1 :
夢想権之助:
2
3 :
夢想権之助:03/05/31 22:17 ID:hDrhhJPw
4 :
夢想権之助:03/05/31 22:17 ID:hDrhhJPw
乙〜
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 22:56 ID:sKmI+U4r
私が昔に立てたスレッド
「●●バガボンド、スレッドはなぜないの?●●」が初代なんですね。
なぜか嬉しいです。
でもそこから叩きが始まったので井上雄彦先生には悪い事しましたね。
私はちなみに井上雄彦先生の絵はとてもすばらしいと思ってます。
みなさんけっこう絵については触れないですよね。
私はむしろ絵を見たいだけで買ってるようなものなんですが
そういう人いないんですかね?。
7 :
_:03/05/31 22:56 ID:/5ZTPgD9
夢想のアレは、何弁?広島?
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 02:05 ID:k9hLgk5k
夢精権之助キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ !!!!!
11 :
_ん:03/06/01 02:08 ID:Gh7QZxlC
>>1 乙。
しかし黄平が立つか立たないかは竜胆しだい、てw
夜中に爆笑
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 02:46 ID:551xcFkE
前スレ946
バガ原稿代1ページ20万か?
とあったが、確かに現在のモーニングの中の位置づけ見たらそのぐらいの評価あってもおかしくないだろうね。
蒼天は力を失い、ジパングも晦渋味の強いマンガになってしまった。島コーはいらね。
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 02:55 ID:551xcFkE
>13
自己レスで恐縮。
なにげに島コー腐してしまったが、ああいう幾らでも書けそうな型を確立しているのはご立派だと思いますよ。
仕事で一定水準の作品を量産できる型を確立できている人ってそうはいないからね。
バガも型に従っているように見えるが、違いはこちらのは人物の躍動感があって魅力的ってとこだな。
.,,,.、.,. 、.,.
o^〜\ __i_#;;______i__
\( ´D` ) しんすれおめ〜
iU:::::::iう
γ ゝ:::::)AA
*〜/ヽ (⌒)・ ・P
| ● ●.(__X_)
.,,.、.,.U U ̄ ̄U U.,,.、.,.
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 10:00 ID:8h2NlntX
>14
>バガも型に従っているように見えるが、違いはこちらのは人物の躍動感があって魅力的ってとこだな。
意味わかんね。人物に躍動感があるから型に従っている事にはならないってか?
それとも、型に従っているのは島コー同様であるが、登場人物が魅力的という違いがあると言ってるのか?
そもそも「型」ってなんだよ。
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 11:17 ID:oCXqWaQK
型っていうの感じる時ありますよ。
漫画によってはあきらかに同じパターンで描いているなあと感じる時ありますね。
そう感じさせないように工夫して脚色していっていかなければならないのかもしれません。
1ページ20万の話題では真実かは知らないけど
スラムダンクの時は5万とかいう話でしたね。
井上雄彦は漫画界のイチローだみたいな事も言ってましたけど
清原に見える時もありますよね。
実力以上に過大評価される。
1コマ描くのに3日悩む事もあるなんて申してましたが
井上雄彦先生のこの漫画で迷いが感じられましたね。
よく病気になってた時期も実は精神的なものからくるものだったのではという気がしますね。
連載前にモーニングにて連載開始特集として本人にインタビューいうのが
4ページくらいありましたが
いかに期待されているかが感じましたね。
連載前にインタビュー特集がくまれるなんて私は他に見た事ないですね。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 11:32 ID:oCXqWaQK
この漫画は名作にしようと無理して背伸びしてんじゃないかと感じる時ありました
そう感じた人はけっこうたみたいで、それが鼻につく人がやたらここで昔叩いていたんですよね。
。
井上雄彦先生としては「オレは600万部雑誌で長く1位をとってきたんだ」
というプライドがあるでしょうし。
素人に見下されたような分析されたくないという気持ちもあるでしょうし。
それは清原が成績不振で叩かれてた時に言った「オレが何年4番やってきたと思うとんのや?!」
ですよ。
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 11:37 ID:uhdX05HH
バガの絵がキモい
無理に時代劇風にしなきゃいいのに
ヤ五郎再登場時に亀キチさんとすれ違った時、亀キチがイメージのなかで
ヤ五郎に切り掛かる図があって、「ゴクリ」と固唾を飲んでた描写があった
けど、あれはなにかね?
絶対漫感の人よろしく。
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 14:09 ID:8h2NlntX
>>20 亀吉は老け専ホモで死姦マニアってこったYO。
読んでないけど私の絶対漫感がそう言っている。
>>20 天鬼だっつってんだろ!
詳しく解説すると
天鬼は一刀斎に得体の知れない只ならぬ気配を感じた
そこで万が一のため天鬼は一刀斎に斬りかかるイメージをせざるを得ない状況に追い込まれた
まあ強敵を前に叫ぶしかなくなるって描写と似てるな
それほど相手を切羽つまらせる迫力が一刀斎にはある、と
とにかく「一刀斎ヤバイ。マジでヤバイよ。マジヤバイ」ってこと
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 15:13 ID:I6k9OKyX
>>24 ふつー誰でもそーゆー感じに思うだろ。
つか、んなこと聞く方も間抜けだがマジに答える方も間抜けな。
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 17:03 ID:azqt5elB
一刀斎は絶対「受け」が似合うね。
そのうち小次郎にカマ掘らすね。
一刀斎萌え〜。マジでヤバイよ。マジヤバ!
自斎「掘っとった!」
一連のレスにワロタ
20はきっとそこまで読んだネタ振り師。
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 23:00 ID:YhRoFF/9
「天下無双剣 巌流 佐々木小次郎」とか「兵法天下一 夢想権之助」などの
毛筆書き文字は井上氏が自分で書いてるんですか? 字上手いですよね。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 23:24 ID:oCXqWaQK
そういえば習字やってるらしいですね。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 00:14 ID:W2jKG+8Q
題字の人が書いてる・・・ことはないか。
題字って吉川英治の息子だかが書いてるんでしょ
@がここまでキタァ
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 10:29 ID:DVUZoA/8
>>32 ブザビ描いてた頃から習字練習してたんだっけ?
そういえばあの頃、次のイノタケの新作は時代劇だというリークがあって
ファンサイトではそのあまりの方向転換に眉唾扱いされてたなぁ・・・
その数年後ほんとにバガ描きはじめたんで
ほんとにあの頃から準備してたんだぁとちょっと感動した。
>>35 たぶんグロ?注意。。。?よく分からん。
死体や汚物ではなくて、てぃくびがふじつぼ状に20個くらい陥没している画像
いちおうルールなので、通報しますた。
蓮の実と乳のコラだそうだ。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 11:54 ID:Cglnd0EP
>>37 スラムダンク20巻に習字初段に上がったなどと書いてます。
マルチポスト多過ぎ
>>38 今、おお流行りしてるみたいで。
この画像貼られたせいで脱線するスレも続出
というわけで見かけても反応しないがよろし
リアルにU太出演キボンヌ
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 20:20 ID:7G8dQNB7
アシスタントのT君って誰??
武蔵編じゃ殺気がない=本当に強い剣豪(石舟斎関連)みたいな書き方だけど
小次郎編じゃ殺気出しまくりな人ほど強いことになってるね。
タイプの違いなんだろうけど。
逆に主人公の武蔵は殺気出しまくり(初期)で小次郎は殺気出さずに落ち着いた感じだし
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 21:25 ID:Cglnd0EP
この漫画は戦った事ないのに強さがわかるというのを多様してますけど
実際はいくら剣豪でも戦っているとこ見た事ないのに強さがわかるなんてないでしようね。
ドラゴンボールじゃあるまいし。
>>47 君は物語を読むのには向いていないな。
前から感じていたことだが。
>>47 剣道の試合で向かい合った瞬間に相手の強さがわかったなんて話はゴマンとありますが。
一日中パソコンに張り付いてる人と一緒にしないように。
>>47 絶対値ではなくて、危険かどうかっていう野生生物の本能みたいな
ものだよ。例えば、仕事とか、試験とかで危険だと思うような感覚を
意味してるんだと思うよ。
天下を目指すならば勝ち続けるしかないんだけど、
いきなり強い奴と戦って負ける=死ぬよりは、ある程度、
弱い奴から自分の能力を上げていったほうがいいでしょ?
実際に切りかかる前から、戦いは始まってる。
刃を見せたら、斬るしかない。
清十郎に切りかかってたら、負けてたと思うよ。
一刀斎もまだまだ若輩なのです。年を取れば柳生や宝蔵院のじっちゃん共と同じになります
52 :
44:03/06/02 22:19 ID:7G8dQNB7
おれは無視かよw
わざわざ向かい合わんでも、
構えだけ見ればかなりのところまで実力が分かるよ。
しかしあの一刀斎は、無意識のうちに影を斬って
「これぞ剣の極意」なんて言いそうにはないなあ。
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 23:07 ID:Cglnd0EP
50の説明なら納得いきます。
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 23:17 ID:Cglnd0EP
負け=死ですので妄想的に相手に強さを見いだしてしまう事もあるでしょうね。
8巻あたりの寝てるおじいさんに強さを見いだして、しまいには土下座
までしてしまった武蔵はまさにそんな妄想にとりつかれていたのでしようか。
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 23:21 ID:Cglnd0EP
ちなみにドラゴンボールは面白いと思ってますよ。
気と言う概念によって相手の強さがわかるという設定ですので
ああいう設定だと割り切ってみれば楽しめます。
バカボンドもドラゴンボールみたいな設定の漫画なのだといわれれば
いちいち疑問持たずに読めますが。
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 00:06 ID:YDkLKR83
>>56 なんだか寂しい人間だな。
お前の周りにはゲームかアニメしかないんだろうな。
ちょっと外に出てみたらどうだ?
気質で何となく相手の力量や性格が分かるなんて、
日頃からそういうのを気にして経験を積んでいる人間にとっては
ごく当たり前の事なんだがな。
強くなれば相手の力量もなんとなくわかる
>>56 相手の強さとか気迫みたいなものリアルで感じたこと無い?
高校の柔道の時間でクラスに一人三段の奴がいて
そいつと俺(ド素人)がやらされたんだけど
俺はそいつより身長20cmほど高くて体重は同じくらいなんだけど
立ち合った瞬間、眼光と気迫に気圧されて身が引いちゃって
気付いたら投げられてた。
当然、向こうは手加減してたろうけど
立ち合った瞬間はマジでゾクッとしたよ。
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 00:34 ID:d7sORbN9
井上雄彦の巻末コメントが
気取っているというか何かを悟ってます的なコメントでしたし。
漫画にもそういう気持ちがあらわれていたんですよね。
といっても過去形で、だんだん気取りがなくなってきましたよね。
井上雄彦本人も後悔しているのでしょうね。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 00:37 ID:d7sORbN9
昔の井上雄彦ならネスカフェゴールドブレンドのCMお似合いでしたね。
「井上雄彦は知っている・・本物の漫画とは何かを・・上質を知る人のネスカフェゴールドブレンド」
>>55 >負け=死ですので妄想的に相手に強さを見いだしてしまう事もあるでしょうね。
妄想と言うほどネガティヴなものではなくて、より強いものへの恐れ、敬い、憧れという
ある道を歩むならば誰もが自然に備わる感覚、感性だね。
料理やビジネスにもなんにでも通ずるけど、刀の場合は命に関わるから特にね。
>8巻あたりの寝てるおじいさんに強さを見いだして、しまいには土下座
>までしてしまった武蔵はまさにそんな妄想にとりつかれていたのでしようか。
どこのジジイでもいいというのではなく(笑
武蔵は石舟斉と直接対峙するまでに、石舟斉が柳生を守り育て継承してゆくことを目にする。
樹木、里、四天王、子孫、そして切花からの伝わる抜群の剣の冴え。
武蔵は寝室で初めて対峙して、以上のことから剣の道の先人である石舟斉を敬い憧れた。
このジジイに刃を突いても、誰が武蔵を天下一と呼ぶのか?オレはたんなるDQNか?
(これまで吉岡や宝蔵院を無理矢理突破してきた武蔵であれば、なおさら)
石舟斉に刀を刺すこともできず、黙って挨拶もせず帰るわけにも行かず、
追い込まれた武蔵は、その手腕を理解して素直に土下座したと。。。
あの時点で柳生最強といえば、石舟斉でなくて孫?のなんとかっていうのでしょ?
清十郎と同じく、彼と斬りあって勝てるかと言うと・・・かなーり微妙だよね。
雑誌でしか読んでないので、違ってたらごめんなさい。。。
>>56 >バカボンドもドラゴンボールみたいな設定の漫画なのだといわれれば
>いちいち疑問持たずに読めますが。
学生さん?学生はドラゴンボールと同じようになんでも点数で出てくるけど、
社会人ともなると、いろいろあるんですよ(苦笑
たぶんね、キミが、キミを生んだ両親の年齢になると確実に両親の偉大さが分かるよ。
オレは結婚して、その子供が成人するまでは親に頭が上がらないよー(笑
結婚すら無理だよー!
このスレ保存しておいて10年後に読み返した時、赤面しまくるやつ多いだろうな。
10代20代の頃の感性なんてそんなもんだ。
指摘してあげるのはいいことだと思うけど
>>64は今説教がしたくてたまらん環境なんだろうな。
がんがれ。
>>66 いや、自分の結婚すら危うい私が人様に説教するなど大それた事はできませんよー(笑
勘弁してくださーい
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 19:13 ID:iZUUL1nH
>>68 生年月日によっても違う。
それはさておき、剣道では大体構えた瞬間に強さはわかる。
(極めた剣豪は構える前にもわかるのだろうけど)
ただし自分よりはるかに強い相手の点数付けはできない。
全部満点に見えるからね。
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 19:52 ID:HDLuszHo
スラムダンクって何回読んでもおもろいよな?
棒の先に刃物がついている。
槍…と違うのか?
その解明は今後のお楽しみという事で
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/04 05:55 ID:29rq1qAa
胤舜と武蔵の二度目の戦いにおいて、阿巌が蛾を殺して胤栄に咎められる
描写があったのだが、あの蛾はあの戦いに於ける何かしらの比喩や象徴の
意味合いがあったのでしょうか?考え過ぎかな?
絶対漫感の方、御高説お願いします。
>>77 アレ、13巻の黄平が言った「毒蛾」の壮大な伏線ですよ。
井上雄彦の漫画を読んでいるということを実感させてもらっています
斗馬さんみたいなレスだ
>>77 いい着眼点してるね。普通気にもかけないだろうけど。
井上先生のファンはやっぱり深く考察する読者が多いですね。
作者が読者を育てるんだろうなあ・・・。
自作自演ですか?
自作PCではありません
イノタケってジョジョ好きなのかな?
リアル一巻の「貧弱貧弱ゥ」とかバガ13巻の「やれやれだぜ」とか
好きみたいだよ。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 06:59 ID:F3Yf1JhG
あげ
果てしなくむなしい前スレの終わり方
前スレ891だが、
おまえら、どうやら次回から折れの妄想した展開になりそうだな。
ごんのすけがなかまにくわわわった!
くわわるな
91 :
ごんのすけ:03/06/05 16:13 ID:nB9rp0oT
(´・ω・`)
小次郎が喋れないからごん見たいのが必要なのか
虎は虎として生き
虎として死ねばいい
ていいよね
ガオーガオー
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 23:11 ID:Pvv9nw+n
小次郎はなかなか言葉を覚えんのう・・・。
いつまで「あー」とか言ってるんだ?
オアンコー
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/05 23:53 ID:2+7rXugq
コミックスは6月のいつ発売?
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 02:38 ID:5j7xmuQU
お!?17巻そろそろ発売?16巻の表紙は物議をかもし出したが・・・。
小次郎の言語を助けるのはヌハとかいう説も出てきてたよね。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 12:48 ID:ygaVUQIG
「おぼえているかな。」
「この刀を触らせるとお前はすぐに泣き止んだ・・」
「覚えてはおるまいのう・・・小次郎・・・。」
親の読者はここで泣いたはず・・・・(泪
親じゃなくても泣きました・・・
うちの犬も泣きました
不動様の顔って、みんな知ってる人で、
絶対どっかで見たこと有るような気がするんだけど、
だれか思い付く人いませんかね?う〜ん?
展開が退屈すぎて、ちっとも泣けません。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 16:19 ID:Uz0zmuOF
そんなとこで泣く人は信者にしかいないのでは・・・。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 16:20 ID:2s5TXxTy
泣きはせんがくるものはある
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 17:24 ID:Uz0zmuOF
>>105 マジレスするとこないだ御亡くなりになった天本英世さん
ぶっちゃけ、丹波哲郎。
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 17:44 ID:2Qph+Y4B
ヤター!不動様のAAできたよ!
llllllllllllllllll
llll/ ̄ ̄\lllllll
ll/ _ ̄_ \llll
|||<=]| [=> |||
|||  ̄ l  ̄ |||||
||\ / l_\ /|||||
||||/r=二-\| |||||
||| \__/ |||||||
ダダ?
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 21:17 ID:6h0OxS+6
・・・
あほすぎる!あほすぎるっつーの!
>>102 この前娘が生まれたばっかり。
こういう日が来ることを想像すると泣けるな。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
加藤和彦
不動は田村正和で全会一致しましたよ。
太秦の大部屋俳優から出世してラストサムライに出る悪役専門俳優さん。
なんて名前だったっけ?
そういえば「きっと誰かが見ていてくれる」とかいう本を出してたような・・・。
カルロス=ゴーンノスケ
不動様、片腕すっ飛ばされたあと
ウホッ
とか言って喜んで剣振ってなかったっけ?
「ウホッ!いい長剣!」
そう言ったかと思うと、
突然その男は僕の見ている前で切断された腕を止血しはじめたのだ。
「(その剣を)く れ な い か」
おりんちゃんはもう出ないのでしょうか?
再登場、激しく希望。
そんなことより竜胆不足
エピローグで赤ん坊抱いて登場するから
| 物干し竿の 大安売り |
| 2本で1000円 |
\ /
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ \\\\\
(・ )> \\\\\
-┴┴-------\\\
/  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄.|| |\\\
/ ∧// ∧ ∧.|| |\\\\
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |\\\\\
.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.lO|--- |O゜.|____ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l_____l⌒ l.|_____| l⌒l_||
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
小次郎の佩刀を今後どうやって獲得するのかがきになりますね。
親の形見のアレはジサイが捨てちゃったし。まあ、長刀になるだろうが。
井上のことですから意外な形でテに入れるんでしょうね。楽しみ。
>>125 コミクス読み返したら「おほっ」って言ってマスタ。
しかも「♪」付きで
米倉おつう・・・凄まじいルンペンっぷり(ワラ
辻風黄平は
ちんちん潰されちゃったの?
NHKのスタジオパークに市川が出演してたの見たヤツいるか?
司会者に対して、「うるせー」とか「やだ」とかすげーわがまま&低脳っぷりを披露してましたな・・・。
最初は苦笑いしてた左側のアナウンサーの人(名前ワカラン)も最後の方はなんか、難しい顔してたし。
関係ないけど、たそがれ清兵衛みてから
小太刀萌えになってしまった。
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 06:18 ID:X6JN9aM6
小太刀いいよね
俺の小太刀習って、安土桃山時代にタイムスリップして兵法者に
「太刀を抜けぃ」
っていわれてすかさず
「いえ、拙者はこちら(小太刀ね)でして」
って返してみたい
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 09:55 ID:+04vfwSp
その市川って人見てみたかったですね。
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 11:12 ID:8fJ5sTez
自斎は元々、小太刀の流派だろ?
小太刀の対戦相手として弟子小次郎に長剣を持たせたとか。
大河でも小次郎は、師(自斎)がそうしていたからと、
荒くれどもに小太刀で剣術指南していた。
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 12:42 ID:yFv0dxoA
>>135 見たよ、かなり偉そうにしてましたね。ありゃだめぽ( ゚д゚)ダメー
>>134 ちんちんというより玉のほうだね
たぶんあれで子孫は残せなくなったと思う。
かわいそうに・・・(-人-)
玉潰れるとチンコ立たなくなるんですか?
物干し竿って5尺だっけ?
大体1m50cmぐらい?
竹刀より50cmぐらい大きいのか?
よく使いこなせるな
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 22:46 ID:oblJgD+j
>>135 少なくともおいらが個人的に知っている歌舞伎関係者は
みんなそんな感じ。
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 23:22 ID:f7aCsUQn
プププ。
どうして、こいつらは漫画ごときにここまで感情移入できるんだろうね(w
日本人の低脳さかげんが現れてるね(pu
漫画のレベルが低い国の人も大変なんだね
+ ゜: ゜ ≦_ ̄_ ̄─
_ ─ + ≦_ )
≦_ )  ̄≡/
≦_ ≡\ ゝ ̄ヽ /
゜+ : \Γ 了/
|.@|
/| .| \
. / .|ヱ| \ミ  ̄─ ≧_
/ ミ .| .| ( _ =≧
(  ̄ ≧_  ̄人 ドガガガガガガッ
─_ _≧ ゜+ < >_Λ∩
 ̄ /.V;Д`)/
/
黄平の玉は性徴具合から生存だっちゅーに。
公式ページ更新されてるね。
文字が小さくて良く読めねえ・・・
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 03:32 ID:t6ugviJC
この漫画は非科学的ですね。
| 物干し竿の 大安売り |
| 2本で750円 即決 |
\ /
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ \\\\\
(・ )> \\\\\
-┴┴-------\\\
/  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄.|| |\\\
/ ∧// ∧ ∧.|| |\\\\
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.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| | ̄有限会社 ̄| ─
.lO|--- |O゜.|____ |.|_|ニニニニニニl.| ─
|_∈口∋ ̄_l_____l⌒ l.|_____| l⌒l_|| ─
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
AA版で自済タンのAA見つけたんだが、長過ぎてコピペ出来ないよう。
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 20:48 ID:JrLDVR4o
保全あげ
,),r ニ,イノ,!ィ
__,,,,,......,,,,,__ ヽ( `! `!,r''彡'ノ ノ,ノ/´/´`
'、( ,. ‐''"´ ``''='、、'、 {f //,'/,rニン、レ'´
!、 、/.. .._ __ ,,.. ヾ;,、゙!i;〃/ ;r'ノノ´ /`ヽ
-、 ゞニ/_二´-、ー‐.:-‐ ニ''‐-:.、 'ッヾ='、ノ,rニ彡ノ‐'´_
_ ヽ )ヽ.,;';ニ-‐:.、.: r.:ニ ‐''''ー ‐-:..、 '彡ヾjr ミ二≠、='、
`ヾ:、ゝニ/、、..__,.、;. ; ; _,,,,,,__.、ィ,ッ, :. :.. 、;三ンヽニ、ー- ' !
、 ゞニ 彡=、;;;;;;ツ,: i;. '; '、;;;;;;;;;;、==ミミ.: ミヾニ、;ヘ,、_,.
´`ヽ `ヾゝ:'、"i:.ィt=,=、::. .:::::::: 元テ=、 .: ミヾ三ーkニ、ー、,r'
_ ゙ヾ、 ⌒ゞ}.:` ̄ ´/ .:::::::ヽ` ̄ ̄´;,:、、 ミヾニー'}キ‐'メ
-ヽ、_ ゞ二/.´`'''´.::;′ ::::::., ` ´ ヾ 、 'ミヾーニ;{ゞ='ニ´-、
,.ニ、`{ ( ,、:. ,.-、 .:) 、 ;ゞミ三;}二ノ⌒
`ヘ'; / `,.;.;.;.;.;.;.,´ ヽ , , ,:,:,:,., ミ;;ヾ;、ニ'ヽニ´-'´
ヘi;';. i .,.;';';';';';';';';';';';';.;., ヾ:. .;';';';';';、';、';ヾヘヾ、゙i !彡'⌒
、};'; ;',r'_二二二`_ー 、:';.,.': ';';';、';'、';';ミ;ミ;)ゝ:::.、l !、_,ノ
、_'j;';';、´ ̄ ̄ ̄ ̄``ニー';'; .;';';ミ';';ミ;ミ;f (ッー 'ノ/、_,
、_ 'ッ;';';` ̄,:;:, ̄ ̄´ .,.,.,';';.,.;';';ヾ';';ミ';ミ、´ ,r'ゞニ、
`ーキ;ソ;'ノ;';!;'、;';';'、;';';';';';ヾ';';';'ミ';';ミ';ミ;ミ;'、 `7'''"ニヽ‐'
ゝ-ゞ、ツ;'メ;'i;'ハ;;ゞ;;ヾ;;ヘ';';ヾ';ミ';ミ';ミ`:: |ミゞ-、 `
´,ニ、ー ヘ;ハ;ソ;r;ソ;リ;ハ;ゞ;ナ;イミゞ``::. .:|_ー、ヽ、
´ 'ー_ヘ:;":::"::`::::::`:::::`:::;;;:.:..: :.:|;::ヽ
つかガイシュツだし
13巻の♯121で「龍胆、退がっていろ」と言われた時の
龍胆タンはおもらししてるんでつか?
| 物干し竿の 大安売り |
| 2本で500円 即決 |
\ /
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ \\\\\
(・ )> \\\\\
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.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| | ̄有限会社 ̄| ─
.lO|--- |O゜.|____ |.|_|ニニニニニニl.| ─
|_∈口∋ ̄_l_____l⌒ l.|_____| l⌒l_|| ─
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 00:58 ID:clHF/76y
158のって麻原に見える。
あずみ登場はまだか?
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 13:28 ID:Y/bXkBOb
普段PCにばかり向かっているような奴に、この漫画の本質は理解出来ない。
自分のように剣道の経験がある者には、登場人物の強さ、斬り合いの中での心理が
手に取るように分かるのだ。
その感覚を例えて言うなら、優れた音楽家の持つ絶対的な音感にも似ていると言えよう。
>>164 自分が特別な人間だと信じたいのはよくわかった
ヲタ
| 釣り竿の 大安売り |
| 2本で2000円 |
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 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ \\\\\
(・ )> \\\\\
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.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| どんな香具師でも釣れる| ̄ ̄| ─
.lO|--- |O゜.|____ |.|_|ニニニニニニ l .| ─
|_∈口∋ ̄_l_____l⌒ l.|_____| l⌒l_||────l⌒l─ ─
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー' `ー
>>164 こんなやつ増えたな〜
漫画を理解できる=自分は特別、だもんな。
現実で漫画以外に自分を確信できるものがないんだろうな。
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 14:55 ID:Y/bXkBOb
>>165 自分だけでは無い。
剣道の試合で向い合った時、相手の強さが分かったという話はゴマンとある。
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 15:06 ID:Y/bXkBOb
繰り返すが、自分が特別だとは思っていない。
他にも格闘技の経験を持つ物ならば理解出来る感覚であると言えよう。
>>普段PCにばかり向かっているような奴に、この漫画の本質は理解出来ない。
こんなこと書くから反感かうんだろ。
漫画の本質をどこに求めようがそんなもん買った人間の勝手。
「〜じゃないとわからない」
なんてネクラ中高校生の言うセリフだよ。
剣道やり過ぎで脳味噌も筋肉か?
∧_∧
(´∀` ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂二、 ○ <みんなオチケツ
\ ) ) \_______
/ / /
(__)_)
たまにはこういう人が来てもいいじゃないか。
煽りにせよ真性にせよ文体からは
説得力がにじみ出ている。
つーかネタにマジレスすんなよ
小太刀使いは超カッコイイでFAにしようぜ。
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 15:54 ID:Y/bXkBOb
>>173 なにが説得力だっつの。釣りにきまってんだろ。
どいつもこいつも突っ込み所がビミョーに違うんだよなァ・・・
>>48-70辺りのケンドーバカどもを茶化しつつ釣ってみたけど・・雑魚ばっか。
ケンドーバカの論理って絶対漫感と一緒な。
釣られる香具師もツマンネーのばっかだし・・
この漫画もこのスレもダメ・・
ワロタ
絶対漫感?
で、俺はPCにばっかし向かってなんかいないぜ!
テレビだって視るし漫画だって読むぞ!
ゲームだって出来るんだからな!
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 16:14 ID:RbLpu9o4
おれなんて小説も読んじゃうぞ
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 16:14 ID:Y/bXkBOb
>>179 これから一緒にラーメンでも食いに行きませんか?
>>181 ああ!いいないいなくそー!
俺最近、活字読んでねーやぁ!
ところで漫画の写植って活字には入んのかな?
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 16:31 ID:Y/bXkBOb
活字なんか読まなくても死にはせん。
オナニーは欠かせませんけどね。
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 16:36 ID:FvX7zZXk
戦う漫画ばっかり読んでる奴にこの漫画見せたら、意味和漢ねーとか言って読むのやめてたよ
他の青年漫画見せてもエロシーンとか戦闘シーンだけしか見てないっぽいし
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 20:21 ID:OvwuwMMR
絶対ケソドー感
絶対ジュードー感
キンニク感。
しかしあれだな
日本人ってやたらIQだの絶対音感だのを信仰するよな
>>186 だからと言ってこの漫画を読んでる人はレベル高いとか思わないようにしよう。
人の趣味嗜好なんて千差万別、劇画が駄目な人もいれば時代物が駄目な人も
いるわけだし。
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 20:54 ID:neyOTf4P
>>186 そんな事言ってると・・・いつかお前がバカにされる番が来る。
イノタケはともかく画太郎を理解できないのは漫感が足りないな
192 :
186:03/06/11 21:39 ID:GlfgN5Eu
スマン。そうだよな
ディープに読む奴の方が珍しいんだよな
>>163 バガボンドに女剣士が登場したら萎える。
ところで歴史上で女性で強い武術家っていたんですか?
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 23:43 ID:clHF/76y
井上雄彦公式ページの掲示板には
どんな些細な事でも見逃さずに誉める建物探訪の渡辺篤史みたいな人がたくさんいましたよね。
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 23:43 ID:cAwuJ8sH
>>192 ディープに読む?イノタケの漫画を?・・・プ。
そういや昔からこのスレ、「解説バカ」が居るな。ジエン臭いヤシ。
100万回くらいバガ読み耽ってそうなのが。
ヤシの書き溜めた「場面解説ノート」は今何冊目?
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/11 23:58 ID:clHF/76y
しかしどんな事でも好意的に見てくれる信者がいるというのは作者は幸せものですよね。
作者本人はなんかの雑誌で「ファンは敵」という発言した事あるらしいですけど。
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 00:25 ID:boijVkT7
「ファンはライバル」と変換してます。
まあ本人もバガはただの娯楽といってるくらいだからね。
作品を評価するのと作者の信者になるのは別問題だし。
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 00:41 ID:boijVkT7
イノタケファソガンガレーww
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 00:53 ID:2Ti+agRX
戦わなくても強さがわかるというのはいまだに納得できない。
漏れにはよくわからんけど、格闘家のヴァンダレイ・シウバは
相手とリングに立った瞬間に相手が強いか弱いか解るとか言っていたよ。
雑誌の対談か何かで。
高田延彦も相手の強さがわかるから
タコ殴りになる前にちゃんとタップしてたよ
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 01:54 ID:/0WJl1c6
>>201 ぶぁん・誰?うぱ?
別に、分かるのはいいんだけどね、「何で」分かるのか?ってことでしょ。
感覚とか経験とか本能って言っちゃうと、漫感と同じじゃんってなる罠・・・
漫感アリってことでOK?
それならバガボンドは宮本武蔵レベルじゃないと
完全な理解に至らないのか?
高田はある程度戦った後だろ・・200は戦う前に何で?って聞いてるんだろ
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 02:17 ID:ufUZOTvr
で漫感てなに。
つーか、肩に力入り過ぎ、
もっと気楽に嫁
>>204 イノタケレベルでOKでしょ?普通に考えれば、作者なんだからさ・・・
ま、どんなレベルか知らんが・・・
>>203 見た目で「コイツはヴァカだな」とか「コイツは基地外だな」とか分かることあるだろ。
それと同じだ
「剣の道を極めた人は相手の力量が戦わなくても
分かるんだあ
へえ、すごいな」
ぐらいの感覚で読めないもんかね。
ちょっとバカっぽくてスマンが、
理屈抜きってのも必要なんじゃないのかな。
ふーむ
>>209 だ〜か〜ら〜w「なぜ」分かるのかを問うているんでしょ〜が、200は。
それは「感覚的」に分かるのか?「経験則」か?誰かに教えてもらったのか?
加えて言うと、ひょとして「分かる」ではなく、そう「思う」という表現のほうが
近い「場合」はないか?「分かった気になっている」時は無いか?
>>212 自分よりも相手の身体が大きければ殴り合っても勝てるわけがないだろう?
物事の洞察力が足りないか、周りに注意を払ってないだけなんじゃないか?
「分かるもんは分かるんだよ、お前だって分かるだろ?」って・・・
それはかつて「漫画が分かる感覚」を持ち出したアンチとかわんね。
感覚や経験の類を認めるってことか?
ま、普通認めるよな。当然。
けど、かつて信者(の中の誰か)はアンチ連中の「感覚」を認めなかったな。
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 03:32 ID:GUvVeiNU
>>213 そんなの「状況判断」だろ、そういうのは「経験則」に基づく物。
寝る。
>193
ディズニーアニメにもなった中国のムーラン(花木蘭)とか。
ジャンヌダルクは弱そうだな
あと戦国時代の立花道雪の娘、銀千代も凄そう
忘れちゃならないのが源平合戦の源義仲の妻、巴御前かな
・・・どれもこれも武術家ではないが、並みの男じゃ敵わない
コジに斬られた名も無き武者修行者はなかなかカッコよかった。
立ち会った瞬間に分かる相手の強さ=バランスの良さだと思うよ。
強い人はどっしりしていて、自分がフェイントかけても
それにきちんと対応して左右のバランスを変えてくる。
バランスの悪い人は、相手のちょっとしたフェイントでも大げさに反応して
結果、左右のバランスが崩れる=左右のどちらかに隙が生まれる
ってことになる。
まあ、自分も
>>210みたいに気楽に読むのが一番いいと思う。
今回小次郎に殺された奴、天鬼にちょっと似てた
実力のある者は敵と向かい合った時に
自分ならどう呼吸し、どこを見て、どう構え、どんな予備動作をするか
己の身をもって経験として知っているからこそ
強い相手の立ち振舞いを見ただけで、強さによる共通点を察知し「強い」と理解するわけだろ
まあ、剣や格闘技に限った話じゃないと思うけど
まぁおまいらおちつけよ
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 07:50 ID:F2PfstQ7
結局、経験とか感覚的なもので分かるってことでつか・・・
んじゃ、剣道の経験の無い者同士が試合したら、お互い相手の腕前よーわからんって事でつね。
分かる人は分かる、分からない人は分からない、感覚みたいな物がやっぱりあるという事でつか。
絶対漫感オケーだってさ!
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 08:38 ID:NbvbUYwy
井上ファンもバガを気楽に読める娯楽作品ととらえているようですね?
けど何巻まで出るのでしょうね?
ドラゴンボールは追い抜きますか?
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 09:25 ID:h2xKximj
つーか、漫感=経験則って……w
経験を通して得た要素を用いて適応するのは実社会で基本的なことでしょ
権之助たんは今後も一刀斎と小次郎についていくのか?
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 13:15 ID:Oyx1yXTg
>>224 >経験を通して得た要素を用いて適応するのは実社会で基本的なことでしょ
誰もそんな話してないが・・・
>>219 漏れも思った。
もう小次郎見つけたの?って
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 14:24 ID:7Em8km1z
ほとんど釣れねーな。
漫感なんて、ついでに釣を楽しむためのエサにきまってんだろ。
もう掛かるなよ〜
どうして放置が出来ないのカナ〜?
今週 かなり良かったと思うのに
釣りネタしかレスがないのはなぜ
小次郎タンがただの人殺しになってきたからです。
権之助が く わ わ っ た のが気に入らないから
>>231 まあ アナキン・スカイウォーカーなパターンだろ
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 17:37 ID:0QQvj1nl
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: / l
おれたちはdでもない思い違いをしていたのかも知れない…
死を受け入れた者 そいういう男ならあいつは斬る
まさか、コウヘイ、死ぬ覚悟がなかったとか小次郎に見透かされちゃったか
それか、胤瞬vs武蔵みたく逃げちゃったとか
んであんなにふにゃちん状態にされたとか。なんにしても続きが気になる
スマソ。ふにゃちん状態にされたのはもっと前だ。
>>235 斬ると殺すは別問題じゃないのか
殺す気で斬ったが顔の傷だけで生き延びたと
それで戦意喪失したなら止めを刺す必要はないのでは
明かに格が違ったってことだな 工兵 と 故事
>>237 なるへそ。
なんにしても精神的ダメージはでかいな。
239 :
:03/06/12 18:43 ID:brNd1tZj
単行本して読んでない 教えて厨で申し訳ないが、
祇園藤次の右目の傷にエピソードは今までにありますたか?
240 :
阿部寛:03/06/12 19:53 ID:7IdBzoXv
ないでつ
一刀斎はこのままずっとコジの解説役としているのかな。
巌流島の対決まで。
243 :
239:03/06/12 20:38 ID:brNd1tZj
レスありがとうございまつ。密かに小次郎がつけるのでは・・・と期待してたりして。
時間設定的には無理かも知れませんけど。小次郎が藤次のマゲを切るのが
吉川原作にあるので・・・錦之助映画にも。
コジは、かつあげしてきたチンピラどもをなぜ斬らなかったんだ
あーゆう奴等を生かしておいても
それこそ恐喝強盗と悪事しか起こさないんだから
世の中の為にも殺すべきなのに見逃して
逆に悪さをする不逞な輩を成敗してくれそうな
大山さんや今回の武芸者の様な勇敢な漢は殺しやがって訳が分からん。
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 21:09 ID:A8LYc/y4
純粋に強いやつと戦いたい
弱いやつは斬りたくもない
世直ししたいわけじゃない
>>244 だから舞台に上がってないんだろ
今週号で一刀斎が言ったばっかじゃん
今週コジたんに斬られたのは亀吉でつか?
半身不随ってやっぱ勃たないのだろうか?
武蔵に対するセリフから判断すると
高階さんは舞台に上がっているということだな。
おしい漢を亡くした
高階さんは、死んだとは確定していない!
だんだん権之助が城太郎に見えて来た。
ほんと武蔵側の面子と対になってるな。
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/13 00:55 ID:MOVhBwpK
彡:::::::::/:::://::|l::::||:::!::::|l:|ヽヽ:\ミ、 |;: ;:;: ;:|
| ミ-く:::://:::::||:::l|:::|!:::」Lヽヾミ::i′ |, ----、|
|≦:::: _`゙´  ̄ 三::::| / \
`ー|ニr'/::::::::ミ/ レ二``ヽ、ヾミ::::レ'′/
'ー| |/::::::/ ::::. .::: \:::::ヽ::|:::「 / 拙者は皆の心の中に
/`i∧/, =、::::........::::,.=、ヽ::::| レニヽ |
| ,| ヽ ○〉 j:: ::i〈_ ○ j レ' !| 生きておる!
|{ !  ̄/ :::\ ̄ } V/ ヽ
ヽ`i:... _l:: :::l ..::/-/ /へ、
`ー!:::. /::l ; :| ..::::/_ノ lヽ __/
__| :::: └-、 _r┘ ::: :;'! /__.r‐'´  ̄ヽ、|
/:::::| _,.-=-、 |:ト 、 r'‐ / ヽ
___,ィ'/:/:ト、 ー─一`` /::|:::::::| ヽ_人r'´ ̄ ̄` L
::::/:/::|:::|:..ヽ / ::|/::ト-、 |(,...___ ノ
:::|::|::::|:::|::. ヽ、 / :::|:::::::::ヽ:::::| { ` |
>>251 こう言うことか?
武蔵 − 小次郎
沢庵 − 一刀斎
城太郎 − 権之助
ということは
おつうと対になる人があらわれると?
おりんタンでは少し役不足。
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/13 03:19 ID:FnHXwZq+
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/13 03:35 ID:jQyfXqT/
お淋tsんは鼻がでかい
鼻がでかい女はマ(ry
朱実がいるでねか
この際、小次郎に惚れろ
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/13 12:09 ID:x/7/Tun6
イノタケやっぱコマ割下手クソ。
アイシル見習え
武蔵 −せんし
沢庵 −そうりょ
城太郎−とうぞく
おつう−まほうつかい
今回のあの大男との対決で小次郎の左腕も切られてたんだな。
小次郎−ふなのり
一刀斎−おどりこ
権之助−ひつじかい
ヌハ −ぶとうか−最後まで裸で戦わせます。レベルUPするまでは一番後ろ。
>>262 えっ、あれはかつて伝七郎に切られた古傷が開いたんじゃないの?
袖の中から血がしたたってない?
>>264 小次郎に斬られた男が死ぬときに斬れたのかとか何とか言ってなかったっけ
>>265 「俺を強かったと言ってくれるのか いい人生だった」
とおっしゃってます
小次郎も武蔵も刀傷負いすぎです。
まともな医療も無い時代なのに後遺症も残さず完治してるし。
剣豪には体のタフさも不可欠ですか?
師の自斎が手塩にかけて育てた最愛の小次郎を
「頼みます」と頭を下げて託されたのに
一刀斎のおっさん小次郎を危険な目に遭わせ過ぎ
いつも小次郎の斬り合いを面白がって見物してるだけじゃあねえか
たまにはオメエが戦えジジイ
傷跡がしっかり残るだけジョジョよりもリアルリアリティだと思い込んでください。
>>268 いや一刀斎が戦っても・・・
っていうか小次郎がやりたがってるんだが
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/13 22:01 ID:wjlZaVoq
>>267 そんなこと言ったらケンシロウの服は・・・
273 :
一尺八寸 尽:03/06/13 22:06 ID:FYTq7RKM
なんでバガボンドに出て来る剣士はみんなガタイがいいんだ(w
つーか明らかにこの人剣術の術理理解してないし
剣術の動きが描けてない。バスケットの延長
「若い頃の武蔵は体格と腕力に頼った剣術家だった」というのは俗説なんだが…
小次郎は動体視力で相手の剣を見切ってるし…ボクサーじゃないんだからさ(w
無茶苦茶すぎ
イノタケはおとなしくバスケでも描いてなさいってことだな
武蔵 −ファイター
沢庵 −クレリック
城太郎−シーフ
おつう−踊り子
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 02:46 ID:G5iDaU2H
正しくなかろうと面白ければ許されてしまうのですよね。
花の茎の切り口で強さ見るとかいうのは嘘だろうとな思ったけどけっこう面白かった
んですけどね。
動態視力で剣を避けるのも剣道知らない自分から見たら「小次郎、凄いなぁ」としか思わなかったですが。
バガ読んでるヤツの中にどれだけ本当の剣術を知ってるやつがいると思うんだ
万人が満足できる作品なんて無理に決まってる
それなら多くの人に受け入れられるようなものを書けるのが一流だ
俺は本物の剣の漫画より面白い漫画を読みたいね
まあ相づちしかうてない
RMMCCo6rなんかには
読んで欲しくないってこった。
動体視力で技を見きって紙一重でかわすって別にボクシングだけじゃなくても
他の武術とかスポーツとかでも有りそうな気もするが。
そう言う常識離れしたことをあっさりやる人を達人と呼ぶのだろうし。
剣道とか剣術とかの世界ではそんなに非常識なことなのかな?
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 04:03 ID:fvSJL5WT
>>279 同意。ルーカスが同じようなこと言ってたな。
「リアリティより見た目の優雅さを優先したい」とかなんとか…
エンターテイメントってのはそういうもんだ。
まぁ
>>273は漫画なんぞ読んでないで剣の道を究めろってこった。
最近つまらんアンチが多いな、バガに何を求めてるんだか・・・
>>281 常識外れというか、人間の動体視力で「剣そのもの」の動きを見切るのは到底無理。
剣を持つ人間の動きを読んでいるのです。
勿論その場合でも動体視力に優れてるほうがいいに決まってる。
小次郎が動体視力で剣を見切っているというのはどのコマですか?
小次郎アップ→消える→後姿ですが?
「剣術」云々言う前に漫画くらいちゃんと読みなさいよ。
>>285 亀吉が「眼がいい!」って言ってただろ
それが動体視力で見切ってることになるかは知らんが
「小次郎アップ→消える→後姿ですが?」よりは適当な箇所だ
煽る前に漫画くらいちゃんと読みなさいよ
今週号の話を皆してるんだがな。
273 :一尺八寸 尽=武板のチンカスなんだが、286は本人か?
バガは青年誌の漫画なんだがな・・・。
小1のどらえもんから漫画の読み方を始めた方が良い香具師もいるようだ。
>269
エロゲ板に(・∀・)カエレ!!
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 08:35 ID:E1LI5M6F
伊藤一刀斎、ただ大きい。
小次郎殿のチンポもまた計りしれん。
最近の中学生は漫画を現実ととらえているんだろうか・・・
>>273は
「えの素」に対して「なんでティムポがそんなに伸びるんだよ!」とか
「ジパング」に対して「なんでタイムスリップするんだよ!」とか
突っ込まないのか?
それとも漫画と現実の区別がつかないキティですか?
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 09:23 ID:9HX2SFt0
「眼がいい」とは言ってたが、
剣そのものの動きを読んでるか、それを使う人間の動きを読んでるか
については言及されてない。
どっちに卓越してたにしろ「眼がいい」という亀吉の評価は間違っていないと思うが。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 09:50 ID:qGFdgYFh
ちゃ〜ら〜ら〜ちゃらら〜ら〜らら〜ちゃららちゃ〜ら〜ら〜ら〜ら〜ららら〜♪
おすぎです♪
>>273 そういうところは無茶苦茶でもいいんだよ、漫画なんだからw
作品の世界観を決めるのは作者の自由なんだから、イノタケが「超能力で見切っている
ことにしよう」と思えば、それもまたアリなんだよ、極端な話ね。
ただし、「漫画として」無茶苦茶なのはダメよ。
漫画において重要な「コマ割」というものは何を描いて何を省くかという、取り捨て選択・・
・・・描き手にとっての省略が、読者にとって欠落として感じら・・・また必要の無い所謂
「無駄ゴマ」として感じられてしまっ・・・その漫画は・・・(どうせ読まないっしょ?)
イノタケ、もっと漫画読め。
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 11:41 ID:G5iDaU2H
知らない人から見るとさほどおかしくないのに知っている人から見ると
おかしく見えるというのはわかりますよ。
私は剣道知らないから避けるの特におかしく見えなかったけど
剣を避けるよりは剣でさばくみたいにした方が無難という事でしょうかね?
井上雄彦は剣をあまり知らないが故に描けないおもしろさもあるかもしれませんね。
>>258 16巻の最後の方で剣を避けてから相手の手を切り飛ばすシーンの事じゃないでしょうか。
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 11:56 ID:G5iDaU2H
ところで剣道に詳しかったら一試合を数冊かけて描いたりできるんでしようか?
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 12:02 ID:X7N5/yVY
イノタケって剣道やってたんじゃなかったっけ?
>>295 >「漫画として」無茶苦茶なのはダメよ。
「大衆向け娯楽漫画として」の方がいいんじゃ?。無茶苦茶を狙う場合もあるから。
井上ファンがバガをどう捉えているのか知らないが・・
熱狂的なファンっていうのは盲目的に何でも受け入れ、何でも好意的に解釈するからなぁ・・
バガは売れるなりのバランスを保った良作だと思ってます。
誰かまたバカつまスレ立てれ。
「バガ」じゃなくて「バカ」
というか原作者からして剣はやっていなかったわけだが。(吉川英治は弓道だっけ?)
痛みわけっつーことでみんなモチツケ。
つかなんでそんなに必死なんだ
俺には274の対応が一番冷静に見えるぞ
302=274
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 16:09 ID:032YycDk
おいら剣道も剣もそれなりに知っているけど、
「バガ」は剣の道から見てそんなに違和感ないよ。
一番剣道らしい「634の剣」のほうが嘘つけ〜って思うくらい。
>剣を避けるよりは剣でさばくみたいにした方が無難という事でしょうかね?
そんなことはない。
剣でさばくより身体で避けたほうが確実でしょ。
さばいたときに剣を返されて斬られることもあるし。
身体でさばけない(剣でいなす)っていうのは、
相手の動きを見れていないってことじゃん。
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 16:27 ID:wP01/BWa
それならスラムダンクも無茶だぞ。流川のダンクはジョーダンでも無理。
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 16:29 ID:X7N5/yVY
漫画だもん
花道に肩車されたりょーちんがアリウープ決めるとか、
ジャンプ漫画特有のメチャクチャな必殺技が出てこないだけマシだと思え。
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 21:03 ID:ujp6rrRx
伝七郎ってヤンキースの松井に似てる
ああそうだな
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 21:50 ID:G5iDaU2H
大きいコマが多すぎな感じしますね。
そのせいで話なかなか進まないのでは。
っていうか真剣使ってて打ち合いなんてやってられないでしょ。
基本は避けで、避けきれないときに上手に受け流すのが精一杯だと思うけど。
打ち合いまくってるのよりよっぽどリアリティあると思うけどな。
>「若い頃の武蔵は体格と腕力に頼った剣術家だった」というのは俗説なんだが…
これは原作がそういう設定だし
煽りじゃなくて作者がちゃんと剣術理解しててしっかり剣術の動きがかけた漫画見てみたい。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 23:22 ID:ltEUeeei
いくら緻密な絵とストーリーを保っていても
ほとんど隔週連載になってしまっている「バガボンド」なんかよりは、
たとえ絵が崩れていても何とか連続連載(って言葉が変だけどさ)を
保てるようになった冨樫をほめてやりたい。
新しい展開が始まったら、また頑張ってほしいですね。
(いやーーースレ違いスマソ)
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 23:30 ID:T5/j0noV
富樫?誰それ。
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 23:38 ID:jBd5Z2t8
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 23:40 ID:T5/j0noV
ああ、あいつか。
うん、折れも好きだよ、富樫。
また頑張ってほしいよね、ほんと。
>>313 >>ほとんど隔週連載になってしまっている
バガは隔週連載なんですが
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/15 00:13 ID:fpj8EXhO
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/15 01:11 ID:OvCqM8DL
剣術見たければ探偵ファイルいって危ない探偵みなされ。
面白いよ。山木と師匠のたわむれは。
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/15 01:16 ID:L5/zhzxP
剣は戦う時間短くて大変そうですね。
バスケの時は数冊にできたけど。
剣の戦いシーンは数話しかもたせられないよね、
そのせいでストーリー多く考えないとならなくて大変なんでしょうね。
うーん・・・
ファンの多い浦沢・冨樫・井上・福本・荒木・の
スレの中で唐突に他の名前を出して比較する光景を
昔よく見たけど、いまだにそういう人がいるとは残念。
例・昔ヤフ板で見た書き込み「冨樫なんて面白くも無い。
荒木は最高だがな」
今時そういうのは無しにしようぜ。
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/15 01:35 ID:7dpo0Zgz
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/15 02:00 ID:L5/zhzxP
そういえば前、「ベルセルクとバガボンドはどっちが面白いか?」
というスレッドがあって盛り上がってましたね。
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/15 02:20 ID:L5/zhzxP
隔週連載になったのって単行本でいうと何巻の何ページ目からですか?
全く関係なくて恐縮だが立花兄弟のスカイラブハリケーンでダンクシュートはどうか。
ああ、そうだな
いっそ月刊誌に掲載してくんねーかな、2週分。
今週載ってたっけ?とか考えなくていいし・・・
バガ載ってなきゃモーニング、イラネ
リアルって本屋で見たら2冊しかなかったんだけど連載もう終わったの?
ジャンプ>>>>モーニング
冨樫>>>>井上
ああ、そうだな。
>>305 ジョーダンは出来るだろw
流川が出来ちゃう事に無理があるんだが。
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/16 07:21 ID:B1ScMRT9
ダブルクラッチでダンクは無理だな
くさり鎌はちとジャンプ的無茶だったろ
流川がやったスーパープレイ全部元ネタはジョーダンだぞ
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/16 12:14 ID:oqcdUtRI
>>335 いや、少林寺とかで似たような武器が実際にあるから現実にできないことはない
少林サッカーの間違いだろw
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/16 15:53 ID:6UgDdTqB
誰よりも人をゴロス事に秀でている事、
それが漏れをささえた一片のほころだった。
だがそんな漏れのちっぽけなほこりは
ただ一人の男のレスによってつぶされて消えた。
その男の名は____________山崎渉
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/16 15:53 ID:8hP0dZNn
>>335 鎖鎌って実際にある武器っしょ
変な使い方してたっけ?
つか、二天記に鎖鎌の使い手の宍戸って奴と闘ったって
記録されてるらしい。NHKの大河ドラマによると。
つーか今さらそんな論議をする場面でもあるまい
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/16 21:54 ID:d0eKA2jD
ジャンプ>>>>モーニング
冨樫>>>>井上
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/16 22:10 ID:QPtCUx3N
男性ファンは花道と流川では断然花道の方が人気あると思ってましたが
実は流川のほうが人気高いみたいですね。
ああ、そうだな
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/17 00:29 ID:4wabFYcy
晴子さんより隣の藤井さんの方がかわいかった。
晴子さん目がでかすぎて顔恐い。
そういう点でおつうもけっこう恐い顔してますよね。
何度も言うが
宍戸梅軒の鎖鎌は、柄の尻の部分から鎖が出てるんじゃない。
握るところと鎌の間から鎖が伸びている。
鎌を振り回すと鎖が飛んでいく代物だ。
大河ドラマのアレはよく時代考証せずに、バガボンドを安直に真似ただけ。
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/17 01:02 ID:4wabFYcy
パフィーの片方の人は今もバガボンド読んでいるのだろうか?
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/17 01:08 ID:zkk5zIJt
>>351 秘伝って雑誌には その殺陣について載ってたよ
もちろん鎌についての見解もね
>>352 天下一品のラーメン食いながら読んでるんだろうな。
>>351 のわりには、大河の殺陣師が偉そうに鎖鎌の薀蓄たれてたな
柄の尻の部分から鎖が出ていると、相手に鎖を掴まれ引っ張られた時に
自分の指を刃で痛める危険性があるから・・・かな?
なんか随分鎖の部分が短く見えるな。
バガの黄平が使ったやつは10メートルくらいありそうだぞ。
ザ・グレート・カブキの使ってた鎖鎌は柄の尻に鎖ついてたっけ?
くさり鎌自体が無茶なんじゃんくて、バガの中での描かれ方がちょっと無理あるかな
という事だと思うんだが・・・ま、漫画っぽくて好きなんだけど、鎖鎌。
いきもののようだ・・・ひゅんひゅん
17巻発売まであと少し!
18巻は来年の6月ぐらいになったりして
むかし荒木流の鎖鎌演武をみたけど、結構現実の動きでも面白かったよ。
横に振り回したような感じで相手の剣を絡め取ってた。素人目だが。
分銅は痛そうでイヤン
武蔵の兵法はァァァァァァァアアア日本一ィィィイイイイッ!!
カムイ伝の横目がどう使ってたか確認したくなった
でも昔の漫画は鎌の柄の方に鎖が付いてるやつが多い気がする。
>366
その昔の漫画のせいで
今の某大河ドラマのようなヘッポコな物が出来てしまったのですよ。
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/17 17:01 ID:qpOtr3Az
昔のマンガだと鎌の方を振り回してたよな。
リアル面白かったけど何であんなに出るペース遅いの?
1年に1冊じゃ間延びする
ジャンプの反動で遅筆になったか、しまいには江口寿のように
途中でやめ、新連載開始、途中でやめ、新連載開始を繰り返すように・・・
で、最後はイラストの人に・・・
コジ編終了、第一部完。いつかまたお会いしましょう・・・
大河の後にやってる武蔵が行くとかいう番組で鎖鎌術の師範みたいな人が実演してたけど柄に鎖ついてたよ
バガのパクりってわけじゃないと思うけど
バガってそういう時代考証はちゃんと研究してると思ってたらそんな初歩的なこと違うんだな
実演出来るぐらいだからないものじゃないんだろうけど
ちょっと幻滅
おまいらは娯楽漫画で史実を学ぶつもりか?
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/17 21:00 ID:cYE8sMZl
>>351 鎌振り回して鎖使うの?
鎌使えない上に巻き付いちゃわないそれ
>>374 大河はNGなんか
昔の武蔵の映画はどうだったんだろ
そう言えばもう一つ吉川英治原作の漫画あるよね。これではどうなんだろう?
ところで6巻で又八が石運びのバイト?しててへろへろになり休んでたところ
薬をくれて助けたのって、成長した亀吉だよね?
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/17 22:52 ID:qpOtr3Az
>>376 >>1読め。
あと、そのシーンにスイカが出てきたが、
あの時代に日本にスイカはなかったはず。
ま、そんなもんだ。
バガボンドは昔の漫画のパクリ
ってことだな
スイカ発祥の地は、オランダです。
明治〜大正ぐらいに日本に来た模様。
バガっていい加減だね!!
そこは寧ろ吉川が
原作に西瓜なんか出てきたっけか
382 :
ぱ:03/06/18 02:39 ID:KD9mvW1j
ちょっと待て。
スイカが日本に来たのは江戸時代初期だ。
時代公証はそれほど間違っていない。
どうして明治〜大正なんていう考えが出てくるのだ?
何かと間違えた?
383 :
ぱ:03/06/18 02:41 ID:KD9mvW1j
追加。スイカが来たのは14世紀という説があるらしいの。
それとおいらが知っているのは江戸の話で、
九州では天正年間に栽培されていたらしい。
このスレでこんな事言うのもなんだけど
井上雄彦には正直な話バガなんぞ描いてる暇があったら
リアルにこそ時間と力を注ぎ込んで欲しいと思う。
バガは他の人でも描けると思うがリアルはこいつにしか描けん。
マンガなんだから細かい事は気にすんなって
確か原作では又八が西瓜売りやってたような。
考証とかはともかく、言われてみれば違和感あるな確かに。
鎖鎌なんてもともとヘンテコな武器なわけだし、どこに鎖が付いていようが結構。
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/18 09:05 ID:lCr/WI/e
江戸時代初期に入ってきたスイカは中が白くて甘くない
巨大キュウリみたいなもんだったと聞いたが。
いまみたいな甘いスイカができたのはずっと後の時代だよ。
だから江戸初期にはそれほど栽培されてなかったし、
街なかに売り子が歩いているような人気商品ではなかったはず。
武蔵が浴場で室内でのお湯を使っての沐浴で兵庫と会話を交わすシーンがあるが
アレも可也怪しい当時の浴場はサウナのような蒸し風呂しかなかったんじゃない
今の銭湯のような形に成ったのは江戸時代の中期以降だったはず
温泉浴は大昔から有ったそうだが・・・
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/18 09:54 ID:lCr/WI/e
まあ鎖鎌については流派もいろいろあるかもしれんし、
柄の尻に付いてても別にいいんじゃないかと思うがね。
上のリンク先のヤツよりバガのは分銅がかなりデカいし。
390 :
ぱ:03/06/18 13:16 ID:KD9mvW1j
スイカの話ばかりで悪いの。
江戸初期にあったスイカはまぎれもなく
赤くて甘いやつだよ。
何と間違えているの?
ttp://www.mint-j.com/fruit/04/4_12.htm >現在の西瓜は、緑の地に黒い縞模様が一般的ですが、こうした品種が広まったのは、昭和初期以降で、
>それまでは黒皮、無地皮が一般的でした。「鉄カブト」とも呼ばれていたそうです。
>昭和初期になると、奈良中心の大和西瓜と関東地方中心の都西瓜の二大品種郡が形成され、
>いわゆるシマシマ西瓜が出てきました。現在の品種はほとんどが二大品種の血筋です。
シマシマのスイカはなかったんじゃないのか
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/18 14:31 ID:SFeNdB+r
バガボンドよりスイカの歴史の話の方がおもしろいな。
あら探しの話題になるとずいぶん必死だな
スイカに失礼だ!
395 :
ぱ:03/06/18 15:37 ID:KD9mvW1j
>>391 このHPには、何故江戸の町でスイカが敬遠されたかまでは
詳しく書いていないね。
スイカの中には由比小雪の血が詰まっているという話が広まったからだ。
ま、おいらのスイカネタはこのくらいまでだな。
では。
ところで赤木が後生大事に持ってるバスケ雑誌の表紙の選手
あれ堂本だよ覚え説け
397 :
:03/06/18 16:17 ID:WSQsEWlp
>>384 賛成。
リアルの方が名作の予感がある。
バガは薄っぺらい。
く ら べ る な !
にゃむ
何か相変わらず大河にだけは厳しいスレだな
>>353 今日本屋見てたんだけどそれ見付からなかった。
よかったら内容教えてください。
バガのことは載ってた?
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/18 23:24 ID:0aBUVQme
割り込んでスマン
>>1をはじめ、ここのみんなはバガ6巻で殺された武者修行が
亀吉だと気づいたのはいつなの?
恥ずかしながらオレは単行本で言うと16巻の成長した亀吉を見てからなんだが…
原作を読んで、あの武者修行者が草薙天鬼という名前だと知っていれば見当は付いたはず。
てゆーか、原作を元にいのたけが話を膨らませたんだろ。
おかげで武蔵・又八コンビ以上の友情物語になってしまったw。
原作師らなくても顔見れば一発
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…自斎ジャンプ出るっ、自斎ジャンプ出ますうっ!!
フッ、フドッ、不動幽月斎ィィィッッーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!そんなに睨まないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
村のためッ!斬るーーーーーーッッッ…火事ッ!
火事だああーーーーっっっ!!!いッ、家燃えてますぅーーッッ!!!
小次郎ッッ!!亀吉ッッ、不動ッッ!!!
おおっ!小次郎ッ!!みッ、みッ、右腕斬ってますぅーーッッ!!!
小次郎見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ジャンプしちゃうーっっっ!!!
忍耐イッ!限界ッ!忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!自斎、こんなに長時間滞空してるゥゥッ!
小次郎ォォォォォォォォォォォオオオオオッッ!!!
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 03:09 ID:zAwbSOYM
自斎先生が不動に右腕を切られてから
反撃の袈裟懸け〜燃える小屋をバックに刀を鞘に収めるまでって
すげぇかっこいい。何度読んでも萌える
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 03:34 ID:fs6/abkq
井上すごい。
小次郎VS増殖不動様はネオVS100人スミスの予言
そのうち矛盾が出るだろうボロが出るだろうと思いながら読んでいて、
それでもなんとか辻褄を合わせて来る井上の力技に感嘆する。
これぞバガボンドの真の楽しみ方だよw。
その通りだよw。
性格が現れる読み方だな(w
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 12:35 ID:Jm5uI/JE
す、すみませんッ!!!
すごい事実に気付いてしまいましたッ!!!!
リアルに出てくるミツルナガノ、あれスラムダンクの翔陽の選手と同一人物なんですッッッ!!!!!
証拠はあります!豊玉戦で翔陽のメンバーが走るシーンがあるんですけど、なんとナガノだけいないんですッッッッ!!!!!
もしかして既にあの時からリアルの構想があったという事だったんですね!
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 12:44 ID:T0EuK95/
そんな細かいとこまでよく見てますね。
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 12:57 ID:wCA3297+
今週載ってた?
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 13:53 ID:jDsQ6F0V
バ…バスケがしたいです…
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 14:12 ID:2u7/CXp2
み、みっちー
>>413 隔週連載なんだから
先週載ったら今週は載らないんですよ。
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 16:11 ID:ta1fqoCa
そのかわり、月曜には単行本が
出なかったりして
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 22:50 ID:HyvGPfvc
井上も大変だよな。変な小理屈つけられて、文句いわれて。
チャンバラ時代劇ってノリの世界だもんな。
瓜にしとけば良かったと思ってんじゃないの。
あすこは暑さやけだるさを読者に想起させるための
キーとして西瓜を出したのであって、時代考証をもちだすのは
もともと土俵が違うのでNGなのです。
作品世界のリアリティのレベルを設定するのは読者ではなく作家。
ただし途中で変更は許されない。
今頃時代考証云々言ってる奴は武蔵&小次郎のオシャレまゆげ見た時点で
何も感じなかったのか?
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/06/19 23:57 ID:a48FvYPs
買い取り1冊300円
売ろうかな〜
アーアー
早くおまえら大人になれよ(w
アアーアー
時代考証とかしてないから読者から突っ込まれてるって
なんかインタビューで前言ってたね。(ダヴィンチだったかな)
だったら単行本出すときに描きなおさんかいっ!!
と思うのは俺だけ?
漫画の神様手塚治虫は作品が単行本化されるときや増版されるときに作品を見直して修正してましたヨ。
台詞やコマを書き換えたり、場合によってはページを丸ごと差し替えたりしてた。
その代わりにあの挿絵がある。一刀斎のマジックは秀逸。
>>421 ヲタはまゆげに気がつかないから、体格とかスイカ、鎖鎌、殺陣に噛み付くんだろう
そんなもんどうでもいいのにな
コンプレックスの現れだというところに気がついていないところが痛いよなw
まゆ毛は野人の武蔵が細くて逆にオサレな清十郎がごんぶとなのが気になった
そもそも時代考証うんぬん言ったらセリフにまでいちいち突っ込まなきゃならなくなるぞ。
お前の中の狂気を目覚めさせん
虎は虎として生き 虎として死ねばいい
虎は今年優勝すればいい
それは許さん
昭和60年以来だぞ。許したれや。
許されなくとも優勝するから
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/20 11:21 ID:B1VEp5lf
手塚オサムの絵は単純なので書き直しも楽でしょうし。
小次郎の中の京子が覚醒する
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/20 11:59 ID:qIZLQl0p
あまりにも不自然な小道具を使ったらツッコまれるのは当然。
どの程度なら許されるのかは人によって感じ方が違うから、
自分が気にならないものを気にするヤツがいても、これも当然。
ま、言いたいヤツには言わせとけ、ってこったな。
鎖鎌はいいんじゃないの?と思えるが、左書きの鉢巻には萎える。
来週表紙か…
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/20 16:02 ID:B1VEp5lf
鎖ガマはただしいか正しくないかは知らないがそれよりも退屈な戦いに感じしたのだけど皆は面白かったんだろうか?
教科書等につっこみを入れるのはわかるが
漫画につっこみを入れられてもな・・
まあ、あら探ししかできない可哀想な奴も
いるってこった。
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/20 20:20 ID:bTec20I1
なんか異常な信者多いな
これ変だなーって話題なんて極自然のものだと思うんだけど
こういうの見つけるのも楽しみのひとつじゃない?
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/20 21:00 ID:2lpyxr8G
素敵な3人パーティーが出来上がりました。
あとは、小次郎のお色気相手があれば話しが広がりそうです。
おりんちゃんが追いかけてきてくれると有り難いのですが。
ここはおもしろいつりばですね
早売りで17巻ゲト。
待ってるやつ多いんだよな〜単行本。
敢えてモーニングに目を通さないようにしてたり、ネタばれ厳禁とか言われたりすろ。
うれしいかい?
煽り合いの螺旋から
俺は降りる
しかしバガはやっぱ名作だな。セリフとかネタになりそうなの多いし。
ドラゴンボールしかり、カイジしかり、ジョジョしかり。
職人がいたらコピペにできそうなのがごろごろ転がってる。
これをいじらないのは至極もったいない
>>445 >なんか異常な信者多いな
おいおい、こんなことで異常な信者っつったら、すべての漫画、小説、映画等すんなり楽しめねぇじゃねぇか
>これ変だなーって話題なんて極自然のものだと思うんだけど
登場人物の名前が違う、死んだはずのやつが再登場したとかならわかるが
鎖ガマがどうこう、史実と違ううんぬんつうのは本筋から大いにずれてるだろ
小話程度ならわかるが、なんどもなんども青筋たてて力説。
挙げ句の果ては本編すらも否定・・・
もうアフォかとバカかと
>こういうの見つけるのも楽しみのひとつじゃない?
重箱の隅をつつくのは楽しいか?
こういうのを異常者といううんじゃないか(w
大丈夫か?あんた。
性格わかるぞ(w
『あー、そうだねー』で済ませば小話で済むのに
変に反論するから本筋からずれるんだろ。
しかしあんたはイチイチ煽らないと会話が出来ないのか?
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/21 05:58 ID:WtvhXxw9
セブンで17巻買ってきた
権野透け登場まで載ってた
もう出てんのか
セブンで17巻立ち読みしてきた
権之助登場まで載ってた
だーから、おかしい部分を気にするヤツと気にしないヤツがいるんだから。
人のことはほっとけっての。
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/21 10:52 ID:+K9i3HC8
桜木×水戸×大楠×高宮×野間
VS
宮本武蔵×佐々木小次郎×柳生石舟斎×宝蔵院胤栄×オレ
どっちが強いの?
そろそろ小次郎編も終わるかもな
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/06/21 13:08 ID:leZzZdaH
小次郎編しょうもなかったな〜
>>454,458
すまん。
放っておけばいいのに、酒に酔っていたせいか反応してしもうた。
463 :
:03/06/21 16:11 ID:c0AzXEPp
ファミマで17巻買ってきました。
権之助登場までだったんだけど、
モーニング連載と2話分しか違わない。
次巻は11月頃でるとさ・・・
早売りゲトできる人いいっすね。
自分トコもあるかなと探したけどなかった…
大人しく来週まで待つよ…
近所どこも売ってねえよヽ(`Д´)ノ
千葉か?千葉だから悪いんか?
田舎者を見下すなこのハナタレ!
漏れはny開いて待ってるよ〜(はあと
>>466 お前の道はそっちじゃない・・・・・・!
>>453 お前みたいのがいるから異常扱いになるんだろ
普通の話のネタで終わらなくなる
469 :
468:03/06/21 21:45 ID:J63umfo5
あーすまん
下のレス見てなかった
なんだかなあ
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/06/22 00:40 ID:OoBEIuqa
10段階で言うと、6(及第点)くらいの漫画だね
おやおや、採点まで始めましたよ。
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 01:01 ID:TfQ52AcK
>>472 お前は、ぶらり途中下車の旅のナレーターかっちゅうの!
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 01:03 ID:TfQ52AcK
>>470 お前は、ぶらり途中下車の旅の阿東快かっちゅうの!
475 :
_:03/06/22 01:05 ID:pJwQrUHZ
おやおや、突っ込まれちゃいました。ホホホ・・・。
何十年も人間やってると、大抵の事は胤栄みたく「ふーん」ですむんだが、
2ちゃんの煽りには、たまに「おっ」と思わせるものがあって楽しいねw。
>>471 参考までに、10,9,8,7の漫画を教えていただけませんか?
>>478 10:ドラゴンボール
9:北斗の拳・ジョジョ
8:幽々白書・あずみ
7:ガンツ・はじめの一歩・H2・ハンターその他
>>479 少年誌ばっかじゃん( ´,_ゝ`)
ベルセルク、イエスタディをうたって、レベルE
この辺がmyBest
10:できんボーイ
9:青春動物園ズウ
8:坂道のぼれ!
7:ボディガード牙
>>479の点数付けでいくと、バガが6ってのは
妥当なのか?まあ、いろんな意味で(プ
一萬点:賭博黙示録カイジ
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 02:35 ID:sw9RMWKz
ニュー速の色んな板に逝ってみようスレ
から来ました。みんなキモっいて退いてるよー。
マジで何言ってんのー?キモーイ!
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 02:51 ID:MlpgsQCi
>>481 おお、名作「できんボーイ」を知っているヤツがいた(^^ゞ
他スレでは誰も知らなかったのに。
しかしおぬし、オヤジだな。
pu
「おぬし」って(プ
おいおい「できんボーイ」はBSまんが夜話でも取り上げられた傑作だぞ。
・・・でもFAXはあまり来なかったな。
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 09:40 ID:0c7r3O78
比べるならば同じ傾向の物と比べないと不公平ですよね。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 09:41 ID:MZOVSSer
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 11:01 ID:646x2Gg5
権之助と3人で旅をするのは原作と同じなの?
図書館いけぶぁ?
>>491 もう現在のバガは原作とは全く別物。
コジは権之助どころか一刀斎にすら会ってないんだから・・・。
つーか自斎もほとんどなし。小次郎編はほぼ完全オリジナルでつ。
・・・って、釣られてんのかね漏れ。
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/06/22 12:08 ID:S97HqHD7
原作のがやっぱ史実に近いの?
原作も史実無視してんの?
>>494 史実っても、小次郎のことはあまりよくわかっていない。
わかってるのは、実在したのは確か・・・だと思われる。程度。
武蔵にしたって基本的には浪人なんだから、武蔵本人が書いたもの以外の
文書にはあまり残ってない。
確か、又八とかお通って、吉川の創作だよね
>>496 そうなん?武蔵の生地にお通さんと又八の銅像がたってたけど
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 13:51 ID:N/JaO9EF
バガボンド17巻 いつ発売? もうでてる?
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 13:53 ID:N/JaO9EF
498だけど自己解決しました。明日なんですね。
>>480 そりゃその辺の少年誌見て育った世代だからな。
今も青年誌はあんまり見ない。立ち読み程度。っていうか今格別に面白い漫画って見当たらないのよ。
ベルセルクは忘れてた。あれもいい。
半分ネタで書いたけど一応言っておくと
>>471とは別人ね。
>>482 プとか言えるそんなあなたはどうなの?ただの煽りならいいけど。
いやあ、479はたしかになあ(プ
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 15:49 ID:fmk2/sUe
SS 伊勢守、一刀斎、武蔵
S 石舟斎、小次郎、兵庫、胤栄
AA 清十郎、胤瞬、不動様、自斎、拳法、無二斎
A 伝七郎、黄平、庄田、権之介
B 木村、村田、出渕、藤次、植田
C 天鬼、阿厳
ランクは荒れる原因だから…やめてちょ
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 16:59 ID:0c7r3O78
SS 悟空
E 伊勢守、一刀斎、武蔵
石舟斎、小次郎、兵庫、胤栄
清十郎、胤瞬、不動様、自斎、拳法、無二斎
伝七郎、黄平、庄田、権之介
木村、村田、出渕、藤次、植田
天鬼、阿厳
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 17:02 ID:3FCOqg6z
不動はオリジナルキャラ。
原作では、小次郎の幼少期は一切ない。出身地が語られるだけ。
天鬼との関係はほとんど曖昧。同じ自斎の弟子というだけ。
一刀斎はの事はかなり慕っているようだったが、原作には一刀斎は出てこない。
バガでは小次郎は伝七郎、権之介、藤次、黄平と出会っているようだが、
原作では藤次、植田、清十郎と戦っている。
権之介は杖使いで母親と一緒に天下一の剣豪を目指し、武蔵としか戦っていない。
バガで描かれている黄平との対決は武蔵が結局逃げ出している。
黄平が武蔵にやられるのはかなり最後の方。
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 17:09 ID:0c7r3O78
479の評価がなぜドラゴンボールが10でバガボンドが6なのかというと
もし武蔵と悟空が戦ったら悟空が勝つからだろう。
だからもう、原作:吉川じゃなくて、原案:吉川にしる
ナディアと海底2万マイルの関係
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 19:00 ID:3FCOqg6z
ジャングル大帝レオとライオンキングの関係
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 19:24 ID:0c7r3O78
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 20:14 ID:0c7r3O78
いままでの内容思い出してみて18册もあった気がしない。
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 20:42 ID:hUZfE5As
足あんなに刺したら動きわるくならんか?
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/22 21:00 ID:wLVYHtlJ
海底二万里と不思議の海のナディアの関係
ガイシュツですた、吊ってくる…
強くなりたい
弱けりゃあ死ぬんだ
いのたけって微妙に原作を批判しながらバガを描いてるような。
>>508 小次郎と藤次が出会ってるエピソードがあったっけ?
>>522 初めてコジロウ出た時に、船の上でからんでた。
コジロウが藤二のちょんまげ落としたはず
最近コミックスを読み直して
気がついた事。
1、辻風兄は武蔵よりも二刀流。(両刀使い)
2、竜胆はどうやらレイープ経験がある。
(回想シーンで辻風弟に組み敷かれた際に「犯される!」って感づいてるから、
過去にもあったんだろうそういう事が。)
3、城太と綿屋の娘のエロシーンカット。
スレに来てまで、つまんない面白くない言うことないけど、
「別格」(=胤栄)じゃあないね、確かに。バガでいうと亀吉クラス=バガ
526 :
525:03/06/23 09:46 ID:ZqTETFR5
ごめん、悪気はなかったんだよ。ちょっとしたカンチガイ・・・
>>160 遅レスですが、そうです。
何気にお漏らしする描写が多いなこの漫画。
>>377 確かにスイカに似てるけど
「スイカ」とはっきり描写してあっただろうか?
日本にはスイカが入る前から瓜(うり)っていう
類似品があったのよ。スイカも瓜科ですし。
>>388 あれが公衆浴場とは書かれていないが・・
それに公衆浴場=サウナ風呂が「一般的」だったって
だけで温泉はもっと昔からあるし、そういう風呂だったんじゃないの?
サウナしかなかった・・ってのは間違い。
自己解決したならわざわざ書かなくていいよ(w
このまま行くと原作での青木殿(おつうに酌を強要してた役人)の
後半の活躍はカットですか?
城太との関係とかも黙殺?
小次郎が聾唖という設定の漫画、
すでに先読みは不能
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 15:11 ID:yrgojlfO
>>523 なんか動物連れてなかった?>コジ
猿だっけ?何だっけ?
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 17:33 ID:nS/wjSWq
どーでもいい話だけど。
16巻の伊藤一刀斉のセリフ。
岩の上にのぼって「斬り合えい」
…で、続いて
「羊の群れでないなら、わしと立ち合いたくば」
――って、当時の日本(人)が『羊』という動物の存在を
知っていたんだろうか?
まして「弱」→「羊」っていう
連想・比喩が、理解できたんだろうか?
羊って、古くは1400年前に百済・新羅から輸入されてたみたいだけど
本格的に定着したのは明治後期なんだけど…。
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 17:39 ID:nS/wjSWq
まーでも、『十二支』のひとつだから
その存在自体は知ってるんだろうけどさ。
でも、「弱」→「羊」っていう
連想がちゃんとできたのかな…ってちょっと思ってみただけです。はい。
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 17:40 ID:LxQUMKs+
それよりもそう言われて斬りあい始めてしまう事になにか違和感をおぼえた。
一応は一緒に練習してきた仲間だろうに。
>>530 前スレで3人で旅するというのを予想したオレ様だが、
話の流れからそろそろ小次郎が武蔵以外の超強敵に遭うのは必至。
それが井上の脳内か吉川原作にある人物かはわからん。
祇園や黄平あたりじゃ役不足だな。柳生の息子かもしれんが、
京都で清十郎とアウアウアーというような気もする。
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 17:49 ID:LxQUMKs+
パフィーの片方の人にあのシーンが違和感なかったか聞いてみたいですね。
オレ的にはバガに「般若坂の決闘」を盛り込んで描いて欲しかった。
でも、そのまま柳生、宍戸にストーリーが進んだので少しがっかり。
原作読んだら、武蔵がベルセルクのガッツ並みに
大勢の浪人をぶった斬っていくからな。
ちょっと期待してた分、萎えた
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 18:05 ID:xIDUQHYQ
うわはっ
>>524 >3、城太と綿屋の娘のエロシーンカット。
↑どういうシーンだったの?(*´д`) ハァハァ
>>540 たいしたことない。
ただ厩の藁がつまれたところで
二人でじゃれあってたら、城太郎がポッとなった
っていう程度。
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 19:13 ID:dfc2EA4t
コミック派なんだけど、17巻を読んで、ようやく気がついた。
伝と植田は、武蔵を捜す旅の途上で小次郎に出会ったんじゃないのだ。
オレ、ずーーっと勘違いしてたよ。トホホホ。
ま、完全な後付けだけどな
>>543 俺はよくわかんないんだけど
あの時間軸ってどの辺りなの?
小次郎との戦いと
柳生で茎斬ってたのと
どっちが後?
>>544 最初の対吉岡バトルの展開からして、予定してたんじゃないかな。
植田の 「伝七郎さん 立派になった」 とか。ガイシュツだが。
547 :
543:03/06/23 19:53 ID:4/ynM5a3
17巻で小次郎と一刀斎が、伝や植田とやり合っている時期は
遙か三巻以前の時期だと思う。
拳法が死に、伝と植田が武者修行(ここが17巻)
京の道場に戻ってきて、それから初めて、武蔵が現れる(3巻)
17巻の伝と植田の武者修行は、若いときのものであって
柳生で茎を切った時の武者修行の旅とは、まったく別物。
と理解したのだが、間違ってないよね。
>>545 関ヶ原の合戦の頃だから、武蔵が西軍で戦ってから木につるされてた頃までだと思うぞ。
武蔵が関ヶ原へ出陣したのが17歳。
京に出現したのが21歳。
梅軒とやったときは幾つ?
こういう時間軸を整理したペ−ジは無いもんだろか?
>>543 16巻の、#145話のタイトルは『慶長五年』。
つまり16〜17巻は「関が原の戦い」があった年のエピソード。
…ということは、この頃の武蔵は…(以下略)
ということになる。
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 20:13 ID:LxQUMKs+
武蔵が柳生で茎を切った時からどのくらい後に柳生博が100万円クイズハンターの司会
やってたのか
時間軸がいまいちわからないんですよね。
つーか伝七が吉岡道場で武蔵と戦った時に
上半身脱いでたけど、刀傷あった?ねーよな?
結構、小次郎戦で深手負ってたような描写だったけど・・
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/06/23 20:26 ID:h/H7BGjn
自斎が一番好き
>>552 慶長五年に受けた(浅い)刀傷
(武蔵が京へのぼった)慶長八〜九年まで引きずるものかしら?
556 :
名無し@:03/06/23 20:30 ID:2bj2xpEF
吉岡拳法の葬式に高階さんらしき人がいるのはガイシュツ?
>>554 あれ浅いのか?
植田が「何とか助かった・・」とか言ってなかったっけ?
仮に浅い傷だとしても刀傷ってそんな簡単に消えないよ。
あんだけの出血するような傷ならなおさら。
俺が子供の時に包丁で1aくらい切った傷だって
未だに残ってるんだから。
「何とか助かった…」のは高田さんでは?
首がちょん切れたけど、
大山さんが「何とか助かった…」のでは?
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 20:40 ID:4/ynM5a3
本当だーーー。高階さん、泣いてる
>>558 高田さんは手首落ちただけでしょ?(まぁ充分大怪我だけど)
止血すれば助かる。
伝七は脇腹と正面から二回も腹斬られてなかった?
それが数年で傷ひとつ無い綺麗な体に戻るってのは・・
>>561 吉岡の息子だから、いい医者に診てもらえたんだよ。
天才外科医とかな!
まーまー。ここはひとつ…
「若いから回復が早いんだよ」
ってことで。w
素直にその頃は小次郎とのからみなんか考えてなかったと言ってやれよ!
武蔵の顔面傷や天鬼はちゃんと書いてるのにな。
やっぱ後付けなのかな。コジの傷はどうだろ。
ところで17巻で小次郎が伝に最後の一撃食らわせたあれが燕返し?
燕返しって長刀の間合いを利用した技だと聞いたことあるんだけど脇差だね。
未完の技ってことかな。
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 21:21 ID:LxQUMKs+
6月23日付。小学生漫画を万引きで逮捕。
大分県日出(ひじ)町上仁王の小学生・川崎雅直くん(10才)が
近所の本屋で漫画「バガボンド」を万引きしている所を店員に見つかり補導された。
県警監察官室によると、動機について雅直くんはこう話していたという。
「ほんとは遊戯王がほしかったけど皆にばかにされたくないので
バガボンドにした。バガボンドは別におもしろいとは思っていないけど
読まないと学校でばかにされるんだ。でもみんなだって実は面白いと思ってないんだ。」
と供述しているという。
学校ではどうやらバガボンドを読むと大人だという意識が広がっているらしい。
俺もコミック派だけども、物干し竿を海に放り投げたのにはビックリだ。
フィクションだとはわかちゃいるが、
小次郎の記号として背中の大業物があるわけだけども、それバガでは変化させるのだろうか……
ぬう、先が気になる漫画だ。
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 21:45 ID:37h1/h4x
今日のBS漫画夜話再放送はスラムダンク
>>567 小次郎が武蔵に敗北を喫して絶望し、入水自殺をこころみたところ
物干し竿が偶然流れついて、思いとどまる。
絶望する必要はねー。この剣が有ってこそのオレ。
お帰りなさい本当のオレ!!!
数年後、物干し竿を持った 「真の小次郎」 と武蔵のリターンマッチ。
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 22:30 ID:CXdg0udo
お前等!!
17巻に高階さんがAコマ出てるYO!!
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 22:34 ID:CXdg0udo
↑ガイシュツだた・・・
え・・・もう17巻出たの・・・
スラダン始まった!
・・・SLAM DUNKは大好きだったけど・・・
バガボンド・・・全然面白くないじゃん・・・
「島耕作」のほうが、よっぽど面白いよ・・・
>572
昨日発売だったかな?
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 23:52 ID:LxQUMKs+
6月23日付。小学生漫画を万引きで逮捕。
大分県日出(ひじ)町上仁王の小学生・川崎雅直くん(10才)が
近所の本屋で漫画「バガボンド」を万引きしている所を店員に見つかり補導された。
県警監察官室によると、動機について雅直くんはこう話していたという。
「ほんとは遊戯王がほしかったけど皆にばかにされたくないので
バガボンドにした。バガボンドは別におもしろいとは思っていないけど
読まないと学校でばかにされるんだ。でもみんなだって実は面白いと思ってないんだ。」
と供述しているという。
学校ではどうやらバガボンドを読むと大人だという意識が広がっているらしい。
スラダン終わったー!
俺は本誌でしか読んでないから単行本の話題で盛り上がられても
ついていきにくいな。
ついついガイシュツじゃんとか思ってしまう。
>>569 あやふやな記憶なんだが・・・・
原作では、巌流島決戦の直前に、小次郎は故郷に残してきた女が、自分の
子を産み自殺しちゃってる事を知らされるクダリがあったような気がするんだが・・・
おりんタン、食われちゃってるんだろうな。。。
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 00:36 ID:VgkSZb7Z
あの時代の日本、セクースは相当奔放だったようだからな。
アーアー
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 01:08 ID:mgo3UJN9
講談社の信頼できる関係者から聞いたのでおそらく間違いないと思いますが
バガボンドの最終回の巌流島での対決は「猪木VSマサ斉藤」のノーピープルデスマッチになる予定だそうです。
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 04:14 ID:JQmP0nTz
燕返しはすくい上げるように斬る技だという事になってるよ
あれって同じ剣筋で斬り返して来るから
相手が意表を突かれるのかね?
ネタバレ
原作では
城太は青木(始めの方で武蔵を捕縛にきた役人)の子である。(幼い頃に捨てられた)
その後、城太はおつうとはぐれ、盗賊の親分に拾われ盗賊となる。
青木は武蔵捕縛の任の失態で武士を辞めさせられる。
んで虚無僧になって旅に出る。
その過程で赤壁八十馬に襲われているおつうに出くわし
尺八で八十馬をぶん殴っておつうを助ける。
(おつうにはいい人だが、体が臭いと思われる)
赤壁はその際の打ち所が悪かったのかちょっとおつむがおかしくなってしまう。
その後、おつうと再開した又八が嫉妬のあまり
おつうを殺そうと追い掛け回すが、その際におつうと間違われて
「たまたまそこにいた」赤壁は又八に斬られる。
朱美は清十郎にレイープされる。
その後、入水自殺を図るが「たまたまそこにいた」権叔父に助けられる。
(しかし権叔父は死亡)
清十郎は朱美が自殺を図った事に動揺したまま単独で武蔵に戦いを挑み敗北。
伝七郎は兄の死に怒り、武蔵に戦いを挑むが冬の寒い時期に決闘場所に長い時間
待たされた為に酒を飲んでしまい敗北。
又八は最後は出家する。
最後は夢オチ「なんだ・・全ては夢だったのか・・」が最後の台詞。
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 11:59 ID:mgo3UJN9
6月23日付。小学生漫画を万引きで逮捕。
大分県日出(ひじ)町上仁王の小学生・川崎雅直くん(10才)が
近所の本屋で漫画「バガボンド」を万引きしている所を店員に見つかり補導された。
県警監察官室によると、動機について雅直くんはこう話していたという。
「ほんとは遊戯王がほしかったけど皆にばかにされたくないので
バガボンドにした。バガボンドは別におもしろいとは思っていないけど
読まないと学校でばかにされるんだ。でもみんなだって実は面白いと思ってないんだ。」
と供述しているという。
学校ではどうやらバガボンドを読むと大人だという意識が広がっているらしい。
そら小学生には遊戯王のほうが面白いだろうなw
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 14:50 ID:7pUeFUdX
鐘巻先生…すばらしい笑顔ですよ……(⊃Д`)
ああ!本当だ!高階サンでてる!
しかもなんか目立ってるし。
やはり高階サン別格か
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 15:52 ID:19oUTzGR
>>591 どこにだよ?
小次郎の「ギアイ」にぱ・。・(つД`)・。・゚
出とるじゃないですか、先生
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 16:11 ID:Fjonnm8E
なんか今日は荒れとるな・・・・
>>593 彡:::::::::/:::://::|l::::||:::!::::|l:|ヽヽ:\ミ、 |;: ;:;: ;:|
| ミ-く:::://:::::||:::l|:::|!:::」Lヽヾミ::i′ |, ----、|
|≦:::: _`゙´  ̄ 三::::| / \
`ー|ニr'/::::::::ミ/ レ二``ヽ、ヾミ::::レ'′/
'ー| |/::::::/ ::::. .::: \:::::ヽ::|:::「 / 拙者を見逃した592を
/`i∧/, =、::::........::::,.=、ヽ::::| レニヽ |
| ,| ヽ ○〉 j:: ::i〈_ ○ j レ' !| 斬る
|{ !  ̄/ :::\ ̄ } V/ ヽ
ヽ`i:... _l:: :::l ..::/-/ /へ、
`ー!:::. /::l ; :| ..::::/_ノ lヽ __/
__| :::: └-、 _r┘ ::: :;'! /__.r‐'´  ̄ヽ、|
/:::::| _,.-=-、 |:ト 、 r'‐ / ヽ
___,ィ'/:/:ト、 ー─一`` /::|:::::::| ヽ_人r'´ ̄ ̄` L
::::/:/::|:::|:..ヽ / ::|/::ト-、 |(,...___ ノ
:::|::|::::|:::|::. ヽ、 / :::|:::::::::ヽ:::::| { ` |
それより「うわはっ」が井上に似てるのは偶然なのか
nyに早くあげてください
亀吉が闘死するのは
武蔵が吉岡に道場破りに行った後だから・・・
4年以上も小次郎を見つけ出せなかったのかよ!使えない奴だな!
「後学のために…」とか言って寄り道するから…(⊃Д`)
俺は吉岡拳法の息子ぞ〜っ!!!
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 17:34 ID:VgkSZb7Z
>>599 いや、あのとき天鬼はホントにスパイやってたんでしょ。
でなきゃあんな大金持ってないだろうし。
っていうか、あんだけ人が集まってきたのに逃げなかったのかマヌケ。
言い訳して通じるはずないのに、甘いヤツだね。
草薙天鬼なら今の漏れでも楽勝。
確実に斬れる。
彡:::::::::/:::://::|l::::||:::!::::|l:|ヽヽ:\ミ、 |;: ;:;: ;:|
| ミ-く:::://:::::||:::l|:::|!:::」Lヽヾミ::i′ |, ----、|
|≦:::: _`゙´  ̄ 三::::| / \
`ー|ニr'/::::::::ミ/ レ二``ヽ、ヾミ::::レ'′/
'ー| |/::::::/ ::::. .::: \:::::ヽ::|:::「 /
/`i∧/, =、::::........::::,.=、ヽ::::| レニヽ | 俺は何点だ?
| ,| ヽ ○〉 j:: ::i〈_ ○ j レ' !|
|{ !  ̄/ :::\ ̄ } V/ ヽ
ヽ`i:... _l:: :::l ..::/-/ /へ、
`ー!:::. /::l ; :| ..::::/_ノ lヽ __/
__| :::: └-、 _r┘ ::: :;'! /__.r‐'´  ̄ヽ、|
/:::::| _,.-=-、 |:ト 、 r'‐ / ヽ
___,ィ'/:/:ト、 ー─一`` /::|:::::::| ヽ_人r'´ ̄ ̄` L
::::/:/::|:::|:..ヽ / ::|/::ト-、 |(,...___ ノ
:::|::|::::|:::|::. ヽ、 / :::|:::::::::ヽ:::::| { `
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 18:25 ID:Rmk03ghv
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/24 21:55 ID:c5oTPxat
>>603 これを書き込んだお前の顔は2点だよ、消えろバーカ!
つーか17巻薄っ!!
史上最高の薄さw
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 00:05 ID:T2XbY1t/
昔の時代に一人の人間を探すのは困難すぎるよ
仇討ちに何十年も掛かってるやつもあるし
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 00:27 ID:Am/A2GEo
17巻不自然だな・・・。
薄いし、連載から単行本収録までの期間が異様に短すぎる。
編集部か作者になにかあったのだろうか・・・。
伝七郎って松井みたいな顔してるくせに昔は人を斬れなかったのか。
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 01:00 ID:jt4K4+/Z
ま、ええしのボンボンですので。
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 01:12 ID:3TPZw+IT
っつーか18巻は5ヵ月後かよ!この調子だと19巻は1年後だな(T_T)
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 01:35 ID:PCQvjTIQ
>>580 利家のおまつとか12ぐらいで、結婚して子供生んでた時代だから、今で言う奔放というのとも
かなり感覚は違うんだろうなという気はする。
614 :
613:03/06/25 01:39 ID:PCQvjTIQ
>>613 12ぐらいで結婚だと遊ぶ暇なさそうなんだが。
実際農村の女性は、物心ついてから、死ぬまで朝から晩まで、重労働して、人生それで終わりという感じ
みたい。
だから年に一度のお祭りで乱交するんですよ
実際の小次郎は巌流島の決闘のときは既にヨボヨボのじーさんだったらしい。
で、武蔵が斬った後、武蔵の弟子がトドメを刺したとか・・・。
夢の無い話ですね。
>>616 いくつもある説の1つだからそんなに失望しなくても。
可能性はあるが・・
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 04:14 ID:92cOW+T+
新刊立ち読みしたけど薄かったか。
考えられるのは最後に新キャラ(夢想ごんのすけ)登場で
引きがよさげだから?
昔は大人と子供の概念しか無かったからな。
青春だの青少年なんてのは近代の発想。
バガの武蔵や小次郎は、月代にしてないから
まだ若者っぽく見えるが。
>>619 いや、発売スケジュールが決まってるのに休みまくりだったからだろ。
それでも、あそこで区切るのは意図的だったとは思うが(その次の回が
4色カラーだし)。
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 14:36 ID:jt4K4+/Z
>>614 江戸期以前の農村の生活がものすごく苦しくツラいものだった、ってのは
明治政府が意図的に誇張したイメージだ、ってのが最近の通説ですが。
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 14:50 ID:FmdLprG0
夢想権之助キタ━…
まあ江戸以降の農村部での現金貨幣の流通は停滞していただろう。
金あると田んぼ捨てて都市部に出るからな
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 18:26 ID:KqUa8jpB
清十朗の目が小さくなってましたね。
最初大きくて無気味でしたので変えたんですね。
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 19:46 ID:Wdpk4Qy+
たぶん物干し竿は小次郎が旅の途中、また偶然に拾うと思う
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 19:52 ID:KqUa8jpB
17巻。背景描くアシスタント大変そうだなぁと思いましたね。
>>622 だからといって、楽なものではないことは確かだろ
17巻のイットウサイの言動には
小川VS橋本の時に出てきて小川を殴った時の猪木を思い出したね。
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 21:35 ID:i9zMCGNI
こ わ い か !
感 じ る か っ !
伝はちっさいころ、ガタイが大きいことからウスノロであったと容易に察することが出来るので
ついてたあだ名はでんでんむしだと推理する
>>626 アウ?
物干し竿は海に沈んでるはずなんだが・・・
ベヘリットでは
物干し竿は亀を助けて竜宮城で乙姫様からもらいます
自分からけしかけといて少し残酷だったからといって
鉄拳制裁はよく考えると理不尽ですよね。
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 00:21 ID:q4YKCrxx
だって俺らが今生きてる現実ってもんが理不尽だらけだしさ。
それは江戸時代だろうが変わらないわな。
侍は50過ぎても強くいられるのでしょうか?
格闘技や野球など大概のものは40なるとだいぶ衰えますし50でやれる人はいませんが。
イットウサイは50過ぎてそうですけど現実ならだいぶ弱くなっているとこじゃないですかね。
漫画だから強いみたいだけど。
天龍・・・今日も元気です!
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/06/26 00:43 ID:piTnuoCN
ヒクソンが未だ最強なのを考えると、40歳は大丈夫!
>>637 武蔵が孫の手で股間ぽりぽりかいてるお爺さんに斬りかかれなかったか?
についてはどう思う?
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 00:53 ID:aYh+pjJr
ん〜、権之助に52とか言ってなかったか?
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 00:56 ID:aYh+pjJr
>>624 都市に行きたがるのも、明治以降の価値観じゃないか?
>>628 614が言うような非人間的な暮らしではなかった、ということさ。
いや、都市というか江戸に行きたがるのは、江戸ではポピュラーで
たびたび「国に帰るようにお触れがでてる。
実際、農村は天候まかせだし、娯楽はないしで、お上りさんは多かったさ。
とはいえ、農村=貧困ではなかった。年貢だって四公六民が基本で、農民のほうが部は良いしな。
もちろん例外はあって一揆はあるわけだけども、それは大名(や代官)の失策として
判断されてるくらいだ。
昔の時代劇はちとディフォルメがきつすぎる
>>640 平均寿命が短いのは医学が未発達なせいで
乳幼児の死亡率が高いため。
たとえば100歳で死んだ人と0歳で死んだ人の
二人の寿命を平均したら50歳。
頑丈な年寄りは昔からいくらでもいた。
ちなみに伊藤一刀斎の生没年は1560〜1653と言われ
恐ろしいことにこれから武蔵よりも後まで生きる。
>>637 個人的意見だが、一回限りの試合や立ち合いなら強さを発揮できると思う。
合戦とか、どうしても基礎体力や持久力が必要とされる状況ではさすがに
駄目じゃないかな?
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 01:11 ID:GjWODn92
武蔵キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 01:39 ID:L6iugYwR
不動様と上泉伊勢守は同一人物です。
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 02:24 ID:L6iugYwR
井上公式ページ作者コメントより>
小次郎編の時間軸がようやく単行本1巻のあたまにおいつきました!
なんだかとてもうれしい。
そんで今週の下書きのところに
伊藤くんが「戦を見に行く」とのセリフ。
ということは、
関が原の戦い見に行くんどすね。
今後、この章で17歳の武蔵と又八出ればいいのー。
650 :
:03/06/26 03:03 ID:udU7tK8M
本命キタ─(゚∀゚)── !!
あっそ
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 03:22 ID:2f2Qv4wK
戦を見にいった3人。が、そこには死体ばかり。そう、戦は終わっていた!
そんな中に落武者らしき人影が…。彼こそ齢17にして関ケ原を生き抜いた武蔵であった!
次回32号は休載。34号。
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 03:25 ID:L6iugYwR
今読んできた
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 03:46 ID:m1JyInhS
関ヶ原って数ある戦国の戦の中でも恐ろしくあっという間に終わったんでしょ?
中世の戦は篭城戦じゃない限りすごく短いと聞いたことがあるんだけど…。
黄平編でその事いのたけも書いてるし。
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 04:26 ID:/4kDq3Ko
やばいやばいやばいやばい
武蔵と小次郎が出会っちゃたよー
最初の1、2巻でこの状況の場面なんか書いてある?
いやーしかしバガボンド鳥肌たちマクリマクリステーですな
夢精権之助って実在したの?
小次郎編の敵って幽月斎といいなんか鬼武者に出てきそうなキャラだけど
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 05:15 ID:OC57WwhP
あひい
>>658 ちょっと検索してみればわかるが杖道の創始者として有名。
武蔵に二度挑戦した>夢想権
精力絶倫一刀斎キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
1巻読みなおしてみると、鎧脱いでて足に怪我してる状態から始まってるけど、
もしかしてこれから小次郎と戦うのか?
「俺は破れた」から始まってるし、戦って負けるとか
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 06:43 ID:/4kDq3Ko
>>663 まあぶちゃけそこまで練られてないでしょうけどね
なんだ後付け伏線か・・・
今週号で一瞬、小次郎が一刀斎にホラれてると勘違いした・・・ビックらこいたよ
関ヶ原の合戦は西軍の自壊により東軍の圧勝で終わる。
西軍でまともに戦ったのは石田家侍大将。島左近率いる石田軍に、
石田光成の親友の越前の大谷吉継の軍勢と、足軽の武蔵と又八が属していて宇喜多秀家軍。
特に最初から最後まで奮闘したのが宇喜多勢でそのため壊滅的被害を蒙る。
3人が見物に来た頃は、東軍の主力は決死の撤退戦を敢行する島津軍の追撃の真っ最中
なので既に関ヶ原は兵どもの夢の後状態。
武蔵キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
さすが一刀斎はヌハとは違う。
「あい、あい」っての、小次郎の声だと思い込んでたので、ページめくったら
一刀斎と小次郎がホモってるように見えてギョッとした。落ち着いてみたら
全然違ったけど(w
いいなあ……
∧_∧
( ;´∀`)
人 Y /
( ヽ し
(( (_)_)
武蔵の絵がヘタになったけどなんで?
天狗?!
野獣新免武蔵登場。
まさかこれ程早く小次郎とのファーストコンタクトが起きるとは
いや、相当遅いだろ > 連載5年目
むちゃち悪役臭プンプンしとる
戦争終わってようが刀指した男3人がのんきに歩けるのは無理がある。
コジって、権のこと亀吉みたいに思ってるのかなと
なんとなくオモタ
関ヶ原には、
一刀斎の門弟も多く参戦しているだろうから
弟子たちの安否も気になったんじゃないか
あと地元の山賊なんかが死んだ武者達の武具や甲冑を追剥に来るんだよな
武器を手に入れるのと金目の物を漁る為
>
>>666 俺も最初パラ見した時そう思った。ビビッタ
>>667 知識ひけらかしたかったんだろうけど
三成の字間違ってるよ。
>>678 関ヶ原で大勢が決した後は大雨だったらしいから
見つからなくても不自然じゃないでしょ。
ほとんどの隊が島津隊の追撃か
旧大谷吉継軍の陣で休憩中だったらしいし。
町人たちの突っ込みを見て、あの時代にも2ちゃんねらーはいたのだなと思った。
それにしても権之助の城太郎化が加速してるぞオイ。
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 13:23 ID:cLCPYLW7
一刀斎がキャラ的に一番生き生きしてるね。
多分タケヒコのお気に入りキャラなんだね。
>>684 カコイイが、ビックマウスっぷりは生涯続くんでつね
ゴンちゃんてば成り上がるのか
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 14:15 ID:T07AQzZS
一刀斉って小野善鬼に頃されるんだっけ?
あ〜う〜という擬音もここから?
>>688 善鬼が小野忠明に殺されるのであって、一刀斎は当分長生きするんだが。
1633年時には90代だったらしい。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 16:09 ID:WX5q7zPD
コジと一刀斎がやってるよ!!ママン
ウホッ漫画の仲間入りっすか。
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 16:28 ID:aYh+pjJr
近藤ムなんぞなかったあの時代の売春婦って妊娠しまくりだったんだろうか、
とかふと思った。
外出しなんてせんだろうしなあ。
>692
あまりの快感に、言葉が喋れるようになる小次郎。
「もう沢山」
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 16:46 ID:pv0rmftr
ノ
>>695 中になんか入れとくとか一応その道の人用の
避妊法はあったらしい。まあ付け焼刃だろうが。
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 17:22 ID:8uCpKZla
やりまくった次の日、ニコニコしながら殺し合いの見物に行く。
一刀斎、あんた最高だ。惚れたぜ。
生と性ってのは密接な関係があるんでやんすよ。ゲヒヒヒヒヒ
あれってわざとか?イノタケよ。
>一刀斎がコジとやってるように見える
まあ、もっともちゃんと読めばわかるんだが…w
自分も693と699に同じく挙手。
そして個人的にビックリ度第三位はコジが(夢の中で)しゃべったこと。
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 18:22 ID:T07AQzZS
武蔵と一党斎全盛期ならどっちがつおいの?
つかあの漫画どこまで史実なんだ?コジと一党佐井には師弟関係本当にあったの
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 18:32 ID:lSlPq3aJ
お前らおかしいって・・・
あの女が小次郎に見えるってことは、日頃潜在的にそういう目で
小次郎と一刀斎を見てるってことだろ・・・
うほっ、な奴がこのスレには多いのか・・・?
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 18:35 ID:3/mQDpUT
次は一ヵ月後か・・・長すぎ!
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 18:37 ID:8uCpKZla
あい、あい!
あひぃー! あい! あぃ!
お客さん もうー!
もう沢山ー!
あいーーーーーっ!..............なあんだ、もう終わっちまっとる。
710 :
hh:03/06/26 18:38 ID:wdBl9xyv
>>706 だってあの時代は
そういうのがお盛んな時代じゃんか。
んで、「あい、あい!」とかくれば一瞬思うでしょ?
「まさか?」って。
やってる場面の前ページが、あーあー、と言ってるからな。
コジタンだと思ってしまったんだよ。
オレは思わなかったけどね。
でもこの漫画、なんか意味のない性描写がおおいね。
それとも、意味があって書いてるのかな。
しかも体位がバックだし・・・
きみたちなんでそんなに盛り上がるのか。
まるで同人女みたいですね。
俺の場合、流石に権之助の妄想は凄いな。夢想を名乗るだけあるとか思ってた。
ところで、あの天狗って何の意味があるの?
この世で一番強いやつ=天狗
ってことじゃないの?
>>713 ヌハ×お甲
ヌハ×町娘
兵庫助×女
おりんパパ×おりんママ
うむ。今回は、兵庫助のときと同じくらい必要ないような…。
あんな漢らしいセクースを漫画で見るのは初めてだ
721 :
:03/06/26 19:58 ID:udU7tK8M
体位田股八…
僧じゃあるまいし、大の男が女も抱かずに剣の道だけに邁進するなんて
事は有り得ないだろう。
スラムダンクの印象があるからイノタケが描いてるって信じられないんだろうね。
男のはデカいしズルムケだし。
あの青春スポーツ漫画描いてた作者とは思えんよ。
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 20:13 ID:sUIYMrVL
SEXは大河ドラマとの差別化だな。
武士も所詮男。
表紙の馬かっこいいな。
俺もSEXはいらんと思う。
別段ハァハァ出来る場面でもないし
まぁ今回は剣一筋的な小次郎を描きたかったんだろうけど。
っていうか最近休みすぎじゃない?この前長期休暇から復帰したと思ったら
>>705 小次郎編は名前以外フィクション。武蔵もかなり違う。
ただ史実に関しては武蔵小次郎一刀斎いずれもほとんど謎に包まれた人で分からん
強さに関しても武蔵に至っては実は頭がキレるだけで剣術はいまいちという説まであるし。
あのセクースは一刀斎がまだぎらぎらの男であることを示してるんだろ
かなり意味はあるぞ
しかしおれも小次郎をほってるのかと思ってかなりあせったw
そういうのが当たり前な時代だし。ちなみに日本で男色が流行ったのは、
武道・鍛錬といったものを尊ぶ武士道のマッチョイズムが根底にあるらしい。
官僚社会のシナ・朝鮮ではそれほど見られない
馬には男性器の隠喩もある
信長の野望の何作目かで、鍛錬で相撲とれるんだけど
「殿の魅力にとろけそうでござる」とか家臣が言ったりして
たいそう笑える
一刀斎もそれくらいヤレ
夜のほうも一刀流だな
意味わかんねーけど
>>729 二刀流ではなかった・・・ってことじゃん?
夜も一刀流で正解だと思われ。
男色は武家クラスの話なんだが…ま、いっか
妄想クライマックスなんだから、気にすんな!
セックスシーンいれると女性ファンはいやがるんじゃないですかね?
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 21:29 ID:UwBtcdMv
剣豪は、性豪でもあるんよ。
結婚する人が剣豪に少ないのはやはり・・・
どどど童貞ちゃうわい!
739 :
訂正:03/06/26 21:45 ID:O8QbkBqP
生涯不犯○
生涯不犯って?
>>637 武術家は歳とっても強いよ
漫画に限った話じゃない
セクースくらいでガタガタ言うような女子供は読まなくて良し!
事実か知らないけど上杉謙信とかいう人は生涯童貞だそうですね。
剣豪じゃなくても男の大半は性欲強いんじゃないでしょうか。
この漫画の中では又八が最も性欲強そうですし。
やっと主役が絡んできたか。やれやれだ。
まぁ、確かに他の漫画と比べてバガって
セックルだの、野愚祖だの、sikkinだのは多いね。
でも、漏れはそういう一味違ったところが結構好きだな。
(↑カレー味とか、スカトロマニアとかのレス禁止なw)
あの程度で、セクス場面多いとか、無意味とか
言われてしまうのか…
最近漫画あんまり読んでなかったから、わかんなかったな。
因みに女だけど、あの程度のセクス場面では、どうちゅうこと、ない。
セクス場面が多いから嫌になる、などといっていては、
ゴルゴ13も読めなくなっちゃうじゃん。
あの場面、コジがやられてるように見えたか?
だって喋ってたし。「もう沢山」って。
おりんの親のセックスシーンはジサイの孤独ぶりをひきたたせる効果があったね。
だけど別になくてもどっちでもよかったけど。
柳生のぼんぼんの場合は、剣豪なのにバガの
中では珍しくあっけらかんとした明るさを
感じさせる効果あり、と思ったんだけど。
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 22:58 ID:8uCpKZla
石舟斎とおつうのセックルシーン希望。
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/26 23:09 ID:yg50W2Vr
一刀斎が90代まで生きてても石舟斎や胤栄みたく神懸かり的な強さにはならなそう。
石舟斎=胤栄>>>(越えられない壁)>>>一刀斎
>>752 一刀斎の知名度を知ってていってるのか?
虎のまま伊勢守に勝った一刀斎>伊勢守に負けて精神論に走った石舟斎
>>752 一刀斎は既に神懸り的に強い。
ただ性格がそれっぽく無いだけ。
武蔵=おっさん、小次郎=若手の天才剣士
じゃないの?
「杖道」の読み方教えてくれ
一刀斎は伊勢守にも勝ったって挿話があるくらいだからね。
伊勢≧一刀斎>>>>石舟斎>胤栄>>>>>不動
みたいな感じじゃない
生立ちとかが武蔵に似てるよね弥五郎は
伊勢守って誰?
ところで自称天下無双の武蔵のとっつぁんって強かったの?
一刀斎の方が数倍強そうな感じだが
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 00:17 ID:A2OlE7Uv
>>726 同性愛者は潜在的にはどの社会でもけっこういる。
朝鮮や中国あたりは儒教の縛りがあっておおっぴらにできないだけじゃないか?
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 00:21 ID:+4mwfAYk
じょうどう?
名前に『斎』を入れるくらいだから、いちおうギアイを尊敬してたんかな?
>>761 バガボンド内の話なら
無二は吉岡拳法より強かったようだ
しかし一刀斎が吉岡を全然気にも留めてないのを見ると
同じく無二も一刀斎の敵ではないと思われる。
史実は知らん
無二斎=拳法>高階さん>>(越えられない壁)>>清十郎>>>>伝七郎
>>763 『〜斎』というのは昔よくあった雅号。
ミルコ”クロコップ”フィリポビッチのクロコップの部分。
石舟斎も自分の信念みたいなものが「石の舟」だったから石舟斎。
「自斎」が雅号なのかはわからないが、一刀斎が自斎を意識して『斎』をつけたわけではないと思う
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 00:36 ID:A2OlE7Uv
相撲のしこ名みたいなものなんだね。
源氏名でありんす
ここで武蔵が小次郎or一刀斎と戦って敗北
↓
一巻冒頭の「俺は敗れた」に続いたとしたら・・
井上はちょっと調子がよすぎると思うのだが
≪自斎が天鬼に激怒絶叫≫天鬼のふがいなさに、故郷で自斎が
絶叫した。「一緒じゃ!書いても!」大坂で何度も殴られ殺される
犬死に現象に我慢も限界。「いかん、こんなんじゃ。いくら印可目
録を書いても届かない」とまくしたてた。天鬼に対する自斎の不信
感増大。小次郎にとって最悪の贋流出現となってしまった。
(1604年 越前 )
>>771 (´∀` )エヘヘ 意味わかんねよしねよ
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 02:44 ID:5RY81vpQ
武蔵いまなにやってるっけ?
ばいけん倒したとこだっけ?
>>775 今はちょうど関ヶ原終わって、野原に突っ立ってる
>>760 「我が剣は天地とひとつ」のまろやかな顔のひと
武蔵が出てきた事より、一刀斎がやってた事の方で
盛り上がるとは・・・
>>778 一刀斎とヤッてた女をコジと間違わなければ、武蔵マンセーだったと思われ
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 03:58 ID:5RY81vpQ
今というか武蔵の時間で一番最近は?
小次郎の時間じゃなくて
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 05:57 ID:5RY81vpQ
みなさんバガは何巻まで出ると思いますか?
50巻はかたいと思います
かたいっちゅーか、その50巻がいつ出るのかが問題。
それまでイノタケが飽きないかが問題
もう一年に3巻ペースだからね。
50巻は、えーっと・・・11年後?
(´・ω・`)
一刀斎?
誰それ
知名度が無いから ろくな史料残ってない
小野が将軍家に関わったからかろうじて名が残った
お勤めご苦労様です
>>786 剣道の世界では小次郎なんかより普通に有名。氏んでくれ。
>>786 日本剣道形にも一刀斎の理念が盛り込まれている。氏んでくれ。
>>786 日本刀を握った事も無いような輩が無知を晒すな。氏んでくれ。
小次郎、武蔵は知っていても一刀斎知らないのが普通だろ
>>791 一刀流くらいは誰でも耳にしたことはあるんじゃないの?
その開祖が伊藤一刀斎ってことは、
剣道やってない方は余り御存知無いかも知れないけど、
剣道やってる人にとっては常識中の常識。
現存の流派の殆どが一刀流から派生していることを見ても、
一刀斎の影響力は絶大。語るのも恥ずかしいほど絶大。
一刀斎は韓国人ですよ。誇らしいですね、ホルホルホル
>>794 人種差別主義者か?
基本的に日本人の半数以上が韓国人と同じ血筋だ。俺もお前もな。
韓国人だろうが日本人だろうが強さには全く関係ない。
お願いだ。氏んでくれ。
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 10:26 ID:KDZfhBnu
>>794 ん?
一刀斎は伊豆諸島か遠江あたりの出身ではなかったか?
当時の勧告といえば、清正に退治された虎が生息していた
くらいしか知らんが。
幕末に隆盛を極めた北辰一刀流も其の流れを汲む流派。
千葉周作も坂本竜馬も一刀斎の遠い〜後世の弟子に当たるんだな。
>>795 嘘を言うな。日本人はもっと多種多様な血統を持っている。
遺伝子によるグループ分けでも、
少なくとも9つもの違う血統に色分けされている。
朝鮮系は全日本人の5%にも満たない少数のグループだ。
剣道は韓国発症ニダ!
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 10:56 ID:A2OlE7Uv
キミら、韓国ネタ好きやなあ・・・
794はただの煽りだから、そんなに釣られんなや。
ID:lPKXeNfiはあふぉだな
一刀流の現在の体系・理論・理屈を創ったのは小野家
忠明・忠常・忠於
>現存の流派の殆どが一刀流から派生・・・
寝言は寝てから言え
>>802 それだけ知ってて、
>一刀斎?
>誰それ
これはなんなんだろう。
一刀斎になんか恨みでもあんの?
だーかーらー、日本刀も握ったことない輩が
ググった知識で鼻高々はみっともないよ(プ
だが普通に生活してる一般人の俺は
バガ読んで初めて伊藤一刀斎という名を聞いたが
武蔵や小次郎と比べたら伊藤の知名度はクソみたいなものだろう
もっと釣って
>>802 またググって調べものかい?ご苦労なこった(ププ
>>788 >>789 煽りは相手にするなよ
剣豪好きなら普通知ってるし。
興味ないやつは武蔵と小次郎くらいしか知らないけど
上泉と伊藤はイメージ的には勝負つかないよね実際戦ってないし
やっぱ両者とも戦いを避けたんだろうね負けたほう損だしw
>>791 剣道やってるないやつでも剣豪好きなら普通知ってる
まあそこまでのめりこまない人もいるから知らない人も多いが
が一刀斎知らないって人は上泉信綱も知らないはず
>>795 なんでそんなにムキになってる。煽りのおもうつぼ
防具や竹刀による稽古も新陰流系の直心影流が先んじて行い
中西派一刀流の方がそれを参考に竹刀稽古を導入した。
幕末で有名な流派も新陰流系が多し
神道無念流・心形刀流など
薩摩の示現流も流祖が新陰流系のタイ捨流を学んだ関係から影響を受ける
一刀流も影響を与えたかもしれないが
新陰流も負けず劣らず影響を与えまくってる
ちなみに柔道で古式之型として残っている起倒流という流派も新陰流の影響を強く
受けている。柳生十兵衛の残した伝書である「月之抄」には
この起倒流を名づけたのが 沢庵と書かれている
>>802 まあそのとおりだけどその小野派一刀流も一刀斎がいなかったら
生まれなかったわけで。よって流祖といっても過言ではないかと
もともと一刀斎は外田流(感じ違うかも)だか鐘巻流と名乗ってたわけで
小野忠明が一刀斎に敬意をひょうして小野派一刀流とつけたわけだから・・・
ま、どうでもいいけど
ググルにも
キーワードになる言葉しらなきゃねぇ
>>803 だからもともと煽りだからムキになるなって
ようするに伊勢守と一刀斉は日本剣道界の祖
竹刀を開発したぶん伊勢守の判定勝ち
でどうでしょう
>>806 ごめん津軽家系の一刀流学んだ人の書いた[一刀流極意」参考にして書いたわ
>>810 お、見つかったんだね。ご苦労様。
みんなのために働いてくれたんだね。
俺もためになった。ありがとう。
最初から「一刀斎?誰それ」なんて言わなければ
良かったのに。
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 11:50 ID:BaTuHgTh
ID:lPKXeNfi
対抗立志伝だと
伊勢>一刀斉>>塚原ト伝>>石舟斉>東郷>丸目>武蔵>小次郎だよね
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 11:53 ID:iyyb083r
とりあえず、面白いんで
氏んでくれ。
( ´_ゝ`)フーン。
( ´,_ゝ`)プッ ワンパターンにググルばっか無知が
>>815 >ごめん津軽家系の一刀流学んだ人の書いた[一刀流極意」参考にして書いたわ
作者名誰?手元にあるんでしょ?教えてよ。
値段が手頃なら俺も買うからさ。
それとも出版社から出版されていない古書の部類?
ID:2F/rw/o0は逃げ出して
そ
し
て
誰
も
い
な
く
な
っ
た
・
・
・
>>826 逃げちゃったんじゃないと思うよ。
ググるのに手間取ってるんだと思うよ。
ググってからレスするんだから、
もうちょっとまってあげようよ。
神田の武道書が置いてある古書店行かなきゃたぶん買えないでしょ
今あるかわからんが ¥5000以上はすると思うが 買ったのずいぶん前だから今の値段は知らん(古書だし)
笹森順造氏(故人)が著してる
大太刀・小太刀・合小太刀・三重長大太刀・刃引・払捨刀・五点・ハキリ合
九個の太刀・他流勝之太刀が一部写真付きで説明されている
あと「書泉」があるかもしれない
>>828 乙。ADSLにしたほうが快適だよ。または光。
ID:lPKXeNfiにいってるんだよ
ググルしか煽り文ねーのか?
もう一度
( ´_ゝ`)フーン。
( ´,_ゝ`)プッ ワンパターンにググルばっか無知が
やけにググル事に拘るねぇ
それにここだけに張り付いているわけでもないのに
時間がどうのこうのとか
で、ID:nE6YU+j7はググルことも出来ないおば加算というわけか
それにググルことは悪い事なのかい?
何か調べる時、資料・史料とか見ないのかね「ID:nE6YU+j7」は
だからあーゆー思い込みだけの事が書けるのかー
論点すり替えキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 12:54 ID:riA73GGE
個人的な叩き合いお腹一杯
ID:nE6YU+j7
ID:2F/rw/o0
双方 もう失せろ 目障り
今回の先生はゴルゴが仕事の前に買うのと似たようなもんかな。
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 13:04 ID:riA73GGE
↓以下何事もなかった如くバガボンドの話題を
839 :
一尺八寸 尽:03/06/27 13:18 ID:yjuDXaKv
武蔵が小次郎に勝ったあとはどういう展開になるんだ?
武蔵がジジイになって五輪書書くとこまで再現するのか?
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 13:20 ID:A2OlE7Uv
鐘巻先生はいつまでご健在なんだろうのう。
いや、バガの中でね。
武蔵と小次郎が闘う頃にはもういないんだろうかのう。
#無理矢理話題を振ってみますた。
武蔵が小次郎に勝った時点でイノタケの中では
これ以上の相手を描くことは不可能に近いので、第一部として完。
>>834 別にどうでもいいことだけど
一刀斉って誰?とかいった言動を発しといて
>>815みたいな発言をしたから
煽りに吊られた人が怒ってるんじゃない
異様にスレが進んでるから何かと思えば・・・
在日認定くらい普通にスルーしろよ
>>795>>796 おまえらのせいで変な流れになったじゃねーか
剣道やってたらって・・・やってる奴の方が少ないだろ。
俺も素人だから一刀斎はよく知らなかったよ。いかんのか?
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 15:48 ID:EaoD4hOf
何はともあれバガ史上、最も魅力的な登場人物といえよう、伊藤一刀斎。
847 :
845:03/06/27 16:03 ID:pOTqywZ6
>846
それはそうだね。
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 16:35 ID:iyyb083r
でも「原作」は小次郎との対決で終わってるんでしょ?
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 16:40 ID:gtsxm/X4
バガに関しては、巌流島で武蔵と小次郎の決着がつかないと思う。
これほど小次郎の描写に時間かけてるんだし、武蔵に殺されるとは思えない。
巌流島で小次郎として死ぬことになるのは、又八あたりじゃないか?
前にもいいましたが最終回は猪木対マサ斉藤のノーピープルデスマッチになるのです。
私も最初聞いた時には嘘だと思いましたし今でも半信半疑なんですけど
信頼できる関係者から聞いたので間違いないようです。
いずれにせよ、良いように読者を裏切ってほしいよ
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 17:48 ID:krBLeaOn
>850
それはできねえぞ。吉川原作を銘打つ以上、原作を壊すようなことは、
イノタケがいくらエライ先生になったとしても、無理じゃろう。
せいぜいモーニングで32号を休むから今度は34号で、って
威張るくらいでしょ。
フツ〜、31休ませてください、32号は乗せますからってお願いす
るのが常識ってもんだろ。上段かと思ったよ。エラくなったもんだ。
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 17:55 ID:NKNr8BIX
まだまだ世の中「金」の時代なのかねぇ。(´ё`)
それでも読む奴がいるんだから仕方あるまい
とりあえず話を戻そうぜ。
今週は一刀斎×小次郎だと思ったよな!?
武蔵、丸々1年半ぶりの登場なのに絵荒れが・・・(つД`)
>>849 マジでいってるとしたらとんだオオバカだねw
17巻で小次郎にカツアゲしようとしたやつが
「オイオイ…何てえ綺麗な眼エしてやがんだい」
って言ってるAAってどっかに無いですか?
結構いい顔してるよねこの人。
高階さんのAAも自斎のAAもよそから持ち込んだものだが
ふと思った
小次郎って実は今耳聞こえてるんじゃないか
しかし小次郎って美形だなー純粋だし釜掘りて〜
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 20:50 ID:SPyb09Kl
次回は叉八の脱糞シーンでつか?
つーか、へたれ叉八!場の雰囲気壊すんじゃねーぞ!
>>864 又八は元々そういうキャラ。
原作では輪をかけてもっと駄目キャラだし。
あのゴエモンみたいなやつ
高階さんに続く良キャラw
>>864 何言ってるんだ。
場の雰囲気をブチ壊して他人を不幸にした上で自分はオタオタして
自分だけが得する道を爆進してこそのヌハじゃないか。
・・・昔は格好良かったんだけどなぁ・・・9巻だったかのラストなんて胸が躍ったよ。
あれ見てヌハが小次郎になるんじゃないかと本気で勘違いしたやつもいるみたいだな。
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 22:36 ID:ps4UMItz
>849
盛り上げるだけ盛り上げといて、あっさりと斬ってしまうほうが伝説になるだろ。
って言うか小次郎に勝って欲しいんですが
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 22:53 ID:V8oNH+z/
>>869 俺は原作知ってるけど、ひょっとしたらイノタケは無謀にも又八を小次郎にする
つもりじゃ?って思ったよ。
おつうの「たけしゃんの相手ができるのは又八さんだけ!」とか、突然又八が
強くなって赤壁ヤソマを汗ひとつ見せずに斬るシーンとか。
今でもあのときのイノタケは迷っていた、と思っている
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 23:02 ID:YjrUZpsH
一刀斎って何かキャラが亀仙人に似てる。
原作で又八が小次郎に向かって「佐々木小次郎だ」って名乗ってしまう
場面とかはやらなそうだね。
もう又八やおつうの出てくるスペースはないような気がする。
それほど小次郎を描き過ぎてしまったような・・
もう小次郎が武蔵を食ってるよ。
久方ぶりに登場したにも関わらず、なんかイマイチだったし…
あわれ武しゃん。。。
吉川の原作が無かったら小次郎なんてほとんど誰も知らなかったんじゃないの?
剣術家としての素性もはっきりしないし、後世に影響を残したわけでもない。
もう完全オリジナルにした方が面白いよ
これもう一回武蔵の幼少期あたりからやらないと、
俺ら読者は小次郎の視点で巌流島まで行っちまいそうな気がする。
それもなんかなぁ。
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 00:01 ID:qsaycnPv
合コンでモテるタイプは、武蔵か小次郎か一刀斎か、さて誰だろう?
883 :
880:03/06/28 00:10 ID:qsaycnPv
権之助も結構モテそうだ。伝七郎はモテないだろうなぁ。
伝は部門の子だから合コンなんてしないよ
885 :
植田:03/06/28 00:19 ID:qsaycnPv
本能に従え、伝。
そりゃあ今は小次郎の話がつづいてたから目立ってるけど、
どうせ武蔵に話が戻ってしばらくたてば、そうでもなくなるだろ。
読者なんてそんなもんだ。
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 01:05 ID:p0NVGAIo
>>880 マジレスすると、清十郎でしょ
京の名門中の名門道場のぼんぼんだろ
今で言うと東京の財閥のぼんぼんあたりか
かっこいいし。ギャルオだけど
888 :
880:03/06/28 01:10 ID:qsaycnPv
一刀斎と清十郎は性格的に似てると思う。
兵庫之助あたりも結構モテそうだ。
「ギアイ」に決まってんだろ!
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 01:35 ID:+6KSfLvN
ギアイには黒澤の匂いを感じる
>>876 江戸中期にはもう、武蔵VS小次郎の講談は定番化してるよ。
吉川はそれを元に小説を書いた。
ゲーテのファウストと同じやね。
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 01:46 ID:p0NVGAIo
なんか強いやつが男前ばかりで萎えそうw
伝七郎がたよりだな
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 02:44 ID:pLxTqhkQ
↑こいつブサイクな顔してるんだろ〜な。
あわれ…。ご愁傷様。
しかし一刀斎は初登場時は野心ギラギラって感じだったが
ギアイの元を訪れるたびに垢抜けてきたな。
今じゃ作中もっとも気になる漢だ。
じいさんになったら上泉のおっさんのようにまろやかな顔になるんだろうか?
>>872 >今でもあのときのイノタケは迷っていた、と思っている
同意
作者は構成とかまじめに考えてんのかな
今さら原作に戻る事も出来んし
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 03:14 ID:rU+JeJGP
不動様マジ格好良すぎ
コミック立ち読みして再確認
>>880 武蔵 集まった瞬間に女性達に向かって「つまらん面々だ」と吐き捨て、帰る
小次郎 カルアミルクをちびちび飲み干した後、笑顔で「つまらないですね」と言って帰る
又八 ↑の二人が帰った後本領発揮。嘘を存分に織り交ぜた話術で二番人気
清十郎 顔、性格、家柄三拍子そろった大本命
天鬼 顔の割には女性に気が利くタイプ、豪快さと礼儀をわきまえた話術で三番人気
胤瞬 年上のお姉さん方に頭をグリグリ撫でられて本人もまんざらじゃ無いご様子
藤次 危険な臭いに釣られる女性もちらほら
黄平 危険すぎて誰も近づけず
伝七郎 前半家柄自慢、後半は酔って「俺には何もないと」むせび泣き周囲唖然
一刀斎 「俺、こいつとこいつ」と両脇に泣き叫ぶ女性を抱えて店を出る、犯罪者
>>894 >じいさんになったら上泉のおっさんのようにまろやかな顔になるんだろうか?
伊藤一刀斎も最後には出家したらしいからねぇ。
900 :
ダンデライオン:03/06/28 04:26 ID:Q2MpHG/5
今更だが、絵を筆で書かないでほしい!
って思ってるのは俺だけかな!?
なんか雑な感じがする!
俺はコミックス派なんであまり気にならない
原寸に近いと汚そうだな
>>899 一刀斎は剣というものに限界を感じてるんだと思う
バガに「鉄砲の時代に剣なんぞ・・・」ていう描写があった
>>902 それは全然違う。
剣術を追求する事と剣一本で手柄を立てて成り上がろうとする事は別次元。
剣術なんか鉄砲が使われる以前から合戦では大して役に立たないよ。
>903
刀って二、三人斬ると刃こぼれして使えなくなりそうだしね・・・
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 07:10 ID:gCQUhDOW
シャシャシャシャシャシャー
寝る
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 09:01 ID:Ig8x7ltn
あいー あいー
ああー あいあいあー
あー あーあー あああー
あー あいあー アイー あいあー
ああー あいー あー あーあー
あいあー
909 :
880:03/06/28 09:22 ID:9FVrX+w9
>898 (σ゚∀゚)σ ゲッツ!
完璧。
898
ゲッツ!!
植田 何人かの寄り付く女性と会話しながらも、心の中は伝七郎の悲劇に頭いっぱい
>>880 武蔵は女が一目惚れするタイプ。でも告白はしない。あくまでも一目惚れで終わり
小次郎はお姉様がたに可愛がれるタイプ。
一刀斎は自分からガンガン突き進んで腰もガンガン振る。一番おいしい。
>>903 合戦では弓矢だろうね、もっと昔から。
それより前は投石器とか。
なんにせよ、戦争は飛び道具がなきゃね。
914 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 11:43 ID:XldOulBa
っていうか、バガの主要キャラってどいつもモテそうだよな。
伝以外は。
日本の歴史上、刀が主戦兵器だった事は一度もない。
近接戦闘でも槍まで。刀は主に、倒した敵の首を取る用途で用いられたことが
多いとされている。
>>898 不動様 合コン会場へ向かう途中で見かけた女子中学生を気に入ってしまい、迷わず拉致ってラブホへ連れ込む。
柳生兵庫助 ビジュアル・家柄・剣技で清十郎に匹敵。身長と爽やかさで圧勝するも、毎晩女を壊すので評判悪し。
>>914 伝もモテはしないだろうけど、実直そうだし
いい嫁さんを掴めそうな気はする。
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 12:23 ID:uGVf/mVj
あーうあうあー
あーうあうあー
今はどこまで筆使ってるんでしょうか?
服や髪は筆というのはあきらかにわかりますが
顔の影の線も筆なんでしょうかね?
>>898 庄田 終始酔えずに酔っ払いの世話。周りにいる他の客に謝る。
村田 男が一人余るとき酒を頼まれて、持って帰ってくるともちろん部屋には誰もいない。
木村 美形なうえにクールさが受けるが結局誰も持ち帰らない。
出渕 言い寄ってくる女は柳生一門の肩書きが目当て。いろいろ買わされるが結局何もさせてもらえない。
阿厳 顔が怖いので誰も近づかない
大山&斬り合ったヒゲ
女性陣にアピールする切り込み隊長で、開始直後に一発芸を披露するがスベる。
>>894 >>899 原作では2タイプの剣の名人がはっきり区別されているよ。
技や反応速度、腕力を究めた剣士と、心術を極めた剣士。
前者に当たるのはジサイ、伊藤一刀斎、小野次郎右衛門、吉岡流
後者は上泉信綱、石舟斎、奥蔵院。
で、小次郎は前者、武蔵は後者のカテゴリーに入る。
要は全く系列や技術体系が異なる剣術であるわけで
前者の剣術をいくら修行しても石舟斎みたいに悟りを開けるわけじゃありません。
で、小次郎と武蔵の対決はこの二派の代理戦争に当たるわけ。
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 15:43 ID:XldOulBa
>>916 伝は見合い結婚だね。
家柄がいいから見合いのクチはいくらでもありそう。
ヌハの今後でも予想しようか・・・('A`)
権之介が一番もてそうだな
つーかいまの若者って感じ。
髪もツイストみたいになってるし、今でも十分通じる
>>922 小次郎を名乗って大威張り
↓
本物の小次郎に「俺は小次郎だ」と名乗り
木に縛り付けられる。
↓
野良犬に喰われる。
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 16:33 ID:7la61ic2
不動様
何で誰も>898の小次郎に突っ込まないんだ
もうそろそろ次スレを・・・
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 17:04 ID:XldOulBa
あせらなくても、どうせ次話はひと月も先じゃん。
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 18:56 ID:dDrAdE4q
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 19:22 ID:EzGsp9Fe
バガはモーニングの中で人気何位なんでしょうね?
もしかして一位じゃないかも?
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 19:40 ID:wGp0e3qo
東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている)
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
(全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。)
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされ。
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm
932 :
923:03/06/28 21:23 ID:wlVAWMVD
俺は無視かよw
また同人女に人気が出そうと思うんだがどうよ?
公式HPラウンジ、キモイ同人女の溜まり場みたいになっててムカつかない?
ああ、そうだな
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 22:55 ID:sWC/Ol2K
今日始めてリアルとバガ全巻読んだけど面白いな
絵がリアル系で同人臭さが全くないし。
でも女の子キレイだけどリアル系のせいかあまり萌えないな。まぁいいけど
いつも思うけどこの人が不良漫画描いたら面白そうだ
スラダンの前半は不良漫画です。
バガ17巻面白かったな〜
今までで一番面白かったんではなかろうか
>>934 スラダン4巻あたりの喧嘩騒ぎの所は(・∀・)イイ!ねぇ
雑誌の時は、海岸編長すぎと文句言ってたくせに・・・。
俺は雑誌読んでないから言ってもいいのさ
植田の実力は未知数
植田、海岸の時より、武蔵と仕合った時のほうが若返ってないか?
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/28 23:33 ID:EzGsp9Fe
高階さんって何ページにでてきますか?
上泉信綱に何回も負けた(斬られた)石舟斎
武芸者が立ち合いで不覚を取る(それも何回も)ということは死を意味する
普通なら恥を知り剣を捨てて自斎のように隠棲するはずなのに
よく恥ずかしげも無く天下無双などとデカイ口を叩けるな処世術だけに秀でた三流が
あんな弱い奴に武蔵の剣術指南なんかさせるなイノウエ
石舟斎なんか要らないから代わりに塚原ト伝や東郷重位を出せ
この二人こそ達人中の達人
>>945 「オレは詳しいぜ!」って言いたかったんだろ。
>>941 突っ込み満載?
バガよりあずみの方が好き
つーかバガはいいからリアルかけよ
なんでバスケ好きなのにバガに専念してんの?
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/29 00:05 ID:h5H0po1N
高階さんって誰?
夢想権之助・・とってつけた単なる雑魚キャラじゃなかったのね
イノタケがバガを描いてるのは、吉川栄治が生み出した
「宮本武蔵サーガ」をコミックへトランスレーションしているというか
横光三国志に匹敵する、文化事業だと思う。
いや、講談社はそのつもりでやってるでしょー。
バガは、多分30年後でも、普通に本屋で買えるよ。
950 :
一尺八寸 尽:03/06/29 00:37 ID:Sncwxs0D
夢想権之助は2メートルの巨漢じゃなかったっけ?
951 :
一尺八寸 尽:03/06/29 00:43 ID:Sncwxs0D
>>920 そんな分類は初耳だなぁ
少なくとも史実の武蔵はちっとも心術タイプじゃないし
つーかいまだに漫画や小説の影響で「剣術は腕力や反射神経が重要」って認識があるみたいねぇ…
953 :
920:03/06/29 00:49 ID:dDjV3dG6
>>951 初耳も何も・・・
読めよ、原作。
厨房にマジレスしちまったかな。
>>953 彼は武板のハズレ者。
レスしない方がよろしいかと。
しかしこの人はじじいの顔うめえなあ
>>958 ヌハハハなんかはちょっとギャグっぽいけどジジイ書かせたら天下無双かもしれんw
959 :
958:03/06/29 01:18 ID:CSRs7Yms
自斎が部屋中の張り紙をはがすシーンよかったな
別に絵とか構図がいいとかじゃなくて、
はがすシーンを入れたってとこがよかった
なんかなー 小次郎に色々背負わせ過ぎっつーかさー
この先武蔵はどの面下げて登場すんだ? って勢いだよな。
とか思ってたらひょっこり・・・
>>953 >>951は原作じゃなくて史実の話をしてるんでしょ?
反対意見を厨房扱いする前に少しもちつけよっと
それ以前に本当に原作で
>>920のような明確な分類をしてたか?
折れが覚えてないだけかもしれないけど。
ろくに体を動かさず
武術の事何も知らないから
恥ずかしげも無く
>>920のような分類を信じるんだろ
反射神経に頼るヤツを嵌める技術
動き始めからいきなりTOPSPEEDを出せる技術
感覚を混乱させる技術
いろいろあるさ
技術だからそれを身につける為のシステムもあったさ
どんどん失伝してるけど・・・・
技術でいったら現代の方が圧倒的に洗練されてるでしょ。
>>957自分でもじいさん描くのは好きって言ってたね。
今号、権の助の「いいなあ」ギューッ
の時のアホ顔がよかった。
また見たい。
>>965 そうでもない。剣術や古武術は、明治以降スポーツ化して別物に変容した。
軍隊の格闘術も欧米化されて、古来の武術は細々としか伝わってない。
柔道や剣道と、かつての武術との間には決定的な断層があり、継続しているとはいえない。
>>965 今はスポーツするための武術
昔は人を殺すための武術
実践なら昔の方が圧倒的に有利
そういう風にとってつけたように言う人が多いんだよなぁ。
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/29 14:52 ID:Pvo8PPNa
又八ババアってジョジョのエンヤ婆っぽくないか?
息子を溺愛してるし顔も似てるしドアップで泣くし
↓ここから何事も無かったように次スレの話↓
>>970 実戦の内容が昔と今じゃ全然違うんだけど。
ついでに言うと、剣術や古武術の類が隆盛を
極めたのは平和な江戸時代。
「実戦性=合戦でどれだけ使えるか?」という
見地からしたらどちらも大して役には立たないよ。
勿論今の格闘技、武術も。
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/29 15:35 ID:7DqiCZcc
K-1の武蔵は、一休さんに出て来るシンエモンさんの子孫にあたるそうだ。
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/29 15:40 ID:uvt+sHMU
伝七朗の「一の太刀」ってさぁ、一撃で仕留めるから
「一の太刀」なんだろ?
一撃で仕留めてねぇのに、次の太刀を見舞う! ってなんか
おかしなーい?
>>976 だってこの作者明らかに剣術を誤解してるし…
つうかあんた漫画を誤解していないか?(w
おめぇらそんなに気難しく漫画読んで何が楽しいんだよ
一冊550円もすんだから、気楽に楽しく読まないと損だぞ
さすがにそろそろスレを立てようか?
982 :
980:03/06/29 18:21 ID:JLVAExcL
ホスト規制でだめですた。。。
こんなかんじで
【あいー】井上雄彦 総合スレ【あいあー】part11
名前: お客さん、もう勘弁して!
E-mail:
内容:
「 スレを立てたいわけじゃない 」
「 俺にも立てる理由はない 」
「 バガやリアルについて語りたいなら語ってやる 」
「 語りたい 」
「 ただ俺は――
スレを立てる以外に語り方を知らぬ 」
「 それでいい 」
【五輪のお約束】
地 小次郎が聾唖なのはバガボンドのオリジナル設定
水 六巻で死んだのは小次郎ではなく草薙天鬼(亀吉)
火 黄平の生殖能力は生存…のはず(性徴具合から)
風 不動様と上泉伊勢守は別人
空 高階さんは真の剣豪
前スレ 【バガ】井上雄彦 総合スレ【リアル】 第10巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054386930/ 過去ログその他は
>>2-5あたり
983 :
続き:03/06/29 18:22 ID:JLVAExcL
984 :
続き:03/06/29 18:23 ID:JLVAExcL
別にどうでもいいんだけどさ・・
剣豪とか剣術のうんちくをグダグダグダグダ
言い争う連中はウゼーな。
いいじゃん漫画なんだから別に史実や実際の原理に
従って無くったって。
漫画をなんで「漫画」として楽しめんのかね。つまらんやつだ。
「この漫画はノンフィクションです」って書いてあんのか?あ?
俺かよ!ま、ちょっと待て。
立てられたら立てる。
>976
あくまでバガの話だけど、「一の太刀は」一撃で仕留めるじゃなくて
最初の一太刀に全てを託して打ち込むってことじゃなかったっけ?
まあ結果的に仕留められなくてもしょうがないんじゃ・・
防御やフェイント的なものを全て考えずに、命をなげうつ感じで
一発斬り込むんだろ?
だから失敗しても自分がまだ生きていれば、何度もやるだろう。
どっちかが死ぬまで。
つーかバガが流行り始めてから急に剣豪とか剣術に詳しくなる奴が
けっこういるんだけど、わかりやすい奴らだなーと・・
988 :
985:03/06/29 18:32 ID:zyHYQ3sd
989 :
985:03/06/29 18:33 ID:zyHYQ3sd
ああ〜しまった!
「内容」ってとこまでコピペしちゃった!ああ無念!
じゃあ1000まで剣豪のウンチクを出し尽くそうぜ。
剣術漫画なら
とみ新蔵の柳生連也武芸帖も結構おもしろいで(劇画だけど)
柳生連也は兵庫介の三男坊ね
今度「乱」って雑誌には同じ作者の東郷重位(示現流)のお話が載るよ
金玉乱太郎で刀使ってるの見たことある?
どうにも思い出せない。手裏剣はよく使ってるけど。
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/29 20:33 ID:vpWBuK4F
剣術をもっとも正確に再現してる漫画ってなんですか?
旋風の橘
「素手剣道じゃあー!」
おいおい
試し斬り
||
∧||∧・∵.
( ⌒/・∵.
∪ / / ヽ・∵.
/ ノ
∪∪
∧ ∧,〜
( (⌒ ̄ `ヽ _
\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠_,ノ _/_
/( ノ ヽ、_/´ \
、( 'ノ( く `ヽ、
/` \____>\___ノ
/ /__〉 `、__>
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
江戸時代
試し斬りを生業にしてる家には
試し斬り用の肢体が確保されていたとか
∧∧ ∧∧
( ≡ ≡(*゚ー゚) 1000かな?
と ≡ と つ
ヽ⊂( /
し'
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