ファイブスター物語62 永野護

公式発売日の零時まで全てのネタバレ不可

ニュータイプ8月号 550円 7/10発売
SMOKE WALLS 7月中旬増刷

公式 www.toyspress.co.jp
ニュータイプ www.web-newtype.com
前スレ comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055093058/l50
過去ログ www61.tok2.com/home/DRAGON
11巻FAQ www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/FSS-QA.txt

関連スレッド
comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053845011
human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1052313830
hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055307630
comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1050747274
comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1052282576
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043487063

1さん乙

１行目は必要ないだろもう？
取り合えず、乙

関連スレの説明もないし。
抜くのはhだけでいいよ。せっかく2chブラウザ使ってるのに
不便でたまらん

アマテラスのような全能神は存在が始まったときから、というかもう時間や空間を
越えてそこにあるものなんだと思う。ただ、そこに至るまでの過程を創造する制約が
あるんじゃないかなぁ。ややこしいけど、ソープやラキシスが全能神になるまでの
過程があって、だからこそ存在できるというか。
だから全能でも自分の存在理由に関わるようなことはできないし、そもそも全能だから
別に能動的に何かしようって発想もない…。Jokerはアマテラスが自分の進化の為に
（それが全てじゃないにしても）創造した高位の存在なんだと思われ〜。

4100年にジョーカー星団に置き去りにされる哀れなミラージュナイトの予想を教えて下され。

>>6
それ以前に一体何人生きてるんだろう？

ｵﾂｶﾚｰ

今月号読みながら一番気になったのは、エストのセリフの
「ハイッっ！」
かな。担当者ちゃんとしれというべきかエスト勢いありすぎ！と取るべきか・・

旧シャア専用板【FSS禁止】永野護スレ3【板違いだから】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053845011
独身男性板　【ﾌﾞﾗｯｸ】わが名は”エスト”！【ﾅｲﾄ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1052313830
模型・プラモ板　FSS モーターヘッド １４騎目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1051468987
懐かしアニメ板　FSS ファイブスター物語
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1050747274
アニメサロン板　ファイブスター物語が再びアニメ化されたら？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1052282576
漫画サロン板　【超帝國】ビョトン･コーララ�A【純血のバイア】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043487063

>>7
前あったじゃん。アラートの台詞で9人だよ。

>>10
ログナー
スペクター
バーデンバーグ
カーレル
アラート
タワー

あとだれだっけ？

>>1
なんか感じ悪いよ、君。ちょっとは人の意見を聞く耳も持ったら？

>>1
テンプレは２以降に回せ
うぜってーyo

スペクターは立場上居残るしか無いと思ったです
アラートは寝返り役をさせられてその後もコーラスに付き合えと命じられるのか
あとユーパンドラは相討ちで氏ぬのか、生き延びたとしてウィルに乗せてもらえるのか
とりあえずそこら辺が気になるです

ユーパンドラのパワーゲージに納得がいかない・・・

戦闘能力2Aでは並みの騎士以下ではないか。
どうやったら化物MHのKOGを操れるんだ？

>>11
ルート。あと不明の2人はレフトだろうと言う結論だったよ。

>>15
こっそりファティマルームに乗るユーパンドラ萌え

フローレンスって能力以外に功績や実績で送られる称号だよね？
なんでメガエラはお披露目の時点でフローレンスになってるの？

>15 たぶん、ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙを解除されたときの能力は、11巻末を上回るのでは？

前ｽﾚの950です。
>>1様、どうもお疲れ様でございました。
ありがとうございますm(__)m

>>18
漫画フローレンス

>>15
あれはファティマとしての能力で、騎士としては天照と同等なんじゃない？
コピーなわけだから。天位級の実力とみた。

・・・でもパルテノを持ちながらヤクト潰されてるよなあ。
相手はコーラス5／エンゲージか？

フローレンスってなんかいいよね

ていうか、フローレスじゃないのか？

・・・すまん、派手に自爆した（泣

>>25
揚げ足とって悪かった。
「能力以外に功績や実績で送られる」だから能力がその時点でフローレスだったんじゃないの？
アウクソーなんかは功績を認められてフローレスに格上げになった方で（低かったのはカイエンの評判の所為もあったけどね）。

おでこの広さですよ。彼女の場合。

いきなり話は飛ぶが・・・
アララギ・ハイトが誰かを守るという文章をどこかで読んだのだが、
誰を守るのだろう？
最初はマグダルか、もしくはミースかと思ったが
今月号を立ち読みして、実はワスチャを守るためだったりと　思ったのだが･･･

>>28
アウクソーじゃねーの？
もっともアウクソーがハイトをマスターにする事はあり得ないが。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

すいませんすいません！
前スレと間違えました！
本当にすいません！

ランドみたいなさ、貫禄のある強キャラの活躍は嬉しいね。
軟弱な男や華奢な女が実は強い！　ってのは飽き飽きでありんす！

>>28
ユキノジョウを守るんだろう。

>>29
壊れたアウクソーがカイエン似のハイトをマスターって言っちゃうとか。

>>30
不覚にもﾜﾗﾀ

前スレにも出てたが、ただの言葉遊びでハイト＝廃�ｷってのどうよ？
だから何なんだ言う訳じゃナインだけどさ。

>>36
つまりアマダ・ジーの封印の地に封じられているのはハイトの真の力・・・？
ハイト専用のマシンメース！？

>>31
何気にカワイイやつだ。

フローレンってムー民の彼女？

>>18
フローレンスFlorenceじゃないぞ。フローレスFlawless（傷なし）だ。

http://mol1213.hp.infoseek.co.jp/fss/ety/clr.htm

｢アマ(テラス)だ、じぃーっ｣っつうことですな。

>>37
いや単に予想なんだけど、ナイン様があそこに拘ってるみたいに見えて、
スバース関連の何かが埋まってるとかありえるだろうと。
てか、今手元にコミックスがないから不明なんだけど、
ナイン様&スバースの初登場の場面ってココだったりしないのかなって。
そんで、実はハイトもスバースの血を引く純（ｒｙ

>>42
ナイン様＆スバース初出のスパチュラ国はカラミティだから違う。

>>42
初登場したのはカラミティ・ゴーダーズなんだが。

おぉ、アレは伝説の剣聖剣技マサオカ･ブレード！
赫い光が切っ先から迸る！

>>43,、44
カラミティーだったか。
マジで手元に10,11巻とアウトライン、エピガしかないから
未確認で適当な事書いてしまった。
スマン。

1000取った千聖は誰ですか？

>>11

バーデンバーグ（No.31）、カーレル（No.32）、アラート（No.33）あたりと
Noが近いのはルート・コーダンテ（No.30）、ベルトバード・ゴドラ（No.29）
サトバイト・シュレスコルハール（No.28）、ヨッヘンマ・ビストーチ（No.27）
あたりだからこの辺じゃない？

タワー（No.36）はこの時点でまだ加入してないビクトリー（No.34）
レディ・スペクター（No.35）より番号があとだからまだミラージュ騎士
になってないのかもしれませんが、番号順に入団するわけじゃないからなぁ、、

>>47
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ほんの直前に"テフロン加工"が入ったため、しりとり繋がらなくてｽﾏｿ
ってなんでテフロン加工やねん。
ちなみにここの1000は二回目

>>49
千聖おめ
ID:euLfTqsnに強天波を授けてくだされ

このスレに書き込みしてる香具師は、多かれ少なかれ電波だと思うよ。
そうでないと強弁する香具師もいるだろうが・・・・

もちろん、私も電波であるよ。

>>51
漏れは電匠だろうか。
一スレの電波指南役を務めるくらい。

ＦＳＳ自体が電波。読者もみな電波。
ほら、ＭＨのこと電波騎士ていうだろ。

天波を認められる道のりはつらく、そして厳しい・・・ましてや電聖をや・・・。

そうか前スレ１０００を取った者が
電聖なのかぁ。

間違えた。
聖帝の電波バージョンと言おうとして間違えた。

想像を交えて楽しく雑談する人と俺の言うことにも一理あるって認めろやｺﾞﾙｧと殺伐と主張する人が混じってるのがこのスレの辛いところ。

口絵のアマ公のキャラ説のとこにあった「若いレフト」て誰達だしょ？

板と言えばニフティとPC-VANだけだった頃からFSS談義ってこんなんだったような

>>59
パナールとかじゃーじゃー姫とかキンキーとかかな？

>>59
サリオン、タイトネイブ、キンキー、ブローズあたりと予想。

>>60
卿は草の根の存在を忘れておられる

ゴミのような付録つけて立ち読み防止なんて姑息なマネしてくれるな
FSSしか取り柄の無い雑誌のくせにそう言う事には頭は回るんだな

きりがないのでばっさり捨象しました

>>62
ブローズ若いのか・・・？

>>64
しかもプラスチック製ときたもんだ。
漏れがリア厨のころはなぁ・・・(ｒｙ

一回限りの読者サービスと言わず、ファンネル使い続けて欲しいな＜ブローズ

マイトが中立ってのは、ＡＤ世紀の戦国時代時にお互い敵国のマイトをぶっ殺しまくってたら
マイトが絶滅寸前になって技術が退行したからでしょうな。

>61-62
てんくす。　そうだ、姫がいたね。

…しかし、既にヨーンは姫やキンキーの年を抜いている気がする。（ｻﾘｵﾝは置くとしても。）
最年少入団は消え去りましたか？

マイトは中立・・・・ってファティママイト「だけ」中立なんか？
マギーとかダイアモンドとかどうなるねん？

血を薄められて子を作れたのってｽﾊﾞｰｽだけだよね…
なのになんで星団中に騎士が生まれるんだろ

ブローズの中の人はプル

封印の地にはダーク・ファルスが眠っています。
宇宙船がそのままコロニーになってる事からも明らかです。
サリオン（フォーマ−）、タイトネイブ（ハニュエール）、
キンキー（フォニュエ−ル）、ブローズ（レイキャスト）の若手パーティが倒します。

別に、騎士に子供ができない、というのとは違うような。

最弱遺伝子である騎士同士のガキはめったに出来ないみたいだが。（byやーぼ

ブローズ、キャラシート描いてほしいなぁ。

>>72
血を薄めないと子供ができないのは
炎の女皇帝の純血の騎士だけじゃない？

今さらだが、なんでパート１の次がアクト２なんだ？
統一してくれ、マジで

>>70
そいつらはみなレフトだから。
でもマキシがいるなあ・・・。

>>71
マイトは中立、ってのは、理想・理念であって、
現実では必ずしもそうなってないとか。
パルスエットがコークス博士を「自分のファティマでもないのに
診てくれる良い先生」と言ってたことから、一般的なマイトは
利害やしがらみ、義理人情などでどっかに肩入れしており
自分の力を求めるものならだれにでも、ってわけにはいかないのが
普通なのではないか？

アマダ・ジー、旧世紀の遺跡。
つー事は何かが埋まってるって訳だ。
その埋まってる物とは、A級HMな訳は無く、お髭の生えた

∀

埋まってるのはヨー・タイイン
女皇帝に才能を見いだされ、スパチュラー国から連れ出され封印された。
ボスやんへの切り札！

>>71
MHマイトは
MH作るのってやっぱり国が絡まないと作れないと思うんですよ、金とかね。
だから国に雇われる事が多いんじゃないかね。
天照や金剛様は特別なだけで。
ファティママイトが中立って赤十字みたいなもんじゃないのかね。

FSS連載再開記念ということで今月号のNT買ったんですよ。
たとえ可愛い娘がレジやっててもエロ本なら堂々と買えるこのオレが
NTをレジに差し出す時店員と目を合わせられなくて思わず顔をそむけちまったよ。
なんかアニメ雑誌って恥ずかしいんですよ。
まあね、まだ表紙が玉寿だからいいんですけどね。
これが美少女アニメのキャラとかだったら買えなかったですね。
そんでね、家に帰ってNTにかかってるゴムをはずしたら
付録が落ちてきたんですよ。
ガンダムの下敷きですよ。
しかも種、種ですよ。
もうね、激しく鬱になったね。
おれはこんなものの為にNTを買ったんじゃない。
なんで金だして買ったものをこんなに後悔しなくちゃならんのよ。
もういいよ、NTは。
FSSはTOJに連載ってことでいいんじゃないでしょうか？

>>85
TOJは普通の本屋じゃ出回ってないし、トイズには単行本を販売するルートさえない。
今のNT連載、単行本は角川からというのは両者にとってベターな状況。

>>85
えっ、だって種の下敷きのためにニュータイプ買ったワケじゃないんでしょ。
んじゃ良いじゃん。
TOJなんて一般書店で購入できないモンに連載された日にゃ
ニュータイプより悪い状況だとしか言いようが無いな。

月刊TOJになっても1ページ\100の漫画は読みたくねぇな。

立ち読みできないので誰か教えてください
凸助の「アウェケンがちゃんとしてないとは思わないけどな。それに」
の「それに…」のあとって何て言ったんですか？

>>72

純血の騎士の子は100%騎士になることが判明してたことからして純血の
騎士の精子や卵子を使って子供をつくる実験をしたんでしょう。

で、その実験で生まれた騎士がナインがスタントに向かった後に
星団中に散らばって、、、って感じではないでしょうか？

>>89
それに…としたのは
次のページで、キーが無ければ動かないよ〜！
と驚かしたかった、というか。
間を開けてみたとか、そんな程度で。
次のページのセリフに普通に続くだけだと思う

>72
9巻の66ページあたり
”殆どの騎士は管理され血は薄まったが、最強レベルのシバレースは（略）”

最強レベルの騎士（焔星緋帝騎士）で残ったのはｽﾊﾞｰｽのみ
でも他に、管理され血の薄まった騎士はいっぱいいて、それが星団中に散っていると思われ。

>>89
諦めてNT買え。

>>47,50-56
の話題、遅レスだけど
一応、電聖（天波系）と千聖は別物ってことで
俺は二回1000とっただけなので、まだだたの千位ってとこ、
あと何回か取れば小千位に格上げと
千位自体、多くても60名程度存在してないのでそこそこ貴重かな

>>94
前スレ１０００が電帝になって
電波の称号や、天波、電聖を授けて欲しい。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1054672772/791-

ワスチャがアマテラス家直系の血を残すっておめー、
直系つーたら、大叔父様の子だったら、バリバリ直系だべ。
で、姉と思ってる人がおかーさま。年離れてるし。
ベットを共にしても物怖じしなかったみたいなこと言ってなかったけ？

って予想してみたものの、さすがにそりゃ無いか(^^;

（ ´∀｀）エロス

>>95
んぁ、聖帝の電波バージョンかい、りょかい
今スレ限定で電帝になりまつ

ID:euLfTqsnよ、前スレで一日に17回もの自信満々な脳内解釈、あっぱれであった
そなたに強天波の称号を授けよう！

ｺﾞｰﾃﾝﾊﾟ
半角ｶﾅだとかなりバカそう（ｗ
正に強力な電波を発する者にふさわしい称号だ。

やべ、19回だったか、鬱・・
早々に引退して次の1000に帝位を讓りまつ・・

背徳者ってのは、天照家の人間なのに、聖院様を殺しちゃうから。

と、当たったらめっけもんのスケベ心で言ってみておく。

NTもTOJも買えない赤貧の漏れ。
どこかにウプしてくれる　イ申　が現れないかと思ってる。

ケーブルで逝った方がイイですか…？

>>92
納得しますた
そういえばそんな記述があったね…

>>103
とりあえずプロバイダを解約すれば
毎月NTをかってもお釣がくるよ。

>103
…井上伸一郎？

ボスやんって超帝國の純血のダイバーのくせにナイン様のコト知らん
のかな？

さすがに超帝国の時代の記憶とかは無いだろ

>80

深く考えなくても、マイトは契約はあっても忠誠はないといったところで
いいんじゃない？他の国の出張健康診断とかほいほいしているし、
他国の騎士にMHやファティマを提供しても問題なさげだし。
実際、ペイジ奪還戦では、囚われのミースを助けるというのが大義名分に
なっているから、どこかの国がマイトを独占することは、戦争の口実になるほど
非難される行為なんだろう。

>>105
オレは103ではないが…
そういう問題じゃないだろう。
FSSしか読むところのないNTを買うようなアブク銭はないって
ことだろうが。
寿司屋で何千円かの会計を払えるやつでも、購買の焼そばパンに
千円も払うほどの余裕はないってことよ。
…わけわからんかったらスマン。

>>110
FSS＝ヤキソバパン？

>>110
>>103みたいな奴を庇う必要なし
>>105の様なレスを与えておけば十分

>>110
>>103はNTもTOJも買う金がない赤貧だと自分で言ってるのに、どうしてそういう意味不明なレスになるんだ？

>>110
FSSの雑誌掲載バージョンを読むってのは
NT購入するのに充分な理由にならないか？
経済的に余裕があるなら。
>>103は赤貧って言ってるから違うだろうが。

赤貧でもネット出来るんだろ？

まあ、種の下敷きさえなけりゃタダで立ち読みできたわけだからな。
NT憎しとなるのもしかたなかろうて。
俺の場合はもうすでにビニールが破られ済みだったのを、無事に立ち読み出来ました。

>>110
つまりあれだな

金銭的余裕があって、すし屋に昼食に行く漏れだが、
毎日購買で大激戦を繰り広げられる最高人気商品のやきそばパンは
一度も喰ってみたことがない。
気が向いたので買えた奴から９００円で買い取ろうとしたら嫌な目で見られた。
ああ畜生、金なんか糞食らえ。

こういうことだな？

どこかにうｐしました

ヘアードがドアノブを壊しているのを見て、
バイオニック・ジェミーを思い出したYO！

いやあ…、別に103を庇うつもりとかじゃなかったんだけどさ。
オレ自身が105の詭弁的な論理にカチンときたってことなのよ。
つまり、オレ自身が、FSS読みたいけどNT買うのはもったいね〜って思ってるから。
105は、イタい103にはこのくらいのレスが丁度いいと思ったんだろうし、
たしかにその通りなんだけどさ。

ｱﾀｼ本気でNT買うの嫌なんすけどね。
青臭い餓鬼どもが読むｱﾆﾒ雑誌なんて買いたくないﾜﾖー。
てか、読むに値する雑誌じゃないって。
あれならまだｱﾆﾒﾃﾞｨｱとかの方が可愛いげがあると思う。
それにｱﾀｼｬ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑはGｶﾞﾝしか認めなくってｮ。

紐で縛られていても素早く解いて読んじゃうけどね

そんな122は素早く縛っちゃうけどね…

は　はいっ。アード・ゼニヤッタです！

ヒン・モンダッタですっ！！

ずりっ

ポコッ

魔導大戦の始まり、3010のボスやんトリオによる襲撃以降、3079年まで
正式なミラージュナイトってだれもいない状態なの？
（11巻の3079年では少なくともマドラやMHにはＮｏ付いてた）


ミラージュナンバー削除でもなんとか天公の処分（恐ろしや）を逃れたメンバーで
でもミラージュ騎士に残留したのは

ランド、スピナー等、ハインドもかな？
あの場にいなかったレオパルト、イマラ、アーレン、アイシャはＮｏ剥奪されてないよね

金も払わず立ち読みで済ませてる雑誌に文句たれてる人々の集うスレ

ジィッド見て誰かに似てると思ったが、こいつだわｗ

http://f13.aaacafe.ne.jp/~fabyon/upnider/neta/kr002.swf

俺もNTはFSSしか興味ないけど、FSSだけに600円の価値は
あると思う。だから買った。

俺がむかついたのは
>どこかにウプしてくれる　イ申　が現れないかと思ってる
の一言

でじこは近所にゲーマーズがなかったり、ああゆうタイアップ
の仕方が嫌いだからしかたがないと思ってるけど
今回のは別

>>125
ブラフォードやステートバルロ・カイダ、キュキイ、ルンとかいろいろいるだろ。

正直、50歩１００歩なんだが。さらに立ち読み自慢してる奴は150歩ぐらいだがな。高尚なもんでも読んでるつもりなんだろうか

NTを立ち読みで済ますのは何も金がもったいない、
恥ずかしいってだけが理由でもないんだけどな。
俺的には単行本が発売されて、一気読みする時の楽しみを増やすために
ある程度話の細部を忘れるためってのがある。
リア厨の頃、トラフィックスが連載されていた時にNTは購読していたが、
OVER　THE　７７７７はやっぱり単行本で読んでショックを受けたかったよ。

>125
あの襲撃で失態を演じたメンツ以外は普通に残っているのではないの？

>>131
あのでっかい誌面で読みたいっていう気持ちも俺はあるなぁ。
だからNTを買う。

>>126
もしこれが週刊ジャンプで、ひとつだけFSS並みに好きな
作品があり、他の連載には全く興味がなかったとしたら…
その作品ひとつのために毎週雑誌を買うだろうな。
それが『ぴゅ〜と吹く！ジャガー』くらいのページ数しかなくても…。
NTよりジャンプのほうが買いやすい。心理的に…。

このスレ見てつい約１０年ぶりにｎTを買ってしまったわけだが
昔の光今いずこ〜って感じは否めないなぁ。
なんか対象年齢が一気に下がってた。
まああれが本来のアニメ誌のあるべき姿なのかもしれんが
正直どーでもいい記事ばっかだな。

サイズが小さくて読みにくい単行本のどこがいいんだ？
連載買っても単行本出るのなんてずっと先だから、あんまり読み返さなきゃ立ち読みと同じ事だろ。
扉絵が面白い時があるし、オレは買う派だよ。FSS以外は面白いページがないというのは同意だが。

うちの近くの本屋で普通に売ってるよTOJ。ワスチャの表紙の奴立ち読みしたし。
3、4年くらい前にはビレッジバンガードにも置いてあったな（今もあるのかな）。
俺もNTを久々に買ったけど、もうアニメとかの情報見ても全然分からないし、
もう抵抗がでてきてたんだよな。年取ったなあと思った。25だけど。

>>134
値段もね

>>132
グリーンがミラージュ騎士団は事実上壊滅なんておっしゃっていたので・・・

スピナーなんて戦っている場面なかったけど番号剥奪でしょ？

874 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/11 23:07 ID:OmfiIg3R
モーターヘッドスレがあるだろ
ﾅｶﾂについて語りたいならこっちいけ
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053845011/l50

>インターネットする金はあるけどNTもTOJも買えない赤貧の漏れ。
>どこかに俺様の為に万引きしてくれる　イ申　が現れないかと思ってる。

103の言ってることってコレと同レベルだよな？

>>141
構うなスルーしる
アホやバカ構っても仕方ないだろ
うｐしてくれなんていう香具師が今度現れたら通報しる

>>141
うｐはどうかと思うが、ネットはいまや生活必需品といっても過言ではないかも
特に特定の年代には
たとえば、就職活動には必要不可欠(ないと就職なんてできない)

ナイン様が「そなたとここであうのか…」といってたのって
プロムナードのペネロペ・バクスター？
やっぱ、プロムとFSSは繋がっていたんですね！

ヘアードはショタ好きそうだから、助けに現れたのは美少年で
なくてはならない。よってエンデが最有力。

>>139
KF、AKDの項より

第２期のミラージュ騎士団は２９９２年以降多くのメンバーを失っている。
３０１０年ボスヤスフォートの襲来の失態はログナーの命で補われ、残されたメンバーは
天照の＜処理＞〜つまり抹殺〜を免れたが、ランドとハインドは責を取って引退し、
その後クリサリス公も引退しているが、ランドはナンバーを外したミラージュ騎士として
各騎士達をサポートしていたようである。
スピナーはAKDに残り、彼女もまたナンバーは外したがミラージュマークはつけていた。
ステートバルロだけはその忍者の職務上、任務を引き継ぎ、ミラージュとして残っている。
ブラフォードや若きヨーン等、従来の型にとらわれない騎士を育てるために
これらのメンバーは残ったものと思われる。

・・・・・・だそうな。
まあ要は司令であるログナーが一番大きな責任を取ったので、
この件はこれで手打ち・・・・・・といったところですかな。
ちなみに魔導大戦〜３１５９までのミラージュ騎士団メンバー表には
アイシャの名前がまだ載っているので、前スレで言われていた
アイシャは老婆になる云々といった話ももしかしたら描かれるのかもしれん。

>>145
ショタ好きの根拠は？

全文転載はよくて絵のスキャンは不可ってのはやっぱり納得いかないんだがな

アイシャが老婆ねえ･･･レーダーや慧茄比べて随分若い･･･
一気に老けたら悲惨だよなあ･･･

>>99
ども、前スレのID:jmSQ4ifBッス。ID:euLfTqsnを強天波にしてくれたお陰で、
強天波を育てた存在となれました、感謝致しますヽ(´ー｀)ノ

>>147
ゼニヤッタとモンダッタを思い出すべし。

ワスチャのスペルは「ＷＡＳＣＨＡＡ」とＮＴにありましたが、
やはりちゃあのスペルが「ＣＨＡＡ」であることから、Ａがふた続くので正しいのかな？

イメージだよ（ｗ

ネタバレも今まで画が無くて全文転載はなかったが（何故か今回やったのいたけど）
文章でイメージして実際本誌を見た時の感覚は。

＞まあ要は司令であるログナーが一番大きな責任を取ったので、
＞この件はこれで手打ち・・・・・・といったところですかな。

すんげぇ説得力無いよなコレｗ
ﾅｶﾂって読者舐めすぎ！

>>151
文法的･発音的に正しいかは知らないけど、意図的に表記を変えている場合があるので、
とりあえずジョーカーではその様な表記だと言う事で良いんじゃない？
修正入ったらいつものﾅｶﾂ英語だったと言う事で。

アイシャの老婆姿はみたくないなー、・・好きなキャラなだけに。
まぁ、ＫＦのミニスカ慧茄みたいな感じならよいけど。

あのクソバ…素敵なお姉さんが普通に年取る訳ないでしょうに。
多分あの人は死ぬまで慌しくかけずり回っているでしょう

>153
説得力もなにも、最大の根拠でしょう。

「Heute gibt es als Imbiss drei Stueck 豆大福……」で始まるセリフ、この中で
「どうして、こんな能無し野郎が玉座に座ってるなんてことがあり得るんだ？」
「全く、言語道断な不祥事だぞ！」
という意味の個所があるんだけど、能無し野郎はログナー自身の事。
不祥事とはブラック３の襲撃を許してしまった事。

おいおい・・・
責任取ったっても相手舐め腐って手ぇ抜いて殉職しただけだろ？
ところでなんでログナーが玉座に座れるんだ？
玉座に座れるのはアマ公だろ？
しかもB3の襲撃を許したって、普通にどうしようもないじゃん。
それがわからんほどアマ公もアホじゃあるまい？

>>158
王に仕える騎士に
どうしようも無いから責任取らなくてもいいよ
なんて事はナンセンスだと思う。

どうしようも無くても、どうにかしなくちゃいかんのが騎士
アマテラスが王だから、
守るなんてのは周りから見ればバカバカしいことなのかもしれないけど
他の国なら死んでも王は守らないといかんと思う。

>>157
言いたい事は大体わかるが、そこでの能無し野郎とはボスヤスフォートのこと。
そしてそのボスヤスフォートを玉座へ行かせてしまったミラージュ騎士達の不始末の責任をとったのがログナー。
王位継承権はく奪状態であっても、"天照の名を持つ"サリオンを庇い、
B3にやられたミラージュ達の不祥事の責任も同時に取った。
ミラージュは、ログナー以外のミラージュも天照の全権代理人だから、B3に負ける事は許されない。
しかしリィやその他大勢がやられ玉座まで突破されてしまった。
ログナーが死んでいなければミラージュ全員処理されてもある意味仕方がない。
玉座までボスヤスフォートに来られてしまったのだから。

ログナーは責任を取るために死んだわけじゃないけど
結局ミラージュ全員の責任をログナーの死一つで無しにしてくれたんだよね。

>>159
オレが言いたいのは
「相手を止められず玉座への侵入を許した」ことではなく
「相手が攻め入ってくることを許した」ってこと
「相手を止められなかった」なら力不足を責められても仕方ないが
「相手が攻めて来ることを許した」ってのはどうしようもないんじゃないか？
外交に関する責任者じゃないだろ？

早くも電位の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

>>162
襲撃を「相手が攻めて来ることを許した」という意味で取ってる人は
おらんと思うぞ。。。

まぁいいたいことは分かったけど。

ごめん天波の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝでした。

責任云々は後付けの言い訳。

ログナーはバビロン王、本来なら
皇帝不在の間、玉座を守らねばならなかった立場の者だよ。
それが敵国、しかもよりによってAKD挙げて警戒中のボスヤスフォートに易々と
踏ませてしまった。

それこそ「普通に」死んで償うしかない不祥事だけど？
（皇帝と王の関係について調べたほうがいいんじゃないの？）

もちろん、他に止められなかった騎士達も責任を負わねばならないけど。
ナンバー剥奪だけで済んだのは、それなりの事情もあっての事。
（人材不足なのにこれ以上減らせられなかった）

アマ公的にはまあ自分がいなかったのが悪いけど少しは責任取らせないとﾏｽｺﾐうぜ〜からなあ。あ、ﾛｸﾞﾅｰ死んでたしこれでちゃらってことにしよっと

>>160
ログナーっていつ責任を取ったんだ？
取る前に死んだと見るのが普通。　
助けた後、事後報告する責任もあったんだからな。

＞ログナーが死んでいなければミラージュ全員処理されてもある意味仕方がない。
＞玉座までボスヤスフォートに来られてしまったのだから。

これってアイシャやアーレンも込みなのか？
違うなら正確に書いてくれ。

アイシャとアーレンはその場に居なかったでしょ（苦笑

>>167
バビロンはグリースとは別の国だから、バビロン王だから〜ってのは変じゃないか？
全軍総指令だから・・・なら意味は通じるけど。

>171

グリース国とバビロン国は別の国だけど、ＡＫＤの中ではどちらも実質属国。

>>170
釣りか？　だからわざわざあの場にいない二人の名を挙げて「正確に」って
書いてあるだろ？　ここで聞きたいのは「ミラージュ全員」の確認をしてるの。
ここで言いたいのは責任の及ぶ範囲のこと。
たとえばルンとディッパは恐らく内宮の警備を担当してた可能性もある。
襲撃の報を受け急ぎ外宮へ向かったが間に合わなかった。
こいつらが間に合わなかったのはこいつらの責任じゃないわけだ。
アイシャやアーレンもあの場にいなかったんだから仕方ない。
「ミラージュ全員」の処罰対象にはどこまで含まれるのか？ってコト。

ＤＪタローはクローター（逆からタロー）・ダンチヒ（ＤＪ）で確定ぽい？

まあﾃﾞﾝﾊﾟﾎﾟﾘｽレベルだなｗ

>>173
どうでもよいところでしょ
話がどんどん逸れて行っちゃうよ。

＞まあ要は司令であるログナーが一番大きな責任を取ったので、
＞この件はこれで手打ち・・・・・・といったところですかな。

が納得いかないんでしょ？

勘違いしちゃあかんよ。ミラージュはアマ公の｢個人所有物｣。
アマ公の望んだ働きができなければ処理されて当然。

でもまあ、ミラージュで一番強いのが命張って、それでもボスを
食い止めるのがせいぜいだったんだから、これは相手が
悪かったって事で大目に見てあげるってのが一連の顛末。

補足：
もちろん、｢その場に居なかった｣事は言訳にならない。
そいつらに関しては｢その場に居なかった事、それ自体が罪｣
なんだから。

そういえば、リンス自らが来ても役立たずだったな
「させないっ」って、何をさせたくなかったのかわからないんだがｗ
ボスやんが攻撃し終わってからヒットしても意味ないんだよ

>>172
んー、だからデスね、皇帝不在時の代理人＝バビロン王って決まり有ったか？って事でス。
そう云った設定は無かったと思うんですが。
むしろ、グリース王家の方に責任が向くと思うんですよ、斑鳩とかラキシスとか。
全軍総指令としてのログナーなら、襲撃されて玉座を奪われた責任を問えると思うんですが。

>>176
まぁね。　
1、責任取ってない。
2、仮にログが死んでなかったらどうなったのか？（ログ含めて割腹か打ち首？）
これについて納得いく答えをﾅｶﾂがしてくれればね。　無理だろうが・・・

>>178
けどこいつらが出張ってることはアマ公も承認済みだよな？
アマ公の所有物なんだから勝手に出歩いてるワケじゃあるまい？
その出向の承認をアマ公がしている以上こいつらの責任て問えなくない？

アマ｢ミラージュなんだから、異常を前もって察知して戻ってくる位の事はしなさい｣

出向組｢無茶言うなオッサン｣

うム。
FSSの騎士とは西洋文化圏におけるナイトではなく、侍に近いですな。
ログナーはサリオンをかばい死んだ事で、処理ではなく戦場での討ち死にという形で
名誉を守り、ボスやん襲撃当時は王位継承権を失ってたとは言え
王子を救った事で、赦された。
まがりなりにも、ﾊﾞﾋﾞﾛﾝ国王にしてﾐﾗｰｼﾞｭ総指令が命をかけて玉座を守ろうとしたんだもん。
如何に不満があろうとも、国民も議会も納得せざるを得ないですな。

カステポーに出張っている連中は、バッハトマを探ってんだから責任あるだろ。

>>180を少し補足しますと・・・
皇帝不在時の玉座を守る立場にあるのが誰か？と云った場合に
１．王族(皇帝代理人)
２．実際に警備していた者
どちらも責任を負うべきなんですが、ログナーは皇帝代理人では無いから警備側の立場で責任を問われるのは納得なんです。
けど、>>167では１の立場で責任を取れと云ってるのね。
１の立場の責任は、代理人であるラキや現場に居た王族である斑鳩辺りが負うべきではないかと。

>>183
ワラタｗ
じぶんの命で行かせてるカステポー組まで首飛ばしたらそれこそ恐怖の帝王だなｗ

イマラとクリサリスまで飛ばしたら結構…
それこそアホ神ｗ

>>184
国民や議会は不満はないだろｗ　相手が強かったんだからしょうがねぇかってトコで。
むしろ仇取ったるぞｺﾞﾙｱ!!気分だろう。
しかしアマ公がミラージュに求めているのはそんなに軽くない。
「できないことでもやれ、でなければ死ね！」って感じじゃない？

>>185
調査が目的で襲撃の防止が任務じゃないからしょうがないだろ？
あらかじめ守りを固めてるってことは襲撃自体はミラージュ全員予想済みかと。

どーでもいいけど一般人は、ﾛｸﾞﾅｰが死んでも
ﾄﾞｳﾀｰﾁｯﾌﾟで復活？出来る事は知ってるのかな。
もし知ってたら、死んでもあんまり同情は買えないよね(w
知らなかったら新しく復活したﾛｸﾞﾅｰを見て
「まぁっ前の王様とそっくりだわっ」
とか思うだろうな。

>>189
確信も根拠もないけど一部のVIP以外ドゥターの秘密は知らないと思われ。
あと復活というより転生か？　あるいは先代とは全くの別人かは不明。
遺伝子も記憶も経験もスキルも先代と同じだが魂まで同じか描かれてない。
つまり先代は昇天しちゃって新しい魂に先代の全データが入ってる可能性も・・・

まあ待て、みんな。
ここはひとつ、コーララ閣下の死を持ってアマテラスは
ミラージュの罪を許したっていう新鮮な解釈でどうだろう。

>>189
ログナー5世ver.1.0
ログナー5世ver.1.1
ログナー5世ver.1.2
ログナー5世ver.1.3
ログナー5世ver.1.4
国民の意識がこんなだったらイヤだな。
毎回、同じ顔だけどバージョンアップされてるらしいヨ(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)マジですか？

>>191
わあ！！

>>179
ふと思ったんだがリンスってボスやんより遅い（弱い？）のか？
ｶﾙﾊﾞﾘｨﾌﾞﾚｰﾄﾞって撃った瞬間当たってる次元斬だったよな？
させないって撃っといて間に合わなかったの？
こんなんでよくカイエンを半殺しにできたな・・・

>>192
致命的なエラーがあって、イエッタが必死にパッチ当ててるかと思うと不憫ですなｗ

「させない！」にそんな深い意味はないと思われ

きっとｺｰﾗﾗ王家のように、あの王様んちの男の子はみんな同じ顔だべなあでしょ。

ログナーはマイクロソフト製だったのかｗ

>>195
バビロンの街角に立て札が設置されて↓みたいな事が書かれているらしい。

危険度：緊急
現象：他国の襲撃に際して、責を取り死亡
このセキュリティ･ホールに対して以下のパッチを・・・・

>>190
確かに。
たった一つしかない物だし、超帝国時代の遺産だから
知ってる方がおかしいかも。
でも、記憶もｽｷﾙも同じだが魂が違うって、難しい問題ですね。

>>192
ﾏｼﾞでそうだったらｽｹﾞｰっす。
Ver.の違いをﾁｪｯｸするﾛｸﾞﾅｰｳｫｯﾁｬｰとかいそう。
後、ｲｴｯﾀがVer.違い毎にﾛｸﾞﾅｰの成長ｱﾙﾊﾞﾑとか作ってそう。

なんのためにスタンモードがあるんでしょう。サードさんよ。あんた鬼やで

DELLはFSSの世界でもあるみたいだからMSもあっていいよなあ。MHにwindows組み込んでて
「ﾏｽﾀｰこの子動きません！再起動します」
「このﾎﾟﾝｺﾂが！だからunixにしとけって・・・」

ログナー司令は
実は技を使うとリソースを消費してしまうのです。
大技ＭＢＴをぶっ放したあとリソースが10%以下にまで落ちたので、再起動しようと
あんな事に…。

>>200
アマ公が1巻でログナーの死を嘆いてる。
ログナーが延々転生？してアマ公につきあうって設定は最初から存在した。
にもかかわらずアマ公はログナーの名を挙げてる。
可能性としては魂だけはそれぞれの代で完結（昇天？）しちゃってて
データのみ延々利用されてるってこと。

>>201
宇宙船の中で使うと壁まで切ってしまって大変になるから。

>201
いまやったら星団法違反ってことになるだろうな……

そういえばスタンモードって、ＡＴ対カイエンヘナチョコバージョンの時以来出てないような…

本当に額面通りの処分だか処理だかを食らったミラージュ騎士っているの？
腕を切ったとか、何べんでも再生できる奴を殺したとか、そんなんじゃなくて。

ＭＨのスパッドにもスタンモードがあると笑えるんだが。

>>208
今のところいない。

>>209
笑えると言うより頻繁にマジメに使われる気がするぞソレ・・・
集団戦では結構有効かも。

>>204
そう思うと切ないっすね。
人間の魂や共に過ごした思い出、共有した感情まではﾃﾞｰﾀに出来ない。


でもMBTをかまそうとして、「予期せぬｴﾗｰが発生しますた」とか
趣味指向が変わって「ｴｽﾄちゃんの足首はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ！」とか
Ver.ｱｯﾌﾟしたけど今までの技が全部使えなくなったとか
そういうﾛｸﾞﾅｰはﾔだなあw

例外０Ｅが出るログナー…ｲﾔ過ぎｗ

ドウターはいつもログナーの記憶、経験、感情等の全てを次のログナーへ送り込んでいると改訂版1巻に書いてある。

騎士＝CPU　ファティマ＝チップセット　MH＝OS
って妄想しながら寝るとしよう、遅刻しそうだｗ

>>211
思い出や感情は継承されるはず
記憶などは全て受け継がれるらしいし
ただ､全く同じ記憶、性格、肉体を持っていても、それが前のログナーと同一人物かというと
違うってことでは？　魂が違うというのは。
例えばあなたがログナーと同じように、ドウターで再生できるとする
新しいあなたは、前のあなたたと全く同じ存在である。新しい自分にしてみれば、
死んだ瞬間目の前が真っ暗になって、気が付いたら再生してたって感じ
しかし、その前の、実際に殺されたあなたは、間違いなく死亡して昇天してしまっている
例えば、CDｰRでコピーしたものの内容は全く同じである
だが、元のディスクが破壊されればそれはそれで消滅する
全く同じ情報をもっていても、それぞれ別個の個体だから

わかりにくいかな

>204
月並みだが、何度でも蘇るといったところで、人の死が
悲しくないわけじゃない
ということかな？
あのアマ公でも、「かなしみ」は解るだろうし

>>207

2代目黒騎士ロードスがデコースと戦ったときスタンモードを使ってますね。
調子に乗ってる若者を諌めるつもりだったのかもしれませんが、実はとんでも
ない相手だった事に気付いたときは既に手遅れ。

>>208

シャフトがラキシスに次元回廊で処理されそうになったことはありましたね。
曰く「飼い主に噛み付く犬は処理する」だそうです。
あの時はサリオンのおかげ？で助かったようですが。

>>210

>笑えると言うより頻繁にマジメに使われる気がするぞソレ・・・

確かにそうだな。
もし触れただけでMHの自由を奪える（例え短時間でも）としたら、実剣よりも
よほど強力だ。

>>211
ううん、この場合思い出、感情もﾃﾞｰﾀとして次の新しい？魂に入れられてるハズ
つまり違うのは「魂だけ」であとは全部同じ
本人にしてみれば「そういや昨日死んだな。　実感無いけどオレって
実は5代目なんか〜」って感じ。

これは漫画・強殖装甲ガイバーでユニットを使ってしまいガイバー1号になった
青年、深町晶にも起こった。
脳味噌抉られて死んじゃったけれども額のコントロールメタルに付着した
細胞の欠片から全身が復元されてしまい、代替わりした。
コントロールメタルには文字通り全情報が記憶されており
先代が負った火傷の跡までのこっている。
自分が深町であって実はその記憶と感情を引き継いだだけの別人で
あることに奇妙な違和感を感じる。

全ＭＨ中一番カッコいいと思ってるのはラキとの再開シーンに出てるｼﾞｭﾉｰﾝ。露骨なﾏｰｸ2ぶりがたまらん

ログナー「私は…多分三人目だから…」

って、アレは魂が同じだったな

>>216
これで5人目だからいいかげん慣れるんじゃないか。
「あいつ早く生き返ってこねーかなぁ？」つって。
生き返っても悲しいのって最初だけじゃない？

>>217
というか集団戦で目前の相手をスタンさせた場合、
その後列の香具師は前の味方が邪魔でうかつに動けないが
スタンさせた方は遠慮なく戦える。
スタンさせて突き飛ばして後列の動きを封じたり、かなりやっかい。

MHをスタンさせるのはかなり無理そう
エネルギーソードでできるかな？

MHが麻痺するわけねーじゃん。スタンモードなんてMHにはないよ。

スタンが出来るMHって、破裂の人形とエンプレス位？

>>222
ネプチューンみたいな剥き出し部分が多いMHなら有効に働きそうな＞スタン
関節制御信号を乱してやれば良いんではないかと。
しかし、その辺りはキチンとシールドしてるか、流石に。

ﾊﾞﾋﾞﾛﾝｽﾞてﾛｸﾞﾅｰのレッドをﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸの装甲にとっかえただけの式典用なのによく魔導大戦乗り切ったな。さすが最強

>>226
何言ってんの？　雷丸＝バビロンズだよ。昔の式典用の奴は実戦では使用せず。

出てきていきなりぬっころす！
てのは、ログナーの十八番だからなぁ・・・
そういや、ログナーがMHにのってるのって、8巻だけでは?

>>228
ログナーってそんなの多いなぁ・・・
ボスやんのときもそのテのノリだったし。

今永野は車は何乗ってる？
単行本ではムルシエラゴ出演してて笑ったけど

昔扉絵にキューベルワーゲンとか描いてたな、確か。今もそれに乗ってるかどうかは知らんが。

KFヨリ。
＞クローンといえど二代目ログナーが死んでしまったことにかわりはない。
＞その重さをわかる人間は本当にいるのだろうか？

アマとしては、ログナーシリーズはリィ→パナール→アラートみたく、
見た顔、聞いた声」の子孫的な存在に見えているのかもしれない。
と、このスレを読んで漠然と思った。
何が言いたいのか自分でもいまいち上手く表せないからツッコまないでくれ・・・

果たして、本当に雷丸＝バビロンズは「そのまま」出てくるのか?

たぶん無理だろうなぁ・・・・

ガイシュツかもしれんがアーレンブラフォードってあれナカツ自身の投影かな。
天才的なデザインセンスを持ちながらスポンサーに理解されず鬱屈した自分みたいな。
彼にとってのアマテラスがFSSの成功だったかどうかは分からんけど。

アマ公＝御大の罠
いや、むしろパイパー＝御大か？

だーれもいない∧＿∧だーれもいないだーれもいないだーれ
ーれもいない　（,´∀｀　）ーれもいないだーれもいないだーれも
れもいないだーｿ　　　 ｀ヽれもいないだーれもいないだーれも
もいないだー /　　　　 ヽ　＼いないだーれもいないだーれもい
いないだー　/　/　 人　　ヽ　＼いだーれもいないだーれもいな
ないだー　 /　/⌒i i⌒ ~l　入　）だーれもいないだーれもいない
いだーれ /　/|　'　l l　 　l　/　/だーれもいないだーれもいないだ
だーれも(　ソ l　　 |l 　　|（　ソだーれもいないだーれもいないだ
ーれもいない l　　| l 　　|__ﾉだーれもいないだーれもいないだー
れもいないだ ｌ　　| l　 　|だーれもいないだーれもいないだーれ
もいないだー（,＿,,ﾉ（,＿,,ﾉーれもいないだーれもいないだーれ

あいかわらず、早いなここ。

ファティマにおいしい物いーっぱい食べさせて怠惰な生活させたら
やっぱりぶくぶく太るかな？
体型の個体差はないみたいだから、それはないのかな。

>>234
ブラやヨーンは永野の自己投影で、
アマ公やログナーなんかは「理想の自分」みたいな感じかな？

ランド様(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>>238
現実に、食べても全然太らない人っているし、それと同じに
食べても太らないように（マイトが人為的に）調整してるかも。

>>241
ファティマはムシ飼ってます。だから太りません。

重装甲MH（Aテンプル等）と軽装甲MH（昔のベルリン等）の違いってどれだけあるんだろう？
パワーは変化しないだろうが、スピード・耐久力・装甲の厚さ・重量ってどこまで変わるのかな？
そこんところのデータってどこかあったっけ？

ジャコーはミラージュ騎士NoAだけどイオタ宇宙騎士団の団長でもあるわけだ。
どっちを優先させていると思う？

>>238
ファティマは初期設定以上髪も爪も伸びないだろうから体型も変わらんでしょ

>>244
ｱﾌｫか…（　ﾟ Дﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>243
さらにジャコーは、アティア王にもなるみたいです。

ジャコーで思い出したんですけど、10巻P184ですが、
NT連載時は、ページ下に、
『ジャコーはアルルに一度も勝てなかった
　なぜならアルルはねーちゃんキックの使い手だったから』
みたいなこと書かれていましたね。

星団法で思い出したが、ティンに心臓吹っ飛ばされた雑魚騎士。
ああもおおっぴらに違反して生きていけるんでしょうか？

ﾌｧﾃｨﾏは、必要最低限以上の余剰ｶﾛﾘｰを接種すると
体外に排出されるようになってるそーです。
だから食っても太りはしません。
でも今月号のﾌｧﾃｨﾏは太って見えたよねw
いや、ﾌｧﾃｨﾏだけじゃないけど。

今月号表紙のMH「たまことぶき」って、
やっぱり王寿（オージェ）って書くつもりが、
間違って点を打っちゃったって事でしょうか？

>>249
ワザとだボケ
一枚もんのセルの原画なんてそれこそ腐るほど見直してるから、万一間違っていても
手直しするだろ
それに以前は漢字表記だと王子と云う事だったから、お得意のいつものアレですことよ

>>249
FSSは、パタリロをなぞっていますので…
国玉ごぞんじないですか？ 国玉？

>250
なるほど、アレでしたか。
でもボケとか言われてちょっとショック・・・・

>>226、>>227
そういや、式典用のバビロンズってなかったことにされなかったっけ？
KFあたりで。
LEDの装甲違いなんて存在しない、あったとすればだれかが書いた想像図とかだろう、みたいに。

>219
やっぱりFSSでのMk-2はスピードミラージュじゃなくてあのジュノーンであってほしい。
現段階における最終型ジュノーンのやっつけ仕事ぶりには涙すら出る。

…まあ、アイシャが自分のＬＥＤに装飾入れようとしてアマ公に怒られたってのは
いかにもありそうな話だが。

でも、かなり以前デカダンアウクソーの設定画に
ヘッドコンデンサ描き忘れて突っ込まれまくってたっけ。
だから素で玉寿ってやっちゃったかもしれんぞ。

スパチュラー国とウモスって少しは関係あるのかな。
重産業国らしいから。

誰かが上で言ってた
ナイトオブゴールド=王
と対にしての
オージェ=玉
であってるんじゃねぇ(将棋も王と玉っしょ)？
素で間違ってたとしても↑で作者誤魔化し&読者脳内補完できる
いーいみでの間違えっぽい気がするし

玉＝オーブ　じゃないの？

ありえないけど、もし素で玉と王を間違えたならば
今日からﾅｶﾂのあだ名はニコチャン大王だな。

東方第一等幻像将棋作るべ

歩LED　金オレンジライト　銀グリーンレフト　　

将棋わかんにゃい

>>261
歩がライドギグして終わりだから
先手が問答無用で勝って終わりだな

>>261
将棋というよりチェスかも

絵の違和感つながりで

今月のﾅｶﾂのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ(NT16P)だけど。
なんか微妙に違和感があったの俺だけ？

「〜思っているんだ。」とか「〜使命なんだ。」
とかその他もろもろ。

なんというか、英語でｲﾝﾀﾋﾞｭｰしたのをヘタレ翻訳したような印象を受けたんだけど。

・・・KFくらいから別冊買ってないから最近はこんな感じなのか？

なんだか大人になったミースにびっくり。
このまま3075までバッハトマ？マキシはどうなるんだろうか。

それにしてもボスやんどうしちゃったの。
いかがわしい漫画やゲームなら
連日連夜犯し倒すのが義務付けられたシチュエーションだというのに

>>265
あった。漏れは本やDVDの売れ行きのところでFSSって如何見ても一極集中のﾌｧﾝが買ってると
思うが、ﾅｶﾂはそう受け取ってないみたいに受け取れたよ。

>>265
今回のNTのインタビューはかなりダイジェストされていてちょっと変な感じになってる。
TOJ最新号にほぼ完全版が掲載されているが、そっちだと口調も今までと大差ないし、
もっと長いので読んでみるべし。

>>253
KFにはログナーとサリオンは自分専用のLEDのカウンターウェイト等を持っているようだが、
実戦では使用されなかったようだと書いてある。

>>266
ボスヤスフォートはきっとミースに一目惚れしちゃったんだな。
マキシはバッハトマ陣営で生んで、マキシだけAKDかどっかへ送られるんじゃないか。
ボスヤスフォートは人がいいから赤ん坊のマキシには手を出さないとかそんな感じで。
でもミースを犯しまくるボスヤスフォートっていいなあ。
ボスヤスフォートが死ぬ時にはミースのお腹にボスヤスフォートの子がっていうのを前に誰かが書いてたな。

>>267
このスレ読んでてもFSS以外のページはNTに興味がないという人が結構多いから、
アニヲタ以外のファンもかなり買ってるという永野の主張は当たってるんじゃないか。

むしろ現役の若いアニオタでNT買ってる人間がFSSに興味持ってるのかどうかが気になる

>266
！！！
萌えるじゃねえかコンチキショウ。
ミースたん、命みたいに子供産んでも　処　女　のままだったら、
血の力で何かどこかの神様でも召喚できないのかな。
（そのうち男ができるとは思うけどね）

>>269
あー、それすげー気になる。若い世代(十代)って入ってきてるのかなー、って。
自分がハマったのが中学生のときで、それから十年だもんなあ。
いまの中学生が、この十年を埋められるのか……

>>268
＞このスレ読んでてもFSS以外のページはNTに興味がないという人が結構多いから、
＞アニヲタ以外のファンもかなり買ってるという永野の主張は当たってるんじゃないか。

多分最初は10代のアニメファンだったんですよ、みなさん。
でも社会人になって最近のアニメに興味をもてなくなってしまったのに
FSSがあるから仕方なく購入しつづけてるって言うのが大半では？
私もその1人ですが・・（元アニヲタ）

一回ﾅｶﾞﾂにファンレター出した（　´Д｀）時に
「アニメに興味はないですがFSSの為にニュータイプ買ってます」って書いた。
そういう手紙がいっぱい来て
「おれのファンって一般人多いのか〜俺ってメジャーじゃん」と勘違いしてるかもしれん。

ちなみにうちの妹21歳にFSSを見せたが食いつき悪かった。
「絵がキモイし話理解できない。」そうです。。。
妹が好きなアニメはテレ東系の声優が有名で萌え要素が多いやつだけだったな・・。
好きな声優が出てるから、そのアニメを見る、だとか

>>273
そんな声優オタの妹さんを僕に下さい

ボスやん、実はいい人？
ミースを愛してしまったなんて、本当だったら
マジ萌える。いい話になりそう。

>>266
頭大丈夫か？
ボスやんは徳の高い人物。
悪の権化天公とは違うんだよ

音楽で言うと、このスレの住人の年代で言えばTMネットワークと同じだな（ｗ

夜話でもそう言ってたけど幅広く売れると言うより局地的に濃く売れるという。

ボスやん　って別に悪の権化というよりも、
思想が違うだっけっていう描写に変わってきてる

それだけじゃない

神に立ち向かう古の血を引く魔法使い。
おお、まるで何かの主人公みたいだ

天照家の財源ってなに？
（国民の税金とかではないと思う）

祖皇レディオス・フォーカスライトが銀行に預けた1フェザーが数千年のうちに…

やっぱFSS第二部では英雄か？　＞ボスやん

圧制をしく悪の神アマテラスに
星団史上唯一タイマンを張った伝説の大魔道士と
パートナーである凄腕の黒騎士は
レジスタンスたちの憧れかもしれん。

アマ公のもってる数々の特許で・・・

>>280
家賃。

パラ・ギルド謹製ダイバーアシッド

ﾊﾟﾗｯﾊﾟﾗｯﾊﾟ

>>280
会社いっぱい持ってるらしい

>280 金融界、麻薬界(合法的)、各種ギルド、王立教育機関、地代、各種産業界その他、加えてプロデュース・デザイン・死の商人。

フロートテンプル市の特産品はＭＨとバスター砲だったっけ？
グリースは重工業国ですよん。

>>287
エルガイムのアマンダラ・カマンダラみたい
まあ、似た様な者なのかな・・・

グリースのものは皆天照のものなんだよな
土地も会社も自然も文化も

11巻でアイシャが破壊力は大きさや重さじゃない、速さで決まるっていってるけど、
5巻でアナンタがあの装甲相手では実斧が必要ですっていってるのよ。

これってＡトールの重装甲には剣よりも斧って事だとおもうんだけど、
そうするとアイシャの言ってる事と違うよね。
俺がなんか勘違いしてるのかな？
これの解説きぼんぬ

アシュラのスピード（＆イラーの腕）じゃ剣で斧の威力上回るほど振りを速く出来ないんでは

やっとNT立ち読みできる店発見。見れますた（　´∀｀）

ところでナイン様が言ってる
「我らが歴史、技術の忘却を恐れ
ここに超帝国最高の力と技術と『作品』を封じ込んだ」←当ってる？
って・・・ｱｳｹﾞ以外にもMMが出てくるってことかな？
ｼﾞﾊﾞﾚｰｽは別に封印されてないし、ｴﾝﾌﾟﾚｽの追加設定でもあるんかな？

>>293
AUGEは超帝國時代に作られたロボットじゃないよ

>>291
同時に、あの乱戦で剣を折らずに使い続けられるのは(ミラージュですら、対抗
できるのは数人しか居ない)凸の腕、とも言ってますよね？

破壊力にやや劣るとしても重装甲相手には壊れ難い斧の方がいいというのは
まっとうな判断では。仮に破壊力が半分だとしても、三倍の回数斬り付けられれば
破壊力は１．５倍ですから。

そういや、ヤーボがエンプレスでAトール・スクリティぶん殴って
ヤーボ「やだ・・・また壊しちゃった？凄いパワーよこれ」
コンコード「それは、マスターが馬鹿力のバッケンレコードだからです」
てのがあったが

MHの撃突の威力はエンジン出力と動力の伝達系からくるもんで
騎士の腕力は関係なさそうだけどなあ

＞294
言い方が悪かったね
ｱｳｹﾞ（MMだよね）みたいに反則的につおい
超帝国のロボットが出てくるのかなって思って（Ｗ

>>291
むぅ・・・言い訳を考えてみた。
普通の戦闘では関節の１個でも砕いておけばOKだけど、
イラーは証拠隠滅のために相手の騎体を完膚なきまでに壊さないといけないだろうから、
斧の方が後始末の時に楽かな･･･と。
我ながらカナリ苦しい言い訳だなぁ（苦笑
そっちの思ってる疑問は間違ってないと思いますよ、ボクも変だと思います。

「ビルトの右脚」という題名の意味がわからない。

>>291
強い騎士の剣>>>斧>>>剣

同じ人が剣と斧を使うと斧の方が破壊力が
あるけど、強い騎士が剣を使えば愛謝が言った
通り。

剣
○撃突が速く的確に当てられる
×折れやすい。速くなければ威力が落ちる
斧
○速くなくても威力がある。頑丈
×激突が遅く、相手に見切られやすい

イラーは剣でAトールは食えないが、凸なら食えただろう
逆に、イラーが斧を持ち出しても
ヤーボ＆Aトールには見切られてたかもしれんね

>>296
同じ出力・補正・チューニングのＭＨ、同じ性能・相性のファティマ同士でなら、
騎士の腕力が強い方が強い力で殴る。
つまりコンコードはヤーボの腕力が強いからといって、その分のマイナス補正をかけない。

というか、ＭＨのマスタースレイブシステムは何故か「腕力」まで比例倍してしまう、
そんな性質があるんだろうかね。騎士の肉体のバランス感覚と操縦感を一致させる為だとは思うが。

>>299
実は俺も

耐久力がうんぬんは、乱戦時は威力に劣るが耐久力に優れる斧や重棍を使うのが一般的だけど、
凸はあえて剣を使う、耐久力は凸の腕でカバーってことじゃないかな。

タイマンなら耐久力より破壊力の剣なんじゃないかなー、と。

>>299
連載時はビルトの右脚が何らかの方法で後世まで保存されて、それをブラパが発見して
ファティマのヒントにした〜とかかな〜と思ったけど関係なかったね

ﾅｶﾂのインタビューのコメント

『読者が混乱するといけないから、あえて外すこともしたんだ。』

『これまで隠していた超ド級のキャラも登場します。』

ﾃﾞﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ﾅｶﾂ的名台詞!!


話かわって、オージェとエンゲージの設計者って、同じ血筋の人なのね

ハイアラキさんが手足伸びたようなものとか言ってましたね。

>>305
あそこで落ちたビルトの脚をグラスクーガーが食べて、食物連鎖を繰り返した挙句
同じ蛋白をＬＥＤかサンダーの幼生が食べ、そこからたまたま未来視したから
ビルトの右脚・・・・・・と妄想する

そういえば2、3巻のコーラスｖｓハグーダって戦争なのにＭＨは剣装備してる。
こっちどういうこっちゃ？

ｺｰﾗﾗvsハグーダ

ジュノーは田舎なので戦術、戦略理論が遅れているのです
(魔導大戦にわざわざ出張ってくるのもそこらへんの研究が主目的)

>>309
そのころは考えてなかった、が正解

むりやりこじつければ、大国コーラスは弱小国ハグーダと
優雅に戦うため

>>302
ﾎｰ (･∀･)

逆に、非力な騎士の剣撃に
ファティマが補正かけるってのもアリかな

武器にもトレンドがあるんじゃなかったっけ？
マギーがカイエンに「もう剣で戦争する時代は終わり」みたいなこと
言ってたような

重装甲を力でぶったぎる戦術が主流の時代と、軽装甲でかわす戦術の時代の違いじゃないの？
どっちが正しいとかでなく。

うわ。かぶった……とほほ。

剣よりは重棍
重棍よりは斧
斧よりはフレームランチャー
凸は剣にこだわる昔気質のサムライ

・・・って、また株が上がったような

ちょっと昔＞剣＋巨大なベイル（バランスが難しい）
今＞斧 or 重棍+重装甲

ってことですね。

ただ、ホントなら出力や攻撃力が増大すると軽装甲で機動力勝負に
なって行く筈なんだけどね。

現代でも戦車の重量で装甲が占める割合は小さくなる一方だし、
水上艦や航空機に至っては殆ど装甲されなくなった。

ああ、でも星団歴のジョーカーて文明が衰退過程にあるから、
兵器の技術や戦術が退化していくのは理に適っているのかな。

あの時代でもマシンメサイアのエンジン載んだ玉寿とエンプレスは
突き抜けて強力な特別な「ロボット」なんだろうね。

バッケン・レコードってどういう意味？どっからきた言葉？
超ド級とかと似たもの？

かなり昔ここでも散々語られたが

槍　最　強！！

MHでもその筈なんだけどなぁ・・・

>>320
最長不到

>>320
永野オリンピック

ナインの言う今の世のロボットの弱体化には天公のLEDは入ってないんだろうな
MMのエンジンって3兆馬力でIzlaser1051とほぼ同じ出力。
一般的なMHのイレーザーって1兆馬力だったかな。

レギュレーション守って作られてるF1のその上同じチームのマシンでも、ドライバとセッティング次第でタイムがかわるんだから・・・。

現実の中世の時代は
重装甲と身長の何倍もある槍、両手剣、ハンマーが主流だった。
近代に移るにつれてそれは、軽装と細身の剣の、スピードを重視した戦い方に移って行く。

対して、ジョーカー星団でとられる戦術は、時代を重ねるにつれて後退している。
ナインの「あそこまで弱体化しておる」という言葉は、うまい暗喩になってると思いますね。

だれか、ワスチャ・コーダンテの漢字Ver教えてくれんかのう・・・
ＮＴ立ち読み派なので忘れてしもうた・・・

レスター、イラー、ミラージュのルンさえもが
騎士の戦闘を無骨で華のない方向に偏向させていくのが
ジョーカーの時代の流れか・・・

>>320
うる覚えだけど、9巻製作時は、日本のスキー選手が活躍していた時期で、
（特にジャンプの種目）
それで、『バッケンレコード』って言葉を使ったんじゃなかったかな？
NT連載時は、違う言葉だったかもしれないです。

>>324
イレーザー1051ってシリアル1個に付きエンジン2個だから、単発の出力だと1兆5千億馬力って計算になるよね。
MMがエンジン1個で3兆馬力なら、LEDもエンジン性能的には弱くなってると思ってみたり。

環茶・紅壇鼎

破烈の人形　　1兆3500億馬力
サイレン　　　　１兆2500億馬力
ネプチューン　１兆4000億馬力
LEDミラージュ　2兆3000億馬力
エンプレス　　　3兆馬力

であってる？

すみません、どなたか教えてください。
MHとMMの違いって何ですか？

>>329
うろ覚え

>>333
一番の違いは
MM：騎士一人で制御
MH：騎士＋ファティマで制御

>>326
現実の方は飛び道具の発達によって重装甲の意味が無くなったから、
軽装及びそれに合わせた装備に変化したわけで、一概に暗喩とも言えないような気がするな。

>>329
単行本の時ではなく連載時がそうだったって事で
ほぼ正解。＞バッケン

>>335
科学技術の退化の暗喩ですよ。

飛び道具の発展は科学技術の発展ですからね。

>>334
ありがとうございました。
ソープ、最初の方で｢僕はいつかファティマ無しのMHを作ってやる｣って
言ってたけど、それってMMのことだったんでしょうか？…自信無いけど…。

MM以上のMHって事では？＞333

>>338
MM：AD世紀
MH：星団暦
MMの方が時代が前だよ。

近代戦が確立したきっかけは
ジャンヌ・ダルクが作ったという説がある

騎士はお互い名乗りをあげてるんだが
平民出のジャンヌはそれに構わず
敵陣に大砲をぶッ放させたという

>>332
ソースは最近の副読本？
LEDは3兆馬力なかったっけ？
オージェが2兆8000億と単行本にあったけど

>>332
ＬＥＤはナイトフラグスの記述で３兆３千馬力になっている。
まぁ設定変更でなければ、以前の設定の時が「通常出力」と
書かれていたので、こっちは「最大出力」と解釈してあげるべきか。

…てかエンジン出力の話題は前々スレくらいで
一回やった気もしなくもなし（ｗ

エピガによるとシュペルターは1兆7000億馬力・・・んなもんぽっと出の騎士が使うなや〜

>>337
>科学技術の退化の暗喩ですよ。
バランシェやミースのような連中もいるから、
やはり一概にあの世界の科学技術が退化しているとも言えないような気がするな。
もちろん、再現できない技術があるのは確かだが。

>>345
だからこそ「背徳者」

まぁ、まじめ話ﾅｶﾂ自身言ってるように、「LEDは化け物」
だから他のMHやMMと比較しないほうがいいじゃない？
・・・・自信ナイケド

いずれにせよ、兆馬力単位なんてとんでもない力があれば
自分の襟首をつかんで上にグイッと引っ張ると
自分を持ち上げることもできるわけです

というようなわけで全てのMHは
空を飛べるということでありまして

>>345
モータースポーツなんかだとポッと出のﾍﾀﾚは1個目のコーナーで尻流して速攻あぼーんだね。

>>339-340
あ、そうか、そうですよね。＜MMの方が時代が前
単行本しか読んで無いので訳わからんです。

MHいきなり空を飛んでてさぁ、目が点になったよ。
グルの空中浮遊かと思ったよ・・・

>>332
は服毒本の設定なんで公式資料と言うことでOK
シュペルターとかAトールとか青騎士はエピガ掲載なので準公式扱いかな

>>341
フランスとイギリスって言葉違うやんw

>>334
間違え指摘、サンクス！（今後の人生で恥かく事が1つ減ったよ）

>>336
私の勘違いフォロー、サンクス！

当時は通じたんじゃない？
フランス公用語って成立結構新しいらしいし

・・・ごめん、知ったか、くわしくは解りませんのでグぐってください

んと、エンジン出力の話しは過去スレの48に色々書いてある、
最近流れ早いからね

>>353
えーそのへんはわからんｽﾏﾝｿ
色々と仰々しい儀礼があったのは確か

>>331
サンクス、ちゃあ＝ワスチャだから環茶なのかね・・

ていうか百年戦争初期にはすでに長弓隊による集団戦法が確立してたので、名乗り云々はもっとさかのぼった時代のことだろ。
イギリス王家やフランス王家、皇帝家なんかは親戚関係にあったから言葉に関しては、方言ていどの差異でしかないんじゃないかな。
大陸にイギリス領もあったし。

カール･マルテル

>>358
さらりと騙されておりまするぞ

環謝

血液型のA型（AA型のほうnotAO）とO型（OO型しかない）が結婚して出来た子を例に考えてみると

『純潔の騎士の（相手は、特に騎士の血がなくても）子供は必ず騎士かダイバーになる』

このことから、ダイバーと騎士を含む因子を1つと仮定して（A因子とでもしとく、）は、
優性遺伝であること言える。

さらに男女差が無いことからも常染色体優性遺伝であることが伺える
（また仮に騎士とダイバーを生む因子を持たない遺伝子をO因子とする）

純潔の騎士の遺伝子はAAタイプと言うことができ、一般人で全く素養の無いものをOOとすると,,,
その子供は全てAOタイプで必ず騎士またはダイバーになるのだが.....

『すべての人に騎士が混じってる』＝みんな騎士かダイバーみたいなことを、
ヤギ頭のねーちゃんが言ってたのに....ｱﾚﾚ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ,.._
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.イ ￣　 ｰ｀-､、
　　　　　　　　　　　　　　rｰ＜　　　　　　 ,.二 ヾ_
　　　　　　　　 　 rﾆ ＜￣ ｀ヽヽ　_,.ム-イ ! ｀＼)ヽ
　　　　　　　　／´　　 ヽヽ 　　ﾞi !' ,ﾍ !|ノ､/／　　　＼
　　　　 　_／´　　　　　　| !　　 i !ｲ!´￣ヽﾄ､-‐　' 　　 i
　　 .,.　 ´　　　　　　　　.::| ! ,.ィ/´ |i　　 /'　 ヽ、　　　 ﾄ
　 ./　 　　　　　　　 .::: _ ﾑ'´,./　　 ヽ　　 　　_,.ﾊ ＼ ヽi |
　 '　　　　　 　 　 ..,.イ了 　 !|　　　　　,. -‐ ﾆ.,_,. ﾄヽ, _ Y
　 !:..　､　　　.. ..:.:::ﾊ! 　'　　 i|__,.ｨ　　　　イiﾟ::ｿ'´　 Y rヽ!i
　 ヽ:::,::. ..　:.:::::,,ノ　ヽ |i　　 !i ,ｨr:.､　　　　￣´　　　} }k'ハ
　　　Y::::::ｰ:: ::. ..　　:::ﾞﾄ;　　　､! ゞ'　　　　　 ""　ｰ'イ!ｨ　 !
　　　 ヽ:::::::.: ... .　　 :. ゝ _ ! |i ヽ,　　 '　_ ,.　　　　　 i} |　 |
　　　　 ＼:::::::::. .　　　　 :｀}/'　! ﾄ,　　´'　　　　,　　 O'　 /
　　　　　　ﾞ､:::::::::... 　　　 /　　'　 !_,＞　 __　イ　　　ﾄ､イ!
　　　　　　　ヽ:::::::::. ..:..／　　/　/　　 Y ヽ、r―＝￣´!/'
　　　　　　　　＼::::::, '　　　 '　 ハ 　　!i 　 | ! 　　　　 ﾄ!､
　　　　　　　　　 Y/　　　　/ ｲ!　ヽ 　 | ヽ y-- ― __7/　ヽﾆ7-､
　　　　　　　　　　i　　　　/　ハ　　 ＼| ヽ/-- ― __7/　　 , '　　 ＼､ __
　　　　　　　　　　! |　　 ,　　!　ﾄ､ 　 　!ヾ/-- ― __7/　 ／　　　 　　//
　　　　　　　　 　 | !　　 !　i |　 ! ヽ　　|`7-- ― __7/ ／　　　　　 ／ｲﾄ
　　　　　　　　　　Y 　　 、 !ﾄ､,ﾊ- ﾞ!　 !,7-- ― _7ｲ_'　　　　 __,／イ　 7
　　　　　　　　　　 ヽ、　　ヾ!ヽヽ ｲ|　/-- ― ノ r‐--　ﾆニ -‐ '　　　 '
　　　　　　　　　　　 /ヽ＼　ﾄ＼/ / /--‐r ﾆ イ　　　　/ ..:: ...　　　　 !

それでは困るので、さらに発展させて考えてみると、
1.騎士、ダイバーまたは両方、な場合があること
2.ｴﾅが、ﾏﾄﾞﾗは血が濃く出たみたなこと言ってたので、濃い薄いが在るらしい事
等々から複数の因子が関わっていると考えられる

また、騎士同士の子供が非常に出来ずらい事を加味して...
たんだけど、ｶｲｴﾝの精子は卵子を破壊しちまうとか、ｱﾚな内容が入ってきてﾌｫﾛｰできねー

>＝みんな騎士かダイバーみたいなことを、
みんな、騎士かダイバーの素養を持っている＝AOタイプなので＝全員が騎士かダイバー

>等々から複数の因子が関わっていると考えられる
等々から複数の因子が騎士、ダイバー能力の発現には関わっていると考えられる
(つまり1個だけじゃなくて全部そろわないと発現しない)

だれか、この辺合わせて知恵の足りないﾅｶﾂの尻を拭いてやってくれ

>>363
・・・誰？

全身金ぴかのｵｰｼﾞがそろそろ出るころだｗ
きっと封印されて隠されているのだな


で、1巻の再開ｼｰﾝでイメージ画像にワンダーすカッツポイのが三体飛んでるんですが何年ごろのお話ですか？

たまことぶき>>KOG>>>>LED>>エンプレス>>>>>>>>>>>>>>>種>>>>>>ザク

FSSは設定の謎を脳内補完して楽しむものだと思っていたんだけどさ、最近の永野設定の
綻びの多さと言ったら・・・・
陳腐なドラマ展開なぞには期待していないしなあ。
ま、オレはこのスレに書き込みをしている間はFSSを読んでると思うが、興味がなくなりつつ
あることも確かだ・・・

>>366
鏡の前でかいえんを悩殺しようとポーズを考える、ちょっとふっくらしているミース

大進行の時のログナーが乗ってるLEDって角なしナンだよなあ
角がないLEDってカッコ悪い

角じゃなくて鶏冠か

年収低い？
ファンやめれ

>>373
３１歳、手取り８００万の専門職ですが、年収低いと言われてもなあ。
どれくらいの収入なら年収が低いと言われないんですか？
相場を教えてくださいな。

>>371
KF以降LEDの外見上の違いはゼロになりました。
よって角無しLEDなんてあり得ません。つうか角無しLEDなんてあったか？
形状の違うカウンターウェイトを持っているようだとかって記述はあったと記憶してるが。
あと、式典用LEDは戦闘時は通常装甲と最初から断ってるし。

手取り800万はいいなあ
ウチのオヤジは49で850万ぐらいだよ

>>375
372で間違い訂正してる
1巻のフレームランチャー持ってるLEDがあまりにもカッコ悪くてカッコ悪くて

>>358.>>361

すいません。嘘ついてました。

愛謝の妹だから環謝だよ。

年収がとうと言うより、 その年でこんなスレでアホクサイ煽りにムキになってる貴方が心配。

ttp://www.heika.net/html/colton1.jpg
てことはこのLEDもなかったことになるんですか

>>377
一巻のフレームランチャーってもしかしてラキとソープがまみえるシーンのバックに挿入される
イメージの事いってるの？
もしそうならあのフレームランチャーもってるのはLEDじゃないよ
なんであそこに入ってるのかようわからんが、ありゃLGAIMのブラッドテンプルだ
>>380
それはありえないな。
LED用LEDｗのカウンターウェイトとされてるが、戦闘時にそいつは付けない

>>381
なんですと！？
これLEDじゃねえよなあと思って2巻見たら対応表にログナー機にはカウンターウェイとないのあるよってかいてあったんで･･･
ついでにサリオン機は以前見たホビージャパンだかの号外の3159のページにカッコ良くフレームランチャー打つポーズで載ってたんですが、そうですか

>>382
まぁなんだFSSってのは常に『あたらしい設定』が出たら更新されていくモノなんでね。
KFからかな、LEDは全機同じ形状とされたのは。

ブラッドテンプルはLEDのイメージソースくらいの認識でイイと思われ

>>379
ああ、無職なんだ？

>>382
式典時にはあの鶏冠を付ける事もあったのでは･･･ということでどうでしょう。

>>383
ありがとうございます。
たしかにクラードもただの色違いだったのがモーフィングになりますたし

つーかさあ、３兆馬力を誇るLEDが頭突き攻撃ってどうなの？
頭突きってアマテラスの美意識に適うものなの？
LEDも人知れず首の筋肉を鍛えているのかな？
筋トレをするLEDの姿に萌え〜

>>387
ﾅｶﾂは確か昆虫好きだから頭突きOKなんじゃね？

ブラッドテンプルかぁ
厨房時代
造ろうとおもってLED（WAVEのぷらも）かってきて失敗したっけなぁ

>>387
天公はあれは飾りだからあんな物使うような美意識の欠片もない戦い方する奴は許さんとかなんとか…

ところで後付でLEDがどんなMHでも瞬殺しちゃう殺人マシーンになった事と1巻冒頭の黒騎士との一騎打ちは矛盾する訳だが、
無理やり納得するなら、フレームランチャーを捨ててるとこみると、カーレルは本来一瞬で決まる戦闘をわざわざ剣での一騎打ち
に持ち込んで、自分の力を試してるか戦闘を愉しんでるだけってとこかな。
案外天公はエストを殺すななんて命令したかもしれん

カーレルは1巻で粛正を受けるはずだったが黒騎士を倒した事によって帳消しになってますな

サリオンＬＥＤつーとツインタワーに書いてあったやつだにゃ。
それより２巻のランド機「カウンターウェイトオプション」の方が気になってしょうがないよはじめて見て以来。

NT買ってきた

やっぱ良いね

×バッハトマ主催 〇バッハトマ主宰

>>392
ランド公がLEDに乗る機会あるんだろうか…

>>392
ハサミがついとる。

>>394
魔導大戦という祭りの主催者なんだってことでいいじゃないか

>>362
頭が足りてないのはお前。
超帝国の騎士はナインの純血の騎士以外にもいっぱいいたからその血がジョーカー星団中に散らばってるって事。
純血の騎士の子は必ず騎士かダイバーになるわけだが、これは通常は純血の騎士同士では子をつくれないから、
普通の人と子供を作る事になる。
すなわち純血の騎士の子や孫はもはや純血の騎士ではない。
そうやってどんどん血が薄まっていく。
カイエンは例外的な純血の騎士同士の粉ので、血が濃過ぎるわけだが、マグダルの魔法で子供ができてしまった。

>>375
KFちゃんと読め。ログナーとサリオンは違う角を持ってる。ただ実戦で使わなかったらしいというだけ。
永野の事だから実はどっかで使ってったという事もあり得る。

【祭り】☆ファイブスター物語☆【魔導大戦】
こんなかんじ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.イ ￣　 ｰ｀-､、
　　　　　　　　　　　　　　rｰ＜　　　　　　 ,.二 ヾ_
　　　　　　　　 　 rﾆ ＜￣ ｀ヽヽ　_,.ム-イ ! ｀＼)ヽ
　　　　　　　　／´　　 ヽヽ 　　ﾞi !' ,ﾍ !|ノ､/／　　　＼
　　　　 　_／´　　　　　　| !　　 i !ｲ!´￣ヽﾄ､-‐　' 　　 i
　　 .,.　 ´　　　　　　　　.::| ! ,.ィ/´ |i　　 /'　 ヽ、　　　 ﾄ
　 ./　 　　　　　　　 .::: _ ﾑ'´,./　　 ヽ　　 　　_,.ﾊ ＼ ヽi |
　 '　　　　　 　 　 ..,.イ了 　 !|　　　　　,. -‐ ﾆ.,_,. ﾄヽ, _ Y
　 !:..　､　　　.. ..:.:::ﾊ! 　'　　 i|__,.ｨ　　　　イiﾟ::ｿ'´　 Y rヽ!i
　 ヽ:::,::. ..　:.:::::,,ノ　ヽ |i　　 !i ,ｨr:.､　　　　￣´　　　} }k'ハ
　　　Y::::::ｰ:: ::. ..　　:::ﾞﾄ;　　　､! ゞ'　　　　　 ""　ｰ'イ!ｨ　 !
　　　 ヽ:::::::.: ... .　　 :. ゝ _ ! |i ヽ,　　 '　_ ,.　　　　　 i} |　 |
　　　　 ＼:::::::::. .　　　　 :｀}/'　! ﾄ,　　´'　　　　,　　 O'　 /
　　　　　　ﾞ､:::::::::... 　　　 /　　'　 !_,＞　 __　イ　　　ﾄ､イ!
　　　　　　　ヽ:::::::::. ..:..／　　/　/　　 Y ヽ、r―＝￣´!/'
　　　　　　　　＼::::::, '　　　 '　 ハ 　　!i 　 | ! 　　　　 ﾄ!､
　　　　　　　　　 Y/　　　　/ ｲ!　ヽ 　 | ヽ y-- ― __7/　ヽﾆ7-､
　　　　　　　　　　i　　　　/　ハ　　 ＼| ヽ/-- ― __7/　　 , '　　 ＼､ __
　　　　　　　　　　! |　　 ,　　!　ﾄ､ 　 　!ヾ/-- ― __7/　 ／　　　 　　//
　　　　　　　　 　 | !　　 !　i |　 ! ヽ　　|`7-- ― __7/ ／　　　　　 ／ｲﾄ
　　　　　　　　　　Y 　　 、 !ﾄ､,ﾊ- ﾞ!　 !,7-- ― _7ｲ_'　　　　 __,／イ　 7
　　　　　　　　　　 ヽ、　　ヾ!ヽヽ ｲ|　/-- ― ノ r‐--　ﾆニ -‐ '　　　 '
　　　　　　　　　　　 /ヽ＼　ﾄ＼/ / /--‐r ﾆ イ　　　　/ ..:: ...　　　　 !



このAAは誰？
服きてるのに何故かエロを感じるぞ。
気に入った。

>>398
＞カイエンは例外的な純血の騎士同士の粉ので、血が濃過ぎるわけだが、マグダルの魔法で子供ができてしまった。
　
魔法で子供ができたわけ？
天波様でしょうか？

遅レスですまんが
剣とか斧の話だけど破壊力以外にも
MH自身の持久力を考えると斧よりも軽い剣が間接の負担は少ないよね

>>398
あなたは流れを見て書いてますか？
角無しの件はブラッドテンプルの事だし、あくまでも戦闘時に異なるカウンターウェイト
の使用は無いと言ってるのだが？飾り角を持ってないとも言ってないだろうが。
なんで、KFで全機同じになったかといえば、ライドギグなんていう新設定が出たから。
ジュノーに持ち込んだ先行ロールアウトがせいぜいの例外で、LEDってのは集団戦でしか
投入しない。ライドギグでさっさとおわらしちゃう。だからはどっかで使ってったという
事も現状ではありえない。

尤も、新設定が出たらわからんがｗ

>>390
ランドの項に書いてあったろ？
｢最終的に生き残った者が最も強い｣って。

ＬＥＤはロールアウト以降プレシジョンミラージュに後を譲って引退するまで
無敗。だから｢勝率１００％｣｢いかなるＭＨもこの機体に勝てなかった｣。

>>403
＞つうか角無しLEDなんてあったか？
こんなマヌケな事書いておいて良くいうよ。

>>401
カイエンの精子は相手の卵を破壊してしまうが、マグダルが本能的な魔力で、
出産まで自分とデプレの力を抑えていた。

カルバリイRで魔導大戦に参戦するワスチャとヒュトラン。
しかしその正体はアマテラスとラキ。
単なる興味本位と、自国内でのワスチャの地位を高めるため、
星団最狂最悪のコンビは大暴れするのであった。

>>390
やはりバッシュに天照製イレイザー搭載が順当なところでは？
アマテラスはエストをパートナーにする事があるらしいしさ。

フレームランチャーを持っていなかったのは、Fランチャーが集団戦に於ける
殲滅兵器である事と、探索行には携帯するのが困難だった為では無いかと。

「お前はわかってない」とかレスに入れるの禁止

>>402
逆です。　何故かは自分で考えませうｗ

408はわかってない

>>405
>>401に対する返信が意味不明なんだが？

LEDのプラモ誰かくれよ！

角無しLED。(ホントは角を隠してるだけだが。)
ttp://distk.hp.infoseek.co.jp/garrely/fss/babi/bb1.jpg

え〜とあの桜色のクロスっぽいのがカルバリィＲでさらにワスチャがヒュートランとのって魔導大戦に登場ってのは全部確定なんですか？

>>405
まだ受精もしてないのに何ゆえマグダル･･･。
受精卵以後はマグダルの意志だけどね。

>>404
ん？390と齟齬があるか？
>>405
マヌケと仰るなら角無しのLEDが戦闘してるのはどこか教えてくれ
マヌケと言われた角無しLEDと同じレス内にLEDの式典装甲の件は書いてるから勿論それ以外だろうな？

炎の剣、ヤクト
水の剣、
金の剣、ＫＯＧ
銀の剣、ＬＥＤ

水の剣ってなんですか

>>412
たけぇよ?
オススメはWAVEの3200の奴（3159円に使用としたという噂あり）
あのﾅｶﾂがほめてるくらいだし、ただ、ガンプラと比べると
恐ろしく組みにくい

まぁ、半透明のLEDはこの後もバージョン違いが増えそうなんで
気長に待ったほうがｲｲと思う。
ブーメランユニットなんていうオッソロしいことこの上ない物もあるし

>>400
グリシーヌ・ブルーメールかな。
サクラ大戦３のキャラ。

>>411
本来は排出されてしまうはずの受精卵が、着床して間もない
ﾏｸﾞﾀﾞﾙのﾀﾞｲﾊﾞｰﾊﾟﾜｰによって、お互いの超帝国の血と力を抑制し
無事誕生する事が出来たって事でしょ？
別に変じゃないと思うけど。

>>417
ウォータードラゴン(＝シュペルター)でしょ。

>>381
あれは黎明期のモーターヘッド“ＢＴ”だ
そういう設定になってＦＳＳの世界に組み込まれたと
ボークスから出ていたガレキの広告に書いてあった

>>421
そ、そんな
実は式典にまぎれこんでたんですか？

>>418
ｻﾝｸｽ。

>>423
へ？式典って何の式典？3007の初公開の事？

>>407
カーレルはフレイムランチャーを持って行ってるよ。
パイドルスピアを持った敵にはＦランチャーは通用しないのだ。
まああの戦いはただ一言だけで説明できる。





カ　ー　レ　ル　は　家　柄　だ　け　の　ク　ズ　騎　士

>>425
炎の剣、水の剣、金の剣、銀の剣、アドラー３００７
エッセイだととかいうサブタイトルらしかったんで

ライドギグはLED２〜数機で起動するからLED単体だと単なる強力MHに過ぎないから、バッシュに
コテンパンにやられても仕方ないと思われ。
おまけにカーレル君は初陣です。

今日は秋葉原にも新宿にも寄れなかった。
近所の本屋でNTは買えねえ！

>>424
継ぎ目消しだけで簡単フィニッシュするなら接着剤のつけ過ぎに注意しないとだめだよ、黄色くなるから。
半透明乳白色だから凄く目立つ。
そのくせ、接着面は小さいのだ(苦笑
しっかり接着して塗装するのがベスト。

いや、単体でもヤバイ性能だったらしいですよ

>>422
”ＢＴ”＝ブラッド・テンプルね。

その下の２人はカモン・マイロードとクワサン・オリビー

あー、話の腰折るがごめん

何でボスやんあんなに腰低いの？

>>426
万が一負けてたら生還しても切腹ですかな。
天照にサックリ手打ちにされるか。

>>433
徳が高いので、人あたりが柔らかく、物腰が低いのです。
ボスやんに営業をやらせたら、成績抜群な予感。

>>433
命様に恩情を貰っていらい女性には優しくしようと言うのがモットーです
あるいは男しか興味ないので上っ面だけ優しそうに見えるのかも
芸ってそうらしいよ

>>415
11巻読んでないのか？
受精した→そうするとカイエンの精子が破壊してしまうはず→しかし拒絶反応は起きず排出されず、
超帝国の血も目覚めていないようだった→実は受精卵が本能的に力を抑えていた→
出産と同時に超帝国の血が発現した。

>>375
> KF以降LEDの外見上の違いはゼロになりました。
ほう！　マーキングも全て一緒なのか！　これは初耳だ。w

>>426
エストの戦闘経験が凄かっただけ。
ハルペルだって自分よりはるかにスペックが上のスパリチューダに勝っただろ。
エストは結局負けたんだし。

>>428
LED無敗がライドギグ限定と言ってるバカ発見。単体でも無敗とKFに書いてある。

>>427
デルタ・ベルン3007じゃ無くて？
初公開の事ならシュペルターは違うか･･･何だろ。
ワスチャのナンバーが水だからカルバリーR･･･は公開されてないか。
すまん、洩れもわからんッス。

雪乃丞のキャラシートｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
雪乃丞のキャラシートｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
雪乃丞のキャラシートｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

>>435
そのかわり根回しもなく本社の部長以上に直接会いに行くのか？ｗ

>>438
初期案とサブタイトル変わるのって良くありますしね〜

>>437
魔法で受精の回答はどうなったんだよ。
さっさと答えろや

ブラフォードがゴーズにいたという設定は作者が


＞ソープの騎士となったブラフォードが
＞王宮騎士の修行（と言うよりは本人の希望でＡＫＤになじむ期間をもうけたのでしょう）を
＞数年間受けてからミラージュ騎士になったというのは
＞以前どこかに書きましたが、この辺はちゃんと年代が合わしてあります


と言い訳してるね

>>412
遅レスすまんが、から「サリオン機」がでるはず
ノーマルレッドはスパッド
コーラスレッドは実剣
サリオン仕様は両方付く、だったと

流れ無視してごめんよ・・・

>>437
あんた揚げ足とりだな
LEDのマーキングは唯一違うようだ
>>428
揚げ足とりの437も言ってる事だがLEDの力が100％とするならそれ以外は0%だそうだ。
バングもシュぺルターもヤクトやKOGでさえ勝つ確立は0%らしい。

>>437
アンタの言いたい事は解ってるのよ。ただ、言い方が違うのよ。
受精したら受精卵でしょ･･･。精子もクソもない、ただの受精卵。
カイエンの遺伝子が受精卵を壊す･･･なら意味はあってる。
>>405の書き方だと精子が卵子を壊すとしか読めないでしょ。
精子と対になるのは卵子だから。そうなると受精以前にマグダルの〜って意味になるでしょ>>405は。

>>440
頭越し外交など、ボスやんにとっては当たり前なのです。
面子をつぶされた上司はボスやんを潰しにかかりますが、ボスやんの魔法に
よって病気にされてしまうのです。
会社の役員が気づいたときは既に時遅し、ボスやんは役員の知らない間に
自社株を買い占め、総会で強行採決して代表取締役の座に就いてしまったのです。
（実は、ボスやんはシーブルを上記のようにして乗っ取ったのであります。）
ボスやん恐るべし。

シーブル乗っ取ったのは老ディバーだったけどな。

>>448
バローでしょ･･･。シナシナのミイラだからって、そりゃネェッス。

シーブルは株式会社だったのか。
妙に納得した。
ワロタ

>>449
６巻１３６Ｐ見ておくれ。てか多分やつの名前の元ネタじゃん？
老ダイバー→ロウ・ディバー→ディ・バロー

オージェは金色じゃないのか……＿|￣|○

>437
そんなことは知ってる！！でも追加設定では1巻冒頭の戦闘は説明無理だと思ってる。
それに見た目無傷のバッシュとボロボロのLEDを比べてコテンパンと表現したが
負けたとは言ってないぞ。

６９のAAに挑戦してみた

＿|￣|○
○|＿＿|￣
　　　　
AA作成は難しいことが分かった。

>>451
あ、そゆコトね。

戦闘力３Aのアトロポスと死にかけの魔道士だったら
前者の方が強いと思うけどな。あの時はすでにボスの
後押しでパワーアップしてたのかね。

>>453
ﾅｶﾂの下手な言い訳なんだからしょうがないって・・・
ログナーの責任取りｱﾎﾞｰｿもﾅｶﾂの後付言い訳だし。

だからカーレルはクズ騎士ってことで全部説明できるやん。
あれが初陣だったのも集団戦に参加させると足ひっぱるから。
コーラス5は手強かったから栄光のLEDに土付けられたらかなわん。

大勢が決してどうでもいい残党狩りをやらされているのが彼の立場を表している。

「今頃戦っている奴らじゃ
どうせ下っぱ共が点数稼ぎの残党狩りをやっておるのじゃろう」

言い得て妙。

ううう、、、帰ってきて見りゃまた殺伐としてるし、、、

思うに、天照は以前に同じようにダメ騎士だったワスチャに
かなりエコヒイキし倒してしまったので、代々ミラージュ騎士と
して仕えてきたクリサリス家にクズが生まれても使わざるを得なかったのだろう。

だいたい騎士主導のMH戦で京みたくでしゃばってる訳じゃないエストの
戦闘経験がどれだけ約に立つんだよ？

あの時点のカーレルはミラージュ失格だったのかもしれない
かつてのルンのように。
でも修行次第で強くなるから。
まだ若いし。

しまった、えこひいき→ひいき

ワスチャはどうやって登場するんだろうな・・・。
AKDとバッハトマを引っかきまわして終わりだったりして。

ルンに負けたパイソンはそれこそクズの中のクズ騎士になるのか？
パイソンってば、一応レフトだよね？

いや、ルン修行したし

>>465
修行したルンはパイソンと互角に戦えるようにまで成長した。

バランシェ・ファティマって数減らないね･･･動乱の時代もしっかり生き残るの多いし
それも優秀ってことかな？

ルンの修行とはどんなものだったのだろう・・・
短期間で急激に強くなるものなのだろうか。
非常に疑問だ。

ちょ〜亀レスだが

「たとえばファイブスターってデルタベルン、カラミティとかの惑星５つのことなのか、イースター、スタントとかの方の５つの恒星なのかはっきり言っていないんだよね」
「そうだね。基本的には５つの恒星の方を指すんだけど、人類生存星５つでもかまわないんだよ。だって、カーマントーとかたくさんある宇宙都市、クラウン銀河の採掘星とかも舞台になるからね。
惑星の方をファイブスターっていうと、カーマントーとかペスタコはどうなるのって、おかしな事になるわけだけど、それはかまわない。翻訳でははっきりさせない方がいいかもね」


てことでどっちでもいいんだって

>>469
精神的なものも大きいのでは
なんか立ち会い始まる前の両者の表情で
既に勝負は決していた観がある。

>>471
少年漫画じゃないんだから根性論で勝敗決められてもナ

>>461
マスターが一々指示しなくてもその場で最適のオペレーションをしてくれるとか。
現場の常識を分かってる実戦経験豊富なスタッフは重要です。
いくらセンスあってもあとでやり直さなきゃいけないような仕事をする奴はｼﾒｼﾞ

>>472
ヨーンが凸助から学んだようにルンもパイソンから学んだのさ

>>472
でも最近のFSS少年マンガ的だよ

同じ時代にティンやパイソンがいたらミラージュの名を汚した
とかなんとかいってブチ殺されるだろうね＞カーレル

>>475
少年漫画よか、ライトノベルっぽくなってねー？

ミラージュレフトも丸くなったな、と云う事か。

>>478
６巻でサリオンがラキシスに負けたときから
レフト達も大人しくなったような気がする。
サリオン自体もアマテラスに従うようになったし。
レフトもそれに習ったかな。

汚したも何も黒騎士に勝ったんだからｱﾂﾊﾟﾚでしょ。ﾌｫｰﾁｭﾝ攻防戦に参加するぐらいだしそれに3960の黒騎士戦のLEDは明らかにバージョン違うし

ってかホンにヤバいのはシャフトとティンとさおりんだけだったので、
みんな懐柔または死亡したから大人しいのでは？

昔のサリオンはキモイ
大嫌いだったんだが、10巻のサリオン見てからは評価が逆転
ｻﾘｵﾝﾊｧﾊｧ

ティンかっこよかったのになぁ。
もっと活躍してほすぃかった。

でも、そんな中でも強いんだなぁ・・・。
強いっていうか別な方向で嫌がられてた様な気もするが。

>480
６巻以前は塔から出るのも許されなかったみたいなのに
あれ以降はみんな勝手に出歩いてるシネー

>>484　「アイシャ」の事ね。

「ミラージュナイト中最高の剣技を持つ天位のシャフト相手に・・・」
のセリフがレフト限定になっちまったしなー

>487
スパークはどうなんだろうね？
シャフト＞スパークなんかな。　つーかマドラ＞シャフト＞スパークかな。

俺はシュペルターよりアウェケンの方が（・∀・）ｲｲ!!　

ルンがパイソンに負けたのはあの日だったから。

>>488
そんなとこでしょう
マドラ>>>>>シャフト>スパークぐらいかもしれんがｗ
ところでスパークも天位騎士なのかな。最新稿じゃ木刀持ってナイトマスターの紋付けてるから

>>488
シャフトは相当強いだろね
でも凸より強いとしちゃうと何かしっくり来ない
凸と同レベルでスパークとも互角
こんな所だろうか。
アイシャもこのレベルか。

まあ、マドラは剣聖だから強いんだろう。
スパークモードの時も、ヤバクなったらマドラが目を覚ますんじゃないかな。
防衛本能のようなもので。

>>490
それだとまたスパークに怒られるなｗ
血の十字架背負うのにあの日だというくらいで遅れをとるようじゃ。

ミラージュ
ログナー、マドラ＞越えられない壁＞アイシャ、サリオン、スパーク、アーレン、ヨーン
シャフト、ジャコー＞ランド、オービット≧その他ミラージュ・・・かな？

１０年後にタワーについてあれこれ考えてる自分を想像したら
泣けてきたよ　(´Д⊂

>>495
年代別に分けた方がいいかもね

>>492
いや、シャフト>>スパーク=デコースで構わないと思うけど。
だからといって三人とも格が下がるわけでもなし。

>>497
だな
サリオンも成長した斑鳩は愛謝のかわりだろうから天地ほど差がありそうだし

>>497
一期のﾒｿﾊﾞｰなんてしらね−よぉ！？

初めてサリオンの名を知ったのは模型誌だったよ・・・

ログナー>>>マドラ

カイエンとログナー、どっちが強いの？

>>502
そこ触らない
最強ループになるからｗ

アイシャ＝シャフト＞デコース＝スパーク＞ランド＝ティン
こんな感じなのかねぇ。。。

スパークと凸って互角かな？
微妙にスパークが強いような気がするのは俺だけですね。

>>505
あ、それなんか、しっくり来る感じ

オービットはヌーの師匠だよね？　ランドもアイシャ同様中核メンバーの一人。
だからオービット＝ランド≧その他ミラージュにした。

あとサリオンがアイシャの代わりって顔だけ？　ワスチャの立場は・・・
ミラー使えるサリオンの方がアイシャより強いと思いたいが。

ベットの上ではアイシャ最凶

10巻の二人の戦闘、結婚式のスピーチでネタになりそう・・・

ン、な、ワケない

>>508
最盛期同士なら「アマ公が関わらない限り」サリオンの方が強いかもしれない。
でも世代が違うのでその議論は出来ない。
いまはアイシャが若干強くて、そろそろ一気にサリオンが追抜くと思うから。

>>506
あれはスパークから仕掛けたからね
凸から仕掛けたら逆になってたかもしれない。
まぁ互角としとくのがいいと思う。

>>508
アイシャの代わりなの？
まぁめでたく斑鳩を名乗る事ができるようになったから
アイシャがいなくてもAKD全軍司令官(だったっけ？)になれるという事で
顔だけって事じゃないと思うが。
顔が同じなのは今や懐かしい天照の影のお役目の為でしょ。

アマ公が絡むとってのも少年漫画的だなｗ
幽々白書の桑原思い出した・・・ってわかる？

アイシャは人間の中では一番強いんだっけ？
カイエンやログナーの強さは人外って事で。純血の騎士も人外に入るのかな？

斑鳩というと、縦シューティングゲームのあれを思い出す。

>>516
多分その縦シューのほうが新しい

斑鳩というと、修学旅行でまわったなぁ・・・
ホテルのテレビでナディアやってたっけ

で、ここにアビエン・ヒートサイを入れるとどこに入るんかね？

>>515
ログナーカイエンマドラスバース・・・ほぼ純血の騎士
他のすんごく強い騎士・・・純血の血が薄れた連中
アイシャも単に血が濃い目というだけ。
それは天照家の一員だから。　コーラス王家やサヤステの家系もそうだろ。

で、ここに剣聖デイモス・ハイアラキを入れるととこに入るんかね？

>>514
つまりあれだろ、
アマ公が絡む場合は、自分の命を勝利条件に含めないって奴だろ。
いわば全力特攻。自分が死ぬかも知れなくても皆殺しにするような感じ。
絡まない場合は、アイシャもアマ公の近くで普通に生きていたい訳で。

また、五年ぐらいしたら�dでもない騎士が
出てきそうなﾖｶｰﾝ

>>519
アイシャ、シャフト級が妥当だと思うぞ
ハリスはどうだろ・・・vsエナ戦のアレが印象強過ぎるけど、実際は同レベルの強さだと思う(もちろん最盛期)

ナインの時代からどれだけ経ってるか知らないけど。
そんなに騎士の血は星団中には広まらないような気がする。
ほとんどの血は王家や貴族に集中
平民は騎士の血すら持ってない人も多いんじゃ無かろうか？

それなら騎士が貴族や王家ばっかりで、やたらと彼らが強いのも納得が行くんだけど。

>>387
どっかで見た記憶なんで間違ってるかもしれんが、ソードフォーンを使うようなことは
ミラージュ騎士にはあり得ないだろうと、オージェアルスキュルがバインダー捨てたことに
絡めて作者が言ってたような。
1巻冒頭の場合は、初陣カーレル＋黒騎士（含むエストの戦闘経験）、目的が黒騎士の
打倒だったので、結果オーライで絶命は免れたとかなんとか。
愛謝がアシュラに負けたあと、行政権を停止されてたように、なんらかの処罰はあったと思われ。

>>390
フレームランチャーはLEDミラージュの標準装備として持ってただけかも。
黒騎士掃討といっても、黒騎士一人だけとも限らないし、状況的には集団戦後、カーレルが
黒騎士の追討を命じられてそのまま戦闘になったのかもしれないし、色々と考えられて面白いかと。
エストを生かしておくようにってのはあり得て妙。
そのために剣で向き合うことになって長時間戦闘になったのかもしれんね。
ダイ・グやクリスの初陣の死亡率云々を考えると、後付かもしれんとはいえ、初陣のカーレルが
黒騎士相手に長時間互角の戦いを見せたってのは、凄いことかも。

しかし、プロム読んでるとちゃあにこのままで居て欲しいな。

>>519
とりあえずフィルモア内だと
エナ＞ヒートサイ＞ハイランダー＞その他のグループリーダー

ハイランダー＝ヒートサイ
に思えるのだが、折れだけか

>>528
まだクリスよりトライトンの方が強そう…。

>>525
一応ナインの世代からは８千年は経ってる。
たまたま血が出なかった連中が差別されたり徐々に格下階層に血を分けたり、
没落したのが広まるってのはよくあると思うんだがな。

>>513
影のお役目ｗﾜﾛﾀ　懐かし杉

ハインドは「私も他の影も…」と暗に影武者が多数いるよーな
表現をしたが実際アイシャとハインドぐらいしか思いつかないｗ
ユーパンドラは別として

>>522
ﾅｶﾂの言いたいことはそういうものではないと思う。

>>529
ヒートサイ戦ってないからそう思えるのは当然だけど、相対評価といっても「強天位は伊達じゃ無い！」っしょ
クリスやダイ・グよりずっと強いと思う。
でもって、トライトンも2人のハイランダーより強いかと
イクは・・・どうだろ、同レベルくらいかな。
ケーニヒもミラージュクラス(微妙･･･)の強さはあるでしょ

>>531
８千年かぁ
ジョーカーの人達は寿命が長いから
地球時間の４分の１くらいの２千年
キリストが生まれた頃の１０００人くらいの人の血が
現在どの程度広まってるんだろ。。。
想像も付かないなぁ。

>>526
>ダイ・グやクリスの初陣の死亡率云々を考えると、後付かもしれんとはいえ、初陣のカーレルが
>黒騎士相手に長時間互角の戦いを見せたってのは、凄いことかも。
KF以前ならこれでいいんだけど、もしくはLED以外のMHならこれでいい。
でもKF以降LEDはたとえ壊れてても負けなくなったみたいから…
後世の歴史家はLEDをMHとして扱わないらしい。

ニオたんは？

>>532
東も影をやるそうな…
影というより本物だけど

>>433
マイトの星団における地位のせいだと思われ。
得が高い云々もあるだろうけど、マイトの数は星団中見回しても一握りだろうし
ましてや相手はバランシェの名を継ぎ、剣聖とともに行動していた人物だ。
剣聖を殺す気はボスやんには無かったようだし、礼を尽くして当たるのも当然かと。

マイトは中立ってのは、マイト自身の気持ちでどの国に付こうが移動しようが勝手だって
ことだろうし、それだけ貴重な存在なんだろう。
マイトが一人いれば、ファティマだけでなく、人間の疾病や怪我に対するケアも可能になるし
マイトが居るってだけで、前スレでも話題になってたような軌道上からの攻撃みたいなことの
抑止力にもなると思われ。
仮にマイトを殺せば、星団中から爪弾きにされるだろうし。

>>487
「あの時点で最高」って思うしか。
それと、シャフトは剣聖ディモスから天位を受けてるようなので、そのことも指して言ってるんじゃないかな？
結局、ラキシスも恐ろしいってことでサリオンがちょっとわがまま言わなくなったから、自由に出入りできるように
なったんだろうし、案外ラキシスが自由に動けるように帝にお願いしたんではないかと。

>>538
東…か
それじゃリンスもソープも影にいれていいものかと？
エイリアスは除くとしても影はやはり少ないｗ
本当はもっとミラージュに影がいるはずだったんだろうな

>>539
ログナーもいるだろあの時点に。　だからレフト限定。

>>535
２０００年の歴史もないこの日本で、天皇家から血を分けた直系だけで１００万人
近くいるだろう。源平家の傍流まで行くと凄まじい数いると思うが。
それを考えるとどれだけ広まっててもおかしくはないな。

>>536
>後世の歴史家はLEDをMHとして扱わないらしい。
１０巻の内表紙にはモーターメサイア(メシア)LEDミラージュってあったね

>>536
そこが問題だよな。人間（騎士）の介在する余地が無くなりすぎ。
LED自体がガス欠になってても動くのか、それで戦闘力が維持されるのかとか色々と出てくるもんな。
歴史云々は、結果的にLEDは負け無しで星団を去ったが故に伝説化されるんだろうけど・・・

ミースたん、カックイイ！っていう前評判聞いてNT買ってきました。
まぢ、カックイイ（・∀・）！

来月はマグダル見るために買うか。

>>542
日本の人口１億だしなぁ
それだと星団の人の誰からでも騎士は生まれてくる
って程には広まってないように思える。

>>540
リンスが顔が違うから。クロトと天照じゃ似てないし。
ところで天才MHマイスターソープくんはエイリアスじゃないよね？
ソープ＝天照が結構バレバレになっている今、影のお役目って必要なのかな？

つまり、クローソーインジュノーンでも倒せないのがLEDだと
本気でバケモンだな・・・

案外、自分の意思とか持ってるかも＞LED

>>540
リンスは影をやらんそうな。武闘派なんだろうな。カルバリーブレードで剣聖の腕ちょん切ったり。
ソープは天公自身なので影とは言わん。

>>548
騎士もファティマも乗っていなくても、敵がいたら壊しに行くのが
ＬＥＤじゃなかったっけか。意思はあるだろうね、闘争本能と破壊衝動とか。

>>548
クローソーのジュノーンなら倒せたはずなのに…
って書いてあった気がするぞ。

リンスとかﾋｶﾞｼいや東とかの時って、本体がいての別体だけど、
ソープのときはアマ公本体がちょっと変身してる状態？

>>551
KF以降に書いてた？

>>547
影のお役目…いらなくなったんじゃないか？ﾅｶﾂも忘れてるとか？
>ソープ＝天照が結構バレバレになっている今、影のお役目って必要なのかな？
バレバレで色んな国に出歩くってのがいいものか悪いものか？ｗ

>>549
>リンスは影をやらんそうな
リンス＝天公ってのも意外にバレバレだったりしないか？

>>541
もちろん、あの時点でログナーの設定が今と違うってことも含めて、ね。
ログナーの地位というか強さがどんどん増してるからなあ・・・
都合よく考えるなら、ログナーがレフトの連中はコントロール出来ないって言ってるし、
あの時点でシャフトが「剣技において」最強だったってのは一応OKかと。

スカのように貴族にしては強いって思ってる騎士から、帝国老人クラブの面々のように
ログナーの強さをわかってる連中も居ることになってるし、知らないことは無いのと同じって
感じなんだろうけど。

てかジュノーンってクローソーがいなけりゃたいしたことないだろ？
エンジン出力がデカいだけで。

>>551
ただ、クロトは全力で戦うために起きる意思がないからなぁ、
絶対ＬＥＤなんかとは戦わないだろうけどね。

>>552
ちょとどころではないでしょ。
1巻読めば分かるはず。
ラキシスも驚くほど変わりました。

アイシャは陛下モードが入るとマキシよりも強いって設定だし
ランドのミラージュNo.3はその実力の証ってことだし
サリオンはLEDという「たえず先を行くもの」つまり「最強」っていう
二つ名を与えられてる事から最初の設定じゃ
次世代最強騎士ってことだったんだろうし
まあ、強さなんて剣聖以外は曖昧なもんなんじゃない？
ちなみにまがりなりにもミラージュNo.Aを持つ事になるジャコーの強さってどんなもんなんだろう？
こいつだけはいまいちわからん。
それともほんとにただ単にアマテラスが気に入ったから
忠誠を誓わないでいいNo.Aをあげちゃっただけなのか？

>>553
KFに書いてあったんじゃないかな、たぶん。
誰か補足してくだされ。

>>552
だからソープと東とリンスは同時に存在できるけど、天公とソープは同時に出現できないそうな

>>555
そういやあの時はインフレ前だったな。
当時は素直にログナー、ソープ、シャフト、ハイアラキが同格だと思ってたよｗ
サリオンなんてあだ名がＬＥＤだしミラー持ちだし次元回廊効かないって言うし、
最強キャラの一人だと思ってたなぁ・・・

>>556
剣聖機エンゲージのコピーをフルチューンして、
しかもＬＥＤのパーツも大分組み込んでるから、
まともに扱える乗り手なら一品物として三大ＭＨを凌ぐ充分な化け物。

>>555
ログナーがレフトの連中をコントロールできないってのは
凶状持ちで快楽殺人者集団で天照に対する恐怖から忠誠を誓っているやつらを
司令官として言う事聞かせることはできない、ぐらいのことでは？
殺すのは簡単だけれど。

>>552
関係者は、帝が女装したりしてほいほい気軽に出歩くからやきもきしてるらしいから
周りから見れば変装してると思ってるんだろう。暴れん坊将軍？
リンスや東の君は別体だから、同時に3人存在出来るみたいだけど、一応、それは
しないように注意してるんじゃなかったっけ？

下々の方々まで、天照が神様だって気づいてるわけでもないんだろうから、対外的に
影武者というか為政者は必要だろう。通常業務を予定通り消化する存在が居れば
天照が遊び歩いてることに気づかれにくくなるし、ほとんどの民衆にとっては天照本人が
居るかどうかは普段の生活においては実際にはどうでもいいことなんだろうな。
首相が誰でもあんまり影響ないつーか（極端だが）

>>559
天照的には、ミラージュナンバーを付けてる時点で最強でないと……
「それだっつーのにデコスケなんぞにやられおってこのゴクツブシども」
てわけで処分

>>550
騎士が乗ってなければ動かないとKFに書いてある。

>>551
KFに書いてある。

>>564
今現在では「管轄違い」でアマ公の財産であるレフトに手が出せないって
解釈はできるけど、当時的には強くて手が出ないって意味合いぽかったと思う。

>>562
そうだよなー、剣聖は飛び抜けてるんだろうけど、天位持ってる連中ってのは
ものすごいと思ってたし、カイエンの台詞からもサリオンは凄いやつだと信じてたよ。
あとから、ホントのお子ちゃまだとか、色々と・・・

>>564
ものすごーく単純に、ログナー＝ライトの総司令、だからレフトには命令できねー
ってことだったりするか、も・・・
ログナー自身もそーいう単純さがありそうだからなあ・・・
天照の裏の仕事専門の連中だから、ってのもありそうだね。

>>563
それはそうなんだけどそれだけでＬＥＤと戦えないだろ？
クローソーインであってこそのジュノーンだし。

>>567
さんくす
そーかぁ〜、やっぱりジュノーンは「超常のMH」なのか

>>568
それは全くの誤解。ログナーがレフトに指示を出せないと言ったのは、
ログナーにはダイバーパワーがないからテレパシーとかで指示を伝えられないという事。
文書で指示出してもテレポートとかできるティンあたりは言う事なんか聞かねえよ。
もちろん戦えばログナーの方が強いが。

陛下の影・・・
仮面で顔を隠しっぱなしのミラージュ騎士がもう一人いるよな、ハインド以外に。

ｼﾞｭﾉｰﾝは強いと思うが初期三大クラスじゃないかと。シックスはともかくデルタベルンがよわすぎ。

クローソーインマグロウ、騎士は下克上の雄アララギ・ハイト！
ログナーインマグロウ、ファティマは安いだけがとりえの最低級のエトラムルｗ
最強最悪のＬＥＤミラージュ、騎士はハイト、ファティマは最低のエトラムル・・・

こいつらが戦ったらどうなるか教えて？

>>574
おいおい、ジュノーンはLEDのエンジンが載ってるんだぞ。
おまけに改修したのがソープなんだから、ミラージュMHとほぼ一緒だよ。

>>574
スペック的にはたいしたことなくても騎士との相性で云々とか
ﾅｶﾂ言っていたな…。あとｲﾝﾀｼﾃｨみたいに戦闘経験豊富？
そういえば風シリーズもスペック的にはたいしたことない


…まぁﾊﾞﾗﾝｼｪふぁちまが如何に優れたスペックかを強調する為なんだ
ろうけどなｗ

>>576
ジャッジメント・ミラージュ だったよね

>>572
というよりは、レフトが忠誠を誓う理由は
アマ公＝光の神、人外の存在に対する恐怖からのみであって、
騎士として自分らより強いかもしれないログナーと
戦って死ぬことくらいどうってことなさそうだからね

KF読み直すと、確かに
「クローソーが眠りについていた間、星団の多くは灰となった…。彼女ならばこの白い悪魔を倒せたはずであるが…」
と書いてあるが、なんか曖昧だな。
その直前までMHだろうが悪魔、神、異次元の物体なにがこようと壊せない破壊神と書かれてるのにな。

>>580
神殺しのファティマとMHなんだから「番外」ということでは？

どうでもｲｲが、スレの侵攻早いなぁ〜

>>580
悪魔や神と比べてもクローソーは別格中の別格なんだよ。唯、それだけのこと。

>>581
＞神殺しのファティマとMHなんだから「番外」ということでは？
神に抵抗（対抗？）できる唯一のファティマだからやはり「番外」なんだろう
史上最高のパワーゲージ「VA」を持つことだし

連載再開されたことだしスレの進行も早い早いｗ

フォーチュン攻防戦て何と戦うの？

>>581-582
じゃあ>>575はどうなるんだよ？

>>575
1> クローソーインマグロウ、騎士は下克上の雄アララギ・ハイト！
クローソーはハイトをマスターと認識しないからあり得ない。
クローソー１人で乗った方が強いだろう。

2> ログナーインマグロウ、ファティマは安いだけがとりえの最低級のエトラムルｗ
それなりに強い。

3> 最強最悪のＬＥＤミラージュ、騎士はハイト、ファティマは最低のエトラムル・・・
LEDはエトラムルでは動かないかも。ハイトが天照から始動キーをもらう事はあり得ないから結局動かない。


というわけで、2が勝ちだな。

>>581
ジャッジメントミラージュとパトラクシェが相打ちになった時って、クロトは直前まで目を覚まさないのか？
それとも番外を倒す力がアトロポスにはあったのか。

どっちみちユーパンドラはおまけっぽいがｗ

>>586
LEDはエトラムルなんか詰まれたら動くのを拒否しそうだなｗ

>>586
もちろん1＞はクロトがハイトをマスターと認めた場合。　でも一人の方が強いなｗ
3＞は当然動かせる設定。

>>587
二人ともまったく全力で戦う気がないから
もう戦うの嫌なので、相打ち自滅。

>>585
馬鹿にするな、マグロウは他国の有力マイトの協力も得て
ベルリンと互角に戦え…

嗚呼、ベルリンさえヘタレじゃなければ

>>589
> >>586
> もちろん1＞はクロトがハイトをマスターと認めた場合。　でも一人の方が強いなｗ
> 3＞は当然動かせる設定。

無理あり過ぎ。ハイトはMHに乗れないはず。

眠ってましたが相打ちのショックで頭からｸﾛﾄが飛び出しATと再開。泣ける展開です

>>591
じゃあ史上最低のＭＨってなんだろうな？
歴史に残るオンボロＭＨ！ってのは流石に考えてないかｗ

え！
ハイトってそんなに弱いの！

アパッチはかなり悪いMHだったんだろうなぁ

>>590
クローソーは死ぬまでまともにMHコントロールはしないのね

ハイトは工場製ファティマにも認識されない最弱のヘタレ騎士。
クローソーとかの高級ファティマに認識されるなんてあり得ない。

>>592
だから無理の上にたって考えるんだよ！
普通に考えたらクロトが「ファティマ用のコクピット」から
騎士の操作を完全にできるのっておかしくないか？
ウリクルはジュノーンを動かしてたが単純動作だけで戦闘は無理だろ？
多分「物理的に」

>>391
何で粛正受ける事になったの？何かヘマしたの？

ふと思ったんだが

ハイトって実は、騎士じゃない普通の人間だったりして
超一流アスリート並の、でもただの人間
超人じゃなかったジェロニモみたいに

連載休止中スレから離れていた連中が舞い戻ってきて
休止中に繰り広げられた話題を繰り返しているだけだが>>583

ログナー死んじゃったの！？

>>594
980年から以後1000年位の、騎士がコントロールし、
後はコンピューターがそれに答えるだけのレスポンスの悪い頃のモーターヘッド。

>>599
KOGはラキがフルコントロール出来るようになっているので、
ジュノーンも可能かと。（天が弄ってるし）

>>600
ＬＥＤの全装甲分離した挙句、ホーンで倒すなんて無様な勝ち方したから。

MHを部下より愛する陛下は装甲等を捨てたりするなどという行為をした人を普通は許したりはしません。勝てば後は何とかなるという台詞からもわかります。

>>604
名無しなんだよなぁ。　作中一番ボロいのはアパッチだけどな。

>>605
そういやそうか。

>>594
とんでもない田舎の地方領主とかが、カツカツの生活をしながら
代々大事に仕舞ってたボロボロのMHとかありそうだね。
いざ鎌倉！の時のために大切にしてるけど、もぉ凄んごい時代遅れのヤツ。

>>594
>じゃあ史上最低のＭＨってなんだろうな？

ＫＯＧとラキシス。神クラスの敵相手なら無敵らしいが
その他を相手にした場合正常に作動するかも怪しい

>>607
オージェのバインダーも「クビだっ！」って言ってたもんナｗ
・・・やな主君だ。

>>601
腕もげて、騎士の腕を移植しようとしたら拒否反応でて
「オラ騎士じゃないんだ」といって滂沱の如く涙を流す感動の名シーン。

>>612
どのみち他人の腕じゃ無理なんじゃ？

>それは全くの誤解。ログナーがレフトに指示を出せないと言ったのは、
>ログナーにはダイバーパワーがないからテレパシーとかで指示を伝えられないという事。

今夜も強電位降臨？

>>613
カンツィアン卿は、他人の腕をつけてましたよ
応急処置で

>>613
　　　　　　‖
　　　　　　‖
　 　∧∧ /ヽ 　　やっぱ、他人の腕は
　　 /⌒ヽ)つ|　 　ジョーカーの医学でもダメですか･･･
　　i三　 |ヽ_/
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

今日は電位が高すぎるから出歩くと危険です。

>>615
ボォス人の肌の色に・・・ってヤツ？　あれ他人なの？

>>609
高取藩のブリキトースか？

>>617
足元にブチルゴム敷いて置くべし。

>>614
あの場面では、いかにログナーといえども、束になったレフトを全て相手にすることは
到底無理ぽだよという意味だったよなあ。
ログナーにレフトを押さえることはできないと。

>>618
ブルーノの腕であるはずがない
他のエープ騎士のスペアでしょ

地方領主の蔵にマシンメサイアが眠ってるなんてネタもないわけでは・・・

>>622
ルンは義手付けてたのに・・・
エープ親切すぎｗ

TOJ32の”ちゃあ”とミニスカの”ワスチャ”の対比を見ると
成長したワスチャはノンナやナイアス並の身長なのか？

免疫抑制剤ぶちこんで強引にくっつけたんだよきっと。

>>624
あれは、後々ルンが言ってるように
「忘れないようにする為」義手にしたんじゃない？

>>624
ルンのは自分への戒めー。

>>627-628
あの緊急事態に即戒めかよ！？
ルン呑気すぎ！　てかそんな場合ちゃうし。

>>625
ﾅｶﾂの絵だってことを差し引いて考えてねん
10巻のミラージュシルエットを定規で測るとヨーンやジャコーは2m数十cmあることになってしまう

>>629
んー、でも義手の方があの場合は良かったと思うよ。
生腕だったら神経や筋繊維が繋がりきらないでしょ、短時間じゃ。
だからシュペルター乗れ無いし。
義手なら電気信号に変換してやればOKだし。

>>621
アイシャがティンに勝った事と、ログナーがズームを全く恐れていない事からも、ログナー＞レフトは明白。
6巻のパイソンや10巻のサリオンもログナーにはビビりまくり。
ログナーが指示を出せないと言うのはやはりダイバーパワーがないからだという事になる。

>>630
プロムの台詞通りワスチャがヨーンより背が高くなれば、2mもあり得ないとは言えない。

>>632
指示なんてダイバーにやって貰えばいいじゃん…

ログナーがアマテラスの私物であるミラージュを殺さないのは分かってるレフトは
ログナーの命令を聞かないんじゃないかな。

>>632
だーかーらー・・・当・時・は！つってんだろぉ？
今現在の設定で語ってるんじゃないんだよ。

まぁ、ﾅｶﾂだし

>>632
一対一ならそうだろうよ。
>621の文をよく読めよ。
「束になった・・・」と書いてあるだろ。

それと、あなたはログナーがダイバーではないことをレフトに指示を出せない理由にしてるけど、
あの状況なら、「戦え」と一言命令すればいいだけじゃないの？

なんでコーラス3世君の話は現設定を用いてヘタレ扱いにするのに
ログナーに関してはそれを適用しないかな。

>>634
ログナーがズームを恐れていないのは5巻だし、ティンがアイシャに負けたのは4巻だから、
当時からログナー＞レフトは明白。頭大丈夫？

>>637
コーラスを落としている人と
ログナーを持ち上げてる人が別だからかもよ
それぞれ興味の無いキャラには口を出さない。

本日のＮＧ推奨ＩＤ：KtesPNrE

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

ミースとエストって面識あったのか･･

で、何で負傷者の手当てをエストが依頼しなきゃならんのだ。バッハトマのマイトが協力を仰ぐもんじゃないのかよ

>>638
本気で言ってるのか？
ズームはダイバーだしあの時点ではたった一人だろうが？
ライト中核のアイシャがティンに殺されかけたんだぞ？
当時ログナー＞レフト全員（ミラージュダイバー込み）はありえん。

ところでログナーが寝起きに豆大福食べたりする私室って玉座の近くにあったりするの？

義理と人情がバッハトマの国風ですから

ズームってミラージュナイト？

>>642
カイエン＞レフト全員だったし
昔からカイエンもログナーも同程度に最強という感じの設定だったと思うよ。

ミラージュダイバー

＞ID:KtesPNrE
てか、人のレス読んでないだろ藻前
因縁つけるためにここに来てるだろ
やなやつ

つーか、たんにログナーはライトの司令なのでレフトに命令出来ないだけかもしれんよ

>>636
5巻の描写で束になって戦う等とはどこにも書いてない。
ログナーが言葉や文書でやれと命令出しても、レフトの連中はろくに言う事なんて聞かないのは、
天照の命令で動いているであろうティンでさえサボりまくってる事からも明白。
サリオンのようにテレパシーで命令を出せれば別だろうが。
部下のダイバーを使って指示を出すとめんどくさい事をログナーがやるとも思えない。

>>637
コーラス3はブレイクダウンタイフォーンもできるし、
ノイエシルチスの中では最強クラスだったラルゴと互角だった事からヘタレではない事が何度も既出。

>>646
同意。

>>646
では、どうしてログナーが「レフトを押さえきれない」と発言したのでしょか？

ハイ、みなさん落ち着いて、
深呼吸深呼吸！

>>646
最強だったのは事実だがそこまで決定的に差がある描写はないだろ。
カイエン重装備で冷や汗かいてたし。
パイソンとスパークは引いたが、あとで会ったときはスパーク
やる気満々だったしな。
剣聖級が異常に強くなったのは11巻ラストが連載してたころだろ。

>>651
レフトは跳ねっ返りばかりだから
自分の方が強くたって命令なんて聞かないだろう。
向こうはライトの司令だし、自分はレフト。
管轄も違うしね。

レフトの司令はサリオンだからログナーには命令権が無いんでしょ

ログナーは設定上最強、
アイシャは連載上最強、
マキシは星団騎士上最強
というのは決まっておろうが。

>>641
マイトいないんでは？
実務経験の豊富なマイスターさえ・・・っていってたので。

ペーペーのマイスターが敵国（しかもこっちが侵略者）のマイトに
おいそれと話掛けられるのかな。人手が足りませんので助けて下さいなんて恥じゃない？
国王・アトールの巫女を殺して王宮も滅茶苦茶にしたのに図々しすぎると思って
人間達がためらっていたのを（ボスやんでさえ遠慮がちだったし）見かねて
エストが頑張って声をかけたと思います。敵として憎悪の目で睨まれるかもしれないのを
覚悟して・・・・。

>657
なんで侵略者なのにそんなに腰がひくいのだらう

>>651
ログナーは押さえ切れないなんて一言も言ってない。コントロールできないと言ってるだけ。
ちゃんと読んでから書き込むように。

>>651
追加で
アマテラスだったら、もし言うこと聞かないなら処理するぞ！
と言えるけど
ログナーはただの司令だし、そういう事できないしね。

>>657
納得
ファチマの鏡ですなエストは

>>609
・・・と思っていたら実はＡＤ世紀のマシンメサイアで、出力３兆馬力以上の
怪物だった・・・ってのはどう？

ジョーカーは文明衰退期だからある程度昔のモノになるとオーバーテクノロジー
っぽくなっちゃいそうだ。

>>658
己の持ち得ぬ才能を持つ相手には丁重なんじゃないか？
それにさっき殺したばかりのカイエンとも一応身内だしな。

>>637
コーラス3が叩かれるのは弱いからではなく
「自分で言うほど強くない」からです。

>>656
んじゃマドラはどんな最強？番外の最強かね？
>>662
モーターメサイアの前じゃ瞬殺だけどね

>>662
マシンメサイアマイトもいない今、最高クラスのＭＨマイトに
オーバーホールしてもらうのに、一体幾らかかるだろう。

>>664
お前さんにゃ魂を感じるな

>>659
651ではないが、「抑えきれない」と「コントロールできない」に意味上の違いがあるのだろうか・・・・

>>665
マドラはログナーよりは設定で劣るし
アイシャよりは連載上の活躍で劣るだろうし
マキシほど強くはないだろうし

ｹｯｺｳ最強くらいでいいと思う。

マドラは「マキシ誕生前までの最強」かね？

>>655
ログナーは全軍総指令だからレフトに命令する権限あるよ。
レフトの連中が素直に聞くかは知らんけど。

>>671
ミラージュに「軍種別」はない。あくまでアマ公直轄。
レフトの司令って無意味かよ。

>>671
全軍って、「アマ公ただ一人に忠誠を誓う」ミラージュも含まれてたっけ？

まぁ名目はどうあれ、
ログナーにレフト全員ぬっ殺す実力があったとしても服従はしないだろうな
連中が恐いと思うのは人外の存在であるアマ公だけ

673の意見でFA?
正直もうちょっと落ち着きなさいナ

まあ、レフトの連中も、一目でラキシスの強さを見抜けなかった間抜けだからなあ。

>>674
まぁ解釈の違いは何時までたっても平行線。
永野だったら平行線も交わるかも知れんが世の中はそうじゃないからな。

>>664
それは100％支持します

>>669
マドラは結局言うほど強くなかった最強ぐらいになると思う。

ところでなんでワスチャって天照家最重要人物なんですか？

>>677
アマテラス家の血を残すから

連載開始前の告知(FSSアウトラインに再録)だとコーラス3は天照の強敵だと書いてあったのに、
3巻であっけなく死ぬんだもんなあ。

>>668
意味が全然違うじゃん。コントロールできないってのは指図できないって事だろ。
殺したり戦って勝つ事はできても指図できないというのは良くある事。

＞ログナーにレフト全員ぬっ殺す実力があったとしても服従はしないだろうな
＞連中が恐いと思うのは人外の存在であるアマ公だけ
ここは同意。

ログナーはAKD全軍だけでなくミラージュ総司令でもあるから、レフトに指示を出す立場上の権限は一応ある。
でも天照の指示の方が当然優先されるから、中間管理職だな、もろに。
キンキーとか性格の良さそうなレフトはいう事を聞くかもしれんが、ティンあたりは聞かないだろうな。

>>677
最重要人物も最強伝説と同じで、たくさん出てくるから気にしちゃだめ

>>679
コントロールについてのご高説のみですか？
「押さえ切れない」の定義についてもご意見をご拝聴したいものです。

>>681
名のある電波さんですか？

非常時の指揮命令系統を厳格に定めなかったアマ公が一番悪いと。
さらに言えば、ﾅｶﾂの中途半端な設定が最凶と。

>>679
斑鳩は何も仕事しなくていいんか？

>>679
コントロールの受け止め方の違いじゃないかな？
タブソ＞668は
自分の支配下（これも微妙だが）におけるかどうかの。支配下に置けば生かすも殺すも
自分次第と。

指図はできないけど殺すと言う支配下には置ける。←こういった意味でのコントロールって事では？

>>682
おいおい、説明できないからと言って、煽り文句で逃げるのかい？
ヘタレだな

>>684
斑鳩もミラージュ駄士団総司令だったっけ？ログナーと同じでライトにも命令権ありか？

ログナーがコントロールできないのは体制や管轄の話をしているだけであって
強さの話はまったくでてないと思うんだが。
あの場面ではレフトの司令官は別にいるよって話でしょ。

キミたち落ち着けよ。
NHKハイビジョンでショパンのピアノ曲やってるから、それでも聞いて心を落ち着けたまえ。

てか
もう
ねろッ

お休み

>>687
そうだと思ったんだが

>>689
漏れ、ワグナーの曲じゃないと心静かにならないんだよ。

>>681
おさえ切れないなんてログナーは言ってねえじゃん。頭大丈夫？
あそこでのコントロールってのはアイシャの為に派遣するかどうかってことであって、
おさえるという意味では使ってないのは明白。
ログナーがアイシャ助けろとティンに命令出したって聞かねえよって事だよ。
ティンは天照の命令でさえサボって屋根の上で焼き鳥してるようなやつだぞ。

>>688
アイシャなら勝てると思ってたのかもね。

漏れラムちゃんで持ちつきすぎです。

>>691
ワグナーのようなアップな曲で心静かになれるとは、人並みはずれた精神構造ですね。

漏れ立ち読みだから忘れたんだけど、次回予告なんて有りました？

ID違いで粘着してたり居るね…自作自演なのか、たまたま類友なのか…

ログナーの権限の話は、なんか本筋と違う揚げ足取りになってるだけに見えるが。
どっちかが絶対的に正しいみたいなことに拘ると、作者のお言葉持ってこない限り
終わらない罠。どっちにしろ、当時考えてなかった・後付・変更設定ってオチだろう。

>>641
直接面識があるかはわからんけど、エストは有名なファティマでモラードの処で
研修（っていうのか）受けてたミースは当然知ってるだろうし、エストの方も戦力分析で
ミースがハスハに居ることは知ってて、同じように有名なバランシェの名を受け継いだ
マイトの顔ぐらいは知ってるだろうと思われ。

負傷者の手当の依頼だが、マイスター達はそんなことしてる暇がないぐらい忙しいからじゃないか？
ファティマであるエストなら、準騎士並みの運動能力を活かして探すことも可能だし、
その前にボスやんが挨拶をしてることから、ミースが何処にいるかはすでにバッハトマ側は
確認済みで（ダイバー居るし）、そこで一番顔が広いと思われるエストが頼まれたんではないか？
モラードとの繋がりが有名かどうかはわからんけど、エストが頼めば…ってのと、エストは
ファティマだから頼まれればいうこと聞くわけだし。

スレの流れを見ていつも思うのだが・・
漏れの脳内設定が正しいんだ！と考えているﾔｼが多すぎる。
茶でも飲んでおちつけや

年取って頭頑なちゃうのよきっと。

>>692
スレの流れ読んで下さいな。
このイカレポンチのすっとこどっこいめ

668 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 03/06/13 00:36 ID:BLFWY61t
>>659
651ではないが、「抑えきれない」と「コントロールできない」に意味上の違いがあるのだろうか・・・・

この６６８の疑問から派生した質問なんですよ。

そもそもレフトは「左翼大隊」なんだから
ミラージュ騎士以外にも構成人員は居るだろ。
ダイバーとか、ヒラ戦闘団員(wとか。

で、ヒラは置いといて騎士やダイバー連中が
直属の上司サリオンを飛び越してすぐにログナーの
命令に服従するか？というとやや疑問。
元々表に出せない連中なんだし。
ログナーなら全員しばき上げるのは可能かも知れんが。

縦割りなさそうだけど？

>>700
あの緊急事態にレフトをしばき上げなかったログナ−の管理責任が問われる罠。

>>699
スレの流れ的には>>692が正しいと思うが。。。
一体何が聞きたいのか分からない。

そもそも>>651がログナーが押さえきれない
と言ったと勘違いしてただけじゃないのか？

そもそもボス襲撃のときにログナーが出てきたのは
デザートが食えなかったからじゃなかったのかい

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/06/12 23:07 ID:e9ddXSqa
>>564
今現在では「管轄違い」でアマ公の財産であるレフトに手が出せないって
解釈はできるけど、当時的には強くて手が出ないって意味合いぽかったと思う。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/06/12 23:12 ID:NUZnqiGt
>>568
それは全くの誤解。ログナーがレフトに指示を出せないと言ったのは、
ログナーにはダイバーパワーがないからテレパシーとかで指示を伝えられないという事。
文書で指示出してもテレポートとかできるティンあたりは言う事なんか聞かねえよ。
もちろん戦えばログナーの方が強いが。

元々はこれが始まりだったりする・・・

ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ
「ﾏﾀﾚﾖ、ﾋﾞｮｲﾄ殿」
「いや、違いますけど・・・」
「ｽｲﾏｾﾝ」
ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ

>>702
しばいた程度で管理できるような連中か？

>>706
ちょっとツボに入ったｗ

>>692
たしかに、あの流れだとログナーはカステポーに居るティンやダイバー達には言うことを
利かせられないって言ってるだけっぽいね。
5巻の76pのログナーの台詞では、「オレではバイアたち”レフト“はコントロールできん」と言ってる。
同時に悪態つくズームに対して「首をねじ切るぞ」とも言ってる。
レフトの連中なんざ敵じゃないが、言うこときかねーんだし、サッチャー、愛謝は放っておけ！
ってログナーは言ってるだけ。
権限云々じゃなくて、言うこと聞かない連中相手にする気無いってことだな。
でないと、サリオンがブラック３襲撃の時に命令出してた根拠は？って話になりかねん。
どっちも総司令権限ってことだろうけど。

>>695
「つづく」としか書いてないよ。

昔の設定
ジュノーン≧KOG＞ヤクト＞＞＞LED＞越えられるかもしれない壁＞マグロウ
今の設定
レートジュノーン・クローソー＞LED＞＞＞越えられない壁＞＞＞とにかく全部のロボット
やっぱ昔の方が良かった。

シャーリーはハネッかえりなのにレフトじゃないの？

>>703
はっきり言って、最強論や命令系統の話に興味はないんだが、699の疑問に一理を感じた。
血と恐怖が支配するミラージュ騎士団において、高位の司令官の命令を聞けない合理的
理由がないよな。
レフトの連中はアマテラスが怖くていやいやながら命に従ってるわけだが、それならば
アマテラスが指令に任命したログナ−の言うことに従わなければおかしいよ。
ログナ−の命令に従わない＝アマテラスに逆らう　じゃないのか？
こんなこと聞いたら俺も電波にされちゃうのかな？

>>672-673
ログナーは三軍と各騎士団およびミラージュ騎士団の総指令だよ。
ブラック3以後斑鳩が継いでる（多分、ログナーが成長するまでの中継ぎ）。
だから、6巻の時点ではログナー＞斑鳩＞レフトの指揮系統があるはず。

>>702　あの時は星団外に居たよ

>>668
全然ちがう。

例えばＡＫＤをサーカス団に例えると、レフトの連中は猛獣。
猛獣を脅して檻に追い込めるのが「抑える」事が出来る人で飼育係。
猛獣を檻から出して芸をさせることが出来るのが「コントロール」出来る人で
猛獣使い。

飼育係は抑える事は（闘って勝つ事も）出来るが、コントロールは出来ない。
猛獣使いは抑える事はもちろん、檻の外でコントロールして芸までさせる。

飼育係＝ログナー
猛獣使い＝アマ公

ログナーは「コントロールできない」としか言っていない。
命令権があるなしは別にして、猛獣レフトの連中に芸をさせられるのは、
（コントロール出来るのは）人外のアマ公orラキだけだろう。

ログナーの指揮権だが、カラミティ星のヤクトの砲撃が参考になるんでは？
ベルベットはログナーの言うこと無視してラキを助けようと必死

ミラージュとしての作戦以外ならあの時のレフトは
みな無視！ログナーなんてちーとも恐くない！

あにょ、ｽﾚの流れを読めない馬鹿な質問ですみませんが

設定上最強=ﾛｸﾞﾅｰ
連載上最強=ｱｲｼｬ
星団史上最強=ﾏｷｼ


結局どーゆー事？理解出来ないｱﾀｼが阿呆って事でつか？
今更だけど、本格的に魔導大戦が始まった現状において
改めて気になったもので…。

>>718
それに正確な答えを出せてる人はおらんよ

ボスやんのせいでその後ミラージュは左右馴れ合いましたが

>>716
その理屈でいくと、ログナ−は全く役に立たない中間管理職であるということだな。

>>718
その人たち皆ｻｲｷｮｰｽﾞなんで深く考えちゃだめよ
ぐーちょきぱーどれが一番強いか？って質問と同じ

>>716
基本的にはミラージュ同士は互いに越権だったと思うんで、
それもアリだし、レフトの連中がログナーの命令無視すんのもアリだと･･･。
ただ、ブラック3みたいな己の身にも関わる状況(忠義を試されるような状況)なら協力すると・・・。
粛清されたくないでしょ。

>>722
アイシャは明らかに劣るだろ？
アマ公絡みと言うクソ設定に興味のある読者なんていないし。

はっきり言ってログナーでドラマを見出すのは難しい
読者にとっても死なない相手に緊張感もないべさ
白塗りしたり皺が増えたりタイカ人だったり
手を変え品を変えて存在させる意味は
・・・・ないね

だいたい前にも書いたが永野が言うほどログナーに感情移入できねえよ
できる奴は補完しすぎ！

キャラクターズAKDによる2992年時のAKDの指揮系統

　　　天照　グリース国王、AKD最高司令官及びパラギルド総主ほか。
　　　↓　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　　ログナー　FEMC及びAKD3軍総司令ほか。　　　　↓
　　　↓　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　パラギルド
　　　↓　　　↓　　　　アイシャ　AKD3軍最高司令官ほか。
　　　ミラージュ　　　　　↓
　　　　　　　　　　AKD3軍(AKD宮殿騎士団(ゴーズ)、宇宙軍、地上軍)

フロートテンプルでレフトが反乱を起こしたのは2992年、サリオンがFEMC総司令というのは3000年代以降。
でも天照がいる以上、やっぱりミラージュ総司令といっても中間管理職そのものだな。
ミラージュは１人１人が天照の代理人でもあるわけだし。
でも10巻でサリオンがログナーにビビってたから、だんだん言う事を聞くようになって来てるんじゃないか。

>>724
俺はアイシャ様崇拝してまつよ

なうっ！！

まあこれは愚痴なんだが
アマテラスの冷血な設定は意味がない

KFに＜処理＞とかなんだとかあったが
それを連載中に見せないならなにも伝わらないし

恐怖だ　なんだというが何が恐ろしいのかちーともわからん
カイエンが四巻で恐怖したイメージはなぞめいていてよかったのに

>>716
あの時は天照が撤退を命令してるから、ホントにいうこと聞かなかったら粛正対象になるっぽいが。
言うこと聞かなかったら、ラキシスとともに次元の彼方へ飛ばされるからどっちもどっちか…

>>724
自分に興味ないからって＝全読者みたいに言ってると、粘着が湧くから…
愛謝がその力を発揮するのは天照絡みの時だけってことだから、確かに他よりは劣ると思う。
天照が絡む限りは逆境跳ね返す、火事場の底力を発揮できるってのは、読者的にはお約束で
いいんでないか？全部が全部期待裏切る方向でもねえ。
愛謝もログナーもランドも凸介も、作者お気に入りキャラ達だから、優遇されてるよな。

>>725
オレはログナーが一番好きなキャラ。フールフォーザシティのログナーも良かったし。

>>731
当時は新鮮な気落ちで見れただろうね

今でもそうなんだ

ベルベットはログナーより上の存在、ラキの救出を優先してるだけ。

六巻のキャラ紹介にはログと麿の権限は同等とある。ただ麿は天照家の一員なので
右翼の連中も邪険には扱えないということでは。

>>719
>>722
なるほろ。ありがとうございます。
ｱﾀｼの読解力が低いだけじゃないんですねっ。
最強とか凄まじいとか、騎士の力を形容する言葉がﾎﾟﾛﾎﾟﾛ出てきて
ちょっと混乱しますが、あんまり気にしない事にします。

この調子だと確実に二日以内でスレが消費されるな。
最強論、指揮系統論、LEDネタ……。

このスレ住人は永遠の時の環の中にいるやうだ……。

>>718
取りあえず私的解釈って事で、ｵｹ？

> 設定上最強=ﾛｸﾞﾅｰ
「ﾅｶﾂの作り出したキャラ設定では最強」、ただし裏方の仕事が多いので
星団史には最強の騎士としての名はたいして残さない。
（あくまでもｲﾊﾟｰﾝの歴史ではです、知ってる人だけ知ってるって感じ？）
生まれ変わる度に進歩する、あるいは最後まで生き残るから最強という説もあり

> 連載上最強=ｱｲｼｬ
連載で漫画化されて、語られる「コミックＦＳＳの連載話の中では最強」（最凶?）
アマ公モードでは無敵との説あり（Ｗ
あるいは、騎士としての力ではなくＦＳＳの人間関係においての最強のｷｬﾗかも

> 星団史上最強=ﾏｷｼ
AD世紀から７７７７年まで続く膨大な星団史の中で、最強の名を持つ。
「人々に語られていく星団史において最強」の存在

もちろんこれは私の個人的解釈。
異論も多々あるので、正解はﾅｶﾂの脳内にしかないです。

>>725、732
断言しちゃうと、脊髄反射するのが湧くかもしれんし・・・
我が強いのもどーかと。

ログナーはどの次元にも存在するやつってことに何か意味を持たせてるんだろう。
作者がそう設定してるなら、読者が意味を感じるかどうかには意味がないし。
ドラマって、出生がどうたら、誰と出会ってどうたら、とかそーいう意味なら、全然
ログナーにはエピソードがないから同意だけど、別にログナー嫌いじゃないしなあ。
別に楽しみ方とか好きなキャラはそれぞれってことでいいんでは？
自分万歳な方には、こーいうこと言っても仕方ないんだろうけど。

まあ、そんなこんなでログナーの乗騎の一つであるクラウドスカッツの画像が模型板に出てたから貼っておこう。
これは連載時の扉だから、単行本はの人は知らない絵かも。

「コントロール出来ない」のと、「抑えきれない」の話、windows系OSに置き換えたら？
暴走、フリーズ＝コントロール出来ない
強制終了、再ｲﾝｽｺ＝抑えきれる

>>734
大昔の記事では、洋楽ロック系雑誌の翻訳のような感じで作者のコメントはまとめられてるとあったし、
実際、未だに洋楽のヘビメタ系というか、そーいうアーティストはインタビューで新作作るたびに
「今度のが最強」「最高の出来」って言ってる（訳されてる）んで、そんな感じに軽くとらえてればいいかと。
キャラの使い捨てをする作者と作品だから、基本的に新しいキャラクターの方がいいんだぞ、と強調してるだけっぽい。
個人的には736氏のような解釈で捉えてるけど、この3人が対峙することでもない限りは答えでないしね。

>>740
>この3人が対峙することでもない限りは答えでないしね。
で、コレが描かれる事はまず無いね。
コレを描いちゃうと、それ以後の戦いや強さの表現が制約を受けちゃうから。
エロ小説＞エロカセット＞AV
の図式と一緒。制約が無ければ受け手が際限無く強さを想像出来る。

>>738に画像のURL貼るの忘れた。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20030613001009.jpg

↑の画像が問題無い事を保障します。
模型スレのうpろだにあるッス。

>>736
ｵｹです！納得致しました。詳しい解説ありがとうございます。
>>740
そうですねー！この3人が戦う事なんてないでしょうし。
そういう解釈が正解なんですねっ。

超帝国の騎士の愛の結晶であり、自分の母であったｸｰﾝを
愛し、ｱｳｸｿｰ復活に涙を流し、我が子を生み育てた
ﾔｰﾎﾞのためにﾊｽﾊの剣聖、そしてﾈｰﾄﾞﾙｼﾊﾞﾚｰｽと名乗った
女ｽｷｰだが情に厚い？ｶｲｴﾝの血を引いていて、
そのｶｲｴﾝに救われ心を奪われたﾐｰｽによって産み出され
皇帝の地位より愛を選んだﾌﾝﾌﾄに育てられたのに
何でﾏｷｼってあんなに、ﾊﾟｰﾁｸﾘﾝのDQNなんでしょ？
氏素性や、育ちからいったら優しい子になりそうな
ものですが。

ﾅｶﾂが渋谷陽一のインタビューを受けることは・・・・

>>575
LED最強だそうです
壊れてても負けないそうですから
もうねアフォかと馬鹿かｒｙ

>>745
育った環境が良すぎるとDQNになりやすい。
つーか、カタカナを全部半角にすんなよ、うぜーんだよ。

>>748
とても良い環境の下で育たれたのですね。

>>745
生まれてこっち、周りに見える全てが、雑魚にしか見えないってのは・・・なぁ
ねじれるだろ、そりゃ

昔の設定の方がよかったなぁ…
単体でも完全無敵なら、ライトギグの意味もないような

>>749
なんだ？
気に障るようなことを言ったか？

ライドギグだと短時間で数十から数百騎撃破できる。単騎だと長時間かかるがやっぱり負けない。
そんな感じか。

>>729
氏ね

>>748
いやあ、すまそんすまそん。
最近MOUSの試験受けたんで
カタカナは全部半角で表示する
くせがついてしまいまして。
半角カタカナ見ずらい？

>>755
ああ、めちゃ見づらいよ

>>752
多分、２ちゃんで正論をぶつんじゃねーよと言いたいんだと思います。正解は>>749の脳内にしかないので（略

>>750
それはマドラではないですか？

>>758
マドラ以上の化け物にとって、騎士なんて虫けらにしか見えんだろ？

ＬＥＤの無敵云々は、神によって「無敗の運命」を背負わされているという意味では？
スペックだけでいったらＫＯＧやヤクト、マイティシリーズのほうが上だろう。
「天位とかでなくて、生き残った奴が最強」ということだな。

話はずれるが、ジャコーの彗王丸は負けることがあるかもしれない。あいつだけ、ＬＥＤって呼ばれてないから・・・。

>>760
つまり、歴史上敗北はしていないが、スペック的に上回る機体はいる、ってこと？
アイシャみたいなものか？＞連載上最強騎士
でも、KFか何かで、「ヤクトもLED相手だと秒殺される」ってなってたような…
あとは知らないけど

>>718
オレ的解釈
設定上最強　ナガノにとって最強
連載上最強　読者にとって最強
星団史上最強　ジョーカーの人々にとって最強

ＬＥＤが最強かログナーが最強かクローソーが再強かは戦わせるしかない。
でもﾅｶﾂはやらんだろ。　文字通りの「矛盾」だし。
実際なんでこんなアホな設定にしたのか理解不能。

>>762
アイシャが最強だと思ってるタコはおまえだけだｗ

ナガノが最強

>>761
うん。そーゆうこと。
たとえスペック的にはヤクトが上だとしても、実際にＬＥＤとヤクトが戦うシーンがあったとしたら、
俺はＬＥＤを勝たせる展開にしますよ？と、ナガノは言いたいんじゃないかというのが、私の個人的見解。

・・・なんかみんな書くのが早いなあ。おとなしくログってます・・・

>>763
戦わせる必要がないからそういう設定にしたんだろ。

ログナー：設定では一番強い星団歴の騎士だよ。ただそういう役回りで活躍しないよ。登場するキャラでこいつが最強である時期はもっとも長いよ
アイシャ：連載では大活躍しまくるけど、一番強い訳じゃないよ。ただ連載ではアマ公が関わる限り絶対負けないよ
マキシ：星団史上最強だよ、でも人間じゃないし人間となんて戦う意味ないよ。ただ戦ったら勝つよ。

こういうことだろ。ﾅｶﾂはマンチキンだが、客にはマンチキンを求めてない訳だ。
かなりの不親切だが。

>>766
スペック上でもＬＥＤ最強だろ？
最高出力3兆5000億馬力でトップ、ＫＯＧよか高いはず。
星団三大ＭＨが1兆2500億から１兆4500億くらいだろ。

>>767
確かに負けなかったなアイシャ、アマ公の居場所聞きだすためにティンを
半殺しにしたときもボロボロながら勝った。
ＬＥＤも完敗寸前で逆転した。
でもクローソーとＬＥＤとログナーの優先順位が不明だな。
これだとログナーがクローソーとＬＥＤに乗り込んだ場合、
絶対無敵に近いと言える。　スペクターどころか天照以上か？

>>768
ツインタワーによればヤクトミラージュの通常出力は3兆3千億馬力、最高出力は3次元では計測不能。
KOGもLEDも大差ない。LEDだけ最強と言うのははっきり言ってよくわからんよ。

ﾅｶﾂはとりあえず上から数えるほうが早くて、話の都合上戦ったら負けないものは
全部まとめて「最強」とか「負けない」とか書くから混乱するんだよな。
ベスト順位とか決めたくないんだろうな、あまり。時期で激しく変動したりするし。
まあミュージシャンや流行廃りなんかと同じで、原則以外常に変動上等とか
そんな風に捉えてそうだな。

まぁ連載上最強のアイシャ話の都合上はイラーに負けちゃったワケですが。

>>772
もし、イラーがソープを人質にとってたら、乗ってるの
クロスであっても一瞬で叩斬ってますがなｗ

ジョーカーでは、騎士の番付編成会議が定期的に開かれています。

>>773
なんぼなんでもそれは無理だろ・・・
クロスのパワー不足にブチ切れたアイシャがクロスから
飛び降りて単身アシュラをスパッドで破壊したってならありそうだがｗ

カイエンに出来た事が陛下もーどのアイシャに出来ないはずもないとｗ

むしろ、アイシャ単独で４４分の奇跡を起こしますｗ

ＬＥＤとエンシーってどっちが上なんだっけ？

あと、まさかとは思うけどカラミティで闘う
悪魔ども＝超帝国の連中じゃないだろうな？

全然関係ないんだけど、FSSにエアカーとかエアドーリー出てくるじゃん。
あれって、どういう原理で空中浮遊してるんだろうか？
ホバーか、それとも禁断の重力制御なのか。
１１巻でMHが普通に空飛んでたし、重力制御ですかねー
フロートテンプルもなにげに浮いてますねー