【マンガ】ファイブスター物語49☆永野護【夜話】

>>596
グリーン・ネイパーは剣聖に次ぐ位の強さ(ログナー、サリオン、マキシがまだ子供なので、
現時点ではAKDでほぼ最強)だそうです。
でも暇つぶしに来ただけなので、ろくに活躍しないでファンタスマゴリアに帰っていくでしょう。

ドウターはフール・フォー・ザ・シティ全1巻を読めば良くわかります。

>>601
今後のキャラクターズですべて解説されます。



って感じじゃない？

キャラクターズとか描いてる暇があるんなら
本編描いてくれ
ですよ、ホンマ。

ログナーが責任取って死んでるけど、クローンだから軽いっていう話は再生された
クローンログナーをアイエッタがマスターとして認めるのか？を天照が心配してたって
記述からすると違うようには思うが・・・
それだけの心配をするような結果になったから、ログナーに免じて・・・だと思われ。
その結果に至る課程に関しては、さすが天然バカ騎士と言われるだけのことは、と思うが。

>>601
それが一番イヤな形だな・・・
ヨーンで話し引っ張っといてそれかよ！ってな。

>>604
設定を活かすためにストーリー描いてるって公言してるからな。
本編のために作る設定もあるから、鶏か卵かの話だけど。
連載再開は来月売りの分からだっけ？
1巻から11巻までまとめて見返すと、読み応え合って面白いし、連載続けて欲しい。
ゲームやるなとはいわんが、ゲームのために仕事さぼるな、とは言いたい。
客を舐めるな！と。

605中の601は>>603氏宛だった。ｽﾏﾝです。

>>602
ネイパーって勝手に動くって言ってるもんな。
スバースから天位授かってる騎士がどんな活躍するのか見たいが、
AUGEを作中で動かせるのかが激しく不安だな・・・

>>606
ネイパーはAUGE見せびらかしにきたので
動かさないわけにはいかないでしょう

ログナーの強さについてぜんぜんわかってない厨房が時々現れるが、
FSS歴の短い初心者と見た。
ログナーは作者のコメント通り設定上最強なんだよ。

設定上最強＞連載上最強＞星団史上最強

不等号厨のために丁寧に格付けしてあげると、
騎士としての力は、

ログナー≧マキシ＞マドラ＝スバース＞カイエン＞慧茄＝ハイアラキ＞歴代剣聖（純血の騎士以外）

カイエンは親が超帝国の剣聖とバイアだからといって、本人が最強の力を得るかどうかは別。
さらにログナーやマキシは受精卵の段階から最適化作業が行われたマシンチャイルドだけど、
カイエンは結果的にはファティマクーンによる自然分娩で生まれてるからこれだけでも劣る。

スバースは超帝国最後に作られたおそらくはスキーンズ以上の最強の騎士で、
マドラは奇跡的に劣性遺伝による御先祖帰りによって超帝国剣聖の強さ持って生まれた騎士。
マドラはカイエンをぜんぜん恐れていないし、聖帝もそのような発言をしていた。
自分より周りはぜんぶ弱い騎士だから、スバースは生涯一度も戦場に出なかったし、
マドラもマキシ戦と星団史では魔導大戦のハスハント解放戦まで戦わないことになってる。
ミラージュマークを付けたファントムが登場してるけど、あのシーンでも木刀を持ってた。
ログナーの剣技はそのスバースやマドラと同等以上。
もう一つ、ログナーの強さの証明として作者の設定上最強のコメント以外に、
ドウターチップによる超帝国最盛期のオーバーテクノロジーのバックロードを受けたことが上げられる。
超帝国の騎士同士の受精卵よりも、そこからバックロードされる情報は計り知れないものがあるよ。

ネイパーってアルルと絡むんだっけ？

オプティカル・タイフォンともなんかある？

>>608
おおむね同意だが、
>設定上最強＞連載上最強＞星団史上最強
これは書き間違いでは？

連載上最強はアイシャなので、設定上最強ログナー＞星団史上最強マキシ＞連載上最強アイシャでしょ。
アイシャとマキシは差がありそうだけど、ログナーとマキシはあんまり差がなさそうだね。

ダイオードの喋るとこ描かれるかなぁ。

>>608
すごいね

星団史上最強マキシ＞設定上最強ログナー
でしょ。
ログナーがマキシより強かったら、ログナーが星団史上最強って言われてるはず。
設定上って意味と星団史上最強って設定をよく考えてみ。

>>613
ログナーは星団史ではこれからも影で活躍して表に出ないからとも言える

MH戦（潜在力）：MH制御能力と演算性能

クローソーVAVA＞アトロポス3A3A≧パルテノ3A3A＞魔邪3A2A＝ヒュートラン3A2A
（スパリチューダ2A3A＝アイジェルン2A3A）

アトロ＞パルテノは京の発言。実際に戦ったら戦闘蓄積の差でパルテノが勝つ。
クロトは戦闘蓄積うんぬんに関係なく最強のファティマ。それがVA（MHの剣聖だな）
しかし実際の戦闘行動、それも長時間の戦闘になった場合、
精神安定性で劣るパルテノDやクローソーAは、アトロポス3Aより速く限界が来る。
バランシェファティマでも一番安定した強さを発揮するのが、アトロポスと魔邪。
ヒュートランは精神安定性3Aだけど、今のところほっといて型だから微妙。

生身：アトロポス3A＞パルテノ3A＞クローソー3A

アトロはクーンからハイアラキやカイエンの技を伝授されている。
パルテノもエストほどではないにしてもいろいろ見てきてるはず。
クローソーは技を伝授されてないし、何より本人が戦いを望んでいない。
永遠のヴァージンファティマだからこそFSSの顔と最強とフローレスの称号も相応しい。


尚、ラキシスはすべてにおいて規格外ってことで。

新しい最強キャラ＞＞昔の最強キャラ
ログナーはどんどん新しくなるので常に最強。

>>608
>そこからバックロードされる情報は計り知れないものがあるよ。
もしかして、それで天然バカ騎士になっちゃったのか？

カイエンはファティマってファクターで超帝国の騎士とは違う能力を得てるし、
剣聖対剣聖は通常無いことになってるから、不等号で結ぶのも不毛かもな。
その時代時代で抜けた力を持ってる証って方が楽でいい。
作中で何か描かれないと実感無いしな。

>>615
元々、A以上のランクは無いのに、高名マイトのファティマ用に規格外のを
便宜上2Aとか3Aとか言ってるんだろうから、VAはともかく（ご都合主義で
どうにでもなるから）3Aの中で上下はあるだろうな。

アトロやラキの技ははカイエン曰く、バランシェがプログラムで組み込んだって作中ではなってるね。
アトロとはクーンとは直接会ってないようだし（アースドラゴンのところで眠っていた→Dr.ダイヤモンドのところ）

>>613
>>441>>453>>520>>533でログナー最強はほぼ決定かと。

ジャコーは強天位って言っても強くなさそうだ
だいたい小天位のハリスのオッサンからして弱いし

>>619
ホントに強い奴は一見強くなさそうに見えるらしいから。
大人になってからのジャコーは準剣聖レベルだから強天位。
ハリスのオッサンも昔は強かったんだよ、きっと。

>>619
10巻でクリスにハイランダーの称号を与えるラ・シーラ聖帝の言葉からすると、
多分に政治的な配慮があって与えられるモノみたいだな。
カイエン達剣聖に与えられた天位とは違って、数であったり外交関係などが関係して
与えられてるっぽい。
騎士としての力は一般より抜けてるんだろうけど、名誉称号みたいなもんで。
ハリスのおっさんは、ケサギが慎重になってる事から見ても、十分強いだろ。
相手がエナだったらそりゃ弱いだろうけど。頭は弱そうだな・・・

>>621
>>621
一応一般騎士よりは強いだろうからケサギは慎重にはなるだろうけど
準剣聖レベルとは思えないなジャコ−
大人になったら成長してくれるのか
一見弱そうに見えると言ってもなあ。馬鹿が帳消しにするかもしれんが（ｗ

>>621
ちょっと違う。
あのシーンは政治的に弱いバキンラカンのユーゾッタに天位をあげるのが難しいというシーンであって、
政治的に強ければ、たいして強くない騎士に天位を渡すという意味ではない。

それと小天位や強天位というのは、その辺の天位よりは強いが剣聖というほどじゃないってことでしょ。
ただの名誉称号だけじゃなくて、実力も伴ってると思うよ。
まあログナーみたいに強いくせにただの天位しか持っていない奴もいたりするからややこしいが。

>>622
ブラフォードもジャコーの強さは認めてるみたいだし、子供の時点であれだけ強いってのは、
大人になったらかなりだろ。まあ確かにバカっぽいが、、、。

神様の最強格付けもやっちゃうと、

大君主（ザ・ビヨンド・クラスファー・オーバーマインド）
＞天照大神＝スイレー＝ＵＲＩ＝ＯＰＱＬ（全次元全能神。天照大神が首座みたいだが、不明）
＞スペクター＝カレン（管理神。カレンは新人類で女神だが全能神かどうかは微妙）
＞ドラゴンネイチャー（ＬＥＤ。幼生は星団最弱だが成体は最強の生物。光の神以上）
＞天照の帝（光の神）＝ファーンドームの星王（十曜の騎士＝神。昇天後のマキシ）
＝女神ゲートキーパー（アトロとクロト）と運命の女神ラキシス
（死人を生き返らせたりする力はないが、３人とも時間を司る魔女）
＞他のドラゴン
＞ナイン（超帝国第９代泰皇帝）＝メル・リンス（剣聖ですら勝てない星団史上最強のバイア）
＞ログナー＝ルシファー・センタイマ（五分五分かと・・）
＞ボスヤン＝マグダル
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カステポーの親父

ﾅｶﾂにとって大君主も天照大神も塵以下でしかない。

天位騎士 備考
アーレン・ブラフォード 現在、所有は未確認。
アイオ・レーン 　
天照（ソープ） 2629年、時の剣聖ハイアラキより授与。
クリスティン・ビィ 3007年、時の剣聖カイエンと戦い、元聖帝ミマスと元剣聖慧茄より授与。
コーラス26世 リンスより授与？
ジャンシー・ガラー 　
ダイ・グ・フィルモア５ カイエンより授与。
ダックナード・ボア・ジィ 　
デプレ・ツェン・アトール 2998年（実質的には2997年）、時の剣聖カイエンより授与。
バーグル・デ・ライツァー ハイアラキより授与。
バブラム 2974年時には所有を確認。
ファルク・Ｕ・ログナー 　
ママドア・ユーゾッタ 3007年、時の剣聖カイエンと戦い、元聖帝ミマスと元剣聖慧茄より授与。
ヨーン・バインツェル

小天位　オルカオン＝ハリス

強天位　ジャコー
http://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fssdata/Words6.htm#Ten-i

明らかな上位はすげー強いって場面有るから分かるけど
そのちょっと下くらいがよく分からん
デコは出番多くて分かるけどケサギ、カエシや今のブラフォードとか
強さの序列じゃなくて、感覚的にこの位なのねというイメージが

>>627
ＫＦで　デコースの項で”ミラージュ騎士団ではログナーを除き、この剣
（デコースの無限の構えと連携から繰り出されるとてつもない技）に対抗できるのは、
同じく無限の型を持つ柔軟な剣士、ブラフォードしかいないのは事実である

となっているので、ブラフォードはデコースと同等かより強いって事にはなるよ
生身でも

>>624
スペクターはカレンより少し下のような気がする。OPQLは全能神じゃないんじゃない？
6巻ですえぞうたちにやられてた奴でしょ。

>>625
むしろFSSを、ソープたちの命令で描かされてるんですよ。
で、命令に抵抗してときどき休載してると。

>>628
そうかぁ
ブラフォードなかなかつよいね
ヘッドライナーとしての巧さ強さはＡＴ戦で描かれてたけど。
そういえばそのあたりで
アイシャにかるくへこまされてたけど今の方がだいぶ強いんだろか
というか成人後の騎士って生まれつきのスペックに関係無く
経験や修行で大幅に強くなったりするのかな

>>630
アイシャはｱﾏﾃﾗｽが絡むとカイエンもマキシもマドラも関係なく最強です

それにあのときブラは有頂天になっていたしなあ

>>630
技の追加で強くなるかも知れないけど
騎士の戦いはポイントの予測らしいしな
経験の重要性はあるとは思う
初陣で天位が死にやすいのも結局経験がないからだしなあ

剣聖選考に名前出るくらいだしね…
というか強い強いと書かれてたけどほんとにつよいのねアイシャ
ああ、また、朝だよ

それはそうとして、早朝書き込んでるのは30代が多いと見たがいかがであろう？

母親は竿姉妹っぽいが>>370

>>631
その通り。アイシャの連載上最強の騎士という設定の核心だね。
陛下のピンチとかある特定の条件下においては最強だよ。
アイシャは平常時でもそこら辺の天位騎士よりｗずっと強いと思うけど、
剣聖クラス（最強クラス）の騎士と比べたらやっぱり劣ると思う。
スパーク、凸、ブラフォード、サリオン、
ジャコー、ダイ・グ、マヨール、ヨーン、アルル、マロリー、
セイレイ、クリス、ママドア、ヒートサイ、オルカオン、ビュラードとか
この辺の強弱を判別するのって難しいよな。

騎士（発生率は人口２０万人に１人だっけ？ダイバーやバイアはもっと少ない発生率）
剣聖（絶対評価でその時代のジョーカー星団における最強騎士。一時代にただ１人
　　　スバース系の純血の騎士が多いけど、ハリコン、ヘリデ、ビザンチンとかもいる）
剣聖クラス（準剣聖＝最強クラスの騎士。スパーク、凸、ブラフォードとか）
強天位・小天位（相対評価で実力ももちろん考慮されるけどそれよりも格。一時代に１人ずつ）
天位（相対評価で経験的に見ても優秀な騎士。一時代に２０人前後）
天位クラス（強騎士。ケーニヒ、イク、ロードス、剣指南役とかミラージュナイトの底辺くらい）
番外の騎士（星団史において剣聖の実力を越えてしまうような規格外の騎士。
　　　　　　超帝国系のスバース、マドラ、カイエン、マキシ、ログナー）

剣聖と剣聖クラスの間に大きな差があって、
剣聖クラスとそれ以下でもまた差がある。
強天位・小天位・天位とそれ以下の騎士ではそれほど大きな差はない。

サリオンはログナーと同等の権限を有することになって、陛下の影武者や、
アイシャのポスト（連載上最強）も引き継ぐそうだけど。
ワスチャは不純な姉と違って、ぼーっとしてるけどまともな淑女に育ってほしいよね。
サリオンは死後、リトラーや命様と同じく高位界から天照家を見守っていく。

>>632
たとえ攻撃ポイントを予測できたとしても、
思ったように体が動かない（反射速度が遅い）というのは、
これは経験ではどうしようもないよね。
騎士としての絶対的な力の差（デコース＞ヨーン）
天位が初陣で死亡率高いというのは、
大統領を辞めた金大中をブチのめすより、専制君主の金正日をブチのめした方が美味しいってこと。
勲章ゲットだよ勲章ゲット！！チョッと違うか？ｗ

>>634
すまん。27歳だ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

マキシとログナー、どちらが強いかはわからないが、
ナインの評価ではマキシが騎士の頂点らしい。
個人的にはログナーは人の身でありながら生き返り、
生き続けるのが強さだと思う。

ログナーが設定上最強という意味は>>397が言うように、
経験地を無限に積み上げる事が出来る為に、いずれ誰も
かなわない程強くなってしまうという事だと思う。
カイエンが生きている間はカイエンが最強。
マキシが生きている間はマキシ最強でしょう。
したがってあえて記すと

最終的なログナー＞マキシ＞カイエン＞対ボス戦時のログナー

>>620
ハリスはマドラの強さを見抜けなかった。
たいした事無いよ。

「設定上」っていうのは死んでも記憶をもって再生できるから死なない。
だから最強ってこと？

だれと戦っても負けないって設定の、最強キャラってことじゃなくて？

気づいているのかいないのか知らないが
誰も語らないので言わしてもらうと

クローソー＞超帝国騎士

つまりスバースより弱い騎士は全部クローソーより弱い

ログナーは死んでも生き返るからこそ、
マキシ・カイエンら超帝国剣聖にはかなわないのでは？
死んで全てが終るという緊張感があるからこそ剣が冴えるのだと思う。
「生き返るし死んでもいいか？」とか心の片隅にあると、高レベルな戦いでは不覚を招く元になりそう。

つーか無限の住人ですが。

>>642
勝敗は勝利条件によって決まる。
ジョーカー宇宙から相手を消滅させるのが勝利条件なら、ログナーに勝てるのは神だけだろう。
この勝利条件なら騎士の中では最強だな。設定的に。

>>644
逆に死んでも生き返る＝何度も死と人生に向き合う、というのは苦行であり、
それに耐えられるのがログナーの強さとも考えられるな。
「死ねない」ことに耐えられるのがログナーの精神面の強さだと思う。

>>645
まあ、そう云うことだね。
あまつさえジョーカー宇宙以外にも出没してらっしゃるようだし。

ログナー自体、もはや人間ではないんだけどね。
地球とタイカとジョーカーと３つの場所に時空を越えて存在してる。
天照大神の介入か。

ただのそっくりさん？

スターダムシステムだべさ ＞ログナー

昨日買ってきて読んだんだけど
単行本派なんで、かなり忘れてた部分あったな。
で、カイエンはあのまま死亡？
なんかあっけないなあ・・・