【克弥が夜来て】西原理恵子13【むくよ】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 18:38 ID:U2dFPKVh

前スレ【映画｢ぼくんち｣】西原理恵子１２【公開間近】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047551287/

鳥頭の城
http://www.toriatama.net/

過去ログは>>2-5あたり

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 18:39 ID:U2dFPKVh

過去ログ
僕は西原理恵子スレを作るのはこれで3回目です
http://salad.2ch.net/comic/kako/960/960481969.html
西原理恵子にはちょっと一言いわせてもらいたい
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978067951.html
りえぞおスレ３・「西原理恵子とわたくし」
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994122526.html
りえぞおスレ４・「西原理恵子でがっちょりおっけぇ」
http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997979086.html
りえぞおスレ５・西原理恵子の商いは止まらない列車
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531425.html
りえぞうスレ６・西原理恵子のカツ丼は別腹よねえ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006331367.html
りえぞうスレ７　西原理恵子の大ブレイクへの道
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10106/1010645844.html
西原理恵子スレ8　くそげろでばっこし(意味不明)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1018/10184/1018428680.html
りえぞうスレ９　西原理恵子の楽して儲けてます。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027843029.html
西原りえぞお１０なにをさらしのふんどしじゃあ！
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10340/1034046040.html
【心では】西原理恵子１１【あやまってません】（↓html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039940091/

関連スレ
映画作品板西原理恵子・原作『ぼくんち』阪本順治・監督
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020273881/l50
雑誌板　●○●　ゲッツ板谷ってどうよ？　●○●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1012290668/l50

3 ：おまけ：03/05/09 18:45 ID:U2dFPKVh

　　　　　　　　人生と商いは

　　　　　　　　－（　ミ　）●
　　　　　　ヽ／￣￣￣￣￣＼ﾉ
　　　　　　/　　　/ 　｜＼　ハﾉ
　　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿_　ヽ
　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　（|　-=・=-ヽ||/-=・=-　|）
　　　　　/ 　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　（　　　　┏━┓ 　　　）
　　　　　＼　　　 ━━ 　　　／

　　　　　　止まらない列車

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 19:09 ID:66mM+9fY

乙>1-3

人生とスレッドは止まらない列車。

5 ：テンプレ君：03/05/09 20:27 ID:oAKd9aDz

>>1

もつｶﾚ～

関連サイト
西原理恵子公式サイト　鳥頭の城
http://toriatama.net/
ゲッツ板谷公式サイト　ゲッツ板谷web
http://members.jcom.home.ne.jp/g-web/

毎日新聞　さいばらりえこの毎日かあさん（第１＆３週日曜分）
http://www.mainichi.co.jp/women/alacarte/riezo/
OZmallコンテンツ　ばらっちからカモメール
http://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo_mail/

映画「ぼくんち」公式サイト
http://www.bokunchi.jp/
TV東京CINEMA STREET/ぼくんち
http://www.tv-tokyo.co.jp/telecine/cinema/bokunchi/index.html

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 21:18 ID:/pScMGuW

今日ふらりと池袋のリブロにいったらサイバラ原画展があったので
しみじみ見てしまいました。絵は人生１年生２のアレですが
でも本物っていいですね。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 22:34 ID:jkAJ7Fmq

くらたまスレが西原ヲタに荒らされてます。
迷惑してます何とかしてください。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 22:41 ID:u8TNmtLn

多分それは西原ヲタを装った愉快犯
本当の西原ヲタはくらたまに敵対心なぞ抱きません。眼中にないから

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 23:08 ID:g+cTwrih

　西　原　ヲ　タ　必　死　だ　な　（　藁　

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 23:46 ID:db/Skmt8

>>7
いいギャグだ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 00:22 ID:dm+dN6zw

>>6
俺もリブロの原画展行ったよ～
原画で見ると結構派手な彩色でしたねー。
水野君のコメントもなかなかナイス！
もっと大規模に開催してくれればいいのに･･･
リブロではりえちゃんストラップつきのちくろ幼稚園が普通に売られていました。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 09:44 ID:+15n2MnU

ようやく、今ごろになって１年生２ＧＥＴした。
いいね、この本。
コータリンの文章好きだな。
簡潔で面白い。

13 ：すれすとっぱー：03/05/10 11:31 ID:4YOwh1zz

　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　（　´ⅴ｀）＜しんすれおめれす♪
　　　　　　　　　（つ┳９
　　　　　　　　　（＿)┃_）
　　　　　　　　　　━§━
　　　　　　　　　　　§
　　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃　

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 17:34 ID:PkKjniQl

AVANTI聞いた？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 20:25 ID:kZbjN777

>>14
http://www.avanti-web.com/thisweek2.html

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 21:46 ID:AAKtwtP0

>>IDが777
パチ板かスロ板へGO！

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 21:47 ID:AAKtwtP0

>>15

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 21:53 ID:ZM4vaVdw

初期のマンガを読んだ
ちびまる子かと思った
ガイシュツかもしれんが「人生一年生」は「富士山」に対抗して作ったのか？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 22:03 ID:/azO6KMf

>>16
鯖変わるとIDも変わるんじゃ?

すんません。ちくろ幼稚園の第一回、伏字になっている部分(一年生2で)、
ご存知の方いらっしゃいませんか?

　いらしたらヒントだけでも教えていただけたらと。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 22:06 ID:GUuzT0iI

くろ
げんじゅう
ど

21 ：19：03/05/10 22:19 ID:/azO6KMf

>>20
レスありがとうございます。マジレスですよね。ﾋﾞｸｰﾘ。

日本国内の、いわゆるﾌﾞﾗｸ差別に関する言葉かと思っておりました。

22 ：某所よりコピペ：03/05/10 23:01 ID:darCi1AU

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 12:03 ID:Zr7ZAPTX
それにしてもベテランだけあってこの人は守備範囲が広いねえ。
今の若い漫画家達でこのくらい守備範囲の広い人は何人いるのだろうか？
最近は絵だけが無駄に小奇麗で中身が薄いのが多くてウンザリだね。
大ヒット作を出してまだまだ伸びる資質がある人でも、
出版社側が作品の賞味期限過ぎてるのに
利益第一でズルズル続けさせて終わらせないからなあ。
だから昔の作家と比べて読み切りとか単発の作品が
今の世代の漫画家は極端に少ないように思う。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 23:58 ID:kER7MgVV

>>22
小林よしのり論だったりして（藁

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 00:00 ID:TIjF4jGz

>>21
４コマ全体で表現されてる内容じたいがヤバいのに、
言葉だけに気を遣って、「言い換えマニュアル」どうりに
言い換えるだけで問題を解決したつもりになってる編集長。

ヨタ話のようで、実は日本マスコミの病理を端的に表したエピソードではある。

25 ：こういち：03/05/11 01:38 ID:5f3jVq80

ttp://www.avanti-web.com/thisweek2.html

サイバラの、映画「ぼくんち」への感想が読めます。
スクロールバーをグッと下げて、見つけてごらん。

26 ：こういち：03/05/11 01:44 ID:5f3jVq80

スマソ>>15でガイシュツだった。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 08:49 ID:jncJL89g

またライブイベントやる予定か。
最近はよく露出するねぇ、昨日のラジオも。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 08:53 ID:yWJNPlHP

ラジオ聞き逃してたんでサンクス！

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 09:40 ID:jncJL89g

あぁ、忘れてた。
更新あげ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 11:08 ID:xritF8tn

最近、いまさら『ぼくんち』読んだらいろんなトコで泣いた。コレは俺が男だからかな？映画は一応押さえとこうかな？

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 11:13 ID:qu1lyFvF

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 17:45 ID:261fJV9N

わけわからん

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 21:41 ID:+orRkH+Z

>>30　こやつめ　ハハハ！
>>31　こやつめ　ハハハ！
>>32　こやつめ　ハハハ！

34 ：西原理恵子：03/05/12 00:53 ID:Wq5C9Ueq

まさか阪本監督が私の漫画を映画にしてくれるとは、
思ってもみなかった。
　漫画家をやっていると、キャラクターCMの企画は山ほど来る。
「何千万円ももらえて、すごく格好良いですよ～」なんて言われるけど、それは絶対にウソ。
広告代理店は100も200も企画を作って、その中の1つが通る、
という仕事だから、昔は「もしかして…」なんて思っていたけど、
じきに「そんなにうまく行くはずない」って思うようになった。
　映画の話が来た時も、そんな数多の企画の中の1つだろうと思った。
きっと阪本監督のもとには何百もの企画が持ち込まれているに違いない。
その中に私の漫画は数合わせで入っているだけだろう、と。
最後の最後まで信用してなくて、小学館の八巻さんが「絶対に実現しますよ！」と言っても、
「ホントにあんたは頭がめでたいわね！」って取り合わなかったのに……
実現しちゃって、八巻さんゴメンナサイ。

　映画の出来に関しては、もう最初から文句なんて1つもない。
こっちがお金を払わなくちゃいけないくらい。
でも実は、最初に1つだけ条件を出した。それは「私を出して下さい」ということ。
一応、記念ってことで……
　でも、衣装合わせの時、みんな自分の母親の下着姿を見たかのように
下を向いて「プッ」と吹き出すのには参った。
阪本監督はニヤッと笑って「西原さん、ほんならスッピンで行こうか」なんて言うし。
すごいメイクをしてくれれば、仮面をかぶっているようなものだから、
恥ずかしくないだろうと思っていたのに。
　映画は原作に忠実に作っていただいたので、感動を通り越して、
孫のビデオを見ているおばちゃん状態になってしまった。
太秦の大部屋の俳優さんたちも、「よくもまあ集めたもんだ」と感心するくらい、
汚い顔が集まってくれて。「シンナー中毒で前歯が全部ない」っていう役があったら、
本当に前歯のない人が演じてくれたり。
　あの阪本監督の「変な顔好き」は、マニアの領域だと思う。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 01:20 ID:F3nm5Xnm

>広告代理店は100も200も企画を作って、その中の1つが通る、
>という仕事だから、昔は「もしかして…」なんて思っていたけど、
>じきに「そんなにうまく行くはずない」って思うようになった。

ﾗﾗﾗ、生々しい･･･

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 04:04 ID:4oAVYzxB

でも、サイバラの絵のＣＭあったよね？
うろ覚えなんだけど、味の素マヨネーズだったっけ？

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 04:27 ID:Ze2rN9zS

味の素だけど企業イメージCMじゃなかったかな？
それで「ちくろ幼稚園」のキャラ（明示してなかったが）だから恐れ入る(w
あのへんはパッポン堂の仕事なんだろうか。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 06:58 ID:gcoUyLZw

>>34
>>映画は原作に忠実に作っていただいたので

うーん。でもあのオチのことを思うと、どうしても「原作に忠実」とは
思えないんだが・・・

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 07:39 ID:wS4z3JWs

>>38
大人の対応でしょう。

映画見たくてもど田舎住まいの俺はビデオが出るまで暫く待たなくては。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 13:47 ID:07DHcfkG

毎日かあさん、ﾜﾛﾀ。
「娘は上手いよ。気を付けろ」名言！

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 15:20 ID:VFTIDV7E

この人が個人的にライバルにしてた作家って誰だろう？
確かくらたまではなかったはずだが。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 18:20 ID:HM60WET5

さくらももこ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 19:32 ID:7Hm+d3zf

>>24
てゆーか，言い換えにさえ気をつければ
右や左の旦那様とかＢとかＫとかがねじこんでくることもなく
やりてーほーでーという不思議ではっぴーな状況・・・

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 21:05 ID:4oAVYzxB

>41
自分より儲けてイイ思いをしている人は全部なんじゃない？
「憎し」とか、「にくぅ～い」とか・・・

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 21:55 ID:KNTvQMh7

>>41

ttp://toriatama.net/r10.htm

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 22:55 ID:fynfV85W

西原といしかわじゅんが絡むと特に面白いよね。
西原のコメントも「いや、あんたもすっかりチョイタレで」「いやアンタもう漫画家
じゃ無いし」「さすが博○堂や電○と10年も嘘の投げ合いを」ってセリフは素晴らしい
と思う。コメントってかセリフだけど。喜怒哀楽全部に置いて良くも悪くも刺さる
セリフ（発想）出来るから凄いって思う

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 23:15 ID:fynfV85W

間違えた
嘘の投げ合いはしりあがり寿でした。申し訳ありません

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 00:02 ID:vioTdO2S

個人的にﾗｲﾊﾞﾙに、
てのは意外に無い様な気がするなぁ。
確信犯的にﾊﾟﾁﾓﾝとかうざめの良識ぽい物をｽﾙｰしてる気が。
かつやから距離を置いたのもそれかなと。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 00:07 ID:Em6VSLRQ

いしかわじゅん、名前と絵ぐらいちらとは見た事あるが
何者か興味もないし西原関連の中でもつまらない。
自分にとっては西原の漫画には要らない人。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 00:43 ID:TcEMLN+M

いしかわじゅんの存在価値は、その勘違い大ものっぷりを藁うことにある
というのはすでに世間一般の認識になっているので、
いまさらサイバラがいじるまでもないだろう。
まあ近所に住んでるなら挨拶ぐらいはするだろうが。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 07:49 ID:pqqG5urJ

>>45
最後の「えーん」が可愛い。
やっぱり可愛いなあこの人。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 09:49 ID:4LYpZk76

ごんずいクンって千原兄に似てるな。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 17:16 ID:Q2jDu3iW

>>41
>確かくらたまではなかったはずだが

やはり大半はこういう認知度かもしれない。
西原も倉田も両者持ちつ持たれつとしてやっていくのか。やだなー。

なんか流れを見ていると初心者用のスレッドみたいに思えてくる。
最初はこんなものか。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 17:50 ID:wY/uJOLo

サイバラ上級者ってどんな人なんですか

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 17:54 ID:kfNX9Ral

ｷﾓｲ信者

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 18:14 ID:4oj9aX8r

>>54
克弥。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 18:35 ID:gxN57plo

>>54
銀玉親方。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 18:37 ID:WXc2q1fV

>>54
>>53

59 ：59：03/05/13 20:06 ID:nitsdeGi

オラゴクウ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 21:31 ID:LFBFJrhv

サイバラが面白ければ
くらたまだろうがいしかわだろうがどうでもいい。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 22:16 ID:qPQjy8ri

やっぱりそうだな

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 23:51 ID:D7qqiBWP

個人的にライバル視というか嫉妬してるのは
さくらももこ？

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 00:33 ID:04iO8XU8

さくらももこはない。ありえない。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 00:46 ID:Vy5sgwVm

誰かをライバル視してるって感じはないけど
"３２６"みたいな企画モノアーティストは嫌いだと思う

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 00:56 ID:fNgGh7hF

■ 西原理恵子さん（漫画家）の『ぼくんち』の話

http://www.avanti-web.com/thisweek2.html

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 01:24 ID:oqYOFodZ

どーでもいいけど近所の本屋で、「あなたならどっちのファミリーがいい？」みたいな
POPつけて『ぼくんち』と『あたしンち』を両方平積みにしてたよ・・・。
別に商売だからいいんだけど、ファミリー４コマの類だと思う人がいるかと思うと。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 01:32 ID:auBBfajX

センスないですよね

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 01:43 ID:LrhqrewB

>>65
これ、あと何回貼られるんだろう…

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 03:51 ID:4/+lTkRe

＞66
禿げしく間違ってはいるが、激ワラタ。
細木〇子商法かよ（ｗ
サイバラ先生、本望じゃねぇか。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 09:55 ID:+Xfjw3Ej

>>66
コボちゃんとかと並べられていたらｵｲｵｲと思うかもしれないけど、
けらは結構好きなので個人的には違和感無いわ
ｻｲﾊﾞﾗの最終目標は全国紙朝刊四ｺﾏ漫画で、
ほそ～くなが～くがっぽり稼ぐことなんだろ？（ｗ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 10:31 ID:8R6Xb/4i

ジャンプで大ブレイク。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 11:20 ID:490o5LC9

漫画内で言ってることを本音と受け取るなよ。
小林よしのりが漫画内で喋るのと西原理恵子が漫画内で喋るのは別物。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 11:28 ID:8PP0FqSO

2ちゃんで言ってることを本音と受け取るなよ。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 16:14 ID:+nK2c5ix

夕べのPooh!にくらたま出てて、タレントペットの話だったんだけど
「あたしも亀飼ってたんですが、半年ぐらい水槽に入れて忘れてて…」
とか抜かしてたんですが、これはマジ話なのかそれともサイバラネタを
パクｯたのかどっちなのだろーか？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 16:18 ID:q9kEqedj

勘繰られる時点でくらたまはだめだめさん。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 17:07 ID:7iBK/Dti

>>74
そんなわけないだろ。過剰反応するな。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 21:17 ID:mbenTcRF

>>76
>そんなわけないだろ。

マジ話の方についてだったりして（ｗ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 22:02 ID:+nK2c5ix

>>76
いや、別に怒ってる訳じゃないんだけどね。
っつかくらたまがこの話した瞬間、頭にすぐ浮かんだのは
サイバラ話なのね。
他のタレントとかだったらそーは思わなかったと思いまつ（ｗ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 01:14 ID:Yqn1wtRo

>>74
亀飼った事がある香具師なら判るとおもうが、亀放置ﾌﾟﾚｰっていうのは
意外とよくある話ではある。
ただそれをくらたまが言うと何故か胡散臭く聞こえてしまう罠。

それはそれでくらたまが少し気の毒に思えた。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 02:20 ID:+behaRHB

つーか、同じ亀放置の話ひとつとっても、サイバラの方が面白い。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 07:01 ID:8B7lWLN0

それはまちがいなく西原先生からぱくってますよ。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 07:09 ID:vP7eEC+O

くらたま、なんか見てて痛々しいんだけど…二番煎じの悲哀というか…
例えば一年生２のトークショーの時の会話とかさー
あと「ｾﾝﾊﾟｲが休んでる間に…」ていう定番のセリフとかさー
その他もろもろ見てらんない

もー結婚して足洗え、
君とサイバラとはセンスもキレも違うんだ…本当に。

で、朝日のあたる家早く単行本化してくんねーかなー
映画化記念のときにてっきりするもんだと。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 07:37 ID:/PnCCKr4

>>82
くらたまは結婚引退に失敗してる。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 08:14 ID:sp0Tco6E

結婚して妊娠してからあの連載が始まったのだが。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 13:37 ID:y8bSdjh/

しかしゴめしは早くやめてもらいたいもんだ。
お前ら今週の見ましたか？まさに恨ミもろパクリですよ（ｗ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 14:40 ID:pIFiLFNm

パクってばかりいると、いつのまにか「あの人はいつもああだから」と
許されているようになってしまったと思えるのですが。

いいのでしょうか。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 14:52 ID:5CsNGs8f

くらたまネタばっかじゃねぇかよ、ここ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 15:25 ID:MBPTDJDc

サイバラではなくクラタマのことを語っている時点で、
すでに術中に嵌っている罠。

まあサイバラにしてもネタがないんだけど。

間断なく（つまんないものを）書き続けるという点では、
くらたまはえらいな。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 15:54 ID:V1WxJDOw

一巡してサイバラに帰ってくるということ。

＞間断なく（つまんないものを）書き続けるという点では、
＞くらたまはえらいな

漫画ほっといてテレビに出たがる態度もえらいものさ。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 16:43 ID:8qCR0ghX

なんだかんだいってみんなくらたまが好きなんだよ。
そうでなきゃ連載チェックなんかしないって

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 18:53 ID:GPi7fJgO

くらたま話うざすぎです

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 19:16 ID:2BDdNaW9

ではとがしやすたか話に。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 20:23 ID:xcnd4QK5

とがし、「使えないエロ小ネタをみな俺のところに持ってくる」
と激怒してたカットにばくしやうしますた。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 20:46 ID:41vJTmsg

>>93
こーもんとこーまんに指突っ込んで転がしたろうかw。だっけ？

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 23:35 ID:0+TSTOVW

他の漫画家の話はいらんっ。

たのむからサイバラの話題で書いてくれよぉぉぉぉぉぉ。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 23:39 ID:5zq6DkwO

毎日かあさんはただの育児漫画で終わってないところがいいね。

97 ：雑：03/05/16 00:11 ID:5n+tio7r

食いかけの弁当をしまっちゃった（紛失？）って、実話？

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 07:36 ID:k2sdOPaU

>>90
なにかとからんでくるからどうしても目がいってしまうんだよね。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 12:44 ID:El+cNjzb

毎日母さんもそのうち単行本化」するよね？

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 12:51 ID:IdJ1el0R

あ、それ、考えたことなかった。
単行本になってほしいね。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 13:43 ID:ol15Y45a

何年かかることやら

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 14:05 ID:xZ2E6bhp

出る頃は毎日ばあさん

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 14:06 ID:RWGpS6Hr

それはそれで読んでみたい気もする毎日ばあさん

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 14:44 ID:fZlKJ7MP

毎日未亡人

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 16:33 ID:IRrF2euQ

一度克弥にむかれてみたい
しかし私は女なのでかなわぬ夢だ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 16:45 ID:BOtXdFPD

クリ（ｒｙ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 18:07 ID:VuRLNXxf

今年の納税番付に美容外科医がやたらランクイン
してるみたいだねえ。克弥の名前はなかったけど・・

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 18:13 ID:BOtXdFPD

払わなきゃ載りません。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 18:51 ID:piIxdRvQ

毎日バツイチ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 18:58 ID:MwhiT+rt

＞毎日母さんもそのうち単行本化
「毎日父さん」という鴨の雑文で水増しされるｲﾔﾅﾖｶｰﾝ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 20:19 ID:JcPjWCUG

>107-108
見せしめに克弥を捕まえたのが効いて、みんなビビって正直申告したんだろう。

112 ：　：03/05/16 20:42 ID:jZGfh/mt

最近の著作、家庭環境を見ていると
佐藤愛子に似てきたような...
両方好きなんだけど。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 20:51 ID:JcPjWCUG

>112
家庭環境でいうと、佐藤愛子は紅緑～ハチローと続く名門という方を
先に連想してしまうんだが。
作品読んでなくて外面的な知識なんで、的はずれだったらすまん。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 21:17 ID:VuRLNXxf

誰かスーファミのまあじゃんほうろうき持ってる？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 22:09 ID:F1IUXhLe

佐藤藍子なら大好きなんだが。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 01:30 ID:uucA+6+p

>>115
耳でか過ぎ
目でか過ぎ
胸小さ過ぎ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 02:33 ID:5F+BiJHg

それがよい。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 07:52 ID:AAS97q+Q

サイバラ先生は胸が・・・

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 10:55 ID:iZGeqQLj

ウエストが・・・

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 11:27 ID:lRhXZNJ1

つうか、サイバラ先生はそんなとこで勝負してナイ。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 11:42 ID:+K/GHJgZ

人生2号でﾜﾗﾀ一言。
「いーえ、完全に私怨」

理論武装せず勝負する西原が好きだ。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 13:28 ID:qWvUrkqX

最近の写真でもキレイに見えるのがある。
りえぞう氏は観音様がお。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 18:07 ID:XEN9ZwZA

プラセンタみたいな高い美容液塗って
ドリンク剤も飲んでるんだもん。
そら綺麗にもなるって。
菩薩顔には同意。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 19:29 ID:p91ePjX1

>123
そっかー、やっぱお手入れはしてたんだねー。
人生１年生２号の写真見て、年齢の割には肌すんごく綺麗だと思って。
アマゾンでスッピンとかやっていた人とは思えないと。
顔洗って化粧水も塗らなさそーなイメージがあったんだけどなんとなく安心したよ。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 19:59 ID:rN89RoKk

りえ蔵が更新されなくなって早幾年
子育てでいそがしのかしら・・・寂しいもんだ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 21:13 ID:psfNGW6e

>>124
サイバラはあまり女臭さを出していないけど
たま～に女を感じさせる記述があるよ。
男に尽くすタイプだから、肌の手入れは当然と思われ。
鳥頭紀行のアマゾンの後にブラジルのホテルでパックをしているコマもあった。
プラセンタは【もっと煮え煮えアジアパー伝】に描いてた。
鴨ちゃんがドリンクの方を勝手に飲んでツルツルの肌になってたよｗ

>>125
更新しないのは【鴨メール】発行のためだったもよん。
近所の本屋で見つけて、次に行った時に買おうと思ったら
３日で残ってた三冊が売り切れてたよ。
サイバラ母さん、がっちょりしてまつ。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 21:43 ID:1SCG5YRS

「ばらっちからカモメール」を買って読んで、
鴨のことが大崎一万発と同じランクに入るくらい嫌いになった。

夕食のあと夫と話をしていて酒も入っていたので
ややホットに語ってしまい、夫の「俺にしてみりゃ鴨も
板谷も変わんねえよ」という発言が逆鱗に触れて
大ゲンカ。ｸﾀﾞﾗﾈｴ

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 21:57 ID:BslUxhXP

>>127
サイバラを夫婦の共通の話題にできるあなたたちに乾杯。

129 ：　：03/05/17 22:02 ID:KHsCbmXV

ワラタ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 22:26 ID:9zezi1hH

肌の質感は藤原紀香～

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 22:56 ID:u5SBuxrD

安野モヨコも1本1500円のプラセンタドリンク飲んでるらしいよ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 23:27 ID:v7TkGrf2

つるつるになった～
にやり
淑子がまだやってるのかも

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 01:56 ID:ws+6sI/S

>>127
大崎一万発と同じランクとは？？

いや、大崎一万発を知らんわけじゃないけどね。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 02:18 ID:oTEDTil7

なんでみんな鴨嫌いかなあ・・・

子育てしないという点で女性陣に嫌われるというのは、
あるかもしれんけど

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 02:51 ID:1UQKEQZp

ダメ人間だなとはおもうけど、嫌いにはならないな。
男だからなのかな。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 03:01 ID:BDRZ93Jg

わたしは鴨ｷﾗｲ。
ダメ人間なのに周囲にダメ出しする所が最悪。
コンプレックス強すぎ。読んでていらいらする。
日本の社会に適応できないくせに
サラリーマンとかバカにしていそうなところともイヤ。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 03:17 ID:jVkvje3T

西原の描く鴨ちゃんは好きだけど本物の鴨は嫌いだなー。
文つまんないし、なんか偉そうだし。
でもゲッツはつまんなくてもなんか許せる。不思議。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 03:29 ID:IVNPWB4G

私もサイバラの描くキャラクターとしての鴨ちゃんは大好き。
アマゾン編でカツヤ先輩に小突かれまくってた頃とか、
どっかに入ってた1p漫画の「笑ってる君がスキだ」とかいう時の、
鴨ちゃんは可愛い。描いてるサイバラに愛があるなーと思った。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 04:32 ID:QU/oH0C1

要するにさ、あれだよ。「ぼくんち」のこういちくんだって、
ありゃサイバラが描いてるから普通に感情移入できるわけで、
リアルにあんなやつがいたら絶対近づきたくないべ。

それと同じだろ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 05:48 ID:mSgw1LO8

でもあれじゃないかな。みんな「西原漫画に出てくる鴨」のイメージで
好き嫌い言ってるような気がするんだけどどうだろう。
仮に西原の漫画を一切読まず、ゲッツの文章と本人の文章だけを読んで
印象を決めたら、むしろかっこいいイメージになるんじゃないかと。
（ゲッツが鴨を神格化しすぎてて引いてしまう、とかはあるかもしれんが）
どっちにしろメディアを通しての表現でしかないわけで。

ここは西原漫画のスレだから、そこに出てくる「鴨」というキャラが
好きだ嫌いだという話ならいいんだが。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 11:07 ID:tlN8OMTx

>140
西原のマンガがなければ、彼はただの
中途半端でコンプレックスの塊で、大口たたきかがる割には
頭もよくないし社会的能力もない、
そこらにいくらでもいる凡百の自称ジャーナリスト

以外の何者でもないと思うのですが・・

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 11:56 ID:sRwmpo9U

>描いてるサイバラに愛があるなーと思った。
同意。つくづくそう思う。
板っちは全然許せる。だって本人が己を解ってて
ちゃんと頑張ってる。

>>133
多いに偏見のこもった私見なんですが。
大した努力もしないで得られた今の収入というか立場というか、
それを実力と勘違いし、更にますますズレた方向に偉そうに
つき進んでいるあたりが同じランク。

大崎一万発は、開店プロあがりのクセしてパチンコ雑誌の
編集長に成り上がり、釘もロクに読めないクセにパチンコを
語ったり眉毛にピアス入れてメディアに出まくったり、今じゃ
パチンコなんてじぇんじぇん打ってないもんだからたまに
台を選ばせるとロクでもない台で打って、負けると
ああだこうだと屁理屈をこねて言い分けしてるから嫌い。

なんかすごくくだらないレベルの怒りなんだけど、
昨日の夫の「鴨も板谷も・・・」の発言は未だにムカっ腹が建つ。
長くてｽﾏｿ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 12:02 ID:sRwmpo9U

「建つ」じゃなくて「立つ」だ・・・

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 12:14 ID:sRwmpo9U

連続ｶｷｺすみません。今のいま聞いた話。
大崎一万発、必勝ガイド辞めたらしい。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 12:20 ID:qzlg+zPs

毎日かあさん「特別に保母さんにしかられ」age

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 12:37 ID:ut3EWTR2

鴨ジャーナリスト辞めたのかな？

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 15:51 ID:ZIyo/Ge2

ダメ人間で才能なくて社会不適合者かもしれんけど、
俺は鴨が好きだ。

だいたい、鴨を貶しているヤシらは
自分がどれだけ偉いと思っているのかと（ｒｙ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 16:09 ID:DUs7DedE

>>146
ジャーナリストもカメラマンもやめたみたい
だって交換レンズにカビが生えてても気がつかないくらい
ほっといたらしいし。
板っち紀行やサイバラ体はってます企画の時、同行して写真とるぐらいみたい。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 16:24 ID:exDOeiWE

サイバラの描く鴨さんの話好きだよ。
うんこもらしても世話してくれるってんだからすごい…
精神病院の時の話もﾖｶﾀ

ところでサイバラって銀角さんとまだ仲良くしてるのか？？
最近とんと話題に出てこない…あんなに仲良かったのに
ゲッツさんは彼と親交無くてもわかるけど

150 ：岩井愛：03/05/18 17:22 ID:Z7/S3Wqs

ｲｲ!ｯﾃｲｯﾃｸﾚﾅ｡

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 17:44 ID:eyNsWDHc

149さんの話されている鴨志田氏の入院の詳細
過去ログのどこあたりでよめますか？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 18:29 ID:wicGMpC3

まわりはすべて朝鮮人のがんじがらめの人脈で、薬関係も押さえられてしまって、

もう、逃げられないよ。あとは搾り取られて、金はキムの核開発費用に。。。

ってなったりするとこわいよねｗ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 18:39 ID:+K994Jz4

>>151
煮え煮えアジアパー伝だかに載ってる気がする

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 18:54 ID:c4h0r26Y

>>147
鴨よりかはいくぶんマトモな人間だと思うがな（笑）

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 18:55 ID:c4h0r26Y

>>148
本格的にヒモ生活に入られたと、そういうことでよろしいか。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 19:22 ID:z93SzaYb

>>147
偉いも偉くないも、鴨とヒトを同じ土俵にのせたらダメだ。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 19:36 ID:IVNPWB4G

ヒモでも『お父ちゃん、年収が大台（一千万以上）になりました』だから。
西原にぶら下がってて儲けられた金とはいえ、がんばったと言ってあげて。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 20:52 ID:M7m6f40g

角川文庫本の「サイバラ式」を読んだ。

文庫本にもなっているんですね。
銀玉親方の文章は要らないな。
金角＆銀角の話題（専門学校時代）が出ていたけど
エピローグでゲッツ板谷（元金角）って出ていてしんみり・・・
銀角の漫画（パチンコ必勝法）は結構好きだったんだけどな。
もうまったく付き合ってないんだろうか？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 21:01 ID:ws+6sI/S

>>142
なるほどねえ・・・。まあ、遊んでたのに何故ワセダ？って感じだったからなあ・・・。
でも、編集長まで一回はなりあがれたからねえ・・・。
ダメ人間だろうってのは同意。
ま、オレもダメ人間なんだし、あいつほど有名になってないから、
明らかに負けてるけどねｗ
世の中にしゃしゃり出ようとは思わんが。

>>144
まあ、編集長クビになったからねえ・・・。

>>157
むしろ、ヒモの癖に大台に乗りやがってと呪詛したいｗ
大台に乗れるなら、サイバラのヒモになりたいｗｗｗ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 21:33 ID:zDGdTCMA

>>156
そりゃーー幾らなんでも言いすぎだって。

カモと真人間の線引きを、あんたはどうやって引いてるんだ？

西原の読者なのに、なんでこーいう差別主義者みたいなのがいるんだろう。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 21:46 ID:tlN8OMTx

サイバラは決して差別を否定も無視もしてないよ。
むしろ人のあるところに必ず生じてくるものとして
そのまま捕らえてるっつーか。
なんかの拍子に差別用語が口をついてくる自分、
みたいなとこ観察してる風もあるし。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 21:48 ID:tlN8OMTx

絶対避けて通らないのに、馬鹿にもしてないのに
差別はよくないとか、なくしましょう(努力で無くせる)
みたいなことを決して言わないってとこが
実はなかなか類をみないとこだと思ってます。

でも例えおんなじこと他の人が言っても、
彼女のようにはならないんだよねぇ。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 23:28 ID:xijgDg9G

鴨がイラクに行こうか迷った時、なんか諭されて止めたとかいうのを
読みました。
なんか理由がよくわからないんだけど、誰かカンのいい人教えて下さい。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 23:33 ID:ZKn+0CAo

>>160
俺はむしろ、>>156くらいの毒舌はサイバラ漫画にフツーに出てくるのに、
その読者であろう１６０がなんでそれに耐えられないんだろうと思うが。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 23:41 ID:TjMv055h

おい、ﾃﾚ朝の素敵な宇宙船地球号で
粘土団子の中に種いれる自然農法親父がでてるぞ。
地中海でやってる外人のｵｻｰﾝだが。
四国からギリシャまで伝わったのか？
それとも逆なのか？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 23:46 ID:TjMv055h

お、ギリシャから四国のあのじいちゃんのとこに行って勉強したらしい。
四国のじいちゃんは一瞬写真しかでてなかったけど。
日本のほうを特集すればいいのに。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 01:06 ID:QxQ6hVZV

あの自然農法じいさんは農業系エコロな人にはかなりの知名度があるようで
ふとしたことで知り合ったエコロさんたちから名前を聞いたとき
知ってるーって言ったらほめられた（ｗ
って私は西原でしったんだけどねえ
西原ってそういう幅の広いところがいいよね

168 ：165：03/05/19 01:12 ID:w6aV1ZyF

そうなんだ。はるかギリシャまで知れ渡ってるとは...。
ちなみに俺も西原で知ったクチｗ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 01:34 ID:zGX+lyy+

あれはマルコ時代の鳥頭だったっけ？
花くその企画だったのかなあ。
だとしたら、編集者としてはクズだと思ってたけど
多少は見どころがあるってことだろうか。

170 ：１６０：03/05/19 02:30 ID:9Jp2OINZ

>>164
サイバラのけなしや差別は許せる。自分を同程度に貶めてるから。
でも>>156は違うじゃん。高みから見下ろしてるじゃん。
少なくとも俺にはそう見える。心が狭いからな。

「差別は別にあってもいい」
とは思うが、
「差別したって別にいい」
とは俺は思わんのだよ。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 02:44 ID:ozjI5WVi

波兎が一晩中、足さすってるから落ち着いて。

スレ違いになる前に、差別話はストーップ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 03:12 ID:w6M1H1xO

波兎を西原家（鴨志田家）に置き換えてみるテスト

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 03:14 ID:Bq4XIjMk

>160
あなたが本当に怒っているのが分かるのでマジレスしますが。

差別に怒る気持ちも、>170の理屈も理解できるけど、
>156に食ってかかるのは筋違いだと思うよ。
自分は、>156の発言を見て単純にﾜﾛﾀよ。
あれは、単なるくちの悪りぃ鴨ちゃん貶しでしょ。

鴨を貶したことにムカツクというのならともかく、
あの発言で「差別！」つって怒るっつーのは・・・よくわからん。

>少なくとも俺にはそう見える。心が狭いからな。

わるいけど、そういうことなんではないかと。
とりあえず、引っかかっているのは、あなただけだし
空気も悪くなるから、>171のｽﾄｰｯﾌﾟに同意しませんか。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 03:14 ID:Bq4XIjMk

↑思った以上にうざいな。すまそ。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 03:56 ID:wNeKOA2f

こういうときは藁うんや

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 04:10 ID:mRbrmFwG

私は名前と引っ掛けて鳥類と人類を比べるなっていうただのギャグと読めたから
高みから見下すような感じはしなかった。
言われてみると本人だったらからかわれたと感じるかもしれないね。
でも差別までとは思えなかった。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 04:39 ID:FLMwQRvv

鴨ちゃんって親方と違ってキャラのバリエーション少ないよね｡だから鴨ちゃんのネタばかり読んでると正直お腹いっぱいでもういいって気分になる｡
前衛君とかああいうキャラ最近作ってくれないなあ｡

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 08:05 ID:/11hNi1o

家長気取りで文壇気取り。鴨自身が「しょせんヒモです」って
少しでも自覚してたら、ここまで嫌いにはなってないと思う。

実際、家事も育児もこなして鴨が煮えてるときの世話もして、
サイバラが自分の仕事する時間ってだいぶ削られてるんじゃ
ないかと思うといちファンとして単純にいや。

でも、最近のサイバラさんは本当にきれいで、何だかんだ
言っても幸せそうで、それは鴨の存在があるからかなとも思う。
「好きと嫌いは同じもんで出来てる」っていう言葉と、サイバラの
底抜けの母性と、いろいろ。

えーと、とりあえず、ごめん。>>160

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 09:15 ID:AEkxuLH9

>>178 少しでも自覚してたら＞
もう雑誌名は忘れたけどカモちゃんはそれをすごく気にしているようで
それもあって酒に逃げる節があるとサイバラ先生が漫画で書いていましたよ。
板谷さんとの共著だったと思ったんだけど。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 09:21 ID:xNgpY3/Z

じゃあ仕事しろよと言いたい。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 09:48 ID:emx6m3ir

というか何で家事育児鴨ちゃんがやらないんだろ
どー考えても西原の方が忙しかろうに

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 10:42 ID:bS/5nh8H

>>181
ｻｲﾊﾞﾗがそういうのやりたい人なんじゃないかな～と想像してみたり
そのうち母子家庭になりそうな予感もするし
とうちゃんいなくてもかあちゃんがっつり稼いでちゃんと子供は育てるわ～みたいな

もともと鴨によき夫よき父親みたいなのは求めて無さそう
人間的に面白くて刺激されるところがｻｲﾊﾞﾗにとってはいいんだろうな
顔ｶｺｲく見えるらしいし

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 11:02 ID:wV+u9bz0

鴨さんはカッコいいよ。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 11:31 ID:6yehLBYL

>>181
>>182
サイバラとウサギの対談読んでみ。
自分がやっちゃう方が早いからかみたいなこと語ってるよ。
ちょっとキュッとなったわ。できるかなあたりの鴨すきだったけど
この対談、今頃なんだけど最近読んで
おい、迷惑かけんなよって思ってしまった。

185 ：_：03/05/19 11:31 ID:OzEPDhJG

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 12:54 ID:LL4UHL26

鴨が、家事育児一切しないで昼酒説教野郎でも、サイバラより収入が少なくても、
仕事の面で自分は自分・妻は妻と、きっちり割り切ってくれたらもっと…
パチ虎で言っていた、カメラマン辞めてすると誓った大きな仕事って何だよ？

187 ：186：03/05/19 13:00 ID:LL4UHL26

ごめん、昼酒じゃなくて、明け方まで飲んで昼は寝てるんだっけ？
記憶が不確かでスマソ。昼酒はしないかも。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 13:16 ID:X8ALfeIL

普通、嫁さんがそれでいいって言ってんならオケーなんだが、
旦那が表に出てくるから気にかかるんだよな..

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 15:13 ID:Y4CVUruN

鴨は嫌いじゃないよ。

文章はどうしても読む気が起きないので、
抱き合わせもほどほどにしてくんないかなあ、とは思うけど。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 15:58 ID:Bol2XOXn

なんだかんだ言っても
「子供に手がかからなくなったら鴨と一緒に世界を回りたい」
とか言ってたし良い夫婦なんだな

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 16:28 ID:PPvaniUJ

そうそう、例のジンギスカン鍋も西原が
プレゼントした物だったしね。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 20:43 ID:y8aAIdcv

ところで、鳥頭の城の冒頭の辞、どうしたんだろう？
ぐぐる前は、意味すらわからんかったよ。
キーワードが「かわいそうなぞう」なのはわかったのだが。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 20:48 ID:m/rwxXJF

トンキーとワンリーとジョンは有名だよね。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 21:21 ID:OApSHuFn

教育出版『小学国語２上』（昭和５５年）
◎ものがたり　ぞうの　ようすや，かかりの　人たちの　気もちを　考えながら　よみましょう．
「かわいそうなぞう」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000505.html

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 21:29 ID:QW5QyDVA

今毎日のサイトにある毎日おかあさん藁た。
写真にとって鳥頭にのせてくれないのかな、腹の漫画。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 22:18 ID:hsfPIYJb

おもしろすぎ＞毎日かあさん

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 22:40 ID:zb2jl93H

毎日かあさん、ねっとで見れるんだー。今初めて知った。
でも、週１くらいだよね？毎日新聞とってないからわからないんだけど。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 23:46 ID:L4aHEoI1

>>195
腹の漫画って何？

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 23:59 ID:ozjI5WVi

見てきた＞腹の漫画
サイバラは本当に「だめな子をだめなまんまに育てる」ことができるんだね。
子供社会をよく分かってるんだなー。
まあ保母さんには叱られたわけだがｗ

>198　
>197へﾄﾞｿﾞｰ
月４回のうち、２回はｳﾌﾟされるらしいよ。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 00:22 ID:6xRbotMg

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/

誰か書き込んで。お願い！

私のところからは規制がかかっていて・・・

なんだかなぁ・・・

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 00:29 ID:JRf5wDB+

「毎日かあさん」見てきたよ、サイバラなに考えてんだろｗ
１．息子のリクエスト
２．酔っぱらってふざけてた
３．いいアイディアを思いついたが近くに紙が無く、しかたなく息子の体に・・・

他、なんかある？

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 00:39 ID:lC31mvho

酔っ払わなくたってふざけると思うけどな。
息子とじゃれてて
ちょっとやんちゃが過ぎたみたいな

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 00:54 ID:3edfOufK

４．実は保育園児の中にまぎれこんでいるイルミナティ＝ユダヤ陰謀組織のスパイに見せるための暗号

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 02:29 ID:Lgx6qoKu

>200
激藁。
おばかちゃんがいたもんだね・・・。
＞毒と薬が一緒になってるなんてありえない
みたいなカキコにワロタ（ｗ
毒と薬が同じものだと分からないやつに何言っても無駄。
放置しませう。
とりあえず漏れはぶっくまーくして毎日楽しませてもらうがなー。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 02:38 ID:lg8Pz/T6

保育園ﾜﾛﾀ！周りの保護者からまたハブられそうだ…

鴨について色々意見あるみたいだけど、
サイバラが物分りよく普通に会社かなんかで働いてるか、
家事育児全般うけおってくれる男性を夫にするってのも
なんか違うような。
家族しかり、親方しかり、金銀しかり、
サイバラのロクデナシに向ける愛に今まで魅せられてきたからなぁ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 03:07 ID:Fe9iHHDi

まぁ、全部ひっくるめて他所様の家庭の事だからなぁ・・。
あと、高知時代の経験から男というものに対してはある種の諦念を
持っているのは確実だよね。
アジアパー伝の文庫版読んだけど鴨の存在も立派なネタの一部なんだから
それはそれでいいんじゃないかと思う。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 03:07 ID:Cyct3nj6

別にサイバラが鴨と一緒にいることはいいんだけどね。仲いいみたいだし。
ただ、鴨の言ってること、やってることには好意を感じない。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 03:52 ID:OYG7K5FS

>>207
ひゃげしく同意。
西原漫画の中の鴨は面白い。が、別段なくても良い。
まあこれは鴨でもまうでもゲッツでも、誰でもそうなんだけど。

そして鴨の発言、行動にはとても好意的にはなれない。
前レスに色々書かれているように、必勝パチスロ虎の巻６月号に書かれている
何か勘違いしちゃってるような稿を読んでからは尚更。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 06:40 ID:SY4OEAyI

私は作家としての鴨が嫌い　書いてることがつまんないから
でも西原がダメ亭主を持ってるって構図は好き
というかチャーミーグリーンみたいな夫婦になることはあり得ないだろと思う
あの西原理恵子さんにそんな夫婦生活ってないだろうって（ｗ
沖縄の生活関連の本よんでたら
「男の一人も養えなくては沖縄の女じゃない」みたいな表現があって
ああこういう南方系肝っ玉母ちゃん感覚って西原っぽいと思った

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 08:04 ID:gEEV6K9T

あの保母さんが羨ましい。
サイバラの息子を預かっててなお腹や足の裏に
マンガ描いてもらってるなんて。私があそこの保母だったら
多いなるファンサービスとして高らかに笑って享受する。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 08:10 ID:GJvKopux

それじゃただのワンフーやん。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 08:24 ID:uoIy6hOi

「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ＨＰより抜粋）

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを罵倒しているサイトである
２００３年５月２１日午前０時を以て
攻撃開始。
他のスレッド・板にコピペしてくれ。

??????????

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 08:45 ID:I9W0RKYW

あれは釣りじゃないか？＞まゆ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 11:10 ID:82yabrwf

やっと面接受かったみたいだな。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 16:51 ID:hdWunvVV

ちうか、トップのあのカードは何？
ねるとんパーティーかなんかの自己紹介カード？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 17:03 ID:9hRuXYBv

鴨は面白かったよ。タイ編ゲラゲラ笑った。インドネシア編もよかった。
でもそれでネタ切れだよ。ネタがないのに無理にネタにしているからツマラン。
西原ってネタにする対象をドンドン乗り換えて来たのに、鴨も引っ張らないで欲しい。
もうダメだろうけど。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 17:27 ID:8BrTvNds

>>215
「キャバレーできるかな」じゃないの？
一年生２号にも書いてあったけど

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 18:32 ID:5GJmBD3w

鴨はアジアとかで煮えてたころの話がおもろい。
ああいう経験する人は決して多くないし、そういう意味では価値があると思う。

でもそうでない話はツマンナイ。文章力ないんだから無理しないでいいです。

鴨がつまんない人は地獄だろうね。
サイバラと抱き合わせになってるし。

>>212
攻撃って何するかしらんけど、そんな簡単に釣られちゃダメだろ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 18:49 ID:5OEGpK/h

卓球少女愛ちゃんは　サイバラに激似だ。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 18:54 ID:UDI+7FZr

どこのキャバレーに入ったんだろ？
どうにかして見つけられないかな？
場所わかったら突撃レポかましちゃうんだが。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 19:04 ID:KObvSEAN

>>215 >>217
お見合いパーティーじゃない？
キャバレーは見事なほど面接で落とされまくったって書いてたし。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 20:36 ID:166GEse/

>>219
ああ、なんかそれ、わかるなあ。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 21:08 ID:MY5fcysz

キャバレーも良いがどうせならムーンライトパーティーに挑戦してホスィ。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 21:55 ID:miSLs8Zs

あれー？まゆチャンの掲示板、読めないぞー？
チャネラーなのがばれたですかー？w
お友達があなたと遊ぶのを止めたのは他にも原因があるのでは
ないかと思うがと思いながら入ったのがいかんのか。
まあいいや。

背中に文字書いたりするの子供って好きだよなー。
ある意味親子のスキンシップでよろしいような。
まあサインペンで描くのはどうかと思うが…落ちないじゃん。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 22:31 ID:mRQ9EqtZ

【脱税】高須クリニック、５億円申告漏れ　経費水増し
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046986456/

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 00:50 ID:iVFlYy19

ねえみんな、>>225はどういうつもりで書き込んだんだと思う？
素かな？　ネタかな？

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 01:01 ID:T78KBZSB

ダンナの部屋を整理してたら10年以上前に竹でもらった西原麻雀牌がでてきたYO
これ、今売ったらいくらかにはなるんだろうか？
別居中なので売っちゃうなら今がチャンス！なんだが

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 01:22 ID:ftxNg3Zf

>226
素でないかな。単純にﾜﾛいました。
ネタだとしたら、完全にすべってる。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 01:23 ID:ftxNg3Zf

>227
いくらになるかは見当つかんけど
かなり欲しいな。
コンディションは良好すか？　ﾔﾌｵｸに出してくれｗ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 01:59 ID:TP7dgu7v

>>114
遅レスすまそ。
持ってるよー。中古で500円くらいだった。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 05:13 ID:T78KBZSB

227です。コンディションは開封済みですが外箱付き美品です。
付属品の焼き鳥ちゃんカードも花牌も揃ってます。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 09:57 ID:9qSGplz4

>225
おもろかった

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 12:43 ID:Zscocn1z

＞227
それ、オクだしたらけっこう値はるんじゃないかなー
美品とはすごい

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 22:20 ID:JyY0l9Up

>>223
鴨といっしょにか？（ｗ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 01:05 ID:FDbArimx

って言うか>>156は全然差別していないと思うが。
むしろ逆だろ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 01:14 ID:Ly5vMwKa

>>235は亀さんですね

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 01:24 ID:4rQgSLon

亀とヒトを同じ土俵に乗せたらダメだ。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 06:23 ID:3KEueY3Q

鴨と人を同じ土俵に乗せたらダメだ。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 10:47 ID:2xRmvjYJ

俺にしてみりゃ亀も鴨も変わんねえよ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 11:37 ID:ukvhUL4x

犬にくわえられて穴の開いた亀...

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 16:30 ID:7fAPQvRz

ゲッツの「わらしべ偉人伝」近所の本屋もう、売ってた
最近本買いすぎだから、立ち読みで済ませよう。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 16:37 ID:Ssbj4PBH

>>220
店名判明。本日までか。
http://www.sundial.co.jp/cgi-bin/byakuya/suei/read.cgi

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 20:39 ID:2xRmvjYJ

今ごろハリウッドの店内はどんなことになってるんだろう・・・

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 20:54 ID:NGuWFmHb

あの手の店のシステムは知らんが
いまごろ逝った所で

｢あいにく理恵子さんは指名が一杯で...｣

と言われるのがオチなんじゃないか？

245 ：220：03/05/23 00:59 ID:VuMGBV8i

>>242
ｔｈａｎｋｓ！

でも…
やっと仕事終えて帰ってきたんだけど、今日までか。
池袋、いまからじゃ行けねえよぉ( ; _ ; )

あああ知らないフリして行って、りえぞおの漫画に
「ヘンな客」として描かれようと思ってたのにぃぃ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 01:08 ID:XvuhkXe6

ななななんでホステス？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 01:12 ID:5LKRMM1J

映画のホステスはなかなか板についていたようなついてなかったような（どっち）
スパの企画でつよ、シンポさんが考えたんだっけか

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 01:15 ID:cLe+ZpXE

たしかに、水曜までか・・・残念無念。
でも、行っても指名がいっぱいだったかもな。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 01:40 ID:VvOp29qu

>>242
生バンドがある店なら、グランドキャバレーだね。
サイバラの年齢でも採用して、すその長いドレスを着てるってことは
高い店だと思われ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 02:24 ID:8k8vWmfm

>>249
おいおい。。。
ハリウッドっていったら結構歴史のある有名なキャバレーだぞ。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 02:46 ID:RscgLJm4

>>250
だから「グランドキャバレー」て書いてんじゃん。
大阪で言えば、天守閣かな？
天守閣、知ってる？
ウルフルズが撮影に使ったくらい煌びやかな昔ながらのキャバレー。
東京では昔ながらのキャバレーをグランドキャバレーとは言わないの？
それから、東京で有名な店を皆が皆、知ってると思うな。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 09:39 ID:pdd+xs7d

きっと煌びやかで、オトナな雰囲気で・・・
いいなー。サイバラ姐さんの艶姿を目に焼き付けたかったなぁ。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 15:20 ID:l1fvdgEJ

艶姿？おばちゃんだよ。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 15:58 ID:egtgTPBi

正直、鴨は俺から見る限り何が良いのかわからんけど、いろいろな
写真やレポートを見る限り、西原がべた惚れって感じがするんだよね。
凡人には見えない、西原にしか見えないなんかなんだろうけど、なん
なんだろう。人生一年生２にちょっとだけそれっぽい話もあったけど。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 16:14 ID:nHAqyyiA

幾多もある理由の一つ
母親が家庭内で立場が弱い位置にいたので自分は優位に立てる相手を選んだ

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 17:57 ID:nCP7Kihm

西原、鴨の向けるレンズに、めちゃくちゃイイ顔をかえすもんね。
で、これまた鴨も西原をすごく可愛く撮る。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 18:55 ID:NfksWsLw

ひとんちの夫婦関係なんてどーでもよろし！
事実はひとつ、鴨の文章はつまんないというより、辛い。

西原の漫画は、面白い。だから対になってると、ついでに読んでしまう。。
でも最近、昔は苦手だった、いたっちの文章が読めるようになったので、
慣れればいいのか？

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 21:06 ID:hPCb9kzQ

西原は師匠や鴨などの「駄目オーラ」出す人間に惹かれる傾向があるな（ｗ

俺は鴨の文は素直な感じで結構好き
飾りとか表現は上手くないが
なんというか素朴な感じがする

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 21:29 ID:rg19muSY

>>258　俺も鴨の駄目話は好き。
でも演説入っちゃうと駄目なんだよな、薄くて。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 22:27 ID:eEDE7JPX

このご時世、真性左翼でやっていくのも辛かろうからね…＞鴨
でも明らかに｢知性が足らない｣方の左翼だから
同情には値しない。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 23:08 ID:jLXlGPxi

鴨の理想のセルフイメージが
「素朴な文を書く人としてプロに徹する」ならいいんだよ。
けどそうじゃない訳で。
だから、鴨単体をプロの文筆家として見るとつらいものがある。
どんなのが理想なんだろ。沢木耕太郎みたいなルポライターとか？

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 23:43 ID:hNTa+xYj

>260
そのくせ人に知性がどーたら説教こくから腹たつ。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 00:44 ID:eRM3qHFV

鴨がよく伊集院に説教されてるっていうのが・・,っдT）
でも文壇の作家のいいストレス解消役になるのならば、
それもそれでいいのか。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 01:02 ID:d0UHFq65

大沢在昌ハリウッド行ったらしいよ、克弥もピンドン開けﾏｸｿ

ttp://www.osawa-office.co.jp/weekly/weekindex.html

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 01:09 ID:VJGCL+Fo

サイバラ、漫画家廃業になってもおでん屋は無理だが
文壇バーのママにはなれるな。

266 ：名無しやーん：03/05/24 03:37 ID:/NqA2SnS

>>265
文壇バーはするつもりないだろうが結果として伊集院静とか神足とか宮崎学とか
来るからそうなるのかも・・・
けど末井どんとかスネークもくるだろうし色々だろうな・・・
おでん屋は残り物とか腐ったもんも平気で出しそうで恐いがバーなら
酒を腐らすのは流石に難しいだろうからいいかもね・・・

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 03:39 ID:NhSWnDZx

＞おでん屋は残り物とか腐ったもんも平気で出しそうで恐いが

なぜそう思うのかよくわからん。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 03:49 ID:oJqGd4tY

そういう細かい抽象的なことはスルーしとけ。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 04:00 ID:2dBt9Zf3

>267
おかあさん雑だから。

270 ：252：03/05/24 04:18 ID:oLq+vH4r

>>253
私女だけど、おばちゃん萌えなの。（ｶｺｲｲ人限定ですが）
しかも、そのおばちゃんがサイバラ姐さんなんだもん。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 05:16 ID:W0MHmBrF

ゲッツのわらしべ偉人伝のサイバラの回、おもしろかった。
鴨の回は案の定狂気に満ちた説教ばっかだったが…（そして男塾に）

ゲッツもやっぱサイバラファンに叩かれるの相当ムカついてたんだなと
思ったり（ﾜﾗ
それにしてもでかい本棚だなー

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 07:09 ID:AfbRoedu

俺はゲッツの「馬鹿の瞬発力」で西原を知ってすっかりハマってしまいました
少数派でしょうか？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 07:35 ID:NQW17dqh

272がどこからゲッツ本に辿り着いたのか・・・
少数派うんぬんよりもまずそこが知りたい。
書店で？タイトル見て買ったのか？ｗ

274 ：272：03/05/24 08:08 ID:AfbRoedu

ごめんなさい。スロットの雑誌れす。ＤＱＮなもんで。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 08:18 ID:N+dedMUd

>>274
いや、西原もギャンブル雑誌で活躍してて、なもんで
ギャンブル好きにファンが多いから、あんた別に平気。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 08:21 ID:my0+Ysik

私は板谷さんの本を読んで弟さんのファンになりました。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 09:11 ID:uRJ6Tcpr

>>583
ﾊｧﾊｧ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 13:56 ID:auht9oKY

キリンアミノサプリの、何とかレンジャーじゃない方のCMで
のっぺらぼうな緑色のヒト型が動いてるCMがあるのだが、
あれを「うすいひと」と呼んでいる。
　　　　　　　↑
パチンコには一言ゆわせてくれ～より。同じこと思ってた人おるかな。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 16:39 ID:Hs46rtLw

おるおる。俺も

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 18:06 ID:ylNJ6CJM

クラタマのキャラがＣＧアニメでＣＭ出演中。
小銭稼ぎ。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 18:44 ID:kOE7qP/9

コータリンが変態役の映画誰か見た？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 23:59 ID:dzhbLiGz

でも総体的にＣＭの金はすごくいいでしょ。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 04:32 ID:mTXZHOqf

>>280
いちいちこっちに報告しなくていいから、くらたまスレで思う存分話してね。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 07:39 ID:5WPaK/0E

青ちゃん、まじでどうなっちゃったんだろう

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 09:08 ID:VXD8VolE

今日の毎日かあさん見て思った
バック機能が付いてないのはサイバラ本人じゃないか

>>284
青ちゃん、本当に壊れたのかな
週朝に恨ミが連載されていた頃、青ちゃんは別のマンガ家が連載していた
マンガコラムでも担当をしていたようだが、やっぱり壊され役だった。
「担当青柳、別名バカ貝」（寿司ネタに引っ掛けた洒落）とか、
包茎疑惑をかけられたりとか。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 09:10 ID:sjgQLqTB

既出？板谷家祖母さん氏んだの。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 09:14 ID:wa2TcHhj

>>286
まじ？

288 ：286ではないけど：03/05/25 09:37 ID:f7LIHHS7

>>287
ゲッツ公式の日記によると
４月１０日に亡くなったと書いてある。

289 ：287：03/05/25 10:03 ID:wa2TcHhj

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝまあ人間いつか死ぬんだからしょうがないけど
嫌だなぁ　どこか業を感じる人で好きだったのに。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 10:11 ID:uXPiYLhX

>>285
サイバラにはバック機能どころかブレーキもついてない。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 12:46 ID:vc9uuJDW

ターボは付いてるよ。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 13:46 ID:e86+phfR

毎日新聞で園児大河ドラマ漫画単行本化ｷﾎﾞﾝﾇ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 16:43 ID:5/boJlRZ

>>284
ある意味花ちゃんも心配

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 16:55 ID:scI9m4wY

読み始めたころは花ちゃんの別名が愛ちゃんなんだと思ってた。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 17:48 ID:Z5ugeP7R

はせぴょんは？

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 20:15 ID:rA3w+7V9

誰か保育園の連絡簿に載ってる漫画とか、
子供の腹に書いた4コマの写真とか手に入れておくれ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 20:18 ID:NuNCCXcM

で、結局ハリウッド逝って西原指名した香具師はいたのか？。
漏れも逝こうかと迷ったが、ドンペリのピンクなんぞを入れる
金なぞない貧乏人だから、逝かなくてよかったかも。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 20:39 ID:Uki8QmUX

体験取材入店の西原を指名するなんてまず無理だろう、西原の知り合い以外は。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 21:12 ID:jRhnn0lM

>>295
M'sデザインスタジオという会社に行ったらすぃ
もう編集者じゃないみたいだね

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 21:56 ID:kFEdjuZd

画太郎先生と同じにされるのは嫌なのか...
漏れ両方好きなのに...

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 23:57 ID:hiRwGZP+

>296
確かに連絡簿の漫画は見たいな。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 00:19 ID:Dia17Kzi

スキャンして鳥頭にうｐきぼんぬ！＞愛ﾀﾝ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 08:10 ID:x2CJtOwH

鳥頭更新＆コウイチ君暴行疑惑age

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 08:54 ID:xpIpiZKh

>298
行ったよーん。ハリウッド。常連なんであそこ。
さ○ちゃんとあ○ちゃんがカップルでご来店を目撃
ちなみに指名する勇気はありませんでした
今考えるとおすぃー事をした

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 11:57 ID:oNuh6aBP

>>289
もう「牛ダー」は飲めないんだね・・・

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 20:22 ID:LIj6Vsoj

鳥頭のトップのアレ何？わんこがあぼーんしたのか？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 21:01 ID:LMvI/rxj

暴行とは？

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 21:11 ID:DbQbba6R

今日、上野の本屋でおねえちゃんが店員に尋ねていた。

西原りえこの本ってどの辺に？
げっつ板谷とか・・・。

西原はいいけど、げっつはいかんだろ。

309 ：こういち：03/05/26 21:25 ID:xQnr4Jj9

>>307
真木こういち蔵人くんが写メールＤＱＮにキレて
首根っこ押さえつけたって話。

しつこい写メールＤＱＮが悪い。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 21:47 ID:BFqInOi8

げっついいじゃん。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 07:33 ID:KzFbkrhc

ゲッツのような生き方も悪くないなと思えてくる俺。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 09:42 ID:gOg8v7TJ

学歴とか社会的ステータスに全く縛られない生き方って
なかなか選べないからね。
でも生き方としてはゲッツも東大行く奴も等価なのだろうと思う。
本人が意志を持って選んでる限りは。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 11:46 ID:Tf+x3fLh

しかし、美大行くために、大検受けて、予備校まで通ったサイバラはともかく、
美大向けの予備校に行ってしまったゲッツって・・・意思持って選んだのか？ｗ

しかも、仕事をサイバラが紹介してなかったら、今ごろ何をしているだろう・・・。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 12:12 ID:ZDW3oyQ4

ヤーさんにでもなっていたような気がする。
しかも幹部とかには絶対なれないチンピラヤクザ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 13:21 ID:VDrQJxLC

それを思うとサイバラは「姉御」ですよ、ほんと。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 13:53 ID:zd5Zs+rq

サイバラが蠱毒を行っているぅw。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 15:30 ID:wDu9xlCe

>>314
あの、ゲッツの叔父さん（母方の弟さん）はマジもんで稲○会系の幹部ですよ。
元々の行動力とあわせると、こういうタイプはチンピラで終わらないですよ。
サイバラが白夜紹介したんであっちの世界に行かなかっただけなんだから。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 16:11 ID:nm2Bisk4

白夜書房も長いなあ。よく経営存続できるものだ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 19:48 ID:XCfzpBni

すえい氏はものすごい借金があったはずだが、ご健在かの？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 19:54 ID:JJKbht5z

>>319
>>242

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 20:32 ID:HOh6d8LZ

末井さんは銀行を脅しつけて、
何億だかある借金を棒引きにしてもらったと
サイバラが語っていた

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 20:50 ID:LOrsB12L

今日、図書館で現代読んだ。
夜、蟹を茹でる女、なんか、私みたい。サイバラ好き

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 22:49 ID:tjUZMBwi

某作家談
「ファンってたいてい、あなたは私に似てるんですって
言ってくるんだよね。あんたの気のせいでしょって言いたいね。」

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 23:22 ID:/9i3g6JZ

>>319
６億円を月１万円で返済してる

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 00:04 ID:uHTsLbvw

おおそれは自己破産除けの返済法そのものではないか。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 01:38 ID:lOJoECuN

今、TBSで池袋ハリウッドの特集？ドキュメントみたいなのをやってるでつ。
こんなお店に先生行ってたんだ。まぁ番組には出てないよな、きっと。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 01:50 ID:ahmuAe6n

はせぴょんが元ヤンってのは本当？

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 02:35 ID:QxYK9+0h

しかし不良債権処理に厳しいご時世になってきたから、
すえいどんもいつまで続くやら・・・。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 09:41 ID:HCtONju3

>>328
返してるうちは不良債権じゃないもん。
不良債権処理に厳しいからこそ大丈夫なんでない？

330 ：山崎渉：03/05/28 10:03 ID:whnMo35n

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 14:36 ID:llT17cvf

「ぼくんち」って被差別部落が舞台みたいだけど、モデルになった土地があるのかな。
西原は部落出身？なんか南のほうは明るいイメージとは裏腹に色々あるのかなぁ。
久々に昨日ぼくんち読み返して泣いた。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 15:07 ID:BF49X0w5

モデルになったのは作者自身の故郷とその周辺の街かと。
それが被差別部落かどうかっていうのは、もうまったく全然関係ないと思う。
仮にそうだとして、だから何なの？って感じ。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 15:22 ID:1z5dKNK1

ぼくんちを読んでると大抵のつらいことに耐えられます。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 17:08 ID:XK21TW8h

「ぼくんち」の舞台はサイバラの故郷。
テーマが「差別」なんであって、出身どうこうは関係ない。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 18:18 ID:QxYK9+0h

貧乏＝部落と結びつけるのは単純すぎ。
「地域の中で差別されて貧しい」状態ではなく、
「地域全体が絶対的に貧しい」んだよ。
あの作品中の世界と、そのモデルになった世界は。

日本が豊かな国だなんて思ってるんじゃなかろうな？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 18:26 ID:qF2ltnVg

>>334
どうもちがうらしい

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 18:47 ID:5EfCz74U

>>335
＞日本が豊かな国だなんて思ってるんじゃなかろうな？
思ってるよ。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 18:52 ID:QxYK9+0h

>337
ああすまん、他にもっと貧しい国や地域があることはわかってるんだが。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 18:52 ID:Jo2qulhG

>>334
君の脳内で勝手に決めないでくれ。
サイバラは高知出身だが、「ぼくんち」には
近くの新幹線の駅までつり銭をギりに行く
っていう話があるんだぜ？
きみの日本地図には高知にも新幹線が
走ってるのか？
特定のモデルになった街など、ない。
「ぼくんち」読んだことがあるのか？

しかも最後の一行も…
テーマが「貧乏」なんであって、差別じゃないよ。

映画にしたナントカいうカントクが勝手にそういう
解釈したっていうのは、サイバラとカントクの対談
に書いてあったけど。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 19:02 ID:YtJCSd/x

日本は心が貧しい国です

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 19:52 ID:BF49X0w5

>>339
モデルってのはそういう瑣末な部分までをも正確にコピーすることではないと思うが。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 20:18 ID:JNDaolUq

イメージだろ。
あの町自体は架空の町なんだから。
全部一致してたら高知の浦戸って呼んでりゃいいことで

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 20:22 ID:1z5dKNK1

実際ぼくんちのような集落はまだあるんじゃないかなあ
日本は広いし

どこをモデルにしたかについては考えたことがある。
海、新幹線、競輪がある所っていうと、小倉か広島かなあと思ったけど、モデルはたぶん無いんでしょう

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 20:45 ID:QbZ37Lxg

>>339
なんでそんなに怒ってるのかわからんが。
書き方が悪かったかな。

西原さんが高知の貧しい町で育ったのはファンなら
誰でも知ってることだし、「ぼくんち」に出てくる情景
見たって高知での原体験をもとにしてることなんて
一目瞭然でしょ。

事細かな設定については、作品としての西原さんが作った
世界。
それに、「差別をテーマに描きたい」ってのは、「ぼくんち」
連載当初に、担当の人と打ち合わせをしてて西原さんから
でた言葉だよ。脳内変換なんて人に大口叩くのもいいけど、
あなたこそ「ぼくんち」以外の作品読んだことあるの？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 20:46 ID:QxYK9+0h

新幹線と競艇場の話は、地見屋時代の銀玉親方の体験談あたりからだろ。
「出入り禁止の人の代わりに舟券を買いに行く仕事」の話、
一太と二太がやってるのは不自然なわけだが。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 20:55 ID:1z5dKNK1

代わりに舟券を買いに行く話で
ローンで返済すると応仁の乱の時から払い続けないといけないことが分かった
てところにﾜﾗﾀ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 21:17 ID:I9Md/oWI

ちんこちいさい。

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1054119789/

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 21:29 ID:zJClBfHY

>>344
>それに、「差別をテーマに描きたい」ってのは、「ぼくんち」
>連載当初に、担当の人と打ち合わせをしてて西原さんから
>でた言葉だよ。

ソースきぼんぬ。
ぼくんちは差別がテーマなんて今の今まで思いもよらなかった。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 21:38 ID:Jrhr46oN

>>348
人生一年生の最初の号だよ。
２の方でも「居酒屋煮え煮え」でちょっと触れてる。
そっちのほうだと
「貧乏も差別も生活の中に普通にあったものとして書いた」
という表現だったと思うけど。
今手許に本がないので引用できなくてｽﾏｿ｡

350 ：349：03/05/28 21:42 ID:UYWiypWf

ちなみに私も「差別がテーマ」とは思いもつかずに読んでた。
仮に被差別地域を舞台として想定していたとしても、
作中に差別する側が全然登場しないからだろうね。
外の住人って笑美ちゃんの家族とかスリッパおばさん（足のみ）
とかしか出てこないもんな。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 22:54 ID:JCXjL7zw

車も学費もPCも親が金を出し毎日母親が作った飯を一家揃って食う。
正月には親戚がたくさん家に来る。
そんな奴にもうちょっと真面目に生きろみたいな説教をされた。

漫画好きだと言うので「ぼくんち」を貸したら
「これで泣くのが分からない。この作者は暗い人なんじゃない？」
だって。
人間って色々いるんだと思った。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 22:56 ID:GZ8SMcXw

どうでもいいが、差別というとすぐ部落、在日等と
カテゴライズして考えるのはいかがなものか？。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 23:12 ID:Vl+iTxLV

実は差別する側の人間は、登場人物を差別してるおまいら

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 23:38 ID:4SzCIdN1

日本語おかしい

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 23:57 ID:sluEwant

すえいどん、返済終わったみたいだね。おけらｾﾝｾの新しい本の中の
漫画にそう描いてあった気がする･･･　今日立ち読みしたんだけど。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 23:58 ID:lOyqiVa6

でもよくよくしっかり読むと、ある程度差別問題を意識してるのは
解るよ。貧乏もだけど、高知は同和率５％なのもあるし、西原を語る
うえで別にタブーな話ではないと思うんだけどな。街に病院がなかったり、
部落を匂わせるところもあるし、そういうの含めて全部で良い作品だと
思う。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 00:26 ID:83uEH5t+

この場合の差別って、ホームレスとかシャブ打ってるチンピラ以下のおじさんとか
そういう社会的弱者？負け組？？へのものだと思ってた。
ちょっと失敗しちゃった人への愛ある視線が描かれてるとゆーか

部落とかそーいうのは深読みしすぎなんじゃないかねー
昔漫画夜話でこういちくんの出自を深読みしすぎちゃってたように

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 00:30 ID:DPuCX7aE

登場人物全員が差別されてる身でしょ
その中でさらに見下されてる人間がいると

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 00:33 ID:QjFos9Bg

「あしたのジョー」にもドヤ街出てくるけど、別に普通に読んでたな。

人生一年生の「差別をテーマに書きたい」っていう所読んで
思いもかけない発想（発言）だったのでﾁﾄ面食らった覚えが。

人間の生の姿を描いて、ｴｴ話や、と思わせておいて、そんなに簡単に
判った気にならんようにとサラリはぐらかす。
作者と読者の丁々発止のうちに、「人間、身に染みて判った大事な事だけ掴んどきゃ
いいんじゃないの？」
ってとこにたどり着いた感じ。（自分の場合）

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 01:28 ID:Uv9mpMAV

っていうか、意外と精読しない人のほうが多いのかな？

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 02:25 ID:a5J2+du9

「ぼくんち」話が盛り上がっているようなので私も・・・
こういちくんのお姉さんの死因って、ひょっとして自殺かなと深読みしてみた
１コマ目のネームだけ読むと病死っぽいんだけど、すごく唐突だったし
「ねえちゃんは悪い町に殺された」ってとこを読むと、自殺でもおかしくないかな、と

どっちにしろ辛い話ですが、自殺だとより悲劇性が強調されますね

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 02:28 ID:8CmQy9cQ

煽りじゃなくて真剣に教えていただきたいのだが、
「ぼくんち」の世界は被差別部落に住む人たちのことを書いているのですか？

私はただ単に、地方だと都心から離れていることもあり
地域全体が貧乏な所ってあるんだなぁ。ぐらいにしか思っていなかったのですが、
この地域全体が貧乏ってのも部落差別に起因する所が多いのでしょうか？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 02:54 ID:wPycxz7z

>362
>被差別部落に住む人たちのこと
では、無い、と思う。
あれは本当に、地域的に貧乏なのだろう、と。
田舎では実際貧乏なので就職先が無かったり学校もそんなに選択
出来なかったりで若者がグレる率は高いようだ。

ただ、関東に住んでる方にはピンと来ない事が多いようですが
（自分の周りでは）。
関西では、被差別部落、在日居住地域とかの問題ってのはそこら中に
まだ結構あるのです…
自分もそんなに長く住んでた訳では無いので、貧乏とかだけの問題
なのかまで詳しくは分かりませんが。
ただ、知り合いが巻き込まれた交通事故で、相手が悪いのに、
何故か事故られた知り合いの方が示談金みたいのを払ってたりとか…

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 03:48 ID:40VK0C4U

地域的ってどの程度規模の地域を言ってるんだ？
少なくとも市町村単位で貧しい所なんてない。
東京と比べて年収が低いとかならあっても隣町と比べて
年収低いなんてあり得ない。
田舎に行けば行くほど収入の格差は小さくなる
むしろ貧富の差が激しいのは都会の方だろ。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 04:37 ID:Zb6qFssN

作者の身近にあったいろんな「貧乏」のモチーフをつぎはぎしてるだけで、
全体として「ここはこういう町」というイメージがあって描いてたんじゃないと思う。
そう考えないと、全体に矛盾が多すぎる(w
週刊連載で、町の設定まで考えてる余裕なかったろうし、そういうタイプでもないしね。

もちろんベースは浦戸なんだろうけど、それは西原の中にある
イメージの蓄積に、浦戸が占める比重が大きいというだけで。

そういういろんなモチーフの中に部落の存在がなかったとは考えられないけど、
それがすべてというわけでもないだろうと。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 04:54 ID:AvG/ps3z

>>325
ちょっと前に自己破産したよ。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 06:09 ID:XEaATYKQ

２ちゃんで出身の話なんか切り出すからこうなる…
大体「部落出身？」なんて聞く神経が分からんよ。

368 ：：03/05/29 06:26 ID:kOya/Ult

>>367
部落差別、人種差別、学歴・職種差別は２ちゃんの「華」だからイイんだよ。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 07:44 ID:xx2U8Hho

>361
考えたことかったけど言われてみれば確かに・・・
すげーいい深読みだけど、朝から読んじまった自分はもう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ただでさえこういちくんのお姉ちゃんてだけで泣けるのに

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 08:51 ID:23kX7wn4

6月放送予定キター━━━━━━ﾟ（∀）ﾟ━━━━━━!!
http://www.takasu.co.jp/Contents/media/20030601.html
家の地方はまだまだ先だな。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 09:21 ID:mmWN8n/7

>361

正直自殺は深読みしすぎだと思う。
無理に悲劇の度合いを強めて読む必要ないし。
国語の選択問題で深読みしすぎて
余計なことまで書いてある選択肢に○つけるタイプとみた。
って俺も深読みしすぎか。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 09:36 ID:mMFLz3dp

>>364
漏れは地方出身だけど、隣の町が丸ごと貧しいというのは普通に存在
するよ。うちの地方は「ぼくんち」とは違って海じゃなくて山だけど。
どのくらいの規模かといえば20000人程度の人口の町５分の１くらいの
人数が、地区の離れた山間に住んでる。世帯数で言ったら100戸前後。
秋になると、狩りを趣味にする金持ちが、動物に猟銃をぶっ放すんだが
間違えて人間が殺されることもあるような山。
地区、とはいえ併合されるまでは一つの独立した村だったから、
市町村規模で貧しいと言ってもいいと思う。働くところもないから、
町へ出てきて空きカンやダンボールを拾って売ってその日暮らししたり
町の高校で飼ってる鶏小屋から卵盗んだり畑で自作したりしてるよ。
もちろん子供は学校行くけど、義務教育までだし、卒業しても
雇ってくれるとこもあんまりないから、多くは家で親と同様の暮らし
をしてる。山下りてきたら、住所的には同じ「＠＠町」だけど
こっちは良い暮らしをしてる人が沢山いるよ。お家の中でスリッパ
をはいて暮らしている奥様がいるような家も。被差別部落とかでは
ないけど、町の学校に入ってくると、差別される事もおおいし。
どの程度の知識で「あり得ない」って言うのか知らないけど
そういうの実際見てきてるから、日本中さがせば似たような環境の
ところはいくらでもあると思って読んでたけどな。

うちの地方にはこれとちょうど同じような環境の漁村もあるし、
逆に自分は部落とかドヤ街とか花街とか知らないけどね。
収入の格差で言えば一番上の人と下の人の差は、確かに都会より
田舎の方が差は小さい。でもその格差から生まれる差別は、
都会の非でないくらいひどいと思うけど、どーよ。

>>363の言っているような地域は、部落じゃなくたってけっこう
あるんだよ。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 11:55 ID:LjTyd0EE

その貧しい　高知のある海辺で育ったサイバラは
　「ここで、宝もののような、時間を過ごした」
正確には思い出せないが、そんなことが描いてあった。っそんなサイバラが好きだ。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 12:11 ID:DQuzfu/0

泣かせますねえ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 12:26 ID:6Rh3n7SK

西原理恵子の死後、その人生を映画化して欲しいね。
ラストシーンは故郷の浜辺でじっと海を見つめるサイバラ（役の女性）

以上、俺の妄想でした・・。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 12:36 ID:J/fxYTHR

>>375
死後ってこらw
その頃には俺らもほとんどいねーよな
なんのかんの言ってサイバラ長生きしそう。
してほしい。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 12:41 ID:GxXnbMei

こういちくんのお姉さん急逝についての私の深読みは、
実は子宮外妊娠だったとか妊娠中毒症の悪化とか、
そのへんかなと漠然と思ってたよ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 12:48 ID:L4GbC/8o

>>375
映画で､年老いた西原の死を象徴的にみせて
西原の周囲が人々が西原を語りつつ
ラストシーンは、小さい子供を連れた西原が海辺を歩いている・・・
というのがいいな。
鴨ちゃんはヤクザ絡みで先に逝ってしまったというストーリー、というのは
やりすぎかな。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 13:07 ID:Zb6qFssN

大漫画家になった西原が死ぬ間際に「野良ペンギン・・・」と言い残す。
ある新聞記者がその謎を追って関係者にインタビューしていき、
その中から彼女の意外な人間像が明らかに。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 14:31 ID:VAtUOqZH

野良ペンギンとは一体何か。実在するのだろうか。
またサイバラはなぜそんな事を言ったのか。
新聞記者はまずサイバラの親友である金閣・ゲッツ板谷氏の
もとに取材に赴く。そこで新聞記者は一つの事実を知る…。
以下、次の人に続く。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 15:19 ID:u8xN0fHr

取材に出てきたのはケンちゃん。激しく腕立てをしながら
「ノラペン？火炎放射器で焼いちゃったよ。
戦時中は、ネズミだって食べちゃった！」
とさらに謎のコメント

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 16:16 ID:Qaevfv58

>>379-381
うざいからリレーはやめろ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 16:18 ID:IYy5dV+v

つーか、「設定」を何から何まできちんと説明してもらえないと
気持ち悪いというタイプの漫画読みが増えすぎ。自分で考えろ・感じろと言いたい。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 17:50 ID:kocL7DB/

六本木ヒルズでサイン会だよ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 18:42 ID:ZPP+Yp01

>>383
激しく同意。
想像力なさ過ぎ。

かとおもうと妄想狂も多いし。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 20:14 ID:gExSsOCa

ここは偏狭なインターネットですね

387 ：西原淑子：03/05/29 20:33 ID:V40O0Hu2

｢人は人、我は我、されど仲良し｣

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 21:14 ID:uV7NOpyT

ヒルズ行ったら、一人４万５千円っていう、西大后の食べた宮廷料理を
食べてきてもらいたいもんです。でも、おけら先生はあまり食べなさそう

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 22:00 ID:pSrfI4lf

いい具合に荒れてますな

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 23:55 ID:HpeTso2/

むかしビッグシューターやってた理恵蔵
若い娘のひとりパチンコはまだ珍しかった
ぷっぷくぷー　ぷっぷっぷ　ぷっぷくぷー　ぷぷぷぷ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 00:00 ID:oM2BWIRq

>>375
しかし幾ら金持ってても墓には持って逝けんしな（ｗ

あれだ、生きてる間に『実録・西原理恵子物語』
10代以降はりえぞう当人が演じるという
伝統に則ってはいるが、ある意味罰ゲーム以外のナニモノでもない

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 00:25 ID:UE86Kwsf

２ちゃんねるぷらすに載ってた「大久千鶴」って人の漫画は
ここではがいしゅつ？
あれ、ひどすぎ・・・。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 01:14 ID:COfezRSB

>>392
たしか既出。生ぬるい視線でスルーしてください

394 ：あわび：03/05/30 01:15 ID:wl+ebfkO

★こっそり見せます★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 08:07 ID:d9SAomBQ

鴨ちゃんはかっこいい。顔が。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 08:23 ID:W03Z4Vhi

こういちくんのお姉さんの死因って…
急逝も何も、具合が悪くてもかかれるまともな医者がいないから、
あの街の人は皆どこかが悪くてもぎりぎりまでがまんするしかないみたいな事を
そのエピソードで書いてたし、単に病気をまわりに悟られない様に元気にふるまっていたけど、
放置していた病気が直る筈もなくそのまま悪化して死亡。だと思ってたけど。

「ねえちゃんは悪い街に殺された」はそういうヤクの横流し位しかしてないような医者しかいない
そんな街にいたから死んだんだ、って事だと。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 09:20 ID:u+SodbP2

８日楽しみ。オサレしなくちゃ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 10:50 ID:hAFcpZjR

え？　六本木ヒルズでサイン会って？
公式見に行ったけどわからなかったー。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 10:56 ID:Pf4lqmvg

え？いついつ？サイン会！！！私も公式見たけどわかんないよー

400 ：見つけた：03/05/30 11:05 ID:Pf4lqmvg

無頼派作家・伊集院静氏が綴ったギャンブル漬けの日々に、
無敵のサイバラこと漫画家・西原理恵子氏が強烈パンチを
お見舞いする人気エッセイ集のシリーズ第3弾双葉社社刊
『ぜんぜん大丈夫－静と理恵子の血みどろ絵日誌－』（本体 1400円＋税）
この本の発売を記念して両氏のサイン会を開催。
先着整理券は早いもの勝ち！　早速、話題の六本木ヒルズで
ゲットするのだ。
【日時】6月8日（日）13時より
【場所】有隣堂六本木ヒルズ店
【TEL】03-5775-2226
※なお、発売日（5月28日頃から店頭に並びます）から
有隣堂六本木ヒルズ店にて購入の方に限り、先着で150名様に
当日のサイン会の整理券を配布

401 ：続き：03/05/30 11:10 ID:Pf4lqmvg

今聞いてみたら
サイン会は１時～のと、２時～のと、３時～のとあって、
３回に分かれるそうでつ。今は１時～のぶんは全部無くなり、
２時～のぶんが半分くらい残っているそう。これがなくなっても
３時～のは手に入るでし。ちょうど開店時間だから急ぐでし。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 11:32 ID:MfTWcCvA

>>396
そうじゃないよ。病院が街になかったっていう設定だよ。
みんな読んでから時間経ってて頭の中で膨らみすぎてるんじゃない？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 11:51 ID:nSVBgTON

ふやけた脳内設定ﾜﾛﾀ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 14:00 ID:0faN/SqR

漏れの脳内ではこういち君にお姉さんなどいないっ！

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 14:07 ID:pqyDah8v

漏れの脳内ではこういち君にセージという弟が（ｗ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 18:13 ID:Yq7SJB1g

そしてケンちゃんという父が。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 18:35 ID:wHOQnt+b

今日ヒルズ行ってきたよ。サイン会の写真はヤッパだめだそうです
迷子になりそうに大きいから早めに行った方がいいよ。
有リンドウは渋谷からバスか六本木（日比谷線）が一番近い、
麻布十番駅からだと２０分くらいかかると思います
先生好きそうな、バブルな高級店いっぱーい
寿司屋は、おきまりだけで２万円、蕎麦や天麩羅も１万くらいするらしいし
目玉は１日３組の北京料理レイカサイ一人４万円位に是非行ってもらいたいす

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 20:54 ID:QTqmAjYr

>402
街に病院がないってどっかで言ってたっけ？
笑美ちゃんやさおりちゃんのお父さんが入院してたのは
よその街の病院？

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 21:11 ID:FYFRcm1s

こういちの姉さんの死因は、肉体的にも精神的にも
負担を重ねすぎてボロボロになって命の灯を消しち
ゃった・・・みたいな事を脳内構築してました

100人の人がいれば97通りの感じ方があるとも言うし、
それぞれが感じたままが、それぞれにとって正しい
ストーリーだとも思うんだけどな

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 22:59 ID:mWX37yDT

確かに感じ方は人それぞれだと思う。
でも409みたいな考えを堂々と言うのはどうかと。
知性の放棄としか思えない。
学校の先生にも「自分の感じたことが読み取りとして
正しいんですよ」ってこと言う人がいるが、それは
読解力のない人間の詭弁だろ。
名作にはそこにこめられた作者の思いがあるわけで、
それに近づこうともせず満足するなんて勿体無い。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 23:11 ID:s5cZj1WF

>>410のこだわりもわからんではないが
>>409のマターリ志向も捨てがたい。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 23:17 ID:WaaLDDPJ

>>410の考え方に基本的には賛成なんだが、
こういち姉の場合正解が示されてないから
>>409みたいに思うしかないかと。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 23:18 ID:WaaLDDPJ

>>410の考え方に基本的には賛成なんだが、
こういち姉の場合正解が示されてないから
>>409（の後半部分）みたいに思うしかないかと。

414 ：412,413：03/05/30 23:19 ID:WaaLDDPJ

しまった、一度止めて訂正したつもりが
間に合わなかった。ｽﾏｿ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 23:49 ID:llqAEfGI

こういちくんの姉が死ぬあの話､おれにはあまりに唐突でしっくりこなかったな。
思うに､あのエピソードでサイバラが書きたかったのはこういちくんの姉ではなかったと思う。

おれの勝手な推測だけど、サイバラはまず子供をもらうシーンをおもいついて、そこに
たどりつくようなストーリーってことで姉ちゃんを殺しちゃったんじゃないかとおもう。

なんでこんなうがった見方をするのかというと、
ただ個人的にあのエピソードが一番不自然な流れで違和感を覚えたからですがｗ。

ま、100人いれば100通りの感じ方があるという事で､あの話好きな人はご容赦を。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 23:50 ID:tCwpyVY3

むかしまっこうさるまっこう

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 00:05 ID:/6XWu/Xx

>>412
示されてるっちゅーの。自殺ではないし、街に病院は無い。
さおりちゃんのお父さんが入院していた病院がどの街なのかの記述はない。

418 ：412,413：03/05/31 00:43 ID:2hCewVkw

>>417
るっちゅーの、て。

だからさ。
我慢して我慢したあげく「自殺したのか」と思うヤツも中にはいるし、
その我慢の原因を妊娠していた事と結び付けるヤツもいるし、
漠然と「肉体的にも精神的にも負担を重ねすぎてボロボロ」と
いうところでとどめるヤツもいるわけで。
具体的な病名が出てたりしてない以上、それはかまわんと思うが。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 01:01 ID:qW5U1m/N

>415
事故なり病気なり、それまで其処にいた筈の人が
唐突に死んでいなくなってしまうのは、ままある話だよ・・・

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 01:27 ID:hrop0QY0

なんで他人の解釈に噛み付くかな。
情報が少ないんだから
結局推理合戦にしかならんでしょうが。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 02:35 ID:ThQyuhJH

個人的にはこういち君のねえちゃんに限らず、登場人物は
自殺するタイプじゃ無い気がするんだが…

こういうデリケートな問題で発言するのって不本意に語弊があったり
するかも知れないけど。

「産んでも産まなくても、ママはどっちでも味方」
「世界中の人がダメだと言ってもねえちゃんが許してあげる」
こういう家族なのに、それは無いんじゃないかな…て。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 02:51 ID:olK05qv6

>>417は、国語の成績はよくても、読んだものから何も得られないタイプ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 03:05 ID:OCc/QbI5

「世界中の人がダメだと言ってもねえちゃんが許してあげる」
これって多分、父親の「皆が理恵子を悪いというなら、それは皆が悪い」て話からのエピソードだよね？
それはそれで良いんだけど、例えば新潟少女監禁事件の母親なんかが読んだら勘違いしそうな悪寒も。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 03:10 ID:Gy9KPkvI

別にどう解釈しようが読者それぞれの勝手。
でもそれを正しいと主張して
他人に押し付けるからおかしなことになる。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 07:58 ID:Mw9CISzO

そういうの含めて２ちゃんねるなのですよ。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 09:36 ID:6oR6p6Hg

この手の応酬を見ていると、私の脳内に理恵蔵の絵姿が浮かぶよ。
数歩離れた所でしゃがんでアイスを食べながら「他人事～」
って顔して面白そうに見ている絵。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 09:48 ID:00T7ggQc

>>426
すると俺らはそろそろ自転車ふりまわして暴れ始めなければいけないわけだが。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 12:44 ID:FPcJQ1LX

扇風機で食堂を破壊しないでください。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 12:45 ID:8NqFNNZv

いやだよぉー
お腹にナイキのマークなんてぇー

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 13:52 ID:/H2aHBh8

もうプリマドンナにはなれないのです

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 15:26 ID:A09ZpYul

こんなの見つけました。
りえぞーセンセ、若っ！
この頃と比べるとホント今では貫禄も充分付き立派なオカンだねぇ～！

ttp://homepage1.nifty.com/sight10/saibara.htm

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 15:26 ID:6qQmc7mF

>>420
コウイチ姉が自殺じゃないっていうことに関しては情報は充分。

>>422
何も得られてないのに得たような気になってるのはあんただと思うよ。
ちゃんと読み返してみたら？誤読から得られるものは少ないよ。詩読む
のも苦手でしょ？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 15:30 ID:6qQmc7mF

ぼくの町に医者はいない。
金を出せばどんな薬でも
手に入れてくれる奴はいるけど。

だからこの町にいる人間はみんな
どっかしら悪くてもガマンして、
しんどいしんどいといいながら
生きている。

こういちくんのねえちゃんが死んだ。

しんどいしんどいと
一言もいわなかったから、

きっと人の何倍も
ガマンしたんだろう。

・・・中略

〝おれはねえちゃんの夢がかなわなくなるなんて事いっぺんも考えた事なかった”

_____________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これをじっくり絵つきで読んでも自殺説唱えるのは無理がある。一字一句味わって無い。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 15:44 ID:6qQmc7mF

>つーか、「設定」を何から何まできちんと説明してもらえないと
>気持ち悪いというタイプの漫画読みが増えすぎ。自分で考えろ・感じろと言いたい。

こういう意見もあるけれど、基本の読解力の無さが著しくて、誤読の状態から
感じるものは本来こめられているものをしっかり味わうことは不可能。感じる
以前にしっかり読んで世界に入ることを拒否してんだもんね。妄想で。
差別がテーマなのだって、一読だけじゃ気がつかないかもしれないけれど、よく
よく読めばわかるよ。貧乏をテーマとしてるわけじゃないのはわかるはず。
もちろん適当に内容飛ばして妄想入れながら読むのも楽しみだからいいけど、自殺
どうのとか、差別がテーマじゃないとか感じた人は作者の意図からは遠いところに
いるね。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 16:09 ID:vdfs1br5

こういちくんが一太にを種（芽だっけ）に例えて
どんなに水を上げても芽が出ませんなぜでしょう。
「それは日のあたらないところに生えてるから」
ってとこはかなりテーマだと思ったよん。
なかなかこんな風にかけないよね。
たいてい、頑張れば何とかなる、て描くもんじゃない？

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 16:25 ID:mcJGmduB

6qQmc7mFが必死なんですが西原さんなんとかしてください

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 16:30 ID:6qQmc7mF

>436
図星だろ誤読ちゃん。まともな脳味噌詰まってたらちゃんと>>435
みたいにピンとくるものがあるんだよ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 16:48 ID:6qQmc7mF

>434 作者発見。西原とは別人だろうけど。

なんで君には作者の意図がわかって、他人はわかってないと断言できるわけ？
誤読の自由ってものもあるわけだが。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 16:53 ID:cYU3QOQA

お前は一人で何をやっているんだよ。釣りなら他のスレでやってくれな。

おまえパウルだろ？と一応言っておくよ。形式的にだが（ｗ

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 16:54 ID:G4gJZMDm

>434
>438
？？？

441 ：438：03/05/31 17:01 ID:6qQmc7mF

げ、なんで同じIDなんだ。串使ってるわけでもないんだが。
（もしかして悪性の健忘症にでも冒されてるのか俺は？）

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:05 ID:N2yd7Txg

6qQmc7mFだけど本当にＩＤ同じだね。こういうの初めてだ・・・。

>>483
はいはい。また誤読ですね
＞もちろん適当に内容飛ばして妄想入れながら読むのも楽しみだからいいけど

という風に誤読の自由は間接的に認めていますけど、ただしその場合は作者の
意図するものからは遠いところにいることになるでしょうね、っていってるわけです。ＯＫ？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:08 ID:mcJGmduB

なんでわざわざＩＤ変えたの？
>>438にまた出てきてほしいなあー

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:08 ID:/8ZRUNtn

ただ単にジサクジエンなんだろ？
自分の解釈だけが正しい、他の人間は誤読だと決め付ける段階で、おまえの意見聞く価値なし。

445 ：438：03/05/31 17:14 ID:6qQmc7mF

接続変えてくれたのかありがとう。
裏でダウンロード中で回線切れないので、こっちはしばらくこのIDでいくけど。

>442
「誤読の自由」ってのはそういう意味と違う。
テクスト（作品）は発表された時点で作者の手を離れ、
読者の解釈に任されるという前提の話。

そうでなくても、作者本人以外は「作者の意図」を本当の意味で
知ることはできないのに、なんで「自分の解釈した作者の意図」が
絶対的なもので、「他人の解釈した作者の意図」は違うと
言えるのかな？　と438では言ったつもりなんだが。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:23 ID:cYU3QOQA

んじゃ二人とも名前欄に　山崎渉　って書いてみて。話はそれからだ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:23 ID:wlg8xath

ＩＤについて。
別人なのに同じＩＤに連続してなってしまうことはよくあることです。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:27 ID:mcJGmduB

誤読もクソもない。西原理恵子と一番遠いところにいるのは、
「お前ら何言ってんの？　ここにちゃんと○○と書いてあるじゃん。バカじゃねーの」みたいな
他人を見下げるものの言い方。具体的には>>437のようなレスじゃないのか。
差別がテーマなどとよく言えたものだ。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:31 ID:8TZ762dx

>>415
漏れはその前にコウイチ君と姉ちゃんが一緒に船に乗ったとき、
姉ちゃんの声が届かないって所が伏線だとｵﾓﾀﾖ。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:34 ID:a3id1uNy

別人なのに同じＩＤになるのはありえません。
いったいどれくらいの確率だと思ってんだ？馬鹿。
しかもその同じＩＤの奴らが同じ日に同じ場所にカキコする。
奇蹟の確率だよ、馬鹿やろう

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:37 ID:cYU3QOQA

>>450
いや、ありえなくは無いよ。ニュー速何かだと結構有るし。
計算上は1万分の1でかぶるから。
ただ、ここと向こうじゃ人数が違うしな。ここで被る可能性はほぼゼロだな。
だから二人とも山崎渉しろと。

452 ：450：03/05/31 17:42 ID:a3id1uNy

へー。ニュー速とかそういう事が起きるのか。
知らなかった。(´･ω･`)

ま、こいつは自演だろ？
ついでに付け加えるならその同じＩＤの奴が
同じＩＤの奴をマンセーしてる。不自然きわまりない。
さっさと自演認めろよ。

453 ：438：03/05/31 17:46 ID:6qQmc7mF

>446 >451
たぶん言っても信じてもらえないだろう（かえって疑われるだろう）が、
fusianasanすると「名前が長すぎます」と言われちゃうんだよ。

なんの証明にもならないが、OFSfa-04p6-23.ppp11.***.ad.jp だ。
http://comic.2ch.net/comic/SETTING.TXT では BBS_NAME_COUNT=32 だから
エラーになるわけはないんだが。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:46 ID:cYU3QOQA

ま、おそらくは片方が携帯からだろうな。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 17:48 ID:cYU3QOQA

>>453
んじゃ、トリップつけて削除議論板か削除整理板の雑談スレに書き込んでみて。

456 ：438 ◆opYIKkQFyE ：03/05/31 17:58 ID:6qQmc7mF

>455
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/691n
こんな感じで。

つっても相手が同じことしてくれないと意味ないんだがな。
自分の解釈が絶対だと思ってる俺様野郎に、果たしてそんな勇気があるかどうか。

457 ：450：03/05/31 17:58 ID:a3id1uNy

さっさと書き込んでこいや、434、438。
もしくはさっさと自演認めろ。
へどがでる。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 18:05 ID:1yJsMDfg

>>450
俺は鉄板で同一IDを見付けた。
しかも俺の書きこみの次だったので、健忘症になったかと
怖くなった。
しかも自作自演の疑いも掛けられるし。

俺様的結論　よくある話だ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 18:09 ID:/8ZRUNtn

書き方だけなんだよ、問題は。表現力。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 18:54 ID:4j2TWIwg

さおりちゃんはどうなったのかなぁ？

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 21:17 ID:p0ZIPgRm

西原理恵子が好きです。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 21:53 ID:KJl0kAPe

明日は毎日かあさんの日です。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 22:31 ID:L4aUtx0a

あ～アイスが美味しい。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/31 22:56 ID:YDvhg8xn

>>460
さすがに子供一人では暮らさせてくれないっしょ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 00:07 ID:hqpT2/6p

よかったね。日付変わったよ。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 00:17 ID:7A3rXRkC

IDはケーブルだと同じになる事があるよ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 00:21 ID:sqwVTiYq

全く別のIPなのに同じＩＤなの見たことある
両者がfusianasanで晒してて違ってたから驚いた
まあ、スレ違いなわけだが

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 00:21 ID:zs8wSbeg

別人なのに同じＩＤだ、という書き込みは何回かわたしも目にしたよ。
確信犯なら、そういうことにちゃんと注意するでしょう。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 00:30 ID:hqpT2/6p

必　死　だ　な

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 00:44 ID:nrAHXhnp

この中にさっきのクズ鉄がいるね

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 00:59 ID:4zhBsW0m

昨日は多かったみたいだね>IDダブリ
まちBBSとかニュース板でもみたよ。

毎日かあさんのサイトアップはいつ頃なんだろう。
第一日曜日後と第三日曜日後？

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:04 ID:hqpT2/6p

日によって違うらしいぞ（藁。いろんなこと思いつくもんだな。

ちなみに、まちＢＢＳでときどきあるのは、同じ地域どうしの人間がかきこむので
同じケーブルＴＶ使ってる場合が多々あるからだろ。ここと単純に比較できない。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:26 ID:AWQu+IHB

昼間きた>>432　>>433　>>434のほうの6qQmc7mFだけど、自作でないことは確かだよ。
いちいち証明するのもウザイけどね。プロ場はＯＤＮでケーブルではない。
ＩＤが同じになったのは初めてだよ。自作するんなら擁護レスちゃんとつけるよ（ｗ

つっても自分が書いてることは一切間違ってないでしょ？高圧的なふうに捉えてむかついた
としても、まともに正面から読んでたらコウイチ姉自殺が唐突だとも思わないし、自殺だとも
思わないからね。さっさと読解力の無さをみとめたら？かりに読解力不足だとしても、楽しめた
んだから、間違いは間違いとして受け止めて好きなように楽しんでナヨ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:32 ID:AWQu+IHB

まずさ、私が書いたことは一切間違いで、コウイチ姉は自殺でぼくんちは差別がテーマ
じゃないっていう人は自説だしてみてくれる？で、ちゃんと「ぼくんち」を味わえたと思ってるわけ？

いや、ひっそり楽しんでる人はいいとして、このスレにコウイチ姉自殺説とか、または自殺か病死か
書いてないからだとか、差別がテーマじゃないだろ、とか書いた人いたよね？

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:33 ID:hqpT2/6p

誤読もクソもない。西原理恵子と一番遠いところにいるのは、
「お前ら何言ってんの？　ここにちゃんと○○と書いてあるじゃん。バカじゃねーの」みたいな
他人を見下げるものの言い方。具体的には>>473のようなレスじゃないのか。
差別がテーマなどとよく言えたものだ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:35 ID:jsmD/Sip

＞自分が書いてることは一切間違ってないでしょ？

ここに大きな間違いが。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:37 ID:nrAHXhnp

日付けがかわった瞬間元気だな（w
おまえの言ってることは分からんでもないが単純に俺はおまえが嫌い

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:38 ID:AWQu+IHB

ほうなぜ西原理恵子を語る上で
＞「お前ら何言ってんの？　ここにちゃんと○○と書いてあるじゃん。バカじゃねーの」
これが駄目だと？しかもちゃんと流れで１～３巻読みナヨｗ

言い方は悪いけど、作者の意図から離れた解釈しちゃった人はそれを素直に認めなさいよｗ

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:39 ID:AWQu+IHB

>477
嫌いで結構なんだよｗ
ただまともに読んでないくせに薀蓄垂れ流してるのがこのスレにいた
のを指摘しただけ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:41 ID:hqpT2/6p

>>478
駄目だなんて言ってない。西原理恵子の世界から一番遠く離れてると言っただけだ。
このロジックはお前が使ったものだ。文句はあるまい？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:47 ID:AWQu+IHB

だいたい>>331が「部落」発言してから、この手のネタになってきたわけだけど、
「ぼくんち」をまともに読んだ人なら、たしかに「部落」のことは頭によぎるかも
しれない。出身地の高知という土地がらもそうだけど、彼女の町の隣町が部落
だったりしたわけだしね。もちろんこれに関してはぼくんちの町＝部落とはいわ
ないよ。ただ「ぼくんち」を読んでただの貧乏な町についての話だと解釈するのは
あんまりにもスカスカでもったいないね。

コウイチ姉に関しては説明するのも馬鹿馬鹿しいのでもうレスしない。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:50 ID:AWQu+IHB

>>480
西原の世界から何故どのように離れているか説明してくれるかな？
アホな相手を馬鹿にすることはそんなに離れているかな？

そして、私自身が西原の世界から離れていたとしても、彼女の作品を
しっかり読んで、感動した事実はどう曲げられるかな？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 01:54 ID:AWQu+IHB

西原は好きだし、人となりの魅力もあいまって好きだからこそ物語の類いは
しっかり読むけれど、hqpT2/6p みたいに西原を自分の都合のいいように
神聖化してるのは笑っちゃうね。

>>412、>>413なんかはわかったつもりになってレスしてるのの最たる見本かと。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:10 ID:HCy7JRdh

もちつけ。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:12 ID:hqpT2/6p

>>482
愚者・弱者への対し方がもうまったく違うだろうと言いたい。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:12 ID:jsmD/Sip

いいからちょっと　落　ち　着　け　。
おまいの書き込みだらけだぞ？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:12 ID:hqpT2/6p

>>484
必死な相手にむかってその言い方は、火に油を注ぐだけかと。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:22 ID:AWQu+IHB

>>485
で？
＞そして、私自身が西原の世界から離れていたとしても、彼女の作品を
＞しっかり読んで、感動した事実はどう曲げられるかな？

これは？誤読組は「ぼくんち」の受け取り方そのものがもう西原の意図した
ところからかけはなれてるんだけど？ｗ

>>487
っぷ、実は必死なのはそっちなんじゃないの～～？どうせ馬鹿にされたレス
が図星でカチンときたんでしょ？でこのレスに対する煽りとして「妄想ですか？」
とか抜かすのかな？

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:28 ID:AWQu+IHB

hqpT2/6p は>>475で誤読も糞もないときたもんだから、自分勝手に内容無視して
俺的読み方でなにもかもＯＫ派なんだろうねｗ
いや、ただひっそり楽しむだけならそれでいいんだけど作者の意図から遠く離れた
ことをとうとうと書き込むような奴はどうかとね。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:29 ID:hqpT2/6p

お前が感動したかどうかは関係あるまい？　感動して当然の傑作なんだから。
俺が指摘しているのはお前のここでの態度。たとえ瑣末な取り違えをしていようとも、
自殺説を書いた人をお前のように憎む必要はないと思うし、そうした愚かさを愛せずに
ひたすら憎む視線こそ「ぼくんち」に存在しない視線ではないのか。

＞っぷ、実は必死なのはそっちなんじゃないの～～？どうせ馬鹿にされたレス
＞が図星でカチンときたんでしょ？でこのレスに対する煽りとして「妄想ですか？」
＞とか抜かすのかな？

必死かどうかは読んでる人が判断することだと思うがね。これ読んで住人がどう思うかは知らんが。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:34 ID:vgGQPaGE

AWQu+IHBさん。
少し落ち着いてください。
貴方の言いたいことも良くわかります。

確かに「自殺」とか読み取るのは読解力の欠如だろうと
思いますし、貴兄にとっての「誤読」を堂々と一つの見解として
書き込む、あるいはそれを「感性の違い」として擁護する流れに
苛立つ気持ちも理解できないでもありません。

ただし、ここは匿名掲示板です。
貴方のような高水準での精読を求める人だけの場でもないし、
誤読したからといってその見解を書き込んではいけない、
という場でもありません。

貴方の辛辣な意見にも今までに視点があって、
面白いと私は思います。だからこそ周囲を刺激し過ぎないよう、
もう少しのんびり行こうではありませんか。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:35 ID:vgGQPaGE

今までに視点があって→今までにない～
失礼しました。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:39 ID:py4hgCGV

何らかの特権意識をもって、コンプレックスを
補完しないと肥大した自我が保てないタイプと思われ>AWQu+IHB

だから執拗に他者を見下げ続け、反論されると
クライシスをおこす。
だが、それは差別の構造そのもの。ぼくんちの
世界と離れてるというのは確かにうなずけるね。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:42 ID:hqpT2/6p

すげーな。昼間もそうだったが、単純なｼﾞｴﾝと違って、ロールプレイに
徹するやり方が巧妙すぎ。粘着質もここまでくると怖い。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:46 ID:AWQu+IHB

妄想激しいね～～
＞自殺説を書いた人をお前のように憎む必要

へぇ～私は自殺説を書いた人を憎んでるわけですか？それは誤読
ですよｗ　たんにそれは本人の楽しみとしてはＯＫだけどもったい
ないねって言ってるだけだし

それとももっとソフトに指摘して欲しかったのかな？

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:49 ID:AWQu+IHB

もうアホかと馬鹿かと
＞お前が感動したかどうかは関係あるまい？　感動して当然の傑作なんだから。

感動して当然の傑作でも誤読からどれほどの感動が生まれると？
それから、私自身が感動したかどうかは関係ないというのはおかしいね。
ちゃんと流れで読もうねｗ

で、hqpT2/6p　は結局は誤読組だったわけ？それともちゃんとまともに
読めてたの？？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:51 ID:hqpT2/6p

＞ＯＫだけどもったいないねって言ってるだけ
「だけ」ではなかろう？　「だけ」なら本当にそれだけ言えばすむことだ。

「憎む」というより「見下げる」だな。その視線がはなはだしすぎる。

＞それとももっとソフトに指摘して欲しかったのかな？
指摘されたのは俺ではないから、「してほしかった」わけではないが、
ソフトで十分だと思う。

498 ：491：03/06/01 02:53 ID:vgGQPaGE

頑張って書いたから俺も煽って下さい。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:53 ID:Jdv6NbRa

和やかに面白かった漫画について話し合ってるところに
突然メガホンでがなり込んでくれば、言ってる内容がどうであろうと叩かれるわな。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:58 ID:nrAHXhnp

ぷっ。本当に日付がかわったとたん元気になりやがった。
自称もう一人のＩＤ一緒君はどこいったの？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:58 ID:hqpT2/6p

>>493
自我のために、愚者を見下げる視線が差別の構造というのは確かに説得力あるな。
「ぼくんち」ではそういう存在についてはほのめかすだけに終わっているが…。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 02:59 ID:AWQu+IHB

>>498
だってあなたまともなんだもーん煽りところなし。

>>499
西原ファンならうまくかわせば？ｗ　hqpT2/6pみたいに頭悪い
セージみたいなレス丸出しでつけるからついレスしちゃうんだよ

でも「ぼくんち」が差別がテーマだっていうのがわからない人とか
コウイチ姉自殺とか、そういうすっとぼけた読み方してる人がけっこう
いるんだっていうのは参考になった。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:02 ID:AWQu+IHB

>>500自称じゃないっていうことはとっくに書いてるけど？

で、hqpT2/6pはちゃんと誤読しないで読んで感動したくちなのかな？

504 ：491：03/06/01 03:07 ID:vgGQPaGE

>502 そりゃざんねーん。もうちょいアホ文書くんだった。
つーか貴方もサイバラ大好きなんでしょ？
で深く読もうとせず誤読で満足しちゃうことを
「もったいないなー」と思ってわざわざきついこと書いてるんでしょ？
実はいい人だね。口悪いけど。

色々食いつかれて楽しいのかもしれないけど
そんくらいにしときなよ。疲れたでしょ。
で、またたまに鋭い意見書いてちょーだい。
気に障ったらごめんね。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:11 ID:hqpT2/6p

自殺だとは思わなかったが、そう思った人を執拗に見下げる気もない。
それくらいの読み違えで損なわれる感動ではないと思うし。

揚げ足を取られたので今一度書き直そう。
自殺説を書いた人をお前のように見下げる必要はないと思うし、そうした愚かさを愛せずに
ひたすら見下げる視線こそ「ぼくんち」の登場人物たちに存在しない視線ではないのか。
物語の外部にほのめかされた、そういう視線こそテーマたるべき差別の構造なのではないのか。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:14 ID:AWQu+IHB

>504
普通西原読者ならそれくらい察するよね。hqpT2/6pみたいなのは
小林よしのりかなんかの読者じゃないの？とまた嫌味を言ってみる。
そして誤読組はセージよりの人間だと言ってみる。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:17 ID:AWQu+IHB

そうした愚かさを愛せずに～
ひたすら見下げる視線こそ～♪
「ぼくんち」の登場人物たちに存在しない視線ではないのか～♪

だから物語の中に存在視線で２ちゃんでレスしてなにがどうだって？
西原が差別反対派だとでも？っぷ。誤読ちゃん発見～～

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:17 ID:IklU4lpM

>>504
いい加減にしろ!
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ!

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:19 ID:AWQu+IHB

っぷ私とvgGQPaGEを自作扱いにしたかったのかな？＞504

いくら誤読ちゃんが自作扱いにしたくたって真実は真実だしね～

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:21 ID:AWQu+IHB

そもそも自作するなら>>438 みたいな否定レスつけるかよボケ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:23 ID:2HRXCgkD

もう放置すれ。何言っても無駄だ。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:25 ID:AWQu+IHB

西原を神聖化してるだけの純粋真っ直ぐ君がどれだけ煽り口調が通用しないかが
わかってたのしかったよｗ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:26 ID:uNis37sK

必死だな

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:28 ID:AWQu+IHB

ID:hqpT2/6pなんかもう真剣にレスしてるもんなｗ

さ、差別ぅ～～～って。

515 ：直リン：03/06/01 03:28 ID:Olo3i3Ns

http://homepage.mac.com/yuuka20/

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:28 ID:RSViRXF8

いい感じに煮えてますな

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:29 ID:AWQu+IHB

vgGQPaGEさんあんたも私と自作にされそうですがどうですか？寝た？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:30 ID:dKki9URC

要するに>>493てことだな（藁

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:30 ID:nrAHXhnp

もういいよ。新手の荒しだろ？皆も無視しようぜ。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:32 ID:nrAHXhnp

今日の議題「ぼくんちの多様な解釈について」

結論　「>>493」

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:33 ID:AWQu+IHB

>518
見下された～～～～馬鹿にされた～～～～ってムカついた場合は
そう感じるだろうね。純粋真っ直ぐ君はさｗ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:37 ID:AWQu+IHB

実は私のレスにカティーンときて噛み付いた奴が馬鹿にされることに対して
必要以上に過敏になってる奴だっていうのを知りナヨ

そこも「ぼくんち」や西原の世界からは遠く離れてるんだよ。差別はよくないこ
とだ～～って西原が主張してるとでも思ってるの？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:39 ID:jTFBFxsI

必死だな

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:47 ID:AWQu+IHB

カッカしないで人生1年生2号でも読み返すのがいいよｗ
>>522を三十回繰り返して読んだ後に、このスレの>>331
くらいから読み返して、「ぼくんち」を再読することを
勧める。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 03:47 ID:27TO4Yed

必死だな

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 04:15 ID:fT4gFhs8

セージって何？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 04:31 ID:NYGThQP6

癪だけど冷静に>524にある通り>>331くらいから読み返してみたけれど、
>>417が>>432からの6qQmc7mF だね？

私もこういち姉は自殺ではないと思うし、内容からも死ぬことへの伏線は
なんとなく掴めたので無いと思う。病院もたしかに無いということになって
るかな。ただ差別がテーマなのはなんとなく解ったけれど、部落は思い
つかなかった。身近にそういう話題のある場所が無かったせいもあるけど。
でも>>481の
＞出身地の高知という土地がらもそうだけど、彼女の町の隣町が部落
＞だったりしたわけだしね。
これが本当なら、部落もなんとなくサイバラの町のイメージの中にはあるのかな
と思い直しました。

文学作品もそうですけど、気に入った作品を精読することで得るものは大きい
から、私は>>410みたいな感覚に近いかな。もったいないっていう気持ちはよく
わかるよ。ただ２ちゃんだからガツガツ書いた人が出たんだろうけどね。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 04:38 ID:NYGThQP6

>>526
板谷バカ三代が手元にありますが、ゲッツの弟。
AWQu+IHB ＝6qQmc7mF　がバカにしながらもセージを引き合いに出した
ところなんかに私は嫌味を感じなかったから、マジレスつけて反論するよう
なレスではないかと思います。どっちにせよたかが漫画なのに私にしても
どの人にしてもサイバラスレにくる人は作品として捉えてるんですね。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 04:55 ID:v084DTXz

必死だな

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 05:21 ID:AFw/9jSI

このスレには自分大好きなおヴァカさんが一杯いるなぁ（ｗ
ヲタの持論、きもちわりぃ。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 08:00 ID:mUBxe0HG

私は誰に何を言われようと西原作品が好きです。

ところで部落って何？作品と関係あるわけ？
ほか行ってやってくれよ。頼むから。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 08:31 ID:7A3rXRkC

AWQu+IHBの発言数ﾜﾛﾀ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 08:37 ID:AForDn8i

起きたらなんじゃこれ。
妙に攻撃的なAWQu+IHB
逆に荒らしに見えてくるhqpT2/6p
頑張って取り直そうとするもhqpT2/6pに
ぶち壊しにされるvgGQPaGE

三人ともお疲れ様です。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 09:01 ID:/6jN1MHW

結論。
ものの言い方は考えたほうが良い。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 09:04 ID:4g0GfoDI

vgGQPaGEに皮肉言われてるのは気付かないんだw
すげー読解力だな

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 09:50 ID:iIqD04Kn

西原をいやしめるのはやめてほしいとおもう。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 10:06 ID:+6JmYsmL

あー面白かった。
あそこまで必死だと見せ物だね。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 10:17 ID:7QtBvn8d

D:AWQu+IHBはコーマン板に逝けば？あそこならお友達ｲﾊﾟｰｲいるよ。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 10:27 ID:JqxZcwfg

いっぺん、克弥にむいてもらえよ。人生変わるぞ(藁

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 10:34 ID:AKYtwpdy

そうだ、来週はみんなオサレしてりえぴょんに会いに逝こう

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 10:34 ID:tLxLfV/Q

西原のこと、漫画についてそろそろ軌道修正しませんか？

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 10:38 ID:7aMnaxxT

この流れって、昔のスネークマンショーのネタ思い出したぞ。

それはさておき
毎日かあさん、金時計じいちゃんage
りえぞの漁村子供時代ネタは、なごむのぉ。
そこのカリカリしてる若い衆も、ここらで一息ついて
まったり楽しめなされや。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 11:18 ID:jsmD/Sip

みなさんここはひとまずJOY祭りにでも参加してﾏﾀｰﾘしませう。

最近2ちゃんでよく名前を見かけるJOYﾀﾝの祭り発端日記↓
http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/Joy.htm
JOYﾀﾝまとめ
http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/joy.html
Flash↓（ワラタ
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200305221700_joy.swf

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 12:09 ID:lPIm+vDs

必死、という形容がこれほど似合うやつも珍しかったな。

ネットの毎日かあさん、毎週更新してくれないかなあ…

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 12:51 ID:I7ypjvxG

>>544
毎週更新したらやっぱ本売れんやろ。
うち、販売店があんまりいい加減だったんで毎日新聞
とるのやめちゃったんだ。あの販売店とつきあわなくて
済むのでせいせいしてるけど、サイバラの連載だけが
心残り。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 16:07 ID:oEuQIQWW

単行本楽しみ♥（まだ未定でも）でつ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 17:52 ID:NhGy4BYO

>>545
本じゃなくて新聞。
新聞はとってないけど単行本になったら買うつもりで楽しみにしてる。
単行本なら没ネタも載ってるだろうし。（北朝鮮のやつ）

548 ：545：03/06/01 19:20 ID:H23AETS7

>>547
うん、「単行本にした時の売れ行き」ってつもりだった。
自分、カモミールの毎日かあさん保存しちゃってるし、
実際毎週欠かさず更新だったら本はちょっと考えるかも、
とかセコイこと思ってさ。
言葉足らずでｺﾞﾒｿ。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 19:44 ID:B00CcYLB

>>531
荒しには関係なく作品にはかなり関係あると思われ
別にサイバラスレではタブーでないと思われ

個人的には中村うさぎとの対談が現在のサイバラっぽさが良く出てて
好き。なんかこのスレみてると美化しすぎの人がいて怖いなぁ（ｗ
誰にでも叙情的な優しい部分と腹黒い冷酷な部分があるのに前者だけ
を必死で追ってる感じ。そのうち対談集を漫画つきで出して欲しいなぁ。

550 ：ｻﾅｶﾝ：03/06/01 20:34 ID:aia/Ka+t

「叙情的な優しい部分」だけを追ってサイバラマンガを読むのは不可能だと思うが＞549

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 20:36 ID:aia/Ka+t

コテハンが残った
我ながら無茶苦茶な読書傾向だ

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 20:36 ID:u1ydxHv7

腹黒い冷酷な部分を都合よく解釈してスレを荒らすやつよりなんぼかマシ。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 21:11 ID:8Wf4SNzV

＞５４９
ウサギとの対談さ活字じゃ判らないけど、あのあとがき読むと、
サイバラの迫力はよほど凄かったんだね。
あと、あのたいだん、サイバラだけ写真ないのが気になった。
きっと、極道の妻の迫力で「取るな」って言ったんでは

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 22:22 ID:M//tm/Rf

鴨だったら撮ってもいいのか
そうなんですぅ～～～

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 23:47 ID:NjDt/4El

>>553
一番太ってた時期だったんでは・・・西原って体重の増減激しいよね？
一回り細くなってたり、太くなってたりするから５～１０ｋｇくらいの増減を
繰り返してそう。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 00:01 ID:eCvKxa79

>555
ありえる、で、デブのウサギをも威圧していたのね

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 02:17 ID:UczDNk3A

まぁ差別云々以前に登場人物みんなおんなじ鍋の底だしねぇ・・・

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 03:06 ID:ho+jFHA1

まぁどこかで『ぼくんち』が部落差別漫画だと紹介されてるのに煽られて読んでる人も
いる可能性はあるからね。
しばらく暴れてた自称ゴーマニストな荒らしさんもおそらくその口でしょ。

もっともそのままズバリ部落差別の漫画だと紹介した呉智英の評論は
何故かこういちくんが米兵の子という事にされていたりするトンデモ評論だったけど。
詳しくは呉智英（くれともふさ）著の『マンガ狂につける薬２１』をご覧あれ。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 05:21 ID:XqtGrPwm

誤読や勘違い。裾野が広がるとはそういうことだ。
これも映画化の賜物。TV化された暁にはさあ大変。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 06:56 ID:pzfaVUEw

鳥頭更新age
「あの日」まであと８日

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 06:57 ID:QEfWMl68

サイン会とかで生サイバラ見るの初めて～♪
プラスワンもチケット取れずに見れなかったし…。
どんな人達が来るのかな～。まさか六本木ヒルズで
煽り煽られ差別発言とかしないよねｗ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 07:13 ID:58B+EHDw

呉智英のいうことをまともに聞いてはだめだ。
でもこれは悪口ではない。
思想を語るひとつの手段と思えばいい。

わたしもサイバラは好きだけど生サイバラをみたいとは思わないなあ。
作品が好きなんだな、サイバラの。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 07:29 ID:QhgEJq/y

つーか、「差別がテーマ」とか連呼してたやつってさ、何故そう思うかというと、
「人生一年生にそう書いてあったから」とかじゃないのかな。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 08:24 ID:zOrIHYGl

サイバラが意識してるであろうサベツってのは
社会悪的な大きなものじゃなくて
それこそ「あいつんちは貧乏だから」とかそういう
小さくて誰にでもあってそれゆえに最も邪悪な差別意識、
そういうのだと思うな。
そんでそれをなくそうと声高に叫ぶのではなくて
淡々とそういう意識を客観的に描いていくことで
その悲しみやおかしさに寄って
それでこの不完全で哀れな人間という存在を慈しもうという
包容力の大きさを感じる。
あらかじめ人間に絶望してて、
それでいてどうしようもなく人間を愛してる人の目線の漫画だな。

ホメすぎだな。サイバラなのにｗ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 08:53 ID:427yYmK7

言葉はおおげさだが(笑)、言ってることには同意>>564

「サベツされる側」のドラマに感情移入することで、
彼らと読者と何が違うのか、ということに気づかされる。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 11:01 ID:GsrAc3fL

むしろ、AWQu+IHBを主役にした漫画を西原に描いてもらいたい。
おもしろ哀しい人間の姿を。と思うのは俺だけだろうか。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 13:33 ID:ck33nDhI

>>558
こういちくんが米兵の子っていうのはあんまりにも素っ頓狂だし、オヤジさんも
漫画で紹介されてるのに・・ｗ
ただ部落どうのは、西原の住んでいたところには身近に部落があったし、それを
におわせる記述も充分にあったから、意識はしてると思うよ。そういう差別的なもの
を色々デフォルメしてつっこんだんでしょ。

>>563
そうでもない。自分も最初はただ感動して気がつかなかったけど、何度か読むと
浮かび上がってきた。あれは精読する価値はあると思う。

>>565
もうちょっと西原は客観的だと思わないかな？それにあの人かなり社会的なこと
考えたりしてるよ。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 13:51 ID:yu+9vtXt

>>566
奴はもういいってw
あれだけ踊ってくれれば十分だ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 13:51 ID:v1cVGTs3

必死だな

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 14:14 ID:+UpbsfRM

ひょっとして、見た目で判断？＞こういちくんが米兵の子
唇がたらこで、頭がくるくるパーマで、顔が黒いから？

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 14:19 ID:GsrAc3fL

純日本人で黒人っぽい顔の人ってけっこういるよね。
南太平洋あたりの海洋民族と繋がってるんだなあ、というのを実感する。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 14:26 ID:SC1sAvhA

橋のない川を読め。

573 ：_：03/06/02 14:27 ID:Q8CixzO/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 14:31 ID:phmnjrmd

>>558
呉はじゃりン子に対しても似たようなこと言ってた。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 14:44 ID:v1cVGTs3

するとゲッツも米兵の子ということになり、つまりケンちゃんは…

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 14:51 ID:+UpbsfRM

ケンちゃんはブルース・リー好きの米兵ってことか。ｗ

近所の本屋で人生１年生が、君島十和子や斉藤薫のメイク本と
一緒に並んでいてﾜﾗﾀ。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:03 ID:okkbgpQX

AWQu+IHBよりもむしろ必死でマジレスしてた奴のほうが西原からは遠い
ような気がするのは漏れだけ？AWQu+IHBは言ってることは正しいし、あぁ
いう高圧的なのも２ちゃんねらーなら慣れてるだろうに、西原オタは真面目っ子
すぎるのか？

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:06 ID:okkbgpQX

しかしホットゾヌは便利だ。ＩＤだけ抜きだして読めるもんな。
>>522はその通りだと思うぞ。小バカにされたり、見下されたりして
カーっとなるのは西原からは一番遠い。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:10 ID:lr677EWz

遠いとか遠くないとか、

そういうことを言ってるんじゃないんだけどな～

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:10 ID:ypmnDjQV

カチーンと来たら頭の中が真っ白になって何も言い返せなくなってこそ西原

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:13 ID:v1cVGTs3

必死だな

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:15 ID:KKvoCcg4

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:16 ID:5Qi3P4aj

ここはokkbgpQXの自作自演打ちっぱなしスレになりました。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:22 ID:Ie2IPHQM

>>577
お前だけ。
見苦しくて見ちゃいらんないね…

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:25 ID:okkbgpQX

えーAWQu+IHBをちょっと擁護したら自作自演かよ（ｗ　まぁいいや。

>>580
というかむしろAWQu+IHBに近いだろ。馬鹿にされてもスルーするし
自らも平気で馬鹿にする

まぁ漏れはだいたい>>567と意見一致

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:27 ID:okkbgpQX

個人的には２ちゃんのレスにマジになってる連中はなんか違うよなと思う
ただそれだけ

587 ：直リン：03/06/02 15:28 ID:fLHydkKn

http://homepage.mac.com/yuuka20/

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:29 ID:v1cVGTs3

必死だな

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:33 ID:xlGIdf48

うっとうしいなあ。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:34 ID:v1cVGTs3

構うとまた来るから放置推奨。
名誉挽回に必死なんだから、もうAWQu+IHBじたいをなかったことにするしかない。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:36 ID:okkbgpQX

煽りと認定されても困るんだが、ちなみに「ぼくんち」舞台は高知じゃないっていうのは
既出？

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:47 ID:+M5pyAYX

ここは「つーか他人には明らかにバレバレなんだけど、
決定的証拠も無いし立場も変えてるしカムフラージュも抜かりはないわ。
どうだお前らには解っていても言い返すことはできまい。
凄いぜ俺様。完璧なる自演マスターとでも呼んでもらおうかうはははは」スレになりました。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:50 ID:okkbgpQX

なんだよ煽り認定かよ
で、「ぼくんち」の舞台が高知でないっていうのは既出なの？全部は読んでないから
教えれ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:55 ID:lr677EWz

空気も読まずにageで教えて君なら
煽り認定されても仕方ないじゃん

ちなみに既出だよー

595 ：_：03/06/02 15:58 ID:Q8CixzO/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 15:59 ID:+M5pyAYX

>594
あんた本当に優しい人だな

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 16:05 ID:v1cVGTs3

「ぼくんち」を全部読んでないってことは、AWQu+IHBとは別人だな。
ジエンあつかいするなんて、ちょっと過敏すぎるんじゃないの？
これだから２ちゃんって…

>>593
↑こんな感じでい～い？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 16:10 ID:okkbgpQX

>>597
全部読んでないっていうのは、西原スレのこと。ぼくんちは流石に読んでるがな。
で、なんでsage進行なんだよ？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 16:15 ID:27JZnCY2

ほら、あれだけ言われてもこんなに落ち着き払ってるし、
本人も煽りではないと言っているし、もし自演だったら
「AWQu+IHBは言ってることは正しいし」なんて恥ずすぎるセリフ書けるわけないし。
いくらなんでも自演扱いするのは妄想が過ぎるよ。これだから２ちゃんって…

>>598
こんな感じでいいですか？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 16:22 ID:okkbgpQX

>>599
別にいいんだけど、AWQu+IHBが正しいっていうのはコウイチ姉が自殺じゃないことと、
差別がテーマなことと、部落も意識してるってことさ。ただ当たり前すぎてそんなこと
いちいちつっこむ必要もないと思うけどさ。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 16:31 ID:v1cVGTs3

必死だな

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 16:33 ID:Iurj8Byb

また基地外が生えてきた………

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 16:36 ID:/J4Pim6X

>>600
あんた、フォローすればするほどボロボロになっていくよ。もうやめようよ。
見ててこちらが痛くなってくるよ。答返せればいいってもんじゃないんだよ…

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 17:23 ID:0UVMh8r5

あのさぁ、こういち君のお姉ちゃんが自殺じゃないことも、話の流れ
で唐突な死じゃないことも、部落がちょこっと意識されてることも、
差別をとりあつかった漫画であることも、高知が舞台じゃないことも、

一　読　し　た　だ　け　で　わ　か　る　だ　ろ

なんでここまで討論会になってるんだ？

605 ：_：03/06/02 17:27 ID:Q8CixzO/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 17:30 ID:/J4Pim6X

↑それがわかるわからないの問題じゃなくて、
誰かさんのコミニュケーションの仕方の問題でこうなっているから。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 17:35 ID:0UVMh8r5

>>606
そりゃそうだ。喧嘩腰の椰子もわけわかんない頭の悪い解釈した椰子も同罪だ。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 17:54 ID:QPz4PJJb

＞okkbgpQX

>>577->>588の高圧的なテンションがじょじょに崩れていくところ、
突っ込まれるたびに必死に要点のずれた話題を振っているところは見ものでした。
クソ今更「ぼくんち」の舞台が高知でないかどうか振っているわりに、
AWQu+IHBの発言のポイントは他の誰より完璧に押さえていたことろなんか特に。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 17:58 ID:wH15OnIl

ところで私は小学館の担当者がかなり好み。
大変な初海外出張を経て、編集者として一皮むけたのでしょうか？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 18:00 ID:1+g0bte3

>>604
確かに、普通一読してわかる。多くの読者は貴方と同じように
読み取るだろう。
が、それが「正解」というのもまた正確ではない。
私も限りなく100％に近い確率で「自殺じゃない」と思うが、
直接の死因が描かれていない限り、例え0.000001％でも、
「他の死因」の確率は残る。
その0.000001％が、各読者の（多くの場合自らの指向や経験に
特化した）解釈を生む余地となる。そしてその余地を持たせたのは
作者サイバラ自身。これは、舞台が高知ではないといった類の
読み取りではなく、いかに多数派の意見であろうとも読者が断定は
できない類の「余地」だと思うが。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 18:01 ID:QPz4PJJb

>0UVMh8r5
>>604
>>607
そうですよね。誤読ちゃんかっこ悪いですよね。純粋まっすぐ君かっこ悪いですよね。
一読しただけでAWQu+IHBの発言の数々が正しいこともわかりますよね。
AWQu+IHB名誉挽回ですよ。おめでとうAWQu+IHB。
ていうか「誰かさん」っていう言い方は普通一人のことを指しているのはわかりますよね？

はぁ…
↑こんな感じでい～いですか～あ？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 18:49 ID:By6xReaP

>>607
必死だな。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 19:27 ID:yu+9vtXt

だから呼ぶなと言ったのに・・・・・

614 ：_：03/06/02 19:28 ID:Q8CixzO/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku07.html

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 19:31 ID:o7iWLPRD

うっとおしいなあ。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 19:54 ID:V+0ShAmP

もっとやれ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 20:26 ID:FrCp4oCC

>609

私も水野君すきだぞ。
「できるかな」のときは貧相なカンジだけど、
人生１年生２号では少しカコヨクなってたよね。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 21:15 ID:QDYlOVac

今頃気付いた。
「自殺説」は壮大な釣りだったんだね。
考えてみれば、普通に読んでたら「自殺」なんて
まず思わないし、万が一思いついたとしても
そんな説をこういう掲示板に書き込むような度胸が
ある奴はいないだろ。叩かれるの目に見えてるんだから。

今頃「自殺説」書いた奴は大漁大漁と笑ってるね。ちくしょー。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 21:26 ID:FO58QZnr

ずいぶんと手が込んできたな。必死なのは変わらないが。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 21:57 ID:jXGVD49J

毎日新聞の、なんか昔の感じだったけど
それほどでもなかった
切れ味が無くなってきたのかなあ
それとも、俺の感性が鈍くなっただけなのかなあ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 22:08 ID:jewJGvkb

水野記者、人生二年生でりえぞお先生に日傘差し掛けていたのがなんとなく笑えた
編集者ってのは、売れっ子先生にとことん尽くす存在なのね

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 22:11 ID:TOtlNIVD

>618
もういいよ、ばか。

623 ：hqpT2/6p：03/06/02 22:27 ID:FO58QZnr

　 ∧＿∧　　
　（　＾∀＾）
　（つ ⊂ ）　
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 22:51 ID:PJuLLWji

16時間といえば1日の2/3。
で、ひょっとして煽り合いを10日続けたとする。
そしたらぼくは240時間のうちの2/3の160時間中ずっと自分を
ケイベツして大キライでいなきゃいけないの。

気がついたらぼくは、そっこーでそのスレを逃げ出していたよ。
いくら2chが楽しくて、
匿名ならではの煽り合い罵り合いが2chの華でも・・・

ぼくはもうすこしぼくにやさしくして、
スレタイトルどおりサイバラの話をしたかったから。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 23:00 ID:13wBtNNV

２ちゃんってさ、どの板にしても西原とかその周辺の人間みたいな感じの
人を嫌ったり煽ったりするスレが多いよね。元ヤンとかお水とかはいくら
現状で成功してても見下しの対象。前々からそういうの気になってたんだ
けど、２ちゃんだけでなく実際にもちらほらいるから良い観察対象になる。
悲しいことにうちの親もそんな感じなんだけどね。

一般書籍板の遠藤周作のスレにさ、
＞遠藤周作が好きな人は西原理恵子（漫画）も嫌いじゃないとおもうから
＞読んでない人は読んでみて・・・懐の深さみたいなものが共通してる

こういうレスがあったんだけど、自分も狐狸庵先生好きだし、西原好きだし
でよくよく考えたらなるほど共通してるのは懐の深さとか、甘さなのかなと。

古本屋で漫画パクって逃げて電車に轢かれてあぼーんした中学生のスレが一時期
盛んだったけど、〝自業自得！”とかそういう強い批判的なレスが多くて、あん
まり余裕のあるレスがなかったのは残念だった。ＪＯＹ祭りにしてもいくらウルトラ
ドキュソだからってあそこまで叩けるのは自分を自分以上のものだと思い上がってる
証拠だろうな。もしも自分の娘息子が万引き逃走であぼーんして、居酒屋でＪＯＹって
ＨＩＤＥって親のせいで孫まで追い詰められたら〝自業自得！ざまみろ”って指差して
笑えるだろうか。たとえ２ちゃんでもそういう書き込みしてるっていうことは自分も
品性下劣だっていうことには気がついてないんじゃないかな。

・・と長文でageげてみる

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 23:16 ID:99QzGiWn

この調子でログが進んだら、ちょうど6月9日くらいに次スレ行きそうだね

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 23:17 ID:Ez7Wqs2G

>>620
つまらんときだってそりゃあるよ。
毎回毎回おもしろいもの出せるものではないよ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 23:36 ID:HZ3MtkWN

＞620
あれはふつうだな－って思った。
悪くはないけど、ふつうは西原さんの持ち味ではないからねえ。
さくらももこにまかせとけって感じで。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 23:50 ID:FrCp4oCC

>625

ごめん、私ヤンキー大嫌い・・・
すんごくイヤな思いさせられたことあるし。

でもサイバラは好きです。
読む資格なし！とか言われちゃいそうですね。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 00:03 ID:y9CbNovA

>>625
２ちゃんはよくもわるくも自分の鏡ってことでしょ。
人を罵ってる時の表情って
たとえ相手に非があったとしても醜いものだからなあ。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 00:25 ID:JTzO+34l

>>629
サイバラの作品は好きだけど人となりは嫌いってこと？
彼女やその周辺もも元ヤンだもんねぇ。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 00:55 ID:4cRfEnXu

＞630
ほんとそうだよねー。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 01:19 ID:X+cr/BE4

>626
なるほど！！それが目的か！

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 03:10 ID:luQu3BRw

＞たとえ２ちゃんでもそういう書き込みしてるっていうことは自分も
＞品性下劣だっていうことには気がついてないんじゃないかな。

＞２ちゃんはよくもわるくも自分の鏡ってことでしょ。
＞人を罵ってる時の表情って
＞たとえ相手に非があったとしても醜いものだからなあ。

＞まともな脳味噌詰まってたらちゃんと>>435みたいにピンとくるものがあるんだよ。
＞さっさと読解力の無さをみとめたら？
＞アホな相手を馬鹿にすることはそんなに離れているかな？
＞そういうすっとぼけた読み方してる人が
＞そもそも自作するなら>>438 みたいな否定レスつけるかよボケ

＞ほんとそうだよねー。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 08:06 ID:TcH4MjYL

今、ニュースで鴨志田って名前をみえた。
戦争のニュースだったから「まさか？！」て思ったけど
違う人だった。鴨志田って珍しい名前だからそうかと思ったんだがのぅ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 08:08 ID:OBDGPJ/w

>>631
ヤンキー嫌い
と
ヤンキーだったから嫌い
というのはまた違うんじゃ・・・・。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 08:23 ID:UB2EoJGz

>>635
鴨志田って戦争カメラマンもうひとりいるよね、
俺もビックリしたよ。橋田さんはたまに出てるの見るとうれしい

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 09:15 ID:tGN0Ci83

>>625
ううむ、上手く言えないのだがそこはかとない違和感が…
西原ってそんなに甘い人間か？むしろ、叩きたい奴がいれば容赦なく叩くんじゃないか？
ただ、叩く自分の「品性下劣さ」までギャグにしてしまうところが
「懐の深さ」なのかもしれんが…

それから、
>２ちゃんってさ、どの板にしても西原とかその周辺の人間みたいな感じの
>人を嫌ったり煽ったりするスレが多いよね。元ヤンとかお水とかはいくら
>現状で成功してても見下しの対象。

そおかあ？西原だって元ヤンだけど２ちゃんでそんなに叩かれてないぞ？
元極妻の弁護士だって叩かれてないし…。叩かれてるのは現ヤンキーじゃないか？
まあ板によるのかもしれんが。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 09:16 ID:hkhEppxk

ｻｲﾊﾞﾗはヤンキーじゃないだろ
ヤンキーの知り合いは多くて、文化にもそまっているけど、
実はヤンキーの隣でその生態をじっくり観察している冷静な人間

って誰か言っていた記憶がある
自分もそう思う

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 09:34 ID:yrDDg0ZE

>>638
サイバラは嫌いな人の事は完全無視するって誰だったかが書いてた。
スエイどんだったかな？
聞かれても「誰それ、知らない」で済ますらしい。
サイバラの叩きやいじりは愛があるから、読んでて嫌な気分にならないんだな。
嫌な気分どころかウキウキしてくる。
鴨ちゃんいじりは愛のみだから、ファンは嫉妬して「嫌い」となるのでは？
そういう私は鴨ちゃんの年収を知って、憎くなりますた。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 09:51 ID:TVEdcbJb

西原先生のスピリッツでの連載にあたって言った
『差別をテーマにして書きたい』
っていうのは、左翼や宗教政党がが運動やったり法整備したりしてくれるもんじゃない、
『日常にある差別』
の事じゃないのかな？
「ゆんぼくん」の初恋の時、相手が『（うちは）貧乏だから』とやたら消極的になってしまうトコとか、
「まあじゃんほうろうき」のみぎのちゃんの部分と関連があるんじゃなういかと想う。
自分らもみぎのちゃんの部分で淑子にサイバラが言われた言葉みたいなの、
親に言われた事ねぇ？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 10:37 ID:NU/kVL5F

親ってよく「あのこと遊んじゃダメです！うちとはちがうんだから！」
みたいなこというよね。
でそういう物言いってむちゃくちゃむかつくんだけど
大人になるとやっぱり子供にそういってしまうことが多いと思う。
だけど「そんなのおかしいジャン」って子供の頃に思った思いを
引きずり続けてる人が西原に共感するんじゃないですかね。
実際、被差別部落内の人が、部落外の人のことをバカにしたりするのも
差別なわけで。この辺の差別という言葉に対する感覚が違うのかもね。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 10:40 ID:FE8Q6HJU

>>640
ああ、なるほど。
たしかに、かなりキツイ悪口でも読んでて笑えるっていうのは
愛ある証拠なのかもしれない。

>そういう私は鴨ちゃんの年収を知って、憎くなりますた。

人生一年生２に収録されたイベントで、
西原が「ちなみに鴨の年収は…」ってさりげなく言ってたよね。
あのやり取り読んで、夫を立てるというのはこういう事なのか！と感動しますた。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 10:49 ID:JCtmDc8p

>>640
嫌いなやつは完全無視というのはマスコミの世界で生きる人にとって
非常に大事な知恵。こういうことができない者は最後にはその本人が
ファンから嫌われる。
別れた夫をいつまでもネッチネチ責める誰かも見習うべき。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 10:55 ID:XOzFXRfe

いじりや叩きに愛があるという以前に、読者に提供する娯楽として成立してるのが大きいと思う。
ドツキ漫才と一緒でしょ。笑ってもらうためなら身内を罵ることくらいしまっせ、と。

そのへんを勘違いして、自分が嫌いな人間は気が済むまで罵っていいのだ、だって西原だって
やってるじゃないか、なんて言い出すのはそれこそ“読解力が足りない”よね。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 11:00 ID:vfi4Px+s

サイバラってもう東長崎には現れない？

647 ：640：03/06/03 11:15 ID:MUKZwW3Z

>>644
春菊スレ住人が言うな。
それこそ
オマエモナー
つーか他の関係ないスレでまで叩きレスすんな。
気分が悪いわ。
巣に帰れ。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 11:47 ID:oX3MuIui

644をスルーしても647のような絡みレスがあると一気に脱力。

>>642
「あの人と遊んじゃいけません」
ぜんぜん大丈夫読んでたら、鴨と伊の字先生の夜の長電話を見て
この言葉の意味を理解した、ってなカットがあってﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 11:51 ID:9lupOcb3

ほうろうきの頃も淑子ママに言われてたね。
「この年になって親に遊んじゃいけない人を決められた」にﾜﾗﾀ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 12:01 ID:KDa7RvcY

えらく煮え煮え状態だな。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 12:34 ID:s9qoiqaP

>>644は春菊のことをいっているのではなくて
別の人をいっているのだと思ったのだけど・・・。気のせいか。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 12:38 ID:vxT/aqWM

>>651
春菊だろ。
あちこちに住人が書き込んでて、うんざりする。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 12:51 ID:vgWDmkCf

で・・・絡み絡まれな流れを無視した質問で申し訳無いですが
「ぜんぜん大丈夫」買って読んだ人いますか？面白かった？
今買おうかどうか悩み中

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 12:51 ID:+34mRg1u

いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
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655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 12:56 ID:KZ4rQLcf

>652
スレ的にく＊たまがNGワードになってるから誰も言わないだけだよ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 13:18 ID:s9qoiqaP

まさに禁区。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 13:34 ID:oX3MuIui

>>653
伊の字先生のエッセイは競輪競馬が中心なんで、
どっちかでも知らないと（知ってても）、面白くないと思ふ。
ダルダル～な文章なんで、寝る前に読むと眠気を誘ってぐー。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 15:28 ID:WbEjMz3m

>>639
> ヤンキーの知り合いは多くて、文化にもそまっているけど、
> 実はヤンキーの隣でその生態をじっくり観察している冷静な人間
>
> って誰か言っていた記憶がある

BSマンガ夜話でそんな流れになってた記憶がある。
ちなみに、
「こういち君のお父さんって漁師じゃないでしょ、
　どうみても米兵とかさー」
って会話もこの番組であったと思うさ。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 15:32 ID:lJ0l2OHs

漁師焼けしたゲッツにすぎないわけだが、まあ知らない人にとっては
「どう見ても」になっちゃうんだろうな。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 16:21 ID:k3RVojo3

>>638
いや、625は品性下劣なのを自覚してるか？ってことだから、西原とか西原ファンは
自覚はしてるんじゃないのかな？下劣とまでいかなくても、自分を自分以上のものだ
とは思ってないでしょう

>>639
西原は自他共に認める立派な元ヤン、まぁあの時代はヤンキーが今のギャルの変わり
みたいなもんだから、ちょっと素行が悪いとヤンキーって認定されたよね

ところでケンちゃんとセージ主演の映画を誰かつくるべきだと激しく希望

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 17:50 ID:vgWDmkCf

>>657
レス㌧クスです。
競馬は好きだけど競輪は全くわかんないからなぁ…
眠気を誘ってぐ～ですかｗ　じゃぁ立ち読みで済（ｒｙ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 20:03 ID:vDFf48EG

最近サイバラ子供の書き方変わったね
昔は●　●こういうタドン目だったのが最近は・　・点になっている
だからどうしたって言われても、困るけど

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 20:26 ID:Ju/ljC/x

さっき文庫版の「バカの瞬発力」を読んだのですが
その中のサイバラ漫画を見て、
はじめてゲッツが妻帯者であることを知りました。
ちと、ショック。
スレ違いでごめんなさい。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 20:34 ID:576d2Pw8

サンデーにまた「通りすがりのマンガ家」が登場w。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 23:44 ID:aX7ZLlLz

いたっちとの対談で出てくるサイバラは
ムリしてとっぽいしゃべりを強調してて嫌い。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 00:34 ID:euvs1/Qr

>>665
いたっちが対談の文章をまとめてるからじゃないの？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 09:13 ID:0fKTRx+6

ミレー展で大声で「これニセモノ？」と伊の字センセに聞くってさすがだよね。
六本木ヒルズでは何をかましてくれるか楽しみ。
ほもかっちゃんが、この間、六本木ヒルズ批判記事書いてたけど
「エレベーターが上にあがるにつれ、だんだん明るくなるのがミーハーでいや」だって。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 10:11 ID:QEw3iE9V

さんざんこき下ろしそうだなあ＞六本木ヒルズ
またバターン死の行進とか言いそう。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 10:23 ID:MWQ+OE8x

>667
いきなりそんなことを聞く西原さんもらしいが
困惑しつつも、ニセモノでもぜんぜん大丈夫！
と答える伊集院氏もナイスだと思いました。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 10:54 ID:GdZImY5N

えーっ、いたっち、妻いるの？
はせぴょんとやらなかったのはそのせい？

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 11:31 ID:iuyurKzy

六本木ヒルズでぜったいこき下ろすのは、村上隆の
ロクロク星人でしょう。あんな、うーパールーパーで大金せしめているのは漏れも許せん

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 14:09 ID:MfAIvIq5

>670
いたっちの本で西原が漫画かいてるの読むと書いてあるよ。
二十歳の時から同棲してた人が奥さんだと。でもその彼女すごいよね・・
毎日500円のお小遣いをあげて飼っていた男と結婚するなんて西原以上の
器の大きさだ。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 14:19 ID:UgtmTAe4

鴨メールで「板っちと一番長く付き合ってた娘」ってのがそれか？
書き方が何かアレだけど、もう別れたって事？

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 15:38 ID:H8+dk38Z

以前西原が住んでいたマンションのご近所さんに
カエルの絵を描くマンガ家（イラストレーター？）がいて・・・って
話がかいてあったけど、そのカエル漫画家って誰だろう？

人生１年生２の４４ページに、うっすら西原の本棚の写真が
載っていて、そこにカエルのイラスト飾ってあるけど
あの絵描いてる人？（なんか見覚えあるカエル・・・）
誰か知ってたら教えて。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 16:41 ID:RC7OilxN

カエルのイラストと言えば思い浮かぶのは
みうらじゅんなんだが、違うか・・・

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 16:44 ID:8otpV4zX

西原の漫画の方は
事実とネタと事実に脚色（歪曲）が絶妙に入り交じっていて
まさに「ネタをネタと見抜けない人は…」状態ですよん。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 17:32 ID:YjE4uQWD

>>676
高知県の田舎は遠洋漁業に行く人が多く、
ペンギンを捕って帰るので田舎には野良ペンギンが一杯いるというネタを本当だと思っていた。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 17:58 ID:Jlxus8wo

野良ペンギンで検索掛けると必ず西原の発言として紹介されるな。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 00:09 ID:Zrrc2P/h

野良ペンギンって何に載ってたかな？そういえばあったね。
ところでこっちは東北なんだけど、うちのあたりは野良鶏と
野良牛がちょろっといるよ。牛が練り歩いてるところから
地名も決まったらしいけどね。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 00:17 ID:vFsF+iTw

六本木ヒルズのマスコットもひどいね。
あれなら、ぽぺぱにゃの方がすっといいぞ

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 00:41 ID:I4MRiX8u

え？野良ペン嘘なの？でもどっかできいたような……

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 00:43 ID:0X8Pv2OJ

確かにあれはひどいよね。
あの人って、ルイ・ヴィトンとコラボレートしてるでしょ。
モノグラムにあのキャラが入ってて最悪だよ・・。
ヴィトンのストラップとしても出してるけど・・いいのかなぁ・・。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 01:33 ID:3wmziINF

ウケてるのは海外。
日本でウケてるのは、海外でのウケへのウケ。
あと自分が売れたい取り巻きちゃん。＜ﾋﾛﾎﾟｿ弟子

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 01:42 ID:Zrrc2P/h

>682
へんな花柄のなかに顔があるやつ？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 02:18 ID:j+DOeLTC

>>679
練馬に対して失礼だろ。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 08:56 ID:9uf1ZO8h

>>677
ああ、それはネタじゃなくて本当のことですが。
野良ペンギンというよりも野ペンギン、野良ペンと呼ばれていますが。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 09:34 ID:PXYYJ4OK

こっちは北陸なんだけど、このあいだ野良馬がいたよ。
カッポカッポと田んぼ道歩いてた。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 10:01 ID:LRjS8oWx

>>686
本当ですか？
画像があればうｐしてちょうだい。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 10:15 ID:/Auwxl85

野良ペンギンでググると、いくつか出て来るんだが
ソースは全部西原だったり。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 18:15 ID:gVFxFAtn

まあペンギンっつてもガラパゴスペンギンみたいに
赤道直下や暑いところに住むのもいる訳で。
マグロ船のとーちゃんがなんかのひょうしに捕まえて
連れてきてもそんなにおかしい話ではないわな。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 19:09 ID:2he/pGM4

意外と東スポと関わりが無いのね。
合いそうなのに。

692 ：女性にお勧め：03/06/05 19:10 ID:+iVHldNf

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693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 20:06 ID:6dNywzGc

【プロレス／訃報】「銀髪鬼」フレッド・ブラッシー氏死去
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054648264/l50

西原の小学生の頃の話に出てたよね。何の本だっけ？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 20:21 ID:5BSpIdVb

むくよ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 20:45 ID:qURo51Lw

>>693
花ちゃんとゲッツと一緒に観戦に行ってた。
どっかの出版社の金で。
でも、ゲッツが卒業できてない話に終始してて、
観戦のレポートは最後の１コマのラクガキだった。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 20:48 ID:EP75k9PC

それ鳥頭紀行のバーリトゥードだろ。全然違うよ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 22:14 ID:y+jVwUHD

すごい勘違いだな

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 23:54 ID:bFulstGF

しかし何が凄いってデビュー前に絵の仕事もらえたのが凄いな。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 23:54 ID:wSNJeina

今わらしべ偉人伝読み終わった。

レギュラーキャラ以外のサイバラ似顔絵はわかりやすくて上手い
三原じゅんこは実にお美しい
西原イラストでしか印象なかったので伊集院静さんの男前にびっくり
でもゲッツ自身は嫌いじゃないが彼の文章を長々読みつづけるのは辛い

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 00:25 ID:piWI5lVx

伊集院静って前は故夏目雅子の旦那で、今は篠ひろこの旦那っていう
だけでも凄い。仙台に家があるそうだけど普段は東京じゃなくて仙台
でお暮らしなのかな？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 01:12 ID:sSdg3s5o

阪神今すごい勝ってるよな。新保さん喜んでるかな。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 01:36 ID:vY2uyb56

関わった全雑誌で特集組まそうと必死です

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 02:08 ID:VTum6gS3

はんしんはせんそうとおんなじや

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 13:26 ID:IuCSEjbi

新保さんのファンでした。
でも最近は水野くんがいいな～。かっこよくなったし。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 13:50 ID:vx4NBioY

青ちゃん・・・

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 14:35 ID:QVZeTaBX

ゲッツ休載

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 15:35 ID:/pm+j5xN

>>706
ということで
ＯＺモール巡回から外した。
なんかまたはじまったら、誰かここで教えてね。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 19:58 ID:6WeFob45

>>700
どうやらそうらしい＜仙台暮らし
篠ひろ子の実家が仙台だからかな。最近TVで見かけないが…
私は10年来伊集院エッセイを読んでいるが、絵に描いたような
ダメっぷりで（だがそれがいい）、そのダメさがサイバラの琴線に
触れたのかなーと思いますた。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 21:51 ID:DFFBFfVG

>>700
伊集院さんに恋焦がれたオンナはもっといるだよ。
桃井かおり、薬師丸ひろ子、佳つ乃さん（ひろみＧＯとも噂になった有名舞妓）などなど。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 23:00 ID:JQcM843o

薔薇って漢字で書ける？って聴いて口説くんだよね>伊集院
りえぞおさんには、そこでばばっと書いて欲しい。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 00:30 ID:S78k3B73

伊集院さんモテルんだぁ・・・（ｗ
直木賞とった小説とか、小説のほうはイマイチなんだけどエッセイは面白い
のかな？西原と組んでるのがあるみたいだから読んでみるね。むーでも
本当に文学のほうはイマイチな人だなぁ・・・なんで直木賞なんだろう。直木賞
とれない清水義範の候補作とかのほうがよっぽど文学的には上なのになぁ。
現代は読みやすさ優先？

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 01:08 ID:Uak8ep/U

サイバラに関わった歴代編集者の中では勝谷さんとシマさんと花ちゃんが好きです。
サイバラがいじりやすいよう自分からキャラを作っておくのも担当編集者の立派なお役目ですたい。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 01:31 ID:345Qa2O/

>>708
なんで読んだんだか忘れたけど
篠ひろ子が結婚していきなり仙台に家を買ったんじゃなかったっけ？
そんで知らない間に植木とかガンガン入れて、みたいな。
伊集院とのコンビはわりとすきだ。似合ってるとおもう。
でも人生一年生２号読んだら、西原ってすっごく白川道に惚れそうなんだね。
ていうかもう惚れてる、みたいな書き方でびびったよ。
白川さんが中瀬さんとくっついてるから行かないだけでーみたいな。
なんか他人事なのにむっちゃどきどきしたのはなぜだろう。笑。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 02:02 ID:R3g22NHo

>>710
でもりえぞお先生の書く漢字は1本棒が足りなかったりするので…。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 02:52 ID:UBlfCFza

>>714
それでこそサイバラ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 03:08 ID:f8mgKoM4

>>710
サイバラなら、新しい漢字を編み出すだろう。＜薔薇

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 03:36 ID:g/OXgxcB

鳥頭くりくり編では「洗濯物」が「先たく物」になってたしＷ。
りえぞお先生はともかく、
なぜ愛ちゃんや編集者が気付かないか不思議。
これも「りえぞおの味」としてあえて放置されてるのか?

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 06:36 ID:kk1J5cnJ

「辻仁成」をでっかい字で「辻人成」って書いてたよな。
単行本でも直ってなかったし。編集者気付けよ！

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 07:24 ID:ylb0n//g

718はわざとじゃない？おちょくっているわけだし

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 08:57 ID:PMdAigy8

>718
わざとだろ。また誤読がどうとか言われるぞ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 09:23 ID:vua8vMUb

さて、後二日となった訳だが。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 10:10 ID:gJyJuOuY

きっと
編集「西原さん、この字間違……」
西原「それも良し！」

あるいは
編集「西原さん、この字間違っていますよ」
西原「じゃあ修正を……」
愛　「塗り直すのヤダ！」

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 10:54 ID:AGEXJ4CF

時々、明らかに前後の文字より細い字で修正入っていることあるよね。
修正後の塗り方も粗雑でせんせいらしい。

恨ミシュランの、雑誌掲載時に題字だった三角の部分への書き足しも粗忽でいいよね。
後ろコータリンとか。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 11:19 ID:UnwKMFvT

>>723
連載を読んでなかった漏れにも、単行本読んでるうちに
「そこに存在した三角」がくっきりと浮かび上がってきまつた（ｗ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 11:32 ID:kibzP/bl

今からパチンコいきます。
台の中のうすい人に出すように言ってください。
おながいします。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 12:03 ID:QcSHMoi3

一年生２で蟹を
触
虫
と書いてなかったか？
今貸出し中なのでわからんが。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 13:11 ID:NWta23Vf

人生一年生２での中国の美容院へのオーダーの漢字をリアルに書けてたとしたら、ちょっと感心する。
漢字苦手。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 13:31 ID:cIYR7mGw

>>726
あったよ。
あまりにも堂々と間違えてたので、最初戸惑った。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 15:32 ID:GC20Wvwn

づ
と
ず
の誤用も多い、でもﾘｴｿﾞ先生だと「まあいいや」ってなるなー。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 15:43 ID:gHPr5HT4

「息」はたいてい
白
心
だしね。
以前は平仮名さえも校正チェック受けていたはずなのに、
今じゃすっかり放置されているりえぞお大先生…。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 17:18 ID:i92vo0HS

>でもゲッツ自身は嫌いじゃないが彼の文章を長々読みつづけるのは辛い

わかるよ。連載一回分ならいいんだけどね・・・。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 17:30 ID:Kx8DkTvN

西原とかゲッツとか思い出すだけでも恥ずかしい過去がある人が大好き

733 ：けつ＠しりり：03/06/07 17:35 ID:dhtDF19X

さいバラはさいごの金２０００円くらいをパチンコ屋ですって、
その場で（目の前でゲッツの）うえ～んと泣いた模様を自分で漫画に描いている人にゃのだ～

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 17:41 ID:Kx8DkTvN

>733
それよりもサイバラ式でヤンキー時代を正直に描いてるのが
よくない？普通恥ずかしくてかけないよね。でも私もあんなん
だった・・。いまだに同級生にあうといわれる。

735 ：預言者：03/06/07 19:00 ID:ER/QL39W

http://elife.fam.cx/mfg/

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 20:43 ID:61qslPRL

ずとづ、はわざとのような。「おねいさん」みたいな感じの。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 21:04 ID:Q2Lmocg0

りえぞおとりえぞうも毎回違うしねぇ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 21:10 ID:IDbF0hk3

>711
伊集院静がモテルのは、あの顔であの生き様だからでつ。
サイバラが鴨ちゃんに惚れてるのと同じ原理。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 22:23 ID:dhtDF19X

「インド怪人紀行」のカバーの写真で、何か食べてる鴨ちゃんの表情。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 22:28 ID:dhtDF19X

>>734

ハッキリ覚えてないけど「サイバラ式」のサイバラ氏の文章、
今から比べると凄く初心な印象だたような。
です・ます調の。
内田春菊も最初はそんな感じだった。。。

741 ：725：03/06/07 22:46 ID:Xzo1gZAB

台の中のうすい人に３万もっていかれました。。。
今から麻雀しにいきます。
戦略はもちろん、、、棒テン即リー全つっぱーです。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 23:24 ID:BkD2cmGw

>740
あの文章は山ちゃんだよ。

ところでサイバラ好きの皆さんは今夜の「もし世界が100人の村だった」を
観た人が実は多いでしょう？そしてついついウルっときてしまった人が多い
でしょう？つっぱったって無駄よー

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 00:13 ID:g14PHPk/

なんか見世物にしてる様で嫌だから見てない

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 00:16 ID:9iEk6lAz

今号の「編集会議」。
立ち読みしにくかった･･･
三助ってあんな絵を書いてたんだ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 00:18 ID:xpg+sUHJ

>743
うん。ばっちり見世物だったよ。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 00:57 ID:LtHlQ/zi

見せ物の部分も含めて切なかったよ。
マスコミが絡むとそれだけ金が動いてるわけだから偽善濃度は上がる。
けどそれがなにかの役に立つならいいことだからして。
あの子たちだけが持てる特有の幸せがあると信じてますなんちゃって。

それよか愛ちゃん萌え。
りえぞうせんせいの描く彼女はなんだか無性にかわいいー。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 01:15 ID:3WW6+v77

ただたまたまそこに生まれたというだけで、彼らの人生に
「チャンス」や「やりなおし」の言葉は最初から無い。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 01:36 ID:FWCgl7L8

>>738
禿同。太宰治がモテたのと同じだろうな。
結局、見かけが大事なんだろうなあ・・・ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

>>746
偽善以外の何者でもない。
あんな番組を作る金があったら、助けてやれよ（ｗ

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 01:47 ID:jRLZNepK

>>748
静ちゃんってイケてるかぁ？
香具師がモテるのは、どっちかって言うと気配り君なとこじゃねーの

750 ：_：03/06/08 06:39 ID:HvL4drY3

関東在住のサイバラ好きなら、むしろテレ東の｢アド街ック天国｣高田馬場編を
見てたんじゃない？残念ながら｢たぬ｣は出てこなかったが、途中で登場した、
さかえ通りで長年八百屋を営む元カミナリ族のオヤジの苗字が加藤さんだった
のはちょっとワラた

751 ：((≡￣♀￣≡))：03/06/08 06:41 ID:eW2erM70

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 08:42 ID:dS6yZ6/F

伊集院静は別にルックスがいいとは自分は思わないけど、あの手のは（顔の
ことじゃないよ）女にもてると決まってる。

それと、鴨ちゃんが「どうしていい女にばっかりもてるんですか」って
聞いたら「そんなのお前、押してけばいいんだ」みたいに言ってて、成る程
と思ったよ。高嶺の花だと思ってびびるとなんも始まらないけど、食いつい
てみればうまくいくこともあるんじゃない？
時々あるでしょ、すごい美人にどうしようもない男がくっついてるの。
美人って男にひるまれて、意外に言い寄られなれてないことあるから、何も
考えずに突進するバカにひっかかることあるんだよ。
おけら先生の場合は「作家」「無頼派」がついてるからもう無敵。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 09:16 ID:xYF0kb3A

テレ東の｢アド街ック天国｣高田馬場編
白夜が出たのにびっくりした。
さて、サイン会だ！オケラ先生の実物
見て来ます。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 10:06 ID:V/Ym4+H/

息子は鴨、娘はりえぞおの遺伝子を受け継いでいると思う

俺は自身が多動な子だったから、ガンジはこれから苦労する
だろうな～と我が事のように心配になったりする。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 10:09 ID:Z6oz9/X/

毎日かあさんを見た。
せんせえ、お子さんに字を教えるのはよろしいのですが、
「あ」の字が間違っています。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 12:49 ID:UoZs7khk

字は書けんでええ、読めればええ。
読めれば世の中のことがだいぶわかる。
九九はな、銭もうけの時にいるから大切や。

あとはゆっくりやったらええ。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 12:58 ID:PcFRA2qj

>>746
ハゲ同。愛ちゃんサイコー。西原いらない。って書いたのを西原先生が読むと、
本気で藍ちゃんに意地悪しそうな西原先生も好き。
でも愛ちゃんサイコー。愛ちゃんの物語を西原先生に書いて欲しい。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 13:20 ID:rfx6Egce

伊集院氏が非常に気配りの細やかな人であることは有名だし
素直に押していくのが女心をつかむのも確かだけど
おんなじことを無神経不細工親父がやったら
ぜ・ん・ぜ・ん・違うぞ
ダメ男だけど感性は繊細、しかも顔が甘い、
これは最強だけど

甘ったれで奔放でわがままな　ブス
と美人の意味がぜんぜん違うのと同様

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 13:53 ID:uXgQllBF

サイン会行った椰子はいるのか？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 14:22 ID:ma6282YD

愛ちゃんの写真キボー。愛ちゃんって露出少ないよね。
なんか謎だ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 14:28 ID:4RFbkjQ8

愛ちゃんの露出ﾊｧﾊｧ
黒あわびが丸見えだよ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 14:47 ID:jQgyZOMW

本物の愛ちゃんは、たいしたことないラスィ。
しかも性格も悪いラスィので要注意ｗ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 14:55 ID:4RFbkjQ8

>762
いやしかし、青木“巨乳好き”光恵の証言によればGカップだというじゃないかﾊｧﾊｧ
できるかな新島編でちょこっと写真出てたがたしかにあれはﾊｧﾊｧ

性格が悪いのは承知。マカーだし（藁

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 15:23 ID:bK5guky2

性格悪いの大好き♪。
Gカップ大好き。
マカー大好き。

愛ちゃんLOVE.

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 15:42 ID:DeQFEM2i

>>762
性格悪いってどんな風に悪いんだ？言ってみろ。
嘘つくなボケなすくそウンコ鼻水目くそ耳糞目やに耳垢野郎。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 16:05 ID:DeQFEM2i

http://www.catnet.ne.jp/masumi/tent.html
愛ちゃんはっけーん。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 16:29 ID:vuDQiVuQ

明日は克弥が来る日。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 16:46 ID:rfx6Egce

>765
人生一年生2でカト吉さんの漫画とかから察してじゃないの？
悪いというよりきついというかそんな感じだったけど
たぶん一生ああだよとか他の人も言ってたし。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 16:53 ID:DeQFEM2i

>>768
人生一年生読んでないんだわー。

マンガ信じる訳じゃないけど、愛ちゃんって西原家の中でどーゆう位置付けなんだろ？
西原先生が休んでた間どーやって生活してたんだろ？
何よりもDカップって本当？

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 17:14 ID:8VRcIPcs

サイン会行ってきますた！！！
西原せんせいお目にかかれて嬉しくって嬉しくって！！！
イの字先生は、休憩タイムが多すぎまつ。
りえぞおせんせいは、　一人一人にイラストとお言葉を
書いてくれました。今の自分にぴったりな言葉を頂けて
感謝感謝です。わーい！！

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 17:15 ID:NNU9N896

>>765
本人ﾊｹｰﾝ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 17:24 ID:8VRcIPcs

あとイの字先生はほぼ全員に「どっちのファン？こっち？（←さいばら）」
と聞いて反応をうかがっていますた。
語り口調がヤンワリしていて私負けましたわ。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 17:34 ID:rfx6Egce

>>769
できるかなの船の中での写真(缶ビールで
顔が半分隠れてるやつ）は確かに
どーんという感じでしたね。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 17:35 ID:UoZs7khk

>>765
本人キター

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 17:44 ID:DeQFEM2i

>>771 >>774
もし愛ちゃんが性格悪いと呼ばれるなら、こーゆう発言するだろうなと
思ってサラット書いたんだけど、本当に>>765な人なの？
LOVEだぁ。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 18:24 ID:vS4aFzuN

>>772
なんで最後が回文になってるんだｗ

777 ：パパ：03/06/08 19:42 ID:LgRU7vXU

>>733
『ぱちんこにはちょっとひとこといわせてほしい』でしたっけ？
もしタイムマシーンがあるなら、今ある金を全部あのころの自分にもっていってあげたいとか。
《台の中のうすい人》もたしかその作品に出てきますね（笑

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 19:59 ID:EbjoOoKO

＞765
＞耳垢野郎
ﾜﾗｯﾁｬｯﾀｼﾞｬﾅｲｶﾖ～

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 20:46 ID:aRwDkTCE

サイン会、本は買えなかったけど、行きました。
サイン会は、ガラス張りのところで、ちょうど2人が見えるようになっていました
可能姉妹の時は、人がきすぎたので、シャッター閉めて外から見えないように
していたといってました。サイバラ先生お肌ぴちぴちで実物の方が本当綺麗でした
今晩は、六本木でお食事でしょうかね

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 21:00 ID:pIOQ2eqA

カモちゃんの今日も煮え煮えってもう発売してるの?

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 21:08 ID:bX0iFTX8

>>780
新宿の紀伊国屋で見たので、冒頭のサイバラ漫画だけ立ち読みして棚に戻した。
漫画は鴨が北海道でカンヅメになってたときの、鴨と土肥くんの煮え煮え話。

782 ：772：03/06/08 21:13 ID:8VRcIPcs

>>776気付いてくれて感動した。ありがとう。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 21:15 ID:K58X4TUK

愛ちゃんの本業はサイバラアシスタントじゃないよん。
装丁とかもやってるよ。ゲッツの初期の単行本とか見てみれ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 21:31 ID:vS4aFzuN

>>783
それはサイバラアシスタントの延長なんじゃないのか…
本業デザイナー？はつみみ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 21:42 ID:4RFbkjQ8

>784
過去スレで何度も話題に出てたと思うんだが。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 21:43 ID:pIOQ2eqA

>781
もう発売されているのですねぇ。
寿郎社で「カモちゃんセット」申し込みしたんだけど、
確認メールとか来ないから大丈夫かなと思って・・・。
届いた人います?

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 22:13 ID:xYF0kb3A

伊の字のセンセイ20分ぐらい遅刻して来ますた。
でもカッコ良かった。雰囲気の有る人っていうのかな。

西原と愛ちゃんは予定時刻の20分前には来てました。（偉い
愛ちゃんはカッコイイおネイさんってルックスでした。
そしてあいかわらず美しい肌の西原でした。かわいかった。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 22:39 ID:dt/CN8J8

プラセンタ買おうかな…

ともあれ、みなレポｻﾝｸｽ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 00:14 ID:8oauvmgq

むくよ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 00:17 ID:ldEbxQlr

もうそろそろ克弥が家にくるかな？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 00:20 ID:XGNDAk19

プラセンタぬるの、あんま効果なかったです。
ツェーマン使ったのにぃ。
注射や服用なら効果あるかもね。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 00:26 ID:7H4ZFbVP

>>787
ちょっと待って？！
あれ愛ちゃんか？あの白（ベージュ？）スーツの意地悪そうな
顔の女。西原の隣ではんこ押してた人？
つーかはんこが全然見えないYO!

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 01:25 ID:BJ4NS/u7

黒っぽい服だったと思う。
＞愛ちゃん
最初裏の控え室に西原と一緒に入ってったけど
その後は居なかった気が。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 01:31 ID:BJ4NS/u7

窓を開けて克弥を待つ夜。
高須先生ってサンタさん？
おやすみなさい。
皆さん明日の朝を楽しみに寝ましょう。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 02:04 ID:QHbdTYbo

かつやキター

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 02:30 ID:dwLuPF3g

かなりショートカットで黒い膝丈ワンピース着てたよね。
＞愛ちゃん
たまに列の人と話してた。うらやまスィ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 06:44 ID:KZ3wXZ7e

「カモちゃんの今日も煮え煮え」高知の田舎にも売ってた。
大量に印刷したんだろうなあ。
売れなかったら寿郎社大丈夫か？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 09:01 ID:zAenG9Wm

うわぁあああああん。行きたかったーーーーーー。

愛ちゃん見てみたい。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 09:34 ID:tlGmPIGr

克弥は来てくれなかった。仮性のままだ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 10:38 ID:ucbJaz5/

某板某スレに「今日は包茎の日」と書き込んだら、「今日はシックスナインの日」と返された。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 10:43 ID:+Zqfqo1k

ちくろ幼稚園の文庫立ち読みして絵柄の違いに驚きました。
今の絵柄のほうが好きなのですが、あれはあれでかわいいですね。
まえがきマンガでトーンの使い方で愛ちゃんをせめるりえぞう先生が
大変よかったです。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 10:51 ID:a6lWscDp

(:D)┼<

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 12:21 ID:BJ4NS/u7

>>799
今夜１２時までは9日だ、今晩は9時までに
寝たらどうか？

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 12:48 ID:Zji6C41D

「西原」と呼び捨てにする香具師
知り合いなのか？
じゃなきゃもすこし常識を・・・

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 13:07 ID:2W0dQxkl

>804
今更ここでそれを言うのもどうかと。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 13:20 ID:Yc4Ssbfi

サイバラとカタカナならモウマンタイ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 13:23 ID:mFd175nW

りえぞうの「ぞう」は敬称なのか？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 13:24 ID:XawVr/1m

その場合敬称つけるなら
「りえぞう法師さま」
だな。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 13:28 ID:Cuyyleqj

>>804
小泉首相や松井選手等を呼び捨てするのと同じこと。
本人に直接話しかけるなら「先生」なり「さん」をつけるのが常識だけど。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 13:29 ID:2W0dQxkl

当方婦女子なので克弥が夜来てむいてくれなくて(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 13:35 ID:CGS/P/Cb

>>810
言わせたいのか？いやらしい事をこの俺に言わせたいのか？

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 13:50 ID:v8DWRRQS

>>811
810ではないが、言ってもっと言ってェ～

813 ：810：03/06/09 14:10 ID:2W0dQxkl

>811
やめてやめてっ！
やめるのやめてっ!!

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 14:16 ID:49koFf9q

究極のサイバラヲタとみたＷ>>804

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 16:12 ID:mUWtIq1S

「煮え煮え」巻頭マンガが面白かったのでうっかり購入、後悔する。
サブ読者に気を使ったのかコウモンネタが多いのが実に不快。

自分的価格：６８０エン（本当は１３００エン）

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 18:50 ID:tGceb8DO

西原の本はいっつも「に」の棚に置かれてるんだよね。
「サイバラ式」ってカタカナで書いてくれてるのに「に」。

ラウンジに包茎の日スレがあるよ

817 ：夜来て：03/06/09 20:52 ID:apFXKjlk

むげてねぇごはいねがぁ～～～
かぶっでるごはいねがぁ～～～

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 21:47 ID:8gskuJqQ

克弥が来るかもしれないのでもう寝ます。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 21:53 ID:3orbM5CW

ところで、もしや>>802は「うすいひと」？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 23:03 ID:pAEmhb4X

かなり遅いが今日やっと映画見てきた

ところでよくわかんなかったんだがりえぞうは最初おかあさんと
話してたピンサロ嬢？それとも赤い靴の話してたほう？

スマンが誰か教えてくれ。よくわからんかった

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 23:09 ID:t6stz651

>>820
どっちも違う。
まあ、DVDが出るまで苦しんでろってこった。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 23:11 ID:uHoTZxlU

かつや、もう寝るね。待ってるよ。クツシタ下げとくから、そこにむきがわ（略

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 00:39 ID:s2CAQpUb

うわーん。かつやがこなかったよ～。
やっぱりお父さんのいないうちには、かつやはこないんだ～。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 00:41 ID:JvqYN3km

違うよ。
お金のない家に来ないんだよ

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 00:49 ID:s60sRvw/

旦那は仮性包茎のまま…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 00:58 ID:s2CAQpUb

奥さんがかつやになればいいぢゃないか！

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 00:59 ID:s2CAQpUb

すみません。自分で想像して恐くなりました<m(__)m>

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 01:33 ID:CTWolj5+

かつや祭り・・・粛々と終了ｗ
来年はスレタイも整えて待ちましょう

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 07:51 ID:+2Cufyob

>>804
じゃあなんて呼べば良いんだ？西原先生？西原さん？りえちゃん？
知り合いでもない有名人を語る時に敬称をつけるのはキモオタだけ。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 09:32 ID:uT6mFTzG

>829
普通に「大先生」と呼べばいいんじゃないのか？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 10:12 ID:cjuRk9Gn

西原がダメならサイバラでいいよ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 16:19 ID:3YoXfmwP

>>829
だよなあ。
たとえば、キムタクはなんて呼ぶんだ？
木村さんか？ｗ
ジャンルに限らず、一般人が有名人を語るときってふつう
敬称つけないよな。>>804はお友達きどりの痛いマニアな人？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 16:43 ID:GjRXD+wB

痛いファンが杉良太郎を「杉様」と呼ぶのは勝手だが、
一般人が「杉良太郎」と呼ぶのを捕まえて
「呼び捨てなんて」「もう少し常識を」
なんて言われるとマジキモイ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 17:52 ID:dUHFRqR/

>>804の言わんとしている事は
その前の書き込み>>792 >>793 に対して言ってるのだと思うぞ。
そこだけ呼び捨てにしている書き込みがポツンと・・・
しかも「愛ちゃん」と書き込んでおきながら

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 18:37 ID:j/JtzV4X

「愛ちゃん」ってのはニックネームだろ。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 19:01 ID:PdO0PFee

うわぁぁぁ克弥まつりに乗り遅れたよぉ。。。
がっくし。
昨日タクシーに乗ったんだけど、「今日は６９（ロック）の日」
って言ってた。鍵屋がそう決めたらしい。タクシーの電光掲示板（？）
じゃぁ克弥の日って教えてくれなかったよぅ！！！！！！！

ＰＳ：昨日彼氏をむいてきますた。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 19:04 ID:TMZf+Ifi

>>834
何が悪いの？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 19:06 ID:sD241pCS

>>836
包茎の彼氏か、大変だな。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 19:47 ID:M9newP/S

>>837
俺も>834が何が言いたいのか良くワカラン。

>そこだけ呼び捨てにしている書き込みがポツンと・・・
このスレだけでも半分以上呼び捨てだろうに。

せんせーという西原のギャグを承知で西原先生というのは有りだと思うが
真剣に先生と呼ぶオタも混ざってんだなぁと思い知らされた梅雨入り。

840 ：sage：03/06/10 19:55 ID:EoGOP1mH

西原先生、鴨志田先生、板谷先生、と書いてる人を
見たことある。何気に真剣さに目頭が熱くなった。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 19:56 ID:EoGOP1mH

sage間違えた逝ってきます

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 19:57 ID:Vr+LzNJE

>>804大人気だなw

843 ：黒鮑：03/06/10 20:17 ID:ha36jPQq

愛ちゃん先生

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 20:53 ID:RqrnGk5P

>>840
面識ない有名人を先生等と敬称付きで呼ぶほうがなんか嫌らしい。

>>843
愛ちゃんって、もしかして、顔四角いかも？と出来るかなを見ておもた。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 21:02 ID:vh0iFEhJ

西原、俺好きだな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 21:14 ID:jJ24K0hM

そういえば愛ちゃん、できるかなの文庫版でおもいっきし
写真に顔が出てなかった？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 21:18 ID:h4Ov5+5C

バブル崩壊の頃のサイバラ嬢いいわんｗ
「山本くんとまぶだち」連載時期あたりの
とてもそそる。
乳もでかいし。。。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 03:25 ID:RRplYWe9

>>846
文庫版でなくても、思いっきり顔が出てるよ。
はせぴょんと一緒だから、どっちかわかりづらいと思うが。

849 ：792：03/06/11 03:55 ID:m60yF5SX

あぁ、俺が書いたよ！！！「西原」って敬称なしで書いたよ！！
「愛ちゃん」はちゃん付けで書いたよ！！！悪いのは俺だよ！！
おまいら、土下座するから>>804を責めないでくれよ！（プ

まー、実際のところサイン会行ってもイベント行っても話しかける
機会があれば「西原せんせい」「西原さん」って話しかける。
逆に愛ちゃんはイベントの時も「愛ちゃんですか？」って聞く。
「サイバラ」がニックネーム化しているように「愛ちゃん」も
「ちゃん」までがニックネーム。２ちゃん見るようになって
早４年。他板でも芸能人に敬称はつけないが、指摘されたのは
初めてだ。貴重な経験をさせて頂いた。（ぷ
愛ちゃん（だと思われた人）を意地悪っぽいと書いたことを
指摘されるのではなく敬称略を指摘されるとは。ぷぷぷ。

愛ちゃんへ。意地悪そうって言ってごめんなさい。別の人を
愛ちゃんだと思っていたようです。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 05:00 ID:lwOe219H

もうなにがなんだか

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 05:52 ID:GrshgpRj

催馬楽

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 08:46 ID:SEynaTMl

>>804ネタいい加減飽きたよﾏﾏﾝ・・・・

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 10:38 ID:sEVTqHF0

人生一年生２のライブの写真で
チャイナ服着てるの愛ちゃん？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 11:51 ID:bj09Ur2b

さっきテレビ神奈川なんとなくつけたら「ドクター高須と西原が世界を行く」
なんて番組やってた（再放送？）。

見も知らぬ司会者に「北京は初めてですよね？どうでした？」とふられて
「二度と行かない」と即答する西原、さすが。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 12:53 ID:Ibi9B7nj

>>854
それ録画してくれ。そしてダビングしてくれ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 12:56 ID:pD+ILtn5

超激安アダルトＤＶＤ１８禁
注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月11日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/

857 ：804：03/06/11 13:37 ID:oLXoEVlu

今久しぶりに読み返してみたら
どうって事ないね。
嫁と喧嘩して腹の虫がヘソを曲げていたようです。

お騒がせしました。sﾏｿ

858 ：電波ノ妖精 ◆0o75eWLlec ：03/06/11 18:41 ID:5L8OMPAL

>>854
一年前位に、やってたよ！
テレビ埼玉、千葉テレビ、ＭＸＴＶ、群馬テレビ、栃木テレビでもやってるんじゃ？

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 18:57 ID:4r77032M

「ホステスできるかな」age
脱税以来の「できるかな」シリーズが今月末より短期集中連載

それよりおばさん、茸はどうした？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 20:03 ID:7W+TJlgP

それより、アマゾン紀行の番組って見られないのかなあ。
CSでやったっきりなの？

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 23:26 ID:GN71hYRE

>>859
脱税以来じゃないだろ
気球にのってたり、山登りとかしてた。確か。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/11 23:44 ID:c7wCYbNg

>860
私もそれみたいのよー

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 00:03 ID:W0C8txQR

Winnyとかに流れてこないかなぁ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 00:30 ID:hTbgEjyN

前は克哉サイトで、DLできたよね。
北京編の前編はDLしたんだけど、後編はそのまま
サイトで公開されずだった。
放送がないオレの地域としては、DLできたのは非常に嬉しかったんだけど。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 01:12 ID:Fi6t0Mbe

今月はコレあるでそ？携帯アラーム入れて見逃すなよ。
ttp://www.takasu.co.jp/Contents/media/20030601.html

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 01:17 ID:Fi6t0Mbe

オンライン整形はじめました。　by克弥
ttp://www.takasu.co.jp/beauty/index.html

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 02:14 ID:S47OLa2r

>>858
やっぱり再放送だったんだね。微妙にネタ古いし、ここでも話題になって
なかったから多分そうだと思ったんだけど。

テレビ的には素人さんなのに、「二度と行かない」即答とか、高知弁（？）まんまの
喋りとか、ぜんぜん緊張してない風の西原ねえさん、くどいようだがさすが。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 23:15 ID:ej2ZU2OS

近代麻雀オリジナル読んだ。
ヒカ碁とくらべられちゃあカタナシだね（W
息子に一言も言い返せない西原かあさんサイコー（W

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 23:16 ID:ej2ZU2OS

近代麻雀オリジナル読んだ
息子に一言も言い返せない西原イイ！
ヒカ碁とくらべられちゃあカタナシだね（W

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 23:28 ID:StazmwFF

六本木ヒルズの有隣堂に、サイバラ＆おけら先生の直筆メッセージ（のコピー）があったよ。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 04:30 ID:X+x/vgfr

何か書き込みたいがネタがない。
とりあえず、ぼくんち映画の一太くん役のお子様が可愛かったとだけ言っておこう。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 13:27 ID:PG7BtYZx

人生一年生２、１より良くなってる。１はごまかしボッタクリ雑誌だなと
感じたけれど、美味いよコレ。がんばったな小学館の若手編集者。

はくほーどうの「西原理恵子のココが嫌い」に感動しちゃったよ。
「今の西原とは打ってませんよ。正月の蜜柑交換みたいな麻雀には興味ないし」
みないな台詞とあとひとつ。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 23:11 ID:Ulo7YEmf

>>872
これ以上ないっていうくらい「何を今更」な書き込みだが、気持ちはすごく
よくわかるので許す（藁

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 23:44 ID:k4O+XD1s

更にこれ以上ないっていう「今更」ですが、映画みますた。
…みなさんが怒り狂っていた「映画版設定」が…
もう違う意味で目頭熱くって…

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 23:51 ID:5+/OozJP

へぇ映画みないほうがいいのかな？ビデオになったら観るだろうけど。
わりとファンにしてみたら思い入れの強い作品だったから、別なものと
して原作知らずに観たとしても駄目な映画？

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 00:21 ID:CzDeWRVx

今日ディズニーシーに行ったら
ゲッツさんが来てました。
奥さんらしき方と２歳くらいの男の子と一緒でした。
こんな所でお目にかかれるとはびっくり。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 01:56 ID:cS7nw+te

陽気な馬鹿とディズニーシーって最高ですね惚れ惚れする

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 04:54 ID:jRqsnN2X

さんざん六本木ヒルズに来る奴貶めてたデブがＴＤＳかよ(w

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 05:33 ID:FT/nZFxf

ゲッツ氏やっぱ結婚してたのか・・・・・って、本当に本人？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 05:54 ID:kxy/EjCn

ゲッツの文章をたくさん読むのはちとキツいけど
バカの瞬発力の家族の話は面白すぎ。
しかし子供いるんだねえ、二歳か。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 05:59 ID:qA85xMsW

ねねね、ガイシュツやったらスマソなんだけど
ギンカクさんは最近どうしちゃったのさ？

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 06:09 ID:YSQVR4iY

どなたかご存知の方、もしお手数でなかったら。
編集会議の水野君って、何ページに載ってるんですか？
わかんなくって、せんせえの漫画だけ立ち読みしてきました。
グロかったです。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 10:34 ID:TFgqVjwG

>>877
自分の馬鹿に気が付いていない模様・・・(w

884 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：03/06/14 12:40 ID:T66zVSXV

西原ねーさんて、身長１５０㌢くらい？写真を見る限りすごいちっちゃそう。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 16:10 ID:tqxqtJde

ゲッツのSPAの新連載(恨みシュランのパクリみたいなやつ)
イラスト兼相方が天久になってる。
どしてだろ?

ところで結婚してるってホント?

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 18:54 ID:ShiKjJeN

りえぞ先生157センチくらいに見えるけど。
とりあたまくりくり編で他の人と並んでるの見ると。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 20:55 ID:z2mKbwK0

ウエディングドレス11号だけどね

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 23:46 ID:CBbSfn6w

ちょっと太って11号なら160前後だな。

889 ：名無しさん：03/06/15 00:17 ID:yCFEw4oD

でも鴨ちゃん１７０センチでしょ？身長差を見るとちっさいんじゃない？

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 00:20 ID:r7/ZFIap

150センチくらいならやや太っても9号だからなあ。
11号っていうのがネタならわかるけど。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 00:34 ID:xPCvd2kZ

体脂肪率３８％ってネタですか？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 01:00 ID:QadBwoLN

＞やや太って
じゃないということで。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 01:02 ID:uT5COjIt

せあぶらちゃん

と呼び合ってる夫婦は何か微笑ましい。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 02:23 ID:WiRu7n7A

乳がでかいとちょっと太ると９号の胸じゃ無理なのです。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 03:39 ID:90FOVPPz

たぶん身長は１５０前後。１５０前後の人が太っても、わりと太って
ないように見えるよ。うちの母もそうだけど、かえって平均体重くらい
になると「細い人」って感じになるよ。平均身長の１５８くらいになる
と、太ると結構ごっつくみえる。

896 ：sage：03/06/15 04:50 ID:jxNzlJgU

ぼくんち全（白黒のやつ）のかのこの眼と、人生一年生2の「波兎～」
のお父ちゃんの眼が違和感あるんですが俺だけでしょか…？
忙しい時期？ｗの物だと嬉しいのですが、新境地？ｗだとちょっとがっくし。

ちなみに2ｃｈの西原スレを呼んでいてホロッと来たりするのはどうかと
自己反省…ｗ

897 ：しっかりとあがってます…：03/06/15 04:53 ID:jxNzlJgU

下げ方忘れましたｗ書き込みはあんまりしないので
気にしないで寝ます。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 04:56 ID:Bb8FjYPb

ナヌ！私は同じくらいの体型だがでかく見られるぞ
だが服は11号までいかんぞ。（自分語りすんません）

そうなるとウエディングドレスの号数はネタっぽい。
あそこで9号ってかいても笑えないだろうし、11号にしたのかも。
胸でアウトになる服は前開きのシャツくらいしかないと思うし。

せあぶらちゃん夫婦、ほほえましいですなー。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 07:14 ID:WiRu7n7A

いいや、胸の肉はね、収まんないのよ。
あと胸がでかいって基本的に脂肪満載だから。
しかも体脂肪も増えてたらなおさら。
つか西原は9号入らないでしょ、いかにも・・・。胸がなくても・・・。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 09:12 ID:rk3e6hrt

一般的なふわっとしたウエディングドレスは
上半身のサイズがほとんどモノをいうって感じなので。つまり巨乳ならサイズが上がる。

自分語りですまんが普段服11号（身長もでっかい）
の自分だが、ドレスは7号だった。胸がAカップだったからな。
試着会では結構11号13号がいたぞ。普通体型で。

つまりサイバラは胸がある、と。たとええあぶらでも。
うらやましい。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 09:17 ID:e5PacOVo

サイバラは巨乳ちゃんだと
青木光恵がどっかの雑誌で語ってたよ。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 09:27 ID:IyQd1cng

数々の写真見れば重たそ～！レベルの巨乳で
あることは分かりますよ。出来るかなとか・・
うんと若いころの恨ミシュランでもボディコン
コスプレの絵の横に（ちちはあるがウエストはない）
って描いてるよね。
ヤンキーなころの話でも、こーーんな胸の開いた
タンクトップで谷間見せてブイブイ言わせてた
って言ってた。そのころのお姿、見たい！

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 11:15 ID:RE3bb70v

漫画で散々出てくるけど旦那の鴨ちゃんってホントどんな人なのかなあ。
やっぱおっかない人なのかなあ。意外とマトモなのかなあ。
ゲッツの本を読んだ事が無いんだが、叱られっぱなしだったらしいけど。
飲んでいるところを遠くから観察したい。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 11:52 ID:NtHwghYH

モテない容姿でもないのにサイバラ嬢としか付き合ったこと
ないんだから、それだけでクセモノだよね。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 12:49 ID:GGN0Hmup

>>904
おいおい、それはサイバラの嘘だぞ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 13:55 ID:/pWdgQxh

>>905
嘘というのは
>モテない容姿でもないのに
なのか、
>サイバラ嬢としか付き合ったことない
なのかｗ

それはさておき、今朝のかあさんﾜﾗﾀ
うちの従弟もブラックジャックになった事あります

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 14:13 ID:LlYU950n

>>906
>モテない容姿でもないのに
は写真を見ればわかるでしょ？
だから、>>905 は
>サイバラ嬢としか付き合ったことない
がウソだといっていると思われ。

タイでもいろいろあったんじゃねーの？

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 15:17 ID:L2SWqK9Y

カモ、アジアパー伝読む限りでは、けっこうモテてるじゃん。
ただし、それが「付き合う」といえるかどーかは微妙なとこか。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 15:25 ID:IyQd1cng

やったことある、という意味なら数知れないけど
自分が延々と語っている武勇伝をそのまま信じて
あげたうえでさえ、
娼婦に同情したとか、頼られたとか
かなりの極限状態とか、訳分からんゆきずりの惰性で
やったとか、そんなんばっかじゃん。

いわゆる付き合ったというのとは違うと思うので
本当に付き合ったのは西原が初と言っても
いいぐらいだと思うけど。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 15:37 ID:YSBj2Q2X

藻前ら、もめるまえにそろそろ痔スレの話でも。

【通りすがりの】西原理恵子１４【漫画家です】

はどうだろう？

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 22:58 ID:cIR9HnTI

スレッドタイトルの【むくよ】って何？
ずっと気になってる・・・

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 23:00 ID:QceebeRL

人生一年生２みなさい。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 23:02 ID:cIR9HnTI

うちの近くには売ってないの・・・
「鴨煮込み」とか言う本はあったんだけど。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 23:10 ID:WNj9n1bC

取り寄せるか通販で買いなさい。
絶対。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 23:15 ID:p4BrNibt

>>909
あまぞん行って、その帰りにはプロポーズしてるんだから、
誰ともまともに付き合ってないはず。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 00:12 ID:liBii193

この流れの中だもんで、915は
「Amazon行って人生一年生２を買いなさい」
って書いてるんだと思ったら、そっちへのレスだったのね。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 00:28 ID:hHDrvzQd

銀角って元カレなの？

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 05:24 ID:Drcor1EQ

そうらしい。＞銀角が元彼
西原本人が自著にエピソードをちょっとだけ漏らしちょる。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 07:16 ID:8ZFwABRk

>>918
なににでてた？

920 ：918：03/06/16 07:33 ID:Drcor1EQ

人生一年生２（笑）

西原氏へのインタビューで

ほんのちょ～っと。

他にもあったと思うが覚えてない。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 07:34 ID:lqSmeCUg

>919
西原の本を全部読めば自然とわかるよ。
教えてちゃんウザ。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 11:24 ID:JbNWinlT

全部読まなきゃわからないレベルの事まで訊ねちゃいけないのか

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 11:28 ID:xyNafFVV

ちうかこのスレでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂなのでね。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 15:23 ID:gIg3YxX4

>>903

かなり前ですが、「おごってジャンケン隊！」で現代洋子が、鴨ちゃんに取材で世話になったときの話を
「漫画ではぼろくそに描かれてるけど、すごくテキパキして頼り甲斐のある人だった」
というようなこと描いていました。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 18:13 ID:Drcor1EQ

世界情勢を知ってるちゅうのは尊敬できる＞鴨
自分イスラエルとパレスチナの泥沼の争いとかよくわからん。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 18:14 ID:nVkErIUg

次スレテンプレにでも銀角ネタを入れてはいかが？
あまりにもよく出る質問だし。
ていうかほかにもFAQってあるかね？

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 18:28 ID:WEpkpTlQ

銀角ネタにテンプレ何ぞ必要ない。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 18:58 ID:+4KrRVT5

タイ編や中国編を見ても、あの行動力は凄いと思うんだよな＞鴨
あれを新大久保の居酒屋で煮えっぱなしにさせるのは、
単純にもったいないと思うんだが。

その行動した結果を、誰が文章や漫画にするのかはさておいて。
（できれば本人以外がいいわけだが）

929 ：質問：03/06/16 20:59 ID:AWB93LM8

「ぼくんち」の２巻と３巻を読んだだけなのですが
「さおりちゃん」はお父さんが死んだあとすぐ死んじゃったのでしょうか？
微妙な描写でわかりかねます・・
彼女の死体はいったいどこに埋められるんでしょう？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 21:06 ID:03QQTENR

>>929
そういう話をしだすと、また「誤読だ誤読だ」と騒ぎ出すバカが…（藁

「ぼくんち」の曖昧な描写は、読者個人個人が解釈すればいいこと。
第一、もとのテキストに明確に描写されてないことを、ここの住人に
聞いたところでそれはここの住人の解釈でしかないし。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 21:12 ID:DYstkbUA

孤児は施設へ行きましたとさ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 21:19 ID:BS/ea9a0

だいたい作者本人が結論を出していないのになんで読者が
それは誤読だ、などといえようか。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 22:45 ID:vt/425zo

>>929
さおりちゃんはピンピンしとったぞ。
傷はいっぱいあったけど。まあ死なんやろ。
やっとクソ親父がいなくなって、これからだし、
大きくなってべっぴんになってモテモテになる
予定を是非実現させてくれ。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 22:55 ID:Sw4pnqWn

さおりちゃんは、こういちくんが売(ry

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 22:58 ID:hMGPkFRs

大きくなってべっぴんになってモテモテになっても
チンコ棒あたまに乗せて踊っていてほしいものだ。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 23:16 ID:pYvjRh1F

ちくろ幼稚園のしほちゃんって誰かモデルいるのかなぁ？一番好きなキャラです。
ぼくんちのさおりちゃんとちょっと被ってますよね？

ところでしほちゃんとさおりちゃんは大人になったらどんな感じなのかなぁ。私の
妄想ではしほちゃんが女流作家で、さおりちゃんは大人になる前に死にそう。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/16 23:19 ID:iCDCI2Oq

二人ともズベ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 01:18 ID:1QkRnR/f

銀角って今、仕事してるか？

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 05:32 ID:WTFL3wlU

＞925 少しでも関心あるなら誰でも調べられる事じゃない？勉強とまでいかなくても探していくつか本読めば、なんとなくでも知ることができるのにもったいないよ。なぁんて、近くの国の事考えたら書きたくなっちゃいました。ｳｻﾞかったらごめんなさい。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 07:09 ID:dqOKicc6

>>900

サイバラは昔からボインの方ですよ。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 08:36 ID:qpOtr3Az

>>929
さおりちゃんが死んだかも、と、ちょっとでも読み取れる描写がどこにあったっけ？

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 09:26 ID:dDKm8ufS

ボインのサイバラ、いいなあ。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 10:43 ID:UZ7IM/co

>941
荒れるからやめとこうよ。まぁさおりちゃんが死んだっていう解釈は
いくらなんでも妄想だろうけど。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 10:55 ID:sRdasLhp

>>940 >>942
うははははボイン！語感がいいなぁ！
【昔から】西原理恵子14【ボイン】

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 10:57 ID:qpOtr3Az

>>943
ん～、どのコマを見てそう思ったのか聞きたかっただけなんだけどな。
まあ荒れそうならやめます。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 11:12 ID:YUmKVVpa

>>945
息をするとのどに石みたいなのが、って下りだと思う

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 11:21 ID:c/9u8LwS

>>946
そこは物理的な症状というより、メンタルな部分の描写だと思ってたが。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 11:24 ID:GqzrfI+N

>>946
それってさ、そういう意味じゃないでしょ。
泣くのをこらえてるときとかに喉が詰まるような苦しさがあるじゃん。
そのことを表現してるんでしょ？

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 11:31 ID:7qCTjiHl

>>946
わざと言ってるだろ。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 12:38 ID:4ArsnmDh

さおりちゃんは、かのこ姉ちゃんみたいに
風俗勤めのべっぴんさんになるのかなあ。
なんのかんの言って一太二太かの子はいい家族
だし、こういちくんも家族をつくったし、
さおりちゃんだけ一人ぼっちなんだもんね。
幸せを祈りたくなるキャラだな。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 13:01 ID:qUl2+y3a

一太と二太とかの子はあのあと生涯会うことはないだろう。
そういう物語だと俺は思う。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 13:11 ID:I10qshAU

さおりちゃん。人生一年生2号では、しおりちゃん。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 13:15 ID:1QkRnR/f

>951
ハゲドー。
やまもとくんとマブダチみたいな感じで、
もう二度と会うことも話すこともなかったと思う。
でもそれでいい。

954 ：929：03/06/17 13:22 ID:wBsy9+E+

>>931-935
わお！さおりちゃん生きてたんですねｺﾞﾒﾝ。良かった。
ブックオフで「ぼくんち」が見当たらなかったので４巻をどこで読もうか思案中・・・

>>943-948
「のどに石が」のあとの「ぼくはわりかし知っている。人が死ぬということはそういうことだ」
の「そういうこと」がどこにかかるのかなぁ？と謎だったのです。
お父さんの死について言ってるのかとも思ったんですが。

>>947-949
うっ・・そそそうか・・・あれはそういう描写だったのね・・・
ぜんっぜん気がつかなかった・・・

それにしてもこのスレ流れ速いですねー
>>943
そんなことで荒れるん？住人さんは気を使いますねー
なんであれもうすぐ１０００なので来たタイミングが良かったな。ありがとじゃねっ。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 13:44 ID:MwlHN/My

>>954
ぼくんち、三巻までだから。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 14:12 ID:qUl2+y3a

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055826698/

次スレたてますた

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 15:11 ID:ai7aP2X0

>954
そうかこのスレ来たの初めてか。
できたら1から読み返してみて、なんで解釈の話題で荒れが危惧されるのか
知っておいてくれよな。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 15:51 ID:Fz8KUhwm

天空の剣って、捨てらんないですよね？
戦闘中に選んでも「つかう」「そうび」しか出なかったと思う。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 16:22 ID:Z5qqjjPC

鴨とボイン

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 16:27 ID:mLAohPzn

>>954
作家さんにだけは「ブックオフで買いました」とか言ったりするなよなー（ｗ