自分から借りなくなるので破産

どっちみち銀次郎にとっては敵
667名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 14:03:05 ID:98J2OK+C
つか銀次郎、悪徳坊主から200億を筆頭に100億単位で資産があるはずなのに
何を今更中小企業のオヤジから金を借りるのか?まあドラエモン現象だと思えばいいのだろうが…

いっそのことヤング銀次郎とかにでもすればーと思うんだが。
668名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 14:28:55 ID:IeYXsx5A
身元不詳に近い奴にも大金を貸す銀次郎。
おそらく逃がさないためにさまざまなネットワークや監視役、
暴力団とのつながりのためにも色々金はかかってるんでしょう。
その描写は作品では省かれてはいますがw
669名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 17:14:13 ID:+/PvJz8Y
おち どうにかたのむ
670名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 07:25:32 ID:3L5CJkT+
↑次回とその次の回の二回だけで萬田が新主人公の花森先生を
怒鳴り付けて、新主人公の花森先生が『ワシの負けやぁ!』と
その場で泣き崩れて、シリーズ終、でどないだ?
671名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 12:51:59 ID:sXP+XRJV
>>668
小銭の取り立てに行くのに新幹線使ってたことがあったな。
672名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 13:00:43 ID:S/nRBUoT
10円の取立てにホッカイドウに行ったことも
673名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/08 10:15:38 ID:ZK9S3jje
>>672俺は10円借りた香具師の気持ちが良くわかったよ
結構傑作な話だった
674名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/09 01:19:23 ID:BPKAL+kx
10円取り立てに北海道行ったり、未だ金主の中小企業の親父から金集めたり
してまで、トイチの金貸し業を続ける。
ゴルゴ13と同じで、金儲けよりも大切な「何か」があるとしか思えない。
(普通だったら、稼いだ金で悠々自適か、もっと大きな事業に乗り出すか
どっちかだろうから)
675名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/09 01:42:52 ID:t5Tw1kzj
>674
ゴルゴ13と比較するのはどうかな?
少なくとも10円の件は単純に舐められないための行動だしね。
676名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/09 17:11:20 ID:SoVlZKDh
ミナミの帝王と南の界王はどっちの方が強いんですか?
677名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/09 23:35:39 ID:edmF/PYt
>>674
>ゴルゴ13と同じで、金儲けよりも大切な「何か」があるとしか思えない
小さな子供を見て、銀次郎が「澄んだまなざし」で見ていたことがあったな。
竜一か達也が「アニキにもこんな一面があるんやな」みたいな感想をもらしてた。
678名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/09 23:38:26 ID:BXXljMwk
>>676
南海王が強いです
679名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/10 10:08:38 ID:6zEGpaUR
>>670
ここまで引っ張ってそんなショボイ終わらせ方をしたら
漏れは作者を・・・・見直してやってもいいぞ。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/10 12:21:06 ID:rqDBCPZ+
>>677
考え過ぎ。萬田は単に惰性で金貸しをしてるに過ぎない。
あるいはこれが一番確実な金を稼ぐ方法だと考えているかよ。
巷のサラ金だって大きな事業に乗り出そうとせず単に肥え太っていこうとしてるだけだろ。
681名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/10 12:33:34 ID:gYaZ4U74
>680
シリーズをよく見ていないと思われ。
萬田はゼニを信条としている。
実際金の関係では命かけてるエピソードもあるし。

それから子供に対する優しい眼差しで、「兄貴もこんな生活をしてたのかも」
と語るエピソードもあるし、唯一金よりも強いと認めるのも肉親の情だったりする。
(遺言状が二通出てくる話ね。)

まあ、金を稼ぐのが目的というのは間違いないだろうけど。
そのために顔を潰されるのを必死で食い止めようとしているし
大損覚悟で踏み切る。

ただ、相当な儲けがあるだけに金主をいつまでも求めるのは
確かに不自然。
自分の金を何らかの目的で使っているか、もしくは金は十分にあるけど
人との繋がりこそ金貸しに重要とばかり、あえて金主から金を引っ張る方法を
取ってるのかもしれないね。
682名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/10 14:22:28 ID:NZNtAfA7
つーか、元金保証で年利30%っていうけど、銀次郎の金主のほうがはるかに効率いいな。
年利120%で元金も完全保証以上の完全保証。
683名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/10 21:13:20 ID:Qaj6PZ6T
>>681
そんな金貸しがこの日本のどこにいるってんだ!







あ、御都合主義だらけの漫画だからいいか


しかも半年も前に主人公の座を他人に奪われた哀れな香具師だし
684名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/11 09:54:37 ID:FF8n0dKp
正義の金貸し!
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:39:15 ID:r99CzmRv
金持ちになった途端金主を切ったら萬田殺されるって
今後も萬田は死ぬまで搾取され続けると思うぞ
686名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/11 18:34:27 ID:JQ4ofu4e
>>685
たかが、中小企業の社長や医者に?
687名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/11 22:05:21 ID:7M7/r/ec
ホメ殺しの法則だすっ!
688名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/12 11:06:40 ID:U3q0vbxf
マンダ、あの程度に引っかかるんかい?
689名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/12 12:48:39 ID:ZEx1xSRO
初っ端から先生発言を撥ね付けるのが萬田だと思うけどな...
690名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/12 13:58:40 ID:1sQJNUyH
萬田はミナミの鬼なのに、タイトルが「ミナミの帝王」というのを不思議に思っていた。
今週号を読んで気づいたのだが、花森が「ミナミの帝王」なんだろうね。
つまり経済心理学入門が長いのではなく、それ以前の話が長い長い前ふりだったわけだ。
691名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/12 19:49:49 ID:KFqL4HiC
>>687
既に法則でも何でも無いな。w
692名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/12 20:23:38 ID:Vi3LX9jQ
>>665
「撃破」から「不動」という例もあるから、
ありえるかもな、、、
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:59:27 ID:ybDXwCRg
花森先生にはキリコみたいな主人公の宿敵になって欲しいんだが
694名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/13 17:35:55 ID:m+NiWVtO
いま読んだんだけど、おもしろいじゃないですか
花森の煮ても焼いても食えない感じが…

もうずーっと萬田のペースで連載が続いてきた
からなぁ
さすがに飽きてきてたから
695名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/13 23:15:34 ID:Rl895hKs
そうだね、今週は面白かった。
だが3ヶ月以上も続いた長ったらしい講義と法則には飽き飽きしてただけに
ようやく正常に戻ったという感が強いよ。

引き伸ばし、本当にウザかった。
編集か作者がここ見てるんなら一言言いたい。
「読者をなめるなよ」と。
696名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 10:56:19 ID:BOvfWySA
↑そんなんでは、これから3ヶ月以上も延々と続く
セミナー会場での萬田と花森の大ゴマを乱用しまくった
火花の散らしあいの対決について来れなくなるぞ。
697名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 14:27:12 ID:mHZxvV49
>>696
正月頃に神と言われる悪寒
698名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/18 12:16:40 ID:MEzCBBNx

699名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/18 21:25:27 ID:7pAuJvht
ホメ殺し返し!
700名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 01:24:47 ID:Lcgb+dgQ
まだ講義続くんかい
701名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 02:47:17 ID:VIp4n5ZW
>>695
同意。
正直、何週間もかけてやるほどの内容でもないっしょ。
別に経営の神様でもなんでもなく心理学の基礎を言ってるだけの
気が・・・・。
702名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 10:12:32 ID:tb1xEDQx
ホメ殺し返しワロタw
しかしこの程度じゃ糞長い間待たされた分の
解消にはとてもならんな
ここまでやったら過去最強レベルの敵になってもらわにゃ
703名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 10:26:37 ID:/cYi4anD
しかし「ココロジー」程度の小ネタを大げさに言うだけの奴が、
それほどのライバルになるとは思えないが

ドキュン零細の社長はだませても、それ以上は無理だろうし
704名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 11:15:27 ID:84R1/Kcp
森花の「誉め殺し返し返し」を食らえ!
705名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 13:25:40 ID:q+G6s7MD
くだらねえ...
何でこの内容で一週使うのよ?
半分くらいで褒め殺し返しの話に持ち込めたんじゃないか?

もう講義も実例も聞きたくないのよ。
望んでるのは「ミナミの帝王」って漫画であってな、
心理学入門じゃないんだよ!
706名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 14:57:24 ID:V+/kLLiy
青木雄二は死んでいるからやりほうだいだなあ。
707名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 14:58:56 ID:V+/kLLiy
次は警察幹部候補生が銀次郎のところに見習い研修に来るのか?
708名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 16:25:05 ID:84R1/Kcp
>>704満田の「褒め殺し返し返し返し」でどうだ!
709名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 21:03:52 ID:dMd4Ge6W
そもそも心理学でも何でもないし
「クマに会ったら死んだふり」レベルのただのトリビアネタ
710名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 23:46:27 ID:rKHNGkfY
来週予想

褒め殺し返しの説明講義で過去の前例等を取り上げ
それだけで丸々一週使います。
711名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 01:17:56 ID:i8+XQ/H/
カイジみたいな時間軸で動いてるマンガになりましたねw
712名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 01:52:35 ID:+EpaHedn
>710
多分それだろうな。
で、切り返された?萬田の屈辱の顔アップで次週にってとこかねえ。

カイジを意識しての展開だったら笑えるな。
だがこの作者にそれは死ぬほど向いてない。
713名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 02:03:29 ID:Qv+Pc/R7
俺のティムコは収納式。
未使用時はカバーによってデリケートな亀頭を保護。
使用時はカバーをずらすことにより亀頭が露出。
車に例えればリトラクタブルライト。
714名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 05:20:04 ID:xcek8NIN
ホメ殺し返しワラタ
小学生かよ
715名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 08:54:06 ID:nI0qJPWN
>>710
>それだけで丸々一週使います
漏れは一ヶ月引っ張るものと覚悟を決めたが
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 11:57:44 ID:H4qLOn6m
セミナーだけで1か月かかりそうだな
717名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 12:31:39 ID:c9xC6Zmy
「ホメ殺し」に、「ホメ殺し返し」って感じで討論してたら
みんななにもしゃべれなくなるね

やりすぎ

そんなんで甲乙つけて考えすぎてたら、精神病になるよ
718名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 02:28:08 ID:a9MQiKiA
「さよならソウル」が好き。
竜一の「ミナミで極道やってるわいが・・・」
っていうとこがめちゃよかった。
719名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 03:19:43 ID:2hm7qPLT
>717
そうそう、全ての会話と心の動きを計算しようとしたら
もう普通の会話ができなくなる。

心理学についてはちょっとかじったくらいのが一番怖いとか。
上のような状況になるともう人間不信の疑心暗鬼。
たまたま人間の操作に成功?したと思うとそれだけで
罪悪感が押し寄せるとかして、本人が精神科にかかることも
心の病気になることも珍しくないとか。

理論を基礎から学ぶと同時に、心の安定も図らないとおかしくなる。
(その点はしっかりしてる講師なら問題ないようだが、興味本位で
独学しようとする奴はその辺の心のサポートが皆無に近いから。)
それに適性ってものもあるし。

心理学は生半可な気持ちで手を出せる分野じゃないんだよ。
720名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 17:37:20 ID:CWRS6Udq
花森先生は心が強いな
721名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 20:28:15 ID:cSKQbU/J
肩書きの法則だすっ!
722名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 22:04:29 ID:Bn3Ehy6S
>>720
これが『やせ我慢の法則』ですっ!!
どんなに心にダメージを負っても「自分は大丈夫」と必死で思い込むことで・・・・
何とか大丈夫な気分になるのですっ!!(見開きでドカーン)
723名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 00:50:41 ID:5AantWjv
あんだけ引っ張ってもう決着の悪寒
724名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 10:50:37 ID:Xma32a5/
うん、来週当たり急に終わりそうだね。

でも、なんか、花森先生にお金を預ければ、ちゃんと運用してくれそうな気がするんだけど。
現時点で詐欺と断定するには早すぎる。
725名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 11:30:21 ID:iYO8WTpT
>>724
そういうのが一番簡単にほめ殺しにひっかかるタイプ。オレオレ詐欺もそうだが
そんなのにひっかからないとか言うやつには、ほめまくるのが一番なんだよねw
ほめ殺しを笑っているやつ、危ないぞ。悪い気はしないってのがもう足踏み入れてる証拠。
726名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 11:36:35 ID:WkFW5AC4
だから、皆が花森先生のおかげで金持ちになったら、
誰もトイチの萬田に金を借りに来なくなるから、
萬田は花森先生を潰そうと乗り込んだ訳よ。
そんなトイチの萬田が、皆に花森先生を詐欺師だと信じ込ませて
信用失墜させようとするのは当然の戦略だろうが。

今にして思えば、最初の花森の「百億イワシたる」発言は、コイツ等
から百億騙し取る、ではなく、コイツ等と団結して日本経済から
「百億イワシたる」という、どてらい意味だったのかもしれん・・・・・
727名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 11:48:01 ID:kOBu0Oqo
弟に5千円、友達Aに17万円、友達Bに15万円貸しました。
返せと言っても返してくれないんだよね・・・。
鬼の取立てしなくちゃいかんのか〜〜〜〜〜!?
728名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 13:37:59 ID:0pceIgzS
>>727
俺にも10万ほど貸してくれんか?
729名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 21:44:27 ID:LEDrQhdo
金融会社に勤めている人の話。明らかに俺俺詐欺にかかったと見られる
金額の口座振り込み要請があったので、お客様に注意を促すと
「もし本当だった場合、息子に顔向けできない」
と答えられ、そのお客はそのまま振り込んじゃったらしい。

…こういう人がいる限り花森先生は食いっぱぐれないな。
730名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 22:52:41 ID:ovNStmrv
弱いどころか経済心理学者なんて肩書きにすらならんと思うが?
731名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 00:28:59 ID:0mLCoPgE
>>727
同期の奴に最高時百万近く貸した事があった。
「返せとか言わないから、どうでもいいやー」とか他の奴に言ってたって聞いてからしつこく取立てをやった。
マジで最悪返して貰わなくてもいいやって金額、状況でなければ人に貸すのは止めた方がいい。
なんで親切心で貸して、こんなに嫌な気分にならなきゃなんなかったんだろう・・・。
相手がもうちょっとどうしようもない奴だったら、地獄の釜が開くとこだった。
732名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 02:01:49 ID:DAo7XFzh
>731
幸運な例だな。
だがとんでもない同期にとは言え、取立てってつらいよな。
まったく自分は悪くないんだが、責め立ててるうちになんか嫌な気分になる。
やっぱ取立てってのは向いてなきゃ駄目だって思ったし、自分は金を
貸せない人間だって痛感した。
(この点その地獄の釜の蓋って話が自分とシンクロしたと思うよ。
あと素人が金貸して窮地に追い込まれた内容とかも。)

もっとも自分は最大でも5万(給料で一括返済を迫れる限界)までしか
貸したことはなく、幸い逃げられたことはなかったが、以降は一銭も貸してない。

今度もし貸すことがあったら、それはそいつにやっても惜しくない額だろうな。
733名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 07:40:57 ID:Gcuu7plx
もしかして「経済評論家」とか「金融アナリスト」なんかも無意味ですか?
734名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 07:51:59 ID:Xz4fSszS
>>733

経済学の博士号あたり持ってるなら無意味じゃ無いかもしれん。
735名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 10:16:01 ID:Cp0xIEFe
本当の目的は兎も角、今現在の時点でセミナーの生徒を確かに
商売繁盛に導いているのに、悪人呼ばわりで退治されるんじゃ、
花森でなくてもやってられんわい。じゃあ、どないしろっちゅうねん。
736名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 13:28:02 ID:u9OuKCz9
いまのところ実害が出てないもんな。
強いて言えば、カモを取られるかもしれない、という萬田の危機感ぐらいなもんだし。
しかし闇金にカモが廻らなくなるかもしれなくても別にいいじゃネェか。
737名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 13:15:26 ID:Zvdin7rV
ドラクエあまってるけど希少価値の法則ドコー?
738名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 15:51:19 ID:51MoMmkN
>>737
なに? 天下のドラクエ8が余ってんの?
ゲームブームも本格的に終わったね。
おれもやる気しねーし。
ツーか、ドラクエ7からやってないし。
739名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 19:36:37 ID:smgcDePR
中途半端な知名度のゲームならまだしも、ドラクエなんか需要がたくさんあるってのが
消費者の間でも発売前から判っていたんだから、たくさん生産しないとエニックス・スクウェアのイメージダウンになるだろ。
740名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 19:51:14 ID:5zJ3N02n
普通に売れる量は凄かったが、仕入れる量を間違えただけじゃないのか
741名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 22:18:39 ID:wvbFI6Fa
>ドラクエ8
ハリッポッターの最新刊「不死鳥の騎士団」のようなもんだろ。
普通に売れているがあまりに人気を過大評価しすぎて書店側が
返却を制限するのと引き換えに大量注文したから、在庫を抱えて
頭を抱えている状況。
742名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 22:39:22 ID:+FFe2TpK
別にわざと少なめに卸して希少価値煽ってた訳じゃないからな・・・。
ROMカートリッジの時代はICが不足してたせいだし、CDは短時間で用意できるけど箱や説明書の印刷はどうしても時間がかかる。
ドラクエは希少価値でなくて右向け右の法則だと思う。みんなやってるからってやつ。
743名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 22:39:45 ID:xS+Rnxd9
今気づいたけど、ひょっとして経済学者っぽい騙し方が分からんから、
この講座の段階で銀次郎が潰して終りにするつもりなんじゃ。
744名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 22:45:40 ID:smgcDePR
ドラクエの2〜4くらいは希少価値の法則も働いたかもしれんが、
意図的にやったことじゃなくて結果的に生じたことだろうなあ。
745名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 23:15:50 ID:vhqb991i
>>744
あのころは、最初から本気でやりたかった人の分もなかった気がする・・・
746名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 00:35:52 ID:QIJL5clW
>>745
任天堂の買取制度のせいです
747名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 03:04:49 ID:uUhU8MAP
カートリッジだから簡単に製造できなかったし、単価も高いし、任天堂が暴利むさぼってたからな。
748名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 06:44:36 ID:jGqCAH8q
>>738
それは、もうお前が子供じゃないからだと思うのだが…

749名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 08:00:07 ID:ZikrOwFi
>>748
子供はまだゲームに夢中なのかな?
でも、子供の間でもなんか飽きられてるような気がするけど、TVゲーム。
結局PS2って、何万台売れたのかな?

だからといって、今子供が何に夢中なのかわかんないけど。
750名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 08:18:04 ID:jGqCAH8q
>>749
一応ゲーム業界にいるのだが、正直に言うと主な顧客は子供ではなく
幼稚な大人だな。そして、子供もポケモンとかに夢中だけど、親に買って
もらわなくちゃいけない(親は買いたがらない)から、大人側から見れば、
それほど流行ってないように見えるだけ。
751名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 12:41:30 ID:XwP1ryqC
もうコンシューマーは卒業してもっぱらエロゲですよ
752名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 16:26:43 ID:/GhzpxQT
ドラクエ8は300万本売れたらしいぞ。
753名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 18:03:03 ID:nQ+h+vCQ
>742
その通りだと思う。
特殊なROMを数用意するのも大変だし、データを書き込むのも
時間がかかる媒体だしね。
CDやDVDはその点早いんで売り切れてもすぐ補充ができるとか。
まあ、もしかしたら「希少価値の法則」も少しは意識してたかもしれんけど。

そして今は環境も違う。
ドラクエの初期とは違って、今は大作開発には採算度外視で作る。
300万、400万売れてもたいした実入りはないはず。
もう大作は儲けを考えるんじゃなく、宣伝効果が目的になってるだけに、
希少価値の法則を使う時代ではないって事だね。
逆に売り切れたらイメージダウンにすらなりかねない。
754名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 02:49:36 ID:WrHUQh06
ファミコンの場合本体の機能不足を補うためにカセット側に
カスタムチップ山盛りだったしな
755名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 06:38:47 ID:piUBwEQz
>>753
>もう大作は儲けを考えるんじゃなく、宣伝効果が目的になってるだけに

宣伝効果って、何の宣伝効果なの?
テレビ局じゃないんだから、ゲーム会社ってゲームを売ってなんぼでしょ。
採算度外視でゲーム作っても、やっぱり、赤字になって困るだけ何じゃないの?
756名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 12:46:47 ID:luce3Ze1
>755
甘い。
FFなんかも大半赤字なんだよね。

メーカーとしては名を売ることが大事なんだよね。
大作を採算度外視で作って「さすがは○○」というイメージを植えつければ
「○○」というブランドだけで他の万人向けとはいえない新機軸や
実験的な要素を多分に含んだソフトも一定以上売れるわけだ。
そこからその新機軸の内容にはまる客層が増えていくわけで。
その繰り返しだよ、ゲーム業界ってのは。

無論大作でも多少は利益を望むだろう。
だけど大作がこけると「もう○○は駄目。」だって話になる。
これは致命傷にもなりかねない。
それだけに結果として採算度外視になる展開も多いんだよ。

まあ、ミナミの実例ってのは今では当てはまらんものが多そうだね。
757名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 13:52:59 ID:piUBwEQz
>>756
う〜ん、なるほど。
ドラクエやFFは、他のゲームのための撒き餌みたいなものなのか。
そういう発想もあるんだなぁ。
758名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 13:55:12 ID:piUBwEQz
>>756
そういえば、ドリキャスでシェンムーって、巨費を投じた作品もあったけど、
あれもそういう発想で作られたものなの?
759名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 20:00:19 ID:+NhC6WOb
>758
どっちかっていうとヴァーチャファイター作って天狗に乗りまくってた鈴木Pの暴走を経営陣が止められなかったからだと思う。

スクエニなんかでもクリエイターが執行役員兼ねてるけどクリエイターと経営陣は分けたほうがいい。
FFムービーが良い例だが、商売を考えられないクリエイターの暴走が上手く行く例は極少数
760756:04/12/02 21:11:04 ID:F3vVd7l0
>757
素直になるほどといってくれるとは思わなかった。
時間なくて「甘い」なんてキツイ事言って申し訳ないm(__)m

撒き餌って表現は的を射てると思う。
下にも書くと思うけど、本編が赤字でも関連作や意欲作で
大勢のユーザーを取り込み、結局黒字なら問題ないからね。

>759
ありゃ最悪だったね<FFムービー
懲りずに新作でもゲーム性無しのが発売予定だけど。
この点、エニックスの方は堅実だった。
ドラクエ本編で思いっきり宣伝した後、関連作でぼろ儲け。
(トルネコ、モンスターズなどなど。)
本編が仮に赤字でも関連作で十年以上は食いつなげるだろうね。

シェンムーは余力のない会社が「展開が変わるたびに町の人の台詞や
服まで変わる」という誰もが考えるけど実現不可能だったアイデアを
無理に通した結果が今。
まあ、あそこは元々ハード路線では全敗の会社だけにねえ。

なんか話がミナミからそれてごめん。
そろそろ今週号で盛り上がれるかな?
マジで本編を熱く語りたいんだけどね...
そういう作品書いてくださいよ〜
761名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 21:35:04 ID:aI8UzoRA
まあアタリショックの時の、
「南極でアイスキャンデー売った方がマシっすよ(by米国人)」の状態よりは
まだひどかないからなぁ今のゲーム業界も。

…ってここはなんのスレなんだ。
762名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 22:39:19 ID:sNLqBYTA
餅は餅屋
763名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 10:53:19 ID:OzE95I8U
FF って10億ぐらいで出来るんじゃなかったっけW

ムービーのパンフに ゲームなら5本は出来るだけ使いました
ってあったが
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 12:25:26 ID:Il4Fy4Ts
FFムービーが制作費150億円だからゲームは30億円?
でも30億で作ってから、広告にバカみたいに金使うから一本あたりの金はもっとうんと多いんだろうね
765名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 12:35:24 ID:AhS5fvJK
だから単独で持たなくなったんだよね
実質吸収だろうし>スクウェア

あ、今週号はいい出来。
大ゴマの使い方も本来の形で、説得力のある内容だった。
やっぱ儲け話はタダで他人に教えんだろってのは真理だね。

しかし次に出る単行本は超が付くほど不評だろうな。
まったく進展ない上に長ったらしくて、しかもタイトルとまったく関係ない。
作者にうまみのある単行本販売で大打撃になるようなマネしなきゃよかったのに。
766名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 12:49:50 ID:qHjWpizA
いやあ、結構単行本だと長ったらしい話もまとまって見えるもんだよ。
ジャンプなんかの連載がその方法で、一巻の中でフラストレーション発散させるような
展開が必ず来るように連載中も話を調整している。もっともミナミは単行本に合わせて
話を進めるのはもうやめているみたいだが。
767名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 14:09:08 ID:QGfg4VRW
ミナミの帝王のような超長期連載作品になると新刊の一巻一巻の単行本の売れ行きなんぞ大して違わないだろう。
買う香具師は惰性でつまらない話でも買うし、買い続けていない人はおもしろい話でも買わない。
768名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 21:50:34 ID:eYLqv3ex
今日のゴラク見て経済学者先生の凹み顔にメチャメチャ萎えました

半年以上引っ張って引っ張って引っ張って…

まさかこれで終わりですか?
来週花森先生の華麗な反撃が無い限り見捨てようと思いマス
769名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 22:39:38 ID:4AoOD60b
あ・・・・花森先生の講義って半年も続いてたんだ・・・・。
もしかして単行本一冊丸々花森先生の講義ってこたあ無いよなあ・・・。
770名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 22:49:31 ID:l/60MVCT
最近一巻からこの漫画読み始めたんですけど
最近ゴラクで連載してる絵は顔が人間じゃなくなってますね
771名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 23:34:54 ID:AhS5fvJK
>768
いやあ、華麗な反撃があろうとこのまま敗北しようとも、
序盤の長すぎるフリの理由にはならんしね...
個人的にはもうこのまま終わってもいい。
次の新シリーズでいつもの調子を取り戻してもらったほうが...

借金抱えた中年オヤジにキャバレー任せる話
そして今回の経済心理学。
悪いが間違いなくミナミの低迷期として読者に認知されるだろうね。
772名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 23:39:49 ID:7mm+BxTW
>>771
そうそう、もうぐだぐだに終わってもいいよ、このシリーズは。
次のシリーズが面白ければそれでいいさ。
773名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 00:08:51 ID:OQTBOEy4
次シリーズは「カラーコピーで偽札を作る中学生」との壮絶な対決だと思う。
774名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 00:43:51 ID:9sNMtcDF
偽札ネタは過去にあったけど...
新たな展開があるなら面白いかもね。

偽札よりは金券の換金トラブルから話を進めていくと面白いかも。
775名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 02:07:40 ID:qezSM5A/
美味しんぼが味勝負からプレゼンテーション勝負へ変わっていった、
プロセスを連想させるな

まあ長期連載によるネタ切れはしょうがないとは言え・・・
776名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 07:52:02 ID:9sNMtcDF
>美味しんぼ
プレゼンテーションも悪くはないんだけどね。
あれも一種の勝負形式だし。
ただ県めぐりになって何をやってるのか分からなくなった部分も。
昔の素材ごとの勝負の方が面白かったねえ。

ただ、なんだかんだ言っても美味しんぼは料理や素材というテーマからは
そう逸脱はしていない。
ミナミの場合は根本から外れる、別作品でいいだろ?って話が
特に最近多すぎるんだよ...
777名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 16:31:41 ID:Qbohgk0p
あの先生を言い負かすより
手を組んだ方が儲けになりそうが気がする。
778名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 16:33:09 ID:fEJv1gNP
次はデイトレーダーが儲かると高校生に吹き込むインチキ講師の
詐欺を暴く!
779名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 16:40:16 ID:Qbohgk0p
>>778
よう知らんがマガジンでやってる株漫画か
780名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 18:48:39 ID:lRCMBn3w
>778
あれはフリーターを正当化する漫画だ。
無気力高校生の教育に百害あって一利なし。
781名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 19:13:36 ID:UUfu0FJr
>>778
ははっ、あのマンガマジでやばいよな。
高校生が真に受けそう。
デイトレードするよりは、まだパチスロのほうが食えると思うぞ。
782名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 22:14:42 ID:7U/PbBB/
やばいよな。
今は国自体で問題になってるというのに>フリーター

楽して儲けられる、無頼がかっこいいとか思えるような漫画は
若ければ若いほど真に受けるからねえ...
783名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 22:31:03 ID:A2awIgXd
だってマガジンはそういう雑誌だし

「暴走族・ヤンキーは男気のあるいい奴」
「ホワイトカラーは皆腹に一物抱えた悪人!」
「反社会がカッコイイ!」

コレ。
784名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 22:43:50 ID:fEJv1gNP
夢見る高校生「萬田さん!デイトレード言うてごっつおいしい話があるんや!
         1000万ほど都合してんか!」
785名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/05 11:57:24 ID:b8eFGCFL
今回の一連のストーリーは二時間ドラマかVシネマ用?

それか石森章太郎のホテルがホテル業界に売れたように
啓蒙用としてどっかのセミナーに売り込むんじゃ?
786名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/06 02:17:57 ID:dv+jqWww
>>783
でもさ、それってミナミの帝王も変らなくない?
>「暴走族・ヤンキーは男気のあるいい奴」
悪徳高利貸しは人情のあるいい奴「相手次第で仏にも鬼にもなりまっせ〜」
>「ホワイトカラーは皆腹に一物抱えた悪人!」
ミナミの中で描かれる役人や銀行員の姿は一体…
>「反社会がカッコイイ!」
結局勝つのはヤクザと銀ちゃん。
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 11:58:39 ID:/YjtgoJV
こんなガラの悪い漫画啓蒙用に売れない
788名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/06 12:49:13 ID:aMPyOe6V
まあこの漫画は、悪党が悪党を退治する漫画だからね。
789名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/06 16:14:41 ID:M6jReKcd
結果的に人助けになるあたりゴルゴ13に似てるな
790名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/06 21:03:32 ID:eEk7/vbZ
>>786
ゴラクはおっさん向け雑誌だからこれで良いんだよ、マガジンの読者層は小中学生。
791名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/06 21:34:30 ID:7gxNNtsR
マガジンの読者層が中年になるとゴラクを読むようになるんだよ。
792名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/06 22:59:43 ID:UZafBG64
ミナミの帝王映画版のエンディングテーマ凄くイイ!竹内力カッコいい!
793名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/06 23:18:42 ID:dv+jqWww
>>790だけだと良く分らなかったけど、>>791で分った。
おっさんに売れる要素と小中学生に売れる要素は同じだったのか…
794名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/08 02:11:32 ID:cT99yuzt
この話がこんなに長期化したのは、原作者の病気の為に
無理矢理引きのばしたから、ってことはないかね?
795名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/08 12:21:48 ID:zlYSI0A/
なら素直にその期間休載しろと。
不完全作品を見せられるファンこそたまったもんじゃない。
796名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/09 10:15:50 ID:EtFDmZtw
きっと花森先生には最後の一手がありますよ!
このまま終るとは思えないしね。

もしなかったら俺のチンコの皮を持ってゆけばいいよ
ただし!血を1滴でも流したら障害罪(ry
797名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/09 22:08:53 ID:dgD7decT
花森先生やってくれた!!!
798名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/09 22:18:22 ID:vNgLo0Mo
この話、まだ続きまっせ!!!!!
799名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/09 23:25:48 ID:6w9FExfQ
マンダが最後の一押しだったな、観客を追い込みすぎたせいで思考停止させてしまった。

確かに正論だが、正論で押し捲られると反対したくなるのが人間というもんだ。
800名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/09 23:37:40 ID:/RyvgGic
あたいこそが800げとー
801名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/10 07:23:05 ID:VN6cWXEZ
何気に思ったが、光栄の三国無双&無双猛将伝という売り方も
何か戦略&法則があるように思える。
802名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/10 21:07:39 ID:O3856Ov2
>801
固定ファンに確実に売れる「商品」としては優秀なソフトを短いスパンでリリースしつづける。
ちょこっと内容変えて、アペンドディスクとして出す。これもある程度売れる。
商売としては間違ってない。ある程度の見通しが立つしリスクは少ない。

しかしあまりに乱発してると商品の魅力も下がり売上も下がっていく。

人これを「焼畑農法」という
803名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/10 23:27:47 ID:f9RzQX0l
それを繰り返した、結果ゲーム業界を焼き尽くしてしまったんや・・・
804名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 12:21:15 ID:JPKtAdDj
どうせ「ギャンブルの法則」とか言って、リスクが高いほど燃えるとかいう法則なんやろのぅ…
805名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 12:26:09 ID:f5B1oIZq
まあ、リスクが高いほど燃えるってのはあるけど
それで社長があっさり動くのも不自然。

萬田の後押しってのは心理的な部分があるのかも。
恩人に対する敵対者のように移る効果があったとか..
806名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 12:36:39 ID:+XzYTdA7
今回の話、長すぎるだけあってもう単行本が出てるんだね。
807名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 16:18:21 ID:f5B1oIZq
この先にミナミ最高の熱い展開が待ち受けていたとしても、
導入部の悪評が消えることは無いだろうがな。
808名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 17:12:31 ID:JsuKQfqM
>この先にミナミ最高の熱い展開が待ち受けて

あ、あんた・・・・まだそんな叶わぬ甘い夢を見てるのか・・・・orz
809名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 22:59:54 ID:vKj7J+gG
「萬田はんは金貸しのプロであって経営のプロではおまへんねんで〜!!」
温泉旅館の女将「ハッ!!」
810名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 23:10:18 ID:f5B1oIZq
>809
結局萬田自身も自信満々にコンサルタントやってた過去があるからな...
811名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 23:16:37 ID:Fe8GuNLB
肩書きはミナミの鬼
812名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 05:08:16 ID:E6dqDyEk
結局は萬田も自分の事は棚に上げる香具師だったのか・・・・
尤も、裏社会の人間は皆そんなものなのだろうが。
813名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 05:12:49 ID:ddHREs1G
でもこの漫画の主人公だけあって、萬田のコンサルタント(的な事)は
一応成功しているからなあ
814名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 11:13:16 ID:uf9yW5z6
年越そうだな
815名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 12:14:41 ID:59oK7lEU
花森先生と同じく建て直しに責任持ってるわけじゃないからね。
チャンスはやる、失敗したらお前が悪い、的な扱いでしょ?
そして失敗の代償はトイチの膨れ上がる借金だし...

だいたいキャバクラの話もそうだけど、軌道に乗る前に
個人が返せない額になってると思うんだが。
816名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 17:41:56 ID:EeCt2osl
>>815
そういう都合の悪いことを言う人は、沢木はんにお仕置してもらいます。


817名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 01:07:04 ID:L1mx3kHE
花森があれでうろたえていたら、萬田の思う壺だったろうね。
平然としていた事で逆に信用を高めた。
今時、いい話ばかり並べる奴は、かえって信用されない。
リスクを認める姿勢を見せてこそ、けしろ信用を得られるし、相手側に
「自分はリスクをも承知の上で、自分の判断で主体的に選んでるんだ」
という確信を抱かせることが出来る。

昔、健康飲料のCMで強面の俳優が商品を飲み干して、「うー、まずい!
もう一杯!」とやるやつがあった。
あえて自社商品を「まずい」と言い切ることによって、見ているものに逆に
「ここまでやるんだから健康にはさぞかしいいんだろう」
という確証を与えることに成功している。 これを

「キューサイ青汁の法則」いいまんねや ! !
818名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 12:03:48 ID:ILjZqGUW
逆に反感を買ったんだろうなあ、と普通に思った
819名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 12:47:13 ID:qg2nDgSX
最初に手挙げた人サクラじゃないのか?
820名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 12:52:07 ID:iuKnl95t
久夛良木氏「PSPはこれから10年作り続ける商品」

SHIBUYA TSUTAYAの視察に訪れたSCEJの社長兼グループCEOの久夛良木健氏は

「我々は全力でPSPを作ったし、発売に向けて多くのユーザーが待っていてくれたと思うと、大変嬉しい」と発売日を迎えた心境を語った。

初日の出荷台数が20万台となったことについて

「最初は10万台と思っていたが、PSPは全く新しいハードで、初めてのプラットフォームであるため、それではダメだろうということで20万台にした。
年内50万台を出荷することを考え逆算すると、初日の出荷台数は20万台となってしまう。でもこれでは足らないですよね。少ないですよ」と出荷台数が少ないことを素直に認めた。

その上で「PSPはこれから10年くらい作っていく商品。いずれは皆さんに手にとってもらえると思う」とコメントした。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041212/shibuya.htm

思いっきりあの法則使ってるな。
821名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 12:59:09 ID:8LlVMn0+
そりゃあれだけ初期不良が出てれば完成するまで10年かかるさ!w
822名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/14 09:34:13 ID:L7OYAgXj
久々に単行本立ち読みしたんだが、お受験の話がワラタ

幼い息子にドスでの人の殺し方を熱弁する沢木

沢木をどつき、「息子は日本一の親分に」という意見を一蹴する妻

「息子はあんたが殺した分、人を救う運命の名医なんやー」と涙ながらに語る妻
823名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/14 12:42:55 ID:JUC3G1Si
直接金融に関係なくても中身のある作品ならいいんだけどね...
沢木の話は好きな方だな。
824名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/17 00:18:13 ID:qoXTVvII
今回の説明、どうもピンとこないというか、釈然としないというか
イマイチ説明に説得力がないな
825名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/18 01:15:34 ID:TbrLkvkn
投資に縁のない俺には今回の投資家の気持ちはようわからん。
826名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 06:29:09 ID:5Qqt0ATO
儲け話に他力本願が禁物な事は、自営業者自身が身に染みて感じている予感・・・・
なんかイマイチ。
827名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/18 17:37:20 ID:wZo+r1l3
>>820
遅レスだが、俺もそれ見たとき花森先生の法則が真っ先に浮かんだw
828名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 18:53:22 ID:nuzTpscL
ゆうき哲也ってどの人?
829名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 19:33:40 ID:z5ZM0Nb7
沢木の親分役の人でしたっけ?
830名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 19:42:44 ID:TF/BMsLx
>>824
俺も釈然としなかったんでその理由を考えてみた。
で、おかしいと思った点。

前回まで、〜したら〜損してしまうと受けの危機感を指摘していたはずの萬田が、
今回にいたって何故か自ら論理をすり替えて、〜しなかったら〜損してしまうと
攻めの危機感を指摘したようになってる。

実は花森先生とグルなんじゃないか?

あと一番おかしいと感じたのが、舎弟の竜司と何か少し高そうなトコで
飯食ってたこと。いつからそんな舎弟思いの兄貴になったんだw
831名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 23:02:19 ID:UCtkhGz/
竜司「わしがおどれを潰さんとなあ、アニキが安心して金貸しをやめれんのじゃあっっ!!」
花森「ひいいい・・・」
萬田「・・・・・・(涙)」

ミナミの帝王・完

ミナミの竜王・開始
832名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 23:41:46 ID:4HSdz5qL
竜一の間違いだろ
833名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 23:59:50 ID:C+i1FGKw
>830
俺もメシのシーンに一番違和感を覚えた。
なんか経費で落としたかったとかだろ
834名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/21 00:46:27 ID:3O/IwMXw
闇金は税金払ってねえだろ
835名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/21 04:04:22 ID:8TA69qy6
萬田が年のせいで丸くなったのであろう
836名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/21 05:33:50 ID:CM42OvAi
萬田の奥さんの店の売り上げが足りなかったんだろ、と懐かしいネタを
837名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/21 08:08:16 ID:dwRyPsQc
なんか二人目の舎弟と一緒に、内縁の妻設定も無くなってる気がするな。
838名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/21 13:38:16 ID:3O/IwMXw
きっとあの料亭?のオーナーに金貸してて
ただで食える状態だったんだよ
839名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:38:31 ID:5RDCWUeq
>>837
消えるような舎弟と関係もった為に退場してしまった女弟子がかわいそうだ
840名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/23 18:57:05 ID:nsqJTfey
>>839
あの女弟子を主人公にしたら、それはそれで面白そうなんだけどな。
別冊ゴラクで外伝とかやってくれんかな。
841名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/23 23:23:05 ID:F3+3prFx
花森先生、まだ続けるのかよ。

利息くらいで騙されて、おめでてえな
842名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/24 01:00:34 ID:IlxILSUt
真面目にノー天気過ぎ。
なんか大人の見る漫画とは思えんぞ...
元金何千万も一億も出して、数百万の利息がたった一回振り込まれただけで
手放しに喜ぶか?
詐欺の常套手段じゃねーか。
843名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/24 01:02:29 ID:IlxILSUt
>839
女弟子は当初はライバルとして戻ってくるとか考えてたんだろうね。
でもいまさら戻ってきてもハア?って感じだろうな。
むしろ萬田があの小娘に一本取られる展開もかえって白けるだろうし。

あえて出すんなら、二人目の舎弟が女弟子の仲間になってたりとか
するのかねえ。
844名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/24 11:28:04 ID:Id4hiMKu
二人目の舎弟って生きてるの?
てっきり、ヘタ打って道頓堀の底に沈んでるものとばかり思ってたが。
845名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/24 17:35:49 ID:q1elyxfF
とりあえず手の内でころころ転がってる万田の描写が面白かった
846名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/25 15:54:34 ID:S+rfl0GU
けいざい心理学
http://www.idealbreak.jp/nikkei/cat9584/

花神のレクチャーきくより、これ本屋行って”立ち読み”するほうが面白い。

無茶苦茶でかい字で書いてるから全部読むのに30分かからん
買うだけ無駄
847名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/27 21:15:30 ID:lqZ0lzw4
age
848名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/29 01:02:57 ID:r4VkX063
GCでポケモンやる沢木にワロタ
849名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/03 18:15:22 ID:9Y46okD+
>>842
現実の大人もたいがいマヌケなようですが・・・
第三者から見ると当たり前の事が当事者にはわからない。
詐欺とはえてしてそういうものなのでは。

【社会】介護ベンチャー:事業者募集し、預かり金集め破たん 大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104715570/
850鰯樽:05/01/03 18:42:15 ID:BfM60aSC
>>844
「取り立てるまで帰ってくるな!」と言われて追い込み旅に出たままじゃねーの?
851名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/06 19:58:41 ID:qNQ+AqZS
100億達成!
852名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/06 23:18:20 ID:MhF0vef8
>>817
>「キューサイ青汁の法則」いいまんねや ! !
ハゲワラ
853名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/07 21:16:08 ID:GUSHFseH
やっと本当の闘いが始まる
854名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/07 22:34:27 ID:2miV/zPq
本当の戦いは3週くらいで終わりそうだがな
855名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/07 22:49:45 ID:G38Kj6LB
牛丼ださんいいいいいいい―――――ッ
856名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/08 01:21:17 ID:xBp6yNnl
花森先生の
人の世の生き血を啜りバージョンワラタ。
857名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/08 02:13:36 ID:bvPqeSkd
ひとぉ〜つ、人の世の生き血を啜り
ふたぁ〜つ、不埒な悪行三昧
みいぃ〜つ、醜い浮世の鬼を、退治てくれよう銀次郎
858名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/08 02:21:14 ID:rspka50B
よおぉ〜つ、横にもハゲがある
859名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/08 17:08:58 ID:O8Fstrjj
今週ははしょりすぎのような気もしたな。
花森自身が言ってるが、いくらなんでもたった一回の利息で
5億の金を店たたんでまで用意しないでしょ?

なんつーか、今回のシリーズは配分を間違えすぎ。
序盤の長ったらしい話の一部でも今回に当ててくれてたらな。
860名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/08 17:37:48 ID:LZaO1MbQ
不評すぎて今シリーズを打ち切りにかかったという事だろ。
861名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/09 10:57:50 ID:+XGmwF8H
例の偽造男、消費者金融の借金返済のためにやったのか

債権者がやらせたんと違うかw
862名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/09 11:45:27 ID:ot9UdfNU
経済心理学を応用すれば、誰でも100億イワせられるの?
863名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/09 12:04:30 ID:9IfKNIks
萬田を手の内でころころ転がせる花森先生だからこそイワせられるのです
864名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/09 19:19:30 ID:SYklGqUr
萬田銀行に貸せば年利120%の訳なのだが
865名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 02:12:35 ID:4eeR+CAo
>860
それあるかもね。
だが花森潰しに結構時間かかったりして。
その展開が面白けりゃいいけど。
866名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 06:53:37 ID:1+2BLaJa
>>864
ははっ、おれもそう思ったよ。
普通に萬田の金主になればいいじゃんって。

ていうか、社会心理学の先生は、詐欺なんかしないで、普通に投資したほうがいいんじゃないの?
いちおう、経営に心得があるんでしょ。50億あれば、かなりの運用ができるよ。
867名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 06:55:12 ID:1+2BLaJa
あっ、わかった!
きっと先生は、萬田の金主になる気だな!
そしたら、100%の利子なんて余裕で払えるし。
萬田とケンカする理由もなくなるし、大団円じゃん。
868名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 10:00:37 ID:9/9yc1+p
てゆうか花森と組んで
経営者たちに金貸せばいいじゃん
869名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 10:47:57 ID:INcrcb7l
萬田銀行は大金は借りないし、広く浅くだから一度に大金は入らないけどね。
870名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 11:38:23 ID:1+2BLaJa
>>868
頭よすぎだな。
それやったら、まさにミナミの鬼だな。
萬田→鞄屋のオッサンたち→花森先生ていう、金の流れになるのか。
最後は、萬田が、オッサンたちから金取り立てればいい。
871名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 12:14:40 ID:ci1tAH8q
>>870
萬田は取り立て厳しいけど、あくまでそれは最後の手段で、
理想は生かさず殺さず何度でも利用してもらった方がいいからね。
大体、貸リ手がすぐ潰れたら追い込んだところで利息もほとんど付かんし。
872名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 17:47:00 ID:NfiPaeqv
いや、ミナミで顔で商売してる萬田としては延滞に目をつぶって貸し続け、セコく儲けるくらいなら潰す方を選ぶだろ。
堅気じゃない、何するかわからないというイメージこそが萬田の身上。
マンガでは人助けや権力と対決してるような綺麗なとこしかみせないが、あんなのごく稀で、恐らくマンガに出てない日常的な部分でマジで腎臓や角膜売ったり、ソープに出したり、南港に沈めたりしてるはず。
873名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 18:27:58 ID:YAsHT8MA
1回ぐらい臓器売買オチが見たいな
874名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 21:20:09 ID:kvhgZ2vQ
>868
おまい頭イイナ。

つーか中小企業のオヤジは満田に預ければ月1割なのになぜ年利30%を選んだんだろ?
875名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 22:09:20 ID:Vkxi+gsO
>>868
「金貸しが組む時は、取り分でもめる」法則いうのが、ありますねん。
876名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 01:44:42 ID:H0AEg62C
>874
萬田は小額を多くの中小企業からかき集める手法。
一人から多くて1000万単位しか集めないから年収五億は不可能。
だいたいそんなに借りる客もめったにいない。

>868
詐欺師と組む奴はいないでしょ。
花森が飛んでも確かに社長らからは根こそぎ回収は可能だろうが、
企業の息の根を止めるのが目的じゃないしねえ。
生かさぬよう殺さぬよう、が金貸しの基本。
877名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 02:09:14 ID:yoxg/g4v
万田の個人預金っていくらあんの
878名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 06:39:39 ID:26Kt2pKz
0円で実情は自転車操業だったら笑うな。
879名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 20:11:15 ID:L4X70/FL
実は萬田は、若い頃に抱えた莫大な借金を今でも返し続けているとか
いう裏設定があったりして。
880名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 20:20:11 ID:br40zaqX
萬田は花森から百億奪ったらどうするのだろう。
経営者達に返すのか?懐に入れるのか?
後者だったら泥棒の上前はねるのと同じだなぁ。
881名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 20:44:33 ID:tIEYuEzZ
根こそぎ取って、多分社長らが取られた金以上を奪うでしょ?
社長にはそのまま返して恩を売るとみた。
882名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 06:25:48 ID:VVbzPHYB
推定月商2億の萬田が、自転車操業ってのはありえない罠w

経費なんてろくにかかってないからな。
マンションの一室にある事務所の家賃、電話代、ガス水道電気なんて微々たるもんだろうし
人件費だって、竜一の様子を見てればせいぜい月50万程度もやってりゃいいほうだろう。
しいていうなら車かな?ジャガーとかBMとか乗り回してる。
後は浜口組の沢木はんに払ってるであろう上納金くらいか?

裏設定として莫大な借金返してるってのはありうるけど。
(多分親が作った?)
もしくは昔住んでた釜ヶ崎に寄付してるとか?



ただ預貯金はないだろ。あの商売で金融機関に口座作るはずがない。
事務所にしこたま貯めてるんだろうね。

883名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 07:17:43 ID:+DAKFtqz
>882
逃げた奴らを探すために情報屋関係に相当金かかってそうだけどね。
だけど作品中ではその描写があんま無いけど。
竜一が一人の人間を半年だか張ってたって話があったが、
いくらなんでも竜一本人がというわけではあるまい。
多分その手の人間を雇うのにいろいろかかってるとは思える。
884名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 08:03:54 ID:QPK70MsC
沢木には上納金は、一銭も払ってないと思うぞ。
かわりに大きな儲け話が有る時に優先的に話を持っていったりってとこだろ。
萬田をひっかけた株式会社の社長を有限会社の社長にして
白紙の手形を安くで売り渡した時のように。
885名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 00:36:08 ID:y5+xtl2w
サギにはサギか。
886名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 06:05:39 ID:J2dh87lK
詐欺には詐欺って話、
前にもやってなかったっけ
887名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 06:05:46 ID:eQ3Ccz5D
たしか道楽息子が更正する話のときに具体的な金額が出てなかったっけ?
888名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 06:14:50 ID:3bFVdDzm
>886
前にもあったけど(土地詐欺に対して)今回はどうかねえ。
ワンパターンになるかどうかは今後の腕の見せ所かな?

シリーズ導入部の失点を取り返すくらいの展開には期待したい。
889名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 13:04:18 ID:KzuvFWdB
過去に痴漢冤罪シリーズでうだつの上がらない弁護士が1週で締めたと
同じような展開になりそうな予感。

銀の人脈はパーフェクトクローザー斬り。

890名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 02:13:29 ID:khbCA/c5
>>889
それよか、「あいりん地区から人材スカウトして詐欺を実行」は
以前に全く同じことをやってたぞ。竜一はもう忘れてしまったらしいが。
891名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 04:34:02 ID:gm8Y7djn
>890
だよね。ひょっとして作者も忘れてる??

それにしても過去と同一の展開だな。
これで似たような展開で解決になるんなら読むのやめたくなりそうだ。
892名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 06:17:42 ID:zSLBSNpi
あそこから人材スカウトは、映画版でもやってたな
893名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 10:16:55 ID:1Znxj+jC
愛カマ地区では?
894名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 12:36:45 ID:gm8Y7djn
>893
どっちも意味は同じだけどね。
実名出すと色々あるから。
895名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 12:44:53 ID:kokG+/7q
うどん屋やってたひとだね。
「店ごとくれてやるから好きなだけうどん作れや!」
896名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 14:04:52 ID:7VtHln4o
あいりん地区って本当にあんなのなんでしょうか。
897名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 15:24:12 ID:G28I4I5b
もっとひどいよ。
898名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 17:02:41 ID:0lxIuv9C
にしなり?
899名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 17:06:02 ID:kokG+/7q
松井?
900名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 17:07:08 ID:wBAhw+e0
900チャリ〜ン!
901名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 19:42:32 ID:3tOFsNtx
あいりん地区って大阪のどの辺りの事なんですか?
902名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 23:46:18 ID:ADa8htuu
通天閣のちかく
903名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/16 13:50:28 ID:c/0W7i8t
>>868
年利100%の投資をするためにトイチの借金する奴がいたら大馬鹿だと思うが。
904名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/16 17:41:10 ID:Qo2ZXEeH
結局あいりん地区ってのは浮浪者の集まる地区なの?
この辺詳しい人教えて欲しいんだけど。
905名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/16 18:08:14 ID:6tkMHvbu
>>903
詐欺に引っ掛かってる連中はそんな簡単な計算も出来ないほど舞い上がってるのですよ。
906名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/16 19:53:03 ID:BMGyUMdM
新今宮周辺に裏v沢山売ってたんだけどいつ頃どうしてなくなったの?
907名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/16 20:39:04 ID:w8FSZMwT
>>904
「あいりん(あるいは、愛隣)」という名称は、町名としては存在せず、1966年以降行政上の呼称として使われてきた。しかし、「あいりん地区」に対しては、かつての地名であった「釜ヶ崎」という呼称が今日でも広く使われている。
現在の大阪の野宿生活者の多くがあいりん地区で、高齢化・失業・建設産業不況がリンクして野宿を余儀なくされている。

とにかく「釜ヶ崎」(あいりん地区)でググれば分かると思う。
908名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/16 21:55:07 ID:pdQJJ+oE
新井英樹の愛しのアイリーンて文字ったのかな
909名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 00:43:57 ID:DoWZiZdJ
>907
感謝です。
漫画を楽しむ上でも、また興味があるんで調べてみますね。
910名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 02:44:17 ID:MQk4eQzJ
http://www.npokama.org/
こんなたわけたものがあるのか。浮浪者に金やるよりその肉でもかっ捌いて得られた金をスマトラ沖地震の募金にあてた方が友好だと思うのだが
911名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 02:45:18 ID:U5HDTVSD†
昨日アニメ版のビデオ入手した。
竜ちゃんはなんだってあんな変わり果てた姿に…orz
912名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 14:43:03 ID:l7H2HPlF
>>911
おれもアニメ板観たいんだけど、置いてないんだよねぇ。
前、田舎のレンタルビデオ屋で見つけたけど、近所じゃないと借りられないし。
913911:05/01/17 18:11:23 ID:U5HDTVSD†
某携帯向けオークションで入手した。
前に一度ビデオ屋でレンタル落ち買ったんだけど何故かエンディングテーマがスッパリ切れてて…orz
エンディングの小さいキャラ気に入ってるので買い直し。
914名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/19 20:52:31 ID:cSoSsg9mO
最終回はどうせ竜一の夢オチだろうな。
915名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/20 20:38:53 ID:v8oVFlJR0
M資金って詐欺師一平が好きなネタだったな
916名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 18:07:50 ID:JKvBVOeY0
今回のは頭を抱えた。
花森がこれで騙される展開なら作者は読者を舐めすぎ。

まず運用実績が皆無って事は花森自身が一番分かってる。
その上企業家としての実績も無い。
仮にずさんな調査をされても優良と評価される事はあり得ないことも。
それにこんなダミー会社に150億も出す前に徹底的に調査するだろ?
表面的な確認で150億出す様なことをするはずが無い。

とどめに一切前金すら渡さずに150億の払いを求めるのは
花森の詐欺以下の手法。
これに騙されてあっさり解決なんてあるのか?

漏れはてっきり詐欺行為自体を人脈使って暴き出し、引導を渡す解決法だと
期待してたんだけどね...
917名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 21:58:31 ID:9xOrYzM00
しかしこれ他人事だから笑い事だけど、実際騙されるときってのはこんなもんかもしれない。
918名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 23:04:24 ID:icCukOCr0
鼻森は騙すプロだったが騙される方には慣れてなかったということだろう。
919名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 23:15:34 ID:0WOZ3gOx0
まあ、確かに快調に人を騙してると、
「よもや自分が騙されるなんてこと予想外で」 ってことはよくあるが
920名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 23:59:10 ID:2YXwhm3C0
でもノーリスクで金拾えるんだろ
怪しいことこの上ない。

てゆうかM資金って全然関係なくない?
921名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 00:09:29 ID:+0h7XtSA0
いや、それは過去の詐欺の例として上げただけでしょ。
その点は別に不自然じゃなかったけど。
922名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 00:11:15 ID:dD4ngAjx0
G資金には手を出すな。
923名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 00:12:33 ID:IxJnSliJ0
924名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 17:47:38 ID:whVhQbtf0
>>916
安心しろ! それ以外のオチがあるはずがない!!
925名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 17:41:12 ID:Ql5AsmIU0
花盛りは檜山修之
926名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/24 20:08:02 ID:oR46gsrw0
萬田が正論吐くと、えらいむかつくんだが
927名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/24 20:13:57 ID:PU/qsKRq0
女弟子の話と、萬田が逮捕されて看守が殺そうとする話は大好きだ。
928名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/24 22:07:08 ID:M/8cycvUO
>>927
漏れも大好きだ!!
929名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/24 23:57:38 ID:tWVyaLPw0
(´-`).。oO(クラブ「難破船」のママはどうなっちゃったんだろう…)
930名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 00:42:03 ID:mRFPk4wo0
>929
あれも容赦ないよな。
なにも一生縛ることはあるまいに...
極端な話、ラストでダンボール売って返済してる奴は
まだいつかは開放の望みがあるわけで。

その話だけはどうも肯定できんのよ。
931名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 11:28:06 ID:ggSxpto+0
売上げは全部マンダ行き
赤字を出せばそれにもトイチ

932名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 11:47:42 ID:Y5UjaukC0
萬田が正義の味方面してるのは、カモが盛り返して
カモから甘い汁を吸い続けられる時のみ。
本当にカモがアカンようになった時こそ、トイチのミナミの鬼が
本性を見せてカモの残りの人生を全て縛り倒して、骨まで(香典まで)
しゃぶり尽くすんじゃい!

金融屋なんて皆そんなもんなんだろ?
933名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 21:04:43 ID:t5prEKfg0
>>930
ゴルゴの氷結海峡よりはだいぶんマシだ。
934名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 22:14:46 ID:XlsgSq0F0
単に初期の作品だから、萬田のえげつなさを強調する終わり方にしてるだけ。

今書かれていたら、全財産取り上げくらいで片が付いてんじゃない?
935名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 22:21:41 ID:h8jcyI4J0
あれ初期かい?
むしろ中期のキャラ周りが落ち着いてからの作品かと。

あのママの場合、首謀者ってわけでもないしねえ。
ま、キツイお灸をすえておいて貸してた金の分+落とし前の分を回収できたら
ある日「もうええわ」って感じで開放してくれるかもしれないけど。
936名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 22:27:42 ID:TZDEZWdC0
市長と事故起こして一億円要求した話のがえげつないと思ったw
937名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 22:36:10 ID:XKi1M2aL0
>>933
そういえば萬田ってゴルゴみたいだ。年齢本籍過去の経歴みんな謎、と。
938名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 21:06:05 ID:yyVVL1aeO
>>937
じゃあブリーフ派なのだろうか。
939名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 23:32:47 ID:pFmGE2V40
奥さんが居たり、萬田のプロとしてのスタンスはゴルゴとは結構違うけど、
漫画自体の楽しみ方はゴルゴと同系統とも言える。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 23:37:08 ID:bbHfE+CF0
>>939
あれは本当の奥さんなのか?2巻か3巻あたりで出てきたが、内縁妻って感じだったように思う。
それ以来出てこないが…
941名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 23:49:03 ID:SYPMQH100
一応籍を入れていないだけで実質正妻みたいね。
そのせいか萬田の女関係の描写は出てこない。

ただ妻がいるって設定は使いにくかった模様。
今後も一切話に絡めないか、それとも存在自体抹消かもね。
二人目の舎弟のように...
942名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 23:50:28 ID:SYPMQH100
あ、ちなみに二回出てきてるよ。
初登場の回と、竜一が女にだまされて貢ぎ、その女をソープに沈めて
金を回収する話で。
943名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 00:12:19 ID:xo+KMT3k0
>>941
抹消ってわけにもいかないから、いきなり「離婚した」で切り捨てかもね。
944名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 02:01:31 ID:ik4g4wIeO
>>943
籍入れて無いんだから離婚じゃないだろう。

Vシネ版は籍入れない理由も触れてたよな。
あの辺りのシーンはいらない気もしたが。
945名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 05:40:05 ID:oNwUhXKO0
もう、こうなったら今の萬田と竜一はパラレルワールドの住人で
今までの女のいる萬田と竜一とはソックリだが全くの別人だと
思い込む事にしようではないか。
946名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 11:13:16 ID:552s9G930
まぁ、別に無理に出さなくても良いんじゃないの。
居るけど出てこない、でええやん。
947名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 14:16:06 ID:cwQT6Zkh0
>>946
禿同
天王寺大も本筋で提供していくでしょう。
948名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 22:02:20 ID:xo+KMT3k0
ゴラクも、たまにはコラボレーション企画とかないのかな?
「不動」とコラボとか。
949名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 23:25:56 ID:CheR7bfz0


「江戸前の旬」とビッグコミックの「築地魚河岸三代目」がコラボレーション
していることは有名ですが?
950名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 02:33:22 ID:oOrg0QDe0


大食い漫画の主人公って瞬じゃなかったんだ?
951名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 10:51:47 ID:+8aBOV120
一億円くらい借りて、二千万で銀ちゃんの狙撃をゴルゴに依頼したら
八千万の儲けだぜベイベー。
952名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 13:12:36 ID:HpH1SGb3O
1億も貸したまんま銀ちゃんが死ぬわけないぜベイベー
953名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 22:01:19 ID:AXw4A1cg0
ハイエナワロタ
昔は毎週のように描いてあった地獄絵図もまた描いて欲しい
954名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 01:18:48 ID:/VOmqE6k0
ペーパーカンパニーだろ?あのタックスヘブンにある会社。
あの探偵調査が甘すぎる気がする。
大体業務内容がトップシークレット、て。なんじゃそら。
955名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 17:57:01 ID:lGkP8hCR0
>>951舎弟が2人追っかけてくるぞ ちょろい?
956名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 19:16:38 ID:FxwRKB/NO
沢木の親分も来るな。
一家総出で。
957名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 21:32:55 ID:XKeDpsplO
萬田が死んだら誰も仇なんてとらんよ。
沢木はカネにならないことなどしないだろうし竜一だって萬田の顧客や金主引き継げば大儲けできるのに好きこのんで臭いメシ食う真似なんぞするもんか
958名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 21:42:53 ID:FxwRKB/NO
実際はわからないけど漫画的な任侠精神なら好きこのんで食うと思うぞ。
959名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 22:45:56 ID:TW7W1KYH0
萬田が傷つけられそうになっただけで、
「あんたには世話になってるからムショくらい喜んで!」
ってヤツらがぞろぞろ集まってくるってエピソードあったしな。

あと、上のゴルゴを使った例の場合なら、沢木は八千万目当てで「敵討ち」することは
十分に考えられる・・
960名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 23:31:51 ID:20yW8/AS0
>959
あのへんが違和感ありありだけどな。
萬田は慈善事業してるわけじゃないし。
直接萬田から金を借りて命もいらんとばかりに協力する奴らがいるとは
思えないんだが。
組長が世話になってるとか言ってる奴らもいるがそれも同じく違和感あり。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 10:59:29 ID:aqmakoWO0
こんな漫画でそんなトコロに脳のカロリーを消費するなよ。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 11:35:31 ID:Ok0jHXey0
花森は心理学を応用しないのか?そうすれば騙されない様な気もするのだが
963名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 12:26:20 ID:bffa1upx0
>ペーパーカンパニーだろ?あのタックスヘブンにある会社。
>あの探偵調査が甘すぎる気がする。
>大体業務内容がトップシークレット、て。なんじゃそら。

確かに38週も続けといて、最終的に、ただのペーパーカンパ
ニーにコロッとだまされるのはどうかと…

当然、来週、そのペーパーカンパニーの業務内容とか業績が
明らかにされるんだよね?
そう思って一応安心して読んでいるんですが… (´・ω・`)
964名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 12:54:29 ID:2BSn+SJt0
こういうときのためにペーパーカンパニーとの取引を偽装しておいたんや
965名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 14:42:14 ID:0ucJOS/60
>964
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;)ナ、ナンダッテェー!?
966名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 15:52:48 ID:dsUVb5qM0
最後の人物は誰やろ?
967名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 17:32:04 ID:gtI8ycW70
>>951実際、ゴルゴの依頼料っていくらくらいだろ?
968名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 18:53:51 ID:kP1A7cJL0
依頼によってバラバラだけど、
作中で相場が20万ドルと言われている事がある。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 23:08:42 ID:U4Xi1Ohr0
だいたいあの今回の詐欺の話って
金利1%で運用すればいいとか言ってたけど

日本以外の国じゃどこでも銀行に預けるだけで1%以上つくから
外人は投資会社に金を出す必要がないよな
970名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 23:36:12 ID:0YDqMzaM0
細かい事は見逃してください
971名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 23:41:47 ID:evu6FXi30
いや
いつもなら見逃すけど、今回は38週も嫌がらせを
受けたんだから、絶対に許せない… (゚Д゚)ゴルァ!!
972名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/30 23:48:11 ID:mo9a3U4J0
同感だ。
糞詰らねえ話で長々と読者をコケにしやがった導入部。
これで詰まらんオチなら許されん。
散々時間稼ぎをしたんだからそれなりの締めにしてくれんとな。
973名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/31 01:26:25 ID:drAm/joZ0
万田の最後のセリフからして、他にも詐欺師を何人か雇いそう・・・・・
ということは、だらだらと詐欺師訪問の繰り返しで
花モリをミナミに封じ込めておいて、次の利息の支払日
間際にピンポイントで身柄を確保する作戦では・・・・?
でもこれじゃ、ちょっと前の「ハイエナの構図」といっしょか・・・・
974名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/31 09:35:39 ID:1AgDR0050
>>969
マネーロンダリングの意味もあると勝手に保管。
975名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/31 09:40:41 ID:1AgDR0050
>>971
前半部分は漫画でわかる経済心理学という違う話だったとして脳内補完





できるかぁぁぁあああーーーッッッ!!!!
976名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/31 11:23:45 ID:onLL/PsY0
>>972
いや、もうつまらんオチでも何でもいいよ、このシリーズがさっさと終わってくれるなら。
もうこの話には何も期待しないから、次の話さえ面白ければそれでいいよ。

……次の話が面白ければいいんだけどな。

宝石屋の話は面白かったんだけどなあ。
なんだか、あれもずいぶん前のことみたいだ。
977名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/31 17:13:38 ID:z+/jvaZ70
>>976
いや、事実ずいぶん前のことだ
978名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/31 23:31:16 ID:jk8KwJw20
大概の場合、花モリのようなやつには、ブレーンがいるもんだ
たった一人で、巨大詐欺なんて、現実にはできないよ
979名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/31 23:59:17 ID:5tlI/32M0
このスレ、自称「詐欺の専門家」が多いな。
980名無しんぼ@お腹いっぱい:05/02/01 02:46:26 ID:XL8yV3kN0
>>花モリをミナミに封じ込めておいて、次の利息の支払日
>>間際にピンポイントで身柄を確保する作戦では・・・・?
ズバリ、ラストシーンは、関空と見た。
「どこへおでかけでっか?花森はん!?」
登場ゲートに現れる萬田、竜一、そして、投資家達・・・・・
でも、こんなラストじゃ、ありそうすぎて、納得いかない!
もっと凄い締め方してくれ!
981名無しんぼ@お腹いっぱい:05/02/01 04:51:11 ID:t7/kBJ5G0
>もっと凄い締め方してくれ!

唐突にそのコマにでっかく『 完 』の文字を入れればよかろう。
それで「長い間の御愛読有難うございました。先生方の次回作に
御期待ください!」と結びの煽り文句を入れれば完璧だ。
982名無しんぼ@お腹いっぱい:05/02/01 04:56:27 ID:PQZRruKV0
来週から「新・ミナミの帝王」連載開始!
983名無しんぼ@お腹いっぱい:05/02/01 10:51:16 ID:K6wTRwl9O
新・ミナミの帝王は銀次郎の下睫毛の量が倍になります。
984名無しんぼ@お腹いっぱい
>>982
来週から、「ミナミの帝王BLACK」
が始まります!
2年後には「ミナミの帝王グレート」
となります!!