【クロノアイズ/グランサー】長谷川裕一 ACT 7. 【星雲賞】
誰かの主観で見なければ読者が混乱するという作者としての都合が
あるのかも知れないけど、時空監視機構(というかクロノスさん)が
まだ何か隠している可能性もあるかな。
グリーナムは最良解を良しとしなかったから世界を創り始めたんだろうし。
ジェイムズ.P.ホーガン作「未来からのホットライン」(創元推理SF文庫1980年)を
読んで見なされ。図書館に行けばたぶんあるだろう。けっこう面白いよ。
タイムパラドックスに関するなかなか楽しいテーゼが出されている。
ここで話題の過去改変と世界消滅が主題なんだよ。これ以上はネタバレ杉なのでここまで。
(多分前のレスのひとです。)
スレ違いゴメンかしれんがSF話をするならSF小説の話もちょっとならいいよね?
センセ的に言わせれば
「今俺たちの生きてるこの世界こそが歴史の本流であり再良解だ!!」
ってとこでしょうか。
>213
どうでしょう?
例えばYU-NOの場合はだた時間移動するだけで分枝がおこりますが、
クロノの分枝は時間移動だけではおこらず(あっても部分分枝)、
歴史に改変が行われた場合に起こる、割とアバウトなものです。
最良解とは単に改変が行われていないという意味だから、
未来入植した世界が本流ということで良いのでは?
本来のキャサリンの動機も、本編のように大樹を未来人と思ってのことでなく
もっと単純に過去を変えたかっただけかもしれませんし。
ただメデューサブレードでは「未来には時間移動できない」という設定でしたが、
クロノではその設定は使ってないのかもしれませんね。
当たり前じゃん。3万年後に飛んでるんだぞ。
クロノ過去に未来にさらには横まで時間移動し放題さ。
205は航時機を持ってるのか。213が楽しみだ。
正確には、「不確定の未来には飛べない」だ。
言葉の意味を理解できれば、メデューサブレードとクロノアイズの
タイムトラベル理論が同じものである事に気付くはず。
……エクスパーゼノンの単行本が欲しい(<其処か)。
最後どうなったのか知らんし……
210 :
緋魔人:03/08/07 07:54 ID:5pKzoLHg
最良解って、額面通りの最良って意味じゃなくて
単に「一度も改変されなかった世界」じゃなかったっけ?
>211
航時理論発見から西暦三万年の未来までの間に、もっとも時空干渉が少なかった世界、かと。
思えば、CE大樹たちが生きている世界だって、最良解から見れば分枝なんだよな。
ミトコンドリア・イブ、日本語喋ってるし(w
よくわからないんだが、ミトコンドリアイブがあいつってことは
あいつの子孫以外は全く生き残らなかったってことなのか?
「時間移動者の干渉による改変が一度も為されていない世界」が最良解。
だからそれとは別に、通常の時間経過に伴うパラレルワールドは、また異なる
次元で膨大に発生・分岐していると思われるのだが。
時間移動者の干渉のみが平行世界を発生させると思うのだが
そもそも三次元の人間が五次元方向に膨大に多岐する分枝を
管理しようって方が無謀だ。
最良解に彼女が居たって事は、歴史上時空干渉が起きてないって事にはならんよ。
(それが改変に至る干渉なのか、そうでないのかはともかく)
物語上で頻繁に題材となる「平行世界」は、時間移動者の干渉によるもの
ではなく、通常の時間の中で分岐が発生していく(映画「スライディング・ドア」
のような)ものだと思うのですが、クロノアイズ世界ではそのテのパラレルワールド
ってのはナシなんすかね。
いやだから、分枝した世界そのものがパラレルワールドじゃん。
クロノダイバーの戦闘で、近い過去に影響を与えないため、
倒され、爆発する敵たちをグランドインパクトの瞬間に送り込むという設定がある。
このグランドインパクトというのがようするに月ができた経緯の一段階なんだが。
この瞬間に干渉しすぎると、月が複数になったり地上の地形(大陸の形など)
が大幅に違ったりすることがままありえる。
要するに、「月が三つ!? ここは地球じゃない! パラレルワールドか!」
という世界ですら、クロノアイズの干渉によってできた分枝である可能性がある。
結論・パラレルワールドと分枝の区別はほとんど意味を持たないとおもわれる。
ジャイアントインパクトね。
つか、ビッグバン直後に送りこめばいいのに。
あ、そこまで送り込むエネルギーが足りんのか。
今更だけど、本来の大樹の未来の姿がグリーナムだというのが
長谷川主人公的に納得行かん。
グリーナム自身も誰かの干渉を受けて生み出された存在ってのは都合良すぎるかなあ。
ゲンだってリプミラ死んじまったらああなるかもよ。
アナにふられた分枝のタイキが腹いせに干渉した結果だったりしてな>グリーナムタイキ
アルジェントソーマに主人公もそんな感じだったような。
最初の数話で見なくなったりでうろ覚えだが
とはいえ、アナが死んだのはグリーナムの干渉がなかった所為で、
実力が足らなかったってのも少なからぬ要因じゃないか?
アナが死んだ流れだと、
中枢部にたどり着くことさえできてなかったみたいだし。
長谷川主人公としての視点だと、あくまでグリーナムは分枝の存在と見るのが吉と思われ。
やっぱり最低界もあるんだろうか。
クロノス「ここは最低界・・・分岐しすぎてなにがなんだか
わからなくなった世界です」
最良解の反対なんだから最悪解とかじゃ・・・
だが何を持って最悪と認定するのか
最良解と同様に定義するなら、
「現在までに見つかっている分枝のうち、改変回数が最も多いもの」
あたりか。
アニメ顔のメイドロボが標準の世界
>230
一瞬リプミラに御奉仕される自分の姿を思い浮かべました。
自分的には最良解です。
顔がエイブのメイドなら最悪解ですがな。
自分にとってはペルのメイドに御奉仕される世界が最良界…(;´Д`)ハァハァ
…って!本編の最良界でいいのかっ!?(w
自分にとってはペルのメイドに御奉仕される世界が最良界…(;´Д`)ハァハァ
…って!本編の最良界でいいのかっ!?(w
『承認しましょう』
>自分にとってはペルのメイドに御奉仕される世界が最良界…(;´Д`)ハァハァ
>…って!本編の最良界でいいのかっ!?(w
『承認しましょう。この私が!』
遅レスですまぬが
>>176 大帝離婚成立=マップス
大帝離婚失敗=グランサー
ではなかろうか?
嫁から逃げられたから別の世界で自由奔放に侵略してて
逃げられないからもとの世界で地図を制作
>232-234
この辺のレスを読んでて思ったのだが、
「もしもボックス」って一時的に分枝を作れて、
尚且つ簡単に、元の世界に戻れる道具なのかなぁ・・・とか考えました。
まぁ、どうでも良いんですが。
238 :
232:03/08/08 22:18 ID:p0j7XXjG
わーい。『承認』されたーヽ(*゚∀゚)ノ
よぉーし、承認されたので最良界でのメイドなヒトコマを絵に…(;´Д`)ハァハァ
…でも、友人が主張するには本編での最良界のペルはメイドでなくて
セーラー服+エプロン属性だと言うことなんですが。
>>237 強制的に部分分枝だったことにしちゃう道具なんだろうね。
使えば元の枝に合流できる・・・
いいなあ。
使用者の理想に近い分枝を探して、そこの自分に介入する道具…と解釈してみる
最近気付いたんだけど、第一部の劇中で二年経ってるって事は、
一部ラストではエルザは12歳でなく14歳ってことなんだよなあ…
お前ら、これは重要な違いですよ?
>>241 _| ̄|○ 天地が砕けるほどショックを受けた…
∧||∧
14歳・・・守備範囲!
俺もだ!
…見境無いとも言うがw
なんで12歳に萌えるより14歳に萌えるほうが難しそうに語られてんだ(w
貴様このスレを誰のスレだと(略)
ところで、25日に出るらしい忍闘炎伝なる作品、
これってどう?
各サイトを回ってみた感じ、尻切れトンボな終わり方らしいけど・・・
CE、マップス共に良好だった漏れは特攻してOKでつか?
>>247 NORA廃刊に巻き込まれたんで、確かに尻切れトンボ。
それを覚悟して読むならよし。
炎伝は先生の熱い演説が電光というキャラを通して聞けるぞ!
>なんで12歳に萌えるより14歳に萌えるほうが難しそうに語られてんだ(w
ここがナイチチ向けの長谷川スレだからだ!
(断言!)
↑断言スンナ
人妻のクレオさんにも萌え!
むしろ、人妻という設定で更に萌えた。>クレオ
>250
ダイン様マンセーの俺はどうすれば?
しかし、天使の忍者ものと言い、
どーしてこの方の忍者ものは尻切れ一路…………
あ、ちなみに私的にはシアンが好きだ(<聞いてないって)
炎伝、ブクオフで見つけたから買っちまったよ。
加筆等がありませんように(;´Д`)人
無くても買うんだ!売上に協力せよ!
リプリム萌え!
アクションが休刊したあおりでスパマガが廃刊になったりした日にゃ
ビクトリーVもレア物になっちまいそうだな・・・
260 :
247:03/08/11 12:50 ID:m2SYeNwp
レスサンクス
妙に高いけどチェックしてみます
来週のコミケではスタジオ秘密基地出るの?
誰か知ってる人居たら出店位置キボンヌ
秘密基地しか逝かないからカタログ買いたくないんだよ…。
表紙じゃない? カラーって時間掛かるし。
聖忍者伝も同時収録してくれれば買うけど、
表紙だけ描き下ろしで中身同じでは、
さすがにお布施する気にはならないかも。
(同人誌刊行版は、一応持ってるけど)
>253 ダイン様マンセーの俺はどうすれば?
大丈夫だ! 未開の惑星で尻尾つけて待ってればいい!
(ショタ限定)
むしろダニータソ(;´Д`)ハァハァといってみる。あと、外伝のシアンタソも。
うわっ、真性のロリだ!
>ダイン様マンセー
今の今まで「ダード様」だとばっか思ってた……
つか、ダニーって誰だ!デニーだろ!
デニーたんは大人になったらバインバインが確定だからなぁ
オレはシアンがいいなぁ
>>270 シアンだってこれからばいんばいんになるのかもしれんぞ。
最終回でそれらしいことを匂わせていたじゃないか。
>>262 読んだ。。なんだ出ないのか…残念で仕方がないよ
>>269 ダニー・グローバーじゃない?
相棒が狂犬だったりプレデターと戦ったりする人。
ダインは好きだが、体型的にはリムたんが・・・・
ここで確認しておきたいんだが、みんなマジで炉が入ってるんでしょうか。
自分はマジで炉だが、おばはんも許容範囲なので問題無し。
大樹ママハァハァ。
あくまでこのスレの住人はロリコン気味なんであってロリコンではない
>275
岩や草でもハァハァ出来ますが、何か?
ゲン×ガッハ本作る神激しくきぼんぬ!!
クレオたんも良いよねぇ。
ハァハァしまつよ?
別にロリコンでは無いがってか、
むしろ長谷川絵ではぁはぁ出来る人間が此だけ居たことに感心した。
まあ、ロリコンは犯罪だしな。
個人でハァハァする分にはまだ犯罪ではない。
それすら犯罪にしようとするふざけた組織もあるがな_| ̄|○
そんなん先生にまんが家廃業しろって言ってるようなモノじゃん…
>>282 その憤りを長谷川主人公風に叫んでほしい
外伝1は読んだ状態で文庫の十巻買ったんだけどさ、外伝2ってつまんないね……
>>284 なにをもってつまんないというのだ?
めっちゃ盛りあがってるじゃん。これだけのページでここまで盛り上らせるのはさすが長谷川漫画
ってあれか。マップス外伝のことか…大外伝の事かとオモタ
外伝2は・・・
ラドウたん話っつーか侵略大帝様話ぐらいかなー好きなのは。
まー外伝1の最終話は最後に読むほうがいいかも。
でも大帝タンの脱力加減も捨てがたい。
文庫組の私に、外伝の発表順を教えてください。
1.千光の聖櫃
2.時に疾風のように
3.五千万光年の風
4.リプミラ最大の敵
5.勇者は花を届けに
6.宇宙船デスクラウド号の秘宝
7.失楽園
8.最強の者ども宇宙をゆく
9.その日 街に流星が降った…
…で良かったかな?
6.7.8.の順番がちょっとあやふやなんで間違ってるなら誰かフォローお願いします。
ちなみに文庫6巻にACT.51として収録されてる「ニュウ・エイブ七つの試練」は、
初出時は外伝の第二話でした。
逆ET好きなんだけどな…
好きなんだがな、外伝収録集。
大帝様はもとより、シアンの話とか幽霊の話とか最強コンビの話とか、遙か未来の話とか。
そーして、大外伝に続くのであった まる
ちなみに、個人的には歌う流星の話が特に好き(<それ、外伝じゃない)
リムの過去話は果たして日の目を見るんですか
リムの話はちょっと地味目かも
五千万光年の風・・・千の旅路、100の冒険の最初の一歩なり。
で、第二歩目。
大外伝・・・1000の旅路。
おのおのの世界でかなり力を持っている方たちの愛する女性達を
送り届けに行くお話し。きっと、それぞれの世界で厄介ごとに巻き込まれるんだろ。
>>その憤りを長谷川主人公風に叫んでほしい
「早速だが聞かせてもらおうか? なぜお前たちが何もしていないのかを?」
「“彼”?」
「そうだ! 自動ポルノ規制法案改定がささやかれたあの時! われらは何もできなかった!
国会は他の法案審議に忙しくて、審議を先延ばしにしたに過ぎん!
弾圧をいやと思うのなら、なぜ戦っていない! 何ヶ月も沈黙を守り続けた!」
「和平を結んだのですよ。国会とね。」
「なにっ!」
「驚くほどのことではありますまい!」ザザッ!(銃を持ったやつらが多数で取り囲む)
「彼らは安全を約束してくれたのだ! あの法案は厳密には施行せずロリの“領域”を乱さないとね!」
「自動ポルノ規制法案で規制するのは、外国からのうるさい要求にたいしてお茶を濁すための・・・ポーズ程度にしか使わない。そう、彼らは教えてくれたのです。」
「ならば、東京近在で裏店舗にいつでもいける我等が、田舎ものたる地方在住者のためにめんどくさい署名運動などする必要ありますまい? われらは安全なのですよ。兄上。」
「ばかな! やつらの意図はそんなものではない! これは言論弾圧のための法案だ! 今の漫画雑誌のほとんどを規制の対象にできる文言を盛り込んでおき、
国会に都合の悪い報道をする出版社に対して、圧力をかける根拠とするために作られた法案だぞ! 児童ポルノ規正法が厳密に適用されれば、
ほとんどの漫画雑誌が廃刊に追い込まれる! マスコミは沈黙せざるを得なくなる!
言論の自由保障するための剣たるマスコミが骨抜きにされるのだ! 厳密に適用しないと裏で言ったからとて安全なわけではない!」
「日本政府の政治を少しは信用しようとは思われぬのですか? めんどくさい署名による抗議だけがロリコン繁栄の道ではありますまい!?」
「これは政治などではない! 国会からしてみれば操りやすい愚民どもを自在にコントロールため、マスコミを支配下に置くための法案でしかない! お前にはわかっているはずだ!」
ちと推敲&加筆
>>その憤りを長谷川主人公風に叫んでほしい
「早速だが聞かせてもらおうか? なぜお前たちが何もしていないのかを?」
「“彼”?」
「そうだ! 自動ポルノ規制法案改定がささやかれたあの時! われらは何もできなかった!
国会は他の法案審議に忙しくて、審議を先延ばしにしたに過ぎん!
弾圧をいやと思うのなら、なぜ戦っていない! 何ヶ月も沈黙を守り続けた!」
「和平を結んだのですよ。国会とね。」
「なにっ!」
「驚くほどのことではありますまい!」
ザザッ!(銃を持ったやつらが多数で取り囲む)
「彼らは安全を約束してくれたのだ! あの法案は厳密には施行せずロリの“領域”を乱さないとね!
自動ポルノ規制法案で規制するのは、外国からのうるさい要求にたいしてお茶を濁すための・・・ポーズ程度にしか使わない。そう、彼らは教えてくれたのです。
ならば、東京近在で裏店舗にいつでもいける我等が、田舎ものたる地方在住者のためにめんどくさい署名運動などする必要ありますまい? われらは安全なのですよ。兄上。」
「ばかな! やつらの意図はそんなものではない! これは言論弾圧のための法案だ! 今の漫画雑誌のほとんどを規制の対象にできる文言を盛り込んでおき、
国会に都合の悪い報道をする出版社に対して、圧力をかける根拠とするために作られた法案だぞ! 児童ポルノ規正法が厳密に適用されれば、すべての出版社が倒産する! マスコミは沈黙せざるを得なくなる!
言論の自由保障するための剣たるマスコミが骨抜きにされるのだ! 厳密に適用しないと裏で言ったからとて安全なわけではない!」
「日本政府の政治を少しは信用しようとは思われぬのですか? なんだかんだいって、日本は世界第2位の豊かで安全な国です。テロも強盗も外国と比べればほとんどない。いい政治をしていますよ。国会は。」
「これは政治などではない! 国会からしてみれば操りやすい愚民どもを自在にコントロールため、マスコミを支配下に置くための法案でしかない! お前にはわかっているはずだ!」
「これは政治などではない! 国会からしてみれば操りやすい愚民どもを自在にコントロールため、マスコミを支配下に置くための法案でしかない! お前にはわかっているはずだ!」
「今の書店を見て御覧なさい。法案が施行されてだいぶ立つのにロリ本は生き延びて繁栄している。マスコミ弾圧もない。めんどくさいと署名活動しないことの何がいけないのです?」
「お前達は何も変わっていない・・・面倒くさがりで臆病で、危険に気づきながら、本当に差し迫るまでその危険に対処しようともしない。見てみないふりをする。
わかっていながら、つかの間の平和に・・・その幻に浸ろうとしている自分が・・・見えぬとでも言うのか! 貴様ーっ!」
バシュバシュ!(彼、銃で撃たれる)
「“彼!” ああっ!?」(シアンもつかまる。彼、つかまっている状態で必死にいい諭そうとする)
「目を覚ませ! 最近出ている法案の数々を見てみろ! 事件直後の被害者を救済するためのといる建前で、国会議員のスキャンダル報道を禁止しようとしているあの法案を!
国際協力の一環という名目で自衛隊は海外に送られるようになり、敵国内にあるミサイル基地を破壊して自国の安全を守ると称して他国への進軍すら容認しようとしている!
ミサイル防衛構想とかいって配備しようとしているあの艦も、いつでも他国のミサイル爆撃に転用できる性能のものだ! わからないのか!?
明治に行われた言論弾圧が形を変えて再燃しようとしているのがわからないのか! 目を覚ませ! これは少女を保護する法案などではなく言論弾圧法なんだ!」
・・・しかし、こうして実際に書いてみると、本気で鬱な法案ばっかりだよな・・・
表向きの法案の目的と実際の法案目的がまったく違いことのほうが多い今の国会って(T_T)
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 09:50 ID:kEpg1Zxr
うお!?ロリネタはぁはぁからいつの間にか政治ネタに!!
これも長谷川式大風呂敷(気がつくとすごい方向に話が
でかくなる:ほめ言葉)の一種だなw
それにしてもこうも見事にはまるとは・・・。
お褒めにあ塚李恐縮です。
自分でもここまではまって激しく鬱です。
・・・・いつから日本はこんなダメダメになっちゃったんでしょうね・・・