華倫変死亡

『エロティクス』『エフ』に参加いただいていた華倫変さんがお亡くなりになられました。
亡くなられたのは3月19日、死因は急性心不全ということで、一昨日華倫変さんのご家族から連絡があり初めて知りました。
ここしばらく原稿依頼のことで連絡を取ろうとしてメールを送ったり留守電に伝言を入れたりしていたのですが、まったく返事が来なかったので心配していました。

この場を借りて逝去のご報告するとともに華倫変さんのご冥福をお祈りいたします。
http://cgi.bookstudio.com/music/mkres5.cgi?OHTAPUB

誰？








　

あああああああああああああああああ、まじですか。2chにもきてたよね。

誰？って思ったけどぐぐってみた。
ttp://www.interq.or.jp/libra/karinpen/
心不全っつーことはやっぱアレかなあと思いつつ読んだら
やっぱりそういう内容だった。

凄い好きだった。単行本3冊しかでてないなんて…

どなたか存じませんが、、、御冥福を、、、。

今だから言うけど、実はペリカン好きだったんだ……

昨日漫画喫茶でたまたま初めて作品を読んだばっかりだったよ・・・・

ご冥福をお祈りいたします。

うっそー　マジかいやー

２ちゃんに降臨していたときは
柏木汚物に負けないくらい、気がおかしい人としか思っていなかったが…

>>5
「カリクラ」は講談社版と太田出版版があるから、
それ入れたら５冊。

ううわぁ、血の気が引いてしまった。
ヤンマガでやっていたミステリーものは
このまま未単行本化のままなのかなぁ？

ぐすん、合掌・・・・。

>>10
へ、そうなの？
講談社の方しかシラネ

ともかく、南無

買うまでは行かないけど、危う気な感じが好きだったんだが・・・。
御愁傷様です。

気まぐれで単行本一冊買って糞つまらんからすぐ売ったんだけど…

まー、でもイメージ的に若くして死にそうなマンガ家の筆頭だったからな

>>15
そーいう、雰囲気はあったね。

ヤンマガでデビュー〜読み切り〜連載は読んだことがある。
初めて読んだころは、おれは高校生くらいだったのでそのある種の荒んだ内容に
衝撃を受けた。

そういえば、同じ太田出版のやまだないとの漫画に
エロ漫画家が亡くなる話があったけどそれを思い出したよ、合掌。

http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σ　娘です
http://www.k-514.com/img1.html

いやー、驚いた。
ご冥福をお祈りします。

>>15
わざわざこういうスレで言う必要のあることかね？
まぁいいけどさ・

マジかよ！
人格（2chでのアレな）はともかく、漫画は嫌いじゃなかったよ！
デッドトリック続編とか見たかったよ！

●尋ね人●華倫変●カリクラ●
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10102/1010283180.html
●華倫変part2●
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10130/1013016224.html
＠＠＠闇に舞う蝶　華倫変２＠＠＠＠
http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10140/1014098260.html

華倫変をみつけた
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983197819.html

●尋ね人●華倫変●カリクラ●
ttp://piza.2ch.net/log/comic/kako/960/960474037.html
華倫変すきな人いない? (3)
ttp://piza.2ch.net/log/comic/kako/960/960648209.html
華倫変の・・。(2)
ttp://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961871682.html
華倫変を語ろう(37)
ttp://piza.2ch.net/comic/kako/968/968688390.html
華倫変をみつけた (138)
ttp://salad.2ch.net/comic/kako/983/983197819.html
祝復活!!華倫変!! (14)
ttp://salad.2ch.net/comic/kako/991/991524824.html

名前はしってるけど読んだことないな

本人があんなキャラじゃなかったらもっとここで語られてたかもしれないな。

rest in peace

【訃報】 「カリクラ」の華倫変 氏（3月19日）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1050367866/

速報板にも立ちました。
ID隠して好き放題言いたい人はこちらへ。( ﾟДﾟ)y-~~

こっちだと>>19みたいな馬鹿がいるしな

若い人の心不全は大抵、抗鬱剤などの薬の飲み過ぎだよね。
緊急処置の最中に逝っちゃうやつ。

ご冥福をお祈りします。

性格はアレでもこの人にしか描けない危うさは魅力的だったよ。
ご冥福をお祈りします。

こいつは殺しても死ななさそうな筆頭だった気がするんだが…
ああ、なんか普通に凹むよ。

得難い才能だと思った。残念です。
ご冥福をお祈りいたします。

なんだかまだ信じられないよ… ネタだと言ってくれ

ご冥福をお祈りします
桶の女が大好きでした。

この人に対しては、自分の中で好きと嫌いがぎりぎりでせめぎあっていたな。
そこがよかったのかも。なんつーか、合掌…。

知らん

>>34
なら、読むかぐぐるかしろ

人柄はどうも好きになれなかったけど、
漫画は大好きだったんだよな・・・。
ご冥福をお祈りいたします。

>>4
きついなぁこれ。
痛々しくて見てられないよ。

本当に本当か？
いつものネタじゃないのか？
2chでの彼の行動や発言は擁護出来んが
彼の漫画は好きなのだ。新作が読めなくなるのは悲しいのだ。

さっき知ったよ。
本当なんだね。
高校の頃ホント好きだった。
単行本も全部持ってる。
今でもファンだった。
色んな意味でかなり影響も受けた。

ショックだ…。
本当に驚いた。

五年くらい前にカリクラを読んで以来のファン…といっても
マトモに読んだのはこの作品くらい。ネット界隈についても
『何かしでかした』くらいしか知識はないし、訃報を聞いて
初めて作者のサイトへ逝ったという始末（サイト凄すぎ）。

華倫変の描く女キャラの、眉をひそめて口を尖らせた
あの「困ったなァ」という表情がとても好きだった。
あの表情こそが世知辛い世の中に対する、華倫変の答え
だったんじゃないかなぁ、と思ってしまう。謹んでご冥福をお祈りいたします。

せんせ相変わらずサイト重くしたままだったのね…

お前らが煽りすぎたからじゃねーの？

それもあんのかねー。罪の意識とかある？

変死したのかと思っただろ

まぁ心不全は変死といえば変死だろう

絵、下っ手糞な人だよねぇ？
ヤンマガか何かで読んだ記憶あるけど訳の判らんマニアックな漫画だったよ。

２ちゃんでのアレなって何？こいつチャンコロだったのか？

>>47
チョンかどうかでなく本当に痛い奴だったのよ。
前の事だし殆ど忘れたが、ちゆ１２歳の掲示板で暴れたのを始め
２ｃｈで自らスレッドを立てて自作自演の騒動を巻き起こした。
言動は一貫性がなく問題定義しても要点が全く掴めなくて苦労したっけ。
作家は読者の前にあんまり露出すべきじゃないと痛感したよ、特に彼を見て。

>>48
チャンコロは２ｃｈねらーへの蔑称。

作家の裸の感情なんてなかなか見る機会がないから興味深く拝見。
全然知らなかったけどおもしろそうね作品も。明日あたり買いに行こうっと。

ttp://diary.cgiboy.com/d01/taekovichi/index.cgi?

ここ読んでさらに凹みました。本当に残念です。

スレタイ見て、ネタかと思ったら本当かよ・・・・
信じられない。2chであれだけ痛いことしてたアイツがあっさり死ぬなんて。。

ヤンマガで読みきりを掲載してた時から彼の漫画は好きだった。
あの独特の雰囲気がなんとも。。

その後、ヤンマガでの連載でコケて、しばらく姿を消してたけど、
2chの漫画板に立った捜索スレに、まさか本人が現れたときは驚き感動したな。
しかし、あまりの本人の痛さに萎えたのだが・・・
それもまた良い思いでだ。

月並みな言葉だけど、ご冥福を祈ります。

●尋ね人●華倫変●カリクラ●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010283180/

> 765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/14 09:18
> ちゆ板で宣伝
> ↓
> 常連に叩かれる
> ↓
> ２ちゃんで反論（てか、ちゆ厨を中傷）
> ↓
> さらに叩かれる
> ↓
> 「実はネットでのイジメ問題に警鐘を鳴らしたかった」と言い訳
> ↓
> 無論、皆は納得しない
> ↓
> そこでメンヘル板で活動開始
> ↓
> 住人には荒らしにしか見えない
> ↓
> またまた皆に叩かれる
> ↓
> 俺がこんなに叩かれるのはおかしいと思い出す
> ↓
> 実は２ちゃんには裏があるのではないかと疑いだす
> ↓
> 現在に至る

自分はこの時期の２ちゃんで暴れてた華倫変しか知らんので漫画家としてどうかは知らんが
とりあえず、他人とのコミュニケーションに問題がある人だったのは確かだな。

まあでも作家や芸術家なんかはそのタイプは昔から多かったわけで。
寧ろ、良識ある一般人よりも魅力的ダナ。

本人がこんなに痛くて叩かれてる割には
作品は良いという評価が多いな。
2chではめずらしいケースだ。

俺は好みじゃないが

というかさ、>>1のリンク先の書き込み消えてない?
朝見たときは確かにあったんだけど

えっ。壮大なデマ来た？

消えた。
さっきあったのに。( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>55
>>1のリンク先の書き込みがネタだったんじゃない？

>>55
ちゃんと見えてるけど？

オナニマイゴンササメケ

戻ｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

元は今直下にある空気読めない書き込みが上にあったんだよ。
つーかなにやってんだ編集部。(;´Д`)

いろいろ工夫してんのかな

加筆修正して書き込みなおしたっぽいな。

ネタだったら思いっきり罵倒してやろうと思ったんだが。
明日四十九日ってどういうことだよ。

＞63
そのようだ。
書き直した事情も書き込まれてる。

うぁぁ、ショックです。
カリクラ、高速回線・・・と三冊買ったばかりだよ
次回作も楽しみにしてたのに。

ご冥福をお祈りします。

おうわ！あの人死んだのか!?
凄い怖い（危うい）の描く人で、ヤンマガでやってたので一瞬でファンになったんだよなぁ･･･。
痛い人だとしってますます好きになったんだが･･･。
うーん・・・。

はぁ〜。マジかよ･･･。
この人の漫画好きだったのに･･･。
ショックです。

作品の独特な雰囲気は嫌いじゃなかった
意外にショック

ご冥福をお祈りいたします

うーん、漫画界でも社会でも、
自作品の登場人物たちのように、危ういながらも、
なんとか細々としぶとく生き抜いていく人だろうな、って
思ってたんだが…
QJのインタビューで、「どんな悲惨な状況でも、精神の安定さえ保てれば
わりと楽に生きていけるもんだ」
っていうような事を話していたような気がするが、
本人はそうはいかなかったのか…

しかし、ほんとに才能のある人に限ってこうしてひっそりと、
あっけなく消えてしまったりするのに引き換え、
誰とはいわんが、器用なだけがとりえの勘違いした傲慢な香具師が
表舞台で得意げにのさばっているもんだよね。
漫画界に限った事じゃないだろうけど。

改めてカリクラ読み直してみたけど、
この人結構かわいい女の子描くんだよな。
作品の感想としてはアレかもしれんが、
瞼半開きで上目遣いの眼鏡っ子が好きだった。

才能だけでは食っていけないのはどの業界もそうでしょう
ほんとに才能のある人だったかどうかはわからない

多重人格少女の話は好きだった

私は壊れてる人なので
アル中の人の話はぐっと来たな
壊れてるけど生きたいよ〜ってやつ

・・・・マジ鬱だ・・・

また2chの連中が、人間を一人苛め殺したってワケか…。

ちょっ…まじなのかよ！ねたすれだと思ってのぞいたら……
ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱﾝ！悲しすぎる！
ヤンマガのデビュー作からずっとおっかけてたのに…
すっっげえ好きだったよ…悲しすぎる。いやです。
2chで痛いことしてたのは全然知らんかったが
すごい喪失感……ああ……もっと〜〜すればよかった……って
何すればよかったんだか…あーあ………ショック……呆然

つか、どうみても電波な人にしか見えない…。
ttp://www.interq.or.jp/libra/karinpen/newpage44.htm

>>76
病気じゃなくてそういう性格なんだと思うがなー。

露悪的なのは性格かもしれないが、病気でもあったと思うよ。

奇才は短命、というがしかし…

う〜ん未だに信じられない。
殺しても死にそうにない人だと思ったものだが

亡くなられたことを今知りました。
なんだかとっても寂しいです。
すごく寂しいです。
慎んで心よりご冥福をお祈り申し上げます。

鬱系キチガイ希望の星がほんとにお星様になっちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この人の人生のどん詰まりで自分の尻尾追いかけて高速回転する犬のような漫画が好きでした。
「ピンクの液体」はどんな癒し系漫画よりも癒されました。
鬱は酷くなった気がしましたが。

多分この人のことだから自ら望んで逝っちゃったのでしょう。
もう作品を読めないのは残念ですが、こんな時は悲しむより旅先での幸運を祈ります。
逝ってらっしゃい。(´ー｀)ﾉｼ

哀しいというか、残念というか、勿体無いというか･･･。
惜しいなぁ。
あー、すごいショック。

なんか疲れる話だな・・・

ご冥福をお祈り申し上げます。

勝手に死ぬなんてあんまりだな。
どうせなら売れなくなって漫画家廃業してから消えてほしかった
どうしようもない部類の漫画だが不快にも愉快にもさせる良い作家だし
将来を過剰に期待していただけに落胆も大きいので辛いです。
さっき卯月妙子氏の考察やエロティクスの訃報を見て本当に死んだのだと実感し
思わず泣きそうになった。

卯月さんは思い込みが激しいから眉唾。

「高速回線は光うさぎの夢を見るか？」しか読んだことないけど、
眠ってばかりの少女の話や多重人格少女の話が好きだった。
「でも、そんなもんだよ。そんなもんだ」
には泣きそうになった。

この人の描く危うい女の子と、才能があるんだか無いんだか
解らないとこが、何故かたまらなく好きでした。。。

ご冥福をお祈り致します。

>>48
どうもです。
その頃漫画板いなかったから知らなかった。
リアルタイムで見てみたかったかも。

ネット上での活動は、自分にとって無茶苦茶かっこ良かったし、おもしろかったし、ありがたかった。
いろんな意味で驚かされたし、こんなこともやろうと思えば出来るんだって思ってとても励みになった。
長生きすると思ってたからびっくり。
何かやってくれそうな人だったんでもったいない。
俺にとってヒーローみたいなものでしたよー。

自分が死んだ時に周りに何と言われるかが大事なのだってオヤジがよく言ってたけど
この人の場合、みんな口々に「２ちゃんであんなに暴れ回ってたのに」だもんなあ。
いいのやら悪いのやら・・・

死んだ途端にファンが大量に出現したな
あれが面白いって言ってる奴理解できねーわ

>>91
だまされたと思って、
カリクラ1巻に収録されてる｢ピンクの液体｣を読んでみれ

98年頃だったろうか
当時、独特の基地外めいた読みきり漫画をヤンマガに掲載してて、
それはそれで面白く読んでいた俺だったのだが、
単行本の1巻が発売されて、巻末に収録されていた
ちばてつや賞大賞を受賞したとかいう同作品を読んで、
かなり衝撃だったのを覚えてる。ひどく穏やかな衝撃だった。
この人、こんな漫画も描いてたのか・・・・！
それで本格的にこの人の漫画が好きになった。

そして、その数年後
自作のヘタッピなホームページを引っさげて、
２ｃｈに光臨した彼を見て、最初はスゲー狂喜したのだが、
そのあまりの痛い厨房っぷりに萎えた・・・・。
案の定、２ｃｈの皆に煽られまくった。
そして、益々彼は痛く暴走してた。
俺も一緒になって煽ってた。

でも、やっぱこの人の漫画は良いわ。

ピンクの液体を今また読みかしてみると、じんわりと染み込んで来る。
「・・・ねぇ、わたし死んだら、嫌？」
ラストシーンの清々しさが本当に心に染みて来る。

ん？ピンクの液体って漫画もヤンマガに載ってたよ。
23歳の女の子がセーラー服着て売春してるやつでしょ。
カリクラを読み返したいが友達に貸してある…。
それにしても、残念だ。(´Д⊂)

ff

人間の平等が保障された社会では、客観的な数量でしか価値を測れない。
言論の当否を決するのは賛同者の数のみ。
しかし、多数派とは平均的であるが故に多数である。
したがって必然的に、多数派とは突出した能力を持たない者の集合となる。
彼らが受け入れることのできるのは一見してわかりやすい価値観のみであり
そのはるか奥深くにある真実を彼らが知ることはない。

2chは悪い意味での大衆性を凝縮した集団であり、そこに群れる者のほとんどは
自分が多数派に帰属していることだけを力の源泉、心の支えとして生きている。
彼らが自己の正当性を証明するには自分が「皆と同じ」だと確認できればいい。
そのために彼らは「同じでない者」を必死で攻撃する。
そうすることにより、自分が多数派であるという安心感を得るとともに、
相対的な否定的価値を創出して自らの相対的な価値を高めることに成功する。

おそらく華倫変が2chで主張したことは正しかっただろう。
彼を叩いた2ch住民はおそらく間違っていただろう。
華倫変はその感性の突出した部分において真実を知覚しており
普通の人々である2ch住民には本質的にそれを理解できるはずがなかった。
しかし、我々の社会では、数が多いだけで勝利を収めることができるのだ。

人間が神を殺して自由を得たとき、価値も真実も共に死んだ。
それに気づいた華倫変も死ぬしかなかった。
それに何の不思議があろうか。

ｱｲﾀﾀﾀ

>>95

>>96を読んで、あんたの言ってることが何となくわかった…
華たんも悔しかったろうな。

彼がここでやってたのはｱﾗｰｼ
でも死んだのは残念だ
それでいいんじゃないか
すべてを正当化しなくてもいいじゃん

>>95
押井守口調なのが気になる
ライターとかやってる奴だろうか。

おまいら、華倫変がどんなに痛い奴だったか知らんからそんな事言うんだ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ、スレ荒らし、重複スレ立てで板荒らし、粘着電波発言、

俺も漫画は嫌いじゃなかったが、
死んだら何でも良い人にするのはやめませんか

>95
>おそらく華倫変が2chで主張したことは正しかっただろう。
>彼を叩いた2ch住民はおそらく間違っていただろう。
この間違った憶測のもとにあるこれ以下の部分は何の意味ももたないが。

人格や行いは置いといて
もっと彼の作品を読みたかったよ。
彼が亡くなったのはとても残念だ。

昨日のこの訃報スレではじめて知って
今日、読んでみたけど、おもしろい。
普段はしない保存用も買ったし、掲載されているエロティクスFも注文するつもり。
もっと描き続けて欲しかった。惜しいねホント。

過去ログとかサイト見れば主張していたこととは別の目的があったことがわかるでしょ。
良いだの悪いだの、分かりやすいストーリーをつけて安心したいのは分かるけど、それじゃあ
おもしろいとこ全部無視してて勿体無い。

我々が普段なんとも表現しにくい「何か」を表現してくれる人ではあったね。

２ちゃんという自分を写す鏡を前にして
感じたものも、我々と違って、似ていた気もする。

「電気うなぎは高速回線の夢を見るか」とか言う本だけ読んだけど、
睡眠の話とアル中の話と、自殺予告の「それでいて、アーメン」の台詞だけ面白かった。
帯の賛辞がたしか「似たようなモノはあるが、本当は全く同じ物は一つも無い」みたいな言葉で
消極的だなぁと思ってたけど、読んでみるとコレが意外と穿った評だと感じたな。
奇抜と言うには薄いが、一般的なものとは確実に一線を画す特性が確かにあったのは認める。
絵はドが付く下手くそだったけど。
まあ、人生ご苦労様でしたって感じかね。

自殺かな。

カリクラの後書き見てて「コイツ絶対ヤバイ奴だなぁ」とか思ってたけど
想像以上に精神病んでたんだな。何はともあれご冥福お祈りします。

好きな漫画家が死んだのって木崎ひろすけ以来だわ。

ねこぢるの時とかぶるんだが『置いていかれた』という気がしてしょうがない。
一方でもう華倫変の作品を読まなくてもいい、ということに少しだけ安堵する。

読めば欝になるし、読めなくなっても欝だ。

とにかく雑だが、絵はうまいと思うよ。
女の子かわいいし。

丁寧だが下手な萌えCGに見慣れていると、下手としか思わないかも知らんが


かりくら１の、フィリピン人との偽装結婚話、好きだったなあ。

>>100
電波だったけど荒らしとしては可愛いほうだったよ。
実際板まで荒れるってほどにはならなかったし。
あの当時漫画板にいた人でも華倫変が荒らしてたって知らない人多いんじゃないかね。

なんにせよ、読ませる漫画家であり笑える荒らしでもあった人間が一人
消えて無くなったんだよ。やっぱ勿体無いなぁ。

絵は下手だと思うけど、111の客寄せ程ではない。

リアル厨房の時、兄貴が持ってたカリクラを読んだ事がある。
流石に厨房には何が何だかわからんかったが、妙に印象に残った事は確か。
その後は雑誌の片隅に名前があるのを気にとめるくらいで、作品も読まなかったし
2chでの事も病気の事も知らんかった。

これを機会に(って言っちゃ不謹慎だが)取り敢えずもう一度読んでみるか

実は亡くなっていないんじゃない？
漫画家やめたって言うだけで、死んだことにしておけば
印税入るかもーみたいな？

荒らしや自分の主張を言うことが目的じゃ無かったことは自明のこと。
計算ずくの人間のどこが病んでいたと言っているのやら。

華倫変って>>１１６みたい書き込みする。
生き返ったか。

> おそらく華倫変が2chで主張したことは正しかっただろう。
> 彼を叩いた2ch住民はおそらく間違っていただろう。
> 華倫変はその感性の突出した部分において真実を知覚しており
> 普通の人々である2ch住民には本質的にそれを理解できるはずがなかった。
> しかし、我々の社会では、数が多いだけで勝利を収めることができるのだ。

あのさあ、華倫変って自分が叩かれると「自分のバックには太田出版が
付いてるんだぞ！怒らせたらどうなるのか判ってるのか」などと権威を振りかざす
発言をしてたんですけど。

で、太田出版の方では「華倫変氏とは仕事の付き合いがあるだけで、彼のネット上の
言動とは何の関係もありません」と無関係宣言。

その経験が高速回線〜にいかされたので結局OKな気もする。
静かに2chで情報収集して書いたわけじゃなかったのね

亡くなったというのは漫画家を辞める口実で
郵便局員として４月から働き出したと仮定してみる。
それであって欲しい・・・。
正直、悲しすぎる。

華倫変ごときが死ぬことよりも
鼻糞ほじってる時引っ掻いて血が出る事の方が重要

>>118
まぁ、叩く連中があまりにもバカすぎてどうしょうもなかったから
そんなこと口走っちゃったんだろう。
理屈に従って叩いてるわけじゃない奴等を理屈じゃ黙らせられないもんな。
出版社の側が否定見解を出すのはことが大きくなったせいで、単なるお約束。

華倫変のコアの主張自体は確かに正論だった。
>>118みたいのを揚げ足取りと言う。

121が死ぬことの重要性は、華倫変のそれより大きい訳かな？

いろんな意味で。

>>122
主張自体が正論だったかどうかは置いといて、
その手法が荒らしであった事と
コアを覆い隠す電波が強力すぎた事が問題だったと思いまーす。

それとこんなとこの口喧嘩に出版社引っ張り出すのは、単純にお約束違反。
つか、常識外れ。電波系。

ひととおり過去ログ読んできたけどすげーﾜﾛﾀ
勉強になりますた

でも、よけいにさみしくなりますた･･･(´･ω･｀)

>>123
他人の死より自分の鼻血の方が重要てーのは
華倫変の描く悲しみに通じるところがあるのかもしれない。

俺は親の葬式の最中に鼻血出たら
悲しむのちょっと止めてティッシュ詰める。多分。

鬱の治療つう意味で言えば相手にしないのが最善だから
この作家のネットでの言動に関しては叩きも擁護もそんなに真面目にやるもんじゃない
と個人的には思ってた。
叩いた人の気持ちは分かるけどね。電波見るのは不快だからな。

全部もう凄く昔のことみたいに思えるな。
ただ落ち着いたなあ、と思った矢先に本人が亡くなっちゃったわけで。
その事実はやっぱり重いし悲しいよ。

あんなにいかれポンチな人だったのに、
漫画はすごく計算された印象を受けるのが不思議。
頭のどの部分で描いてたんだろう。
でももう読めないんだな。
さみしくなってきたよ。
ちくしょー。

カリンペンの光速うさぎの話で、「デパス」のことを「デバス」と書いてた。
こんだけ有名な薬の名前を間違えているということは、
多分、精神的に病んでいたといっても、病院になんか通わないで、
プロザックやセントジョーンズワートを個人輸入していた程度なんだろうね。

メンヘルとしても漫画家としても中途半端な人だったよね。
妙にｳｴｯﾄでさぁ。恵まれてる癖に犬のふりしてぐるぐる回って
ｽｯﾄﾝｷｮーのまま死んじゃったみたいな。

ここでリアルタイムで作者を叩いていたであろう人たちの自己弁護を見るにつけ
こんなのを相手にせにゃならんかった故人の苦労がしのばれる。

まあ、今なお叩き続けている人たちも、死因の一端になってしまった事を
認めるのが怖いために焦っているのは理解できるが。

故人もわざわざ2ch漫画板まで来ることもなかろうとも思うのだが。
漫画家っていらん苦労を背負い込む正義感強い人が多いからなあ。
合掌。

本人相手にされたくて仕方なかったんだよ。
日記でカキコの反応がないと嘆いたりしてたもの。
淋しい人だったんだなぁって思ったよん。

私は2chのカキコみてないので考え方違うのかもしれないけど

これだけは確か、新作書きつづけて欲しかった。
私は今でも好きです。

ご冥福をお祈りします。

ここの人たちは第三者で何が起こったのかよく分からない人たち。
本気で叩いてた人たちはもう潰れちゃいました。

>129
それは単なる誤植の可能性も否定できないのでは…。

しかし、まるで「自殺」だったように語られているのはなんで？
若いのに心不全だからってだけ？

>>134
それにしては「俺たちは悪くなかった！　作者の自業自得だ！」式の
やたらとムキになってる書き込みが多いよね。このスレを見ても。
ま、何を言おうが死んだ人は生き返らないんだけどね。

古本屋で立ち読みし、惚れて単行本５冊揃えました。
雑誌読まないから新刊がでるのをまだかまだかと待っていたのに…マジに凹んでしまいます。

遅ればせながら、ご冥福をお祈りします。

たぶん華倫変は自殺したんだろうね・・・。
「あんたの漫画を好きになった俺の気持ちも少しは考えてくれ」
２ちゃんで暴れてた時にどっかに書いたけど、
身勝手と無礼を承知でもう1回言いたい。
冥福を祈る。

カリクラは大好きだった。コミックも買った。
2chに降臨したときはちょと嬉しくて、
最初のデンパっぷりも作品らしいなぁと見まもってた。
でも結局荒らし化してるのを見て、あまりのカンチガイっぷりにげんなりした。
その後の作品は立ち読みすらしてなかった。
でも、彼の作品がもう二度と読めないのはさみしい気がした。
未読物は買って読んでみようと思う。

>>135
あの作品性で「心不全」だからねぇ。
「光うさぎ」とダブらせてみると現実と作品の狭間を漂えて面白いかもしんない。

実際漂ってる人いそうだし。

>>135
誤植の可能性はない。写植された文字じゃなくて、
手書きの文字の部分だったから。
で、その誤字は一回だけじゃなく、何回も間違ってた。

75 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/01/11 03:41

関係ないけど先生、「絵の広場」の女の子の腕に書いてあるの、
「デバス」じゃなくて「デパス」だと思います。

76 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/01/11 03:45

ソレハ　アナルマジック

77 名前： 華倫変 ◆.Ej/jjRU 投稿日： 02/01/11 05:06

なるほど、そのとうりです。
しかし、直しません。
社会が、先生の頭のゆるさを認知するまで直しません。
今年まで、ＭＲ�Uと、マ−ク�Uが同一車種だと思っていた私が、まちがいを起こさないわけがない。

78 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/01/11 08:43

>>77
素敵ッス(w

〜〜〜〜〜
面白いじゃねーか。一枚上手だな。ID:GsA5hDZzは一生重箱の隅を突付いてろ。

俺は、この人の掲示板の書き込みが好きだった
文に独特のリズムと語感を持ってて読んでて面白かったよ
煽ると必ずレス返してくれたし、ネットの知識に疎かったけど共感できるところもあった

まぁ、元々のスレ住人でﾏﾀｰﾘしてた人は迷惑だったんだろうけど

>136
死んだのは気の毒だと思うが
だからといって、生前の悪行がチャラになるわけじゃなかろ。

悪行って…実際に被害をこうむったのは…メンヘル板住人ぐらいか？

ホームページのログしか知らないけど、ちゆ板が最初らしい

>>144
その理屈で言うなら煽っていた奴らも悪行には変わるまい。
チャラにならないのも同様。お互い様だよ。
なるほど。だめだこりゃ。つーか死ぬわけだな。

>>147
煽られたから死んだわけじゃないと思われ
たぶん、さびしくてしんじゃったんだよ、ウサギみたいに

みんな作品よりも作家が好きなんだなあ・・・
んでも>>1のBBSに誰も弔意は示さないわけね。

まあ岡さんって人がいい編集者なのは分かったが、
こんなとこで擁護してる奴らはまずあそこで弔意を示せばどうか？
それが義理なんじゃねえか？

>>149
そんなとこだろうね。薬の飲みすぎで心臓に負担かかったんかなあ。

まーあれだ。ファンは悲しめ。泣け。漫画読み直せ。未収録作単行本化を祈れ。
漫画板で煽っていた人らは「煽ってたけど作品は好きでした」みたいな
奇麗事で終わらせずに、綺麗な思い出にしてしまって心の箪笥にしまう前に、
もう一度彼の死を真摯に受け止めてやれ。せめて。
華倫変を煽ったことを忘れずに強く生きろ。

心不全って事は、自殺という可能性もあるよな。

>>149
「ご冥福をお祈りします」的なカキコが並ぶのもウザいだけだと思う。
あと、あそこにはあそこの流儀ってもんがあるだろ。

>>142
> なるほど、そのとうりです。
「とおり」じゃなくて、「とうり」と書いているのはワザトなのかな。

>>149
あそこはなんとなく荒らし、、いや、書きにくくて
したらばBBSの方には書き込んだりしたんですけどね

>>152
気になるなら過去ログ読んできな。


出版物というものは校正を通すものだと当時、実感したな。

>>149
他の掲示板には寄らず触らず関わらずが２ちゃんねるの無言の仁義ですから・・・

>>150
俺の場合、あの当時まだ華倫変読んでなくて直接煽れなかったのが心残りです。
知らなくても一応煽っとくんだったよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

奇天烈にして華麗、その作風はレスの濃厚さが物語っている。
肝心の漫画は倫理的にどうかという内容ではあったけれど、
妙チキリンで変態的でスゲー面白い作家でしたな。合掌。

ウンコ大好き君のことが忘れられない。
あのころはすげこまもヤンマガに連載してたなあそういえば…

けっこう前に2ｃｈで見かけたけど本人だったのかな
ホームページとか荒らしたとかの背景知らなかったから分からなかったが。
少林寺先生好きだったな。冥福を祈ろう。ちん

おまえらよくこんなどうでもいいことにマジになれるのな

>>142
そういうノリなのがいっぱいあったでつ、おもしろかった(´･ω･｀)

>>154
ご自分でもおっしゃってましたね

擁護したい時に作家は無し

ここで煽られたことと彼の死が関係あると決まった訳でもあるまいに、
妙に感傷的なレス付けてる奴が多いが、どういうつもりなんだ？
彼はそんなに弱い人間だったのか？
彼に失礼ではないのか？

とある掲示板での華倫変の書き込み。
---------------------------------------------------------------------
はじめまして [No.105]
投稿者：漫画家　華倫変 2002/03/01 (金) 14:55
私も２ちゃんの運営に疑問をもち、いろんな活動してるものです。
なんとか、いろんな方法で２ちゃんのスポンサ−がいなくなり、
２ちゃんが「有料化」「身売り」まで考えるようにしましたが
（２ちゃん批判要望板を読んでみてください。）
警察、行政関係にも掛け合いましたが、その対応のおそさはあきれるばかりです。
私は２ちゃんをなくすには、その資金を凍結するのが一番だとおもいます。
---------------------------------------------------------------------

>>163
関係がまったく無いと決まったわけでもあるまいに、
ちゅーか死人に口が無い以上はそんなのハッキリとわかるわけもないでしょ。
死人の虎の衣を借りる君こそが失礼だということを知ってほしい。
死者は馬鹿で失礼だった。煽っていた馬鹿どもも同じく失礼だった。
そして彼はおそらくは馬鹿のまま死に、馬鹿煽りたちは生きている。
それでいいんじゃない？　そしてそれなら馬鹿は馬鹿なりに
たまにはアクセプトしてみてもいいと思うよ。死者を悼もう。

>>164
面白過ぎる。この人ネットやるべきではなかったのかもな。
警察、行政関係に対して具体的に掛け合ったんだろう。
その光景は彼の漫画みたいなものだったんだのではないだろうか。

>>164
でも、途中から反２ちゃんねる思想は無くなってたよね

今、ここでムキになって擁護してるﾔｼも
リアルタイムで華倫変の荒らしみてたら
煽る方に回ってるよ、絶対。

>>167
つか、実際面白かったから煽ってたし
つまらなレス返すような人だったら無視してただろうな

>165
ちと感情的なカキコになってしまった。反省。
ただ個人的に、彼は2chを始めネット社会に対して、ある種の客観性を
持っていたのではないかと感じていたので、「彼は愚か者だった」ことが
前提で話が進んでいるこのスレを見て、意義を唱えたくなったのです。
荒らし行為も彼にとって創作活動の一環だったと考察することは、
決して虎の威を借る行為ではないと思います。
まあ、ハタ迷惑な人物だったことは事実ですが。

しんだからって美化すんなバカども
まあ俺はカリンヘン好きだけどね

>>169
創作行為で嵐するような人間だと考える方が「愚か者」扱い
してると思うけどなあ。
ネット上では愚か者でも面白い漫画が描けたならそれはそれでいいけど。

163は他のスレで荒らしやって創作活動だと開き直ってるようなヤツなんだろ。

変人の酔狂を美化して賞賛するのも自由ですけど、
カリン変の味方に成ったつもりで擁護している人達は、追い詰められても
「嫌いなら読まなきゃ良いだろ」的な事だけは言わないで下さいね。

>>173
じゃ追い詰めてみろよ。
お前みたいな愚鈍な人間にはどうせ無理だろうがな。
逆に締め上げられて「信者はどうしょうもないな」的な事だけは言わないで下さいね。

嵐のことはどうでもいいよ。
嵐は馬鹿でもできるけどあんな漫画この人しか書けないよ。
作家として惜しみたい…(´Д⊂)

それほど過度な賞賛や気持ち悪い用語は見あたらないんだが・・・
あまり変な方向でスレが伸びないことを祈る

>>169
>「彼は愚か者だった」ことが
>前提で話が進んでいるこのスレを見て、意義を唱えたくなったのです。

全く正しい。

誰かを叩きたがる奴等は、風変わりな人間やマイノリティを叩きたいだけ。
しかしそれでは大義名分に欠ける。
それで「変わった人間」を「悪い人間」「間違った人間」にすり替えようとする。
だからこそ、奴等の「理由」はいつも理由になっていない。

たとえば原因と結果のすり替え。
奴等は「華倫変が荒らしだから叩いた」などというが、あまりに白々しい。
奴等が変わり者を面白がって叩き、それに腹を立てた華倫変が荒らし的に行動した、
というのが正しい順序ないし因果関係。

あるいは、もっと露骨な責任回避。マジョリティに埋没して逃げようとする。
自分はみんながやるようにやったんだ。みんなだってやるだろ？という理屈。
>>167がその典型。
「自分は正しかった。だから自分は正しい。」と言っているだけ。
ここまでくると自己正当化すら放棄しており、唖然とするしかない。

要するにこいつらは誰かを叩くことができればそれでいいわけだ。
自分の鬱憤を晴らすために、無理やりにでも敵や悪者を作り出す必要がある。
そうせずにいられないのは、奴等が不安で仕方ないから。
弱者を叩くことによってしか自分の価値を確認することができない。
これは、不安に晒されている子供がイジメに走るのと全く同じ心理。

愚民の行動様式というのはいつの世でもそういうものだ。

ここ追悼スレでしょ？

>>173
精々「面白い」くらいで別に誰もそんな過度な賞賛はしてないと思われ。
普通に発言しているつもりのレスを擁護と捉えてしまう色眼鏡の方が問題ではなかろうか。
173の本当の敵は華倫変やファンではなく自分自身のその歪んだ魂だよ。

>>177
同感だけどあんま熱くならずに。愚民て。

つか推理漫画って単行本になってなかったのね。
あれで新本格を小馬鹿にした回があってあれには笑った。

>177
>奴等は「華倫変が荒らしだから叩いた」などというが、あまりに白々しい。
>奴等が変わり者を面白がって叩き、それに腹を立てた華倫変が荒らし的に行動した、
>というのが正しい順序ないし因果関係。
この認識は間違いだ。
当時の出来事から考えるに華倫変は最初はメンヘルの人の力になりたかったんだと思う。
しかし、彼自身が病んでいたために誰も救えず誰の賛同も得られなかった。
その結果が荒らしだ。
叩きたいために叩いた人もいただろうが
彼の発言で迷惑をこうむった人が実際にいたことも事実だ。

>>177
あなたとあなたの言う「愚民」は
立場が違うだけでやってる事おんなじですよー？

例えばの話だけどさ、少年漫画板で暴れてた柏木（汚物）が首吊って自殺したのが判明したとして
「柏木を煽ってた奴は間違ってた」とか「裁判なんかするからこいつを追いつめることになったんだ」とか
そういう流れになるのか？

それに華倫変は２ちゃんねるにやってくる以前から既にちゆ板で荒らし扱いだったぞ。

>>182
柏木君は自殺したの？

とりあえず、柏木のような同人じゃなく
本物の作家を追悼して作品を懐かしむスレなんだから
荒しとかは辞めようや

>>182はこれでいうとどれにあてはまるんだ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/1-4

>>184
本来換えの利かない華倫変という個人を
柏木という別の個人とすり替えているという点で限りなく詭弁ぽいけど、
それに当てはまるものは無いかな。

同じ電波系でも柏木は悪意で荒らしてたけど華倫変はそうではない気がする。
柏木には何も無いかもしれないが華倫変には確実に才能があった。
だから柏木が死んでも惜しくないが華倫変が死んだのは惜しい。とても。

悪意があろうが無かろうが、漫画家として才能があろうが無かろうが
掲示板荒らしは他人に迷惑をかける行為だろ。
他人に迷惑をかけるようなことをすれば周りから批判されるのは当たり前。

それを「華倫変は創作活動として荒らしをやってた」とか「彼が荒らしをしたのは２ちゃんねるのせいだ」
などと正当化するのはどうかと思うのだが。
漫画家としての彼がどれだけ立派な人間だったとしても、ネットワーカーとしての華倫変は
柏木と同様のただのハタ迷惑な荒らしだった。その事実は変わらんだろう。

>>186
そこまで正当化してる奴はいないって。

批判するなとか、彼は正しいとか擁護するつもりは無い。
ただ、彼の荒らし行為がどういった背景（精神状態や主義主張）
から行なわれたのか、興味がある。「高速回線〜」を読むまでは
ただの電波だと思ってたけど…
あと、柏木某と同列に扱うのはカワイソすぎると思う。

ご冥福をお祈りします。

過去ログ読んだんだけど、本人が2ちゃんにきたの?
どなたか降臨したアドレスわかりませんか?

過去ログ読んだのか・・・
それでアドレスわからなかったのか・・・そうか

>>21-22参照。

>>189
●尋ね人●華倫変●カリクラ●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010283180/
このスレの5で、自作のホームページを引っ提げて華倫変が降臨
当初は、みんな大喜びするが、先生の痛さに段々呆れていき・・・

↓次スレと次々スレ

●華倫変part2●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013016224/
＠＠＠闇に舞う蝶　華倫変２＠＠＠＠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1014098260/

僕はカリン変の「作品」は評価してますよ。
ただ作品と2chでの蛮行を併せて「華倫変と言う人間」を賛美している信奉者に言いたいのは、
「才有って徳無し」なんて馬鹿げた事を主張するつもりはないし、
作品と作者は全く別次元で語られるべきモノだから、
例え作者の行動が不当であっても嘆く事じゃありませんよ、という事です。
批判意見に対してﾋｽﾃﾘｯｸに反論する感情的な攻撃姿勢なんて、
いくら誇示しても、無意味ですよ。

>>193
>「華倫変と言う人間」を賛美

例えばどれよ？

たぶん、華倫変は確信犯だったからね（誤用ではない）
煽ってはいたけど、ネットワーカーとしても好きだったよ

雰囲気で解りませんか？
「全面的に肯定するぞ」的な姿勢の方が構えていらっしゃるなぁと、
ひしひし感じていますよ僕は。

>>196　　　　　　　　　　　　　　　　 Å~
ボクにはその電波届きませんヽ(´ー｀ )ノ

まあ作者がアレなら煽っていた奴もアレってことだわな。同類だ。
１９３や１９６みたいな「俺を肯定しない奴を俺は否定するぞ」的姿勢を
読むにひしひしそう思ったわ。

そう言う言い方しか出来ない2ちゃんねらーを、
天国のカリン変は嘆いていますよ、きっと。

そうか。よかったな。

>>199
天国の作者ならこう言うんじゃないか？「お前が言うな」と。

ハハハ、良いですねソレ。面白いです。

>>199
キミは天国の華倫変と良いお友達になれそうですね( ^ｰﾟ)b

結局、煽っていた奴らは責任の回避と押し付けしか頭にないようだし
（そもそも責任があるのかないのかもようわからんが、これだけ過敏な
反応を示すということは多少後ろめたい気持ちがあるのは確かだろう）
そのなんだ、問題の始まりはもうどうでもよくて、とにかく
攻撃されてるようだから条件反射的に反撃してるっぽいね。
情けねえー。

漫画の話でもして故人を偲ぶか。
おまえらどの話が一番好きよ？

>>196　　　　　　　　　　　 ~Å~ ~　
ごめん今受信したかもヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ

204さんも僕も、お互い見据える目標は決まっているのですが、
目標に対する双方の見解に甚大な食い違いが発生しているせいか、
まるで仮想の目標に言葉を投げかけている虚しさです。
204さんも、本当の目標は恐らく僕では無いですよ。

地獄のほうでは、、、

>>204
＞漫画の話でもして故人を偲ぶか。
＞おまえらどの話が一番好きよ？

ピンクの液体

>>207
過去ログは華倫変もアンチもひっくるめてバカのパラダイスって感じだね

漫画はコンビニに殺し屋がやってくるのがよかった

>>190-192

ありがとうございます。
関連スレだと思い本人が降臨したスレだとは思いませんでした。
ごみんなさい。

このスレでの
「死んだのか、昔は煽ってたけど作品は好き」だとか
「荒らしだった」とか
そういうレスを本当に何も知らない第三者が読んで、
どれどれと過去ログを見てみたら、そりゃ
「いや、あんたらもダメダメだわ」と思われても仕方ないっしょこれ。

冥福を祈る。

このスレ読んで電波作家には電波信者がつくんだなぁと思った。

究極タイガーボンバナイツ？だっけ？はオチはいまいちだけどなんか好き。

>>212
電波アンチの追加よろ

この世のすべてが信者の一言で済ませられるのなら楽なのにな

もし、煽ってて華倫変を追い込んだというふうに考えてる人がいたら、
それは誤解だから。
もし煽りが原因で死んだのならもっと早い時期でなければいけないし。
最後の書き込みは２月６日当たり。あんま２ちゃんは関係ないよ
２ちゃんで彼がやりたかったことはなんなんだろう？それはチョット気になるな

心不全ということだから抗鬱剤の摂り過ぎかなんかかな。
煽ってた奴らが責任を感じることはないと思うけど襟は正せよな。

嘘だったらいいのに。
一読者として、華倫変氏の最高傑作はまだ読めていない気がするんです。

作品少なすぎるよね
それだけ記憶に残しやすいけどさ

卯月妙子先生が日記で色々言ってます。

>218
禿堂。
今までの作品でいえば、「バナナとアヒル」が一番好きだけど。
しかし、もっと他にさっさと氏んだほうがいい、
氏んでほしい作家は幾らでもいるのになあ‥。

近所の古本屋に一冊売ってたから明日買ってみようかな
ピンクの液体っていうのが評判いいみたいだけど載ってるといいな

すいませんが知ってる方教えてください。
大田出版のカリクラと講談社のカリクラって内容同じですか？
ヤンマガKCのは持っているので大田出版の方をネットで注文しようか迷ってます。

誰かが、「華はさみしくて死んだんだよ」って書き込んでたけど俺もそんな気がするなぁ。
２ちゃんにいる時は寂しさが少しは安らいでたんかな？

俺はテレホンレディが好きだな。
三好シリーズが最高。

心臓が泡立つような気持ちだ

息をのんだまま時間が止まっているような

現実を頭が拒絶している

僕がありがとうと言える数少ない表現者だ

やがて、泣いた

まあことネットに関して言えば、
多くの良質な漫画評系サイトが彼の作品を好意的に取り上げたにもかかわらず、
彼自身のネットでの振る舞いは致命的に不器用で巧くなかった。
別に売り上げの話をしたいわけじゃないけど、
読まれるべき人に読まれなかったって意味では損してたんじゃねえかな。
ここを見て彼に興味が出た人はとりあえず読んで欲しいな。

>>223
講談社版には未収録のが１本ずつ入ってたと思う。

どうしようもない話ばっかりだったけど、
どこかユーモラスな所があって良かったな。
「あぜ道」「下校中」「木々」のＦ三部作が一番好きだ。

華倫変が死んだら困るっていうのもあるけどものすごく嫌だったわけで。
泣きそうだ。

ピンクの液体と三好一郎シリーズと多重人格少女の話が特に好きだった。

>>226
ホント、営業活動は下手だったよねｗ

http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10193/1019390191.html
＞カリクラを買うべきです。
＞1 名前： 推薦人 投稿日： 02/04/21 20:56 ID:rOggcH.w
＞２ちゃんねらーなら買うべきです。
＞本人もすごくがんばってます。

＞2 名前： 華倫変 投稿日： 02/04/21 20:57 ID:rOggcH.w
＞そうだね、がんばってるし、いいかげんもうけさすべきね、わたしに

＞3 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 20:58 ID:UfwbAmTI
＞でもなー

＞4 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/21 21:25 ID:ThoShSZc
＞重複スレだしなー

＞＠＠＠闇に舞う蝶　華倫変２＠＠＠＠
＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1014098260/

＞5 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 02/04/24 09:54 ID:D1k7vChg
＞新刊買わなくてもブクオフにいくらでもある

＞＞２
＞売名行為をいくら頑張ったって褒められませんよ

＞6 名前： フロム 投稿日： 02/04/24 20:06 ID:hzaHLLlc
＞突込みどころ満載です

面白すぎ

ああ先生、俺を残して逝ってしまうなんて、

＞＞232
迷うことなくおっか、、、

しかし、抗鬱剤の飲み過ぎで心不全とは間抜け極まりない死に様だな。

>>234
華倫変らしいといえばらしい気がする

正直、この人の読みきりが初めてヤンマガに載った時は、この人は売れるんじゃないか？
と思ったんだけどなあ・・・
自分的には読みきりが好きで、連載は、ちょっとアレだった
でも、生きてさえいれば、けっこうｲｲ線までいった人だと思う
残念だ


自分はこの人が２ｃｈで暴れてたとかいうのはよく知らないけど

で、山崎渉とどっちが凄い奴なのですか？

唐沢俊一が日記でいろいろ書いてたが、まじで追悼展やるなら行くぞ！

はぁ残念だな。
一昨日最新刊買ったばかりだったのに。
まったくもって残念。

俺も抗鬱剤飲み捲れば死ねるかな？真似してみようっと(･∀･)

私が死んだら、いや？

俺はフィリッピーナと偽装結婚する話が好きだったな。

>>236
荒らし的には山崎の方が上、かな。

前から思ってたのだが
「赤い鎖骨」ってタイトルの意味が分かりません
どなたか教えて

ヤンサンの新人王に載った「南京錠」って単行本に収録されてる?

華倫変は広義では荒らしだったかもしれないけど、狭義では荒らしじゃなかったからな

>>244
ヤンサン時代のは単行本収録された事は無いよ。
あとヤンマガで連載してたデッドトリックか。単行本未収録物は。

嵐だったんだろうが、人の寂しさがにじみ出た感じがした
満額汚物は殺意しかのこらなかったが

死んでほしくない人から死んでゆくな・・
俺何で生きてるんだろう・・・
命ってチケット制にできないかな・・・
華倫変に俺の分くれてやったのにな・・・
(´･ω･｀)

メンヘル板の。

華倫変さん死去
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050395627/

キチ害である自分を他人にぶつけまくって生きてる人だったな。

え〜と、未収録作品って「南京錠」と「デッド・トリック！」だけ？

他にもあったら教えてくれ。復刊.comでリクエスト出すし

俺が一番泣いたコンテンツ
↓
http://www.interq.or.jp/libra/karinpen/newpage48.htm

レイアウトといい日記といいやばいね、コレは。
まさにアレな雰囲気全開！という感じ。

>>253
まぁ、HPはそういう演出という部分もあると思われ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

■追悼企画■あなたの好きな華倫変の漫画は？
http://www.benribbs.com/vote/vote2/d/130226/karinpen.htm

そして漫画が残った。

ttp://www.interq.or.jp/libra/karinpen/newpage47.htm
このＯ川君て誰なんだ、気になる。

「ロボトミ−すればいいじゃないですか！！」

この人会社の社長だったんだって？
大きな会社？なわけないか。

一族会社とは日記に書いてあるけど、どうなんだろ
数億単位程度の借金ならでかい会社って言うほどのもんではないだろうね

http://www.interq.or.jp/libra/karinpen/newpage20.htm

＞たいていの日はまえの日に、
＞サントリーレッドだの、ウェスキー膳だの、安酒、
＞ラッパ飲みでのんでるので、たいへん不機嫌でしゅ。
＞そして、いつもどうり「東京kittyフアン倶楽部R」という
＞２ちゃんのサイトで、キテーさんにお話したあと、

華倫変はヲレのファンで、
ヲレのイベント板によく来てくれていて、
ときにヲレのファンスレを立ててくれていたようだ。

ご冥福をお祈り致します（＠ｗ謹

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1050802684/

その供養の意味で、
彼が憧れていたヲレの煽りによる供養を
上のスレで行っている（＠ｗ荒
こういった供養もいいだろう（＠ｗ荒

ランキング上位独占中
個人運営サイト「カワイこちゃんサーチ」
男性へ
ネット世界のカワイこちゃんを探し出します。
http://web.agi.to/dshrt_kk_s/
女性へ
あなたのＨＰを宣伝します。
http://web.agi.to/dshrt_kk_s/

わざわざ自分でスレ立てて叩かれまくってた真性のマゾ。
後は、メンヘル板の自殺肯定論者スレで「死ぬな」とか粘着にわめいたから叩かれたっけ。
蓋を開けて見たら、本人は自殺経験者で鬱病での入院歴もあるって？
だったら自殺を考える人間にしょもない自己満足の横槍をいれるなっての。
実家は金持ちらしいから、恵まれたスキゾだったみたいですね。

オカルト板のコピペですね

自殺経験者？

この人について興味をもったので作品を読んでみたいのですが、
まずどれを読んだらいいですか？

5冊3種しか本は出ていないので
とりあえず一番入手が容易い
「高速回線は光ウサギの夢を見るか」
でも読んでみればどうか

ただ個人的には「カリクラ」に収録されている
刑事が聞き込みで家に訪ねてくるのがとても好き

糞！先に逝かれたか〜。
漏れも時期に逝くから涅槃で待ってれ。

>>266
大田出版から出てる復刻版の「カリクラ1巻」から読んでみろよ


講談社
・「カリクラ」　1巻（絶版）
・「カリクラ」　2巻（絶版）

大田出版
・復刻版　「カリクラ」　1巻
・復刻版　「カリクラ」　2巻
・「高速回線は光うさぎの夢をみるか？」

華倫変死んだのか。
ヤンマガの連載くらいしか知らないけど、妙に印象に残る作風だったな。
病んでるっていうか。

自殺ってのもかなり納得。

>>271
心不全

自殺による心不全

薬の飲み過ぎだと、だいたい心不全になるね。
でも自殺かどうかはあいまいだ。
薬を飲んでぼうっとした頭でさらに薬を飲んでしまい……
という事も多いらしい。これなんか自殺なのか事故なのか、
はっきりとはわからないしな。

断言はできないと思われる。

首吊っても心不全だよ。
手首切っても心不全だし。

だって死ねば心臓は止まるからなあ。

http://8312.teacup.com/karinpen/bbs
↑三好さんが来てるヨ・・・

今日初めてこのスレ見て訃報を知りました、工房の頃から変にスレてヤンマガみたいな商業誌読むことを恥ずべき行為だと思ってたけど
この人の「作品」だけは好きだったなー、・・・や、まだ信じられないよ（つД｀）∴

三好シリーズ第一弾の「ＡＶ」でスカトロを強要する三好に「そんなの、あなたが勝手に出したんじゃない･･･」と拒絶する女の子に
「わがまま言うな！」って照明で頭を殴打するシーン、初見のとき大爆笑してしまった（ｗ
その直後で、はっとしたんだけど、このシーン見て笑える自分は狂ってるなぁ･･･とﾁｮﾄ怖くなった。
人間の内面の鏡を、理屈じゃなく感性で描けちゃう人なんだな、本人は理屈っぽそーだけど。

因幡の白ウサギ状態の極々の感性を持った人、ねこぢるにしろ･･･一切皆苦に耐えられない者はやはり死を選らんでしまうのかな、あー；
や、自殺かどーかはわかんないけどね。

華不魅かと思った

三好って本当に実在したんだな。

>>277

おお！三好一郎登場かよ

どんなスゲー書き込みがあるのかと思ったら、
極めて真面目な内容で意外だった
けどまぁ当然か・・・

遅レスだけど>248さん、あんたいい人だね。

口だけ口だけ

そんなもんだよ

そんなもんだ

人間なんてな、へへへっ

>>278
たしかに死んでしまいそうな人ではある。

>>280
「死んでしもたら、人間おしまいですわ。何当たり前のこと言うてるんでしょうな、わたし」

とか言わないわな。

死んじゃったのか･･･。
不思議な魅力のある漫画を描く人だったな。
御冥福をお祈り致します。

なるほど。心不全て体の良い死因なんだな。

つか、原因がイマイチはっきりしなくて、
しかし事件性は無さげな頓死は、大概
「心不全」と言われます。
たしかに、原因が何であれ、最終的には
心臓が止まるからそうなんだけど…。
なにが原因で心不全か、は伏せられる
ことがしばしば。

>>277
カリクラしか読んでない者です。
三好さんも葬式でたんかな？
と思っていたら書き込みみました。
本当にいたんですね。ちょっと感動。

本当に・・・。　投稿者：三好一郎 　投稿日： 4月21日(月)12時00分25秒

みなさん、初めまして。華倫変の友人の三好です。
彼の漫画に良く出てくる例のキャラのモデルです。
今回の事は、私も本当に信じられないです。
冗談、冗談って今にも、華倫変から電話がありそうで、なんとも現実感がありません。
私と同じように、こうやって、彼の死を悼んでくれるみなさんがいる事が、本当に嬉しく、そして、悲しいです。
華倫変の冥福を心からお祈り致しております。

http://8312.teacup.com/karinpen/bbs

ニュー速にもスレ立ってた

【自殺？】マンガ家　華倫変氏　死亡【病気？】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1050417573/

華倫変ってお亡くなりになってたんですね・・
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1050754416/

なんとなく泣きたくなった
なにがどうってわけじゃないのに
この人の死も、漫画も、そんな感じ
好きとは言えないのだけど、嫌いじゃなかった

何か事件に巻き込まれた可能性あるのかな。
関西に住んでるとしたら、例の借金がらみでなんかあったのか。
関西のＫ殺はヤクザが署内に入り込んでる無法機関なのでいくらでもでっちあげられるし。

どうなんだろうな
9月あたりから、血を吐いた（裏コマンド）とか書き込みがあって
ネットでの活動も元気がなくなってた感じだったが

>>293
15 名前： 華 投稿日： 2003/01/13(月) 23:13

ええと・・・なんかなってはいけないと話題の「連帯保証人」だの「根保証」
だのにフラフラっとハンコ押させられてしまい・・・それはまだしも、逆資産効果
という、恐ろしいものに苦しめられ、将来的に数億、国にカツアゲされるとわかりながら
年うん百万の固定資産税とられるという・・・もう、一体何がなんだかわからない
状態です。
土地なんていらんから、もってけよ！！というかんじで・・・・・。

つーか・・・こんだけ税金払っても将来、生活保護くれないんだろうなあ・・。


こんなの事書いてたしな

まぁ、会社の資金運用の為に銀行から借りて個人保証したってだけだろうけど

そういえば俺の隣の家のばぁさんが首吊りで死んだ時も、
謹告には心不全て出てたな。

なんにしても、寂しいなぁ
悲しいというより寂しい

降臨してたことは噂ではきいてたが、まさか死んじゃったなんて…。
せめて死ぬ前に実際に会って話したり、エッチしたりしてほしかったなー…。
実は私は先生とまったく同じ誕生日、同じ血液型。
私もそろそろ死ぬのかな。

>>299
エッチしたりって…
ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰでもいいのか？

>>299

代わりにこのスレのみんなとエッチしようよ

>>299
>実は私は先生とまったく同じ誕生日、同じ血液型。
↑
こことここの間が飛躍しすぎですよ。
↓
>私もそろそろ死ぬのかな。

惜しいなあと、。同じ遺伝子があれば結構、近いとこまでいけたのに

いやほら、星占いとかだと同じ誕生日の人は同じ運命、って
ことになっちゃうじゃん？？てことは、私もなんかよく分からない
事故とかで死ぬのかもなーとか思った。
でもよく考えたら、同じ誕生日なのに私はあんな才能ないや。
でも、考えてることとか主義主張みたいなのは、なんかすごく理解できる。

ちなみに、私はﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷｰだろうがなんだろうが、なにかひとつ
突出した才能があって、それが自分の価値観とすごく共鳴する
人ならエッチしてみたいよ。あんな漫画書いたり、２ちゃん
荒らしたりする人が素人女とどんなエッチするのかすごく興味あるし。

>>304
俺じゃダメなのか？

>>305
うんダメ。ごめんね。

〈誤）素人女
〈正〉電波女

>>304
占いなんかなんの根拠も無い。
描いてるものを理解する・共鳴する、というのと
性欲は混ぜないように。
セックスは気持ちいい相手としてください。

吸血鬼みたいなヤリマンだな

･･･んー、やっぱり何かしら病んだ部分がある人達が支持者だったのかね？

>>299みたいな奇特な女がいるのか。
俺も死ぬまでに突出した才能が開花すればいいけど…。

うーん、殺人犯になってもファンができる時代だからな

むしろ>>299がﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷｰ

299は案外普通の女じゃない？
女性には自分が認めた男性の種を自らの遺伝子へ組み込みたいと願うし
取り合えず肌合わせしたいと思うのは、男も女も一緒だろ
299が今現在、多少悩む事や、病んだ気持ちがあれば尚更の事
華倫変への感傷的になる気持ち、自分との近似点が更に親近感を湧かせるのは至って普通
また恋愛、性交渉の相手に対して運命的な出会いというデコレートされた思い込みで
自らの気持ちの背中を押す踏ん切りを求めるのもよくある事だ
性欲を抱く女性、処女ではない女性へ対して「ヤリマン」とかいうのは恥ずかしすぎる
何故、女性が自分よりも年上な男性を好む傾向があるのか分からないのか？
女は現時的な考え方をする生き物、男は理想を追う動物なのだ
男が無謀な夢を捨てて女と同レベルの現実を見据え始めた言動、行動、思考力を示すのは
大体、女性の年齢から５年は上になってからだと考えらている
特に日本人男性のロリコン志向が目立つのは、現実社会への自己の投影が苦手だからと言われ
精神的に未熟さが目立つからだそうだ
ちなみに米国ではアジア系女性を恋愛対象にするとロリコン扱いされる
これはアジア系人種は白人系の同年齢と比べて若く見える事が原因
処女性、自分よりも極端な低年齢な異性を求めるのは己の精神が未熟な逃避行動とされている
以上、華倫変を追悼、故人を懐かしむスレでの逸脱した蛮行、駄文であったが許して欲しい
ＹＭ誌上での故人の独特な精神世界の展開は素晴らしいものだった、哀悼の意を表したい
>>299　俺とストイックにつきあってみないか？

うんこスレage

>>314
あの…横からすみません。
ストイックにつきあう、とは具体的に、どういう付き合い方なんでしょうか？

>>314と>>299のプラトニックラブスレになりますたか？

>>314
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/1-4

こんな2chのスレで出会って、いきなりセックス求めても意味が無い
生身の身体だけが欲しいのなら、出会い系や友達絡みで紹介してもらえばいい
はっきりいって299がリアル女でブスだろうが美人だろうが、ネカマヒッキーでも構わない
ストイック＝禁欲的、冷静的という意味にもあるように
折角、ネットで気に入ったんだ、お互いの顔も名前も知らない状態でつきあってみたい
この混沌とした世の中で本当の意味で別の人格、人間を好きになれるのは奇跡の様なもんだろ
俺も現実社会に疲れ果ててきている、目の前の女の機嫌を取ったり、嫌な所に眼をつぶるのも
もうウンザリだ･･
男か女かさえも判らない299と精神世界を遊んでみたい、お互いに話し合いたい
芸能人の話しかしない子達にも飽きた、
男の容姿と社会的背景を天秤にかけながら顔色をヘラヘラ伺う女は、もういらない
ネットの世界でならば299も自分が本当の言いたい事、考えている事を伝えられるだろう
余計な脚色で塗りつぶされた虚飾の化かしあい恋愛ゲームは食傷気味
本音で聞いてくれる子が･･　いや、語れる子が欲しい･･
簡単に身体も心も許さなくたっていい、むしろ許さない女がほしい
だからこそ、少なくても始まりはストイックに･･お互いが気に入りあえたら、どこかで会おう

314＝三好一郎

>>318
ありがとう、楽しそうなスレだ･･
314に書いたのは確かに故意に理論ぶって畳み掛けているかもしれないな
だが315に書いたのは飾らない等身大の俺の心だ
もう何か疲れてる、どこか逃げている、でも足掻きたい、癒したい、癒されたい、
認めたい、認められたい･･。
何かを欲しがって、何かを吐き出しちまいたい、それが今の俺
「今までの人生に後悔してないかい？」『バカ野郎、後悔だらけだ！』
「もし戻れるとしたら過去に戻るかい？」『いいや、今の俺自身が好きだ』
自問自答で苦しくなる、だが俺はのたれ死ぬまで俺自身への信仰者だ

華倫変の追悼スレで駄文や俺自身の醜態を晒すのは恐縮だが
天才、鬼才、奇才、素晴らしい芸術家はみんなバカと紙一重だ
バカ寄りのキチガイが一人大きく独り言を吐いても華倫変も許してくれるだろうか
嗚呼、素晴らしきかな･･精神のTightrope dancing

>>320
俗世から精神的な意味合いでも暫くの間、離れていた･･ＴＶも地上波はあまり見ない
今人気の芸能人の名前なんて知らないやつばかりだ
小田祐司がまだ映画に出ているのに驚いた･･新作らしいが見る気など微塵も起きない

肝心の三好一郎氏がよく判らない･･
華倫変の関連スレッドを読んでいたら少し出てきたが
ＡＶ監督か男優なのか？
ＡＶもレンタルで新作を借りたりしない、もう二年ほど借りた記憶すらない
俺が三好一郎と間違えられるのだから、三好氏も他の人とは違う感性を持っているのだろう
そして、世間一般からいえば常軌を逸脱した痛い人なのだろう
そしてまた、一部の人からは認められる存在なのだろうか？
ああ･･油絵が無性に描きたい･･ＣＧじゃ駄目だ･･
あの重い金属のチューブを押しつぶすのだ！パレットへ己の色をひねり出せ！
絵筆に想いを熨せ描き殴るのだ、重ね合わせるのだ！絵画が２Ｄの世界？バカ言うんじゃねえ！
油絵は違う！影ができる･･　幼少の時分、名のある画家の油彩画へ駆け寄った
触った、触れた･･この手にざらついた感触ではない！絵の具の塊が掴めた
絶対的な平面、キャンバスからこの忌々しい現実社会へ飛び出す理想なのだ！

どうでもいいことですが

ｶﾘﾝﾍﾟﾝはﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷｰでなくガリガリでしたよ?
私が見た限りでは・・・・。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　・・・俺じゃ、駄目なのか？ >>299
|＿＿＿__　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ＼　/　　 　 ∧
　　＜￣＼　Ｖ　　　　ｉ|　|
　　　 ＼`ゝ~⌒⌒⌒　　ﾉ
　, - ￣（　　＿_　))ﾉ　＿--......__
　　　 ＿|　　＼・＼　/・/|　　　　~~- 、
　　 ＿＿|　　ヽ　　　 　 〈￣ ~~ -　、　＼
　　　　　（　　⌒＼　　　　＼＿　　　 ＼　＼//
　　　, ---〈二二二ヽ__▼__/ 　 ￣ --、 ＼//〜_
　　/　　　||＿＿＿_||￣￣￣＼　　　　＼/// / ハ
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　 /＼　ノ　　　　　　　　　　　　　//＼　／＼__/ ＼/　＼__,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 ／　　　/　　　＼/ /

>>323
あの写真って本人だったの？

なんつーか

　さ　す　が　華　倫　変　ス　レ
　
ですね。
ご冥福をお祈りします。

>>314-322

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>307
私は電波女なんだろうね、たしかに。病んでるし。つーか
病んでなきゃ華倫変の漫画は目にも心にも留まらないと思うし。
写真が公開されてたの？どんな顔してたんだろう…。
三好一郎氏は漫画の中で、彼女を照明で殴って病院送りにしたり、
ある一家の女だけをレイプして警察に追われてた人だよね？
彼女になぜか万引きした駄菓子をあげたけど、それがあんまり
美味しくなかった、ってくだりが好きだった。

314さん、私はリアルな女です。でもﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷｰってのは否定できないけど。
シャネルやランコムの化粧品でメイクして、前髪を斜めに流して、
BOSCHのスーツ、ガーターストッキングにピンヒールミュールなんて恰好して
一般受け狙ってるけど、ホントは華倫変の漫画で語れる人がそばにいて
ほしくて、なんかそんな理想と現実のギャップでますます精神蝕まれてる、
訳分からない女です。

>299 >314
とりあえず一度会ってみれ。
その後このスレで互いに激白レポートきぼん。

でも314さん、精神世界で遊びたいって言ってるから、
実際会う気はないのでは？
でも、言いたいことは分かるよ。共感できる。
ただ、
>嗚呼、素晴らしきかな･･精神のTightrope dancing
とか、
>ああ･･油絵が無性に描きたい･･ＣＧじゃ駄目だ･･
以下の文は、正直、ちょっとサムいかも。

本人が降臨中に関連スレを見てなかったことがすごく
悔やまれるよ。絵は汚いけど、話は衝撃的だった。
冥福は祈りません。死後の世界なんて鬱陶しいだけ。
ああいう人は死んだら何もかも無に帰してほしい。

299さんは生きてるうちにセンセのｈｐにきてチャットしてればよかったのに。いっつもチャットやってたよ…

とりあえず>>299の電波女さんは
天国（地獄？）の華倫理変に捧げる意味でも
写真をうｐしてください

>>331
そうなんだ…本当に残念だよ。知ってたら絶対行ってたし、
抱いてくださいぐらいは発言してたかもしれない。
チャットは賑わってたの？それとも、やはりそこでも
荒らしとか電波で殺伐としてたの？

＞ああいう人は死んだら何もかも無に帰してほしい
って自分でも書いてるんだから生前のチャットとかどうでもいいのでは。
そっとしておけばいいのに。

私も氏が好きだったが死んだらどうにもならない。
さよなら華倫変さん。素敵なキチガイさん。

私も周りからキチガイとか廃人って呼ばれてるけど
実際何がキチガイで何かまともかなんて誰にも分からない。
正直299さんみたいな人は好きになれない。他人は玩具じゃない。

確かに華倫変の漫画は漫画としては面白い。
男にはかなり受けそうだとは思う。
しかし女には受けるだろうか？たまたま>>299が女だったが。あえて少数派と
思っておこう。
どうなんでしょ？このスレ覗いてる女性の方はいませんか？

華倫変の漫画はキチガイの方が理解できるのか？
自分はキチガイと思ってないので。
だって、朝起きてバイト行って、帰ってきて、暇つぶして、寝る。
周りにもキチガイと思われてないと思うので。

>>334
誰からも好かれたいと思ったら、そもそも２ちゃんで書き込みなんて
しないから別にいいよ。他人を玩具に…の意味がイマイチ分からないけど。
あなたも華倫変が好きだったんだ。同じような気持ちの人がいて素直に嬉しいよ。
廃人上等、キチガイ上等だよ。周囲に阿らずに自分の生き方を貫けるのは
悪いことじゃないし。

>336
334は個人の主観の問題なので。ただ、それだけ。

＞誰からも好かれたいと思ったら、
＞そもそも２ちゃんで書き込みなんてしないから別にいいよ
とりあえず299さんは自意識過剰すぎ。
ただ「私は」好きじゃないって書いただけで
「全員に好かれるようにしろ」なんて書いた覚えは無い。

まぁどうでもいい話題なのでsage。レス不要。

男女問わず、社会・世界に対して違和感や疎外感を感じて、
精神が不安定になってる人なら、彼の作品に引き付けられると思う。

＞冥福は祈りません。死後の世界なんて鬱陶しいだけ。
ああいう人は死んだら何もかも無に帰してほしい。

‥「それでもいいのかな　ここには花があるし」

なんか桶の女って随分人気あるんだな
こう言ってはなんだが、俺の中ではあれはあまり来なかったので少し意外だった

>339
華倫変作品の中では確かに異色作だけどね　＞桶の女
でも、こんな事になってしまった今に、あらためて読み返すと
グッと来るものがある。
ああいうのが、ある意味本当の「悟り」なんだろうな…。

>男女問わず、社会・世界に対して違和感や疎外感を感じて、
精神が不安定になってる人なら、彼の作品に引き付けられると思う。

現在の状況に対しては不満はある。でも精神不安定とか
病的なものはない。

>ああいうのが、ある意味本当の「悟り」なんだろうな…。

私は｢悟り｣というか、人生への諦観に思ったんですが。
華倫変の作品は人生への諦観が顕著に表れていると思う。
自分はすごく劣等感が強い方なんだが、華倫変の漫画を読むと、
人生なんてそんなもんだよ。と慰められる。
劣等感強いくせして、努力嫌いなので。

佳人薄命

華倫変の功績

「精神が不安定」というフレーズを生み出して定着させたこと

>>343
・・・そうなのか？
何で広めて、どこでどのように定着したのか？

>>343
そのフレーズは華倫変以前には存在しなかったのか？？

メンヘルの方のスレdat落ちしちゃったね。

死ぬとスグ神格化しやがる。
死ぬと肯定が否定を上回る。
信者がでしゃばる。

それって普通のスレですらおかしくない事だよ
299以前の流れは落ち着いてるからあまりかき乱すな

厳かにキチガイ光臨であります

read cgi停止されて書き込み＆閲覧できなかったよ
不慣れな2ｃｈブラウザでの書き込み故、改行位置などがおかしくて
いつもにも増して読みにくいかもしれないが、許して欲しい

299と334のやり取りを見て、なんか嬉しかったな
第三者として見れば、二人はどこか似ているよ
少なくても、万人受けしない華倫変の漫画をみて何かを感じたのだし
気になったのは二人の間に壁を作ったと思われるフレーズかな
「正直299さんみたいな人は好きになれない。他人は玩具じゃない。」
勝手な解釈だが、自らをリアル女性として発言した299へ対して
俺の様な馬鹿者が嬉しそうに舞い上がり飛びつく事を注しているのだろうか(笑)

>>347
それはある意味しょうがないよ
汚○元首相だってあんなに叩かれていた最中、死んだら急に良い人扱いだったし
人が、もう触れる事のできない人格へ贈る
感傷、哀慕という名の死者へのオートマチックな手向けなんだよ
どんな人物だって良い所はあるはずだし、悪い部分が目立っても美化してもらえる
「独自の路線を歩む人だった」、「クセのある方だったけど憎めない人柄でした」みたいにね

華倫変は･･なんていうか一言でいえば不器用だったじゃん
彼の描き出す世界は逆装飾かと感じるほど現実的な物悲しさ、刹那的な快楽に身を任せる子達が出てくる
他の漫画のように絶世の美男美女は出てこない、背景に満開のお花畑なんか出てこない
どこにでもいそうな普通の顔の女の子、どこにでも居そうな少し下向きで歩くような女の子
華倫変はね、現代のマッチ売りの少女を描きたかったんだよ
優しいオジサンが現れてマッチ箱ごときをを大人買いはしてくれないの
ヤラシイオジサンがマッチ大人買いして代償に身体を求めて少女を汚す世界
それが華倫変の世界
僕たちの生きる現実とあまり変わらないリアリティ溢れる世界･･。

特別美人じゃない、でもいろんな意味で線の細さ、危うさを持った女の子が主人公
男達に身体を委ねながらもどこかで自分、相手、現実を否定し続けている"強さ"は持ってる
うーん･･難しいな･･"今を生きる為に耐えられる強さ"かな･･

本当は強さなんかじゃなくて逃避してる
人って逃げている人間に対して惹かれる事ってないかい？
「俺が守ってみせる！」、「僕でもこの子なら受け入れてくれそうだ」･･とかね
華倫変が少し病んだ子達、人達に指示されたのは
完全無欠のキランキランした子には、少し自分と隔たりを感じて惹かれなかったり
感情移入できなかったからじゃないのかな
相手の子に対して「自分でもＯＫかな？」というレベル的な？親近感と男でも持っている母性本能と
語弊のある言い方だけどイージーさが感じられたりしない？
だから落ち込んだりしていて自分に自信が持てない時に読んだ方が華倫変はおもしろいんだと思う

少し病んでたり、苦しんでる子ってすごくセクシー、独特のエロティズムがある
俺の勝手な想像で恐縮だけど、きっと299は実際会ってみたら いい女だよ
たぶん自信が無いだけ、自分の見せ方をしらなかったり
女性に付き纏う日常という名の毎日開かれるファッションショーに疲れたんだよ
感受性が高くて繊細、自己主張したいけどできない、でもこんなの自分じゃない･･。
でも世間一般という群れから離れるのは怖い、寂しい･･俺が感じたイメージだけど違うかな

初めて華倫変に出会った時、俺は自分の人生を90％は満足できる形で進んでいたし
毎日が充実していて新鮮だった(若かった)
題名も覚えていないけど初めて作品を読んだのはＹＭだったと思う
今ほどの感傷はなかったし、それなりにインパクトはあったけど結構冷めた評価してた
「あちゃー　エロ同人誌っぽいなー」 これが第一印象 「ずるい話作りしてるな」 これが次に出てきた

他の普通の漫画が一生懸命に現実ではありえない嘘をそれらしく屁理屈でごまかして
主人公達に都合の良いギリギリ切り抜けられるピンチの連続を書いているのに
華倫変は ずるかった･･。　漫画じゃないじゃん、これ
人間の心の琴線に触れて、不協和音を奏でさせて、ハッピーエンドに慣れた人間には 許せないほど
あっさりとした幕切れ･･。　
読者の心を惹き付けて、読者の現実と対比させ、感情移入させて、つけ離す･･。
「ずるいよなー　この書き方、でもこの人、計算じゃないな、
頭じゃなくて心で書いているな、余裕無さ過ぎ･･大丈夫かな、この人」
これが華倫変へのイメージだった

保守age

>>314
捨てメアドだけど。

>>355
脱げ

おお!?
メール発射するから、待っててくれ
(最初にフリーメールじゃないメアドで送るから偽者？がいても区別が付くと思う)

今、送ってみた･･。

俺は、かわぐちかいじ氏や福本伸行氏みたいな作品、作家に惹かれるもんでどうも…。

>>359
福本伸行氏ってカイジの作者だったかな？(間違っていたらｽﾏｿ)
しっかりとした構想を持った作家だよな
華倫変とは正反対だし･･。(特別、絵が上手いわけでもないのは一緒か？)

自称でんぱｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

天国ラジオからの電波が･･ゆんゆんのりゅんりゅんですぞ(笑)

>>358
私も返信してみました。届いてるでしょうか？

頭でなく、心で描いてるな、、、とのご指摘ですが華さん
自身、酔いながら一時間そこらでネーム仕上げるとおっしゃって
ました。すげーなと感心。

299からのメール　ｷﾀ─(＠∀＠)── !!

ネタじゃないなら、報告はイランから二人でやってくれ。
スレの趣旨を汲んでくれ。
もちろん、二人で故人の事を偲ぶカキコミなら読ませてもらうが、、、、

>>366
すまん、浮かれすぎていた･･。

>>364
逆に、頭で考えていない、自分の気持ちに正直に描いていた世界なんだろうな･･。
自分の大嫌いな現実社会、だけど逃げられない柵の中で
こんな子が居てもいいな･･　こんな事ぐらいならあるだろう･･という妄想が根幹に有ったのだろう

自分の本当の感じる世界だからこそ悲しくて、儚くて、リアルだったんだと俺は思う
華倫変の漫画は創作じゃない、エッセイであり、日記だったんだよ･･

「華倫変の生前の掲示板での荒らし行為が許せない」 とか
「漫画は好きだけど華倫変の人格はﾁｮｯﾄ･･。」と言う人も多いから
過去の華倫変の荒らしていたという過去ログ見てみたんだよ･･
最初の登場は良くも悪くも華々しく、理論武装で身を守りつつも
かなりくだけた口調でさ、すごい勢いがある

周りの空気とは明らかに違う･･。(これは俺も一緒か･･)
だけど、一瞬あっけに取られた住民の方々も冷静にレスしはじめて
今の２chに比べたら、みんな優しいんだけど
華倫変は自分の気持ちだけを前面に出しちゃう･･。
正直、痛々しかった･･
みんなから見れば、確かに荒らしにみえる･･
だけど華倫変は一生懸命に自分の気持ちを伝えたかったし、自分を信じていたんだよね
「分かってほしい、分かってほしい、みんな！僕の言う事を聞いてよ！」「間違ってないだろう？」
漫画はね･･、一方通行の媒体だし、語り手が書いたら･･受け取る読者がどんな風に取ってもいいけど
掲示板は気持ちや考え方の違いが合って当たり前だし
言い逃げも伝え逃げもできないよね･･。

いっその事、華倫変が自分の考え方を書いて逃げれば良かったけど
彼は他の人との接触がほしかったんだよ･･
だから逃げ場が無いの、どんどん他の人との考え方、心の温度差に気が付いてきて焦ってる
戸惑ってる、「認めてほしい！」『意味が分からない』
「どうして分からないんだ！100文字以内で返答を書きなさい、今すぐ書きなさい」
『だからそうじゃないんだってば･･(略』
「はい、君、-100点　試験落第ね、残念でしたー」
･･これじゃ認めてくれないよ･･･
自分で自分を追い込んで行ってる･･逃げられない奥の奥･･理性を保てる限界まで･･

途中でね、明らかな打ち間違いや、めちゃくちゃなテンションになるんだけど
絶対に精神的に不安定になったり、薬の作用で頭が朦朧となったり指先が痺れていたんだと思う
華倫変は自分が好きなんだよ･･自信を持っていたんだよ
単純な打ち間違いみたいなんて誰でもするけど、彼はそれが悔しかったはず、許せなかったはず･･
俺は男だし、華倫変も男だけど･･なんていうか299の気持ちも分かる･･
後ろから優しく肩を抱いてあげたかった･･慰めてあげたかったし、励ましたかった･･･
華倫変が泣くなら、俺も一緒に泣いてやりたかった
華倫変は悪い奴じゃなかったんだよ、寂しかっただけなんだよ、苦しかっただけなんだ･･
今の俺はあいつの気持ちが良く分かる･･話をしてみたかった･･バカ話で笑い合いたかった･･。

>報告はイランから二人でやってくれ。

素で、「イラン(Iran)から報告しやがれ。（＝どっか遠くへいっちまえ）」
と読んでしまったよ。

何か妙なスレになっているな。

>>314　こちらもキツイ言い方でスマンね。伝わったみたいで嬉しい。

僕も２ｃｈでの事は先生が無くなられてから過去ログ見て知ったよ。
色々考えさせられたね。
先生を美化する事は簡単だけど、さすがに痛かったね。
まぁ、きっと先生は美化されることは望んでいないかも。心のソコでは美化して欲しいのだろうけど、「苛めて、苛めて」と叫ぶ人を演じていたからね。

僕のそれまでの先生＆先生の作品のイメージは「作品を読んだ人がどんな反応をするか」を計算した上で描かれた物だと思ってたし、そうであれば野心作の一つでこれからが楽しみだと心底思っていたよ。
そして過去ログを読んでかなり痛く感じた後、これらのインターネットでの活動が全て計算された表現であるなら天才なんだがなぁ、と思ったよ。
だけど、もし先生が自ら逝かれたのであったら、やはり単なる垂れ流しだったのかもと思うと悲しかった。物凄く。

それでもなお、インターネットでの活動を含めて全てが計算の上に成り立った作品の一つであり、先生は事故でなくなられたのでは？とか、実はまだ生きておられるのでは？とか期待してしまう自分もまだいます。
、、、受け入れられないんだよな、、、信じたくないんだよな、、、
生前にもっと色々調べていれば、先生のＨＰやチャットをに参加したりといった可能性があったかもと思うと残念でならない、、、まぁ、粘着気質の僕から相手にしてもらえなかった可能性も高いが、、イヤ、罵倒してくれたカモ。

結局演じていたにしろ、そうでなかったにしろ、先生の行った行為は許されざる物であり、不愉快なものだったと思います。
なにしろ、今はじめて読んで不愉快になる種類の物ですから。
「作者ー作品ー読者」と相対的な関係をインターネットを通じて築きあげたなら、それら作品は僕にとって不愉快なものにすら感じられたかもしれません。
作者の仕事が作品を作る迄であるとしたら、私たちは作品のみから受け取る情報が重要であって、作者の人間性を評価する事は間違いかもしれません。
そうであるならば、先生の作品はさまざまな物を僕に与えてくれました。
そしてやはり、先生の新作が二度と読めないのかと思うと悲しいです。

>>366
自分との感じ方の違いに興味深く読ませてもらったよ
あくまでも俺個人の主観だから、怒らず聞いてほしいのだが
366には気持ちのゆとりを感じられる・・　どこかで上手くスイッチの切り替えをできている感じを受けた

華倫変には演じるほどの余裕は無かったはずだよ・・
掲示板での醜態(俺は好きなのだが)、作風の全てが計算ずくだとしたら
また、それだけの能力が有ったとすれば・・普通の漫画を書いていただろうし
もっと世間に知られたビッグネームにのし上がっていたと思う

彼の心の中の真実を描き出したのが、華倫変の作品そのままだと俺は感じるし信じているよ
もう二度と・・華倫変の作品を見れないのは・・惜しい、悲しい、悔しい
だが、彼の作品を"読んだ"後に感じる･･　心の中に残った残渣･･澱物･･
心身共に完全な健康体の人には、不快な残留物にさえ思えるものが残る・・
それが華倫変の作品の醍醐味であり中核をなすものであると俺は思いたい
みんなの心の中にも・・何かが残って蠢いているはず･･華倫変の残していったもの･･簡単には消えない

http://diary2.cgiboy.com/0/wahiko/

コイツ何様？
関係者か？

>>374
ただの読者に見えるけど・・・
そして別に貶しているようには見えないが。

>>299
>>314

空気の読めない二匹
うざいから他所でやってくれ

フォローするわけではないが、華倫変も空気が読めない人だったｗ
類は（略

自称ｷﾁｶﾞｲだのと言う度に二人の印象が常識さを兼ね備えて来てます。
ｷﾁｶﾞｲキャラで行きたいならｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲ言ってちゃダメです、狂気は滲ませるもの。
狂気が宿るのは人柄や振る舞いではなく所信ですから。常識的な理論から一つの
観念の欠落が生じ、そこから綻び、次第に常識に疑問が生じる、綻びはますます
正当を主張して、常識への疑念は加速的に肥大し、遂には自分の道義心を転覆させ、
日常生活に影響を及ぼす、そう言うものだと思います。もっと頑張ってください。

>>376
そうやって何でも追い出すと、このスレすぐdat落ちするよ。
寡作のまま死んじゃったから語るべき事もそう多くない。
電波でも茶ぁ飲みながらヲチせんことには、間が保たない。
というわけでもっとぶっ飛んだレスｷﾎﾞﾝﾇ。

>>379

>>299か>>314の自作自演やめれ
明らかにスレ違いも甚だしいのが分からないか？

もう話題も供給されそうにありませんし、
別に良いんじゃ無いですか？　頭の堅い人ですね。
天国の華倫変もきっとそう思っていますよ。

真面目な話、明らかに場違いなバカップルは余所でやってくれと思う

純情恋愛＠2ch掲示板
http://love.2ch.net/pure/
過激な恋愛＠2ch掲示板
http://love.2ch.net/kageki/
独身女性＠2ch掲示板
http://human.2ch.net/sfe/
独身男性＠2ch掲示板
http://human.2ch.net/male/
電波お花畑
http://etc.2ch.net/denpa/

>>381
ここは華倫変スレであって、
どうでもいい男女の馴れ初めを観察したり、応援するスレじゃないんだよ。
・・・そういうことも分からないか？

>>379
もう作者自ら保守ageするような事もないからねぇ・・・

電波ヲチとしては>>380みたいな合いの手も悪くない。
何人も遠慮無くやれ。弔いだよ。負けずに電波飛ばせ。

だから頭が固いって言ってるんです。
別に馴れ初めだの逢瀬だの岡惚れだの懇ろだのと因果因縁の全く無い
どこぞだれぞの色恋沙汰でがやがやしろと言っている訳じゃないんですよ、
少なくとも華倫変に関係が一応あるんですから、そこまで潔癖に
剪定するのは了見が狭くて伊達じゃない事だと言っているんですよ。別に厭なら
勝手に別の話種を提供してくれて僕は勿論恐らく彼らも一向に構いません、さぁさぁ
手ぐすね引いて居る所をお待たせしちゃって申し訳ありませんでした今すぐにでもどうぞ。

>>385
おまえ、>>314だろ？
文の書き方がなんか一緒（ｗ

低脳愚鈍なるID:TjPD9p/Qさん、そんな簡単に負けを認めるんですか。
折角場を繕って準備して、今を置いて何時話題提供するのかと言う舞台を誂えて上げたのに、
どうして話題提供もしないで、見当外れな思い込みから来た感情的で短絡的な人格攻撃に熱を上げているんですか？
早く華倫変の話題を提供して下さいよ、僕はID:TjPD9p/Qさんが奇抜かつ深遠でスレを盛り上げる事のできる話題を、
満を持して提供してくれるのが、今か今かと、待ち遠しくて身悶えしているんです。もう我慢できません。早く早く。

そんなに他人の色恋沙汰が好きなら、BOYS BEでも読んでチンポおっ立ててろよ・・・

あ、俺のレス読んでないんですか。
コミュニケーション出来ないなら掲示板には来ないで下さいね。

なんか314がずいぶん必死だな

あのさ・・・
>314=ID:yVA/CJjQと>>299のオナニーショーなんか
誰も見たくないって言ってるのが分からないのか？

見たくない人は話題を提供してくださいねって言ってるのが分りませんか？

（　´∀｀）なんかこの煽り合いの空気は懐かしいなあ……

もう勝負は決しましたから余計な心配は無用ですよ。

たらたら長ったらしいんじゃ、
(゜々゜）ﾀﾞｯｾ！

ID:yVA/CJjQ=ペリカン

この人、勝負とか言って、
張り切っちゃってるとこがいかにも香ばしいね。

カリンペンが生き返ったのかと思うようなスレに
なってきたな。

ある意味、追悼にはちょうどいい展開じゃないか？
かりんぺんらしい

他の人間を俺だと勘違いされているのは精神衛生上好ましくないのでマジレスする
俺は373を最後に此処での書き込みをしていない、名無しでの書き込みなどしたくない
314という仮の名前でも俺は俺で有りたいからだ
書き込みを初めて間もなく、299との私的なやり取りを行い
スレの趣向に沿わない醜態を晒したのも事実
366からの指摘もあり、浮かれていた自分を恥じた
現在、299とのメールのやり取りで忙しい･･すまんがこのスレをあまり見る余裕が無い
気になってしょうがない奴もいるだろうから少し話すが、彼女は正真正銘の女性だった
しかも精神的にも俺の方が未熟で恥ずかしくなる様な素晴らしい人だ
恋愛対象というよりも、彼女の精神世界の海を泳ぎ、溺れかけている魚が俺だ
華倫変というや彼の様な考え方に共感しつつも
またお互いの心の中で色々な解釈をしているのが興味深い
どちらかといえば彼女に教わる形がメインの流れ、心理分析をしてもらったり進行している

煽り叩きよりも華倫変へ対する想い出、自分との対比などを聞かせてほしい
俺自身は無駄な煽りなどには興味が無いのでそのつもりで

ID:Y8x5q38g=ペリカン

花梨ペンは桃山学院大額という３龍大学卒

>>399
キモイ

>399
>自分との対比

華倫変は死んだけど俺はまだ死なない。まだ。

生きながら死んでいる人もいる

＞気になってしょうがない奴もいるだろうから少し話す

別に314と299が、どれだけ共感したかなんて興味ない。
頼むから、二人の私的なことを書きこまないでくれ。気持ち悪い。

いい加減、299と314はメールの中だけでやりとりしてれば、それでいいだろ？

なんでわざわざスレに経過報告みたいなんを書き込んで悦に入ってんの？

おいお前等、摘み取るなよ！愛の芽生えを摘み取るなよ！

だから長ったらしいんだよ。
しかも恥ずかしすぎる文体だし、ニーチェなみに恥ずかしいよ君は。

今作者の（？）HP行ってみたけど，
「泣かないもん（永久リピート）」きっついなー。
なんか頭痛くなってきたよ。

>>400-401のﾚｽを見てﾍﾟﾘｶﾝはｶﾘﾝﾍﾟｿの駄洒落だったのか
と今更ながら気付いたYO!!

>>408
ネットで知り合って心中……ってなりそうな愛だぞ

おもしれーおもしれーよもっと電波漏らしてくれ

>>409
傍から見たら誰もが感じるその恥ずかしさに、本人たちが気づいてない所が痛すぎるよ。

記念カキコ。べにゅに面白いとも思わない漫画家ですた

今まで華倫変が好きだったが>>299と>>314のせいで嫌いになった
信者にロクな奴はいない

ぷ

416は何のために漫画を読んでいるんだろう。

おいおい314相変わらず必死だな

>>416は典型的な少年漫画板住人ジャンプ系

ある意味人の意見に流されやすい奴だな>>416

ミニ華倫変がたくさんいるスレはここですか？

全ての人の背中に華倫変は居るのです。

華倫変は、津々浦々に同時におわします。

華倫変は、細部に宿ります。

>>314よ、おまえのマスターベーションは誰も見たくないとさ

はいは〜い見たい見たいです見たいで〜す、は〜い、は〜い！

あっ！俺見てみたい。>>314のオナニーするとこ。

華倫変は今でも、バーチャルネットデンパとしてネット上に存在しつづけます。

・・・だったらやだな。

ほら！独りよがりの314
みんなのリクエストに応えて
ズリセンこいてやれよ

既出？唐沢俊一の裏モノ日記
http://www.tobunken.com/diary/diary.html
15日の日記よりコピペ↓

　ネットで、マンガ家の華倫変死去の報。３月１９日に亡くなっていたとのこと。人 の死に関して、いちいち動揺はしないタイプの人間なのだが、今回のこれに関しては いささか愕然とせざるを得ず。心不全という発表があったが、その死因をこれほど信 じられない人も珍しい。
大体、連絡がぷっつりとれなくなってから、あちこちから電 話やメールが何度も何度も届いていながら、なぜ一ヶ月近くも、その死を家族は出版 社や知人等に報せなかったのか？　
いろいろネットなどを回り情報を集めるが、どう も塚原尚人くんのときと似たような精神状態であったようだ。痛々しい。

続き↓

　私が最初に彼の『カリクラ』を取り上げて評論したのは、１９９９年、ぶんか社の 『ホラーウェイヴ』で、であったか。
それから同時期に出た『Ｂ級学』でもやはり取 り上げ、私はいささかはしゃぎながら、この、たぶん現代のマンガ状況の中でのおさ まりどころがなさそうな才能を、喧伝しまくったように記憶している。そういうタイ プの作家が好きなのである。
偶然だが、彼もまた私の本はよく買って読んでいたそう で、また、後に私が連載をはじめたＷｅｂ現代の初代担当Ｉくんが、彼の担当だった こともあって、
これだけご縁があるのならと、その連載をまとめた『裏モノ見聞録』 を出版するとき、彼に前書きマンガを描いてもらった。
しかし、なにしろその頃彼の 住まいが東京から遠い土地であったため、なかなか顔をあわせる機会がなく、また、 たまの上京のときはこっちが忙しいというようなことで、Ｉくんに、会える折があっ たら一緒に飲ませてよ、と頼んであった。
結局、一度も会えないままになってしまっ た（彼の日記の中には何回か“カラサワ先生がこう言った”とかいう文章が出てきて いるが、全てウソである。
会ったことも、メール一通交わしたこともなかった。あ、ナンビョーさんの旧ＢＢＳに書き込みしてきたことがあったな）。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

最後↓

　彼の作品を読むたびに感じていたのは、現実感覚の消失である。
ちょうど今の自分 が風邪をひいて、味覚があまり効かなくなっているのが、何だか華倫変の作品に似た 感覚だなあ、とぼんやり思う。
ものを食べても、味がぼんやりとしか感じられない。 はっきり感知できるのは、苦みや辛味ばかりである。
彼の作品の登場人物たちは、ま あ最初から世間との折合いが悪い者たちばかりなのだが、それがさらにまた、摩擦係 数の大きい方へ、大きい方へと自らハマりこんでいく。
逃げればいいのに、なにも自 分からつらい方へ近づかずともいいのに、と思うのだが、傷つき、痛みを感じなくて は、現実感覚が取り戻せないのだろう。
サイトでも、自虐的なばかりに露悪的な発言を行う一方で、鬱病などについては凄まじい真剣さで、その病気への理解を訴えてい た。
一人の人間の中に二つの人格があった、などというと陳腐な言い方になるが、ど ちらも、彼の本質であったと思う。
自分を救う（現実社会とのつながりを取り戻す） ためには、自分を破滅の淵にまで追い込まねばならない、という二律背反の中で、華 倫変はもがいていた。
……そのつらさを、作品を描くことで客観視し、昇華できれば よかったのだが、彼は作品の中にまで、ストレートにその状況を反映させてしまって いた。
こう言ってはなんだけれども、死の報を聞いて驚きながらも、どこかで、その 意外性のなさもまた、感じてしまっているのである、私は。
冥福を祈りたいのはやま やまだが、まず、どうしたって冥福などしそうにないタマである。永劫に中有の闇に 迷っているのではないか、そんな気がして仕方ない。

ちなみにそのあと、
「Ｉくんとメールやりとり。追悼展をやるべく動いている模様。」
って書いてある。
いつどこでやるのかしらんけど、行きてえな・・・
華倫変って関西の人だから大阪かな？
ついでにOFF会やって、我らが三好一郎大先生を召還させようぜ！！ｗ

関西でオフ会するんなら行きたいのぉ。

>>299と>>314もそこで会えば？（ﾜﾗ

「中年ヒッキーが、徹夜あけに、ラーメン屋」あたりからめちゃおもろ。決めた。漫画買います。
http://www.interq.or.jp/libra/karinpen/newpage112.htm

>>438
なにそこ？もしかしてｶﾘﾝﾍﾟﾝﾀﾝのｻｲﾄでつか？（ﾜﾗ

>>439
ん？　そうだよ、公式サイト（藁

いしかわじゅんもかなしんでいたね。

漫画家の華倫変が死んだ。
鬱病だという話は聞いていたので、もしかするとと思ったが、死因は急性心不全だったそうだ。
メジャーではなかったが、不思議な漫画を描く人だった。
冥福を祈る。

http://hw001.gate01.com/jun-i/

漏れ的には、単なる頭の悪い荒らしコテハンだったが…。

＞443
はげど

>>73

禿同。

ご冥福をお祈りします。

このスレみて光うさぎ購入してみた。

面白い漫画だと思ったがなんか気に食わないお話ですね。

本人降臨見たわけだが・・・・
まるで遺書だな

酒と薔薇の日々が俺の中でベストかな。
酒気に当てられて粗暴で短絡的で、どうしようもない挙動なのに、
「諦め」に一貫されたらしい言動(華倫変節？)が酷く印象に残る。
「明日一緒に死のう」も「うんこもれた」も「生きたいよ〜」も印象的だったけど、
どのセリフも所詮は泥酔の狂態から来る倒錯した独り善がりであり、
かつ三つとも同じ意味を持った女なりの意思表示なんだと思う。
そう感じるからだろうけど、半ばシラフの時にがっかりして呟いてる
「もう捨てていいよ。私の写真」が、静かだけど一番印象に残ったな。

でも、やっぱり作者も言ってる通りこれ未消化。
まだ表面だけを舐めた様な焦らされ感が強いし、華倫変ならもっと切り込めたと思う。
著作を読むと、やっぱり惜しい人だったなぁと感じるわ。

鬱病だったから諦観はそれ止まりだった、とか。
考えちゃうのは俺が健康体だからなのかね。
虚弱な作家のファンになると大変だな。

テメーラコレで萌えろ

http://wahiko-web.hp.infoseek.co.jp/zaku1.html

華倫変って何歳だったの？

私より一つ下だった記憶があるので
お亡くなりになったときは28歳のはずです。

ホムペに書いてあるだろ、享年29歳だよ

http://www.interq.or.jp/libra/karinpen/newpage6.htm
華倫変プロフィ−ル１９７４年１０月１３日生まれ
Ａ型　天秤座
大学に入ってその年、美術で３以上とったことないのに、とちくるって漫画を描きはじめる。
翌年、３作目の「ペントベルビタ−ル酸」が、第何回だかのヤンサン賞で入選になり、同時にそ
の賞状を居酒屋で投げてわたされ、出版業界がどういうとこか，肌でしる。
同年、「南京錠」でデビュ−、内容が「完全なる飼育」と酷似しており、自身の先見性ににやつく。
のち、ヤンサンをほされ、ヤンマガに投稿
タイトルは忘れたが、たしかＳの女が小便飲んでくれだのなんだのですったもんだする漫画で、
月間ヤンマガ賞の佳作にはいる。
選評は「もっと原稿を綺麗にあつかいましょう」
賞状はなし。
その後、次の作品がちばてつや賞、大賞となる。同回受賞者に「ショムニ」の安田先生（えらい差）
この年、尾玉なみえ先生、くらたま先生と知り合いになる。（なったと思い込む）
この年、三好一郎に出会う。
ヤンマガ本誌等で連載したのち単行本「カリクラ」１・２を発刊。同作品朝日新聞の手塚賞ノミネ−ト
この年、三好一郎、一部上場企業に混入。
続けてした連載「デット、トリック」が２週目にして打ち切りが決まる。
のち、ヤンマガにいずらくなり出走。
三好一郎もチョンボ（違法行為）で近畿圏から出走。（以後音信不通）
同年、浄土真宗に帰依しながら、やまごもりとひきこもりを兼ねて自宅に篭城。
気分一新、太田出版「マンガＦ」に描くことになり、気合いれてマンコ描き、初の有害図書指定をくらう。
同年、（２００１年）郵政外務試験に落ちる。
第四種危険物取り扱い主任資格に受かる。
ＩＴ革命が起こり、パソコンで漫画描くようになる。
一族会社、社長に就任し多量の不良債権をしょいこむ。特徴、飲んだくれ,誉めて伸びる。
けなして、へこむ。
裏コマンドで、血がはける。

タイトルは忘れたが、たしかＳの女が小便飲んでくれだのなんだのですったもんだする漫画で、
月間ヤンマガ賞の佳作にはいる。
選評は「もっと原稿を綺麗にあつかいましょう」
賞状はなし。

↓（なんかこの差が凄いな。。確かにピンクの液体は良かった

その後、次の作品がちばてつや賞、大賞となる。

ああああ、享年28歳であってるじゃん。。。
逝ってきます

死んでよかったね。文句あるならここに書き込みしろ

http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku6.htm

いや〜、今知った。参ったわ。
しかも、タメとは。
デビュー当時からかなり好きだったな。
そっちには居場所がちゃんとあるかな？

ご冥福お祈りします・・・

こんなんか手塚賞か、世も末だね
彼の作品は好きだが・・・

なんかろくでもない人生だな

俺単行本の奴しか読んだこと無いんだけど、
「デットトリック」ってどんな話だったの？
講談社さん、カリクラ３出してくれねーかなー。

ペリカンしんだの！？マヂでえ！？あはははおっかし

>>432
>彼の日記の中には何回か“カラサワ先生がこう言った”
>とかいう文章が出てきて いるが、全てウソである。
>
ウソって（￣□￣；）！
死んだヒトにたいしてなんだからもちっとなんか言い方あるだろう。
脚色とか、妄想とか、たちの悪い思い込みとか、、、

>>462
唐沢氏は前にも氏の日記の唐沢氏に関する記述について
書いてるからその辺は省略したんだと思う。
ttp://www.tobunken.com/olddiary/old2002_01.html
(1/23分)
どっちかというと褒めてるんですよ。

「カリクラ」１、２と「高速回路……」
買って来たぞー
これから読む。

それが464の最後の言葉であった・・・

ﾜﾗﾀ

読み終わりました。
「カリクラ」の方が面白かった。

>>467
カリクラのなかでは何が良かった？
自分は桶の女

俺は三好一郎シリーズが好きだ

「フルカワとウサギ」が面白かった
三好一郎シリーズはテレフォンドールの１番目のやつが好き。

「フルカワとウサギ」って太田出版から出てるほうにしか収録されてないのかな？


それにしても本当に死んだんだな…。
やっぱショックだ。
本気ではまった作家が死んでしまったのっていうのは、この人がはじめてかもしれない。

つまらん漫画描いてつまらん死に方して・・・まあそんなもんだ人生なんて

信者がついただけ幸運

「カリクラ」上には「究極タイガーボンバナイツ」
下には「フルカワとウサギ」が初収録されてる。
これと「高速……」に収録されてるやつ以外で
未収録のってどれくらいあるんだろ

この人の漫画映画化されたよね

高速回線をようやく入手。
とくに大きな衝撃はないけど全部おもろかったよ。
生協のケーキのわびしさに泣き笑い。

あれ侘しいよねぇ〜

張り込み

王大人死亡確認

岡崎京子、ねこじる、華倫変
なんか昔から、気になる人ってどんどん居なくなってく
次は古谷実とかかなぁ

華は古谷のヒミズに注目してたな

２ｃｈのどっかのスレにそんな書き込みしてた

>>480
岡崎京子はまだ復帰できる可能性が・・・ないのか？

>>482
本人はまったく書く気ないみたい
普通に主婦とかやってんのかなぁ
まぁ幸せだったらそれでいいや
てか幸せであって欲しい。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

でもそうもいかないみたいです
http://www.demeken.net/okazaki/mover.html

>>460　遅レス。
普通の探偵ものみたいの。よく覚えてないけど鑑札医かなんかだったような。
メガネの女とボケた助手みたいなベタな組み合わせ｡
華倫変ぽくなかったから打ち切りだったのかな。
長く続けば華倫変ぽくなったのかな。

>>482-483
岡崎京子さんは、普通に主婦…はやってないっすよ。
6〜7年前に旦那さんと散歩中に酔払い運転の車が歩道に乗り上げてはねられ、
意識不明。
今もリハビリ中です。詳しくは知らないけど、日常生活ができてないんじゃないかな…

竹下堅次朗の日記
http://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm
ここの4月19日にｶﾘﾝﾍﾟﾝについて書いてる。

つーか、次はこの人が逝きそうなんですけど

>>487
その逆では。

あっさり逝っちゃう人に憧れる普通の人。

岡崎京子って植物状態なんじゃないの？

>>485
読んだらちゃんと生きてはいるのか。
でも未だにまともに指を動かせない状態って、、、
どれだけ酷い事故だったんだろう。
なんつ〜か死ぬより気の毒？

今出てる「エロティクスエフ」に編集の人の追悼文が出てる。
華倫変、漫画描くのやめるつもりだったらしい。

>>492
もしよかったら、時間のあるときに原文を
UPしてほしいです。
漫画をやめるつもりだったのか…今、手元に
ある高速回線〜を読みながら、すごく悲しい
気持ちになった。

>>492
今月号のFってどんな感じですか？
追悼特集みたいになってるの？
それとも単に編集後記とかにチラっと書いてある程度？

特集にはなってない

F、立ち読みだけでしか読んでないけど、1頁くらい追悼文が書いてあった。
ちょっとだけ2ちゃんの件についても触れてたよ。

>>491
神経ちょっと傷つけただけで
簡単に動かなくなったりしまふ

可愛い少女を描く人でしたね

>>493

ここに載ってます。

http://www.ohtabooks.com/erotics/index.shtml

500 です

なんで漫画やめようと思ったんですかね。
面白かったのに。
漫画がらみの人間関係に嫌気がさしたのかな。

普通につまらないオナニーマンガ

追悼文読んだ。漫画とか読んでても思うけど、華倫変って
どう考えても自殺じゃない気がする。
死ぬ死ぬ言って絶対死なないタイプって気がする。
薬物誤飲の事故としか思えない。それにしてもこの人、
なんかけっこうかわいい彼女とかいたみたいだけど、
何で鬱になっちゃったの？借金？

>>501
才能の枯渇、ただ単に飽きた、ｴﾛﾏﾝｶﾞ書きに対する世間の風に
嫌気が差した、とかイロイロ考えられるけど、
漏れは、親父さんの思い違いでｶﾘたん自身はやめるつもりなんか
毛頭無かったんじゃないかと思う。

世間体を気にして親が「実は就職が決まってた」とか言ってるだけだろ
あんな社会生活不適合者が就職なんて無理ぽ

まぁ親御さんは本人と違って
非凡でない代わりに異常でもない普通の親なんだし大目に見てやれ

就職ゆうても例の一族会社のことじゃないんですかね。
あるいは本腰入れて経営に乗り出すことにしたとか。

>光うさぎは、少し書き直すかな？めずらしく。
>そうそう、まじで光うさぎはネタふりなんだよね。
>実は、まだつづきあるの。
>それいつ書けるかしらんけど、最終はネット配信だな。

日記でこう書いてるし
「カリクラ（上）」あとがきでも

>漫画家にならなければ、犯罪者になってたろう（中略）私もそうだった様に思う。
>私の作品はほとんどアウトサイダー・アートであると思う(わからんかったら調べてね）。
>描くことによって、必死でバランスをとっていた。

といってるくらいだから

>マンガをやめるつもりで就職も決めていました

なんて言葉を鵜呑みにはしにくいね〜。
そもそも「やめる」「やめない」なんて選択肢がこの人にあるの？って感じ（暴言でなく）

親父さんってやくざに殺されたんじゃなかったのか・・・

>>509
そうだったよ！！
ﾜﾗﾀ

ちくしょー、全部うそだったのか・・
氏ねよ！

氏んでるYO!

>>509
それは実父の話で
写真をやってる方は義理

>>509 >>513
詳細希望

つぎは玉吉っぁんが心配だよぼきは。

高校の頃からカリクラとか、中学の頃からヤンマガで俺この人の漫画読みふけってた。
そしてその時いつも感じてたことは、人間は苦しい状況でも、なんとなく、飄々と、適当にでも人は
生きていけるんだっていう幻想だったように思う。
けど俺は、それが幻想であるかどうかは、彼が漫画を描き続けるのならば
幻想であったとしても、それは俺の心の中ではある程度リアルだった。

しかし彼は死んでしまった。

だからその幻想は、所詮は幻想であってリアルにはなり得ないっていう俺なりの結論が出た。

だからすごく悲しい。

高校の頃、青春の頃、俺は常に華倫変の作品側の価値観で生きてきた。
そして大学はいっても華倫変の作品側のの価値観で生きてきた。

けど、就職ってことになれば、彼の作品の価値観ではどうしたって無理ってことは自明の理。

俺今就活中なんです。だからどうしたって華倫変サイドの価値観を払拭しなければならない。
俺にとってのその困難さは、相当なものだ。

そんな時、彼は死んでしまった。

ファンの気持ち悪い妄想に過ぎないのだけど、この偶然は、ファンとして特別な感慨を受けざるを得ない。

何言ってるかわからなくてごめん。
また気持の整理が出来たら書こう。

彼が死んだことが俺はなぜか、ホントに悲しいんだよ。
なぜだかわからないけど。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>516
うぐっ･･･同感だ･･･。
自分より適当に生きてる人がいるって思って安心してた。
そういう自分も今就職活動中。

>>516
華倫変作品の価値観に私も同様に流されていた。
高校時代のもやもやを具現化したモノがピンクの液体だった。
それまで自分の感情を自分でも表現できなかった自分にとって、
それはまさに救いであった。

その思いを秘めながら、歳をとってきた。
大学４年になって、社会の中に自分の行き場が無くなったような気がして休学した。
その間一年間契約社員で働いてみて、このままでは絶対に社会でやっていけないと実感した。
自分の思いこんでいるものは、実社会では鼻で笑われるような、ゴミのような価値観だと肌で知った。
現在、私は大学に復学している。
華倫変的価値観を引きづりながら、義務感にまみれてとりあえず卒業しようと思ったからだ。

そして華倫変は死んだ。
目が覚めるという言い方は確実に間違っているが、
現実で生きていかなければならないゆえ、私は現実に振り子を戻そうと思った。
今、この瞬間を区切りにしなければ、もう社会に戻れないような気がしたからだ。

あの作品の空気を引きずって生きていた人が私以外にいたことが、本当に嬉しい。
傷の舐めあいといわれるかもしれないけれど、やっぱり孤独で寂しかったんで、
516さんの書き込みは嬉しかったです。ありがとう。

で、>>516と>>519のどっちが華倫変なんだ？

華倫変は>>516>>519みたいな感性を最も嫌うと思う。
そこまで引き受けられねーよって。

>>521
いや、華倫変ならこういう感性をいちばん歓迎するでしょ。
そこまで引き受けられねーよ、なんて思う人間が、
メンヘル板で暴れるはずないと思うから。
どうやったらこういう感性を引き受けられるのか、っていう、
普通なら放っておけばいいじゃん、ってことを真剣に悩むから
華倫変なんでしょう、きっと。
自分も>>516、>>519さんの気持ちすごくよく分かる。ここで
信者呼ばわりされてる華倫変ファンは、きっとみんな心の
どこかに「華倫変サイドの価値観」を引きずって生きてる人間
だと思うよ。自分もそうだし。
毎日、中途半端な疎外感やモヤモヤ感と適当に折り合いつけて
生きてます。

ｲﾀﾀﾀﾀ

>>514
http://www.interq.or.jp/libra/karinpen/newpage48.htm

華倫変サイドとか実社会的に実益の無い価値観だろうと
払拭する必要なんて無いし、そう思ってる事自体おかしいんじゃないの？
俺も今年で26の社会人だけど「みんな互いを認めて
愛し合えればいいのになぁ」って今でも思ってるよ。

実生活に影響する位その価値観を引きずってるなら払拭せんければいけないんじゃね？
ま、普通はそうゆうのは隠して生活するんだけれど。

まぁ世の中はそんな綺麗事ばっかりじゃないってことですよ。
普通、ドロドロした部分は見ないフリしたり傍観してうまく
やり過ごすんだろうけど、なんか育ってきた環境とかいろんな
理由で、できない人間もいるってこと。
できない人間はやり過ごせる人間から見ると異質でキモイ存在で、
本人もそれを自覚してるのにやっぱりやり過ごせなくて、その
ヒズミみたいのに圧迫されて、仕事できなくなったりひきこもったり、
どんどん一般常識からズレて、それでさらに圧迫されて…の悪循環
になるんじゃないかと。華倫変はその圧迫から薬やお酒で逃げようと
して、体をボロボロにしちゃったんじゃないかと思う。

こういう話、華倫変がここに降臨してるときにしてれば、光うさぎ…も、
もっと違った展開のストーリーになってたんじゃないかと思ったりする。

NOVAうさぎの親戚ですか？

a

>そうそう、まじで光うさぎはネタふりなんだよね。
>実は、まだつづきあるの。
>それいつ書けるかしらんけど、最終はネット配信だな。
>
光うさぎの続きがリアルあぼ〜んとは、ｶﾘｿﾍﾟｿらしいっちゃらしいオチで砂。

このスレにレスがつかない。

彼の作品のような感性はどんどん世の中から消えていく。

時間は流れていく。

俺はついて行くことが出来ないような気がして恐い。

そんなもんだよ

そんなもんだ

ああ

オレも華倫変マンガの価値観で生きたいと思ってるんだけど
やっぱツライわ。
就活ってこんなに自分をいつわらなきゃならんのかって感じ。

今日華倫変マンガ置いてある本屋行ったら、単行本がなくなっていた。。
単行本けっこう長く残ってたのに。
華倫変死亡で買っていったのだろうか。

置いてないよね、特にカリクラ。
高速回線は入手できたけど、カリクラどこ
見ても売ってない。

やっぱ工房時代にマガジンで出会って
今、就活中って人とか多いね。
わたしもそうですが。
期間限定で暑苦しい人に……なれない。もう諦め半分でつ。

「張り込み」ってビデオとかで見れないんすかね・・
見たい・・
(´･ω･｀)

>>537
ビデオは渋谷のツタヤつか大きめのレンタル屋なら置いてると思うよ。
ただ期待はせぬよう…。刑事が原作以上に異様に怪しすぎ。
役者さんは良いんだけど。

追悼展ってどうなってんだろ。
やるならそこでカリクラとか売ってほしいんだが。

>>538
おお、さんくすこ。
早速走ります。
感謝

>>535
ネットで買うべし。
amazonとかイーエスブックスとか

まんだらけは
http://www.mandarake.co.jp/shop/information/030417/nkn2/index.html

>>541
アドバイスありがとう。
さっそくamazonで鑑賞用と保存用、2冊ずつ注文してきた。

>>543
わたしも注文してきた。がんばってたし、もっとはやくもうけさすべきだったね

>>538
「張り込み」借りてきました。
＞刑事が原作以上に異様に怪しすぎ
あはは、確かに。
でも若林志穂がむっちゃ色っぽくってこれはこれでOKかと。
いずれにしてもありがとうです。

>>543,544
ID一緒？

あげ

ttp://www.watch.impress.co.jp/movie/old/contents/preview/harikomi/harikomi.htm

張り込み

>>548
原作：華倫変
ってのがなんかｶｺｲｲ

「張り込み」
刑事
http://img.2chan.net/a/src/1052750543561.jpg
奥さん（若林志穂）
http://img.2chan.net/a/src/1052750527778.jpg
そのヌード
http://img.2chan.net/a/src/1052750502272.jpg
http://img.2chan.net/a/src/1052750515639.jpg

このスレがあがってると、本人降臨かと思ってびびる。
>>543-544なんて、力一杯本人っぽい。

いや、いまだに亡くなったってのが信じられないからなんだけどさ、、、

太田出版から未収録作品集って出るかな。
カリクラと光うさぎを合わせて全集として出しそうだけど。

それより「デッド・トリック！」まとめてほすぃんだが

>>543-544
華倫変の中の人も大変だな。

>>554
いや、本当にたいへんそうだねえ。
中の人も外の人も本人も……。生きるの大変そう。

>>552
デッドトリックと未収録短編を収録した単行本が刊行予定

>>556
マジで!!!
太田出版かなそれ？
だとしたらﾏﾝｾｰ!!!!

絶対買うよ。でも岡崎京子のうたかたの日々みたいにならないように
誤字脱字のチェックはしっかりしてほしいと思う。

デッド・トリックが出る話は聞いてたけど
他の未収録物も入るのか

いかにも関西人系電波の入ったひとりよがりなご都合主義の主張をする人だった。
親が死を一月隠していたことからすると死因はやっぱり
なんか事情があるんだろな。不良債権と税金はストレスになっただろう、
自分のわがままな主張が通じないだろうから。
まあ作品を残してるんでいいんじゃないのか

高速回線読んでてすごく思ったけど。
あれだけ、「自分」を切り売りして漫画書ける
人って、そうそういないよ。いかにギリギリの精神状態で
漫画書いてたのか伝わってきて、切なくなる。
どういう部屋で、どういう表情で、どういう状態で
ペン握ったり消しゴムかけてたのか、想像したくなる漫画家って、
そうそういないよ。

自分を切り売りする商売は持ちませんなぁ
椎名林檎然り

>>562
そうだ！椎名林檎系だね、あれは。
自分の脆い部分を曝け出さないと自爆、曝け出して切り売り
しても破滅、っていうパターン。
関係ないけど、林檎はついに破綻したって気がする。
最新アルバム壊れすぎてて訳わかんない。ＣＤ売れてないらしいし。

いや、むしろ戸川純・・・
本人ファンだし

ファンだったの？
ふぉーん

>>554
華倫変の中に人などいないと何（ｒｙ・・・(つд｀)

俺はどうしても、この人の死と、９０年代における一つの価値観の崩壊を結び付けてしまうな…。

９０年代、特に後半、この国の価値観が目に見えない所で変わっていった。
そういう時代の空気を一番上手くつかんで、分かりやすく表現できたのは、
ミュージシャンでも小説化でもなく、漫画家だったと思う。
華倫変もその一人だったように思う。
他には古谷実、松本大洋、岡崎京子、よしもとよしとも、山本直樹とかその辺。ドラゴンヘッドも
軽くそうかもしれない。井上三太もそうかも。（で、その対極としてカイジがあったように思う。）

９０年代後半、誰もが不安を感じてた。先が読めない不安。今まで感じたことのない不安。
その不安は、戦後日本の成長のしわ寄せみたいなもんだったわけで、誰にも防ぐことは出来ないものだった。
だから、表現するっていう分野では、その不安をそのまま表現する、そしてそのことで
なにか解決することを促すんじゃなくて、ただ、今そのものを表現する。
そして、その今をただ受け入れる。自分たちはあまりに無力だし、どうしようもないからただ受け入れるしかない。
そしてただ受け入れるだけで良いんじゃないの？っていう価値観が出来あがってたように思う。

で、二十一世紀になって、あいかわらず、日本は良くならない。どんどん時間は流れていく。
だからもっと殺伐と、打算的に、非情に物事に対応しなきゃならないんだって誰もが気付いちゃった。
そんな状況では、先に述べたような９０年代的価値観はどんどん駆逐されてってしまう。
もっとはっきり言えば「あの価値観は今の現状を考慮すれば間違ったものである」ってことになっちゃたんだと思う。
古谷の「ヒミズ」から特にその辺のこと感じたんだけど。

もうあの空気を表現することにさほど意味がなくなってしまった時、彼は死んでしまった。

でもまあ、作品を造る側は造ることでまた何かを変えていけばよかったわけで、
だから彼が死んだことは物凄く残念だ。

そして問題はあの時代のあの空気、あの作品群をもろに吸収してきた側の俺みたいな人間なわけで。
これから大変だなって凄く思う。まともに生きていく自信が湧かない。

ただ、こんなこというと不謹慎だが、華倫変は死んじゃったけど、俺はまだがんばって生きてみようとか思う。

ああ…長文すみません。

そしてあげてみる。
それが華倫変っぽいような気がする。

華倫変、知り合いの知り合いできもい人としか聞いてなかった。
ホームページの第一印象もきもかった。
でも、先日ブクオフでカリクラ2巻を入手し、
読んでみたら意外と良くてびっくりした。
特に殺しのナンバー669が良かった。
つげ義春と中島みゆき好きなおれにはぴたりときた。
どちらも超有名だからわざわざ勧めることもないが、
華倫変好きな人にはこの2人をすすめる。
この2人を好きな人が華倫変を気に入るかはわからないが・・・。

今、漫画板の安達哲の現行スレで華倫変の書込み見て
ビクッとしてしまったよ。
こんな感じでまだ２ちゃん内に華倫変の残滓がちらほら
残ってるんだろーなーと思うと……。
なんか気味が悪くて素敵です。
「高速回路…」みたいだ、なんとなく。

華倫変先生は僕らの心、2ちゃんねるで生き続けています

14 名前：華倫変 ◆.Ej/jjRU [] 投稿日：02/01/25 02:16
そういえば、あの「さくらの唄」の最後のあたりのキレっぷりは、人気がいまいちだったのを、編集さんが
煽ったからと聞いた気が・・・・・。
あんま、裏事情暴露はいけないけど、これはいろんな意味で、成功したのだから、
言ってもいいと思いました。

あと、先生はかっこよかったです。大変人に気をつかう人でした。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011612567/14

これか・・・。
時期を見ると、ちょうど彼が2chに来始めた頃の書き込みだね。

華倫変さんはネットでずっと生き続けるのかもしれないね。仏教に傾倒していた先生らしいかもしれない…

キモイ

>>1
ﾜﾗﾀ

なぁ華倫変のHPって消されるのか？

しばらくは残るだろうけど、サーバ代滞った時点で消えるでしょう。
あと半年〜１年位かな。

故人のウェブログとかホームページをどう取り扱うか、最近結構話題になってるよね。

>>568
>もうあの空気を表現することにさほど意味がなくなってしまった時、彼は死んでしまった。
いや、まだ閉塞感バリバリ漂ってるかんじですが・・・
漏れとしては華倫変が書いてたテーマは>>283だと思うんで、
だらだら書き続けるよりも、実に彼らしい結末だなぁと思った。

>>580
同意。どうでもよくなってるだけでしょ、とか、そんな簡単な
ものじゃないよね。あの「そんなもんだよ」は。
なんかボツになった作品とかもすごく見たい。追悼展ｷﾎﾞﾝﾇ

すいません、>>283
って漫画の中に出てくるセリフかなんか？

>>５８２
多重人格の話の最後らへんに出てくるやつだろ、たぶん。

あ、ほんとだ ありがと>>583

華倫変のHPだれかミラーでとっといてくれなかなぁ････

http://wahiko-web.hp.infoseek.co.jp/rekisi.html

だれか　web.archive.org に保存を依頼すれ。
2002年6月頃のならあった。

http://web.archive.org/web/20020614114034/http://www.interq.or.jp/libra/karinpen/

ああ、誰か教えてくれ…。

どうすれば、華倫変サイドの価値観を保ったまま生きていける？

どうすれば、自分の中の大切なものを壊さず生きていける？

どうすれば、自分を殺さず生きていける？

>588
考えるな、感じろ。

こんなスレ見つけなきゃよかった…

>>588
パナウェーブに入る

>>588
> どうすれば、華倫変サイドの価値観を保ったまま生きていける？
これと
> どうすれば、自分を殺さず生きていける？
これは両立できない。

>>592
ﾜﾗタ。
確かに華倫変サイドの価値観もってたら自分を殺してしまう罠。

＜５８８

別に華倫変の持ってる価値観を保有する必要は全くなし。華倫変は華倫変、５８８
は５８８。人は人自分とは違う

それから自分の大切なものなんて別に年を食えば感傷に過ぎないと理解できる罠
社会でても勘違いせずに頑張っている人いるよ。華倫変は社会に対して余りにも
偏った見方しかしていなかったと言う事。それはどういうことかと言うとただの
現実逃避に他ならない。

まったく正しい意見なんだけど
それは乗り切れた人間だから言える事だな

一種の病気だし、どうにもなれない奴は
どーもならんよ・・・マジで

>>588
諦めろ。
594のように全てを諦められる日を夢見て生きろ。
そうすれば少なくとも生きてはいける。

>>588は精神疾患に憧れてるだけだろ。
熱狂的なファンにはよくある症状。

デッドトリック出るって本当！？
だったら嬉しい。復刊ドットコムでリクしおうと思ってたところだ。

高木りゅうぞう作品集への投票もお願いしますね、皆さん。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3812

なんか別に死んでないんじゃないかと思えてきた。
出版社の人は死体を確認した訳じゃないんだろ？
会社の方に本腰を据えるために、漫画家「華倫変」と
死と言う形で決別する意味の擬装、ってのも有りうるんじゃない？
華倫変ならやりかねん気がするし。

まあどっちにしても新しい作品が出ないのは同じだけどね。

５８８的考えは初めは振りでもそのうちほんとに取り込まれるので、よくないから
早々に現実戻るが吉。まあ世の中結構多様性を認めてるから。
そんなに悪くないよ。昔ほどは。とりあえず自分以上に大切な物でも作ってみたら。


５９９
お父さんに確認した、墓はまだ立ってないとの事、今度お線香でも揚げようと思っ
ているので。その時何か聞きたい事があればなにかどうぞ。

>>600
○本当の死因は何ですか？（自殺or事故or病気？）
○漫画やめたがってたのは本当ですか？
○彼女はいたんですか？
○遺品の整理はしましたか？そのとき、出版化されていない作品は
発見されませんでしたか？

を、ぜひ聞いてください。

遺族に聞く質問じゃねえだろ
馬鹿が

昔のワイドショーのリポーターみたいなだ

お父さんに確認しただけ？
それはちょっと早計でない？

華倫変ちって大阪？
俺も逝きたい

んー、今日はじめて新刊よんだけど正直あんま面白くないな・・・
カリクラみたいなの期待してただけに。
苦しんでたのがよく分かる作品集だったよ。

え？華倫変の未発表作品でたの？
大田出版？
題名等おしえてください。

>607
出てない

>>607
すまん、「高速回線は〜」のことだ。

>>600
わざわざ実家を調べて電話までしたんですか？
あなたは何を考えているんですか、信じられません。
一番辛いのはご家族なんですよ。

ﾌﾛﾑは生きてるときからの知り合いだろ。

高速回線、売ってねーよヽ(`Д´)ノ　
注文するしかないのか。

>>フロムさん
>>601さんの質問の最後だけを
「単行本未収録作品の原稿はどうなっているのか」と変えて
聞いて欲しいです。
原稿があるなら太田出版にみんなでお願いしたら出版されるとおも。

>>612
私だったらそんな質問できん。

>>613
そうか？
息子に多くのファンがいることを知って
少しは気が紛れないか？

>>601を突撃レポーター風にストレートに聞いたら鬼畜だが、
普通はやんわりと間接的に聞くだろう。相手のことを思いやりながら。
フロムはそのへん分別があるやつだと思うが。

オレが親だったらどんな気持ちで息子が
あんな漫画を描いていたのかと思うと
とても痛々しくて出版しようなんて思わないと思うが
知人に配ろうとして出版社に単行本を注文しようとしてた
位だし、そういう事言ってくれる人がいるのは嬉しいのかもね

>>615
いや、でもフロムという人は実際
華倫変の実家に突撃レポート取材して
それを記事にして投稿するつもりらしいです
他紙（？）に出し抜かれる前に早くしなきゃ・・・とか焦ってました

死人に鞭打つお前らに不幸を

フロムは最初のスレの時から張り付いてたからね。
ライターだったのか。
まともな記事を、遺族を傷つけないように書くならいいんじゃない？

コミックGONのかがみあきら特集みたいなの頼む。
フロムってライターだったの？ライターの卵じゃなくて・・・？
ちょい不安だけど、いちおー応援するよ。
独りよがりの記事だけはやめてな・・

実家に取材って、本当だったら酷い。
故人を何だと思っているのか。

今、初めて知った。マジすか！！
女キャラ好きだったのに

>>618
そもそも幸福だったことなんてない。
これ以上の不幸なんてあんまりなさそうだ。

^^

デッドトリックで、薬漬けの女が、公園でゲームボーイやってる少年に
「私に攻撃するのはやめて」とかいうシーンが印象的だったな。

主人公の女刑事が薬漬けの女と旧友で、信じようとしたりするんだよ。
そういう人情っぽいとこもあったし。

なんか色々模索してるなって印象持ったけどなあの漫画。
ああいう漫画を許容しないヤンマガ編集が駄目だと思った。
昔のヤンマガならあの手の漫画でもいくらでも載せる懐の深さがあった。
事実デッドトリックが打ちきり（？）された後ぐらいからヤンマガは
急激につまらなくなった。

でもそんなこと言っても仕方ないんだよな。
もう死んだんだよな、華倫変…。

＾＾

>>623
自分がずっと不幸だったから、だから死人（華倫変）に鞭打つ事が正当化されるとでも言うの？
あんた最低だわ。

どうして死者に鞭打つとか思うかな？
愛していた漫画家のことを少しでも多く知りたいと思うのは悪ですか？
それで華倫変が悲しむと・・・遺族が悲しむとなぜ思う？

自分の中の倫理を人にぶつけるなよ。

久しぶりにＨＰ見たら、華倫変の後輩の人が書き込んでたりしてにぎわってる！
フロムと常連しかいないと思ってたからちょい驚き・・・。三好さんもいてるし。

後輩さんが寄せ書きのメッセージを募集してるので、ここの皆さんも頼んでみては？

親にとって華倫変は漫画家というより子供だろ。
その子供が死んだ親にほとぼりも冷めないこの時期にそうゆう質問は罪だと思うがな。
まあお前の倫理とやらが親御さんを傷つけない事を願うよ。

私も>>630に同意です。

加えて、ライターさんの売名目的で実家に突撃取材する事のどこが
「愛していた漫画家のことを少しでも多く知りたい・・・」になるんでしょうか。
本気でそんな事を考えてるんだったら、悲しくなります。

しかも自殺だから家族にとってはさらにへヴィだろう

ええと、お伺いしてきたのですが何も書き込まないほうがいいのでしょうか？

>>633
分かってるならわざわざ書き込むなよ・・・・

>>633
ここではあれなので、華ちゃんねるにでも書き込んでくれたら嬉しい。俺は見るから。

スレを荒ませておいてお宅訪問の詳細を書かないなんて酷い！

勘違いしてる人たちがいるみたいだけど、
フロムは単なる"自称"ライターだよ。
自称芸術家とか自称犬の調教師みたいな。

>>636
記事にする前に、こんなとこで発表する訳ないだろう。
部外者は雑誌に載るまで大人しく待つしかないかと。

俺はフロムって人じゃないですよ。

雑誌に載るとは限らないような。
企画とおってるのか>>ﾌﾛﾑ

華倫変って女なの？

フロムさん
どうか詳細をお書きください

ライター！？俺が？

よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

へ、違うの？なんだ釣られてたのか。
大量おめでとう>>617

ご家族に、ファン代表として、質問されたんではないのですか？
華倫変さんとは、どういうご関係だったんですか？

確かに俺はライターじゃないけど、両親に取材して投稿しようとしてるのは事実。
だから太田出版に電話して、実家の電話番号を聞き出したわけだし。

つまり小金を稼ごうとしている訳ですね。

フロムさん
詳細をおねがいいたします。

作家の電話番号を勝手に教えるなよ＜太田

太田出版さんはちゃんとお父さんの了解を得たから教えたのですよ。でもフロムさんはお線香をあげたいから一緒に行きたいと言って、本当は取材が目的だったのなら許せない。

はげしくうんこくせースレだな

俺の別人が勝手に書き込んでいる。凄い。トリップついた？

あれ？

ニセモノだったのか・・・
トリップは名前欄に「○○#好きな半角文字列」だぞ？

おろ？

こんな感じかな

あれこれでいいの

いいですよ。てゆかどれがニセモノ？

おお６５５サンキュー。まあ華倫変のＨＰ上で色々書きますね。
かけないこともありますが、それはごめんなさいということで。
ココだとこんな荒れるのか。いい人ばっかじゃないんだな。

それにしても自爆覚悟かぁすげーなあ。いい根性してるなあ。

もういいですよ。僕が悪かったですよ。こんなところで書き込んで。
って言う感じでいいでしょ終わりで。

(・∀・)ｷﾆｽﾙﾅ!!

俺も名無しに戻るとするよ。

何だか上手い具合に話をはぐらかされた気がするけど、
結局、フロムが実家取材して記事書いて投稿しようと目論んでるのは事実なの？

>>651はフロムと一緒に実家に行ったの？
分かる範囲で詳細聞かせてください。

何も知らないお姉さんに「華倫変さんはすごく苦しんでおられたようなんですが云々・・・」なんて聞き方したり、
自殺説があるとか言ったり、せめてもう少し考えて質問できなかったのかと思う。
それに待ち合わせの時華倫変さんの本名使って放送で呼び出したことも許せない。
華倫変さんの死をまだ信じ切れていないのに、どんなにドキドキして、そして
やっぱり違うと分かってどんなに悲しかったか。

フロムさん、逃げないでスレが荒れた責任は取ってくださいよ。

そうすると、フロムに連れられて既に何人かで実家を尋ねてはいるんですね。

うちに実在の三好一郎が一瞬かぶった京劇の面あるよ。
普通にひょうきんなにいやんでしたが。

えーフロムさん
先走りすぎです。
遺族えのインタビューが商売になると踏むなら
とっくに大田がやっています。
表現者でない市井の人間のインタビューなんて聞きたいといますか？
このスレを見ていけると思ったなら勘違いです。
間違っても大田には行かないでください。
白い目で見られますよ。

ここでの発表でとどめといたほうが
得策ですよ。

フロムじゃなくていいから誰か詳細きぼんぬ
>>665も一緒に行ったぽいけど。

後輩B氏宛ての手紙って


死　ぬ　気　マ　ン　マ　ン　


じゃん。やっぱ死因は自殺だな。

違うよ。２年前、胃を悪くして血を吐いて、救急車で運ばれて弱気になってた
からああいう文面になったんだよ。
華倫変さんはいつも勘違いばっかりしていたから、きっと自分は癌だとでも思
ったのかもしれない・・・ていうか、癌かもしれない〜って怯えていた。でも
事実は癌じゃないからね。お酒飲み過ぎなんだよ。それに神経質だし、胃にき
ちゃったんだね。
あんなに恐がりな華倫変さんが自殺するわけないじゃん。
あれは勘違いの王様の華倫変さんらしい、微笑ましい手紙だったのです。ちょ
っと違うのは、本当にこの前死んでしまったという点だけ。
もう一度言うけど、華倫変さんは自殺じゃないよ。そんなに悩んでもいなかっ
た。わけあってあの手紙の前後は書かなかったけど、あの手紙を見て貰いたか
ったのは、華倫変さんはもしかして、職業として漫画をやっていくことは止め
ようとしていたのかもしれないけど、漫画を描くという行為自体はやめるつも
りはなかった、と私が思う根拠を示したかったから。何でそう、自殺にしたが
るの？　違うから違うって言ってるだけなのに。

お願い　投稿者：後輩B 　投稿日： 5月26日(月)02時53分31秒

ファンの人で華倫変さんのお宅へ行きたいという人が何人かいるみたいですが、
やはり止めた方がいいのではないかと思いました。というのは、お父さんもお忙
しいみたいでほとんど家にはいらっしゃらにということですし、お姉さんはもう実家
を出られているので、どう考えてもご迷惑になると感じたからです。しかもお姉さ
んはとても気を使う方で、行きたいと言われたら断れない・・・という感じなのです。
それにどうしてもいろいろ聞きたくなるのが」ファンの心理としてあるみたいで、で
もそれはご家族の方にとっては負担になると思うのです。フロムさんのいろんな
質問に、お姉さんが一生懸命答えようとしている様子を見ているのがとても辛か
ったです。本当に華倫変さんのことを好きなら、華倫変さんの大好きだった姉ち
ゃんを困らせたらいけないと思います。フロムさんがファンの代表として行かれた
ということでよしとしませんか。これは、私だけでなく、他の後輩達や、華倫変さん
の本当の友達からのお願いです。

フロムさんのいろんな質問に、
お姉さんが一生懸命答えようとしている様子を見ているのがとても辛かったです。
本当に華倫変さんのことを好きなら、
華倫変さんの大好きだった姉ちゃんを困らせたらいけないと思います。

フロムさんのいろんな質問に、
お姉さんが一生懸命答えようとしている様子を見ているのがとても辛かったです。
本当に華倫変さんのことを好きなら、
華倫変さんの大好きだった姉ちゃんを困らせたらいけないと思います。

フロムさんのいろんな質問に、
お姉さんが一生懸命答えようとしている様子を見ているのがとても辛かったです。
本当に華倫変さんのことを好きなら、
華倫変さんの大好きだった姉ちゃんを困らせたらいけないと思います。

フロムさんのいろんな質問に、
お姉さんが一生懸命答えようとしている様子を見ているのがとても辛かったです。
本当に華倫変さんのことを好きなら、
華倫変さんの大好きだった姉ちゃんを困らせたらいけないと思います。

実家が資産数十億の金持ちってほんとなん？

フロムが実家の家族を取材して、記事にしようとしてるという話が出てるが、それは本当だと思う。
華倫変のサイトにあるチャットルームの中でフロムが自分で話してた。（俺が聞いたのは先月）
実家の連絡先を大田出版から聞き出したという事も言っていた。
チャットには何人か入室してたから、聞いてた人は知ってるはず。
あと、彼は職業ライターという訳では無いらしい。その辺の詳しい話は聞いてない。


しかし、まさか本当に行って来たとは。
墓参りや実家での取材に同席してた人達の書き込みを読むと、
余りの無神経ぶりに呆れ果てる。

ファンの暴走を通り越して、故人や遺族を気遣う気持ちすらあるのだろうか？
姉に対して、自殺説がどうこう聞くなんて、まともな神経をしてるとは思えない。

フロムねー、まああの、遠くを見ながら人と話すかのような
不抜けたカキコは決して好きでは無かったが、
華倫変との因縁もネットじゃ一番深いわけだし、
一応ファン代表としてとらえてあげてもいいんじゃない？
無神経なのはすまん。俺が代わりに謝るわ。

まあ何、お宅訪問についてもともと賛否両論あったわけだし、
どっちの溜飲も下げるために、後藤Ｂさんの言うこと従いましょーよ。
これ以上ご遺族に迷惑をかけない・・・

で、「ファン代表」として行ったフロムたんには
義務として、反発を覚悟してでも、すべきことがあるだろ？
まあなんつーか要するに・・・・レポをしろよとw

誰も「漏れも華倫変実家に行く」なんつーてないやん。
フロムが取材に行く、て書いたときに、ついでに訊いて欲しい事を
書いた人がいただけやん。
まあ、今回のフロムの行動が原因で「ほな漏れも行こ」なんつー香具師が
出てもおかしくはないけどな。

で、結局フロムはインタビュー原稿が没にならない限りは、詳細は
書かないわけなんやな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

フロムはだんまり決め込んで逃げ切り？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　ｉｉ ） ＜いつまでも僕のことを忘れないでね（ｉｉ）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　華倫変

禿鷹みたいもんだな。

フロムという人が
なんかファンの代表になってるらしいけど
ただの面汚しとしか思えない
華倫変さんの実家に押しかけて
お姉さんに失礼なこと言ったのは本当なんでしょうか

実家行って姉さんに聞いてみろ。

カリクラ・・・・躁
高速回線・・・・鬱

>>686

後輩Bさんが言ってる事>>674が
全然理解できてないみたいだな・・・・

フロムの墓参り取材に同行した方達からの情報をお待ちしております。

>

>>685>>689
華倫変の掲示板で後輩Ｂ氏の証言も出てるのだから間違いないのではないかと

>>688
皮肉やがな。

唐沢俊一、５月１９日の日記より抜粋

　仕事かりかり。講談社Ｉくんからメール、華倫変の追悼フェア、やっと池袋ジュン ク堂で開催されることに決定したそうな。
元・担当がこうまで駆け回ってくれるとい うのは、マンガ家にとり幸福なことかも知れない。
ところでＩくんの結婚ばなし、こ の日記に書いたら、なんと婚約者が読んでいたそうで、両親の反応のところで爆笑し ていたとのこと。
シャレのわかる女性でよかった。

ジュンク堂ホームページ
http://www.junkudo.co.jp/index.jsp?
今んとこ情報はまだなし。
俺は関西だからどうせ行けないけど。。

編集長と喧嘩してヤンマガ追い出されたとか言ってたけど、
担当には見捨てられて無かったのか…

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　ﾌﾛﾑの突撃ﾘﾎﾟｰﾄマダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／

フロムって、まともかと思ってたら結構
あ；ｌｓｄｊｆ；あそえｔじゅ
な、ひとですね。

>>679
>>605

マンガ夜話に華倫変作品をリクエストしてみないか？
いしかわじゅんも追悼メッセージ出してたし、脈はある。

夜話メッセージフォーム↓
https://www.nhk.or.jp/manga/form/form.html

今日、初めてここに来て、何だそういうことか。って感じ。
華倫変の実家でフロムがお姉さんを尋問攻めにしてたのは。
俺はフロムが１人の華倫変ファンとしてお姉さんに質問しているのかと思って、黙って聞いてたが、
あれは、取材だったのか！
「原稿が残ってないか？」って聞いた時に変だなと思ったが、取材なら取材って言えよ。
最初から取材って解ってたら連れて行かなかったのに。

三好一郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

本物？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
フロム氏ぬな・・・

こういうのは筋を通してから、やらないといかんね。（普通すぎる意見だが

フロムはどうなってしまうのだろう？
さっぱりこの板にも来なくなったし後味悪いな。

えー、すいません。
いままで華変倫と華不魅を混同しておりました。

>>702
土曜日チャットするとか書いてた。俺も酸化してくる。
とりあえず事の経緯詳しく聞いて、場合によってはネットごしに殴る。

>>703
・・・誰よ？

フロムがファンの１人としてあのような尋問攻めをしたのなら、華倫変ファンにはあらゆる意味で色んな
奴がいるから、「仕方ないな」と思った。しかし、あれが商業的な目的の取材だというのなら、
私達や遺族の方をあまりになめている。
俺は法を犯す奴は厭わないが、筋を通さない奴は嫌いだ。

>>704
レポよろしくお願いします。

＞俺は法を犯す奴は厭わないが、筋を通さない奴は嫌いだ。
悪人台詞ｶｺｲｲっす。

たぶんフロムは自分が華倫変の一の友人だったと思ってて、
自分がレポートしないで何になる、って間違った使命感持ってるんじゃないの？
たしかに奴は華倫変のHPに張り付いててしょっちゅう書き込んでたみたいだけど
それはネットでの話で、日常レベルで華倫変と接していたわけではない。
それなのに華倫変のことを一番理解しているのは俺だ、と勘違いしている気がする。

もう良いじゃんしつこいよお前ら
俺達がどうこう言ったってもうフロムのインタビューは敢行されたらしいし
それによってお姉さんは既に心に傷を負ったのかもしれないわけだし
これ以上がーがーとしつこく攻め立てて出る見込みがあるのはフロムの原稿だけ
推測と余計なお世話で揶揄するアホも出てきた折だから
さっぱり水に流してあげましょうや

>>706
俺には筋なんて仔細不明の言葉で自分の憤りを正当化するアホにしか見えない

ﾌﾛﾑｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

そう言うだろうなと書き込んでから思ったよ
でも別人、取材に出掛ける行動力なんて俺は無いし

>>708
フロム必死だな


ファンや華倫変の家族や華倫変の友人・後輩と
大勢の反感買うような失礼な事をしておいて
未だに自分を正当化するつもりなのか？

勝手にファンの代表気取って、実家に迷惑かけたあげく
ライター目指す為の踏み台にするのか
最低だな！

だからフロムじゃないって言ってるのに
低レベルないちびりはやめてちょうだい

フロム本人でもないのに
「さっぱり水に流してあげましょうや」とか言ってるのなら
よっぽど大きなお世話だな。

本人だったらこんな厚顔なこと余計に言えないでしょ

あほらしい偽善論みたいなの振りかざすのやめようや。

>>714
普通だったら言えないだろうけど、
実家での振る舞いからも分かるように、フロムは厚顔だから・・・

フロム以外にも行ったやついるんだろ？行ったならレポしろよボケ。
誰もレポしねえから余計鬱憤たまるんだから。
大体出版社に売り込む云々もすべてこのスレ内の情報やんけ。
憶測だけで偽善振りかざすやつは確かにウザイな。

711は煽りだと思うがw

なんか、さっきからずっと
憶測！憶測！憶測！
とやけに必死になってる人がいるのは気のせい？


三好一郎の怒りまで買って、大変だな・・・

>>719
必死になってるのはおま（ｒｙ

華倫変が死んだ。
ただそれが悲しい。
それ以上でもそれ以下でもない。

だから故人の家にフロムとかいう奴が乗りこんで、非常識な行動とったとか、
そしてそのことの是非について語るとか。
そんなクソみたいなどうでもいい議論はやめようや。

俺は普通に華倫変の作品や、彼が死んでしまったということがどういう
ことなのかっていう、もっと青臭い話をこのスレでしたい。

そんなことは氏のＨＰでやれやって言われるかもしれんが、あそこは
どうも敷居が高くてかなわん。

>>719-720
ものすごい即レス

本人も反省してると思うから、フロムの実家取材の話はもう終了しよう。
ここは華倫変スレなんだから、華倫変の話題をすべき。
スレ違いの話題はすべきではない。

概ね同意



とても反省しているとは思えんけどな

>>724
そういう憶測はもういいよ。
反省してるかもしれないし、そもそも反省するような事を彼はしたのか？
フロムが華倫変の姉を質問攻めにして、失礼な事を聞きまくったという話が出回ってるが、そのこと自体事実かどうか不明だろ。
そもそも本当に実家に行ったかも証拠が無い。
すべてこのスレの中で言われてるだけの話。
もうこの話はどうでもいいよ。

725は本当に「もうこの話はどうでもいいよ。」と思っているのだろうか。

>>726
どうでもいいというより、スレ違いだし、延々うざいから、いい加減に話題を変えたらどうかと思う。
それに証拠もなく憶測だけで他人を批判するのもどうかと思う。

俺も724と726に同意だな。

どうでもいいならいちいち噛み付くな>>725
反省してようがしてまいがどうでもいいだろ。アホ。

>>728
724の2行目の方がいちいち余計だし、噛み付いてる。
実家に行ったという話題はこれで終了ということで。

>>727
君自身が724に過剰反応した結果、
少なくとも５レス分長引かせたことに気づかんかね。
でなきゃ724で終わってた筈だからな。

つか、話題変えたいなら話題ふれよ。粘着能無し。

>>725は、なんでそんなに過剰反応してるのかね（ｗ

>>725
> 反省してるかもしれないし、そもそも反省するような事を彼はしたのか？
> フロムが華倫変の姉を質問攻めにして、失礼な事を聞きまくったという話が出回ってるが、そのこと自体事実かどうか不明だろ。
> そもそも本当に実家に行ったかも証拠が無い。
> すべてこのスレの中で言われてるだけの話。

同行した人が名前を明記して書いてるじゃん。
４９日も明けない内に「取材」を慣行したんだよね、フロムは。
これはフロム自身がこのスレで書いてる。
このスレも見ているフロムなんだから、他のレスでの証言やフロム名義のレスが偽者の行った事なら
フロムが出てきて抗議しないのはおかしなことだと思うがどうか。
つーかお前がフロムだろ。

おい！
フロムが華の身内にズケズケと質問したのは、２ｃｈのおまえらのせいだとよ！（ｗ

＞(無題)　投稿者：きのじー 　投稿日： 5月31日(土)22時03分31秒
＞
＞チャットするんだよね？
＞参加します。
＞
＞「原稿は残ってないのか」とフロムさんが聞いたのは、２ちゃんのスレで
＞「華倫変さんの実家に行くんだけど何か聞いておきたいことはありますか？」
＞と聞いたら、他の誰かがそうリクエストしたからですよ。フロムは律儀にそうい
＞うの全部聞いたんでしょうね。遺族に対する構えではないと非難されるべきか
＞もしれませんが、フロム一人のせいとは言えない。少なくとも僕は一読者として、
＞華倫変さんのナゾの死について興味がないといえば嘘になります。私も同罪
＞ですので、フロム一人を責めすぎないようにしてください。彼は華倫変さんが
＞ネットで叩かれているときに、擁護派として華倫変さんを応援していた華倫変信者
＞ですから。僕を含め、呆れて華倫変さんを見捨てていたファンは結構いたわけで・・・

凄い事になっちょる。

ということは、フロムが実家取材に行ったのは５月２５日（日）辺りっぽいな。
止めてる人達だっていたのに、そっちの声は一切無視した訳だ。
それで自分は、２ｃｈの人達の聞きたいことを代わりに聞いてやっただけというスタンスで逃げるつもりか？

602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/05/22 17:02 ID:/mLj8EQz
遺族に聞く質問じゃねえだろ
馬鹿が

610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：03/05/23 22:33 ID:7wUAxa+l
>>600
わざわざ実家を調べて電話までしたんですか？
あなたは何を考えているんですか、信じられません。
一番辛いのはご家族なんですよ。

613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/05/24 01:10 ID:qoG1EvT4
>>612
私だったらそんな質問できん。

621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：03/05/25 00:32 ID:J/Hk+77L
実家に取材って、本当だったら酷い。
故人を何だと思っているのか。

ここのほとんどの人間は、フロムのしでかした事に反感を抱いてる訳だが

ああ、つい２週間ほど前にタイトルと変わった作者名で目をとめて買おうかどうか迷った「高速回線〜」

かっときゃよかった(つД`)
こんなにエキセントリックな人の書いた本だったなんて

故人を偲ぶあまりの勇み足ってとこじゃないのかなぁ。
みんな過剰に反応しすぎだと思う。

第3者としてみたらやっぱり遺族が可哀想とは思うけど、
遺族から見たら、それだけ故人が慕われてたとも思えるだろうし、
だからこそ、多少不躾でもきちんと相手してもらえてたんだろうし。

>>733
勝手に転載すんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
まーもう、どーでもいーけど。。

guest1> 記事にして持ち込むという話が2chでありましたよね。あれのことではないでしょうか？ (6/01 Sun 00:28:35)
guest1> じゃああの2chの書き込みは単なる邪推した噂だったんですね？ (6/01 Sun 00:31:11)
後輩B> 華倫変さんのお姉さんが、華倫変さんについて何も知らないと言うのはすぐにわかりましたよね。
それなのに「自殺説」のこととか、「華倫変さんはすごく苦しまれていたようなんですが、何か感じませんでしたか」とか、
そう言う質問をしてお姉さんが何とも感じなかったと思いますか。
私はただ、フロムさんに自覚して欲しいだけなんですよ。人として。 (6/01 Sun 00:31:39)
フロム> うーん正直言うと (6/01 Sun 00:32:20)
フロム> あんまり邪推では似よ (6/01 Sun 00:32:44)
フロム> ない (6/01 Sun 00:32:47)
フロム> ないよ (6/01 Sun 00:32:50)
guest2> あぁ、こりゃ、フロムさん、あまりにも弁解の余地なしですね… (6/01 Sun 00:33:39)
フロム> まあそうですね (6/01 Sun 00:34:08)
guest1> ということは、実際出版者に華倫変さんについての記事を持ち込む予定なんですか？
今回遺族の方に聞いた話も含めて。 (6/01 Sun 00:34:08)
guest4> では、フロムさんは華倫変さんの件を記事に書きたいと思ってるのですね？ (6/01 Sun 00:34:16)
フロム> まあ (6/01 Sun 00:34:39)
フロム> 華倫変の訃報を聞いたときも (6/01 Sun 00:34:47)
フロム> 俺が書かずに誰が書くのといったくらいの勢いでしたからね (6/01 Sun 00:35:09)
フロム> なんと言うか他の奴かかれるのがどうしても許せなかった (6/01 Sun 00:35:57)
フロム> それは、僕が華倫変漫画を一番理解してる自信があるし (6/01 Sun 00:37:01)

>>740
続きが貼られない抜粋ならフロムを貶めようとする悪党のペテンに見えるよ

結局取材かよ

すみません。
フロムさんと華倫変さんは、ネット上のおつきあいだったんですか？

ファン代表としてなら、２チャンネルでのやり取りで生まれた質問だって
あるんだからここで公表するのが筋では？

普通じゃないな。亡くなった人相手に金稼ぐなんて。。
華倫変さんは、テレビに出るような有名人じゃないんだから、
その辺のワイドショウ的なのりが通じるわけないだろう。

フロムは金儲けがしたいわけじゃないんじゃない？
ただ自分が華倫変の一番の理解者であったと勘違いしてるだけで。
フロムは華倫変と実際に会ったことはあるの？無いんじゃないの？
ネットだけの付き合いだったんじゃないの？それで華倫変を本当に知ってると言えるの？

すいません。ヤンマガで描いてたいかれた刑事（検事？）
だったかが出てくる漫画の題名教えてもらえませんか？

>>745
昨晩のフロムの釈明会見チャットを覗いてきたけど、華倫変の後輩B氏もその事を指摘してたよ。
フロムは自分が華倫変の親友であるように称して、後輩Bの所に連絡入れて来たらしいんだけど、
話しを聞くと、華倫変と会った事も無ければ家も知らないと言うので困惑したそうな。

>>746
刑事物は読み切りの「張り込み」と連載物の「デッド・トリック」がある。
「張り込み」は、高層マンションに住む女の所に刑事が聞き込みに来る話し。
「デッド・トリック」は、男と女の刑事２人がメインで出てくる推理殺人物。
前者は確かカリクラの１巻の方に収録されてたと思う、後者は単行本未収録。

>>747
そうなの？
あったことないの？
おふ会とかでも？
それはすごい。。。
なんか先生のＨＰでもかなりフロムって書きこしてるし
かなり親しいあいだがらか、とおもってた。。

読者として作品について論じたいのなら、勝手に
文章書けばいいと思う。
でも、作家の身辺に取材を広げるには時期尚早だったのでは。
そもそもそれが必要なのかどうか。

うーん、釈明がしたかったわけでは無いんだけど、ただお互いの事実のすりあわし
をした上で君のここはやりすぎだとか、ココはマナー違反じゃない。という事をキ
チンとやりたかったけど中々チャットだと難しいよ。

でも華倫変ナンバーワン読者（理解者だっけ？）という点には変わりないよ。
もし、何言ってんだ私こそが一番の読者、理解者だと言うのであれば、そう
いう人が書いた文章を読んで見たいしそれによって様々な華倫変が見えてくれば
いいなあ。言うのが俺の理想

1番の読者かどうかは誰も決められないしそんなことを決める方法はないでしょ。
個人的には何冊も何冊も買ってやるのが一番いい読者だと思うが（ｗ

1番の読者なるものだから、実家いってレポ書く権利や意味があるわけではない。
何番目の読者でもいいから、節度をもってけれってことではないかと。

>>ﾌﾛﾑ
どこに持ち込み予定なの？

自分が１番の読者だの、ナンバーワン理解者だの激しく厨房臭い・・・・・

俺も>>752の言うとおりだと思う。

きっとフロムはまだ高校生ぐらいなのだろう・・・と思ってみる。

あぁ、ﾌﾛﾑみたいな香具師がジョン・レノンを殺したのか、と思ってみたり。

ジュンク堂の華倫変追悼フェア、誰か行った人いる？

>>756
まだやってねーよ

>>756
フェアは知らないけど、コーナーは作ってあるね
（スペース小さいんで一瞬ワゴンセールかと……

>>757
ジュンク堂のサイト見ると「開催中」ってなってるんだけど。

ttp://www.junkudo.co.jp/event.html#label3
これでつな

>>758
フェアってそんだけ・・・？

>>761
どんだけのものと思ってたのかと

ペリカンのサイン会でも開けってのかよｗ

>>763
そんなの恐山でしか…

僕は華倫変のことがあまり理解できないので
理解者たるフロムさんに是非是非教えて欲しいことがあります

光ウサギの話でラストに吊られたはずのネチケが出てきたのは
あれはいったい全体どういうことなのでしょうか
どうも僕にはわかりかねるのですよ
フロムさん

便乗して、俺にも質問させてくれ
前にも一度このスレで聞いたのだが、誰からも反応が無かった・・・・


「赤い鎖骨」というタイトルの意味がよく分からない
何か由来になるようなものがあるのか？どういう意図があるのか？


フロムさんよろしく

>>766
太田出版版カリクラ上巻のコラムに書いてあったよ。
「赤い鎖骨」の主人公のモデル三好一郎が結成した集団の
名前が「赤い鎖骨」だという話です。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

「バナナとアヒル」で
動物園でアヒルにバナナやり
食べたアヒルがゲーゲー吐くのを見て
主人公らが恍惚の表情を浮かべているシーンがあるが

あれの意味はいったい？

アヒルってバナナが食べられないの？

私も疑問が。
光うさぎの「下校中」で、体育倉庫で３Pしてるミレマの
ところで、「ミレマね興奮して鼻血出たんだよ」の後、
主人公の「西野くん」のはずが「西本くん」ってなってる。
これって単なる誤植？華倫変の間違い？唐突に出てくるので
西本って誰だよ、って思わずつっこみいれてしまった。

バナナ　　　　　ナ　
　　　　　→　　　　　　　→　アナル
アヒル　　　　ア　ル　

>>771
なるほどー。しらんかった。

>>771
それは本当かよ！？
したら、アヒルがバナナ喰って吐くシーンは何なのさ？
アヒルにバナナ喰わせると吐くのか？

>>771
カリペソの日記にあったよ。
アヒルにバナナ吐かせたのは実話らしい。

フロムよ
華倫変漫画を一番理解してるのは僕だ！みたいな
中学生みたいな痛い事をのたまってた割りには
真面目な質問向けられると黙殺か？

いつまでもフロムにこだわるお前もイタイな

>>776
フロム名無しに紛れてないで、出てきて何か発言すればどうよ？

そういう潜伏暴いた気になってるレスは止めてくれ
故意だろうと故意でなかろうと見てるこっちがすごく恥ずかしいからさ

あの君、なんでそんな必死なの？

そんなにフロム語りたきゃＨＰ逝けや
流れ読めバカチン。

フロムは確かに痛かったが、未だ若いんだろうし仕方ない。
一番の読者とでも、ファンの代表とでも、好きなように言わせて放っておけ。

俺の勝手な解釈です

バナナとアヒルだと意味不明だけど
アナルなら話の内容に合うので
それで納得することにしたんですわ。

俺はこんな勝手な解釈してたなあ。
バナナは男の一物であり、アヒルはアナルとして、バナナをアヒルに食わせたらゲーゲー吐いたってのは、
一物をアナルに入れたら、糞が出てきたって解釈してた。
物語とはあまり関係ない解釈だけど、一般的に男Ｘ男ではアナルに入れるという認識なので。

>>771さんのおかげで少しわかった気がしますた

アヒルにバナナの元ネタ↓
http://www.interq.or.jp/libra/karinpen/newpage98.htm

誰かしらんけど、記念パピコ

大変だ
華倫変のほむぺ
停止になってる！！

大変か？

>>787-789
ﾜﾗﾀ

こわ〜いのでしばらく見てませんでした。

『最後にネチケが出てきたのは何故か？』

ネチケは本文にもある通り本人の分身であり無垢の象徴であり、又主人公の
最大の宝である。また主人公を現世で生きる理由の一つである。そのネチケを
殺すと言う事は現世の未練を断ち切ることを意味してる。
ああごめん結局質問に応えたなったね。
あのネチケいる世界はあの世、あの世で「ご主人様何処ですかぁ」とさまよって
るわけ。勿論罪深きご主人様はネチケと同じ世界にはいけない訳です。
っと言うのが、僕の解釈だけど。
これってｆに載ってたのって夏だっけ秋だっけ。
実はまとめて読んだんで載ってた当時って言うんのは良く覚えて無い。
もし夏であればもう嫌々ホントに嫌々漫画書いてるのが印象的だった、酒飲んで
ネームきってました（本人談）
だｋらあなたが考えるほど深い意味は無いかもよ。
もう思いつきで「こうしたらおもろいだろ〜」位ののりで。

『「赤い鎖骨」というタイトルの意味がよく分からない』

ごめん別にタイトルなんか興味ないから知らないよ（と思ったら７６７が答えてく
れましたアリガト）。ただ「ピンクの液体」や「赤い鎖骨」みたいな凄いネームは
どっから湧いてくるのか？あんな「時々人を愛せなくなるんじゃないかと不安にな
るんだ」みたいな凄いセリフはどうして吐けるのか？と言うのは聞いた事があって、
その時は「ああ、あの時は兎に角人と違ったことをそればっかり考えてた」みたい
な事を言ってたのを覚えてる。

「バナナとアヒル」で
動物園でアヒルにバナナやり
食べたアヒルがゲーゲー吐くのを見て
主人公らが恍惚の表情を浮かべているシーンがあるが

あれの意味はいったい？

華倫変に聞いたら「あんま覚え無いんだよ」と応えるのでは？
なんと言うか手の抜き加減が半端じゃないからね。アヒルに見えんよあれ？
なんのクリーチャーだよ。

いや良く分からんけ
ど、良く分からんとか言ってる割には適当に応えちゃってるけど

僕の解釈とは全然違いますね
僕は「光ウサギは〜は言うなれば前振りで」とか言う華倫変のコメントを呼んで考えたんだけど、
あの自殺はあくまで狂言、つまり自作自演の芝居に過ぎないと考えているので、
あのネチケは幽霊でも天国のでもない正真正銘の本物で、初めから殺されてない
そして光ウサギも本当は首を吊ってない
そうでなければ誰があの動画をネットに配信するのかと言う疑問が浮上しますし
そして「最終的にはネット配信かなぁ」とか言う華倫変のコメントから、
最終的にメディアミックスならぬリアルミックスと言う方向を目論でいたんじゃないかなぁと思ってます

主人公の「西野くん」のはずが「西本くん」ってなってる。
これって単なる誤植？華倫変の間違い？

ああこれは本人に聞いてもいないし、今となっては本人に聞けないけ
ど断言できるこれは華倫変のミス。
なんと言うか彼は名前に関しては全く執着が無い。似たような名前の
使いまわし、それで以前一回かまかけてあてずっぽうで苗字を言ってみたら、
微妙に外れてた。

結局西野のや西本というのは華倫変の関係者かなんかかなあと思っていつかは
質問しようと思ってたけど結局出来なくなってしまった。

>>793
私はフロムさんと同じ解釈。

あくまでも感覚でかいてるっぽいから
そこまでかんがえてないんじゃない？

>なんと言うか彼は名前に関しては全く執着が無い。似たような名前の使いまわし


寄生獣みたいな人ですね

フロムって行動は電波だけど解釈はまともだね。
「光ウサギ」を俺なりに考えると、
『生きてる間は誰も私を必要としなかったけど、死んでやっとみんなが振り向いてくれたよ、よかったよかった』
ていう華倫変なりの屈折したハッピーエンドなんじゃないかな、と思った。

大林寺先生の雑誌掲載時のタイトルって何だったの？
あとそれが駄目になった理由は？

>>798
そのまんま「少林寺先生」ですよ。
勝手に使っちゃいけなかったんでしょう。

最後にネチケ、ご主人様の靴下の匂いかいでます。
富士樹海で自殺という落ちなのでは？？

大林寺拳法の元ネタは鉄拳チンミだと思います。

７９３
一時期狂ったようにネット漫画どうのって騒いでましたね確かにあれはこの漫画の
伏線だったのか！！その可能性はある！！
でもねえそうなると何で狂言打ったのっていう話にならない？死んじゃうから
説得力が増すんであってね。生きてたら説得力無くなっちゃうよね。
やはり死んだと見るのが素直な解釈だと思うよ。ひょっとしたら『その後』って
いうのはあるかも知れないけど

＜８００
最後にネチケ、ご主人様の靴下の匂いかいでます。
富士樹海で自殺という落ちなのでは？？

良く見てるねえ。これは『通』の間では靴下はなかった事にされている。
じゃないと下にいる犬はホントにネチケなの？って言う疑問が湧いてくるし
ネチケでなくて普通の犬ジャ〜ンって言う話になったら、ちょっとだけ
この漫画がつまらなくなるでしょ。話が全て繋がっちゃうから
だｋらお願いアノ靴下はコッペパン２本かウサギの耳って言う事にして
読者に想像できる範囲を残しておいてお願い。

因みに解釈では７９７の屈折したハッピーエンドっていうのが一番素直
じゃないかな

さっぱりわかんね

確かに狂言の目的は疑問として残りますが
僕の解釈を考慮せず「高速回線は〜」を完全な短編作品として
（或いは光ウサギが創作した虚構として）測っても完成度は十二分に高いと思います
それにまた、あの話は光ウサギのペシミズムや卑屈な性根と同じくらい、
「ネット事件」である事が重視されているのでは無いでしょうか
ネット上で虚構と現実が同等の影響力をもち、「光ウサギ」と言う何者かの
置き土産みたいな残響がネットに遍在し、ネット利用者に対して暫時影響を
与え続ける恒時的な「過去の物」になるという事に、なんらかを感じた華倫変が
そのなんらかを「高速回線は光ウサギの夢を見るか」のタイトルで
表しているのではないでしょうか（単に文字っただけとも考えられますが）
ただ、説得力とかの問題から、もちろん続編的な話が構想されていたとしても
そこに光ウサギと呼ばれた人間は「光ウサギ」としてはおろか
その姿形すら登場しないと想像するべきでしょう

ところでどうしてネチケが靴下の匂い嗅いでいる事から
樹海での自殺が推察出来るのですか？
教えて下さい

ｶﾘｿﾍﾟｿは典型的なボーダー(境界例)だね

『光うさぎ〜〜〜』てタイトルって『２ちゃんねる宣言』て本の
第６章インターネットはモナーの夢を見るか？―モナーその愛される理由―
をパロったんでしょ？
周知の事実だったらスマソ

>806
お前、「電気羊」のこと知ってるよな？
知らんのなら「アンドロイド」「電気羊」でぐぐれ。

＞８０７
全く知らなかった。
正直、すまんかった。
そようなら

物語の流れからいくと、主人公自殺をネットにて宣言→ネチケ登場→ネチケ死亡
→主人公ノートパソコンＯＲカメラを持って森に→自殺→野良犬（首に注目）
が主人公の足元をうろつく。まあこんな流れでなかろうか
そうなると僕の解釈や７９３の解釈は根底から覆されるわけで、まあそうなると
寂しいよなっていうこと。だｋら見なかった事にするのも一興ではないかと。

８０４にいたっては全部闇の中そうであるともいえるし的外れともいえる。

最後に自殺の場所が樹海っていうのは明らかにフライングだけどでもまあその
可能性もあるんじゃない。そんな程度でいいんじゃない。あんまり厳密でなくても。

>>806
あなたって余程ものを知らないんだね

＞806
こんな凄い恥ずかしい人久しぶりに見たよ...
たまには2ちゃん以外での知識も知ろうな！

いやーすまんすまん。
高房なんで多めに見て下さい。

無知は罪である

いや、これきっかけで知ればいいやん・・・。
そんなに責めんなよ。

>>806
馬鹿丸出しもいいとこだな・・･
自信まんまんに良くそんな痛い書き込みができたもんだよ
読んでて恥ずかしくなったよ

これから一生、何かあるごとに思い出すんだろうな。

華倫変って漫画家がいたこと。
自分が多感な時期に、その人の描く漫画にはまったこと。
その人が突然死んだこと。

これから何年人生続いていくか知らないけど。
絶対忘れないだろう、華倫変のこと。
ちょっと嫌なことがあったときとか、居た堪れなくて生きていくのが辛くなった時とか。
そういう時にふっと思い出すんだろう。

良いことか悪いとかわからないし、多分それはきっと悪いことだと思うんだけど、
それでも、完全に忘れることはない。
ふっと思い出してしまうんだろう。

＞＞８０６
おまえ、おもしろすぎ

>>814
華倫変からフィリップ・Ｋ・ディックにリンクしたのが面白くって（ｗ
すげえ順番。

>>806
ついでに「オランダ妻」「電気うなぎ」で検索かけることもお勧めする

まあいいじゃん、
思ってるよりも今の工房とかってほんと馬鹿だから
ここで覚えられてよかったね、と

どうせ君が工房の時と大して変わりゃせんよ。

ディックやヴォネガットが常識の範疇だった時代はもう昔だからな。
オッサンやヲタならともかく
普通の工房が知らなくても不思議はないだろ。

806が面白すぎたのはディックを知らなかったことよりも
むしろ「２ちゃんねる宣言」を持ち出してしまった点にあると思われ。
えらい世界で生きとるな、少年。

>806はたしかに面白かったけど、
>807-808できれいにオチが付いてるのに、
引っぱりすぎるのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

俺からも、もう許してあげて

保護倶楽部の掲示板が続々サービス停止となり
ＨＰ自体今日あたり閉鎖らしいのだが
寂しいもんだな

保護倶楽部を保護するのにプロジェクトを立ち上げましょう。
806あたりがやってくれると元のより痛いHPができていいと思うのだが、どう？

みんなバカに優しいというか
２ちゃんバカに優しいんですね

＞８０４にいたっては全部闇の中そうであるともいえるし的外れともいえる。

闇ん中なんだから「そうであるとも言えないし的外れとも言えない」だろ。

うーん８０６が叩かれてるけど。
ディックが原作っていうのは正しいの？
俺はユービックとパーマーエルドリッチと短編２冊しか読んでないけど
電気羊ってそんな関連性あるの？

>>828
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」は、映画「ブレードランナー」の原作として
ＳＦ者というか、華倫変あたりの世代ではかなり常識に近い
その語感から、ネーミングパロディのネタとして定番にもなっていた

フロムも>>806も勉強足りないな

まあ、でもリア厨工でディックをたしなむやつももうそんなにいないだろうなあ
>>821がいうように、「２ちゃんねる宣言」を引き合いに出したのが>>806の致命傷になってたのかも
「おまいは、生活と思考の基盤が２ちゃんねるにしかないのか」と
突っ込みたくなるからね

ディックがどうとかいう以前に、「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」を模して、
「○○は△△の夢を見るか？」というタイトルを付けたものなんて、そこらに溢れてるのに
光うさぎのタイトルは２ちゃんねる宣言のパロディですよね！こんなの周知の事実ですよねっ！
とか
光うさぎの原作がディックというのは正しいの？そんなに関連性あるの？
なんて見当外れな事言ってる奴までいるし
おまえらアホかと。バカかと。

>>806
>>828


『２ちゃんねる宣言』
「第６章インターネットはモナーの夢を見るか？」をパロディにしたものは
華倫変の光うさぎ以外にもこんなにいっぱいあるよ〜

しかも、ディックが原作で電気羊と関連性のあるものばかりだよ〜

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%AE%E5%A4%A2%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%82%8B%E3%81%8B%EF%BC%9F&lr=lang_ja

むしろ>>806の話のところで、こんなに人間が居たということに驚いた。
だれでも突っ込んでいいようないい話題を提供した806は英雄だな。
それまでなんか深くオタ教養を必要とするトークで参加ためらわせてたような空気を一掃した。

オタ教養なんて自慢になりゃしないってわかってるけどよ。

人数増えたところで聞くけど、
「デッド・トリック！」が単行本化されるのって本当？
そうゆうこと書いてるやついたけど、どこの情報よ？
エロティクスのＨＰ見る限りでは分からないけど・・・
出るんなら出るでソースを、デマならデマと言ってほしいんだな。
復刊ドットコムでリクエストしようかって迷ってるから。

デッドトリックておもしろかった？
俺はイマイチ・・・

>>806はたぶんワザとネタで書いてると思うのだが・・・・・

>>834
いや、ぶっちゃけつまんなかったとは思うけど。w
でも連載当時は立ち読みでパラっと読んだだけだし、ひょっとして今読み返すと
違った面白さに気付くかも。
ただすぐ単行本化すると思ってたから後半は全然読んでなかったんだよな。
それが心残りで・・・。
迷作か駄作かは兎も角、このままずっと読めないままっちゅーのは悲しい。

現在の高校生の世代では２ちゃんねるはかなり常識に近い。

そうでもないか。

パクリ元は諸説あれど、結局パクリ作品、ということで。

高速のラストにネチケがまた出てくること
ネチケて華倫変の日記でちらっと見たけど最初ひろゆき
て名前にしたかったと書いてあったような気がする。
だとすると一応高速回線て２ちゃんが舞台らしいから
ネチケ（ひろゆき）は創造主であり神だから殺しても死なない。
不死身でまたよみがえったて解釈は飛びすぎてますかね。
まあよくわかんないけど・・・

みなさん、
無知で馬鹿な分際で、調子に乗った書き込みしてすいません。
生きてる価値ないので、二度と書き込みはしません。
引きこもりのROM房に徹しますので、どうか許してください。
俺はただ若いだけの馬鹿丸出しの高校生です。
恥ずかしくて仕方がない。・

>>840
気にするな。すでに>>808で謝ってるし、そんなへりくだる必要ない。
シッタカは叩かれて当然だが、便乗して単なる無知叩きしてる厨も多いし、
むしろたくさん吊れたと誇りに思え。w

荒らしの癖にネチケとか語ってたのか、こいつは…。
どうしようもないクズだな。正に天罰覿面って感じ。

華倫変のネチケ論は結構好きだったよ。
どっかの毒舌ネチケサイトなんかより説得力があってさ、ある意味正論・・かな！？
まぁ、ネチケなんてもんは本人の心意気次第だけどねぇ。

本当の所は分からないけどネチケって名前は妥協だったんでしょう？

華emfpofgribvわええｋｆけｓｐppipo
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変rrupawow,wdaw@dlw@dda./da/da.wdwdlw@d;pw@wd;@elk

立て読みスマソ

>>845
わけわかめ

電気羊ってただの疑問文なんだな、なんか拍子抜け。
有名なフレーズだけど英語だと中学1年の文法でいいんだ。
訳者がうまく語感を利用したんだなぁ。

なんだｋなあ

つーか「死亡」はやめてくれよ>1
故人に失礼だと思う
「死去」とか。

「物故」とか「往生」とか。

「あぼーん」とか。

>>848
そういうおまえが何だかなぁ・・だよ

まだ粘着君がいるのか。

ｶﾘﾍﾟｿ先生・・・

投稿時間：02/03/15(Fri) 00:39
投稿者名：漫画家　華倫変
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：ネット掲示板　「２ちゃんねる」


あまりの悪評で有名なこのネット巨大掲示板がですが、この悪質な掲示板の取り締まりを行政、警察がおこたったため（いつものように遅い対応のため）かなりの犠牲者がでています。
その数は数万人を超えるといわれ、（この掲示板は自称一日７００万人みるといわれてます）
事件化したのは、西鉄バスジャック事件（犯人少年を追い込み。殺人犯にした）
日本生命裁判（総会屋まがいの手口で、日本生命の起訴をとりやめさした。）
痴漢被害者を装った女子高生の住所　電話番号　家族の名前を掲示板にさらし、殺人レイプ依頼し、実際女子高生の家に２万件の嫌がらせがあった。
女性予備校教師の裸写真を盗撮、２ちゃんで配り、携帯の待つ受け画面にした。
多くの企業経営者の住所をさらし、放火殺人依頼をした。
周辺諸国の感情をさかなでるような、差別発言（教科書問題どころでない抗日デモがおこると思います。）
部落出身者や、障害者への差別発言。

これらを、２ちゃんは「記録とってないし、誰がしたかわからんので、知らない」と２年近くこの書き込みを放置。
それによって多くの被害者がでて、自殺者もでました。
しかし、警察は「現行法では仕方ない。」とこれまた２年間放置。
これだけでも大問題ですが、実は２ちゃんは
情報操作のために、この掲示板をつくったらしいのです。

そうでなければ、月数百万の維持費のかかる掲示板を「個人の趣味」（代表西村ひろゆき氏発言）でできるはずはありません。
実は共同経営者の、山本一郎なる人物が、自分の日記で、ネットの情報操作によって、利益を得ているのをさもおかしそうに語ってます。
つまり、２ちゃんねるは個人投資家　山本一郎の株価操作のためにつくられた、情報操作の場所だったのです。
そのために多くの企業もつぶれるなど、大損害をうけました。

そして、今もこの悪質掲示板は放置され、犠牲者を出しつづけてます。
この行政の対応の遅れは、代表西村博之（ひろゆき）の父が国税局の官僚だからでしょうか？
とにかく、早く行政が対応してくれるよう、オンブズマンさまのほうでも働きかけてくれないでしょうか？

こうさあ、もういいじゃん。
もう故人なんだし、何をしたいんだか真意を掴めないけどさあ。

>>856
お前が言うなよ

>>856
わざわざコテハン使って出てきて、あんたこそ一体何がやりたい訳？

でもさ、死んで良かったよな。

明らかに才能が枯渇してたよね

釣りにも限度があるよ。
一瞬ヒラコースレを思い出した。

俺はまだまだ伸びる漫画家だと思ってて、すごく悔しい･･･
未だに本当に亡くなったのか信じられない。

>>855
懐かしいな、当時はネット初心者でネタのような書き込みも真に受けてたみたいだったからなｗ

ねぇ、フロムが華倫変の記事書いてライターデビュー出来るように
このスレのみんなで応援しようよ

やだ。

>>864

なんでそんな事してやらないとならんの？

今度はフロムの就職活動の世話か、おめでてーな

ドリ−ムホース
http://www.ar.wakwak.com/~dreamhorse/cgi-bin/dream/chocobo.cgi

　　　ＩＤ　　　ＰＡＳＳ
　　　asdf　　　zxcv
　　　aaaa　　　qqqq
　　　qwer　　　asdf
　　　zxcv　　　asdf
　　　zzzz　　　xxxx
　　　qqqq　　　zzzz

おまいら遊ぼうぜ！

フロム年いくつ？

華倫変先生の最初のヤンサンでのデビュー作「ぺントベルビタール酸」と、
ヤンマガでのデビュー作「南京錠」が凄く読みたいです。どちらも単行本未収録なので。
ヤンマガ時代の「フルカワとウサギ」が大田出版が復刻した「カリクラ」に収録されてるんだから、
この二つの作品も何とかならないもんでしょうか・・・。

>>870
「ペントベルビタール酸」は誌面掲載はされてなかったはず。
初掲載＆デビューが「南京錠。」

その後、ヤンマガに移ってのデビューが「ピンクの液体」だが、
その前に１作入賞してて、それも誌面掲載されてない。

＞＞８７１
そうだったんですか。情報提供ありがとうございます。
ところで、「ピンクの液体」の前に入賞した作品てなんて題名だったんですか？もし知ってたら教えてください。
あと「南京錠」を読んだ事あるなら、どんな内容かも教えてほしいです。
だけど「ペントベルビタール酸」が誌面掲載されてないのなら、内容は当時のヤンサンの編集者しか知らないってことですか？
もう原稿が紛失してしまったのか、それとも編集部が出し惜しみしているのでしょうか・・・。
読みたい読者だっているんだから、ぜひとも単行本にしてほしいです。

>>872
「ペントベルビタール酸」はようするにあれだ、
よく漫画雑誌の第△回○○○大賞の発表みたいなページがあるだろ、
ヤンサンのそういうので佳作かなんかで入選しただけ。
大賞とか副賞とか取らないと本誌掲載まではされないし。

ヤンマガでいうところの「ペントベルビタール酸」にあたる奴は、タイトル不明。
作者本人もよく覚えてないとかどっかで言ってたような。

ちなみにヤンサンからヤンマガに移籍した過程は、
「南京錠」でデビューした直後に、担当さんが変わって、
次についた女の担当に捨てられたから。
「つまらないので、来週までにネームを直して置いてください。後で電話します。」
とか言われたっきり、その後４，５年経っても連絡がなかったそうな・・・・。

>>873
「つまらないので」か。もう少し何か言い方なかったのかねえ・・・。
それにしても、「ペントベルビタール酸」ってどういう意味なんだろ？
検索しても出てこなかった。先生が作った架空の薬の名前かなんかかな？

今知った。
心からご冥福をお祈りします。

あびゅうきょって漫画家知ってる？
面白い？

あびゅうきょやった。

あってるじゃん！！俺何やってんだ････

>>876-878
はぁ？それがなんか関係あんのかよ？

【緊急】児ポ法改正案、審議無しで強行可決!?【事態】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055355268/

単行本未収録や太田以外で発表されて太田で出版された単行本に収録されていない作品は
本人が現行の返却を言ってないなら出版社側が持ってるだろ。
このままだと一生世に出されないで捨てられる可能性大。

>>876
オナニー漫画
クソつまんね。
信者はいるが。

×現行
○原稿

>>881
一生世に出されないで?そりゃもったいない。
少なくても先生の初期作品読みたい人は何人かいるはず。
一度契約の切れた漫画家の原稿はどんな形であれ発表しないということか。
だとすると、ヤンマガに載ってた「フルカワとウサギ」は返却してもらって、
作者本人が持っていたから太田の方に掲載されたのかな？
初期作品も遺族の方が大事に保管していればいいんだが。

>881,883
まんだらけが買いとって売りにだすから
一部のマニアには届くよ。

まんだらけまんせー

>>884
アホか。
生原稿なんか売りに出されても、一人しか手にはいらんだろ。
それともばら売りされて、紛失ページ続出がいいんか？
だらけなんざ禄でもない古本屋じゃ、ぼけ。

才能はマジ枯渇してたよな。
電気ウサギの単行本なんて
最後の二編以外全部ダメだと思うけど。
エッ、そんなこと無いって？

はあ・・・

>>886
多重人格三部作は「桶の女」と同じ位いいと思うが

「酒とばらの日々」もわりと好き

>885
メル欄

つか、こいつ粘着荒らしじゃん。
電波入ってて怖かったよ。

デッド・トリック単行本化記念記念あげ

デッド・トリックの連載が始まった時は、ちょっと華倫変の持ち味出し切ってなくて残念って思ったね。
まあ全部読んだわけじゃないんで、なんともいえんが。
やっぱ「張り込み」が映画化されたこともあって、編集者がその方面で行くことを決めたんだろうか。
この人は下手にギャグっぽい要素入れるよりも、「ピンクの液体」や「桶の女」みたいな感じの
最後まで切ない感じの作品が向いてるなと思ったな。
太田から出た三部作は華倫変ぽい味が出てたと思う。
まあ本人なき今どうこう言っても始まらんが。
生きてる時に本人と一度チャットしてみたかった。

>>891
マジですか？前の文カキコしてる時に891が出てきたんで知らんかった。
知ってたら892みたいな事はかかんかったのに。
ホントだとしたら、どうやって単行本化されること知ったの？
太田のホームページにそんな事は載ってなかったと思うが。

なんだ、死んでたのか。
今日まで知らんかった。
自殺じゃないんだ。なんか
自殺しそうな作風だったが。

死因は心不全だから、早い話が原因不明ってこったね。
首つっても心不全だし、薬物中毒でも心不全だし。
つまり心臓止まればなんでも心不全ってこった。
ガイシュツだが。

>>890
電波入ってたのは、確信犯てのもあるだろ。
まあどっちにしても粘着荒らしした事には変わりはないけどさ。

前々から動いてたけど、とうとうデット・トリックの発刊が決まりましたね。
南京錠もオマケで収録してくれれば良かったのに。

書き忘れましたが、公式アナウンスは来月。発売は八月になるやようです。

先月頃に俺が聞いてた話だと
南京錠も収録の方向との事だったけど
そっちは流れたの？

アタイこそが ９００げとー

>>900
一人称がアタイな奴は場末の酒場に帰んな。

>>900はアケミさん

デッドトリック単行本出るのか！すごい嬉しい

>>890
この人、統合失調だったらしいじゃん。
卯月妙子の日記にあったよ。

デッド・トリック単行本は非常に良いんだけど、南京錠も収録しろよ！！

うーん書いていいのやら悪いのやら微妙なもんだいだけど、華倫変は自殺では
ないよ。『キチン』とたしかめたわけじゃないけど、お姉さんの態度、口ぶりでは
じさつではなかった。本当に急死って感じだった。

うーんボクはこの点はキチンと報告する義務があると思うんだけど。ッテ言うか
それを華倫変が本当に死んだかという事と自殺がどうかっていうのを確かめて、
もし本当に亡くなっていたら安らかに眠ってくれと言いたくてワザワザ和歌山に
言ったんだけどね
どうなんだろ。もし軽率と言うのであれば削除依頼出すけれど。

フロムさん、このスレなくなったら
また華倫変先生の新しいスレ立ててよ。

このスレのみんなで協力して、フロムさんがライターテビューできるようにするのがベスト

具体的にはどういう協力を？>>908

協力？
いい記事書いたら褒めるし、変な記事書いたら叩く。
華倫変ファンとして出来るのはそれくらいだ。

いい記事を書いてもらうための協力というならまだ分かるが、
フロムをライターデビューさせるための協力って、それどうよ？
>>908は華倫変ファンじゃなくてフロムファンなのか？

まあいいんだけど・・・
こういうのは期待しないで待ってた方が失望しないですむし。
フロムにいい記事を書く才能があるとは今までのカキコを見てても思えんが、
いい意味で期待を裏切ってくれることを願う。

>>906
＞お姉さんの態度、口ぶりでは

こういう書き方、無神経に感じますよ。
勝手に遺族を巻き込んでおいて。

自殺なのかそうでないのか考察するのが意義のあることだと
思っているなら、勝手にそうすればいいけれど、もう少し
フロムさん自身の気持ちを整理するのが先では。

つーか自分が一番のファンだとか言ってたんでしょ、フロムは？
なんでペリカンのサイトを保存しなかったの？
一番のファンを自認するなら、ペリカンの死の真相云々とりもサイト保存の方が大事なんじゃない。
それにあそこまで図々しくなれるなら自殺云々や彼女云々ではなく
未収録作品や未発表作品を単行本化するための話を遺族に持ちかければ良かったのに。
あれだけ叩かれて、釈明もなにも無しでコテで出てくるのも、頭おかしいんじゃない？
ペリカンと違って無駄に頭がおかしいだけだから勘違いすんなよ。

光り兎と多重人格三部作は好きではないけど、カリクラ収録作品はどれも好きだから
未収録作品や未発表作品を読んでみたい。

てゆか、別にまだＨＰ消えてないんだけど

フロムさん
発表の場がなくなる前にどうぞ

>>874
「ペントバルビタール」ならば麻酔薬だよ。痙攣発作のきつい時なんかに
これでどっぷり鎮静かける。
この誤記だと思うんだが、誤記でないとしたら．．．．．．ﾜｶﾝﾈ。

フォエさんのご冥福をお祈りするスレはここでつか？

　　

ナボナなラボナは美味しいよ

結局、三好一郎の話は、どこまでが現実で、
どこからが華倫変の妄想だったんだろう。

>>920
全くの部外者には最大の謎だよね。

掲示板が・・・

掲示板が、消えてゆくよ・・・

精神が・・・

精神が、また、不安定になってゆくよ・・・

>>896
「確信犯」の意味を辞書でひこう。

>>923
もう逆の意味で定着してるだろ

>>923
お前もこの前知っただけだろ

>>923
巷では「本人がおかしい事を自覚していながら故意にやっている」という意味で、
辞書通りの意味で使われる事は少ないと思われ。

華倫変さんは自殺しそうな人を引き留めたかっただけ。責められるようなことは何もしていないのでは？

>>927
誰が責めているの?

痛い奴が多すぎ

デッド・トリックって、本当に単行本化されるの？
何だか心配になってきたよ。

保守

　　

人間、死んでも
３ヶ月で忘れられてしまうんだね･････

死んだ人よりも　可能性がある
なぜならばオレは生きてるからだ

絶対忘れないね、私は。毎日一度は思い出す。そのくらい好きだったんだもん。絶対忘れない。

10年以上前なんだけど、華倫変がヤングサンデーに投稿した漫画読んだ人いる？
素人時代で女子高生が誘拐されて、アパートに監禁されてる話。YS増刊の新人王に
掲載されてたと思う。実はプロになってからよりも、そっちの方が好きでした。
淡々と突き放しているようで、優しい、…ようで優しくない。。。
タイトルはたしか『南京錠』で作者のコメントが「友人の石田君はホモです」
だったと思う。なんでか憶えてる。それくらい変な印象の人。既出だったら、許せよ？

許す。

俺もホモの知人いるけど、さすがに目の前にすると引いちゃうなぁ。
差別はしたくないけど、なんかダメ。

華倫変先生の豆知識

アメリカ人のほとんどはプロレスラーだ。byオクトパシー

なんか、華倫変がよみたい。

華倫変先生の豆知識「女子中学生は米のとぎ汁くさい！

この間、電車に乗ってCreamを読んでたら、駅で女子中学生が大量に乗ってきたんだ。
僕は思わず「やったー！」と思って読みかけのCream投げ捨てて、女子中学生に注目してたんだ。
僕は○り○ンだから女子中学生の臭いには前から興味を持ってて、期待で胸をふくらませながら匂いを嗅いでみると…
おい！　米のとぎ汁くせぇよ！　何食って生きてるんだ？　byオクトパシーVOL24

>>941
そこがいいんすよ！！先生！！

もういないけど･･･

華倫変先生の豆知識「肉は生で豪快に」

みんなは肉をどうやって食べているかな？　焼いたり、煮たり、揚げたりすると思うけど、そんなのは駄目だ。
真の肉好きは生だ！　僕は牛だろうが豚だろうが鶏だろうが生で食べるぞ。
肉の本当の旨さを知るためには生が一番なんだ。えっ、狂牛病が怖いって？
僕たちの食料になるために家畜たちに対して、それぐらいのリスクを負うのは当然だろう？
by オクトパシーvol24

死因は寄生虫だったんじゃないか？
恥ずかしくて隠してるとか

「○り○ン」ってなに？

ロリコン　じゃないの？

オクトパシーって何さ

マンガ・エロティクス・エフで単行本未収録作品はありますか？
何か全部読みたいです。

さてそろそろ>>938が華倫変を忘れた頃だが

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オクトパシーは華倫変さんが学生の頃サークルで作っていた雑誌でしょう。

華倫変先生がまだ元気で生きてた頃に
チャットとかしとけばよかった・・・・・。