【日本の夏】西原理恵子16【せつこの夏】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 23:18 ID:kbFr0PIu

前スレ　【魚】西原理恵子15【青】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058246531/

過去ログ、リンクは>>2-5あたり

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 23:19 ID:kbFr0PIu

関連サイト
西原理恵子公式サイト　鳥頭の城
http://toriatama.net/

ゲッツ板谷公式サイト　ゲッツ板谷web
http://members.jcom.home.ne.jp/g-web/

毎日新聞　さいばらりえこの毎日かあさん（第１＆３週日曜分）
http://www.mainichi.co.jp/women/alacarte/riezo/
OZmallコンテンツ　ばらっちからカモメール
http://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo_mail/

映画「ぼくんち」公式サイト
http://www.bokunchi.jp/
TV東京CINEMA STREET/ぼくんち
http://www.tv-tokyo.co.jp/telecine/cinema/bokunchi/

高須クリニック
http://www.takasu.co.jp/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 23:19 ID:kbFr0PIu

過去ログ
僕は西原理恵子スレを作るのはこれで3回目です
http://salad.2ch.net/comic/kako/960/960481969.html
西原理恵子にはちょっと一言いわせてもらいたい
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978067951.html
りえぞおスレ３・「西原理恵子とわたくし」
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994122526.html
りえぞおスレ４・「西原理恵子でがっちょりおっけぇ」
http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997979086.html
りえぞおスレ５・西原理恵子の商いは止まらない列車
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531425.html
りえぞうスレ６・西原理恵子のカツ丼は別腹よねえ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006331367.html
りえぞうスレ７　西原理恵子の大ブレイクへの道
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10106/1010645844.html
西原理恵子スレ8　くそげろでばっこし(意味不明)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1018/10184/1018428680.html
りえぞうスレ９　西原理恵子の楽して儲けてます。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027843029.html
西原りえぞお１０なにをさらしのふんどしじゃあ！
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10340/1034046040.html
【心では】西原理恵子１１【あやまってません】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039940091/
【映画｢ぼくんち｣】西原理恵子１２【公開間近】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047551287/
【克弥が夜来て】西原理恵子13【むくよ】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052473119/
【37歳】西原理恵子14【ホステス】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055826698/
【魚】西原理恵子15【青】（もうすぐhtml化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058246531/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 23:19 ID:kbFr0PIu

関連スレ
映画作品板西原理恵子・原作『ぼくんち』阪本順治・監督
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020273881/l50
雑誌板　●○●　ゲッツ板谷ってどうよ？　●○●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1012290668/l50

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 23:33 ID:HbPjoMf2

>>1
乙～

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 00:07 ID:znzKMM6w

前スレ９５６さん
遅レスごめんなさい。某ハ●ウッドで働いてたものです。
女体盛りにしろ何にしろ、毎日毎日あるわけではないです。
でも、ショー（フィリピーナシンガーのステージとかお店専属の
バンドは毎日やってます。・・・年配ホステスさんや、ダンスの
好きなお客さんは毎日ジルバだのなんだのって踊りまくり）は、
曜日が決まっていたり、内容（ゲスト）も、漫才だったり
ストリップだったりでイロイロです。もちろん、店舗によって
違うんでしょうけど。お客さんだけのカラオケコンテストとかも
あったなぁ～・・・・

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 00:38 ID:NBiB7igP

>>1

乙鰈～

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 00:43 ID:vCjSbC2B

>1
持つ煮込みカレー

魚住、嫌いなんだが、西原ファンだから
嫌うのやめようかな…

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 00:55 ID:OpAHwCgg

>>1さん
お疲れ様です、ありがとうございます。
あ、例のアイツは新スレでは見なかった事にする方向で…

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 02:45 ID:fRoww1SF

乙！
片っ端から物がなくなる西原の仕事部屋は一体どういうことになっているんだ。
娘がもうちょっと大きくなったらきっと私設秘書だな

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 02:50 ID:O/SYeeho

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 03:03 ID:cwGqy/K+

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|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・　
|乙|ｏ乙ｏ　　　　　　
|￣|―ｕ'
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|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|乙|ｏ乙ｏ.　　　　
|￣|―ｕ'　
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|＿|(´･ω･`)
|乙|ｏ　　ヾ　
|￣|―ｕ' 　乙　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""
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|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|乙| ミ
|￣|　　　　　乙　　
""""""""""""""""

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 03:09 ID:PDQqxmgH

>>1
お疲れです。
今日やっとSPA立ち読みしますた。
今回は西原らしくって私は面白かったです。
前回までつまんなかったというわけじゃないけど
なんとなく感情移入しすぎでﾋﾟﾘｯっとしない感じだったからね。

あらためて、きっと根っから商売人なんだろうなあと思った。
変にずるずると引きずらない、ここら辺の引き所のよさが好きさ。
「できるかな」事体は終って欲しくないよう。
毎週読めて幸せだったのに・・。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 03:41 ID:TCG+90uj

西原アンド鴨にはチベットに行ってもらいたい。
高山病に耐えられる体力があるうちに。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 05:58 ID:55OLuZDf

だれかおほな俺に「透明な宮部みゆき」の説明をしてくれ
意味が分からなかった

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 08:10 ID:izm4Zy66

>1 乙彼です
関連スレに追加してね。

山崎一夫＆西原理恵子＞＞　∞　＞＞糞ダニムラ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1035511660/

次スレまでには落ちてると思うけど。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 08:30 ID:0n+ShxO5

>>15
宮部みゆきは、大沢が主催する「作家のマネジメント会社」に所属
しており、彼らと１グループを形成しています。
で、ベストセラー連発の稼ぎ頭。
大沢や北方が、金持ちの宮部の稼いだお金を（勝手に）使って飲んだと
いうギャグ設定を、そこにいる「透明な宮部」の許可を得たということ
にして笑いをとったというわけです。

こんな説明で当たっているかな？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 10:29 ID:zzvr87Tp

１さんＺ鰈

はやくサイバラ茸の新刊ほすい

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 11:34 ID:ncLdTXeG

魚住アナが西原の大ファンで
コネを使って対談を組まれそうになったけど
西原は断った

っていうのをどっかで読んだ記憶が…
「をを！さすが！西原！」と思ったんだけどなあ
すっかり仲良しになってんのかあ
なんだか意味もなくｶﾞｯｶﾘ
この気持ち説明出来ないけどｶﾞｯｶﾘ…

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 12:27 ID:Og7G+lCB

気仙沼ちゃん

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 13:10 ID:PfUHaFQ7

いいんじゃない？>19
あっちのフィールドに飲み込まれず、魚住アナファンをもこっちに取り込んでやるという心意気で。

しかしあのメンツの中で、魚住アナだけ浮いてたよね。
北方達文壇コネ？と思ったら、２人のこと知らなかったらしいし、
高須と日頃からお付き合いが？もしや整形で？だったら笑顔で並んで写真におさまらないだろうし。
不思議に思ったけど、19の言うとおり西原個人との付き合いだったのかな。

にしてもいくらサイバラからの営業とはいえ、キャバレーに一人で行くとは度胸あるよなあ。
１ページ目の写真ではなんだか薄汚れているように見える。
カワイイ人だと思うけど、年取ったのね・・・。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 13:26 ID:RcotnUvr

魚住アナは人生一年生１に写真入りでコメント寄せてます。
２ではトークイベントでサイバラが語った板っちのエピソードの中で登場。
（うろ覚え）

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 14:07 ID:+n/B2Uvr

>>21
北方と大沢を知らなかったのはお店のホステスさんじゃない？
女性キャラを書き分ける気が全く無いｻｲﾊﾞﾗの絵だと見分けつきにくいけど、
まつげが三本生えているのが魚住ちゃん

新保くんはなぜ顔を出さなかった？
一応この連載の担当じゃろ？
そんなに阪神大事か新保！

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 14:12 ID:SlFy2NZo

新保くんは阪神関連の本も出してるはずだから、また何か執筆中なんじゃない？
んでその取材とか。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 15:50 ID:nLO8r7Nd

新保くんはゲッツのお守も・・・
ゲッツがキャーム連れて顔出したりしなかったのかなあ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:19 ID:YhdZvmU9

スレタイにﾜﾗﾀ
そろそろ西原理恵子単品での新作が読みたいなあ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:24 ID:L2bPqjgB

うん、スレタイこれにして良かったね
内輪ウケは内輪ウケなんだが
内輪ウケすぎず捻り過ぎずいい感じだね　と　>2みてｵﾓﾀ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:24 ID:L2bPqjgB

そして乙　>1

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:08 ID:aZZcj8B+

シベリアでディスコデビューした新保くんはキャバレー体験はあるのだろうか。
一回目の勤め先の面接の逸話以来放置されてたよね。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:25 ID:xGGlLuQq

しかし他社の編集はともかく、連載担当者が客として来たら
企画自体の意味がなくなるんでは。
ばらっちもそのへんわかっててネタにしたんだと思うが。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 18:00 ID:R9iXDZwz

魚住りえは本当に女体盛りに手をつけたのかなぁ。
うぉぉぉぉ、なんかどきどき。
ハードゲイさとちゃんはさすがに最後は来なくてよかったね。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 20:01 ID:rPANFuTT

みんなちゃんとSPA読んでるんだね。初見は単行本派な自分はひたすら一冊の本にまとめられるのを
待つのみ。そういえば先日UNO！を全冊見る機会があったんだけど
鳥頭対談は単行本と中身が結構違っててびっくりだった。あらたに構成加筆ってあるけど
そんなに変わってないだろうと思ってたので…

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 20:26 ID:iWn1+/tm

http://www.asahi.com/national/update/0730/023.html
克弥ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 20:44 ID:V6DjUS7+

>>33
こんなことがあるから西原の手術はやらないのか。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 20:58 ID:B80QFUnE

>>33
どうでもいいが、「シリコーン」というのがなんともいえず・・・。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 21:02 ID:iWn1+/tm

シリコン=silicon=元素の一つ。Si
シリコーン=silicone=有機シリコン化合物重合体の総称

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 22:17 ID:gu84qngq

魚住ちゃんって　鴨＆ゲッツ＆さと　の３バカとの女子アナ合コンがらみのお付き合いからサイバラと関係ありでわ？

アジアパー伝最新刊参照

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 22:28 ID:ehHKTteZ

透明な宮部みゆきの件はこっちで大沢在昌がかいてるよ↓

http://www.osawa-office.co.jp/weekly/back/106.html

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:08 ID:A0HbzahY

魚住ちゃん、フライデーされてから好きになった
べろべろに酔って、道路座ったり、タクシーで男のひざに乗って
キスしまくってたんでしょ。所ジョージも食ったらしいし。
一緒にホステスすればよかったのにね

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:14 ID:gu84qngq

魚住さんのお兄さんが、さとちゃんのゲーム会社に以前いたはず。（４～５年前？）

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:20 ID:iV4yPdt3

魚住ちゃん、例え漫画とはいえ出て大丈夫なのかね？
了承得ているから描いているんだろうけど、マスコミ露出とか
制限されてないのだろうか？特殊な会社員とはいえ堅気の
人間って魚住ちゃんだけでしょ？あそこの写真。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:43 ID:OrE9YwAr

ホステス編の感想。
ガチでやって欲しかった。無理だけど。
編集やタニマチを毎日のように呼んで売り上げ伸ばすんじゃなくて
ガチで素人の客相手にどこまでやれるか見たかった。
素人相手じゃ売り上げ伸ばすなんて無理だろうけど。
普段無いピンドンをタニマチに連続で入れさせたからこそのNo.1。
飲み放題が基本の店じゃ短期でNo.1になることなんて不可能だから
仕方ないか。店にも取材協力費として金が入っただろうから丁度いいのかな。
結局は筋書き通りってことか。つまんねーの。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:49 ID:8nGp3qAh

関係者呼びまくってたのはすえいどんの日記の時点でわかってたからなぁ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:58 ID:TlEGrtt3

漫画出る前から関係者からネタバレ日記が氾濫してたからな。
それ以前にキャバレーという女の職場に取材に行った時点でネタバレ必死だし。
毎週またかというようなネタだった。最終回は何時にもまして中途半端。
最後はお決まりの何処の紙面でも直ぐやります方式。
俺はもういいや、サヨナラ西原。ご家族末永くお幸せに。wwww

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:16 ID:zF56t63W

おまいらなぁ・・

小さな子供２人いて大きな子供が１人死にそうな
３９才の人妻漫画家に、ガチで取材じゃないから面白くないだと？
何様のつもりだぁぁぁぁぁ！

ま、そんなことはまず、家田荘子に言えよな・・

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:26 ID:OOHqsqD4

>44
次も喰らいつきで読むクセにw

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:31 ID:tXl1sgLV

ちょっと冗漫な感じがしたんだよな。何週やったんだっけ？
三週くらいでキッチリまとめたほうがよかったと思うんだけど、
単行本にまとめるためにページ数増やしたのかなーとか思った。
「脱税できるかな」は出版できるんだろうか・・・

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:42 ID:guWlU+db

魚住ちゃんがキスしまくりの男って
不細工な親父だったんで感動
サイバラ同様へチャ専

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:47 ID:q8IA9grf

私は西原好きだし面白いもの買いて欲しいと思うけど
完璧なんて求めてません。
このひとにもっとも似合わないじゃないですかあ。

もういい、つまんないっていう人も気になんないけどな。
万人にうけてる西原なんて、なんか気持ち悪い。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:51 ID:5C+UBO7B

宮部みゆきさん、ちゃんとお金をことづけたんだ。
親分が勝手に宮部の金で飲んでたわけじゃないのね。
ちょと安心。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:02 ID:mG4yDQgI

キャバレー編はうまく言えないんだけどイマイチだったな。
やっぱり、西原もいうように休みすぎて勘が取り戻せなかったのかしら。
でもまー俺様はたとえ落書きでも買って読んでしまうくらい
痛いファンだからどうしようもないんだけどね。
そういうやつはいっぱいいるはずだ。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:16 ID:uJVHitzo

>>44
ノｼ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:56 ID:j3qT8QOD

面白いとおもうけどなー。
西原さんは完全な水ではないと思ったけどなー。
怒ると笑顔になる店長の元でミニスカで働いただけでしょー？

中学生の時から読んでるけど、自分も年取ったせいかもしれないけど、
今の現状は見てて理解できるけどなー。

けど、美術に造詣が深くないから絵は汚いとか考えた事ないなー。
楽しければそれで良いと思うけどね♪

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 02:55 ID:cAuTPXeK

>51　はい、同類す。痛くてもいいす、サイバラが一番だ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 07:28 ID:kcCx4AVl

SPA!見たけど西原の写真がお多福に見えて何か微笑ましかった（ｗ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 11:48 ID:auxJTyda

＞51.52
わ、私も…。
いい歳こいてくるとマンガなんかはあんま読みたいと思わなく
なってくるもんですが、西原だけは別腹。

57 ：56：03/07/31 11:49 ID:auxJTyda

＞51.54のまちがい。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 12:35 ID:6SE1Bnlu

キャバレー編はすごくよかったけどなあ。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 15:45 ID:e4TBQzfS

万引き君マダー？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 16:34 ID:maZu8F0M

お水突撃ﾈﾀで有名人身内呼びまくりで指名とり、顔出ししまくりでわかりやすい
お涙ちょーだいも入れまくり。

こんな事やってこれしか叩かれないのはｻｲﾊﾞﾗマジックだなー。
ほかの人が同じ事やったらもっと非難ゴーゴーだと思うんだけどねえ。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 16:49 ID:SwIyzPJC

>53
＞怒ると笑顔になる店長の元でミニスカで働いただけでしょー？

足し算さえできないあまりにバカの店長と高い時給分きっちりと
カマす酔っ払いのせいで
怒ると笑顔になるようになったのはサイバラの方。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 17:43 ID:ZUy/EKvs

>>60
同じ雑誌のあの漫画家とか？

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 17:55 ID:j+/xtfNY

久々に来てみたら、ナイス・スレタイ！
ＳＰＡ！最終回、小学館の水口氏って西原担当の人なの？
八巻氏、水野氏は有名だけど、初めて見る名前でした。

でもこのキャバレー編、結局狂乱のうちにどさくさで終わるってかんじで
それはそれでよかったな。いい意味で裏切って締めてくれた。

>>62
あの漫画家だったらこんなに人が（客が）集まらないかも。
人徳的に。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 18:05 ID:OFVi7ppc

水口氏はむいむいの時とか。ちくろも担当してた鴨

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 18:11 ID:Nc6OTArf

やんちゃちんこの水口君age

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 18:17 ID:SWC5Q2d/

熟女好きだったはずだが、（完熟大回転）
サイバラには冷たいのね。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 18:21 ID:Nc6OTArf

熟女好きは週プレの担当じゃ無かったっけ？

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 19:27 ID:lhxmJt/Q

>>62
あの漫画家はお涙チョウダイを描くための演出も技術もないよ。

69 ：60：03/07/31 19:54 ID:bPDs6nco

あの漫画家は論外、頭にあったのは例えばさくらももことかだな

あのルックスと指向性ではそもそもまずお水なんかできねーよ。という問題はさておき、
さくらが嫌われだした要因の一つに有名人と知り合いです自慢があったのを思い出して。

さくらのほかにも春菊やら安野やらエッセイ系漫画に手を出した女流を色々あてはめて
みたが、みんなこの企画やったらうんと嫌われそうだ。特に女性から。

唯一嫌われないのは卯月妙子くらいか。嫌われないだろうけど、すでに別格だからなあ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 19:55 ID:Q/B4/Uyu

皆さんそうとう倉田真由美大先生がお好きなようで。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 19:55 ID:eC3uRv5D

>>68
漫画家という形容をするのも勿体無いような・・・

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:02 ID:e4TBQzfS

クラタマ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:11 ID:i8NuihYY

春菊はそもそも自画像をうんと美化した上、スタイル
よく書くんだから、おかん二の腕、みたいなことは
死んでも言わないだろう。するとただの自慢になっちゃうし。

面食いで有名人好きで男好きではあっても、
根本的に男に対する不信と憎悪があるってとこが

表面的にけなしたりしかったりしながらも
根本的に愛と許しがある西原とは正反対

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:22 ID:T/QcJoiw

西原から毒気を完全に抜いてそのぶんヲタ心を足したような寺島令子はけっこう好き
西原から絵心とセンスを抜いて素人が表面だけなぞったようなくらたまは大嫌い

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:36 ID:WRVSqo0B

ＳＰＡ！どこにも置いてねー！！

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:55 ID:i8NuihYY

りえこちゃん　´･o･`

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 21:05 ID:oGx0uQcG

きのうまあじゃんほうろうきをはじめて読んだ。
あまりの画力の無さに驚いた。
りえちゃん、あんたすげえよ。アレ見たら今のマンガの
ジョウタツっぷり、感心したよ。まさに！継続はちからなり！！！

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 21:28 ID:TFTz0Dp+

サイバラが面白かった頃は、サイバラ自身が色んな事を吸収してると思った。
ギャンブルとか海外の視点とか。それってデビューから結婚直前までかな。
だから漫画に「へぇ～！すごい！」っていう特別な面白さを感じた。

最近のサイバラは、子育てがあるからそういう大きな吸収が出来ないんだと思う。
ちまちまと子供の世界描いたり、
手近な所で世間が軽い興味を持ちそうな世界描いたり、
それが今のサイバラでは限界なんだと思う。

でも、ネーム？（コマ内の絵）や話の展開がワンパターンなのはもう少し努力してほすいな～。
自分的には、
　買ってくださった方ありがとう　と正座で頭を下げるヤツ
　来る仕事選びません連絡下さい　と紙面でＣＭするヤツ
　シリアスシーンは大体夜景に頼るパターン　
　女は１６で子供生んで１７で離婚の土佐女話

これらは何度何度も見たから、もう描かないでください。うんざり・・・　　　

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 21:34 ID:MMklBpUF

本当の西原ファンならこれ以上の期待はしちゃ駄目だよ。
もう限界なんだから。例えワンパターンでも生温かい目で
見てあげようよ。
ワンパターンのほうが安心して見られるでしょう。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 21:35 ID:KYXWTocr

鳥頭対談初めて立ち読み、西原さんかわいいねー。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 22:00 ID:wHsPvSK9

確かに育児と鴨の入院で引き出しが少なくなっちゃった気はするね…
体を張った取材で好ネタを仕入れてくれることを期待しよう。
…しかしつくづく本人には大変だろうけど、ファンてのは身勝手なものだねぇ、我ながら

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 22:08 ID:pjgAhnLj

>79

馬場の試合を見守る全日ファンの視線ってヤツだな。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 23:15 ID:b9t2U+Dz

引出しが減ったのではなくて
引出しの種類が変わってきてるだけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・だと思ひたい（´・ω・`）

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 23:45 ID:o0s5PksB

無くなったわけじゃなくて、使わなくなっただけでしょ。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:10 ID:EvZFmCv8

＞78
＞買ってくださった方ありがとう　と正座で頭を下げるヤツ
＞来る仕事選びません連絡下さい　と紙面でＣＭするヤツ
これは好き。

＞シリアスシーンは大体夜景に頼るパターン　
＞女は１６で子供生んで１７で離婚の土佐女話これは同意ｗ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:33 ID:9T7PUw5m

確かに酒からみの接客業のバイトすると怒ると笑顔になるっていうのは
あるなぁ。そういえば大学の頃にバイトしてからそうなのかも。馬鹿と酔っ払い
には笑顔が一番なんだよなぁ。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:44 ID:cLX/QivY

喪前ら、高須クリニックサイトにパリ紀行第二弾がうぷされてるぞ！

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:51 ID:cKUlMdSu

今回のキャバレーできるかな？は
映画『ぼくんち』の伏線としてやるつもりが、
雇ってくれる店見つかる前に映画公開されちゃって、
“滑った”と云うより“ズレた”んだと思う、タイミングが。
次回作に期待するしかないか…
今回も取りあえず“くりくり編”よりはサイバラテイストが戻った訳だし、
SPA！からの移籍も公言してるんだから、
私はただ次回作がメジャー雑誌連載になってその中で『いぶし銀の存在』になるのを願うばかりです…

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:15 ID:KMi27xjB

高須のおっちゃん、裁判負けてますがな……まあ端金なんだろうが。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:17 ID:2yzzn4R+

＞SPA！からの移籍も公言してるんだから

あれはSPA！への移籍希望をいっているのではないの？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:18 ID:RQ+WSpKj

ええ～・・。私は別にメジャーな雑誌とか行って欲しくないなあ。
どこでもいいから書き続けてほすい。
抱き合わせもいいけど、やっぱり西原おんりーの本が読みたいし。

今回は企画自体はちょい生ぬるいけど、
がまんして読むっていうほどじゃないと思いました。
単行本になっちゃえばぐだぐだの１個や２個あっても
気にしないで買っちゃう。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:21 ID:VFSCnaIn

>>88
深読みしすぎでは？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:26 ID:2yzzn4R+

西原ぐらいになれば、メジャーで描こうがマイナーで描こうが関係ない。
あとはギャラを本人が納得するかしないかでしょ。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 03:07 ID:35QbdncK

結局旦那がらみで人脈切ることが続いてるのかなあと…
別に鴨志田さんを非難するつもりはないですが。
「あたしは、分かっててやっとるんじゃい！」
で終わりそうだものねえ…　

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 07:15 ID:hopaIMd0

SPAでも週刊誌では十分メジャーでしょ。好き嫌いは別として。
移籍話はSPAからの移籍を公言しているわけじゃなくて前にも
他紙で何度もやってる営業でしょ。
もっと金が入るところ、作家とコネが作れるところに行きたいのは
本音なのだろうけど。
引き出しは使いたいけどさび付いてもう使えないんだろうな。
子育て忙しくて麻雀にもいけないみたいだし、パチンコなんて
全く話に出てこないし。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 07:51 ID:h1Q5QVUL

子育てで手一杯の時期って限られてるから、今しかないサイバラのおかんマンガを楽しむ＞自分
そのうち子どもも手が離れて自分は更年期せまってきてまた引き出しが変わるだろう。
旦那に手がかかるのは～、今回のことで懲りて二人のありようが良い方に変わるといいなぁ。
サイバラを幸せにできず、その上サイバラの漫画家としての妨げになるなら別れろ、鴨。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 07:56 ID:up28Jjn9

超有名作家をあそこまで転がすことができる漫画家は西原だけ。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 09:14 ID:n0X+O86W

火垂るの墓、8月22日に金曜ロードショーで放送だって。
良かったね、鴨。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 09:50 ID:AWpDDoVY

果たして鴨が見れる状態にあるかどうか・・・

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 11:16 ID:frAciWLc

昨日ひさびさに小学１年生を読み返したけど
巻頭のぱにゃぺにゃ（だっけ？）のメルヘン絵本、なんだかなあ。
あ痛たたた。ツライっす。

西原、昔は（今も？）絵本作家になりたいとか言ってたけど
（スネークどんも何かに寄稿してた）
この小学１年生の時は絵本にベクトルが向いていたんだろうか。
>>78
育児で手一杯で引き出しが減ったというのは正にこの時期かも。
最近は復活してきたんじゃないかな。（と思いたい）

ちなみに人生１年生２にもあった「おかあさん雑だから」の絵本系は
汚くて痛いけど、あれはあれで味があったと思う。わりと好き。

>>73
春菊についてのくだりは全く同感！
そうですね、正反対ですな。
でも西原、青木みつえちゃんと会ったきっかけって春菊ファンクラブの
バスツアーだったような。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 11:49 ID:yWUxwPbB

＞全員すんげぇ与謝野晶子

解説モトム

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 12:11 ID:IGDmv1YC

http://www.for-you.co.jp/akiko/histry.htm
↑晶子年表

んー。。。自己中のくせにフェミニスト
西洋至上主義ってことかなぁ。わからん。
わたしも解説求む

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 12:43 ID:cFIZ2rKr

子育てて忙しくなって今までと違う形のフィールドに
いくことは、まあしゃあない。
しかし鴨が子育てはせんわ、旅先でぶっ倒れて迷惑かけるわ
してると思うとなんかむかむかするな。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 13:11 ID:htOpt7ck

サイバラにも電力会社のキャラ描いて欲しい。
放射能もらしそうだけど。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 13:17 ID:5LqqpOCY

科学ｽﾚの香具師が見つけた韓国の2chともいうべきｹﾞﾛﾆﾀﾞのあるｽﾚ
そこではなんとﾆﾀﾞの夏厨が2ch鯖をおとすつもりらしい
藻前らもF5連打でｹﾞﾛﾆﾀﾞ鯖に攻撃汁！
2chﾈﾗの力を合わせて1秒でかたをつけろ！

このｽﾚできてから負荷結構かかってるので2chﾌﾞﾗｳｻﾞ推奨
詳しい日付は↓

【今こそ】2ch VS ｹﾞﾛﾆﾀﾞ【立ち上がれ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1059322332/l50

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 13:20 ID:S03LbH69

別に西原個人のファンじゃないから、違う形のフィールドにいったら
読まなくなるだけ。好みじゃないネタを読んでもつまらないし。
実際、俺は子育て漫画は読んでないな。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 13:27 ID:kOlB1E+z

フランス人ったら、ラテン入ってると思ったので、ダンナの女関係で苦労
しそう、と判断したけど、はずしたかな？？？＞与謝野晶子

108 ：107：03/08/01 13:28 ID:kOlB1E+z

待てよ、そしたらどっちかと言えばイタリア男か、この場合・・・

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 13:45 ID:b0K5eWV4

104>サイバラにも電力会社のキャラ描いて欲しい。

描いてるじゃん。ぷると君。遺伝子を壊して異常な野菜を作っちゃう（ｗ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 15:13 ID:083iQF16

＞１００
春菊ファンクラブなんて入ってたの！ショック！
ファンの集いのバスハイクなんて行ったの！ああ、立ち直れない

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 15:52 ID:sH0QJMwU

ファンクラブじゃなくて、漫画家同士の親睦会みたいなもので
主催というか仕切ったのが春菊だったのでは。
おおひなたごうと知り合ったってのもこのツアーの話でしょ？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 16:43 ID:nSpB31ps

鴨メール読んで思った事。

【鴨は】西原理恵子108【もう長くない鴨】

108は煩悩の数ね。
スレ108は限りなく嘘っぽいけどさ。

鴨志田さんってさ、死にたいのかな。
可愛い娘を持った父親のやることじゃないよ。
まあ西原さんからのメールにもシビアな切なさがあるけどさあ。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 17:03 ID:belSoH9p

コンビニで佐久間ドロップ復刻版が売ってた。
しかもせつこの絵つき、鴨さんにプレゼントしたいんですがあて先は？

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 17:16 ID:NUzzoLky

>>102
＞自己中のくせにフェミニスト
＞西洋至上主義

中村江利子、に関しては当たってるかも。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 17:28 ID:eh+6n1J+

パー伝の最新刊買った人いる？
近くの本屋には置いてないし、わざわざ取り寄せや
通販で買う気もないんだけど、漫画がきになる。
漫画どのくらいある？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 17:39 ID:b0K5eWV4

100>でも西原、青木みつえちゃんと会ったきっかけって春菊ファンクラブの

ファンだった、って言うのとタイプが正反対と言うのは
別に矛盾しないでしょ

昔の春菊の作品は才能もセンスも感じたし、
それまで他の人が描かなかった現実を描いてたし
評価することはおかしいとは思わないけど。
今がイタすぎるのは別として。

日々まんがでも今度こそ幸せになってくださいと
大変率直なエールを送ってたじゃない
あそこまで率直に言える同業者もいないかも（ｗ
ここまでイタくなって無視される傾向にある彼女に
そんな声をかける西原はやっぱりらしいと思ったよ。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 17:43 ID:VRZFxba4

>>113
何年も前から売ってるし、
サイン会なんかじゃ定番すぎるプレゼント。
がんじとひよが虫歯になっちゃうよ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 18:03 ID:wqinpuEx

>>113
どうしても送りたいならパー伝の奥付見て
パー伝の感想として講談社に送ればいいと思う。
但し、食物関係はファンが送ってきたものは
殆どの場合、廃棄されますよ。
何があるかわからないので。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 19:29 ID:H2eaGBoU

鴨メール、サイバラを「家内」と呼ぶの、なんかいや。
あくまでも家長でありたいんだろうけど・・・
>>112の言う通り、妻子ある男のやることじゃないよ。

もうサイバラを解放してやって欲しい。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 19:32 ID:Zzhgfopv

＞116
はげどうだよー。
春菊はある時期までは良かったし、さいばらが「今度こそ幸せに
なってください」っていうのも本心だろうと思う。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 19:47 ID:SVwbiCWl

鴨は相変わらずだなぁ。
あと土肥さんも飲ませないで止めてやればいいのにと少し思った。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 19:52 ID:VRZFxba4

カモメール
>　"ちゃんとしていない"と自ら言うのだ。気にすることなどない。電話かけまくってやれ。

なんだこいつ？規模や装備によってでかい病院じゃないと
できない検査なんか山ほどあることも判らないのか？
病院がちゃんとしてるかどうかと、他の患者に迷惑な事をやるかどうかは同列なのか？
こういう奴は氏んだほうがいい。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 20:24 ID:eh+6n1J+

やっぱり馬鹿は死ななきゃ直らないのか。
いや、こいつは死んでも直らないんだろうな。
西原も「いつでも離婚してやる」ネタ使わずに本当に離婚しろよ。
一回爛れた関係リセットして本当に必要だったらもう一度
結婚すればいいんじゃないの？
鴨いなくても子供は十分育つし、むしろいないほうが好い環境に
なるでしょ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 20:31 ID:kNFtzD59

私も今回の鴨にっきはﾑｶついたぞ。
ﾑｶつきどころが他とずれてそうだけど、さいばらからの
留守電をきいて「消去した」とわざわざ書くところ。
なんか鴨の勘違いが段々むかついてきた。
最近のファンなので一歩おくれてむかついてます。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 20:45 ID:P7UACyG3

>>123
離婚したら、ほんとに鴨、死んでしまうよ…。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 20:50 ID:RzNnjiXD

馬鹿って言うか
ものすごいあまったれてるな今回の鴨メールは。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 20:50 ID:b0K5eWV4

ジャーナリストならどんなことでも知ってて書ける
と言われたらこいつは馬鹿だって思うだろうが。

医者にも病院にも専門があるし、基本的なことは
カバーできても、もっといい検査や診断が出来るかもって
専門にまわすのはいい医者の条件。
やばい経歴の、しかも自業自得のひどい状態の治療
を立派にしてもらってるのに何なの？ちゃんとしてないって。
だから病室で携帯かけまくってやるって馬鹿か？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 21:25 ID:fRa9t0+P

所詮、鴨は古い価値観の男なんだな。
>>119～に禿同してしまう。
サイバラの七光りで人の目に触れる物書きになれたって事を忘れるなと言いたいね。
実力じゃないんだから、鴨のタニマチのサイバラに迷惑かけんなよと。

あとはもう～、酒呑んで死ぬのはお前の勝手だから、
折角命を救ってくれた病院を悪く言ったり、
止められる様な事をわざとしてアウトロー気取るような格好悪い事するな。
退院直後に酒呑むくらいなら無駄な医療費使うなよ。　
それともなにか、女房にシカトされてヤケくそな自分を表現したつもりか。
だったら安っぽすぎる、さっさとペンを置いて鉄格子のあるアル中病院に入れ。
今の鴨なんぞ、自分でも分かってるだろうが、最も価値のない、生産性の低い人間だ。
サイバラには気の毒だけど、サイバラの旦那じゃなくても鴨の今回のカモメールは不愉快。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 21:49 ID:s5rlqmLR

久々に鴨総スカンだね。ここ最近は皆鴨のこと心配して
優しい言葉かけていたけど、やっぱりああいう男なんだよ。
あの土肥ってのも本当に友達？ってな行動とる奴だな。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 22:03 ID:uNfaAFm6

場が荒れてきそうだからちょっと鴨から話題を変えて、

ばらっちのまんががいまいちわからん。
ようは性格がきついって事？。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 22:09 ID:sH0QJMwU

フランス人と結婚した女のサンプルを思いつかないから、
それと与謝野晶子の共通点も思いつかないな。
有名人とかでいたっけ？

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 22:15 ID:Gc6EsRrk

ゴクミとアレジ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 22:44 ID:qefUmVSi

古いところでは岸恵子。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 22:53 ID:pMoDzlZ1

今回のフランス人云々ってのは本当にわからん。
フランス人は愛とsexとアナルをこよなく愛する人種。ってな
偏見に満ちたことちょこちょこ描いていたよな。それとも馬鹿鴨の影響か？
与謝野晶子が子供11人も産んだからヤリマンってことか？
それとも何処かの雑誌か何かに伏線となる話題でも書いていたのか？
誰か説明してくれ。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 22:58 ID:Jzkh2KZD

鴨、前はカミサンって書いてたのに。何故家内？
入院してすぐ家の外（沖縄）に来てくれなかったからか？
だったら笑うが。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 23:03 ID:Us4M94W4

中村江利子、ゴクミ、岸恵子＝与謝野晶子
うーん、わからん
もっとサンプル、キボン。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 23:23 ID:6ZFU0cha

うーん、ここ読んでるのかな？とおもた。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 23:33 ID:ex6rgETx

一言言っておく

ここ、関係者　本人を含め　みんな見てます

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 23:36 ID:pMoDzlZ1

>>138
差し詰めお前は愛か？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 23:37 ID:uNfaAFm6

↑
つーか、誰？。
通りすがりの漫画家さんだったらうれしいが
自称関係者だったら激しく萎えるぞ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 23:40 ID:b0K5eWV4

別にいわれなくても
鴨のようにせこい小心者が
見ずにいられるわけないってことぐらい
みんな知ってるよ。

142 ：山崎渉：03/08/02 00:24 ID:EwFB6yJy

（＾＾）

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 00:31 ID:4nPR4Xpz

２ちゃんのこともかけよー＞西原

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 00:45 ID:cEM4m4hG

鴨メール見てきたけど、今回はさすがにちょっと・・。
好き勝手に生きていても別にいいんだけど
物書きとして人を不快にさせる文章を
垂れ流すのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!と重いますた。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 00:47 ID:GCRGJImf

西原が２ｃｈ書いて面白いとも思えない
仮想空間でごちゃごちゃ垂れ流してる世界なんて。
愛を持てない対象は無視するのが彼女の流儀でしょ？
もっと確かな現実の面白さや悲哀を観察するほうが向いてるよ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 01:10 ID:0Qn9PbtQ

家内
一家の大黒柱が、家庭を守る妻に使うならわかるが
西原なしじゃ住まいも仕事もままならないお荷物が言うかね。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 01:32 ID:JdNIjzS6

嫁さんが許容してるなら、他人が文句言う筋合いのことではない。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 01:37 ID:dojm6tXz

>136
友沢ミミヨもフランス人と結婚してた気がする。しかもマドロスと。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 01:38 ID:Q/zxuAnM

鴨文は『できるかな』（1）の頃が素直でよかった。
玉もみマッサー、自分に玉があったら体験しに行きたかったぐらい。
最近のは背伸びしすぎだと思う。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 02:09 ID:aXSjI2DV

『犬を飼ってると思えば腹も立たない』

自称でも定義上でも家長でも
蓋開けたらもう一人子供がいるだけ
おかんがそれでも「まぁいいや」とそれほど嫌がらずに面倒見てんだし

まぁいいんじゃないの、所詮人ん家の事情だし

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 02:21 ID:W7PKF1Ki

鴨のファンサイトのBBSでりえぞが沖縄にいるってあるけどホント？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 02:26 ID:75boEyib

とりあたま見たら8/10まで沖縄取材とか書いてあったような･･･

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 02:40 ID:aXSjI2DV

㈲とりあたま社員旅行中（ｗ

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 02:55 ID:FvDk5poG

社員旅行、取材、見舞い

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 03:39 ID:Dfpfj17v

最近は子育てにしばられてネタが安定しちゃってるけど
絵は最近の方がうまいなーと思う。
ネタ的にも絵的にも一番好きなのはもんぺ西原のころだけど。
子育てが落ち着いたらまた違う西原が見られそうで楽しみ。

鴨にはムカつく気持ちもあるけど西原が良いならしかたないんだよねえ。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 12:06 ID:eCUEJqts

今回の鴨メールみたいにたまに本気で分からない時が
あるんだけど、そんな分からない時があってもおもしろいと
思ってる？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 12:40 ID:92hLV8Go

わからないことがあってもいいんじゃないの？
嫌だと思うひとは離れればいいし、
追っかけて行きたい人はそれでいい。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 19:47 ID:u6tDjqj6

㈱とりあたまは社員総勢何人なんでしょうか？
愛、としこ、取締役（りえぞお）のさんにん？

関係ないけど日曜日にやくみつる野球場でみました。
やっぱアロハきてました。生でみたらすごいオーラが・・

ありませんでした。全然

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 19:50 ID:4km9iok2

若専務を忘れないでやってくれ。

160 ：みっひーちゃん：03/08/02 21:09 ID:wqlKAv/e

㈲鳥頭
社長（りえぞお）、専務（淑子）、鴨、鴨ママだと思う。

愛ちゃんは　従業員だと思う。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:40 ID:qTFSu7+k

西原は鴨に社長か取締役ぐらいやらせてると思う。何一つ鴨の自由にはならないようにして。

ところで「たま」解散
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059751083/
これから石川さんは本格的に東長崎でちんこを出す人になるんだろうか。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:41 ID:ewQcQ1/d

おすすめだよ～♪
http://angely.h.fc2.com/page008.html
総合サイトでお気に入りを探そう♪
http://angely.h.fc2.com/index.html

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:47 ID:uMhTTz7d

>159に書いてある通り鴨は専務だよ。
鴨メールにも載っている。だから、あんな駄文でも収入は大台に
乗っている。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 22:22 ID:8PAFfGkZ

役員は遊ぶのが仕事みたいなものだし。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 22:39 ID:bcyqtdoQ

節税対策だから仕方ないさ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:11 ID:PQFC18bO

作品そのものじゃなくて、作者とその人間関係しか語られないところが末期だな。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:18 ID:6E33YSY7

作品の内容が作者とその人間関係なわけだが。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:44 ID:AuWJ5u9w

>>145
カタカタ正論カキコしてみて、「逝ってよし」とかめった糞に叩かれるコマとか
あったらけっこう面白いと思うけど。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:45 ID:AuWJ5u9w

あ、でもあくまで四コマとかね。

って、今回の鴨メール読んだけど文章確実に上手になりましたね。
直木賞作家ぽ～い文体じゃないですか？本気で小説家意識してるのかな。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:51 ID:/nVZJLY9

もし文章が上手くなったのだとしても内容があれでは。
酒飲みの病気自慢なぞ誰が聴くんだい？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:00 ID:AuWJ5u9w

>>170
とーこーろーがー中島らもなんかがアル中の入院歴いかして書いてるよ。清水義範
にしても遠藤周作にしても大学受験の落ちこぼれ自慢みたいなのはお約束。
私小説って日本ではあんまり評価されないけれど、あくまでも小説だから
色んな脚色していって、鴨メールとは別に小説書くっていうのもありだと思うけどな。
今は西原の旦那っていうはっきりした対象だからただの実況中継みたいな感じでしか
受け取れないんだと思う。受け手の問題もあるから小説出すなら西原のマンが抜きのほうが
いいのかな。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:15 ID:PQFC18bO

>>167
鴨のメールなんて西原の作品じゃねーよ。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:15 ID:/nVZJLY9

>171
ただの近況報告を書いてそれを喜んで読む人が沢山いるってのは、
すでにファンがいる人だからこその特権なわけだよねえ。
やっぱ勘違いしているよ鴨は。
むしろ「夫から見た《サイバラの真実》」みたいな方がまだいいんでないの？

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:33 ID:RZyGfvAA

近況報告読ませるにしても引き込ませる実力がないと話にならんわけで｡

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 02:33 ID:d+oXUNNa

本当に西原抜きで仕事やってみてほしいよ。
それでちゃんと売れるもの書けたら
自分の自信にもなるだろうし、西原ファンも納得するだろう。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 02:36 ID:dHCVeotk

>171
単純に文章としての面白さが格段に違いすぎる。
鴨メールは世を憂う厨房屋のネット文章を見るような生暖かい目で見守るよろし

かと言って見放す事も見下す事もできない香具師はいるわけだが

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 08:21 ID:HVe5TfUP

親ができないことは子もできない

ケータイ電話って虫かごに似てる

178 ：_：03/08/03 08:22 ID:Br1Naod8

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 09:38 ID:xlOh1zbc

上手になったねぇってあくまで素人の作文レベルだし。
中島らもと比べること自体大笑い。第一文章以前に
キャラクターの深さも才能も違いすぎるのに。

脳みそや才能はないけど結構味がある人として見てたけど
今回のかもめーるで完全に終わったな。
頭の悪さ、勘の悪さ、状況判断の悪さ、小物感。あーあ。

途上国の娼婦や子供にやたら同情するのって、
結局自分が優位に立ってお恵み垂れられるからってだけ。
医者とかエリート前にすると、もう逆上してその人
自体を一人の人として観察することすら出来ない。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 09:42 ID:xlOh1zbc

西原は自分より社会的にずっと上の人でも下の人でも
一人の人として興味を持って鋭い観察ができる人だけどね。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 13:06 ID:Zgo+i168

今更だが「最近よく過呼吸になる」のは大丈夫だろうか・・・
鴨と共倒れにならないか心配。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 13:36 ID:xGG6yynH

もっと心配すべきなのは他人に依存して生きて来て
孫育てをやらされている淑子の体では？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 15:00 ID:ZlashEbF

病的に見ればサイバラを取り巻く家族関係は共依存なんだと思う

サイバラがダメ男から離れられないのは育つ上で周りがそんなんばっかだったから
鴨みたいなのをみると過去と共鳴しちゃうんだろう
サイバラ自分から進んで惨めな土佐女になってるんだよな　きっと無意識にそうなりたいんだろう
でもまさかそんなＭっぽい自分を素直に認めたくもないだろうし
共依存から抜け出そうとも立ち向かおうとも思えないだろう　
前向きとか建設的とかサイバラは嫌いっぽい

よって、過呼吸は当分（鴨と切れるまで）続くとみた
過呼吸サイバラのことをちょっとまじめに考えてみますた

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 17:24 ID:h2h7vUlw

西原の二人の子供>>>>>>>>>>>>>>西原>>>>>鴨母、淑子>>>>>>>>>>>>>>>鴨

二人の子供の将来が心配です。西原が10億単位で金残してくれれば
何の問題も無いでしょうが。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 17:40 ID:6kR3aqPX

>>179
その糞駄目さがこれからいい味に醗酵するかどうかだと思うんだけどね。文章
ならあんたのほうが下手だよ。中島らもとの文章力の違いなんてさほどない。
ましてや伊集院静となんてどっこいだな・・・。男なんてたいていはコンプレックス
の塊。

それにしても西原とセットで読むんじゃなくて、色んな憶測捨てて読んでみたら？
とはいえセット売りしてるのは向こうのほうだから、名前もかえて西原の絵無しで
近況報告じゃなくて小説のほうで頑張ってみて欲しい。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 17:50 ID:lgiUQ6dL

鴨ってパー伝と鴨メール以外で何か書いてるの？
インポケットは西原抜きで書いてるんだっけ？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 17:50 ID:6kR3aqPX

つかあれだね、他人の家庭に一生懸命口だして心配したりする人っていうのも
ちょっと冷静になったほうがよろしいかと。あくまで作品としてのものだけを通してしか
みれないわけだから、それを基準にあいつが駄目だ良いだっていうのは馬鹿馬鹿しく
ならない？

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 17:58 ID:7NRUL79H

お笑い芸人なのに笑えないつまらんギャグを垂れ流してる
奴を吊るし上げてるだけだから別にいいんじゃないの。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:02 ID:6kR3aqPX

>188
いやさぁ、他人の家庭の心配を本気でしてるのもいるでしょ？このスレって。
西原の漫画のキャラ＝本人っていう感覚で冷静になれてないのがいるんだよ。
万引き反対厨房もズバリそれだけどさ。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:13 ID:MFhbKG+t

こっちは出された「料理」を食べるだけ。
懇意になって、まかないまで食べてみたいとは思わないな。

しっかし最近の鴨の「料理」は不味いのう。どれも生煮え。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:21 ID:UY85fxv1

別になんでもいいよｗ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:44 ID:iFppy3OQ

ｻｲﾊﾞﾗが、筆を折るような事にならへんだら、どうでもええわ。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:47 ID:KZk4aObx

毎日母さん又息子がバカってネタ
中島らももネタの使いまわしは酷かったけど
似てきたな

194 ：_：03/08/03 18:48 ID:Br1Naod8

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

195 ：ひまわり：03/08/03 19:59 ID:YUyLN3ik

http://life.fam.cx/a010/

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 20:38 ID:UY85fxv1

唐揚げうまいよね。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 21:48 ID:HVe5TfUP

毎日かあさんは、家庭面に載る家庭ネタ中心の漫画ですが、なにか？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:04 ID:dqCS9fsH

日清やきそばも旨い

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:09 ID:HtRk9fwI

>>193
ネタの使いまわしやりまくりの作家は多いよね。エッセイとか笑えないくらい
同じことかいてる人いる。それが許されるのが大物作家なんだけど、中島らも
くらいでやっちゃだめだよな・・・。その点西原は偉いなぁ。漫画はその手が使えないもんね。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:13 ID:HsD/KRfa

アタイこそが２００げとー　

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:38 ID:PhVj9KK+

ぼくんちの単行本が欲しいのに本屋探してもどこにも売ってない
仕方ないからネットの本屋で全編入って安いから（全）の方を注文したんだけど
白黒だったのかよ・・・＿|￣|○

西原はカラーなところがいいと思ってただけに鬱

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:51 ID:Z1BqKmqS

白黒ぼくんちからさいばらに本格的にはまったクチです。
まあ私の場合カラーの良さを知らなかったからねえ。。

ところで板谷氏とりえぞの話に食い違いがたまにありますね。
板っちのﾅｲｷのﾏｰｸは実際は腕なのに、りえぞはお腹とかいてる。
他にもなにかあったけど忘れた。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 01:42 ID:iaB136Wr

恨ミシュランで西原に出会ったから、最初は白黒だったなあ。。。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 02:01 ID:Fv/QquzX

>>202
どうせネタだし、食い違っててもいいじゃんｗ

中島らもなんて、文章の使いまわしなのに、微妙に食い違ってる（ｗ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 02:25 ID:SuBQXZfm

フランス人と結婚した女。
岸恵子、ゴクミ、中村江里子、フランス人じゃないけど仏在住者と結婚した雨宮塔子はどうだ？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 04:53 ID:jfFtkjKe

西原さんのマンガの中の鴨なら嫌いじゃないけど、リアル鴨には興味ない。
よくあんな文章読む気になるね。正直、鴨の話がしたいなら、鴨スレ立てて
そっちでやって欲しいよ。ゲッツの話はゲッツスレでしているんだし。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 05:57 ID:uE2bVSpq

う～ん・・単なる夫婦ってだけなら別スレだろうけど
この2人はお互いに作品中に出まくってるしなあ・・
だいたい鴨は西原なくしたらスレたてるほどのもんじゃないでしょ。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 07:27 ID:7yT+1FqD

西原もよくネタ使い回ししてるでしょ。
共著の相手変えてるだけで、やってることは同じだよ。
イベントでの話なんて漫画に書いたことをしゃべってるだけだし。
信者にしてみたら本人が見れる、声が聞けるってことで喜んでる
んだろうけど、やってることは単なるネタ使い回し。
新しいこと何もやってない。
もともと引き出しなんか持ってないんだよ。相手が結構真面目な
人が多いから、その人を小馬鹿にして小笑いとってただけなんだよ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 09:49 ID:HvPS+i0p

西原ほどの能力、才能､スケールの無いヤツラが、何を
よってたかって・・・（プッ）

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 10:34 ID:exCBNETV

ふあっそんでざいなーの島田順子（ＪＵＮＫＯ　ＳＨＩＭＡＤＡのロゴで
おなじみの）もフランス人と結婚してる（もしかしたら離婚したかも）

与謝野晶子＝エキセントリック入りまくりって事か？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 10:52 ID:bNRaUump

例えが遠すぎたのかもなあw＞与謝野晶子

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 11:55 ID:Yq6/uEB4

何の例えなのかすら分からん。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 12:01 ID:IfSLKuIu

何でもいいから鴨と全然関係ないことが書きたかったんじゃないの？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 12:29 ID:nfccKYLa

>>213
はっ、それだ！

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 12:30 ID:U1xUW+bx

ぼくんちなんか読むならむいむい嫁。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 15:18 ID:60xIQb1V

むいむいなんか読むならどばくちさいゆうき嫁。

ギャンブル物読み返して思ったが、たぬラン、たぬ皮、
麻食、どば、デカピン、ほうろうき、使い回し多すぎ。
まとめて読んだらどれを読んで、どれを読んでないか
分からなくなる。師匠の文も使い回し多いから。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 16:58 ID:mbftl5lf

使い回しは今に始まったことじゃないってことだな。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:13 ID:nfvdhkVJ

ネタの使い回しそれ自体悪いとは思わない。
使い回すネタを作品によりアレンジを加え、どうさばいていくかが大事でしょう。
西原と自称西原の妹分との使い回しの技術を比べてくれたらわかると思う。

毎週毎月そんなに新しいネタを思いつけるなんて
むしろそんなやつはいないと思う。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:26 ID:QMuXN2yt

本当に皆さんクラタマがお好きなようで

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:27 ID:hH1/TV7v

西原みたいのは、いかに自分をさらけ出して、
それをおもしろく見せられるかだからなぁ

ストーリーマンガみたいにツボを突けばいいものでもないし

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:31 ID:nfvdhkVJ

ぼくんち、ゆんぼくんなんかはツボ突きまくりだけど。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 20:51 ID:jiNR+OZT

鴨ちゃんって鳥頭のジャングル編に出てた一番かっこいい人？
（図書館で借りて読んで返しちゃったから何ページとかは覚えてないけど）

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 21:18 ID:dqCS9fsH

そうです。＞かもジャングル
溌剌としてたよね。あのころ。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 22:44 ID:exCBNETV

ジャングル持ってる。
その後の写真とかあんまり見てないんだけど、
鴨ってそんなに変わったの？＞容貌

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 22:56 ID:zPrOo/yM

ていうか鳥頭紀行が図書館にあるってことに驚いたんですが。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 23:51 ID:4zl1V0qD

鳥頭対談はありましたよー＞図書館

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 23:59 ID:Xhbqjqov

>>219
他人を貶めて、相対的に西原先生を持ち上げようとする人が多いんです。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 00:10 ID:liulnx6p

文京区の図書館ではアジアパー伝も鳥頭もあったよ。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 00:43 ID:KxBzveax

勝っちゃんの軽井沢の別荘の時は鴨、いい男だなーと思ったよ。
ロシアでの立ちション写真見て、まさかあの爺さんが鴨だとは‥

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 01:17 ID:fAXfW9AO

鴨ちゃんは男前かもしれんけど、日本人の顔してないよね。
やっぱ途上国に長くいると途上国顔になるのかな。
なんかの本に、どこぞの国でひとんちのレンガを積む仕事をしてた
鴨ちゃんをつかまえて無理やりサイバラがツーショットとった写真が
のってたけど、あのサイバラ可愛かったな。

地元の図書館、小さいけれどサイバラの名前で検索したら
沢山出ますね、ゲッツも割とあるかも。
鴨ちゃんの本は1冊くらいだなあ、アジアパー伝リクエストしようかな。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 02:14 ID:72BQjRLN

家の近所の図書館『サイバラ茸』も置いてあるよー。
職員の人の中にファンでもいるのかなぁ

232 ：みっひーちゃん：03/08/05 02:38 ID:nsJ0FAo+

図書館の蔵書検索すると
愛知県内に、『りえぞおの本』数十冊有るようだ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 03:12 ID:XAa4y8+n

京都府内には89冊有るらしい。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 04:04 ID:/N+yit0j

自分的に相当信者入ってしまっていて、基本的に何を書かれても喜んじゃうし相当つまんないもの書いても
きっと自分は許してしまうだろうと思ってる漫画家が五人いる。

大島弓子、荒木飛呂彦、西森博之、柴田亜美、西原理恵子なのだが。

なんつーか作品そのものより作品に透ける書いてる人間の人間性とｾﾝｽに感情移入してしまっている。
大島西原荒木はともかく柴田亜美はｵﾀまっしぐらだし西森博之にいたってはいま最高にぐだぐだだが。
しかしきっと買い続けるだろう。どんなつまらんもの書いても。

なんてことを思っていたが、この四人の中で一番そのパワーが強いのは西原理恵子かもと。
書いてるものが自分が主人公なのもあるが、ｽﾚ見ていてもそういう状態になってる人が普通の漫画家ｽﾚより
若干多い気がする。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 05:13 ID:Pr4UHwiI

なるほど

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 05:50 ID:LGvvU1uY

このスレで熱心に西原を語る人はつまり
西原自身に自分がなりきっているんだろう。

これってしあわせなことだと思うよ。
ある日、ふと急に自分が冷めた大人になる日がいつか来るものなのだから。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 06:26 ID:mcbXG98m

>234

あー・・・・・・

そうゆうことかもしらんなー・・・・・・自分も

そだな。うん。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 07:59 ID:tocRyFWo

>>234
自分語りしなくてもいいから。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 08:44 ID:UAZ8NXfq

>>234
私は、大島弓子、山岸涼子、佐々木倫子、西原理恵子
は普通に本棚にありまつ。
だんなは井上雄彦、浦沢直樹、岩明均・・とみーはーぎみ。
でも奥の部屋にはちょとはずかしー本がいろいろと。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 10:13 ID:12Yc9XyW

OZ珍しくきっちりと更新。
「だったら飲むなあ！」「水森亜土」にわろたよ。
高須せんせぇに何とかしてもらいなさい。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 10:25 ID:H7MkhJbN

サイバラには何もしてくれないんじゃないのか？＞高須

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 10:28 ID:bJP9L2QV

オイラも鴨メール見てきた。
シミくらいなら高須せんせがちょちょいとキレイにしてくれるっしょ。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 10:49 ID:A73XNgEf

【だったら】鴨志田穣【飲むな】

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 12:51 ID:HlMkt/lE

鴨は・・・・・・・・・・・・・・・もうどうでもいいや。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:05 ID:ceKnf9v0

鴨っていったい海外に行って何がやりたかったんだ？
報道？
写真？
それとも旅行記？
生活を心配する必要がない今こそ、本当にやりたかった事をやればいいじゃないか。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:18 ID:SosL/iyL

とりあえず特上のタニマチつかんだよな

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:27 ID:QZzTeJPO

鴨がやりたかったこと・・・酒を飲みながら駄文を書いて暮らす（自分では開高健のつもり）
鴨は開高氏のスタイルを無意識に真似ているのではないかなぁとちょっと思った。
鴨は魚釣りやらないけど

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 14:35 ID:u/LqeU/K

鴨がやりたかったこと…飲酒。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 17:49 ID:+beQ0ur+

>>247そだね。開高は無頼派の追体験したくてベトナム行ったし。
鴨が遅れてきた無頼派気取ってんのは間違いないな。
むしろ開高より素材は上かも知れん。破滅的だしね。
檀ふみと阿川佐和子とサイバラの３ショット見てみたいｗ

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 19:36 ID:otgmqRhK

>249
その場合はひよじゃないのか。
で、雁治は料理研究家。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 21:20 ID:fg8r0+Iu

NHK見ろ。捕鯨船がペンギンを連れて帰る映像が。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 21:46 ID:Pr4UHwiI

ほげ～

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:02 ID:CivRkH0w

>>250
悪いが訳判らん。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:15 ID:otgmqRhK

>253
壇ふみは無頼派作家壇一雄の娘。
阿川佐和子は無頼派ではないが作家の阿川弘之の娘。
一雄の息子（兄だか弟だかは知らん）壇太郎は料理研究家のはず。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:43 ID:CivRkH0w

>>254
太郎はプロデューサー。弟は小弥太。
判らんのはそっちじゃなく・・・ってひょっとしてサイバラの子供の名かぁ。
なるほどね。スレ違いだが開高の娘さんは残念だったな。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:58 ID:+gBuNaKi

>>230
＞やっぱ途上国に長くいると途上国顔になるのかな。
うんうん。途上国だけでなく、外国暮らしが長いと顔とか雰囲気が変わるみたいですね。
祖母の兄弟のおじさんがオランダ暮らしで日本語片言なんだけど顔も日本人の顔じゃないの。
誰が見ても日本人いは見えないと思う。顔って国に染まるものなんだねぇ。

>>234
つか大島弓子はつまらないものを描いてないもん。っつーーーのは信者の心理だよね（ｗ
ごめん。西原は駄作結構あるなぁ、西原の場合は正直「金とってんじゃねえ！」って思うことも
ある。人生1年生の１とか糞だ。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 23:01 ID:+gBuNaKi

鴨の場合、西原と結婚できたってだけでここで鴨に文句たれてる連中よりずっと
勝ち組なのかもね。だってさぁ、西原と結婚だよ、西原と。子供まで産ませてんだよ。
ほんと凄いわ。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 23:09 ID:gSa6ldQN

オレ、サイバラのファンだけど、結婚は絶対したくないぞ

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 23:12 ID:+gBuNaKi

>258
惚れさせたっていうのも凄いけど、結婚して突っ込んで子供産ませたっていうのが凄いじゃん
普通の男じゃ出来ないわ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 23:21 ID:Kn+v7FAZ

おまえらクラ玉信者か？そういう野暮なことは言うまいよ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 23:27 ID:+gBuNaKi

まさかー！どっちかっていうと西原信者かすら。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 00:26 ID:N5gJQkFE

エコナ健康油の宣伝に壇ふみと阿川佐和子がまとめて出ておるのー。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 04:51 ID:kCpI+w19

あの二人は
吉行和子・富士真奈美・岸田今日子セットみたいなもんでしょ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 05:08 ID:640wDHTu

それはもたいまさこ、室井滋、小林聡美のセットみたいなもんか？

関係無いけど阿部寛、袴田吉彦、河相我聞の駄目ぽ男３人の「やっぱりｲﾇが好き」が見たい、
と朝一で妄想

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 07:25 ID:uATTnC9D

もたいまさこ、室井滋、小林聡美のあの番組、おもしろいと思ったことが
一度もないのだが。
それ以前にこの３人が揃った時点で吐き気がする。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 07:39 ID:bPwzbeAR

>265
すれ違いだし、ここでいわんでも。

簡単に吐き気を催す体質のようだから、嚥下困難かもしれないので病院にでも行ったら？
（ここに限らず、簡単に吐き気とか書く人いるけどね）

267 ：こういち：03/08/06 23:24 ID:gL0/6Ed8

誰か話題を変えろ～
煮詰まってるぞ～

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:11 ID:viZ92qMV

ぼくんちは読むと物凄く鬱になるので二度は読めません
凄い良い漫画だと思いますけど
凄い悲しいのでもう一度は読めません

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:26 ID:xNXZ8KmT

「ぼくんち」
もう何十回も読み返してるが、その度になんか新しい発見が
あるような気がしてますが。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:39 ID:a8TEAvUG

これみよがしな、不幸の安売りみたいな話しは鼻につく。
自伝的要素が80%以上、とかだったら許せるけどさ。

ちくろ幼稚園が一番好きだな。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 03:20 ID:L1AfpCo4

ぼくんちよりゆんぼくんのほうが好きだなぁ。何故だろう

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 04:15 ID:T9jIJO/T

自分もゆんぼくんの方が好きだ。
ぼくんちは、吹きさらしの潮風が痛い。
山の空気の方が穏やかだ。

コミック派で連載は読んでなかったので、
最終巻の怒涛の展開には心底驚いた。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 11:26 ID:ll0EvO34

話題が無くなってきたね。早く鳥頭夏休み終わんねーかな。
雑誌類を買わない俺は書籍に早くなって貰わないと読めないのよ。
最近はずっと文庫化だけだから詰まらん。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 11:34 ID:oKjLh9Se

子供がいない独身の時にゆんぼ君かいたのは凄いなって思います。
あぁいう名著をもう残してるわけだから、大物小説家のように少々ネタ使いまわしても
適当に駄作書いても許されるのかな、と。他の漫画でどんなに不道徳なことを書いても
許されてしまうのは、やっぱりゆんぼ君やぼくんちがあったからなのかな。悪い人じゃない
っていうのをみんな信じてる。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 18:18 ID:3z53K3En

今日インポケットが届いた。漫画はりえぞお一家in沖縄。
鴨の文章は未だ読んでないが、パラパラ見た感じでは
鴨メールの焼き直しっぽい。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 19:24 ID:6yn90wBD

毎週SPA!でわくわくしていた日々がすでに懐かしく思い出される・・・

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 22:48 ID:sqRJe2CC

すみません、基本的なことを１点。
SPA!や毎日などで「別居」と言っているが、あれはネタだよね？
単に鴨が沖縄で仕事→入院となってしまったということと
理解しているのだが、間違い？

鴨って文章書く仕事するきっかけ自体が西原なわけで、
開高健とは最初の立ち位置違いすぎ。
でも、アジアパー伝だっけ、西原に「なんか、文章書く仕事とかしたい」
と言って、初めて文章書く時に七転八倒していたというのが漫画に
なっていた。ちょっとかわいい（ていうかただの子供）と思った。
永遠に自分探しを続ける男かい・・・。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 23:03 ID:6AuAOVmf

新保君の入院の話だって大嘘なんだし、いちいち西原の漫画信じてたらキリないよ。
楽しい作品としてだけ楽しんで、家庭のことには踏み込まなければいいじゃん。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 23:20 ID:sqRJe2CC

>>278
まあそりゃそうですね。

ただ、私生活（の嘘・ホント）をネタにしている漫画家だし。
「今回は微妙に芸風が変化してるなあ」とか、好きな作家の作品は
楽しみつつ、やっぱり理解したいし、
そのためには作家の背景って（少し）知りたくないですか？

私にとっては漫画でも小説でも楽しければ楽しいほど、どういった状況で
かかれたものなのか知りたくなるのですが。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 00:00 ID:d/pCIwGl

>>279
ファンとしてはそういう気持ちになりますね。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 01:25 ID:kloIUYj9

田亀源五郎スレにサイバラか愛ちゃんがいるんじゃないかとドキドキしちゃうのも
ファンならではの心理でしょうか？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 01:25 ID:XflbZmFd

沖縄に行って本一冊書き終えてから帰って来いって事だったんじゃないの？
人生一年生でもそんな風に書いてあったし。

そしたら案の定酒に溺れて溺死しそうに。

なんで嘘になっちゃったの？

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 01:54 ID:ktok+QJa

鴨は酒・クスリ　いろんなものに溺れるなぁ。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 07:27 ID:7qdRHHTx

>247
開高健は駄文じゃねーぞ。むしろ、戦後文学における屈指の名文家だ。
「輝ける闇」とか「ベトナム戦記」とか、読んだことないな？
自分は鴨の文章は嫌いじゃないが、
開高氏を引き合いに出すにはあんまりなんで、念のため。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 08:57 ID:213vuwnN

>>284
>戦後文学における屈指の名文家
名作とやらは読んだことないから知らんけど晩年はつまらなかったよ。
筒井康孝とちょっとケンカしてたのが笑った

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 09:14 ID:61eoyG6h

>>274
私は悪い人だと信じてますが。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 09:27 ID:CfIudVtO

西原は悪い人じゃないかもしれないが、決して良い人ではない
と思っていますが。

西原が自分のネタ使いまわす分には構わないけど、ゲッツが
書いた話や、タヌ親方の話も他誌で漫画にして出しちゃうし。
コンビ組んでたから他人のネタでも自分のものか？
他人のネタをパクって使いまわすのは如何な物か。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 09:48 ID:26wk8AzB

西原がいい人か悪い人かと
なんでそういう話になるのかなあ。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 09:51 ID:iAS+5NeF

高知の野良ペンギンの話はマジだまされた・・・・
現地まで行ってペンギン探した折れって一体？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 10:52 ID:DeRgzCTA

>野良ペン
昔は本当にあったそうですよ。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 12:15 ID:kg+/VFNf

>>282

>沖縄に行って本一冊書き終えてから帰って来いって事だったんじゃないの？
そうでしたか。
だからOZの「帰ってくるな」なわけですね。
う～ん。はっぱかけたら酒溺死寸前になっちゃったのか。

>>287
ネタをパクってはないのでは？　ゲッツやむうちゃんの話を「ネタとして
使っている」わけで、それはパクリとはまた違う。

西原さんて漫画にその人を出すときとか、直せる段階ではないとはいえ、
一応、本人に知らせるらしいし。
人間的にきちんとしている（礼儀とか）のだなあ、と思ったよ。
でもさぞかし嘘つきでしょう、物書きは基本的に。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 13:06 ID:RlngASNk

こんなに嘘つきで、漫画家でなけりゃ犯罪者になっているというようなことを
群さんとの対談で言っていたよね。

個人的にはちくろ幼稚園がとても好きです。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 14:42 ID:hQsHZag9

>287>291
ゲッツやむうちゃんたちが原作文章を書いて漫画を西原が書く。
ゲッツたちが書いた文章のネタを西原が他の雑誌とかで漫画に
書いてるから、ネタをパクってるとか言うんだろ。
ゲッツの本読んでると西原がエピソードをそのまま漫画にしてい
るのがよく分かるよ。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 15:05 ID:KJNBXeAK

で、鴨メール未更新の言い訳は何だ？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 15:13 ID:arkZvSHi

火曜、金曜に更新と書いているだけで、
毎週とは書いていないところが、みそですな。
だから、言い訳する必要性も無し。
ちょっと詐欺っぽいが･･･

296 ：台風来たよ：03/08/08 15:45 ID:DeRgzCTA

鳥頭には「毎週」とあるんですけどねぇ・・・
もう怒りはしないけど、楽しみにしてる者が
いることは忘れないで欲しいよ・・・

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 16:30 ID:hDUQ456L

好き嫌いは確かによろしくないが、幼児にゴーヤはちとキッツいと思うぞおかん。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 23:49 ID:G1TKdLZO

なんで来週、蛍やらないのかと（略

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 11:20 ID:5jBG1Nth

鴨メールの前々回で
西原の事を「家内」と書いてたけど、
なんか違和感あった。
サイバラの夫、という肩書きについての記述が、
単行本化された鴨メールにあったが
そういう悶々が、わざわざ家内なんて言葉を使わせてるのかな？

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 12:06 ID:rDKVwOPK

家内話は発表時にガイシュツですが。
やはり気になる部分って皆一緒なのな。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 13:01 ID:El0UUFf4

>>289
高知の野良ペンはテレビでも放送されたので嘘ではあるまい
野良ペンは漁港で雑魚を貰いながら生きていたそうな

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 13:03 ID:Qvf4N7iO

就職の面接じゃないんだから、
「妻は」とか「サイバラは」とかでいいのにねえ。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 14:39 ID:VvhxAS/6

>>289
つーか野良ペンを作品に描いた時点で、
いなくなった野良ペンを懐かしんでたじゃんか。

久しぶりに故郷に帰り
野良ペン出てこいと呼ぶりえぞおの前に
出てきてなかったじゃん。
それで「（あのころは雑魚の取り合いしたけど）
いまだったらまぐろのいいとこ
食わせてやるのになあ」というセリフ
だったでしょ。
よく嫁。

高知でペンギン探したきみは
騙されたんじゃなくて、ただの
はやとちり

普段も人の話よく聞かないで顰蹙買ってるでしょ。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 16:09 ID:NH3cKCs+

私も野良ペンの話を読んで何で探しに言ったって
行動につながるのか分からんかったよ。
昔いたのに今いない、って話だったじゃない。シンプルに。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 16:18 ID:DFWjAzWh

単純に頭が悪いんだよ　放っておけ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 18:06 ID:copDKW2e

今も現役で居るらしいよ。
高知出身の西原ファンの友人が
野良ペンを飼いペンにした人を知ってる。
一人で港に行って魚もらって帰ってくるって。
飼い主はおんちゃん達に時々お酒振舞ってるって。
これももう4年以上前の話だから今はどうだか知りません。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 18:32 ID:ZVCvW+Xc

>>306
それネタだよ。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 21:02 ID:/HcKJHpJ

>>306
思いっきりネタじゃん。
西原の子供時代でもギリギリだよ、野良ペンいたの。
4，5年前なんてとっくにいないよ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 07:38 ID:gMVb70el

「向こう」は鴨なのかしら？
ゆったりした気持ちになれた。＞毎日かあさん

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 10:51 ID:ETulgFxs

>309
今日のは「詩」だったね。
何があったんだろう。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 14:17 ID:yfJM5TSb

編集会議の２ｐマンガ(墓)といい、今日の毎日おかさん(月)といい
セツナイな～

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 15:23 ID:5jglYXGh

キャバレーハリウッド、ドキュメントDD再放送中

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 19:17 ID:WQpdVyHP

>>311
やっぱりせつこの夏だから（関係ないけど）。
微妙に鴨・別居のこととかが反映されているのかと深読み。
基本的に西原は鴨ラブ（←気持ち悪い表現ですが）だから。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 20:59 ID:6+YaS0lf

携帯とはいえメール打てるようになったんだねえ。と変なところに感心。
メールで連絡取り合って同じ月を見上げるのって、いいな。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 00:37 ID:nH0amgMS

田亀源五郎の漫画が欲しいんだけど、通販するにしても書店で購入するにしても
なんか勇気がない。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 01:45 ID:PgKCzA2i

密林で田亀漫画を注文するとして、その次に
密林にアクセスしたときにオススメされるのは
どんな漫画なのだろう…。

あと「この本を買った人はこんな本も買ってます」は。
＜個人的には大きなお世話。スレ違いゴメ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 02:04 ID:HyYzrXCl

鴨ちゃんはサイン会で見てみたり、西原の漫画での情報で判断すると
ADDなのではないかと思いました。
でもADD治療の為リタリンなどを投与するのは
すこし危険ですよね？
まーとにかく鴨ちゃんを非難しないで欲しい。
鴨ちゃんがああなってしまうのは病気のせいな気がします。
子供の為にも離婚はしないで欲しい。
夏房でした。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 02:16 ID:4MwhDFcl

>317
「なのではないか」じゃなくて、子供のころは典型的な多動だったという
鴨母の発言があるわけだが。（まあ西原漫画の中の発言だけど）

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 03:17 ID:uJHE3aNo

ゲッツとの旅行記を読んでも「いかにもなあ」だが。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 09:45 ID:N/We/FtN

私も気になって検索してみたが、
そもそも田亀作品自体置いてなかった。esbooksにもなかった。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 09:45 ID:N/We/FtN

↑あ、アマゾンの話ね。

322 ：名無しんぼ＠おなかい：03/08/11 10:32 ID:akjUMzA7

>>289
ワタクシも行っただよ、野良ペン探しに...。
いないと思ったけど、もしかしていたらいいなあと思って。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 19:52 ID:nE3l88xd

教授　大橋　ドイツ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 21:12 ID:V7viOjBg

親ができないことは子もできない
自分がやりたくないから子供に憶えさす
う～ん見事に人間が描かれてますなあ
まんだ～む

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 22:51 ID:eur5Nzml

>317
小さい時に多動があったから、ＡＤＤじゃなくてＡＤＨＤでしょうね。
んでたいていは鴨ちゃんもそうだし、他のＡＤＨＤもそうだけど思春期
迎える頃には多動はおさまって、それまで怒られてばかりいて誉められる
ことなく育つことで、無気力や自信喪失になる、と。典型的なＡＤＨＤさんの
人生パターンかと。
ただ、何故かＡＤＨＤの子は知能が高い子が多くて何らかの分野で偏った
状態で能力が高いことが多いので、鴨ちゃんの場合は語学？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 23:13 ID:c327liVn

能力が高いって言ったらそりゃ
酒の分解能力とかヘロインの分解能力だろｗ
分解能力の高さにまかせて過剰摂取して死にかけてるが

鴨の語学力って、どこへ行っても日本語で通す押しの強さだけだろ。
日本に居たってタイパブやピンパブ通ってるだけでちゃんと喋れるように
なるやつはザラにいるんだからよ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 23:28 ID:TYId/tz4

ADHDを神格化するのは良くない。
知能は大半の子が普通レベル。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 23:32 ID:uts3xskY

イブニングに載ってたのどうでしたか？俺の読み方が悪かったせいかも
しれないけどすごくつまんなかった。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 00:18 ID:zg0Aba4S

>326
日本語で押し通すってのは西原のネタであって、実際は
何ヶ国語かは日常生活に支障ないくらいＯＫなんじゃなかった？

＞日本に居たってタイパブやピンパブ通ってるだけでちゃんと喋れるように

日本にいながら女目当てってだけで通いつめる馬鹿はそんなにいない
と思われ・・・。鴨だって通いつめてるわけでもなし。

>327
いや、高い子が多いけど？現場をみたことあるのかな？神格化するのは
良くないけどね。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 00:31 ID:w0D+IM6v

そりゃタイに何年もいれば買物会話くらいはできるだろうし、海外共通語としての英語も
使うだろうけどさ。それだけで語学の天才扱いってのはちょっと。そんなにすんごい
エピソードってのもなかったと思うが。思い込みの激しいヤツだなあ・・・

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 00:39 ID:/9dY2URb

でも鴨ちゃん精神病院入院してたからADHDやADDって
診断されてたかな？それとも薬の後遺症？あとは鬱とか

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 01:21 ID:zg0Aba4S

>330
天才扱いなんてしてないけど？ただ、ＡＤＨＤやアスペの場合は
知能は平均より高いっていう子供は嘘みたいに多いのね。逆に
ボーダーより低いどうにもならない子もいたりする。
脳味噌って不思議なもんで、ある部分が鈍いと他の部分が頑張る
ようで、何かしら得意なものを持つ子が多いの。

そもそも鴨の場合は西原を惚れさせた「何か」の部分のほうに秘められてる
気がしないでもないけどね。どうせここで薀蓄かまして鴨けなしてる連中より
は大物に惚れられる魅力があるわけだし。

333 ：伊達直人：03/08/12 04:06 ID:l+PQ6rTt

重い話題が続きますな

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 07:59 ID:ETHdH5De

鴨の話はもういい。

いいかげんにしてくれ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/08/12 09:34 ID:WUvFFWvF

雑誌板に鴨スレでも立ててそこでやれ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 10:47 ID:cpuKSkpq

ペニス拡大願望は精神障害の兆候＝豪の著名な美容整形外科医が警告
ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=556608

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 11:05 ID:ooYleGLC

あんた簡単な手術で身長が5センチちんこが3センチのびたらどうする？

みずの君、身長には自信ありそうだけどもういっこの方も自信あるのか。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 11:38 ID:24/BEFX2

>>328
読んだけど何が言いたいのかよく分からなかった。
今までだと昔話すると何か慕情めいた物とか感じて
いたけど、今回のは本当に単なる昔話って感じ。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 12:09 ID:umGbnTp7

OZメールが更新されましたアゲ。
鴨いきつけのバーの名前、笑います。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:11 ID:xGIop558

鴨メール読んだ。
やっぱ鴨さんって甘やかされてるんだな。
バーの女の人みたいびしっと言わないと駄目だよ。
せんせもドイっちも。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:19 ID:q+lGBy1H

もう「ほたるの墓」の季節だね。鴨ちゃん大喜び。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:54 ID:UVwscfDb

>329
＞日本にいながら女目当てってだけで通いつめる馬鹿はそんなにいない

君は現実を知らない

「現場をみたことあるのかな？」ｗｗ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 14:28 ID:g7Hm5NqK

ペルーだけどアニータみたいな事もあった

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/08/12 15:31 ID:7nj1opy5

鴨、鴨、鴨、鴨のオンパレードw

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 16:57 ID:sV/kuOGZ

そりゃあ更新日だし、
西原のことが知りたかったら外堀も埋めなきゃ。
私たちに許されているのは見ない権利だけｗ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 17:52 ID:24/BEFX2

トリプルage

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 18:12 ID:eWolhrmq

鴨のだらだら文よりサイバラのたった一文字の方が受ける。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 18:17 ID:uetTI85Q

アニータはチリだよッ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 18:19 ID:jhvF+8HI

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 18:25 ID:pL5edYwH

>342
そんなにいないと思うぞ。ただそういうのが集る場所に行けば
うようよいるだけだろ。フィリピン女に騙される馬鹿よりは、日本人キャバ
女につっこむほうが多いだろな。つかお前がフィリピン女に熱あげてる
からって皆が皆そうじゃないだろｗ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 19:00 ID:56oCoLJS

毎日かあさん見てると本当にガンジ大丈夫か？と思ってしまう。
何処までネタか知らんが、脳味噌がオガクズとか言われて将来
ある程度の年齢になって目にするようになったら何を思うのだろうか。
幼稚園の他のお母さんたちの漫画を読んだ後の感想も聞いてみたい。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 22:04 ID:jfr03Xjn

>>351　現役かあさんよりお返事
息子は確かに多動ぽくて心配だと思う。でも西原の愛情マンガ読んでて
すごく感じるし、ちょと傷つくだろうけど大丈夫じゃない？
将来おそらくちょとグレルだろうけど大人になったら立派に自活するのでは？
ってゆうか親そっくりになりそう。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 22:18 ID:IrDk6+xm

＞脳味噌がオガクズとか言われて

ここは、当然「この鳥頭！」と言わねばいけない。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 23:04 ID:ETHdH5De

>350
「思う」ね。ﾌﾟ脳内脳内ほいほい

残念ながら俺はピン女シャム女に入れこんでるほうじゃなくて、入れこんでる
おバカさんから儲けさせていただいてるほうだよ。
日本の男はいつまでたっても「騙されてケツの毛までむしられる」ってのがＤＮＡに
刷りこまれないようで、もうながいことしてるけどいまだにいい思いさせてもらってるよ。

おっとスレ違いスマソ。
誰でもいいからはやく鴨スレ立てて、鴨オタだの鴨ストーカーだの鴨たたきだのの
うぜえやつ疎開させてくれよ。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 23:04 ID:HKRz3OHl

こればっかりは人それぞれだもんね。知能のほうが西原よりなら
後々期待できるかもね。うちの近所のものすげーーーー多動だった
親は中卒の息子さんは現役で東大行ったけど、私の同級生の多動君
は高校中退で警察のお世話に・・・。多動の人って極端なのかな？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 23:05 ID:Z4zmrCDF

やれやれ。やっと多動の話が終ったか。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 23:05 ID:HKRz3OHl

>354
そういうつまんないネタ飽きたからあんたも他いきなよ・・。
恥ずかしい商売してんだね。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 23:07 ID:Z4zmrCDF

あ。全然終ってなかったか（W.

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 23:09 ID:HKRz3OHl

やれやれ、毎日かあさんの話題から多動ネタにいくのは別に不自然だとは
思わないけどねぇ、夏休みだし仕方ないか。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 23:16 ID:ZSPyIu3N

「どばくちさいゆうき」を読むと、暇なので自分のこぶしを噛んで
遊んでいる西原の絵がある。よって息子は母親似。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 23:21 ID:Z4zmrCDF

>>誰でもいいからはやく鴨スレ立てて、鴨オタだの鴨ストーカーだの鴨たたきだのの
うぜえやつ疎開させてくれよ。

そこで思う存分多動話しててくれ。もっともどの板になるかしらんけど。一般書籍か？ちょっと納得いかんが。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 01:51 ID:FWyBcDfN

夏厨のみなさんはこんなとこで遊んでないで早く宿題やれよ。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 01:56 ID:FWyBcDfN

職業に貴賎なし。
どんな仕事でもすねかじりのせーがくやフリーターやヒッキーや
こんなスレでエラぶってるあたまでっかち厨房など
よりははるかにマシ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 02:19 ID:maLpaB/o

>>360
あ、それ気づいてすごいびっくりした。ほんと親子って似るんだねえ。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 03:30 ID:93mUjvWg

>363
それは奇麗事。社会的な貴賎はある。上下もある。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 06:06 ID:ga8MziJ7

>365
>社会的な貴賎はある。上下もある。
んじゃあ、ﾋｯｷｰはｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ?

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 10:42 ID:Blx+3LjJ

今、ＴＶＫにサイバラ出てるね。
高須センセと中国珍道中だって。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 10:52 ID:FmrONgHR

ありがとう、いまチャンネル変えてみた
高須キモイな

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 11:37 ID:7eHs+yUK

＞３６７
あー悔しい、また動くサイバラ見られなかった・・・
カモチャン、タイ語ぺらぺらだし、かっこいいじゃない
いい夫婦だと思うけどなー

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 12:01 ID:vmzuYjBa

おそらくは、西原もバカじゃないので、鴨のいい男っぷりなんか
漫画に描くのは避けてると思うぞ。あの手の漫画や書き物から
鴨を推し量ろうとすること自体が妙だよ。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 12:52 ID:TgjJAcOD

漫画だけ読んで多動とか言っているヤシは痛い

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 13:00 ID:Pfst/Dau

いい歳して漫画読んでるお前ら痛い

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 13:56 ID:h4CoJXv5

>>372
いい歳っていくつだろう？サイン会
などでファン層みてると年齢高いかも。
>>354
スレの立てかたわからないし
あんま盛り上がらないと思われ
>>362
宿題終わらないから現実逃避してます。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 13:56 ID:2U93UI8J

否定しながらもわざわざ漫画板にいるお前がキモ居。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 14:23 ID:3T8sJXzS

いやあ、妻がor娘がファンでね　というオッサン

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 15:30 ID:h4CoJXv5

>>375
爆

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/13 23:42 ID:FWyBcDfN

>373
盛りあがる盛りあがらないはどうでもいいの。
ここのうぜえ鴨レスを減らせればいいんだよ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 00:02 ID:Kb9gGKzM

なんでそんなに鴨を嫌うんだろう。
わからない。
漫画のキャラクターのひとり、の話として
見てはいけないのですか？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 00:05 ID:mkMW5GMC

マンガのキャラとしては好き。
文章がくそつまらないのにえばってるのはキライ。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 00:12 ID:dwZIJv5t

と思ったら、ほんとに鴨スレが出来てて驚いた。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1060787096/l50

以後カモの話はあっちでやってください。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 00:20 ID:A0IfxB4/

>>370
鴨以外のキャラもそうとうデフォルメされてるっぽいもんね。
漫画の内容真に受けて駄目人間だのなんだの言ってる人って
女性週刊誌も全て真実なんだろうなｗ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 00:22 ID:A0IfxB4/

>378
登場人物の話題を出すなっていってるほうが基地外なんだから
気にする必要ないと思われ。普通、読みたくないようなレスはとばし
読みするもんね。過剰に気にする奴は精神病かと。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 00:48 ID:8aHB4I13

ＳＰＡ　９月９日号　

《できるかな　ガンジの弟》

倉田真由美（＋　ヨーコ雀プロ）　ＶＳ　西原理恵子（＋　スネーク宮崎）
麻雀対決

人生一年生２（小学館）でクラタマの挑戦に、りえぞお先生が受けてたつ。
賭ける物は　もちろん『ひりひりする物』

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 00:54 ID:d+fRXo6h

>>383
えっ子供もう一人作る事が賭ける物だよね

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 01:12 ID:YzTIngs8

実は最近ＰＣの調子が悪くて、恥を忍んで聞くよ。オズモールの西原の分が見れないんだけど、これは漏れのＰＣ
の問題か？それとも鴨の分しか更新されていないのか？マジレスきぼんぬ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 01:18 ID:ATgPdmef

>>385
あなたのPCの問題です。マジで。
ブラウザの設定を確認してみては？

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 01:21 ID:bQ1skiIU

>385
これまでどおり、普通に読めてるよ＞サイバラ1コマ漫画
鴨の日記が更新されてる時は、サイバラの漫画も更新されてます。
因みに今回の漫画の内容はホモ関係の話だったが、全然見れないですか？
（ネタバレｽﾏｿ。でもこの程度なら許して貰えるよね？）

385は、どういう状態にあるんだろう。
鴨の日記の一番下にある「ばらっちからのメールを見る」のクリックボタンが
表示されないとか？
それとも、それは表示されるけど、漫画のウインドが開かないとか？
いずれにしても早く見れるようになると良いですね。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 01:46 ID:71VzUOE9

>385
スクリプト切ってるんとちゃう？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 04:22 ID:Utsp7TGg

>385 ここからみれ
http://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo_mail/20030812/

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 14:49 ID:DHxz932f

>383
マジかよ。
で、く(ry)が負けた場合は種付けは誰がやるんだ？
ムーンライトパーティか？

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 15:57 ID:NBUoj7Rw

>>383
ソースは？
それマジなら鳥には蛇さんの子供を・・・
蔵にはブブカ編集長のオタマジャクシを・・・・

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 16:42 ID:2+nJ+HjU

>>383
当時はくらたまはまだ離婚してなかったと記憶する。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 16:50 ID:ARQJJAGX

>>383
ソースきぼんぬ。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 17:11 ID:PtxwCRnJ

>392
してるよ。

383がデマであることを祈る。
少なくともトラキチであるあの人は、こんなクソ企画立てないでしょ。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 22:28 ID:+pTOC/O2

>>383
ほんと？？？
人生１年生２で、クラタが負け犬の遠吠え（引用違うかも）で
西原にそう言ってケンカ（？）売っているのは読んだが
実現されるか？　ていうか、西原が本当にクラタの言うことを
本気で受け止めるとは信じられない気持ち。もしくは
よっぽど勝つ自信があるのか。
でもなあ、「道が違う」のだからあまりクラタさんとは
関わってほしくない、という気持ち。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 22:39 ID:wA7bQBgL

身体外受精なのだろうか
いやちがうんだろなやっぱ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 22:39 ID:g0tw3/WL

>383
マジですか？
対局やるとしたらどちらかが妊娠した言い訳企画とか。
幾ら非常識な二人でも流石に命玩ぶ馬鹿なことはしないと
思いたい。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 23:05 ID:AOf8b5qf

>>383
マジですか？
こんな品性下劣な企画が通るのか…。

倉田レベルまで降りてあげることないのになあ。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 23:10 ID:VxJscGTx

ていうかネタでしょ、あからさまに。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/14 23:53 ID:tgZU/p9B

このスレってネタとか冗談とか、そのまんま真に受ける人がいるから
漫画の内容に関してもそうなんだね。反省しる・・・。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/15 00:15 ID:bYQJnSpQ

>>400
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ってこと？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/15 00:23 ID:qT3yguwe

>401
意地悪な言い方をすればそうだけど、もっと気楽に～って。
知り合いもそうだけど、西原好きな人って妙に真面目な人が多くない？
このスレ読んでてもたまに感じるんだけど。

403 ：３８５：03/08/15 00:51 ID:hNVIv31q

ずっと書き込み出来なくてすまんです。そうか、やっぱりＰＣの問題か。クリックボタンは
表示されるけど、マンガのウインドーが開かない状態がずっと続いている。今も見れない。
しょっちゅうエラーになるし･･･そろそろ新しいの買うよ。
みなさんどうもありがとう。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/15 02:34 ID:NZb7BRBd

騙されまいと必死になるのも、真面目だからじゃﾈｰﾉ

というわけで>>383の企画、実現したらｵﾓﾛそう。
久々にへびさんの極悪非道麻雀が見てみたい。

>403　ほい
ttp://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo_mail/20030812/manga.gif

405 ：３８５：03/08/15 03:08 ID:l91mqrct

>404
おまえなんていいヤツなんだ！感謝！

406 ：山崎渉：03/08/15 10:33 ID:Y7MxPP+o

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/15 12:30 ID:hNDuVZ7Q

385はJava切ってるだけなんじゃﾈｰﾉ？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/15 13:49 ID:HG2NBges

終戦記念日に沖縄で鴨は何を思う。
まさか呑んだくれてるんじゃねーだろうな。

つーか、鳥頭の夏休み終わったんだろ？
HPの更新しねーの？このまま9月になるまで更新無しか？
毎年お決まりのせつこネタ読みたいのに。
来週の放送に合わせて更新かな。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/15 17:25 ID:YlaZTPWB

鳥頭の城もＯＺモールも放置プレイですか、せんせい？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/16 05:09 ID:9FjoxdDG

沖縄行った分仕事がたまってるし鴨はあんなだし、それどころではないのでわ
ただでさえ小さい子供２人抱えたおかんは大変
お米とお味噌と明日の生活の為にお金になる仕事を落とさないようにしてけれ
更新は気長に待とうと思う

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/16 11:57 ID:Ov9QnfUr

来週金曜日に「火垂るの墓」をテレビでやるわけだが、
また鴨は（ry

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/16 17:34 ID:QmIzI14Y

子供の教育のためには鴨が傍にいない方がいいな。
特に来週の金曜は。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/16 22:11 ID:kUO7xSSH

いきなり質問ですみませんが、銀角さんって今どーしてんの？
この前本屋でセンセイの本一気読みしたんだが、昔はゲッツ板谷こと
金角さんとコンビでよく出てたのに。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/16 22:24 ID:tCF9ERaB

ガイシュツ過ぎるガイシュツです。
過去スレ嫁。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/16 22:27 ID:RMbBEjDo

お空の星になっちゃったんだよ～

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 00:06 ID:NC85rL84

怠け者の銀とサヨナラでコンビ解消。
現在の銀は・・・知らん。自分で健作でもしてくり。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 10:30 ID:itHlkfpv

おとうしゃん　だいきらい

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 10:58 ID:mKpemQsW

簡単な漢字は間違えるくせに「蒼」は正しく書けるんだなぁ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 11:50 ID:g2ZGWqy4

「すすまぬリコン話」

…せつないなぁ。
誰かさんが酒やめればいいだけなんだけどねぇ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 14:00 ID:5hbLqK9W

鴨は酒止めないだろうなぁ・・。
なんかもう自分の意志で止められる段階じゃないようにも思う

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 17:03 ID:K3KuTlH2

「すすまぬリコン話」???

俺は、西原といえば「恨ミシュラン」の頃読んだきりで、「毎日
かあさん」で初めて結婚していたことを知ったくらい無知なんだが、

「毎日かあさん」が、ここ数回で「別居」やら「離婚」やらに言及
しだして急にトーンが変わって、変だなと思ったんでいろいろ
サイトを見たり、このスレを読んだりして、なんとなく事情は
判ったんだが…

けっこう「毎日かあさん」でも旦那のこと引き立てた書き方していた
から、夫婦仲は良いんだなと思っていたんだ。だが、あまりにも甲斐性
なしってことなのか？もう、さじを投げかけているのか？
だがそんなことは判っていて結婚したんじゃないのか？

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 19:55 ID:p5n94292

サクマドロップせつこパッケージバージョンようやく買いますた。
涙が止まらんよ・・・

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 20:20 ID:gYddzhtv

離婚大歓迎。早くしてくれ。鴨もいなくなるし、金を稼ぐ必要が出来て
作品数も増えるし、離婚後の心境もネタにできるしといいこと尽くめ。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 21:28 ID:XCssyjL8

でもりえぞおの両親みたいに、離婚しても一緒に住みそうだな。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 23:24 ID:t1bo/Nf/

夫婦関係とか真剣に読みすぎなの痛い。別に西原が離婚しようがしまいが
なんだっつーの。純粋に漫画として鴨話も家族話も楽しめないもんかねぇ。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 23:40 ID:hETMVHYY

>423

　　　人　　　様　　　の　　　家　　　庭　　　の　　　事　　　情

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/17 23:43 ID:4ygv3QhD

>>423
そんなことになったらあの漫画家みたいになるからやめてくれ。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 02:45 ID:rVJU/z4x

>>427
く○たま？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 03:21 ID:6R/CyCDQ

スンゲコだと思われ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 07:41 ID:quxjRv7Z

すまぬロリコン話？

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 09:07 ID:aRSuGb5w

夫婦仲の描写はまあ漫画だから鵜呑みに出来ないとは思ってるけど、
鴨の書いている体の状態だけはヤバい。
簡単に言うとこりゃいつ…と。まだ三十代なのにあれって。
「そんなこと言っても結構大丈夫」とああいう人に限って思ってたり
するけど、体ってちゃんと正直に破綻します。
周囲の人は体の状態もわかってんだろうから、漫画や文章に出てない所で
きちんと治療してるんだとは思うが。というか思いたい。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 12:41 ID:/4fQyniW

理恵子さんは、カモを見捨てるとか愛想尽かすというよりも
理恵子さんといることによって、カモのひがみ根性やらなにやらで
カモがますます酒に溺れていくのをなんとかしようと
あえて離婚を考えているのではと思う
だってさー、どうしたってカモは理恵子さんのおかげで世に出れたって目で
見られてしまうし、たとえいい仕事しても理恵子さんの七光りと言われるだろうし
まあ実際そうだから仕方ないけど、カモにすれば遣り切れないだろうよ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 12:47 ID:/4fQyniW

カモがスンゲコの旦那達のように
妻の七光りも金も甘受するタイプならば問題はないのだろうけど
理恵子さん、カモの状態を見て自分を責めているのではないのかな
カモが甘受するタイプでないからこそ、理恵子さんもカモに惚れたんだろうし

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 16:20 ID:fZJMuolo

421を書いたものです。なんとなく状況が飲み込めました。
危ない状況ですね。沖縄に行ったのも、治療目的だったん
ですか。

>433
>カモがますます酒に溺れていくのをなんとかしようと
>あえて離婚を考えているのではと思う

何とか立ち直らせようと、あえて離婚を切り出す→そこにある
愛情が、ますます妻に対する自虐的な自律心を肥大化させ
夫はますます破滅的な振る舞いをする→更生できず離婚…

かといって、離婚したところで、更生の見込みがあるわけでも
なく、かえってそれが夫の自滅を早めるだけだとしたら、結局
その選択肢も選べない。

救えるものがあるとすれば、子供の笑顔だけっていうことなのね。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 16:22 ID:WGG+xckN

でも今一人になったら鴨はますます酒に溺れそう。
パー伝のりえぞ漫画にあった、アジアの酒乱おやぢと似たタイプ。
誰か他の女と恋愛して「こいつを守るんだ」と思い込んで家を飛び出すとか
いう状況じゃなくて、離婚して一人になるなら、決定的に破滅しかねん。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 18:32 ID:HvNsPxuD

>>434
治療目的で沖縄に行ったってどこに書いてあった？
鴨メール読んだ限りでは渡航先で吐血→緊急入院だったと思うんだけど。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 19:36 ID:fULniJ/r

こういうふうに厨というべきか、ヲタというべきか真面目ちゃんなファンの
心理操作に長けた西原ってやっぱ大好きだわ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 22:04 ID:fR1UoJ6j

離婚するのかな？？
今まで見ていた感じでは

やっぱり　西原さんは鴨さんを捨てることは出来ないと思うのですけど･･･

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 23:06 ID:AOQNVuXv

ただの馬鹿じゃない、病気なんだって
分類されるとすごくほっとすると言う心理は
すごい大きい。だからみんなそれに飛びつく。
自意識ばかりで中身ない中高生なんてまさに。

実際問題部分的に何かが出来ようが東大いこうが、
自活できなくて周りに迷惑かけて社会の重荷になる人間は
能力のないただの馬鹿と価値はおんなじ。気づけよ。

440 ：無料動画直リン：03/08/18 23:07 ID:U+9xreAI

http://homepage.mac.com/hiro139/

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/18 23:13 ID:xXYF9iiC

鴨はどうなろうが自業自得だけど
幼い子供が自分から鎹（かすがい：へーこう書くんだ）に
なろうとしてるのは見てて哀れ。
それさえネタにせざるをえない西原も。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 09:28 ID:JaZePBnF

中学生から見ると彼は「語学の才能に秀でた人」
に見えますかそうですか。

仕事しながらバリバリ覚えた、ってんならともかく
日本人の友達もいない一人ぼっちで途上国に何年も
だらだらクズ自活してて日常会話程度を覚えないなら白痴。
しかもその間仕事と言えるほどのことしてないし。
その時代の話も底辺の人間との絡みばっか。

をどう取り繕っても七光り以外の何者でもないでしょ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 10:24 ID:PXhJm7DS

>439
こんなところでわかりきった正論を厨相手に書いてるｵﾏｴﾓﾅ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 10:26 ID:3yueRDow

毎日かあさん見た。
あの描き方だともうあまり鴨にメロメロって感じがしない。
情はあるけど、男と女としては・・

ｱﾝﾅﾅｷﾑｼﾁｭｳﾈﾝ現実にはｳｯﾄｳｼｲ上ｺﾉｳｴﾅｲと思う

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 10:31 ID:5RyYDm+j

最初っからメロメロって描き方してなかったと思うが。
結婚すぐから出てけー、離婚～だったし。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 10:38 ID:FdSsgwZw

それはサイバラの照れだと思うよ。
カモ、「よく見れば」かわいらしい顔してんじゃん。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 11:07 ID:cXTfVrE2

夏をあきらめて

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 11:07 ID:f52U7o+N

オズがなかなか更新されないね

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 11:56 ID:wRA1rfA2

理恵子さんも過呼吸症候群になるだけストレスたまってしまったようだし
カモは緩慢なる自殺状態だし
所詮他人事ですが、やはり見ていてつらいものあります。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 12:35 ID:JaZePBnF

>445
作品には出してないテレでしょ。
だって編集宛のファックスとかラブラブでびっくり。
人生一年生２に出てたやつ。舞い上がり中です～みたいな。
いしかわじゅんの描いた楽屋の様子もね。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 12:44 ID:wRA1rfA2

>>435
確かにカモは俺様男のようなので、
もっとひ弱なかわいそうなタイプの女の子を守るというか支配するというか
そういう立場になれば、もっと男らしくなれるのかもしれないですね。
今のカモは、理恵子さんとは、あまりにレベルもラベルも違いすぎて、
遣り切れないでしょうね。
そんなふうに、どうしようもなくなった男を見ている理恵子さんもつらいのでしょう。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 14:05 ID:q6L7W8+O

>>450
そうそう。いしかわじゅんが「寺尾聡に似ている」と言ったら
サイバラうれしそうにしてたって、何かで読んだよ（毎日新聞日曜版かも）。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 14:17 ID:xHHAPDdW

自虐ネタの半分はフィクションだってことを忘れないように

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 14:45 ID:j1/2bWea

札幌の大学にいたころに建設中だった札幌ファクトリーというところが
パンフレットを何冊か出していて、そこに毎回西原が表紙とマンガを
描いてたんだけど、これってコミックに収録されてる？
今でも全部持ってて手放せないんだけど。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 15:05 ID:PXhJm7DS

ソレは貴重なモノをお持ちで・・・どんなマンガ？
「恨ミ」に出てたな、札幌ファクトリー。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 15:14 ID:I3o47L+s

理恵子さん無視日記

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 16:39 ID:wwKWX+3F

>454
工事で何人死んだかな？とかめちゃめちゃ描いて、
ぱっぽん堂さんを怒らせた、みたいな事を
恨ミで読んだ記憶が...

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 18:16 ID:+MGjNfvP

>>454
どのコミックスにも収録されてないし
「お蔵出し」などの同人版にも収録されてない。
かなり貴重ですよソレ。

459 ：４５４：03/08/19 18:50 ID:wkygZO/0

>>458
マジですか。
当時やたらサークルに何冊もおいてあってみんなバンバン捨ててたけど
オレだけなんだかもったいなくて保存してたんですよ。
もちろん売ったりしないで大事に持っておきます。
>>455
>>457さんのいうとおり恨ミシュランの拡大版みたいな感じです。
でも表紙は毎回「ゆんぼくん」チック。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 19:15 ID:JaZePBnF

>454
いいなーそれめっちゃ貴重だよ。
恨みでちょろっと触れてたのでどんなのかなー
見たいなぁと思っていたものだった。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 19:34 ID:NX/DilYC

スキャンしてアップしろなんて言いませんよ、違法ですから。
ええ、口が裂けてもいいません。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 21:05 ID:eqcSA2OY

>>461
りえぞう光速で内容証明送付

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 21:51 ID:eqcSA2OY

>>459

そして、原稿料は東風リャンピンでスネークの懐へ

ヂー　ヂー

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/19 22:58 ID:gdxRih/K

>>454

それ、持ってるって事アシスタントの愛ちゃんにメールしてあげれば？。
いままで冬コミの同人誌に載らなかったってことは、多分その原稿西原家にも無いと思われ。
送ってあげて、それがもし今年の冬コミに載ったら、そんときは神と呼ばせてもらうよ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 00:24 ID:LcnxhqAk

本体じゃなくて、コピーでも充分でしょ。
（先生ザツだから、鉄板で生原稿なくしてるな・・）

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 04:30 ID:5AToXKM7

北海道限定の携帯のパンフレットの仕事もしてなかった？

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 06:31 ID:jzOwgf/b

ドコモのiモード漫画描いてたはずだね。
読んだことないけど。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 10:12 ID:4ltF5O5M

iモードの漫画はトークショーで売ってたよ。
あ、ロフトの方じゃなくてその後やったトークショーでね。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 12:59 ID:sc0lP2d6

↑ ＩＤがF505

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 13:51 ID:a5Rq0dqr

出版社は寿朗社でした。
同社のHPでiモードの本売ってたよ。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 15:31 ID:H3b5fNaE

結婚した時に鴨さんはやはり生命保険には入ったのかな
だったら結構おいしいね。
思い出の中の子供っぽくて破天荒で憎めない鴨、
奥さんの周りの男にやきもきし、子供を溺愛する鴨、
理恵蔵の作品にいっそうの味を与えてくれるに違いない

まったく早死にして当然だよと毒舌吐きつつも
生きていてくれたらもっともっと話したかった･･
とおもう理恵蔵。それがベスト。

さあ死んでくれ。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 16:18 ID:mnmMP4eR

いくらなんでもひどすぎ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 16:23 ID:nY5vQWLT

>471
ひとつとても大事なことを忘れている
サイバラはカモに惚れてる

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 22:03 ID:H3b5fNaE

忘れてるだって。まあ得意げに。
お子ちゃまだな
惚れる　にはいろんな形があるんだよ。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 22:05 ID:LcnxhqAk

>471
戦争取材記者って生命保険入れるの？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 23:05 ID:kb1GgYGW

すみません、夫婦で軽井沢のほもかっちゃんの家に
遊びに行くのはどの本に出ているのでしょうか？

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/20 23:50 ID:a5Rq0dqr

鳥頭紀行ぜんぶ
に軽井沢は出てる。
しかし何故その質問？狩人？

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 00:24 ID:5OAP6JBA

作家には現実にともにすごすより、
思い出でがんがん美化してそれを惜しむのが
好きな奴はいくらでもいるしな。母親とか恋人とか。

実際にいたらとっくに冷めてるのに
生きていて欲しかったと嘆く自分を作品に昇華させる。

ある意味惚れた気持ちを永久凍結する方法ともいえるな。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 00:38 ID:x4EaYVn7

なんかこう、小説でも私小説風だと優れてても賞から外れたりするんだ
けど、西原の漫画にしても漫画の内容そのまんま現実として受け止めて
ムキになっちゃう人も同じようなもんなんだろうな。物語を物語として
受け止められないんだね。そんでもって心が狭くて人に厳しいから、西原
の漫画の中で一番駄目～な鴨を罵る・・・と。

そういう人は西原の世界からは一番遠いところにいるし、もうちょっと柔らかく
なればもっと楽しめるのにもったいないね。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 00:40 ID:5OAP6JBA

ぷ。自分はやわらかい感性の持ち主だと。
物語りを楽しめる人なんだと。
そうじゃない人のやり方はもったいない
一段下のものらしいよ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 01:01 ID:x4EaYVn7

>480
図星？
下だとは思ってないけどね。もったいないってだけ。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 04:26 ID:qppvriWw

>そういう人は西原の世界からは一番遠いところにいるし

君、いつかの誤読ちゃん？（藁

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 05:23 ID:u3FPYW2J

いつ死ぬかわからん鴨、ってのは
夫婦として結構ドキドキがあると思う。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 08:55 ID:THOKtQPR

理屈はどうでもいい。鴨がでてくるとワンパターンでツマラン。
夫婦なのでで続けるというなら、サッサと氏ね。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 08:57 ID:5OAP6JBA

そうそう、私生活が健全じゃないのは昔からだし
漫画家なんてそんなもんだが、

それが芸の肥やしになるから許されるんであって
マンガをつまらなくさせてる人物というのは致命的。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 09:10 ID:Jw5Lpqb1

>483
そんなにどきどきしたらまた子供増えちゃうじゃん

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 10:24 ID:8294mCEj

産めよ増やせよ。

ワンパターンなのも鴨ネタに限らず。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 11:48 ID:m2rohqiE

鴨をクローンで増やしてください。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 13:23 ID:u6HHYipY

毎日かあさんをネットでしか見てないのだが、別居だリコンだという話は
前から出てたの？　サイバラに慣れてない（鴨との関係をよく知らない）
毎日新聞の読者はどう思ってるんだろう。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 18:32 ID:OmIIfogk

>>489
離婚ネタは新婚当初から当たり前のようにやってたよ。
むいむいで早くも結婚を後悔しているサイバラが描かれていたし。
嫌いな人は徹底無視するらしいサイバラだから
旦那をネタにしている間は離婚はないんじゃないかな？

人生一年生の鴨の紹介ページで「寿命はきばって４年かな？」
がシャレになってない今日この頃。
今死んだら戦場カメラマンが本業なのにアフガニスタンに行かなかった
意味がないよ、鴨ちゃん…。
男なら頑張って酒止めて長生きするか、戦場行っていい映像を撮って早死にするか
どっちかに汁！
米兵の誤射で亡くなった同業のアメリカ人に対して恥ずかしいと思わないのか！

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 18:48 ID:u6HHYipY

>>490
＞離婚ネタは新婚当初から当たり前のようにやってたよ

いや、だからおっしゃるようなことを知らない多くの毎日新聞読者は
どう思っているのかと。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 19:17 ID:YRYCmx5F

そんなことはここで聞いても仕方ないな。
ここにいる奴等の多くは信者だ。
毎日かあさんで初めて知って、それ以外は読んだこと
ないって奴がいきなりここに来ないだろ。
君以外は。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 19:29 ID:OmIIfogk

>>491
藻舞、>>489で「出てたの？」て訊いてるじゃねーか。
毎日新聞の購読者がどう思うのか知りたければ毎日新聞に投書すれば？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 19:44 ID:fHuV0Ig5

491は、
前から「毎日かあさん上で」出てたの？　て
一言書き忘れただけでしょ。
そんな叩かないでも良いではないの。

と、ちょっと思ったけど、切り返し方が失礼か。

まあいいや。余計なことすね。

自分も毎日購読者ではないので答えられないや。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 22:11 ID:QDrqGqmN

>>489
それは漏れも毎回心配になるｗ
毎日ってことはやっぱ担当は志摩さんなのかな、まだ。

それにしても、前回と今回の見ると、
娘は全部分かってるんだね。親のこと。それが切ない

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 22:19 ID:EUlsfCLb

私は毎日母さんで始めてｻｲﾊﾞﾗの漫画みたよー。
最初始まった時は、？な所もあったけどまあ面白くて、暇な時他の漫画も買って読んだらはまった。

それが狙いかな、と。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 22:40 ID:gvF8suPH

>490
ロイターの人のことならイスラエル人じゃなかった？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 22:54 ID:U9IKHbDI

>>497
それとはまた別物。アメリカ人ジャーナリストがビデオカメラ
担いで撮影していたら、バズーカ類と間違われて射殺された。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/21 22:55 ID:QDrqGqmN

>>497
ロイターの人は正確にはパレスチナ人

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 00:37 ID:CNNYAal/

歯医者で４０代のオバ向けの雑誌をつらつら眺めていたら
西原の人生一年生２が出た直後の雑誌だったらしく、大きく1ページ
つかって広告載ってたんだけど、東京駅構内で売り上げ1位、その他
の～～～の売り上げでも１０入りとかで、改めて売れてる漫画家なん
だなーって思いました。すげー

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 00:40 ID:CNNYAal/

>496
あーーそっか！毎日新聞とかで子育てしてる主婦が共感したりして
買うこともあるから、４０代向けの女性誌に広告大きく載せるっていう
のも戦略なのかな？

私は去年くらいから古本で買い集めたり、後追いして購入したりした
んだけど、きっかけはなんだったのかイマイチ憶えてないんですよね。
つい最近のことなのに痴呆かなぁ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 04:09 ID:GV1dlPSy

鴨がつまらないのは、題材として選んでいる西原の責任。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 06:34 ID:Egr/rMlL

>490
カモが戦場カメラマンが本業だったのはもう過去の話。
現在は文筆家。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 08:09 ID:Hw/zhpMu

カメラマンで小説家、だろ。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 09:57 ID:h2AAXhJR

ほもかっちゃんが来月新宿にうどんやオープン

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 10:00 ID:ym5RBj8C

↑確かにそうだけど、苦労もしてると思うけど

本当に苦労している、そこから抜け出すのも難しい
あのホステスお姉さんに、うちも同じ～みたいに言ったのは
ちょっとアンフェアだなぁ～っとすっきりしなかった。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 11:25 ID:rwq7IZZo

うどん屋、行かなきゃ！
ってか、マジみたいだね。びっくりした。
うどん好きだからうれしい。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 12:18 ID:lSBk5vc/

店員は全員、きれいなお兄さん( ;ﾟДﾟ)？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 12:32 ID:JHTpVuHP

西原のサイン色紙とかかざるんじゃない？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 13:29 ID:M0ADtEW3

今夜は蛍の墓ですね
あまりに何回も漫画に出てきたので一度見てみようと思います

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 13:50 ID:lSBk5vc/

なんかもう、ホタルといえば、せつ子。
せつ子といえば鴨。という思考になってしまった自分が悲しい

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 14:15 ID:WKXhy2WH

そうそう・・・せつ子といえば、缶入りドロップ。
あの映画のせいで缶入りドロップが食べられなくなったよー。
だって白いのが出てきたら、コワイんだもん。
最後の一個の「からん」という音もダメ・・・
そんな繊細なのは私だけ？

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 14:16 ID:QVK171Fe

蛍の墓が純粋に見れなくなったなぁｗ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 14:42 ID:lSBk5vc/

鴨の大罪=西原読者にせつ子トラウマを植え付けさせたことｗ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 14:45 ID:T5Ywxw4r

>>512
繊細というよりは無神経だと思うが。
何だよ「白いのが出てきたら、コワイんだもん」って。
せつこは妖怪じゃねーぞ。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 15:16 ID:WKXhy2WH

自分にとってもトラウマになったという事＞映画
見た後、白い（ハッカの）飴が出て来た時に
すごいショックを受けた・・・
無神経でゴメン。
誰かにきいてもらえるとショックも緩和されるかもと
思ったんだけど・・・
心の中では、鴨＝せつ子＝ドロップ
っていう図式ができてしまってるので。

517 ：515：03/08/22 16:02 ID:T5Ywxw4r

>>516
わるい。言い方きつかったかも。ｺﾞﾒﾝ。
おれも、あの映画は冷静に見れないので。
テレビでやってても1回も見てない。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 16:51 ID:ONRVcGeZ

蛍
鴨知らない頃に１回見た。
そしてもう一生見ないと誓った。
かなしすぎるよ、あの映画。見てると辛い。

それがああいう感じにネタにされて、そっちの印象が強くなってて
実は、どんなに辛い映画だったのかって、ちょっと忘れかかってる。
今日見ちゃうかも。
それで後悔するよかーん

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 17:22 ID:lSBk5vc/

>>518
まあ、ネタにしてるのは西原本人だけど、
あの描かれ方じゃ、鴨の妹つうか、娘っつうか、幼女萌えだもんなあ、単なる

520 ：名無しんぼ＠おなかい：03/08/22 18:21 ID:ECzydy14

おにいちゃん、下駄おらんようになってしもた..

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 18:59 ID:ZM/2RgLK

叩かれる覚悟で聞きます。　　
西原ﾌｧﾝ初心者なので、蛍をネタにした漫画がわかりません。どの本にのってます？今日の放送にあわせて、ぜひ読んで見たいのですが…。
ちなみに今パソ壊れて過去ｽﾚみれません。どなたかお願いします。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 19:06 ID:XRt4PYU8

＞521
オフィシャル「鳥頭」の中の「りえ蔵のお蔵だし」にあるよ。
でもパソ壊れてるんならだめぽ？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 19:38 ID:6BzZkBJm

べつにそんなことで叩かれないとは思うが。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 19:45 ID:y7lQeNRu

＞522
ありがとうございます。本では読めないんですね。ﾈｯﾄｶﾌｪにでも行ってきます。
でも今日は無理だな。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 21:12 ID:mQvoELH/

火垂るの墓きたー

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 21:22 ID:wBB6ZT+a

ふおおおおおおおおおおおおおおお

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 21:24 ID:eV7eXtkx

意地でもせつこは見ない。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 21:37 ID:CkJ5QQCI

火垂るの墓を観てからもいちどりえぐら読むのもありだろ。
『はだしのゲン』通読してから
２ちゃんねる伝説の名ネタスレ「格ゲーはだしのゲン」読むようなもんで。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 22:33 ID:wBB6ZT+a

火垂る実況板㌧㌦

530 ：晒し(・∀・)ｱｹﾞｰ：03/08/22 22:42 ID:oy1TgB3P

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 22:51 ID:lSBk5vc/

というわけで、ひさびさりえ蔵に行ってきましたとさ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 22:53 ID:ViOROlo8

やっぱり見てしまった・・・

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 23:33 ID:d+Iwt2FT

火垂るの墓って2度目からは苛々しながら観てた。でも3回目観ちゃった（ｗ
はっきりいって、お兄ちゃんが馬鹿すぎ。他人に頭を下げるっていう部分が
足りなかったね。ところで節子って何歳くらいなんだろう？３，４歳かな。
あれはこういうプライドだけ高い生き方をすると死ぬよっていう教訓かと。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 23:37 ID:25hWX7VO

>>533
野坂昭之に面と向かって言ってみろよ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 23:45 ID:iVZgKkfp

>>534
喫茶店で編集に睨まれながら数時間で書いたやつだ。
いろんな読まれ方をされたところで本望だろうよ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/22 23:46 ID:d+Iwt2FT

>534
作者も似たような体験したとかきいてる。まだ原作読んでないから
なんとも言えないけど、あの映画でも農家の爺さんの言葉だとか
からも、ただただ可哀想っていうのを表現したものではないと受け
とめてるよ。教訓みたいなものもあるかと。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 01:23 ID:7O5NLVep

>はっきりいって、お兄ちゃんが馬鹿すぎ。

そうなんだよねぇ。なんか被害者面してんじゃねえよって感じ
お世話になってるんだから食料あげるの当然だし、
オバサンのとこでつつましくやってたら死なずにすんだのに。
勝手に家出してんだもん。
大人でも必死だったあの時代に子供だけでしかも
幼児連れでやれるわけないのに世の中なめすぎ。

不可抗力で死んだんじゃなくて
お前のわがままで殺したんじゃねーかと思った。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 01:48 ID:zVbCyC+c

>>537
あの映画はそういう兄ちゃんの子供っぷりが招いた
悲しい出来事を描いてるもんだと思ってた。
ああやって意地はっちゃうような子ってけっこういると思うよ。
プライドが高い子というか、親に可愛がられた子というか。
何でも他人のせいにして済ますみたいな。
兄ちゃんの人間性が幼いからこそ（年齢的にも幼いけど）、
それが生んだ悲劇が際立つんじゃないのかな。
可哀想な犠牲によって。

鴨あたりは兄ちゃんに感情移入してるんじゃないの？
おそらく自分に照らし合わせたりして。

なんか書くの難しいや。
理解できなかったらｽﾙｰしといて。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 01:52 ID:3zcFHEa0

原作は、高校の教科書に載ってたんで読んだ。
内容は、もっと酷かった記憶がある。
野坂氏は、清太自身で、実際に妹を亡くしたらしい。

>はっきりいって、お兄ちゃんが馬鹿すぎ。
ってのは、現代に生きてる人間の感想でしょう。
いきなり、なんの知識も無く放り出された清太にしてみれば、
それまで恵まれてた分、必要以上に理不尽に感じても無理は無い。
当時の軍国主義の教育しか受けおらず、処世術を知る機会も無い中学生が、
なんのツテもコネもなく、幼い妹を抱えて生きていけますか？
今みたいに、便利な世の中じゃないんですよ。
ﾏｼﾞﾚｽ＆スレ違い、ｽﾏｿ。毎年、見ては泣いてるんだよ～。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 02:07 ID:AJOeBL0M

「4歳と14歳で、生きようと思った。」

公開当時のコピーはたしかこうだった（by糸井重里）。
まあ無理なんだけどね、という意味が言外に隠されている。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 02:52 ID:JHrY94SM

へぇ、さすが糸井重里だなぁ。

>539
いやいやよく説明できてると思う。あなたの言うとおり。

>539
あの時代だったからこそ生き延びる術を知ってた子は余計に
いたと思うよ。お兄ちゃんっていうか、お母さんが悪かったね。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 03:07 ID:M7vAVjIl

>>539
最近はやりのトリビアって奴を一つ。

「野坂昭之の妹は………………２００３年の現在でも健在である」

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 04:46 ID:sXw1Qyih

すいません、どうしても思い出せなくて＆探し出せなくて
でもとても気になってます

ヘビさんが、ドラクエでフローラを選んだ事に対して怒りをぶつける西原の話って
どの作品だか覚えてらっしゃる人いらっしゃいますでしょうか？

せつこ話の最中、いきなり流れ読まずに乱入でスマソです

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 04:57 ID:JQIqkuYd

>>543
「まあじゃんほうろうき」じゃね?

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 05:23 ID:wFOl/Hb/

>>542
補足トリビア
この話は野坂昭如と義妹菊子さんとの
終戦を挟んだ何日間かの実話だが、
彼は義妹の食料を奪ってまで食べ生き延びた。

そして、その贖罪の為に物語を書いた｡

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 07:31 ID:vXoyWhn2

>>542
　　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ（・∀・　）　　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ゝヽ ⊂_ノヽ　
　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣｀`' ､
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣｀`､｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　12　　　　｜> .>
　　　　　　　　　　＿　.＼＿＿＿＿＿／｜ |
　　　　　　　　　　|　ヽ＿＿＿＿＿＿＿_ﾉ　i
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿___,ﾉ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 07:46 ID:JdZwCpU7

>541
実質無政府状態でのｻﾊﾞｲｳﾞで対応し易いのは
素直な子よりも狡猾な子だと思うが
子供を狡猾に育てる親ってのもなぁｗ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 10:39 ID:T3iDTI8y

このスレはカモを語るスレから
火垂るの墓を語るスレになりました

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 12:44 ID:7O5NLVep

あんだけ勝手にネタにしてんだから自業自得だろ。

しかし節子に入れ込む鴨に対する西原の感情は？
馬鹿だけど憎めないってとこ？

鴨っていちいち弱者に優しいというよりは
自分が圧倒的優位に立てる状態で
切ない自分に酔うのが好きなだけって感じ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 13:28 ID:a4LWQlDB

制作者の一人がインタビューで
「この映画のテーマは戦争ではなく、生きる力を持てない子供の悲劇なんです」
と答えています。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 14:46 ID:jKLHr9Kw

「それぐあいわるくなるからみない方がいいよ」
って言ってるし、サイバラは具合悪くなったんだろな。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 19:17 ID:Jc+3xa9s

生きる力を持てない子供の悲劇を、当事者でもないのに「テーマです」と
言い切ってしまう偽善性に、鴨の「俺は外国でこんな子供を見てきた」話と
同じものを感じる。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 19:32 ID:aMRc5OjK

なんでもかんでも偽善と決めつけるヤツっているよな。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 19:38 ID:Jc+3xa9s

いるいる。俺じゃないけどな。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 20:16 ID:OsgwdzdV

>>552
テレビで観ただけじゃないからいいじゃん。
そんなこと言い出したら貧困国の子供を募金で支援する人全員偽善者だろ。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 20:34 ID:Jc+3xa9s

>>555
ちょっとズレて受け取られている気がする。鴨は自分が見てきた子供たちに
募金なり支援をしたわけではない。ただ他人に説教しているだけ。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 21:51 ID:usUUdiuZ

宮崎駿もたいがいだが、更に筋金入り＆理詰めで説教すんのが高畑勲だ。
「火垂るの墓」「おもひでぽろぽろ」「平成たぬき合戦ぽんぽこ」見てそう思った。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/23 22:10 ID:8TU9F2Tj

火垂るの墓は、せつこの描かれ方がどう見てもロリ入ってて
気持ち悪くて見られない。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 04:18 ID:bzEIDd9G

それはそうと、サイトの更新がまだされないわけだが・・・。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 06:43 ID:IHVs1ygb

更新はこれから2ヶ月に一度になっちゃうのかな？
今年は夏コミ無しか。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 08:47 ID:tVc64l3P

>>558
ﾄﾞｳｲ。
なんか、「さぁ、お萌えなさい」って手の平にのせられてるようなキャラだ。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 09:28 ID:TMraQwmF

>561
そりゃいくらなんでも見方が歪んでないか・・・。
「萌え」っていうか、「いじらしく思え、可哀想に思え」と
強制されてる気がする、というならわかるが。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 11:49 ID:gfhiGdHl

>>562
「いじらしい」と私は感じない。

私が感じるのは、お兄ちゃんが、もうちょっと妹を
うとましく思うシーンがあってもいいかな～とは思う。

小さい子って、自分のおかれている状況がわからなくて
わがままを言ったりすると思うし、せつこもそうしてる。
だから、いくら二人っきりの兄妹でも、そういう時に、ふと殺意が芽生えるくらい
うとましいと兄が思う事もあるんじゃないかな～と。
実際に殺す殺さないはともかくとして、そういう迷いが一瞬あった方がリアルかなあと。
でも実はそのせつこが生きる力の源になっていたんだ…
と兄が感じて、後悔の嵐が押し寄せてきたりなんかすると
きっと、更に辛い映画になる様な…

なんか兄が優しすぎて、かえって現実感がなく
奇麗事な物語だなあ・・・と、萎えてしまうのだよ。
まあ、それなりに見るとウツにはなるんだけどね。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 12:28 ID:Okb6SuzO

鑑賞して鬱てのは高畑監督の狙い通りなんだろな。
観客に好意を持っていなければいけないなんて法律はないし。
「その鬱な気持ちを忘れずに持っていてくださいね」　という監督の願いが込められています（笑）。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 15:09 ID:CT9OEYOK

野坂の原作のほうをちろっと立ち読みしてきたんだけど、いやぁやっぱり素晴らしい
文章力でした。力があるのね。さほどテーマを積めてこんで書いたような感じはしない
んだけど、映画とはまた別かな。原作のほうが生きる力のない子供の悲劇って感じかも。
短い短編だから立ち読みお勧めです。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 17:01 ID:1uKyV4IH

原作を読んだら次は「エロ事師たち」だな。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 18:20 ID:zWZZzH/J

ホタルもそうだけど、なんか西原にかかると何でもギャグネタになっちゃうからなあ。
いや、１０年以上そこんところが好きだったけど、ふと、イヤになるときも。
今日「バターン死の行進」てのがTVで出てきて、なんとなくそんな気持ちになってしまった。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 22:30 ID:+mf1sMU/

野坂氏、以前幸福の科学かなんかの新興宗教の
教祖と対談させられて、ばかばかしくてしらふで
やってられんとのみまくりながら対談してたんだが

餓死した妹さんにだって会わせてあげますなどと言われて
マジぶちきれてたな。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 22:56 ID:zyYsfSXH

>>568
それおもろそうだな。
読んでみたい。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 23:18 ID:t1JQh/Dd

>>568
故K山民夫氏との対談じゃなかった?

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/24 23:33 ID:W60/y5U9

せつこの話は他でやれ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:46 ID:dNDcHsh4

８月１０日はとっくに過ぎているぞ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 02:35 ID:7tbKYkqS

偽善だ偽善だと他人を批判する人間は、実は説教されるのが嫌いなだけの
わがままなタイプだそうな。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 02:55 ID:+a4QFItl

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 04:08 ID:YS1j+gp1

祖父は戦争帰ってきてから無感動っぽくなってしまったけれど、
戦争でどこか脳味噌やられちゃう人多いってね。チェチェンの首切り
動画じゃないけれど、リアルで死体ボコボコみてたらそりゃ無気力にも
なる罠。鴨も脳味噌少しいかれてんのかなー。でもいかれてるから
西原に愛されてんだろうな。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 04:31 ID:KkV33515

無感動な人間がなぜせつ子（ry

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 05:16 ID:JI20+aFw

ほたるのはかのスレじゃないってば

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 10:04 ID:5RPesa8H

「この人に会いたくない」の卯月妙子って人の
漫画昨日見つけて買った
自分の旦那の自殺をギャグ漫画にしていて
背筋が凍った
対談の人選をしたのは西原か？
こんな女と友達だったら嫌だけど。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 10:44 ID:k+4gEWv0

いやあの対談は、リアルでは会いたくない、でも仕事で一度だけなら会ってみたい、という人選でしょ。
あの対談の中でも卯月妙子って人の部分はマジで吐き気を催したよ。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 10:49 ID:SDUmKrSb

>>471
超カメですが、税金対策に鴨に生命保険に入ることを勧めた営業が来て
保険料がムダだというマンガがあったような。（出典覚えてません）
たぶん生命保険入ってないでしょう。

>>578
卯月マンガ、私もちょっとパス。
西原マンガはやっぱりどこかで線引きがあって
下品でも汚くないし、ブラックでも鬼畜ではない。
卯月はそのへんの境界線を超えちゃってる感じ。
まあ、生き様も性癖も境界線突破しまくっている人だし。
卯月マンガは共感したり同意したりするようなものではなくて、
異世界を覗き見る、って感じで見てます、私は。

581 ：580ですが：03/08/25 10:50 ID:SDUmKrSb

しかし、思ったよりもこのスレ、スローペースな感じがします。
やっぱ鳥頭、夏休みだからかな？

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 10:58 ID:dNgPHEcy

スレタイがせつこだけにサクサクと消化すると思っていたけど
駄目みたいだね。鴨のせつこネタで進むと思ったからこの
スレタイ提案したのに。ちょっと意外な展開で後悔。
野坂や蛍スレみたいになっちゃったし。
HP更新や新刊ないとやっぱり駄目だね。

583 ：580ですが：03/08/25 11:13 ID:SDUmKrSb

>>582
いや、このスレタイは名スレタイでしょう。

早期HP更新をひたすら祈りつつ・・・。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 15:03 ID:NgWPQA+u

戦争帰りで無気力だとか、暴力的になったり、アルコールに依存する
ようになったり、精神のバランスを崩す人は少なくないみたいですね。
アメリカだと家族をぶん殴るのがやめられなくなって、反省して自殺とか
かなりあったとか。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 15:34 ID:SDUmKrSb

余談ですが、夏休みにつき子供話を。

ふろく好き・スタンプ好きの小学生１年生の姪が夏休みで遊びに来ていたので
人生一年生を渡して、好きなスタンプでもゲームでも切り取って何でも
持っていっていいよ、と勧めたところ、
「いらない。気持ち悪い」と即座に拒否されました。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 16:21 ID:+jFninO7

戦争でヒトが変わったのならお気の毒だが
小学生の頃から奇声上げて廊下をうろついたり
友達の頭に火をつけたりしてた奴だぞ？

コンプレックスと無能から日本で居場所がなく
途上国で貧乏人や娼婦相手に優位に浸って
弱者の目線ごっこしてるだけじゃないか。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 16:56 ID:IYa6lmC0

＞コンプレックスと無能から日本で居場所がなく
＞途上国で貧乏人や娼婦相手に優位に浸って
＞弱者の目線ごっこしてるだけじゃないか。

鴨嫌うのはかまわんがちょといいすぎ
西原的には子供かわいがる親父だからうれしいんじゃないか？
本人もお父さん子ぽいし

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 17:12 ID:GqfplALp

他人に厳しい人って西原の漫画は合わないんじゃないかい？
まぁ、ヲタすぎると鴨に嫉妬するようになるんだろうけどｗ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 17:18 ID:Ybem0zBq

>>587
さすがに>586は言い過ぎだとは思うけど
鴨の良くない点は他人に自分の主義主張を押しつけ
理解されないと暴れるって点だと思う。

590 ：587：03/08/25 17:31 ID:IYa6lmC0

>>589
＞理解されないと暴れる
そうなのかー。漏れは西原の漫画ｷｬﾗでしか鴨を知らんので
（鴨の本は読んだことない）あんまり悪人なｲﾒｰｼﾞがないんでつ。
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒな印象はあるけど。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 18:03 ID:nKx+XZIS

>589
へぇープライベートでお知り合いなのねぇ（ｗ

592 ：ネタ：03/08/25 20:34 ID:3tB9swDe

ＳＰＡ

《できるかな　ヒヨの妹》

倉田真由美　ＶＳ　西原理恵子
ひりひり麻雀対決

人生一年生２（小学館）でクラタマの挑戦に、りえぞお先生が受けてたつ。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 20:59 ID:asIj1+e2

どーでもいいけど、ＨＰ早く更新して欲しい。
お蔵出しも一年以上なくない？
さみしいゾ。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 21:41 ID:ZmNtVfLI

卯月妙子って未亡人の母の会みたのも作ってる
将来、りえぞう先生も仲間になっちゃうかも

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 22:07 ID:Dv1X35Wl

愛ちゃんはやっぱり普段から他のアシやってるの？
他の漫画家が忙しいときだけ？
漫画家の仕事の仕方って知らないけど、西原の場合はアシスタント
必要なの？書き下ろしが多い単行本の時とかは必要そうだけど
多く見られるカット漫画なんかでも本数多いからアシスタントが必要
なのかな。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 22:19 ID:yb1Harx7

愛チャンマネジャーみたいなこと兼任してんじゃないの？
家でやる仕事って、日常的な雑事に追われがちだし、
全部を把握してる人が１人いると助かる。
色付けだけがアシじゃないっつーことで。

男漫画家なら奥さんがやてくれるようなこと全部…。
私も奥さんほすい…。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/25 22:30 ID:WyjSLTuf

　　　　鴨志田さんと別居はしてないのね

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 00:06 ID:Mx2b7J5A

まぁ、こんなんリアルでみてたらアル中になって妖精もみる罠
こういうのを撮るのが報道なんだろうし。

ワンダーランド版チェチェン（白黒）
ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/Extreme%20-%20Unknown%20Russian%20Soldier.wmv

体育座りの男
ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv

ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/execheche.wmv
森の中で連れてこられて、銃で撃たれる男

ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/owndeath_j.wmv
捕虜？の扱いと、死体（画質悪い）

ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/headshot3_z.wmv
傷を負った兵士の頭を銃で撃っているらしいです。（よくわからない）

ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ambulanceblow.wmv
救急車を砲撃してる？（よくわかりません）

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 00:07 ID:cZRzh989

＞途上国で貧乏人や娼婦相手に優位に浸って
＞弱者の目線ごっこしてるだけじゃないか。

これしかないと思うが。
それにどう読んでもお父さん子じゃないと思うぞ。
悪いところが似てはいるようだが。
西原かなり抑えて書いてあれだしなぁ。>父

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 00:09 ID:cZRzh989

↑鴨父ね。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 00:13 ID:vk0zTF6J

西原、以前から離婚離婚と漫画に描いてたのはネタだろうけど、
最近のは本気というか、「今別れないと鴨はダメになる」とか
思ってるっぽくないか？　まあ妄想と言われればそれまでだが、
ただ漫画から受ける印象はかつてと今とでは明らかに違うと思う。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 00:22 ID:Mx2b7J5A

まぁファンだから漫画で一喜一憂するのもありだ罠

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 10:56 ID:yPUgV9ua

>>601
>最近のは本気というか、
同意。でも漫画界の大助花子じゃなくってなんか（なんだっけ？）を
目指す夫婦というスタンスと、ダメ鴨を飼っている西原という演出が
西原の立ち位置を微妙にほほえましいものにしていたのに、本当に
離婚しちゃうとなあ、なんだかなあ。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 11:09 ID:hpdg8UWG

>漫画界の大助花子じゃなくってなんか（なんだっけ？）
鳳啓介（←字あってるかなぁ）と唄子かな？

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 11:14 ID:TqgmNhO5

エロ河童！！

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 13:58 ID:dgZU2z7O

しょうじとしえ・れいじ（漢字わからん）

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 15:29 ID:yPUgV9ua

>>606
そうそう！　正司敏江・玲児
ttp://www.mvpcom.co.jp/germa/tarento_itiran/talent/shoujitosie_reiji.html

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 18:29 ID:ADmtZN5c

更新あげ

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 18:33 ID:HqkffCLR

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 18:40 ID:oC5Gr01o

＞本当に離婚しちゃうとなあ、なんだかなあ。

それはよくわかる。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 21:34 ID:NMvDaRDj

ozはまたバックレか。
俺にはやらなくちゃならない事が山ほどあるから戦地で写真なんか取ってる場合じゃない
とかなんとか言った時の“やらなくちゃ”は仕事じゃない他の何かか。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 23:20 ID:Q8UuTBtk

鴨スレありますんで。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1060787096/l50

むこうにもカモの話書いてやってください。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/26 23:24 ID:cZRzh989

西原の飼い犬としての鴨はともかく、
鴨個人をスレにしてまで語る気もしないし。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 01:32 ID:xh0JF8E0

私も西原くらい甲斐性あったら鴨くらいはっちゃけた人と
結婚したかったなぁ。なーんて２ちゃんでしかいえない罠。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 11:37 ID:kCRdouWk

余裕があれば才能はあるがダメとかはっちゃけ
みたいなのを飼うのは楽しいかもしれんが

凡人なのにダメでそれを変わっている事で
カバーしようとしているだけなのはつまらん。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 11:39 ID:9Q+Ys6zM

>615
まぁあんたみたいなのよりは面白いと思う。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 12:00 ID:+EOxdJMz

つーか、鳥頭も、ozもしばらくお休みになっているが、
鴨ちゃんになんかあったかと、心配している。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 13:39 ID:1bDSarJU

もともと鴨ちゃんのどこがよくて結婚したのか今だに不思議。
西原だったら周りにもっと素敵な人がたくさんいたろうに。
よりによって一番だめな人と結婚するとは。
615に同意。ダダイズムに生きるにも才能は必要。彼のエッセイ読んでも
ただだらしない人という印象しかない。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 13:53 ID:ZtiBmaMx

つり旅行の帰りにプロポーズされて受けたとの話だけれど、
その前は「付き合っていた」わけじゃないんだよね。

つーことは、プロポーズの時には「ヤッたことなかった」のかな？
・・・・下品なんだけど、あまりに衝動的に結婚を決めているみたいだから、
そのへんどーなのかと思って。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 13:59 ID:2LNa3UYI

>>616
あんたよりは･･･、お前よりは･・っていう書き方、鴨スレにもある。
たぶん全部同一人物。
鴨叩くと、パブロフの犬のように「あんたよりマシ」って書かれちゃうよ。
皆さん気をつけてください。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 14:04 ID:KdnaWwuu

男女のことはわからんもんだからなあ。
2人の間のことは、その2人にしかわからんことも多いしなあ。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 14:58 ID:Ua224GSc

別に釣り旅行の後に即座に結婚したわけじゃないよ。しばらく同棲してから。西原
曰く「いくら出て行け！っていっても出て行かないから」結婚した、ってことになっている。
まあ照れ隠しだろうが。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 15:18 ID:PuS1cQlv

>618
ダメダメなオヤジの隣で、もの凄い無茶苦茶なおおボラ自慢話聞かされて、
でも「こういう所にいるとほっとする」って書いてたから、サイバラ。
子供がいなかったら２人で自滅するコースを選んでたんじゃないかなあ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 17:37 ID:kCRdouWk

>612
二人がどういう関係を築こうがそれを楽しもうが
プライベートに文句言うのは大きなお世話だが

西原にぶら下がって公共の媒体で駄文を垂れ流して見せるのはカンベン。
特に金出して楽しみに買った本が「鴨で薄まってる」とホント迷惑。
読者なんだからふざけた仕事に文句言って当然。
作家は読者で食ってる。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 17:38 ID:kCRdouWk

↑612じゃなくて621でした

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 17:48 ID:2LNa3UYI

>>624
＞特に金出して楽しみに買った本が「鴨で薄まってる」とホント迷惑。
に同感です。鴨の部分が無ければもっと楽しめるのに、って思う。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 17:56 ID:ZE1arIRJ

>>624
だったら買わなきゃいいだけだろ。
文句があるならメール送るなり、不買で読者が怒っていることを
作者に伝えろよ。
不満だといいながら買い続けるから新しいのを作るんだから。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 18:12 ID:2LNa3UYI

>>627
だったら買わなきゃいいとか、読まなきゃいいとか･･･
それを言っちゃーお終いよー

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 18:33 ID:kCRdouWk

>627
かなり頭が悪いなぁ。西原の作品が好きで
ぜひ読みたいし欲しいんだから買うだろ。
文句を言うのと買わないのって話が違うじゃん。
買わずにすむものは買わないさ。

西原の分だけちぎって買えるなら勿論そうしたいが。
そんでそういう不満は勿論ハガキに書くし。
何が言いたいの？
たかが鴨のために欲しい西原作品を我慢しろと？
何で鴨のためにそんなことまでするんだよバカバカしい。

630 ：名無しんぼ＠おなかい：03/08/27 18:34 ID:wR/HqUtC

子は鎹にならず？

さいばら、鴨と離婚へ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 19:05 ID:KVy1dRVr

>629
じゃあ「茸」が出るまで待てばいい。当然買うんだろ？
まああれも売れてないから３が出ないんだろうけど。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 19:12 ID:HRHxIXqI

>>631
アホだ。アホがいるよ。

新作読みたいだろ、好きな作家なら。
それともお前は違うのかね？

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 19:20 ID:2LNa3UYI

うん、アホがいるね。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 19:23 ID:2LNa3UYI

「あんたよりマシ」とか「じゃ、読むのやめれば」とか「メールで直接
言えば」とか、身も蓋も無い発言する人をどうにかしてください。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 19:41 ID:YQQhZlJo

『「あんたよりマシ」とか「じゃ、読むのやめれば」とか
　「メールで直接言えば」とか、身も蓋も無い発言する人を
　どうにかしてください。』

とか、身も蓋も無い発言する人をどうにかしてください。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 19:53 ID:kCRdouWk

だからなんで鴨のために我慢したり待ったり
しなきゃなんないんだよ。

どっちにしろ茸買おうが買うまいが、
仕事上鴨が余計もんだって事には変わらない

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 20:56 ID:cY6nqdIQ

∧＿∧
( ´･ω･) 　みなさん、なんか西原の描く、
( つ鴨O 　西原と鴨がケンカみたいになってますよ
と＿) ＿)

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 21:06 ID:kCRdouWk

日本語変だが？の様になってると言いたいの？
意味も根本的にずれてるが。鴨がクズで邪魔。それだけ。
あくまで作品上ね。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 22:09 ID:xTIPeylO

夏らしく、いい荒れようですね。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 22:12 ID:SW3RrDG6

もうすぐ9月だからガマンガマン…
宿題終ったのかなぁ。
オバチャンが子供の頃はネットなんか無かったから
毎日のお天気で泣いた泣いた…

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 22:22 ID:9xAPWFf9

>>619

初めてあった当日にヤッタと西原ゲーム攻略本の巻末の対談で言ってたような？
うろ覚えだけど。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 22:24 ID:9xAPWFf9

と、西原が告白してた。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 22:49 ID:N4zvFg7e

>>642
あれ？鴨はタイのアパートにご飯つくりに来てくれたところを
押し倒したって言ってなかったっけ？ゲッツとの対談で。

その対談の鴨が情けないというか女々しいというかキモイというか
なんか印象に残ってる。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 22:51 ID:A4HpGACy

>640
しょうもないつっこみだが、ネットが無いとどうして毎日の天気で泣くことになるんだ？

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 23:32 ID:LZxLyFfY

ネットがあれば過去の天気もすぐ調べられるじゃん。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 23:36 ID:yckVx5oh

おっちゃんおばちゃんが「最近の子はいいねえ」って言うときの定番ネタなんだが。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/27 23:39 ID:cI7d5Vnb

アマゾン釣り旅行の写真の取り残しがあるということで、サイバラの家に行って
ハメちゃって、翌日朝食作ってもらって帰らなかった、のでは？
カモとサイバラのH

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 00:07 ID:ZnfSEvSw

>>644

夏休みの絵日記にかく天気の事だと思われ。
嘘書くと簡単にばれるからね。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 00:13 ID:Pcpl/3/X

鳥頭対談で｢はめたら寝ちゃうから朝食作ることになるじゃない？」
と言っていた。鴨に限らず疲れて寝るまでと言うタイプなのでは。

群さんは淡白そうだったが
西原さんは違うんだろうなぁと思った。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 00:20 ID:HknRsFOv

でも実際、西原にしてみても『あんたらよりずっと魅力アル』のが鴨
なんでしょうから、真理かもね。外野がなんであんなのと、なんていう
のは一番無粋で無意味。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 00:25 ID:HknRsFOv

たかだか漫画ごときに好きな作家なら早く新作読みたいだろ！鴨邪魔
だろ！って熱心なのも厨房工房なら解るがどうよ・・・それ。
やっぱ芸能人でもなんでも有名になるとプライベートまで首つっこみたがる
キショイファンつくんだねぇ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 00:26 ID:x8wNQvKB

制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 00:43 ID:Pcpl/3/X

いまどき小説>マンガと思ってるのも痛いが
なんであろうと好きなものは早く見たいのが普通だろ。
私はプライベートに首突っ込む気はないが
鴨は作品を邪魔するのはマジやめてほしい。
作品がすべて。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:02 ID:HknRsFOv

>653
その鴨がネタになった漫画が腐るほどあるわけで、
あんた漫画の世界に脳味噌どっぷり入りすぎなんじゃない？（藁
それに小説>マンガって発想、あんた私が小説と比べたとでも
思ってんの？たかだか娯楽だろって言ってんの～

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:05 ID:ArIWbFIK

娯楽で“ぼくんち”読める人は神通り越して悪魔ですね

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:09 ID:HknRsFOv

>665
映画や小説、漫画で感動したりするのも「娯楽」だからね。
どういうふうに鴨が漫画の邪魔してるのか知りたいわ～
結婚してからは鴨のからまないネタのほうが少ないけどね～
やっぱ芸能人でもなんでも有名になるとプライベートまで首つっこみたがる
キショイファンつくんだねぇ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:11 ID:ArIWbFIK

>>HknRsFOv
鴨が有名なのはこのスレでだけだと思う・
それにしても僕達がサイバラ先生と結婚出来なかったorしなかっただけで鴨＞読者っていう観点は、
サイバラ先生が見ても“それは違うだろ”と言うと思う。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:12 ID:ArIWbFIK

>>656

>>665って、誰？笑

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:16 ID:rzFoyL1s

>>655
え？あれは娯楽作品でしょ？
貧乏人が狭い世界でいちびってる話。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:22 ID:ArIWbFIK

>>656

>>665って、誰

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:25 ID:HknRsFOv

しつこいんだよArIWbFIK間違っただけだろーが。
とにかくリアルの結婚生活にまで首つっこみたいヲタファンは
キモイんだよ。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:33 ID:ArIWbFIK

はいはい…
でも“とにかくリアルの結婚生活にまで首つっこみたいヲタファン”は確かに貴方の感性には合わないんでしょうね、そのへんは微妙に分かります

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 01:40 ID:HknRsFOv

真剣な口調で西原は離婚すべき～とか結婚失敗したぁ～とか
アホォかと。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 04:34 ID:ROWkhHwp

でもトータルで西原、いいよね。

絵も芸風も、とにかく出てきた時は革新的だったし、今でもいいつっこみいれてるよ。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 07:43 ID:fMUrij/j

664にとって出てきた時っていつだろう。

「おこらないで読んでね」と気弱そうに言ってた頃もあったんだが。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 08:58 ID:Pcpl/3/X

若い女の子ってかんじで可愛い絵だったときから
突っ込みは内容も口調も鋭かったよ。するどいってかんじ。
一見言いたい放題でも無神経ではなく、
繊細でびびりやのところもあるけど女々しくはなく
基本的には今と根は同じ。今も好きだけど
できるかなの頃が一番好きかなぁ。あれもっとやって欲しかった。
今の鴨もが出てこない部分のレポートは昔と同じ
面白さと密度とテンポがあると思う。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 11:03 ID:ROWkhHwp

666に同感。

鋭いツッコミ入れるし、一見無遠慮に無差別に切りまくるけど
実は思慮深かったりするしね。

やっぱり幼少のころの体験から、自然と弱者に優しい心遣いができるんだろーか

とﾏｼﾞﾚｽ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 14:48 ID:ULEEeVSk

鴨のためにヲタをきるか
鴨のために鴨をきるかってことでつか？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 14:55 ID:YXEYTu4M

９月に予定されてるはずの
おけら先生とのトークショー＆サイン会なんだが
この調子でほんとに開催されるのかな。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 18:22 ID:zKP09ZR5

>>669
またサイン会あるんだ。
地方住まいだからいつもいけないよ。だから関係ない。
だからこそHPくらい更新してくれ。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 18:50 ID:gwgLIuEx

鴨より、鴨を甘やかして使っている西原自身の方がタチが悪いってのは
あえて触れてないんですか？
西原にとっては読者の満足より、鴨に仕事を与える方が重要なんだろ。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 19:54 ID:YMsvh9Ck

トークショーの招待状ってもう来たの？
自分はハズレ？

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 20:47 ID:yoRXnGKk

このスレに銀角がいる・・・銀角！貴様、見ているなッ！

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 20:53 ID:Pcpl/3/X

>671
たしかに絵が雑、とか誤字。なんてのよりずっとずっと
悲しいプロ意識のなさだなぁ。今までやってこられたのは
読者の愛情あってのことなのになぁ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 22:34 ID:gfasc/EZ

薄めてるんだったら、しみー博士とか、こーたりんだって同じだろ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 22:37 ID:/T1MT1Mk

ベトナムのリニューアル表紙絵の銀角の扱いの小ささに感動！
予備知識ない人にあの絵だけ見せて金角とコンビ組んでたと信じ込ませるのは無理ｗ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 23:20 ID:/61G2wbU

>671
旦那のほうが大事なのは当たり前としても、鴨そのものが
立派な漫画のネタになってるしピリピリしすぎ。作家ネタも
板谷バカ三代の最後の４コマと同じネタかなって思ったんだけど
ちょっと鴨の場合はシリアス入ってるから滑ったね。西原の腕の
ほうが最近落ちてきてるなっていうのは感じるんだけどな。
ギャグが滑ってる。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 23:23 ID:/61G2wbU

西原と鴨の話もいいけどさ、ゲッツの板谷バカ三代でなにげなく
ケンちゃんの作った看板とかお品書きが写ってるけれど、かなり
字上手くない？なんかこう、芸術的な才能を感じるんだけど絵とか
も上手いんだろうか？バカなフリしてるだけで、結構頭いいのかなぁ。
ゲッツもけっこう煌いてるし。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 23:38 ID:Ql3zhuRh

>>675
…藻前なぁ
コウタリンはともかく、清水センセーを鴨なんかと一緒にするな。
清水センセーは挿絵がサイバラでなくても売れる。
鴨はサイバラの漫画が付いてなきゃ売れないっ。
全然違うっ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 23:43 ID:PIro3ytH

卯月妙子は鴨と同じ病院（精神の方）だったんだね

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 23:49 ID:/61G2wbU

清水義範は西原のおかげでそりゃ売り上げアップしたかも
しれないけれど、もとからのファンは最初何これ？っていう
感じだったんだよね。私も清水義範から西原に入ったクチだから。
”面白さ”に関しては清水義範のほうが西原よりは安定したもの
があるよ。比べるのはおかしいけれどね。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 23:55 ID:o4atyi3A

言ってる通り比べるのおかしいと思うよ。別の話しだろそれは。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/28 23:58 ID:/61G2wbU

うすいとか濃いとかそういう話ならさって。安定した作品を
出して社会的にも評価されてるのってやっぱ清水義範の
ほうだし。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 00:06 ID:mjLYSUJb

　　　　薄　　め　　て　　増　　や　　し　　て　　本　　を　　出　　す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出なきゃ出ないで文句言うクセに・・・

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 00:20 ID:22ghWZsX

そりゃもちろん無いよりはマシなわけだが。
少なくてもいいから薄めずに出してくれたらもっといいって思うのもまた当然

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 00:25 ID:wwubSlA4

つーか最近ほのぼのしすぎだし、ギャグも滑ってるよ＞オバサン

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 00:28 ID:8u5rUKWt

西原のしみーの文章評、学生のレポートみたいに
訳の分からんもん入れて水増ししてないか？に大笑いしたよ

彼の作品には全然興味ないけど彼のは水道水で薄めたって感じだけど
鴨で薄めたのがどぶ水で薄めたって感じで同じ薄めるでも
汚染度が違うよ。西原のかもネタはまだトーンダウンを我慢する
としても彼のグダグダの駄文にページ使われるのは
迷惑としか言いようがない。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 00:41 ID:gE3wazmL

ここ2年ぐらい、立ち読みしかしてない。面白かったら買おうと思って読むのだが。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 00:41 ID:wwubSlA4

>687
文章力のない人の見本みたいな文章書くね

鴨の本に西原の漫画載ってるのは、べつに西原ファンへの
ものじゃないんでは？それに君へどう迷惑がかかると？

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 02:08 ID:2tSIjL9c

鴨はヲタ臭を感じさせないどころか、その対極にいるから、
ヲタからの拒否反応が激しいんだな。
てめぇの人生否定されてる様に感じるのかな？

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 08:17 ID:EcVcPy6u

ヒモみたいに生きてる男を良くいうヤツはそんなにいないだろう

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 08:28 ID:i+DyVBST

サイバラの描くものと鴨の書くものが割と対極にあるんでね？

サイバラは自分の内臓を引きずり出して、しかもそれをグロテスクじゃなく見せる
事が出来るけど、鴨はレントゲンくらいしか見せられないだろうし、サイバラと同じ
ことをしたら絶対スプラッタになる。今なりかけてるみたいだが。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 08:51 ID:2ltHIWjN

>690
西原の読者で一番多いのは普通のサラリーマンだしね。
そもそもヲタが鴨の文章読んでるかも疑問。漫画だけパー伝
なんかは漫画だけ読んで文句たれてる可能性も。わりと西原が
ＯＬ層から受けるようになったのは鴨の存在が大きくて、平凡な
安全パイの男を選ばなかったっていうのもあると踏んでる。
これは男にはわからないかもしれない女の潜在する願望なわけだけど。

どんな漫画家のヲタにもあることなんだけど、西原の場合は週刊誌
だとか掲載する雑誌が雑誌だから、普段活字離れした読解力に欠けた
読者がつくのは仕方の無いところ。特にヲタは現実と混同するだけで
なく、作者を自分の目線まで下ろして身近な存在のように受け取るし。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:02 ID:8u5rUKWt

>鴨の本に西原の漫画載ってるのは、べつに西原ファンへの
>ものじゃないんでは？それに君へどう迷惑がかかると？

どちらかというと読解力に問題があるんじゃ？
「西原の本」にかなりのページ鴨の文章がびっちりのってて、
読んでみると文章のスタイル以前にくだらなく、かつつまらない。
更に文章のスタイルだって情けない。率直で尾他っぽくないという評は
そりゃものは言いようで一番言いように言えばそうだけど
つまりは稚拙って事でしょ。

たとえ七光りでも注目すべき書き手ならとっくに
書評とか、名だたる読み手の中で話題になってるよ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:07 ID:8u5rUKWt

鴨を否定するのは、男で、オタクで、活字読まない人
ということにどうしてもしたい人がいるらしい（ｗ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:12 ID:A1clbgVp

漫画と現実の区別ができない基地外が沢山いるようで。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:15 ID:2ltHIWjN

>695
同一視されても困るけどな、別に擁護もしてないし

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:18 ID:2ltHIWjN

>694
あぁ、鴨の文章つまんないなーって思ったことは私もあったなぁ。
ただでもムカつく！っていうほど真剣に読むものでもないし、付録
程度にしか思ってない。ヲタの場合は熱中しすぎて迷惑だ！とか
興奮するのかもしれないけどね。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:22 ID:2ltHIWjN

あんまり鴨擁護っぽく思われるのは嫌だから重ねて
書いておくと、ただ単に

＞読者がつくのは仕方の無いところ。特にヲタは現実と混同するだけで
＞なく、作者を自分の目線まで下ろして身近な存在のように受け取るし。

これだけ。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:26 ID:RGwtuJ6k

＞西原の読者で一番多いのは普通のサラリーマンだしね。
そうなの？リーマンが一番多いとは知らなんだ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:29 ID:2ltHIWjN

>700
うん、だからって言ったらなんだけど、キヨスクでよく売れるｗ
ただ本屋経営してる友達が言うには人生1年生の２はＯＬ風の
女性にもよく売れたって。女性誌に掲載してるわけでもないのに
何から入ってきたのか不思議。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:35 ID:q7/APzB4

OZで連載してた頃からの読者か？
unoは売れなくて廃刊だったけど(ﾎﾞｿ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 09:59 ID:7Tio/ezo

カモとコンビいいと思う。
ただ、何でもかんでもカモとのコンビにするのは、サイバラが勿体無いし
カモも鬱屈の原因が増えるだけじゃないのかな。
連載２本くらいでいいよ。
くりくりとか、税金対策の他に共著にする意味あんの？と思った。
連載別に内容を違うのに書き分ける能力、カモにあんまし無いから
パー伝もカモメールも菜々も似たような感じになっちゃってるしなぁ。
カモがこの先も文筆家としてやってくためには、
サイバラとのコンビは抑えていろんな仕事して、自分のバリエーションを増やすこと
サイバラ力に頼らないで営業かけまくって営業力と人脈を鍛えること、
文章力磨くべく努力すること（練習のために毎日必ず何か書くとか）、
が、必要だと思う。考えてみりゃサイバラも下積時代にやってた事なんだがな。

カモの非公式ファンサイト移転した？鳥頭のリンクから入れない。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 10:01 ID:C478jo1H

>701
うちでは鴨の本は女性が買っていく。細々と売れてるけれど西原
が入り口かと。ゲッツは出た時にしかあんまり売れなかったけど、
男７、女３くらいだろうか。それでも結構売れてる。売れてないと文庫
にならないから当たり前ですがね。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 10:05 ID:8u5rUKWt

鴨を否定するのは、男で、オタクで、活字読まない人
ということにどうしてもしたい人がいるらしい（ｗ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 10:41 ID:X/GE6Lsl

>704
置いてる場所も大きい本屋だと西原のコーナーだけど、
小さい所だと美容本とか啓発本の近くにあったりする
アジアとか好きなのよ～っていう女性ファンをＧＥＴするためかの？
んで漫画で新たな西原ファンもがっちょりと。

>705
お主もひねくれとるの。ただ男であんまり本は読まない
西原ファンには失礼だよな。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 11:29 ID:vEmjuy9I

西原が載せてる雑誌自体がリーマン・男性向けの雑誌が多いから
キヨスクで売り上げ伸びるのは当然だな。雑誌購入者が全員西原
目的じゃないのは明白で、単純に売り上げ＝西原人気じゃない訳だけど。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 11:50 ID:ywodQYmC

>>701
群ようことサイバラの対談本があるじゃない？
そっちから入ったのかと思うけどね。群には女性ファンが多いし。
で、今日も更新なし？　みてこよっと。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 13:23 ID:NEqdxVZp

自分は女だけど鴨は感覚的に好きじゃない。
才能ないのに無頼を気取っているから。
仕事を大してしないのに家事・育児はほとんどしていなさそう。
料理は西原がしているでしょ。掃除・洗濯は手伝いの人が来るって何かに書いてあった。
ヒモならヒモらしく家事をちゃんとすればいいのに。
大きな子供を一人抱えているようなものでしょ、西原にとっては。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 13:41 ID:l5VRmJo+

典型的な共依存でしょ。
問題のある両親の関係を見て育ち、精神異常者を選び、世話を焼いている
サイバラにもそういう性質があるような。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 14:39 ID:mJxstR3i

鴨のことで熱くなっているが、鴨が面白い、鴨のファンだっていってる奴は
一人もいないのな（ｗ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 15:56 ID:DQXwAaU7

これだけ盛り上がってるんだから鴨の存在価値もあるんだな

713 ：↑：03/08/29 16:12 ID:G13bFLMu

それはちょっと違うような気が・・・

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 17:02 ID:jcQqPyc2

>>707
そうじゃなくて、西原の単行本がキヨスクで売れてんの。
地方のキヨスクには本屋あるのかないのかわからんけど。

>>711
うぅん微妙ｗ　
最初西原目的でパー伝購入して、漫画しか読んでなかったのね。
んでちょっと神経まいって家にいた時にダルダルになって読んでたら
結構良かった。それまであんまり砕けたものは西原の漫画以外読んだ
ことなかったんですよね。西原を機にしみーとか砕けた内容のものも
読むようになって、心が弱ってる時は砕けたものもいいなって良さが
解りました。んん、でも鴨ファンとはいえないな。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 17:05 ID:jcQqPyc2

鴨のパー伝のシリーズとおして読んでみての感想は、漫画と文章
が全然あってないし、文章だけを読む時はなんか漫画が邪魔になる
ということ。それから本がでかすぎるから寝ながら読むのに不向き。
でも内容は寝ながら読むためのものっていう矛盾。

・西原は漫画じゃなくて挿絵オンリーにしてほし
・写真や地図を増やせ
・ゲッツの本くらいの大きさでいいんじゃないか？

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 17:10 ID:NEqdxVZp

鴨メール見たけど、鴨ってどうしようもない奴だね。
血を吐いて入院したのにすぐ酒を飲みに行くんだから。

前の方のレスで西原のこと「家内」と言っているのを問題視している人がいるけど
同感。妻のことを家内と呼べるのは、しっかり稼ぎがあって専業主婦
の妻を養える男だけだよ。西原をあれだけ働かせておきながら「家内」と呼ぶとは
感覚がおかしいね。鴨は自分がだめな男という自覚はあるんだけど変なところで
プライドがあるね。

共依存…西原はだめな男の世話を焼いている自分に酔っているのかな。だからいつまで
たっても離婚しないのかな。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 17:20 ID:jcQqPyc2

>716
何かしら負を背負うことでバランスとれてるんじゃないのかな。
つっても読者はどこまでが嘘か本当かなんて解らないわけだけど。
「たぬ」も一時期儲からないみたいな描き方してたけど、実際は大繁盛
だったし。鴨も年収1千万って公言したってことは、もっと儲かってるだろうし。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 17:23 ID:jcQqPyc2

キャバレーできるかな？でも自分をちょっと落とした感じで
描いたりしてたけど、それが鼻につくっていう意見も西原のスレ
にありましたよね。本気になって読むほうも馬鹿なんだろうけれど、
私なんかもそういの結構ひっかかっちゃうし、あんまり心配になる
ような描き方とかそろそろやめて欲しいな。もっとお笑い系で行って
欲しい。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 17:43 ID:52LvEFrh

＞鴨も年収1千万
それが西原あっての稼ぎだから、また飲まずにいられなくなるのかねえ。
共著やめてペンネーム変えて勝負してみてはどうだろう？

どこの出版社も載せるって言わないか……

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 17:58 ID:uHlMx2rS

本当に他人を叩くのが好きな人たちですね。
くらたまの次は鴨ですか。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 18:04 ID:8u5rUKWt

↑別に手当たりしだいじゃないと思うが。。
どっちも実力なくのさばってるって点では似たようなもんだし。
内容的にも理不尽とか中傷とか言うよりは
まあそうだよなぁって感じだし

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 18:32 ID:nI8R+bZh

鴨は実力あるよ。デスクワークに向かないだけで。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 18:35 ID:GeVKK9R8

で、緒図モールは？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 18:40 ID:q7v4RUZ3

>720
くらたまデリケアのＣＭにキャラ使われてるね
西原を踏み台にしてメジャーへ？ＣＭとかそういう
のが入り口になってアニメとかドカーンとくるんで
しょうね。２ちゃんでの人気と世間での人気って
ちょっとズレてたりすっから。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 18:43 ID:q7v4RUZ3

721みたいな西原ファンのよくないところは趣味に合わない＝実力ない
って思い込んでしまうこと。実力どうのといっても、結局売れたら勝ち
みたいな部分大きいし。くらたまは私も好きじゃないんだけれど、かなり
メジャーな存在になりつつあるよ。古本で立ち読みしかしないけどねｗ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 18:46 ID:9Fw1ltW2

＞ＣＭとかそういう
＞のが入り口になってアニメとかドカーンとくるんで
＞しょうね。

意味不明なことをかいている。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 18:52 ID:9Fw1ltW2

>>725
半分は当たっているけど半分は説明が足らない。
売れたら勝ちというよりも、そこそこ売れつづけて勝ちというのが
正しいと思う。
西原も倉田もそんなにメジャーでもないと思う。
なにをさしてメジャーというのかよくわからないけど。

西原ファンって「趣味に合わない＝実力ないって思い込んでしまう」のか。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 19:11 ID:8u5rUKWt

いや、別に嫌いでも実力あるなぁって思う人は
ジャンルにかかわらずいるが。

じゃあ聞くけど
鴨は文章家としてプロの領域だと思うか？
(もっとひどいのもいるとかそういう比較じゃなく)
くらたまのマンガはプロとして実力派に入ると思うか？

729 ：みっひーちゃん：03/08/29 20:15 ID:XhDVva2d

オズモール、鳥頭の城更新無し
小説現代、サイバラせんせいは載っていたが、鴨は無し。

愛ちゃーん　　どうなっていますか？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 20:23 ID:rbleXPz+

煮えたんだか病気なんだか知らないけど、気軽に穴開けるなあ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 20:28 ID:/kh52v22

鴨メールはただで読めるんだから、更新したらラッキー位に
思っておけばいいんじゃない。
今までにも何度も落としてるし。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 21:15 ID:VZnsTwEZ

鴨叩きは以前からあったけど、それが酷くなったのって
「年収大台超えました」からじゃない？

冷静に考えてあの文章で１０００万はちょっとね(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 21:24 ID:KOPWqyyd

別に西原のことをどう呼ぼうとそんなことはどうでもいいよ。妻でも家内でも家の奥様
でも理恵子でも。自分より稼ぎがあって偉いからって理恵子様って呼ぶのも変だろ（w。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 21:31 ID:KOPWqyyd

イヤなのは西原とのセット仕事。西原が見たいのに鴨に印税が行くのかと思うと自分も
やりきれない

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 21:46 ID:RLbhwWDB

スロ虎、鴨の文章がなくなって西原が２P書いてる。
絵がまた荒んでますなー。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 22:32 ID:FUgA8S4G

>>706
自分がバイトしてた本屋ではエッセイ本とか美容本の類いというか、
小林よしのりのわしズムとか置いてあるあたりに置いてました。
アジアパーと鴨メールが並ぶ感じで。平積にしてましたからもち
ろん売れてるほうでした。ゲッツも売れてるほう。本屋でバイト
してて思ったのは、こいつら儲かってんな（藁　っていうこと。
なんだかんだいって、西原は鴨と結婚して得してるんだなぁって
思います。普通のサラリーマンとか出来た人ならあそこまでネタに
はならないし、こうやってファンを心配させてひきつけておくネタ
にもしてる。ヘロ中、アル中、戦場カメラマン、多動、駄目、ヒモ
ここまでネタが揃ってる男はいないし、なまじ平凡な大卒だったら
ヒモ専業主夫とまりで共著で育児本出すのがせいぜいかと。大学在学中
に後進国旅行にいって安いホテル泊まり歩いて人生初の大麻吸って
最後腹下して帰ってきて、そつなく３年次に就職活動じゃネタにもな
らないだろうし。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 22:36 ID:FUgA8S4G

本屋でバイトしてて楽しかったのは、『こういう人がこの作家の本を
買うのか』っていうの。西原とかゲッツとか鴨の本は地味でごくごく普通
の人が多かった。すっちゃかめっちゃかな世界に憧れがあるんじゃなかろう
か。自分もそういう部分あるけど。ゲッツの本なんてヤンキーが買ってくの
かと思いきや、法律関係の本と一緒に購入していく人がいた。弁護士？か
なかのバッチついてたぞ。笑えないのは根本敬の本とＳＭものの写真集購入
していく脂デブとか。一方、綺麗なお姉さんが澄ました顔してレディコミとか
だもんな。大きい本屋だったけど、週に２回くらい来る人だと顔覚えちゃう
もんです。くらたまも馬鹿みたいに安定して売れてる。結局、西原の周辺って
人生勝ち負けで言えば勝ち組ばかり。

>>727
西原もくらたまも充分メジャーですよ。大人に売れる漫画。そりゃ超メジャー
じゃないけれど、超メジャーっていうのは子供受けする漫画なんです。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 22:44 ID:Q9bGEjnS

そういわれてみればネタとしては使える奴だったのかも。どうなるかな

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 23:29 ID:d7qcRXUB

＞くらたまも馬鹿みたいに安定して売れてる。

くらたまが馬鹿みたい、というのならわかるけど。
大きい本屋だとくらたまは売れるのか。
最近までわりと中堅どころの本屋でバイトしていたけどそれほど・・・という感じ。
西原は強いね、売れ方が。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/29 23:46 ID:FUgA8S4G

>739
だめんずは漫画のコーナーと女性向けの美容、エッセイ系
のコーナーと二手に分かれておいてるんですよ。今日もテレビ
出てたけど、ＳＰＡ！で掲載してるって時点でもうメジャーはメジャー
っすよね。西原はたまにまとめて購入していく人とかいませんか？
新規のファンだろうな。強いですねぇ。ＣＤで言えばフリッパーズギター
のアルバムくらい強いです。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 00:38 ID:lI+AVRfj

>>740
フリッパーズギターは知らない。売れたなんてちっとも知らない。

つまり自分がフリッパーズギターは知らないというように
西原も倉田も知らない人は知らないという感覚でいいんじゃないっすか？
メジャーという尺度、解釈も５，６年前とはちがってきたように思うなあ。
うまくいえないけど。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 00:39 ID:r3Dd9N0J

鴨志田菜々も文だけなかった。西原の漫画だけだった。
ちなみに愛ちゃんと青山に行ってバスタブを衝動買いした話だった。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 00:46 ID:C1toutFs

>741
メジャーかどうかってさぁ、あんたが知ってるかどうかっていう
よりもある程度売れてるかどうかじゃない？西原がメジャーだと
なんか腹立つの？女性誌でも広告載るくらいのメジャーだし、
毎日新聞に掲載してる漫画家ですよ？マイナーだと嬉しいの？ｗ
それに大手出版社から出てるって言えばそれまでだし。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 00:47 ID:C1toutFs

マイナーなものが好きな自分が好きって感じとか？
いやそれは言い過ぎか。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 00:54 ID:C1toutFs

でもクラタマとかはそもそももう、中居の番組に出てくるくらい
だし、ＣＭも持ってるし、あれでマイナーとは言えないでしょ。
西原にしてもある程度知名度の高い漫画家だよ。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 01:13 ID:STF2IVsa

>>743
いやいやべつに怒らせるつもりで書いたわけじゃない。
両者がメジャーならメジャーでいいっす。はいｗ
むしろ西原はもっと名が売れてほしいとさえ思っていますよ。

倉田をメジャーとしてつくりあげたのは、テレビ色が強いね。
月刊週刊連載を持ちながらこれほどテレビにばんばん出たがる漫画家も珍しい。
でもその分かなりいまの倉田の仕事はすさんだものになっているのもまた事実。
これもまたメジャーの形ではあれど、正直こういう態度にはむかつきますけどねｗ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 01:29 ID:C1toutFs

>746
いちいち漫画家にムカつけるというのは、出版業界の方？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 01:56 ID:iu+dKl3M

>747
746じゃないが、なんでそうなるんだ？？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 02:04 ID:C1toutFs

>748
そこまで感情移入できるのも変だなと。くらたまの熱心なファンとかかな？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 02:56 ID:liKSnezB

　既出かもしれんが、俺は鴨に限らず、西原の挿絵仕事というのが好きじゃない。
清水しかり、伊集院しかり。
　いや、西原の挿絵自体は面白いんだ。鴨はともかく、清水や伊集院の
文章にも特に不満はない。だけどさ、その面白さが完全にそれぞれ独立
していて、「挿絵」である意味がないと思うんだよ。アジアパー伝にしても、
ほんとに鴨を引き立てようとするなら、あれじゃ駄目だろ。イラストレーター
としての西原は全然評価できない。

　西原理恵子は生粋の漫画家である、ということをもっと編集者はよく認識
すべきだと思う。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 03:14 ID:cdeG7AAa

＞711
ん？いるよ。けっこう鴨ちゃんの文章、面白いと思う方です。つか、誇張やナルシズムが
きつい時はたまに鼻につきますが、やっぱりネタが興味深いので面白い。
小ネタだけど、きゅうりと呼ばれて膝のお皿を回される話とか印象に残ったかも。
（でも一番好きなのは、空港に捨ててある飛行機の数で、国のダメ度を測る下りかな。）
つまらないのはダントツでオズモール。まとめて読めばそれでも読めるけど、この人は
即興でそれなりの文章が書けるような、器用でプロフェッショナルな作家ではないと
思うし、かなり推敲を重ねて形になるタイプなんじゃないのかな。

でもうまくはまった時には、叙情のあるいい文章だと思う。ただし最近は情念過多と
いうか、作り過ぎになってるので、もうちょっとそぎ落としてほしいなと思ってます。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 06:39 ID:/QELD204

私は鴨の文章、面白いとおもえない。
西原とセットで初めて面白いのであって、単独ではここまで売れていないはず。
というか世に出ていないはず。オズモールなんて自堕落なおにいさんの作文くらいにしか
思えないし。
西原あっての自分というのを忘れているような気がする。

確かに大卒の普通の会社員と結婚していればここまでネタにはできないだろうけど。
だけどネタにできるプラス部分と、物心両面で世話をしなければならないマイナス部分を
考えると、今はマイナスの方が大きくなっているような気がする。
もし普通の会社員と結婚していれば自分の仕事だけに専念できるから、
もっと面白い漫画書けるんじゃないかな。西原くらい力があれば夫をネタにしなくても
いくらでも思いつくだろうし。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 06:48 ID:J3j8T7Ov

もう家族ネタしか描けなくなっちゃったんだろうな。
周りにネタが転がってるわけだし、無茶な取材しなくて済むし。
そろそろ限界かな。正直今の西原はつまらない。
鴨とのセットじゃない仕事でもつまらない。絵も余計に汚くなって
ネタも被ってるから、一冊読めば他の読まなくて済むし。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 08:13 ID:UAU36dO5

太宰治の小説ですが、無頼が持ち味の作家が
私小説らしき作品の中で、
大変うらぶれた生活をしている事に同情して
（前歯は抜けていて、女房にも逃げられ、
着るものもなくひもじい生活、というような描写だったと思う）
熱烈なファンである女性の読者が、あれこれ献上品を携えて訪問すると
現実にはごく普通に穏やかに幸福そうに暮らす作家の姿がそこにあった、
という内容の作品があるんです。
女性は、ひもじい作家に惨めな思いをさせまいと
自分もみすぼらしいナリで、さし歯もはずしておいたりして
「自分だけがあの人を理解してあげられるんだわ」と酔ってるのですが、
読者にそういう風に思わせる事が出来るのが「もの書き」ってやつでしょうか。
サイバラの実生活も、作品とはそりゃ違うだろうとちょっと寂しく思ってみたり
いやいや、作品と実生活の乖離はなく、きっとあのままなんだ、と
青々とした心になってみたり、
ファンてやつはほんとに馬鹿ですね。私の事です。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 09:03 ID:rsMWrWIv

このごろの作品は　ファンを不安にさせるような内容が多すぎる。
マンガも鴨の文章も　これからどうなっちゃうの？？？
って感じで　読後感がイヤな感じ。で、しかも尻切れトンボ。
心配させて引っ張るやりかたは　ちょっとねえ・・・・・

756 ：たかす・えび：03/08/30 11:29 ID:zjdo4oPN

俺は鴨ちゃん、良いと思います。世に出れたのは確かに西原さんのおかげ。
結婚してなければ、今ごろタイで野垂れ死んでるでしょう。でも、あんな
壊れた経験持ってて文章にしてる人なかなかいないでしょう。自身の壊れ方も
いいネタになってるし。
西原さんも鴨ちゃんと結婚して増えた仕事もあるからいいんじゃないですか。
それにしても両者とも金の無さや業の深さをネタにしてるわりに金持ってるよね。
やっぱ作家って儲かるんやねえ。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 12:42 ID:UMNZ2hze

>も、あんな壊れた経験持ってて文章にしてる人なかなかいないでしょう。

大きめの本屋の海外紀行コーナーにでも言ってみれば？
インドやアジアでヘビーな経験するのなんて10年以上前から
はやりだし、そういう文章書いてる人もいっぱいいるし。
イラストや写真ついだってあるよ。もっと文章がましな人も
いっぱいいる。違いは西原がいるかどうかだけ。

ねこじるが行ってたな。世界中の先進国の落ちこぼれが
吹きだまってるって。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 13:37 ID:Y2rhPjsd

サイバラは壊れた人が好きなんだろう。
卯月との対談読み返したら、卯月は
自分のことあまり語ってないのに、西原が
一人でビデオや漫画の内容、卯月の病気や愛人の事
他の人に説明してんだよね。何でそこまで知り尽くしてんだろ。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 14:39 ID:MNLYz0ol

>754
太宰の話の中でアレがいちばん好きです。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 15:02 ID:ZbyaCuGI

西原は壊れた人をネタにしてきたけど、そのネタはどんどん使い潰して
乗り換えてきたじゃない。
鴨も漫画のキャラとしては面白かったよ。タイ編は最高だった。
サハリンあたりもよかった。パー伝のヘロイン売ってるエピソードも面白かった。
でも、もうネタは尽きた。出涸らしなのにまだでてくる。だからツマラン。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 15:47 ID:S3Yan6x9

>>750
それは激しく同意できる。でも私は清水義範が西原への入り口
だったから、結果としてファンを掴むいいチャンスが挿し漫画
なんだろうなって。最初は文章とぜんぜんマッチしてないし、
内容もズレてるから？？？だったんだけどね。アジアパー伝なん
かは、西原とセットじゃないほうがアジア好きの人には受けたん
じゃないかと思う。

>>752
うーんどうだろ。西原抜きならたしかにチャンスはなかったかも
しれないけれど、伊集院静とかも新人の時はあんな程度だったよ。
もっとつまんなかった記憶があるｗ
隙間のある文章って伸びるから、出版、編集の人には案外鴨の文章
評判いいんじゃないかと思う。でも西原の挿し漫画が無いほうが
本当のファンはつくだろうなぁ。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 15:51 ID:S3Yan6x9

>>756
野垂れ死には無いとおもう。西原と出会わなくてもテレビ局のお偉いさん
に気に入られてたりしたし、鴨は普通の人よりよっぽど世渡り上手だと思うよ。
ぶっちゃけ西原はめるくらいだし。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 16:58 ID:QS+oONCG

>>752みたいな感じの人は結婚も西原の作品も不向きなんではないかと思う
今日この頃。マイナスの部分を針でつっつくように責めるオヴァタリアン神経
は「くたばれ専業主婦」とかそっちのほうの読者向きかと。
漫画のためだけの結婚じゃあるまいし、漫画かくためだけの人生じゃあるまいし、
ウザイファンの典型だな。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 17:27 ID:6ueQ8kVS

鴨ちゃんって、
可哀想な子犬オーラ出ている。
あれを無視して通り過ぎるのは
ある種の人々には困難ではないかな。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 17:35 ID:SrL70dEg

>764
私もそのオーラ持ってるらしく異性からの援助や助けが
結構ある。でも実際は恵まれた環境なんだけどね。
やっぱり熱烈に支持してくれる人と、話したことないのに
メタ糞陰口叩く人が出ちゃう。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 18:01 ID:AIZVA5OX

＞７６０
禿同
もう、鴨はネタ切れ　つまらないよね

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 18:23 ID:nhlquAub

淑子ママに似たんだろうな。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 18:51 ID:E0OWpcUn

サイバラはダメンずなのか？ｗ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 20:29 ID:StOP3oM+

>>768
だめんずっつーのは自らだめ男引いといて
被害者面する女達っていうイメージあるなあ
サイバラがそういう女とはとうてい思えんが・・

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 21:31 ID:AZuNtT+5

老後「私は頑張った！！」とか言ってそうだな、鉄板で

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 21:39 ID:2qCIg831

>769
積極的に幸せになることを否定しているような気がする。
変な言い方だが幸せになったら不幸になるというような。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 21:43 ID:UMNZ2hze

西原はブレーキのない人を好きになってしまうといっていた。
今の鴨はブレーキのない人じゃない。
七光りの名声であぶくゼニもって安全圏でクダ巻く情けない人。

タイ編は確かに最高だった。面白い人と一緒になったなぁと思った。
でも今は違う。見込み違いって言うよりは賞味期限切れなんだろう。
今までのネタの人と違って、賞味期限切れても縁が切れないので
困りもの。マンガだけが人生じゃないし、プライベートをどうこう
しろとは言わない。でもマンガのクオリティを保つ努力はすべき。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 23:34 ID:xOWbAnjN

>>772
同意。ブレーキは相変わらずないが嫁の七光りの年収というバック機能が搭載されてる。
サイバラがカード持ってないって云う漫画だって、あめっくすの超上級会員高須かっちゃんの推薦で、
最低プラチナ，下手したら黒センチュリオンを持ってるだろうし、
あめっくすのシステム上“どうせ克っちゃん払い”のプラチナも持ってるかも知れない。
そのサイバラの家族会員としてセンチュリオン、プラチナを鴨も持ってるだろうし。
昔からサイバラは美大卒なのに“高校中退”と公言したりと、
“嘘ではないけどホントでもないネタ”をよく遣うので、多分あめっくすウンコ色はもってないのは事実だけど、
それより上のカードは持ってると思う。
その家族会員として鴨は最低プラチナと云うバック機能を搭載してぬるま湯の中で酒飲んで勝手な言い分を書き垂れてるとしか思えない。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 23:34 ID:N6CHgX0q

>772
ウゼーファンｗ賞味期限切れはお前のマンコ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 23:36 ID:N6CHgX0q

>733
僻んでるようにもとれる。鴨のファンでもなんでもないが、
他人にチヤホヤされない人間っていうのは、怠けていても
他人からチヤホヤされる人間に対しては異常に厳しいよな。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 23:42 ID:xOWbAnjN

>>774さん、まぁまぁファン同士対話と云う手段を選びましょうや…
>>775
私ははっきり言って鴨妬んでます笑
売文に嫁の七光りなのに“一家のアルジは俺だ！”主張が強い鴨には呆れてる…

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 23:44 ID:xOWbAnjN

それよりサイバラ先生の過呼吸が心配…

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/30 23:47 ID:N6CHgX0q

>>776
チヤホヤされるのも実力のうちだお。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 00:18 ID:xyQTdEC5

オレ様への批判は僻み、と思い込めるのも一種の才能だが
鴨にはそういう才能すらなさそう。ぐだぐだ気にしたり
怒って相手しちゃったり（ｗ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 00:29 ID:VNKFC9Cz

>>779
そこも、馬鹿ねでも可愛い・・・と思わせる才能かと
でもねぇ、恵まれてる人間っていうのは恵まれてることに
気がついてるよ。鴨なんか特に。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 00:48 ID:5iBNEmH6

>>751
鴨ファンなら、「西原ウゼエ」ぐらい言え。西原との抱合せに怒れ。
鴨だけ単体で読ませろと訴えろ。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 02:14 ID:VNFiSFRj

うーむ、9月いっぱい休業か…遂に離婚かもな。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 02:19 ID:Gp5My2iy

なんでも肯定の西原信者VS
西原以外の七光りはみとめん西原オタ

はてはてどっちがかつんじゃ？

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 02:35 ID:JdlRm0YD

９月１６日高知か…
行きたいなぁ、でも暇と金が無い (´；ω；`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

一ヶ月お休みってのはどうしたんでしょ？
理由を知っている神の降臨を切に願う

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 03:26 ID:VNKFC9Cz

休みくらいとんなきゃ漫画のねたもできねーだろ

786 ：女性必見！：03/08/31 03:28 ID:z42iS5/5

おしゃれ貴族URL　http://www.osyarekizoku.com
スタッフの顔写真がご覧になれるURL　http://www.osyarekizoku.com/gatex/gatex.cgi
をクリック。そしてユーザー名、パスワード共に　ikasiteruhitotachi
と入力。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 04:56 ID:hk5xFmAx

西原もおばさんになったが、ここのカキコ連中も救い難くおばさんだ。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 06:44 ID:qntZf1TC

作者急病の為ってやつですか？

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 07:26 ID:RWcMOTLz

休まず描けっていわんばかりのカキコだけはやめてくれよな
一応、かいとく。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 09:08 ID:uj1gu5Db

おけら先生とのトークショーは無しでいいのかな？
確か9月中旬予定だったはず。

サイバラ本人が調子悪いんじゃないよね？心配。
ゆっくり休んで下さい。鴨ちゃんも身体大切にして～～。
私はUNO！でファンになったので二人のコンビが好きなんだよー。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 09:24 ID:f2JriHvx

＞ここのカキコ連中も救い難くおばさんだ。

なんとなくいわんとしていることがわかる。
いやらしいレスが多いなあ。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 10:58 ID:+Ns3IF0Y

ここ、良ｽﾚだなぁ｡
普通、こんなに喧喧諤諤状態だと、もっと荒れるだろうに｡
にしても、長文多くて読むのに時間が掛かるぢゃないかｗ

ﾜﾀｸｼは、ｻｲﾊﾞﾗの事をこれからも生暖かく見守ってゆくですｗ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 11:40 ID:xyQTdEC5

西原はそれぞれ年で相応の面白さや破壊力を持って
この先も書いてくれると思ってます。
鴨ネタが旬を過ぎたのは確かなので、この先は
自然とメインにはしなくなるんじゃないの？

794 ：776：03/08/31 11:54 ID:m23IJouj

>>778
私はその鴨の持ってるチヤホヤされる実力とやらがないので、
ぶっちゃけ鴨妬んでます！笑
人生には坂道の人とそうでない人があって(略…

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 11:59 ID:m23IJouj

>>793
しかし鴨はサイバラ先生にとってネタの対象だけではない。
愛してしまっている…
男と女と云う関係はこれまでに幾多の権威や名誉といった壁を踏み倒してきたサイバラ先生でも、
超えられない壁、なのかな？…

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 12:01 ID:xyQTdEC5

私生活でこよなく妻や夫を愛していても、作品のキレは
失わないプロはたくさんいる。
西原もその気になればそういうほうにシフトして行ける
才能はあると思うよ。今はちょっとアンバランスだけど。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 13:06 ID:QKjh5o1w

ホモカッちゃんと結婚してたら
幸せなうどん屋の女将だったのにな

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 13:40 ID:xyQTdEC5

かっちゃんの実家は病院でしょ？
かっちゃん理事長って肩書きの名刺勝手に作ってたが
病院理事長婦人西原はある意味すごいが
拘束が多そうでいまいちだ･･

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 14:09 ID:UReFP1Gg

Asia Barが削除されてる。。。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 14:12 ID:3/Ly4pgr

ほれ

ttp://www.asiabar.or.tv/index.htm

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 14:38 ID:j3XhIS/o

まさか「第三子妊娠」かっ！？と思ったけど
毎日新聞のマンガ読むと（ネット上のしか読めないんだけど）そんな事実はなさそう・・・
いや、分からんか。いやいや・・・

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 15:24 ID:RxEVWsfr

九月ｲｯﾊﾟｲ休業って、今回鴨が沖縄で自業自得吐血入院したことと
関係あるんだろうなぁ。　西原も屑拾っちまったもんだ。

もう鴨死ねよ。　そうすりゃ昔の、面白かった西原に戻れる気がする。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 16:11 ID:kSoIr/4p

休業はいただけない。

いろいろ理由があるんだろうが休業するのは西原らしくないなぁ
楽な道を選ぶな、と。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 16:16 ID:UReFP1Gg

休業するのは、サイバラ自身が追いつめられているってことじゃないの？
過呼吸が出るっていうのは、相当なストレスを溜めているってことでしょ。
大丈夫かなあ。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 16:40 ID:uHAjI93C

気晴らしに麻雀してきて。今の西原ならレートはデカウーピンぐらい？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 16:58 ID:+kTXmMW3

あて付けみたいな入院してからに、自業自得とはいえまあかわいそうなカミサンだわなあ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 17:26 ID:Yh+HkAAc

>>798
797じゃないけど、ほもかっちゃんうどん屋開店するんだって。
ttp://www.mentsu-dan.com/

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 19:38 ID:qntZf1TC

いろいろと心配だけどさっさと漫画描いて欲しいね。
挿絵じゃなくて「できるかな」とか長い奴。
「できるかな」人間ドック夫婦編とか。ちょうどいいじゃん。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 20:21 ID:nettydnp

ほもカッちゃん最近稼ぎまくりだよね
日記も朝9時くらいにはちゃんと更新している
鴨につめの垢でも飲ませてやれ

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 21:15 ID:xyQTdEC5

かっちゃんがホモだろうとフリーだろうと
灘から早稲田なんだから知力が違いすぎるだろ。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 21:44 ID:ho1tkhTw

ＯＺの仕事だってほもカッちゃんが
探してきてくれたんでしょ
ちゃんと書けよ　鴨！

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 23:14 ID:FJNvJCfW

鴨ってじつは夜伽のほうが凄く上手なんじゃないかなーって
思う私は下世話なおばはんですねｗ
私は西原は漫画家としても好きだけど「女」の部分も好きです。
今は女としての部分を立ててる最中なのかすら。簡単に離婚
したりしたらそれこそ「西原」じゃないでそ。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 23:40 ID:RxEVWsfr

どっちみち、離婚じゃ駄目なんだよな。子供達の父親として、これからも
西原の周りをｳﾛつくだろうから。
病死でも爆死でも自殺でもいいから、とにかく鴨は早急に完全消滅すること。
西原が復活するにはこれしかない。

鴨志田穣君、君が西原を壊したんだ。
君の犯した罪は大きい。
償いに、潔く人柱になってくれ。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 23:43 ID:eC+YGGQZ

>813
その物言いがオバタリアン思考なんだぞー

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 23:43 ID:E8nb9rB9

↑
はぁ～。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 23:50 ID:XNYhIFmr

いつも思うんだが

　　　お　　　ま　　　い　　　ら　　　何　　　様　　　だ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 23:52 ID:RxEVWsfr

>>816
銭払ってる客だが？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 00:05 ID:QtQFpHBu

元信者の現アンチですが？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 00:11 ID:VI+a0nU+

>816
はげ同意。たかだかファンのくせにしゃしゃり出すぎ。
作品に金払ってるっていうのはその本を購入して読んでるだけで
それ以上の契約関係はない。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 00:18 ID:3/GPzuXM

>>819
もちつけ。契約がどーのなんてどこにも書いてない。
作家の私生活に踏み込んだ批判も、別に目新しい事ではない。
もともと私生活晒す芸風がウケてここまで売れた作家だし。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 00:24 ID:VI+a0nU+

>820
まね。ヲタキショイってだけだし。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 00:34 ID:Z8oiR6LQ

みつえちゃんが「マンガのイメージで馴れ馴れしく近づいてくる西原ファンうざい」
てなことを言ってたと思うのだが、その気持ちは分からんでもない。

うまく言えんけど、勘違いしている人いるんだよな。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 00:40 ID:n0hp+NEz

一まとめにおまえらと言われても困るわけだが

自分はクズ鴨を飼うのは別に好きにすればいいと思ってる派。
ただ、作品のレベルは落として欲しくないのでその辺の
距離感や感覚を取り戻して欲しいだけ。

西原は単に私生活垂れ流すだけでなく、むちゃくちゃに
見えてちゃんと抑制や取捨選択をできた人だし、
観察力や直感だってすごく鋭く、言語センスも抜群。
2流フォロワー達のような単なる私生活切り売り屋とは違う。

だからその気になれば鴨を飼いながらいいものは描けるよ。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 01:12 ID:3/GPzuXM

>>823
じゃ、早くその気になって欲しいよね。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 05:01 ID:GbieDcOE

>>823
おまえきしょい

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 06:09 ID:jLcJ6qBL

でも、一年生２でリリーフランキーが「仕事量が新人がうれしくてやっているような量」
日々まんがのかき揚げが爆発した話で「漫画家になって１０年休みほぼなし」
っていうのを見ると少し休んでもいいような気がする。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 06:44 ID:EEb7+6Qw

>826
別にお前らにゆるし貰うひとじゃないし、いくらでも休むだろ
漫画家やめたって勝手だろ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 07:26 ID:1YohwjXD

卯月妙子の日記すごいよ
本当に壊れた人の怖さがわかる

あとこんなの発見
それはそうと昨年末、西原理恵子さん、ゴージャス松野さん
、キャンディ・ミルキィさんと、座談会をした。
なんと、西原理恵子さん直々のお誘いであった。
コレにはもう、浮かれまくった。
コミケで購入した西原さんの同人誌を持参して、サインを頂戴した。
「早く漫画描かんかい！！」と、マジックでデカデカと書かれてしまった。
･････スミマセン！！
西原さんはサービス精神旺盛な方で、髪型をおばさん結いにして登場。
しかもいわゆる「ザル」。
なんぼでもお酒が入るんである。
まずはゴージャス松野さん宅で、鍋をしながら飲みまくり。
座談会というより各々好き勝手なコトを喋りながらの、
思いっきり飲み会であった。
キｧンディ・ミルキィさんとは軍歌会「雄叫会」で
面識があったので、歩兵の歌を合唱。
ゴージャス松野さんは･･･ちょっと変わった方だった。
しかし、コレが単行本に収録されるとなると、
めるのに一苦労なんではなかろーか････。。。。
何たって、ホント、みんな好き勝手なコトを喋くりながら、
酒を呑んだり飲み屋をはしごしたり
、ガンガン注文取って食いまくりであったんである。

編集さん、御疲れ様でした！！2003 1 /8

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 09:01 ID:n0hp+NEz

ちょっとでもダメな鴨の話題を出すと
ものすごい勢いでオタだのキモイだの何様だの
激しく脊髄反射してくる方はいったい(w

830 ：名無しんぼ＠おなかい：03/09/01 09:52 ID:PKwPPNjr

まじ離婚らしっすよ。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 10:27 ID:3dX0W0k3

もうﾋﾞﾃﾞｵでしか観られないと思ってた上に
ﾄｰｸﾗｲｳﾞまで・・・高知に住んでて良かった、と
初めて思えたよ・・・（感涙）

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 10:52 ID:3dX0W0k3

>830　うそーん、ほんまに？と言っとく。

映画ぼくんち、ﾋﾞﾃﾞｵになるのを待つしかない、
と思ってたのにさらにﾄｰｸﾗｲｳﾞまで（涙）
高知に住んでて良かった、と今初めて思う・・・

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 10:54 ID:3dX0W0k3

ありゃーなんか変になってしまいました。
ごめんなさい。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 10:55 ID:vmkR5Uc1

高知のトークライブ、いいなあ。行きたいなあ。
９月いっぱい休業。なんだか珍しい？
でも子供も２人いるし、大きい子供（離婚？）もいるし、
さぞかし、疲れていることと思われ。
がっちょり休んで、里帰りして、リフレッシュしてきてほしいっす。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 10:59 ID:vmkR5Uc1

>>830
ほんと？　ソースは？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 11:20 ID:7Jm2muLt

離婚したとしてもその後も同居とかの円満離婚か？
どうでもいいけど煮え煮えのパー伝の最後の章の
体毛の濃い女の話って、あれって冷静に読むとかなり
笑えるｗ　

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 13:25 ID:m/MJ3HHs

>>835
漏れもその話聞いたよ。
でもソースは書けないでしょ。周辺と関係者からしか出ないはず。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 13:42 ID:8F0hDuZv

離婚したらカモメールどうなるんだろー？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 14:56 ID:vmkR5Uc1

>>837
そうか、本当なんですね。

>>838
これまでのようなタッグは組めなくなるんだろうなー。
９月いっぱい休業とか、なんだかんだこれまでにない
西原へのダメージ（単に事務処理上の問題かもしれんが）が
シリアスな感じがするし。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 15:04 ID:geqau5+J

女できたかもね。小金持つと女つくるのは男の性だし。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 15:07 ID:1YohwjXD

＞８２２
禿同なことをここ見て思い出してた
本当光恵ちゃんがサイバラファンに
うんざりしていたのがわかるよ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 15:31 ID:WyEcuFF6

>>598
やめてくれ、何かと思って少しみたら・・・
びぇーん

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 15:36 ID:GExzv5qw

休みたいというのなら休んでいいじゃないか。
すくなくとも、仕事を抱えるだけ抱えて、全部手を抜いてるくせに
苦労してますというツラをみせる漫画家などよりずっとまし。
（Ｋ・Ｍみたいに）
休む､ときっぱりいうのは潔い。それでリスクを背負うのは本人なのだから。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 15:38 ID:VybA01OZ

>>842
ちゃんとキャプション付いてるんだからさー

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 16:55 ID:8nhBscAf

離婚が事実だとして・・・

どの離婚も、子供達はかわいそうだなぁ・・・とおもふ。
あの漫画みるかぎりじゃ、ヒヨちゃんは仲良くしていて欲しいみたいだしなぁ。
切ないなぁ。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 17:46 ID:+EdptL52

ソースは言えないが離婚は事実。
子供にも鴨の存在は悪影響の方が大きかったらしい。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 17:58 ID:4crXCS3O

>>846
そらそうだろ....
あの毎日かあさんのひよちゃんを描いた事は
サイバラの一縷の望みのあらわれみたいに感じたが。
なんか諦観と希望が入り混ざってるような.....
でもしんどいわな、サイバラも子らも。鴨も。
大人じゃない父ちゃんの存在はホント辛いよ、漏れの経験だが。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 17:59 ID:qVn3M/BV

じゃあ離婚の後片付け（といっていいのか）のために９月休業なのかな。
手続きとか色々あるだろうし・・・。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 18:27 ID:mEPlYzeZ

10月の復帰がすでに楽しみな私。
でもたった一ヶ月で大丈夫？という思いもある。あっという間だよね。
自由業なんだから、期限設定せずに自由に休んだらいい。
もちろんその後のリスクも自分で負うことになるけど、大丈夫でしょう。

850 ：名無しんぼ＠おなかい：03/09/01 18:29 ID:PKwPPNjr

だって、昼から酒飲んで、暴れて、子供にいい影響なわけないだろ。
鴨はアル依存なわけで
「ずっと一緒にいてあげる」っていうセデスのような言葉をかけても直らんわけで。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 18:29 ID:QtQFpHBu

銀玉親方と再婚ですか。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 18:45 ID:m/MJ3HHs

>>851
違う。別の人。
みんな知ってるけど意外な人。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 18:49 ID:HLDLcQj5

…サトちゃん？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 18:54 ID:hb0iAkTt

いがりんかなｗ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 18:56 ID:HLDLcQj5

噂板みたいだね。ここ

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 19:31 ID:thXGxEzq

>>852
え？再婚相手まで決まってるんですか？？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 19:32 ID:cyEoLaBp

離婚話は釣りかマジか、結果が出るのはいつだろう。わしゃどうでもいいけど。

>801
私は毎日かあさんを読んで「第三子？」って思ったよ。
第27回で娘を保育園に入れるときに、娘が「泣かないっ　だってお姉さんだもん」
って言ってたから。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 20:21 ID:JqH81iYR

＞お姉さんだもん
あれはもう大きいもん、お姉さんな歳だもん！っていう子供発言かと
思っていたのだが。
そういう読み方もあったか！

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 22:07 ID:McE54cSZ

離婚はともかく噂の人との再婚はないでしょう。
マジで鴨発狂するものと思われ。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 22:23 ID:nWK7Pp+P

意外な独身男・・・・・
新保君じゃあ～りませんか？

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 22:25 ID:3/GPzuXM

青ちゃん内緒で囲ってたと見たｗ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 22:30 ID:9vpe/xTw

西原さん「まあじゃんほうろうき」を初めて読んでから好きになった、「できるかな」
も面白かった。　かもめーるも楽しみに見ていたがしょっちゅう休むし、鴨ちゃんの
文章とリンクしないイラストが多くていい加減だな、と感じて西原チェックは
やめた。久しぶりに見てみたら、私生活が随分変わっていて驚いた。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 22:35 ID:ctCjjSX1

ゲッツだったら意外でもなんでもねぇな。
独身かどうかは知らんが。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:05 ID:eg0BKuBi

ソ　ー　ス　は　な　い　け　ど　確　定　で　す　！

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:10 ID:3/GPzuXM

ま、何にせよ、鴨はｻｲﾊﾞﾗ壊した稀有な男ってことだね。
それはそれでたいしたもんだ。　ｻｲﾊﾞﾗは、子供作ったのが失敗だったな。

ここで終ったら、なんだかんだ言いながら、所詮ｻｲﾊﾞﾗもタダの女だった、
今までの言動は全部上っ面だけだったってことだね。

高見の見物させてもらうわ。　いや、復帰に期待してんだよ、
彼女の作品好きだし。　この一件を、どう昇華してくれるか楽しみ。
面白かったら、また買ってやるよ。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:19 ID:w8705Lin

離婚についてカキコしてる人って関係者側なの？
まぁ、であった時からアル中だった男と結婚しただけ
でも漢な女よのぉ

>865
あんたのレスって癖あるから鬱陶しいよ～

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:28 ID:3/GPzuXM

>>866
鬱陶しかったら、来なきゃいいよｗ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:37 ID:w8705Lin

>867
高みの見物どころか見上げてんだろｗ

＞ここで終ったら、なんだかんだ言いながら、所詮ｻｲﾊﾞﾗもタダの女だった、
＞今までの言動は全部上っ面だけだったってことだね。

どんな言動だぁ？

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:38 ID:/DqnqwrQ

文が下手

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:46 ID:Z8oiR6LQ

865は人生全てに失敗してます。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:54 ID:nBPk3QO6

「ｱﾀｼはタダの女じゃないんだよっ」てな言動なんか今まであったっけ？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 23:57 ID:3/GPzuXM

>>868
他人の不幸、生き死にまでも笑いﾓﾉにして金稼いでるよね。
末井さんちのこととか。
それに比べりゃ、離婚が何？てこと。
例え鴨が野垂れ死んでも、それをﾈﾀにしてこその説得力だろ。
いや、まだ判んないよ、復活してみなきゃ。
だから「期待して」んのよ。　また金払って読んでやる。
ｻｲﾊﾞﾗ言ってんじゃん、「商売」って。　俺、客だし。
身内の気になってるｵﾀに言っても判んないのかな。

じゃ、また明日(・∀・)ﾉｼ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 00:05 ID:t74fMuev

うーむ。文が下手なだけでなく読解力も無いと。
気の毒に。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 00:06 ID:sep8E7oV

>872
身内の気になってんのはお前だよ。同じ目線だって勘違い
してんのがお・ま・えｗ
で、>868の答えにぜんぜんなってないけど？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 01:49 ID:YDT3RqTb

＞意外な人
ホテルにマッサージに来たイルカのような青年に一票

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 05:26 ID:W5k5pe5U

ちょうど9月の中旬に高知へ里帰りする予定なんだけど
サイバラ営業やるんだね、ラッキー。トークライブ堪能してきます。
親父がムサビOB、おかんが土佐女子OB、自分が
浦戸近辺育ちってこともあり、親子揃って行ってみたい。

が、しかし・・・家族団欒でほのぼのトークを期待してる親達を
暗黒界のどん底に突き落とすような黒いトークも期待してしまう
もう一人の自分が・・・嗚呼。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 06:54 ID:lFiW0JoB

平気でまんことか言うからねｗ
酒飲みながらのライブかな？

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 07:53 ID:kr3pi14F

西原を語る際に、西原の作品をベースにここで語りたいっす。
西原はタレントではないし、過剰に私生活のほうをどうこういうのは
やはりどうかと思われますもので。
もちろん私生活を切売りしている部分もあるのはわかりますが。
西原と連絡しあっているわけでもありませんしね。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 08:39 ID:QIeLxzAt

部分もあるって言うか夫婦のことなんて描きまくりじゃん。
西原はそれだけではない才能を認められている人ではあるけど。

それも大喧嘩したり、飲んだくれたり、ゲロだのリビングで
ションベン撒き散らしウンコだの裸で転がったりチン○
引っ張ってたりそれを絵で大量に日常的に描かれてるわけだが。
テレが入ってるのは分かってはいるけど、離婚だーとか、
失敗とか男を見る目がないとかいないほうが平和とかも
散々描いてるし。

それで、私生活を悪く言うのは。。見たいに言われても。
ありがちな一から十みたいなケースと違って
描いてることよりは大して噂が膨らんでないぞ（ｗ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 09:19 ID:/54aXT6Q

馬場にたぬができたての頃西原さんと知り合った。
もちろん彼女の漫画は読んでいたよ。
まあじゃんほうろうきしか知らなかったけど。
知り合ったといっても、向こうにしてみれば顔と名前がかろうじて一致
するぐらいの認識でしかなくて、いや、虫とか石ころくらいの存在だったかな。
口を利くこともほとんどなかったけど、何度か一緒に飲んだことはある。
もちろん大勢のなかの一人として末席に参加って感じだけど。
その時はじめて女の人がまんこって直に口にするのを聞いた。
さらに下品という価値観すら超越する勢いのある下ネタも。
こんな女の人いるんだなーと、世の中の広さを知った僕の２０台前半の
思い出です。
時事ネタについて熱く語っていたのと、たぬの壁に一人もくもくと
絵を描いていた後姿が印象に残っています。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 10:08 ID:hbGUyPqn

離婚は既定路線だとしても
再婚相手がもう決まってるってのはどーかな？
サイバラの性格からしてそういうのはないと思うけど。

「まんこ」も、サイバラは高知だから別に抵抗ないんじゃないかな。
わたし首都圏出身だから「ぼんぼ」とか「へっぺ」とか「おめこ」
ってそんな抵抗ないし口に出しても言えるけど「まんこ」は口に出
して言えないもんね。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 10:22 ID:KNo5YDiq

>>879
>男を見る目がないとか

そのセリフだけであの漫画家を思い出してしまうかなしさ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 10:32 ID:kgcwWKBM

私は「へっぺ」がダメ。
・・・って何の話だ。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 10:59 ID:RIAeyzI3

今回のサイバラ休業の原因が
沖縄の医者は単なる旅行者の鴨に遠慮して重大な事は言わなかったが、
東京で検査したら肝臓めちゃ酷で…じゃないことを祈る

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 11:01 ID:J2cqYY0B

へっぺってきくとまついなつきを自動的に想起

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 11:02 ID:JBew8piI

すごいスレ伸び率ですね
西原さんの人気をひしひし感じますね
西原さんはギャグ漫画家だから漫画で表現してた私生活が
どこまで事実でどこまで脚色でってわからないけど
なんにしても「ネタ」にして描き続けておられるので
今後の作品がどうでるかすごく楽しみです

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 11:13 ID:AfkLXilA

>>882
内○○菊？

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 11:17 ID:3EKvvMRa

離婚しても、昔の面白さは取り戻せないよな。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 11:38 ID:J2cqYY0B

まんこ→OK
おめこ→NG

890 ：876：03/09/02 11:53 ID:W5k5pe5U

高知市はおめ○文化圏っす。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 12:20 ID:XrH0bK5F

>>852

ま、まさか、水野記者？

いや、こうなると大穴でサトちゃんか。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 12:25 ID:AfkLXilA

>>852
そうか、本当に「男切れの悪い女」ということか。
まさか阪本順治・・・・。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 12:29 ID:AfkLXilA

次スレタイ話はちと早いでしょうか？
早めにマターリとスレタイ候補を・・・。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 12:34 ID:KFCCqfcE

高須センセイはまだ出てないのか…。

【まんこ】西原理恵子17【おめこ】

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 12:41 ID:J2cqYY0B

>894
水のくんよりなによりそれが一番ビックリするなーｗ＞高須

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 12:48 ID:A5YxPRzZ

【さよなら】西原理恵子17【鴨ちゃん】

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:04 ID:GmVKE/nF

既婚者を挙げるなって。
あるとしたら高須jr.か。

【だいきらい】西原理恵子17【だいしゅき】

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:16 ID:QIeLxzAt

ないない・・

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:40 ID:J2cqYY0B

【離婚】西原理恵子17【できるかな】

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:44 ID:AfkLXilA

>>897
高須jr.って一体何歳ぐらいなんだ。
八巻氏も既婚者だし、一体だれ？

【生きていく】西原理恵子17【私】

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:49 ID:QstKovnp

意外な人．．．．吉祥寺つながりで岡田斗志男とか。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:51 ID:2OtNjrGr

同じく吉祥寺つながりで、いしかわじゅん

ないないｗ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:51 ID:hbGUyPqn

＞【生きていく】西原理恵子17【私】

ナイスっ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:54 ID:QstKovnp

いしかわじゅんもいま独身か～。
もしケコーンしたらマンガ界のマルコス＆イメルダを越えそう。（ｗ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 13:59 ID:J2cqYY0B

まだ出て無いデブは・・・・コウタリ！ｗ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 14:02 ID:SnXHL8i5

離婚なんてしたら、鴨がｽﾄｰｶｰ化しそう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 14:03 ID:AfkLXilA

>>905
既婚者かと。
そういえば恨ミであったなあ、コータリの子供に「おねーちゃんが新しい
お母さんだよ」って言うギャグが。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 14:03 ID:A+wr+gw7

>>900
インターンじゃなかったっけ？25,6歳ぐらいかな
コウタリンも既婚者だからなあ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 14:08 ID:J2cqYY0B

バック機能のない壊れたデブおやじ・・・
取材繋がりでキャンディーさん！

・・・ゴメンねそうだよね彼も既婚者だよねｗ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 14:12 ID:QstKovnp

えびすさんもいま独身ですよね。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 14:22 ID:aYNMjy/d

【生きていく】西原理恵子【私】
に一票！！！！
１６日には色々喋ってくれるのかな

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 14:33 ID:lFiW0JoB

【９月いっぱい】西原理恵子17【休みます】

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 14:38 ID:9KzlrtZC

高知行きたいけど、交通費で５万円はかかるから無理ぽ。

今から出るかな……チャリで

914 ：名無しんぼ＠おなかい：03/09/02 14:56 ID:x7oxsmem

【生きてく】西原理恵子【ワタクシ】

宇野千代だっけ？＿

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 15:00 ID:IJX3ARyg

現在の旦那とはもうかれこれ1年近く別居で離婚協議中。一応9月中には決着。フリーライターの板谷
宏一さんとおばあちゃんの一周忌が終わるのを待って、来年の夏に結婚て聞いたけど。
やっぱり、旦那が揉めてるのかな。
なんでも、アフガン空爆の時に、取材に行く行かないでもの凄く反対されてて、結局旦那本人も行かな
いという事で納得はしたらしいんだけど、コラムニストの勝谷さんに酒の席でその事をからかわれたら、
旦那が切れちゃったらしい。
「今度何かあったら絶対に戦場に取材に行く｣と宣言したにもかかわらず、イラクの時はなんだかんだ
と結局行かずじまい。
これには西原さん自体も呆れて、別居。と言うのが顛末らしいよ。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 15:02 ID:XkKfC5Bl

デブ…………イガリン

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 15:11 ID:hbGUyPqn

>>915

…えええええええええっ(｀0´)

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 15:15 ID:XrH0bK5F

>>915

お、お、お詳しいですね。

そうでしたか。
ゲッツさん、まだ独身だったんだぁ。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 15:17 ID:SnXHL8i5

板谷はありえんだろ・・・

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 15:26 ID:42d8PyLu

ゲッツ結婚してるって。
・・・その後離婚したかもしれんが。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 15:48 ID:SGcfz4S0

男切れが悪いと自分で語ってるぐらいだから、再婚アリだな。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 16:05 ID:mODiX6HO

まだ離婚ときまったわけでもないのに。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 16:25 ID:GbiIDpaR

じゃ花田さんと

924 ：aya：03/09/02 16:37 ID:WgUjnDJ/

サイバラはイタッチのことは人間的にはすごく好きなんだと思うけど、銀角とか鴨とか、
あまりにもこれまでの男と近すぎて、どうなんだろう。
でも、鴨と切れるっていうことは今の仕事の大半をリセットすることになるから、
うーん、だから９月一杯休業なのか。
カモメール、アジアパー伝、打ち切りなのかなぁ。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 16:47 ID:0B7BuZlm

でも、師匠とは別れた後も仕事してるよ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 16:52 ID:AfkLXilA

>>924
板谷に関しては同意見。鴨と「男酒」の仲だし、ちと複雑。
離婚・再婚（するとして）、特に相手が板谷だと、カモメールも
アジアパー伝も続行するには厳しい環境かもしれない。
まあ、サイバラの本筋の仕事（？）には大きな影響はないかもしれないけど
これまでかなり仕事に鴨をからめてきたから色々とギクシャクしそうな気配。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 16:52 ID:IDB0b3dZ

板っち、既婚者だったよーな?
離婚したの?

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 16:56 ID:SnXHL8i5

つーかね、何年か西原作品も読んでなかった時期あったのよ、漏れ。

ほとんどの仕事の相方と付き合ってたのか…＿|￣|○ｼﾗﾝｶｯﾀ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 16:57 ID:GyuBn8QA

板っち、ｹｺｰﾝしてたよねえ？前に西原のマンガで「板谷君は当時の彼女（現嫁）に
お小遣い貰ってプータローしてた。」っていう話が何回か出てたと思う。
それに板っちの世界観上、仁義とか大事にしそうだからいろんなからみを考えると
西原には手をださないような・・・。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 17:01 ID:GYyPn+b1

915に踊らされすぎな気が・・・

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 17:24 ID:GmVKE/nF

むしろ830あたりから。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 17:34 ID:hoXWTNMs

ファンとはいえ、
他人の結婚話についてマジにあれこれ推測するのは
西原マンガ愛好者らしからぬ切れの悪さだと思うんですが

次スレタイトルは
【９月いっぱい】西原理恵子17【休みます】
に一票。
【生きていく】西原理恵子【私】
は展開がもうちょっと明らかになってからでも良さそう。
良い題なのでハトサブレ―の缶に入れて大切にとっておきましょう。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 17:47 ID:9HPjE+VL

板谷家にはお世話になった時期もあるので式には絶対呼ぶ、
だから板谷家が喪が明けるまで挙式はしない。
こういう事じゃないのかな？
サイバラ先生、筋だけは絶対通す人だし。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 17:52 ID:GmVKE/nF

式挙げるとは限らないだろ。
初婚の時ですら（まともな）式は挙げてないのに。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 18:15 ID:Jjz/a5VJ

ゲッツ子供もいてなかったっけ？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:16 ID:QIeLxzAt

高い評価を請けてる仕事は鴨がらみ以前のものが
多いんだから、
鴨がいなくなったら困るって事はないのでは。
別に離婚して欲しいとは思ってないけど
距離感の狂った鴨話をセーブして欲しいだけ。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:24 ID:QIeLxzAt

そうそう、鴨がらみでもタイ編はとても面白かったよ。
手をつないで歩くカット可愛くて好きだった。
周りの観察の鋭さやギャグも光ってたし。
まだ敬語の鴨ちゃん、よかったのに。
仕事だって西原におんぶ抱っこじゃなくて
額は少なくとも自分の仕事してたしさぁ。

大台に乗ったって寄生虫仕事じゃなぁ
多くの漫画家のだんなが同じ末路をたどってるが
西原ん家はそうならないと思ったのに。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:25 ID:KosO+kon

西原が休みならここも休みにしちまえ。
どうせマンセー妄想野郎とアンチの堂々巡りの世間話だけだろ。
ネタが無いんだからこのスレ消化時点で終了しとけ。
西原が仕事再開したら次スレたてればいいだろ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:28 ID:KiNkZIYV

【離婚】西原理恵子１７【できるかな】

はどうだ？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:39 ID:QIeLxzAt

何で「休みにしよう」とか仕切りたがるのか不思議だ。
なんか書かれたら困ることでもあるのか？
詰まらんと思ったらこなきゃいいだけだし
書きたい人は書くし、書かない人は書かないだけだろ。

直の連載がなければ話題がないって様な貧相な作家じゃないし
妄想ファンとアンチの2種類しかいないって発想も貧相だ。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:42 ID:FKbJ4HYB

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942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:45 ID:KFCCqfcE

再婚相手、ゲッツならいいなあと本気で思う。
今までのサイバラの無茶を見てきて、一番長く付いて行けてるのがゲッツだから。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:47 ID:GmVKE/nF

>942
雰囲気として同意するが、あの二人が再婚するのは60過ぎてからにして欲しい。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:55 ID:7szqisRo

板っちと再婚なんてことになったら
ちょっと鴨きつすぎるな

ちゅーか
少なくとも離婚は決定事項になってしまっているようだが

そもそもそいつ自体ほんとうなのか？

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:56 ID:spJbzp4c

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 20:56 ID:GmVKE/nF

本人の筆で「すすまぬリコン話」と書いたところまでは事実だな。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 21:10 ID:khSWgwFI

でもまだ誰も確固たる証拠を出した訳じゃないんだよね＞離婚

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 21:11 ID:IJX3ARyg

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 21:25 ID:KFCCqfcE

しようと思って簡単に出来るもんでもないからな…＞離婚

【お休み】西原理恵子17【してます】

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 21:53 ID:jnDR32Nq

何だかんだ言って結局離婚しない、に一票。

【かえるほど悪くなる】西原理恵子17【男質】

って事もあるしな。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 21:58 ID:i6rQLVET

次スレは970あたりで。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 22:18 ID:454ZSelM

【離婚】西原理恵子17【できるかな】に一票

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 22:20 ID:COSj1wUZ

おとといの毎日新聞は休載だったのかな

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/02 22:33 ID:G0b7yaYV

>>953

フツーに載ってますた

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 00:44 ID:WrGgOThs

>950
たてないのか？

>960
たてて

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 00:55 ID:t53+3dhe

そんな慌てることもないだろ。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 01:19 ID:XmgjMwyz

>954
内容どんなだったか教えてちゃん。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 01:29 ID:xlJf+/iL

なんにしても本人が公言するまでは全て推測、伝聞、妄想
その辺をもうちょっと考えないと即1000鳥合戦だな

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 01:30 ID:RNpA0Tgv

がんじが保育園で泥遊びしておもらし。もらすほど楽しいのか子供ってすごい、みたいな話でつ。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 01:33 ID:XmgjMwyz

>959
サンクスコ(･∀･)ﾉｼ

次スレは９７０でいいよね。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 01:49 ID:++DvxO1S

【9月いっぱい】西原理恵子17【休みます】
に1票。最近月１スレくらいの勢いだからちょうど良さそうだし。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 03:08 ID:NHT36Cbu

漏れもこれに一票。
【9月いっぱい】西原理恵子17【休みます】

>>970　集計＆スレ立てよろちくぅ。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 03:15 ID:vjeO9uPu

女性側は離婚後１年しないと再婚できないとかありましたよね。
でもこのスレでは離婚っていう流れになってるけれど、もし嘘だ
としたら稀に見る素晴らしい釣り師だなぁ・・・。ゲッツ・・ゲッツかぁ。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 05:52 ID:a0wfiN9U

もしゲッツ氏と本当に結婚したら、超特濃の一族誕生だ！
あのエキセントリックなケンちゃんが義父かｗ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 06:38 ID:omy/lH5q

板谷妻になるのは面白くないなあ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 06:44 ID:pKGUkjT1

このまま引退してくれてもいいな。
復活するなら鴨を完全に排除して欲しい。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 06:57 ID:tSnXiAIo

ゲッツの弟セージの嫁さんの話が
なんだか好きだ。
大型トレーラーに乗って近所を通りかかるセージを
時間見計らって待機し、手を振り見送るケンちゃんとセージ嫁。
「おとうさん、そろそろ....」
ってケンちゃんを誘うケージ嫁は、
ほんとに心優しい人だろね。
それこそサイバラの漫画の世界の住人じゃん。
そんな無意識世界の住人と一族になったら
どうなるかな、サイバラ。
鴨みたいに意識いっぱいの人間といるとしんどいだろな。

なんて、人んちの事を勝手にごめん。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 08:02 ID:Jh4e9ZO/

>女性側は離婚後１年しないと再婚できないとかありましたよね。

ちがいます。半年。場合によっては即可。
それに結婚式や同棲は勝手だし。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 08:47 ID:+9tzu4mm

【9月いっぱい】西原理恵子17【休みます】

一票。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 08:50 ID:YUHpbXLC

タイトルはだいたい決まりか。自信はないがスレ立て挑戦。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 08:56 ID:YUHpbXLC

【9月いっぱい】西原理恵子17【休みます】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062546861/l50

できました。連投規制こわいよｶﾞｸﾌﾞﾙ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 09:08 ID:NTYio+Ns

>971
おつー

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 10:06 ID:nt9k0Oxh

以降、ムゲな埋め立てはやめてね。
次スレ立ったあとのﾏﾀｰﾘを楽しみたい人も大勢いるんだから。

前スレ前々スレで無意味な埋め立てした糞厨房、くるなよ。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 11:04 ID:JTpwopKT

今度こそ大丈夫でしょう。

個人的には決定事項でもない、そよん家の事情話はおなかｲﾊﾟｰｲ。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 16:09 ID:tluk6y2n

ゲッツとだとしたらなんか夜の生活想像しちゃって
キモくて読めなくなりそう。あの二人が合体してんのは
かなりキッツイ光景だな・・・。デブ×小太り。ギャグとして
は最高だろうけど、直視できない。

それにしてもホステスできるかなはつまらなかった。鴨抜き
でもあんなつまんないんだから、これからどうなるんだろう。
ほのぼの路線は行き過ぎるとキッツイっす。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 16:21 ID:etKUQsT6

ライターとしての実力はともかく、西原漫画のキャラとしては
鴨よりゲッツはつまらないんだけど。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 16:30 ID:s0Sj1BGm

私はサイバラ漫画キャラとしては、鴨よりもゲッツに一票。
つきあった後、結婚後の鴨だと照れなのか、
ちょっとゆるい目線になってる気がする。
鴨キャラちょっと生々しい（痛い？）感じというか。
鴨・初登場の時のキャラなんかはかなり香ばしくてスキなのだが。

ああ、なんでもいいから新しいマンガが読みたい・・・。
早くカムバックしてくれ。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 17:09 ID:m7uMjeKh

>>975
あなた、好きな漫画家先生の夜の生活まで想像するの？？？
「直視できない。」って普通直視する対象じゃないでしょ。(w

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 17:31 ID:/ENye/sg

香ばしいスレですね。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 18:13 ID:Jh4e9ZO/

中途半端にぬるいマンセースレよりよほどふさわしいかと。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 18:19 ID:Jh4e9ZO/

いわさきちひろの絵が大嫌いなんだし。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 18:20 ID:Jh4e9ZO/

どーでもいいけどIDの末尾が
「りえぞー」の「ぞー」みたいで
ちょっと嬉しい

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 18:26 ID:FIk5FW8q

私生活ネタにしても大して笑いが取れないお笑い漫画家。
金持って良い物食えるようになっては恨ミも再開できるわけないし、
「できるかな」も昔みたいに体張ってないし、ほのぼのと綺麗にまとめすぎる
のもむかつくし。
売れ出した頃のインパクトが強すぎるから最近のは本当に酷く感じる。
つまらないと分かっていながら買ってしまう自分が嫌。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 18:37 ID:Jh4e9ZO/

ロボット選手権とか、別に特別過激なことはしてないし
ほのぼのきれいにもまとめてないけど
とっても面白かったけど。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/03 18:43 ID:NPyayRBW

ボウズになったり、節税してみたり十分身体張ってると思うけどな。
できるかなって昔からそんなに凄まじいお話じゃなかったような。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/04 05:43 ID:fhFA0LBQ

にく　めし

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/04 07:48 ID:3c9/sOGh

富士額のねずみのタマをとっちゃるネタは相当スキだった。
あの頃のセンス、どこへ行ってしまったの？

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/04 07:50 ID:efVftJkC

脱税企画はすごかったぞ。
よくこんなことできるなあ、とおったまげたものだが。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/04 10:23 ID:mDkIs1AJ

>987
写真ページで、鼠王国に特大みっひーを連れてったのがグー。
王国の人達、誰も注意できなかったんだろうな。