江川達也氏ね！ Part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 21:14 ID:Y1FVRLzm

江川バッシング総合は、
信者がアンチ隔離のため作ったとみられるため書き込まないように。
あっちは信者隔離スレ。

こっちが本筋で。

前スレ
江川達也氏ね！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1023462746/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 21:16 ID:1JgvGiCQ

http://hkwr.com/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 21:16 ID:kyZSCv/R

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　　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　／　　＼ |
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　のび太２士、営内の清掃とポリッシャがけをやっておいてくれ。
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　　　＿＿＿＿
＼|／　　　　　　＼
　/　　＿＿＿＿＿|
｜　/／＿_　　___ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　/　／　　＼/　　||　＜　今日は土曜日ですよ、外出簿も承認印もらっているのになんで僕だけ
|6---|　　・　 ||　・ ||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　＼＿／ ) __/ |
｜　　　　＿＿＿　|
　＼　　　＼＿ﾉ　ﾉ
　　＼＿＿＿_／

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　　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　．．．．．ちょっと物干場に来てくれ　
　／|　　　　　　　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 15:44 ID:XLam18EN

>>1
全く同意。何せ「バッシング」だもんな。
逆の立場なら「～信者スレ」とか「～過大評価スレ」ってタイトルのスレを
つけてるようなもんだ。統合を変に強調してるのも見え見え。
でも、１０割方こっちにもその信者君が乗り込んで暴れると思うから気をつけようね。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 16:15 ID:XLam18EN

ていうかバッシングスレの書き込みの８割は純粋な信者トークだったもんな。
信者は日露スレだけじゃ欲求不満なのか？それとも向こうの話題についていけないだけか？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 16:37 ID:kKCQNM6C

「ドラえもんが居るからのび太はダメになってるんですよ」

こんなことを得意げに言っていいのはリア厨までだろ、江川。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 23:40 ID:nOoNJe+4

なんか、またヤンジャンで書き始めたな。
もう読む気もせん作家だが。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 00:33 ID:eL/uIRTa

江川達也の次回作
タルるートとラストマンを融合したファンタジー漫画はアフタヌーンで、結婚生
活を描いたエロ漫画はビッグコミックスペリオールで連載してほしい。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 04:11 ID:1GaL8+fW

ヤンジャンの漫画ひどすぎ。
テーブルは落書きだわ食べ物は丸だけだわ、
人間の手足もゆがんだ線いっぽんだわで・・・・落書きで金取るなよボケ江川

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 05:38 ID:6uHpJPiU

さ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 05:39 ID:6uHpJPiU

>>6
でも、それ事実じゃないかあ？
ドラエモンが駄目にしてんじゃん　

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 15:42 ID:k7SnNVwW

>>11
「ぼくなんかいなかったほうが　きみのためになっていたのかもしれない」
こういう台詞が出てくる回もある。つまり作家は確信犯。
そういう物に向かって得意げに>>6みたいなことを言ってる江川は
滑稽だな、リア厨みたいだなと思ったんだよ・・・それだけ。

スレ違いなわけだが

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 21:40 ID:3kYuQYxU

ゴーマニズム宣言(tmp) 063. ◆◆◆　小林よしのり　ｖｓ　江川達也　◆◆◆ (186)
ゴーマニズム宣言(tmp) 179. 江川達也>>（越えられない壁）>>小林 (10)

検索してびびった。江川はアンチ小林よしのりのバイブルですか？
幾らなんでも短絡的過ぎる気が・・・
っつーか、そこの１が一人で小林を意識して、一人で盛り上げてるだけのようだが。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 21:54 ID:CVXDZsRX

まぁ、
江川の漫画読んで信者になれる香具師なんて、
ゴリラ並の脳みそしかないからな。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 22:09 ID:3kYuQYxU

つーか、こんな所にまで・・・リア工ちゃんですか？

大学受験(school) 016. 中経センター対策本×黄色で江川の絵が表紙 (354)

信者は他板に迷惑かけるなよ。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 22:27 ID:eL/uIRTa

今後の小学館の上位漫画雑誌
ビッグゴールド（月刊一般漫画誌・BC、BCオリジナル、BCスペリオールの各増刊号の併合）
ビッグコミック（月二刊一般漫画誌）
ビッグコミックオリジナル（月二刊一般漫画誌）
ビッグコミックスペリオール（月二刊一般漫画誌）
今後の講談社の上位漫画雑誌
モーニング（週刊一般漫画誌）
イブニング（月刊一般漫画誌）
アフタヌーン（月刊幻想漫画誌）
今後の集英社の上位漫画雑誌
オールマン（月刊一般漫画誌・旧OH!スーパージャンプから改称）

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 22:55 ID:3kYuQYxU

↑誤爆か？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 07:02 ID:JJ9fudRV

ヤンジャンのおもしろいね。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 20:59 ID:Vc+UQqgI

つまらんよ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 21:05 ID:oNFn4sBU

けっこう面白かった
でもあれは江川達也がストーリ考えてるんじゃないでしょ？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 21:07 ID:oNFn4sBU

>>15
大学受験板住人だけど、それは江川信者とか関係ないような。
ちゃんと参考書について語ってるみたいですが。
単にスレタイに入ってるだけで噛み付くなよ。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 11:42 ID:YXvyEi6W

>>20
ストーリーも江川なんじゃねえの？
でも絵が本当に最悪。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 15:49 ID:0aL1sOX4

そうなの？ドラマと同時進行なんだから、
脚本家のほうが原作だと思ってた

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:44 ID:8YHLkEHZ

江川が脚本やってんだよ
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 03:30 ID:5cT4pB8o

GON！で扱き下ろされていた江川。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 13:36 ID:oYyADZ5I

酒井若菜も部屋に呼んでいろんな事やったんだろうか。
絵に描いてあげるよとかいいながら脱がせたりとか・・・

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 15:44 ID:wKuiPhEG

はっきり言うとだな
過大評価してるのはお前ら
リアルタイムでタルルートか東京大学
読んでた奴いがい江川なんてしらねーだろ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 20:27 ID:ptlKYiOI

>>27
うむキミは正しいよ。
にもかかわらず、
メディアに出没したり、複数誌に連載してる江川の状況を叩いてるんだよ。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:12 ID:GJqm2dEk

>>27
はっきり言うとだな

お前、漫画しか読まないだろ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:22 ID:g14C/7O/

レベル低い煽りだな。
くだらねーからもう終わりだこのスレも。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 11:27 ID:NTEPIhnz

元江川信者の嘆きスレここに終了

32 ：前ｽﾚより抜粋：02/12/10 17:53 ID:rUxdtARY

173 名前：o 投稿日：02/07/18 13:16 ID:ySjxkKuI
源氏マンガ読んだら、テストできた

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 18:15 ID:9V8Lwzmn

しかし、こんなあからさま過ぎるスレタイトルが付いてるのに、寝ぼけた事を語りに
わざわざやってくる信者(まともな分別を持ったファンが来るわけねえ）は何のつもりなんだろうね？
他のスレで語ればいい内容ばかりなのに。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 18:21 ID:6Z8/iccl

>6
ゴメン、俺もそれずっと言いつづけてた・・・・・・・

でも、信じて下さい。
僕も皆と同じくらい江川が嫌いだと言うことを。

つーか、おかげでウルトラジャンプを買わなくなりました。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 18:30 ID:9V8Lwzmn

>>34
何もそこまで低頭しなくても・・・

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 18:59 ID:cyjK6xp7

で、渋谷区にある120坪の豪邸の壁に、誰も落書きしに逝ってねーのか？

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 19:51 ID:sHiZQS5G

まぁ、江川ごときにいつもいつも熱くなるわけないだろ。
燃料補給あればまたやるさ。
今は維持モードだな、俺は。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 15:43 ID:FvC1uF3/

>>21
俺も「大学受験板住人だけど」、確かにほとんど参考書について語られてるスレなのに
わざわざアンチスレまで来て、他人に噛み付くほどの江川信者は君一人以外見受けられないね。
君の場合、ただ単純に>>15にレスがしたかっただけだと思うけど。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 12:03 ID:Xw6jBHzu

>>36
昨日、昼過ぎに江川邸の前通りましたが江川さん
机に向かって一心不乱に描いてらっしゃいました。
手抜きとか言われてるけどちゃんと仕事はしてるようですよ。
髭を剃る暇も無いのか、髭もじゃ状態でした。
気になったのはアシの数が極端に減ったような気が　（＾＾;

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 12:14 ID:13BjMEjT

>>39
江川邸の仕事場は地下だよ。ジメジメしたトコでやってるから、
前を通っても見えません。ガレージの奥ね。間取りは公開されてるよ。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 13:43 ID:C9nrl4Z4

>>40
仕事場は普通に見えますよ。
構造上は地下になるのかもしんないけど実質一階みたいなもんだし。
窓もあるよーん。

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 21:46 ID:Bd/3HSsm

>>39
一心不乱に描いて、

　　あ　　の　　落　　書　　き　　か　

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 11:03 ID:w34tFfja

日露に関しては普段の江川のふざけた感じの作品じゃなくて
ほんと人生賭けてるって感じで真面目に描いてるのがわかる。
エロに関しては金儲けの為の道具で、ほんとは日露みたいな作品を描きたかったんだろう。
おそらく日露に関しては、アシ使わずに江川一人で描いてるのでは？
江川の他の作品と違って魂みたいなものを感じるし。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 11:30 ID:BNT36n8Q

そうだねそうだねそうでやんすね。

ただ、君は何でそんな事をこんな場所で主張するの？日露スレだけじゃ欲求不満？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 11:43 ID:yZhW7KNe

魂か・・・
江川の魂って安っぽいね。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:44 ID:BNT36n8Q

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 14:39 ID:rnO7b27k
江川を嫌いになる人→自分に余裕が無い人
例：受験期間中は東大物語が愛読書
受験失敗すると「東大物語はｸｿな漫画だ」

確かに、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾎﾞｰｲとかはｸｿだと思ったけれど
日露戦争物語は面白いよ
ここのnatiって何？嫌なら読まなければいいのに気色悪

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:45 ID:BNT36n8Q

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 02:47 ID:Ss/KW71+
結局売れたもん勝ち。
どれだけ非難されようとも売れてる間は江川が勝者
江川自身、自分の低俗さは身に染みて理解っているわけだし
そんな奴の低俗性を指摘しても意味無し
奴を敗者に貶めたければ皆で無視すればいいだけの話
これだけ反響が多いうちは奴も安泰ってことだ
浪費癖があるらしいから、売れなくなったら破滅はすぐなんだろうけど、
結局文句言ってる奴の大部分が江川を支えてるわけだし

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:51 ID:BNT36n8Q

382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/04 16:44 ID:rQ0EulBc

この漫画割と好きだけど、一部ここまで排他的なファンが居たとはびっくりした。
司馬の本を読んでない読者に対して執拗な罵倒の繰り返し。
それを指摘されれば逆ギレ、結局向こうは無知だ荒らしだということにして自己完結。
自覚が全く無いから始末に終えないんだけど、これだから歴史ヲタは痛いって言われるんだよ。

383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/04 16:53 ID:cqnlKJEw

>>382
司馬遼読んだ程度で偉そうにしてる連中のことは、歴史オタとは言いませんぜ。
日本史板行けば分かるこってすが。

384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/04 16:56 ID:rQ0EulBc

>>383
そうだね。いっそのこと向こうにスレ移して思いっきり
知ったかぶりを晒されてる姿を見てみたい＞何を勘違いしたか偉そうにしてる連中

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:52 ID:BNT36n8Q

391 名前：　投稿日： 02/06/04 22:57 ID:c2BG0bLk
>382->384
回線何回も切ってご苦労だけどもうちょっとうまくやらなきゃ(w
悔しいのはわかるけど、過去レスちょっと読み返せばわかる程度のウソも駄目駄目
>司馬の本を読んでない読者に対して執拗な罵倒の繰り返し。
一体どこにそんなレスが？
たまたま参考に司馬の話が出て以来、
なんだかしらんがオレは厚い本は読めんぞゴルァ！と自分のバカを自慢して
ムキになってるのは君だけ。そういう君をアフォですか？とは皆言ってるが、
この漫画を読んでるなら面白いからそっちも見てみれば？と薦めてる人は居ても、
無理に本読めだの読んでるから偉いだのと・・・無いねぇどこにも。
コンプレックスで妄想と現実の区別がつかなくなってるんじゃない(w

392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/04 23:37 ID:MmYc82cE

>>391
俺は382でも384でもないんだが、気になったので質問させてくれ

>回線何回も切ってご苦労だけどもうちょっとうまくやらなきゃ(w

この「回線何回も切って」というのは、382と384の文章のどこから
読み取ったんだ？？　マジで理解できないんで説明してくれ。

393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/05 02:08 ID:.Z8OMUA6

>392
きっと391だって確信は無いのさ。
でも、世の中の馬鹿は一人でも少ないと信じたい、
人間てそんなもんじゃない？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:52 ID:BNT36n8Q

396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/05 04:18 ID:/F5c7Lyw

私は坂の上の雲は読んでないが歴史には詳しいと自負しています。
勿論、秋山真之やこの時代にも精通してますよ。
司馬の小説読んでない人を馬鹿にする人が時々いるようですが
私から言わせれば目糞鼻糞といたっところでしょうか。
坂の上も日露も所詮は物語ですから私にとっては同じようなものですね。
もう少し肩の力を抜いて読んでみてはどうでしょうか？
私はかなり楽しめてますよこの作品は。
江川の投げつけてくれた私たちへのメッセージみたいなものを
感じてみんなで意見を語り合っていくのも楽しいのではないでしょうか。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:53 ID:BNT36n8Q

399 名前：　投稿日： 02/06/05 08:50 ID:QIOfFWkQ
>396
391に指摘されて顔色変えて調べてもそんなレス無いから
また自作自演か。手口が分かり安過ぎるんだよ。
まっバカが自慢だからしょうがないか(w

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:57 ID:BNT36n8Q

401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/05 17:28 ID:6tDLOdfc
>>392
自作自演を繰り返してると、自分への反論が皆同一人物のものだと思い込むようになる、
という非常に典型的な自作自演の末期症状です。気をつけましょう。
念のため382でも383でもありません。
俺もこういう但し書き入れとかないとどのレスと混同されるかわからんｗ

402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/05 18:52 ID:RR8EQ94s
>>401
だね。おそらく>>391は日頃「回線切ってＩＤ変えてあたかも複数の人間が書き込んだように見せかけた自作自演」を
よくやっているもんだから、こいつも！　て思っちゃったんだろう。

でもま、その後に書いていることは間違いじゃない。煽りっぽくて読むにたえん文章だが、指摘していることは事実。
過剰反応して、相手が云ってもいないことに対して反論し攻撃するケースがときどきあるね。
それがすぐ「信者」だの「アンチ」だのの言い合いになっちゃうのが残念だ。

403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/05 20:25 ID:MmYc82cE
402の文章って、391ととても似ている気がする・・・

404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/05 21:19 ID:zZfxZnC6
>>403
まあよくありがちな自作自演という事で…

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:58 ID:BNT36n8Q

406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/05 22:17 ID:0R.H7WP.

自作自演してるのは最初に「そんな長い本読むかよ」とかいって
失笑されたヤツだろ？
語彙不足で煽り文句が「歴史ヲタ」しかないからすぐわかる（ｗ

かなり反発されたからくやしかったんだろうがそれにしても100レス
は引っ張りすぎ。

407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/06/05 22:59 ID:Rg0ISCAQ

良識を持ってﾄﾞｷｭｿにﾚｽするのはもう辞めましょう。あまりに不毛です。

409 名前： 402 投稿日： 02/06/06 00:57 ID:E4kedarw

>>403
う～む、そう来たか。ま、それは完全に気のせい。ていうか、似ているかぁ？　>>391と。
たんに後半を肯定しているからそう思っただけじゃないの。本気で云ってるなら‥‥‥いや、やめよう。
煽りはするのもされるのも嫌いなんでね。

>>404
むしろあんたの方こそ怪しいな。おっとと、煽る気はないよ。やめやめ。聞き流してくれや。

410 名前：さて、漏れは383なわけだが… 投稿日： 02/06/06 02:45 ID:usSZ2lOU

言いたいことあったら書いてくれれば明日返事するよ。んじゃね。

411 名前：さて、漏れは４１１なわけだが… 投稿日： 02/06/06 07:16 ID:jhjoBB9Q

言いたい事があったら書いてくれればずーーーっと放置するよ。んじゃね。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:08 ID:BNT36n8Q

8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/05/04 10:14 ID:xz5G9RWo

ホントしつけーなぁ。。
江川の所クビになった元アシ（この個人的恨み度の高い粘着性からして
そうとしか思えん）アンチくんは。。。。

10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/05/04 12:54 ID:sDS0Hz9.

個人的な意見をすぐにアンチアンチ言うやつのほうが見てて痛いが・・・

11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/05/04 12:57 ID:sDS0Hz9.

つか、アンチじゃない人は本当にどういうとこでこれ好きなのか書いたら？
アンチだーアンチだーって騒いでおしまい、だけじゃ説得力ないよ。

14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/05/04 19:41 ID:yzEiQJDA

ファンがアンチを叩く事でしか主張できないってのは、
まともに作品のよさを語るなり反論できないから逆ギレしてる図にしか見えないぞ。

15 名前：余生は人殺し投稿日： 02/05/04 20:20 ID:eachFQuc

＞8=江川本人

そういうことでどうよ？
アンチがアシスタントなら、そういうこともありえよう

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:12 ID:BNT36n8Q

16 名前： 8 投稿日： 02/05/04 22:50 ID:qpJPZGm6

はっきり言ってたいして面白いとも思っていない。
というか、漫画なんてコンビニで立ち読みする程度なので
どうでもいい。

逆に、イイ歳して（小学生や中学生でもあるまい）たかが漫画に
毎回同じ批判意見を繰り返す>>6には、異常なものを感じるがね。
俺には、作者に対して個人的恨みでもあるようにしか思えん。

17 名前： 8 投稿日： 02/05/04 22:57 ID:qpJPZGm6

前スレに「昔の鬱状態だった時を知っているだけに・・・」
という江川を個人的に知っていると受け取れるレスがあったので、
関係者も書き込んでいるのか？と。

この板はアシや漫画家も書き込んでいるらしいからな。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:13 ID:+ayFeccw

おーあがってるヤンジャン発売日だから？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:14 ID:BNT36n8Q

18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/05/05 02:00 ID:OfAsaBvc

ちょっと疑問。
６が「繰り返している」ってなんでわかるの？
君がそう思い込んでいるだけで、同じような不満をもっている人間がいっぱいいるのかもしれないよ？
同じような批判を見るたびに同一人物だと思ってアンチアンチ言う君、自分の痛さ理解してないよね。

19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 02/05/05 02:23 ID:IdPuyRWk

>>18
前スレ読め。いつも同じ事言ってるから。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:16 ID:BNT36n8Q

20 名前： 18 投稿日： 02/05/05 05:01 ID:OfAsaBvc

確かに同じようなこと言っているのが一人いたけど
同じ時間帯でＩＤ違ったりしているのもあるし、別に一人とは限らないと思うよ？
それに別に間違ったことを言っているわけでもないみたいだし、君もアンチアンチ騒ぎすぎじゃないかなあ。
まあ何度も同じ批判する人も低俗だと思うけど。
どっちもどっち、低レベル同士が頑張って争っているって感じだね。

21 名前： 8 投稿日： 02/05/05 05:47 ID:fs2RpeIQ

>>20
いや、ほぼ一人だと思うぞ。
レスの内容からしてな。

ついでに、そうやって言い返してくるオマエも
低レベルの仲間だな。藁

22 名前： 18 投稿日： 02/05/05 10:08 ID:OfAsaBvc

言い返すというのは、今回の書き込みみたいなことを言うんだけどな・・・
18,20は一意見。

ほぼ一人なのか。そんな気もしてきた。でもどっちでもいいや。
まあ、アンチ君は同じことしか言わず、信者君は低レベルな煽りが大好きということがわかっただけでも収穫かな。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:18 ID:BNT36n8Q

３歩歩けばごろごろ見つかるなあ。面白い。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:24 ID:L8U3WB8h

漫画なんて面白ければ読む、つまらなければ読まないってなもんだろ？
なくて死ぬわけじゃないし
よくまあマンセーしたり貶したり煽ったりするのにそんだけのエネルギー使えるな・・・

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:25 ID:+ayFeccw

ﾆｬｰ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:26 ID:BNT36n8Q

スレッドなんて面白ければ読む、つまらなければ読まないってなもんだろ？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:32 ID:QThItWSY

このスレッドは面白い部類にはいるよ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:59 ID:cismtj6k

>>44
もし日露物語を江川が一人で描いてるなら確かに尊敬できるな。
それなら、かなりストーリーは練り込まれてるし多少の絵の粗さは仕方ないかも。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 15:41 ID:XLPd0miq

仕事場丸見えってなんかやだな。見せたいんだろうか

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 21:11 ID:yZhW7KNe

あーあ、信者は荒らさないと気がすまなくなってきてるな。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 21:51 ID:+7jP/sej

>>BNT36n8Q（江川達也さん）、そんなことしてないで仕事してください

69 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 14:10 ID:DINy7B5K

江川達也初脚本・酒井若菜主演のドラマ「コーリュー」!
http://nagoyatv.com/koryu/inter/index.html

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 15:11 ID:+VVGIJyB

ヤンジャンでやってたのは、うざい説教とか、
やりすぎセックス描写がないから普通に楽しめた。
絵は全然読める範囲だし。

あーいうのまだ描けるなら描いてよ。
変態説教漫画はもうたくさんだ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 18:07 ID:WWMNR6jj

今朝のサンデージャポンに出てましたね。
江川、うれしそうにエロについて語ってた。
江川自身は毎回かなり強烈なセックス描写してるらしいんだけど
いつも編集に修正されるらしい。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 14:14 ID:6hPs1Z90

ここは信者約一名の自作自演練習スレですか？
口調とキャラ変えてるだけで毎日数時間おきに同じような内容が書き込まれてるし。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 05:29 ID:IkrJv/vX

この作者東京大学～
連載中に出産シーンまで描く
とか言ってたけど書いたの？

75 ：BNT36n8Q君：02/12/17 14:26 ID:yNqgvlJj

＞６７
＞６８
あー、ミスディレクションっちうやつね。（知ってる？）
じゃあ、もっと直接的なヒントのほうが良かったかな？前スレ９１９から続く
メール欄を読め、とか。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 16:22 ID:Ow8S87hR

>>75
あ、ごめん馬鹿の会話には興味ないから。
つーかバカうつるから、あまりかきこまないでくれよ。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 02:58 ID:etjlpEIY

下書きを載せるな！それを作風というのは
おこがましいことだと思うぞ。漫画家として恥だ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 15:19 ID:ZZGfQfB3

>>76
とうとう開き直ったのか？
君の場合、シャレじゃなく病的なのか、それが君本来の健全な姿なのか、
正気で誰にも気づかれてないと思ってるのか、自棄になって暴れてるのか判断しづらいから
扱いに困るのよ。どうもね。

まあ、ストレス解消なら手段を選べよ。自分のサイト作ってやれば誰にも突っ込まれない事だから。
言いたいのはそれだけ。一応お大事に。

79 ：犀：02/12/18 15:54 ID:yWgr5izA

金子金木犀

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 17:22 ID:xw/4U1gA

なんでそんなに江川を嫌うのかわからん。
俺は信者ではないけど、結構江川の漫画は面白いと思うぞ。
というか、今いろんな雑誌で連載されてるのは、一般的に世間で面白いと思われてるからじゃないか？

まぁでも、たるるーとはいろんな漫画かなりパクってたな。
江川は漫画の面白い展開のパターンみたいなのを、メモってそうな気がする。
そして、このスレにはドラえもん信者が多そう。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 17:30 ID:ZZGfQfB3

>>80
いっそのこと君専用スレにしちゃおうか。

82 ：80：02/12/18 17:43 ID:xw/4U1gA

>>81
意味がわからないっす。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 17:46 ID:ZZGfQfB3

>>82
そのまま。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 18:33 ID:ZZGfQfB3

まぁでも、でしゃばりすぎましたね、俺。いい加減失礼します。
今度見る時にはどれだけ盛り上げられてるかな？このスレ。
正直言って江川についての話題も何も無いので、無理があったんだよなー。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 18:49 ID:o4nYd/3O

江川はファンが多いけどアンチも多いってだけでしょ。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 23:34 ID:YfZGv1ZB

いいからウセロ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 23:48 ID:DZHQZmRT

江川叩いてるのは歴史とかに興味ない教養のない人だと思うぞ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 00:05 ID:DuxGJgsh

江川、源氏物語の軒端の荻の髪の毛が
まるっきり肩までの尼そぎになってるコマがあったから
単行本では修正するんだろうな

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 00:24 ID:z/1ToznE

江川が叩かれるのは逆に歴史や教養をふりかざしすぎるからでしょう
というか「歴史や教育などの教養がある俺凄いだろ？貴様らにも教えてやるっ！」
という態度がコマからにじみですぎている。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 00:25 ID:q/SnH69N

なんだよ。４ねとか言って読んでんジャン。
俺はただの抜き漫画にしか見えんから読まん。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 08:26 ID:1N8lJgKs

>>87
おまえ面白いな。
もっと何か語ってくれよ。江川の作品を教養あるようにみえる文章で。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 16:14 ID:Zu46QHqo

>>6
江川ってのび太のことを毛嫌いしているけど（「全身漫画家」では「のび太は
現代病理の縮図」とまで言い切っているしな）教職を途中で投げ出した男に
のび太を非難する資格はないと思うぞ。
のび太は、勉強苦手でもいじめられても、学校にはちゃんと通っているぜ。
江川は学校がいやになって教師をたった数ヶ月でやめてしまった弱虫だろ？
こいつのわがままのせいで、奴が在籍していた学校は代わりの教師を探すのに
大わらわだったと思う。
他人の迷惑を顧みないＤＱＮが、他人を批判する資格はないぜ。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 18:32 ID:JrIaJyb0

やっぱ、のび太好きはバカだな。
江川は元から他人を自分の考えで説得するのが好きなんだよ。
漫画の方が教師より多人数を説得できるから漫画家になっただけだろ。
お前、江川の漫画頭使って読んでないだろ。
江川の考えでは
日本の学校の教育っていうのは、あらかじめ用意された「答え」を教え込む形式だから、
自分の考えや意思がなくなりがちになる。だからそんなマインドコントロールみたいなシステムにのってると自分がなくなってしまう。
俺はこの考えが良いとは思わないが、日本の学校教育に関していろいろ考えさせられた。
江川は何の疑問ももたずに学校に行くバカよりかは、自分の意志を持ってると思うよ。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 19:00 ID:Zu46QHqo

>>93
百歩譲って学校教育に異議があるとしてもだぞ。
一年間はきっちり教職を勤めるべきだろうが。病気でもない限りは。
教師を定年前に辞めた者は大勢いるだろうが、よほどの事情でもない限り
三学期までは教師を勤める者だろ？
江川のはただのわがままだよ。
そもそも、日本の学校教育がどのようなものかくらい教師になる前に知っておけってんだ。
何のために大学に通っていたんだ？

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 19:03 ID:Zu46QHqo

あと、俺はのび太好きではないぞ。
つーかのび太ってのは、それこそ江川が批判する学校教育で思いっきり
落ちこぼれているが？
江川の学校・のび太叩きは、北朝鮮を批判している奴が北朝鮮から亡命した
人をけなしているようなもので、思いっきり矛盾しているんだよなあ。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 20:04 ID:jV3j/syu

なんであの人あんなに自身過剰なんですかね（w　　　

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 21:00 ID:Lu2kRjTw

のび太＝勉強できない、スポーツだめ、ケンカだめ、意志弱い、人任せ、ずるい、、、。

肉体、頭脳だけでなく、性格的にもだめな奴が主人公ってところがいいんだが、、、。
江川はだめなもん捉えてだめって言ってるだけだろ？自分の発見みたいに。

98 ：長文、失礼：02/12/19 21:18 ID:1N8lJgKs

>>93
いいねー、君みたいな人材求めてたよ。
以下は君に対するものではなく、あくまで江川に対する批判、念のため。

・日本の学校教育は、思考することにより用意された「答え」を教え込む形式
これに関しては同意、文句は無い。
がだ、江川はその事象に対する原因を非常に熟慮無いものに求めてる。

・その教育形式はマインドコントロールするため
日本人が考えないのは、学校教育でそのようにマインドコントロールされたためと言ってるが、
なせ、物事を考えないことの原因がマインドコントロールという一言で片付けられるのだろう？
これは、もっと多角的に思考しないと答えが出ない事柄だ。
民族的特性だけを見た場合でも、日本人は大昔から情緒的なものを重んじ論理的な思考を不得手としている。
元々論的的思考が出来ない民族。それはマインドコントロールとは関係無い。
この問題のキーワードを考えるなら、島国・農耕民族・儒教・封建時代・敗戦らへんだろう。
だが、答えは単純に一つで割りきれるものではない。複合的なものだ。
それをマインドコントロールという言葉で片付けようとする態度は乱暴・単純と言わざるえない。
また敢えて言うなら、マインドコントロールという言葉を頻繁に使用する人自体、
その非論理的な言葉であらゆる難問を解決した気になって、思考を停止した人と断じざるえないだろう。

・マインドコントロールするもの
マインドコントロールされてるとするなら、その背後にはコントロールするものがいるということになる。
御託にもれず、江川も社会の背後にあるそれらを悪として描いてる。
ここまでくるとキチガイとしか思えない。
その考え自体が見当外れなのに、それを導いた悪なる存在なんて言い出してるんだからな。
さらに、それにエロをからめるし。もうここまで来ると氏んでくれと心から思う。

以上のことがエンターテイメントとしての表現手法なら、一々目くじらは立てん。
がだ、江川はあくまで漫画という媒体を使って、自分のメッセージを伝えるというスタンスだろ。
そのような立場をとる限り、この悪電波放出漫画家は撲滅すべきだと思うよ。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 22:01 ID:JrIaJyb0

どこかのサイトで見たが、江川は精神病院に通った事があるらしい。
医者に「あなたは自信が極端に欠けているから、あまり深く考えるな」と言われたそうだ。

俺が思うに江川は、極端に自信が欠けてる人物だから
ある答えのようなものを見つけ、それを主張しないと不安なんだと思う。
だから
読者に対して「これはこうなんだ！俺の考えに従えー！」という主張をしたいのではなく、
自分の意思を漫画という形にする事により、自分自身を確立し、安心させるためだと思う。

>>98
とても勉強になりました。
確かに日本人は論理的な思考を不得手としているのかもしれませんね。
でも…、俺は江川の漫画は別にあっても構わないと思う。
「この考えは間違ってる！」と思う事も結構あったが、
それを含めて、この人の漫画にはいろいろ考えさせられた。
ボケーっと漫画を見る人に対しては、江川は確かに悪電波放出漫画家かもしれないけど。
でもちゃんと物事考えられるなら、江川漫画は読んで損は無いと思いますよ。
江川の漫画＝江川の意思、でしょう。
だから、俺はこの人の漫画読んでると、エロも含め、「書きたい事ためらわずに書いてるなぁー」と、よく感じる。

でも確かに、一言「この思考は私の考えだから、全てが正しいとは限りません」という感じに書いてほしいな。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 22:46 ID:K0R2W42W

うーん　それがゴー宣みたいに最初からそれを目的としたマンガなら
評価もできれば許せもするんだけどねー
一応物語りってもんがあるわけでしょ？そのなかで己の主張と物語をうまくからめて
いけば江川の目指すところの「啓蒙」もうまくいくと思うのよ

でも大抵が物語の筋や構成、キャラを無視しての声高な主張の連続。
萎えもするし反発も大きいんだなあ。この人どーも「物語」というものを軽視している
というかその力を根っこのとこで信じてないていうか唯の主張のための道具にしか
思ってないんじゃないかという気がしてならないの。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 03:02 ID:+qgQowju

>>99
それ確かな情報じゃあねーだろ

102 ：84：02/12/20 11:45 ID:/qE3VghW

反応試すつもりで、本気半分冗談半分でスレを去るのを匂わせてみたんだけど、
本当にこんなに盛り上げるなんてな。ここまで頑張るとは予測外だったよ。
やっぱ、素直に嬉しかったの？

何て言うかな、下手に工夫して個性を作ろうとするからこそ、却って不自然さが
際立つんだよ。
解りやすく言えば、ここは統一されてなければおかしいっていう箇所の文体や癖が、
明らかに意図的と見られる形でバラバラになってたり、
表面的な敬語・物腰とは全く噛み合わない凶暴な感情がビシビシ伝わってきたりとか。

その他挙げればきりが無いけど、工夫する＝それほどまでして書き残したいという
執念の表れだから、必然的に魂がこもるんだね。一見些細な意見であれば尚更。
いやあ、勉強になるなあ。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 11:59 ID:T8IU113c

すごい長文の多いｽﾚだなあ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 12:44 ID:1/KH8WI9

キチガイが一人で長文書いてんだろ。

105 ：風の谷の名無しさん：02/12/20 14:47 ID:w+n6VdfA

>>102
いや、あのさー君・・・
正直言わせてもらうよ、こんなこと言いたくなかったから、単純な煽り言葉で済ませてがね・・・

スレ住人は君が思ってるほど、君の発言に興味ないし、いちいち覚えてない・・・
（君に限らず誰の発言であってもの意味だが）
だが、君はいつまでも過去の発言をもちだして、
江川先生お得意の妄想よろしく、あーだこうなんだろって何か言い出しても
正直恥かしい・・・見てらんない。

２、３日前のことなんかすっかり忘れて、未来を向いていこうよ・・・

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 14:50 ID:b54lc+KH

84←馬鹿丸出しだなオイ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 17:34 ID:d03vFDq6

ある程度時間をかけて話をしたいならコテハンつけてほしいな
基本的に名無しは全員別人という認識で読んでいるので

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 17:52 ID:WB0e9V2y

８４は馬鹿だからほっとくとして、９９の言ってるのって
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/egawa.htm
のことだろ。江川のことじゃねーじゃん。
もう少し物事考えたらどうか。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 03:25 ID:jaQb2o3N

やっとヤンジャンの新連載終わってくれた・・・
絵はきたねーし、読みにくいし、面白くねーし、と最悪の漫画だったな。
もっと面白い漫画書いて下さい。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 12:10 ID:YXEoaVeY

君は無理なことを言っている。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 19:14 ID:vEcOcrwP

君はとってもわがままだ。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 20:03 ID:HeqlUWp7

うーん。どうしようかなあ。サイゾーの奴、あれちょっとどうなの？
前回までは、あーそんなこともあるかもねーくらいの軽い気持ちで読んでたけどさ。
ほめる教育すると精神病とか殺人鬼とかになるって…正気？（笑）

あと、本当に身のある主張だったら絵なんて邪魔なだけ（いや図が必要なときもあるけどな、少なくとも主張者の顔はいらない）
なんだけど、彩ゾー読む年齢層が、絵があったほうが読みやすいよ、ヴォケとか言ってるようじゃ終わってるしな。
あの雑誌も面白いんだけど、いまいち方向性が分からん。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 21:31 ID:LJjHquhe

そこまで８４に工夫して長文レスしてもらって光栄です。
もう君に対しても、ごくたまにここを訪れる数少ない人間に対しても
充分すぎるほどヒント(君以外の人間にとっては答えそのものだけど）を
示してきたけども、まぁいいや、ハッキリ言おう。

壮絶な自作自演ご苦労様。偽装バッシングスレまで建てるんだから大したもんだ。
このスレの８割（内１割が俺かな）が君一人の書き込みで埋まってんだもん。
君さえ良ければその根拠を証明してもいい。逆にそうでないところが無い位だから。
たまにアンチを装ってるのからしても、相当の奮闘振りが伺えるけど、
そのエネルギー源は、私怨？中毒？縄張り確保？それとも江川への深い愛？（ｗ
他の人にもバレてたけど、君をそこまで追い詰めちゃったのはやっぱり俺による
ものが大きいかな？
つうか規則正しく返ってくる俺への煽りレスと、周囲の指摘に忠実に従ってしまう
馬鹿正直さはカミングアウト同然だよ。
多分、今の君にはもう俺の言葉は届かないんだろうね。
これが「他人が何言っても無駄だ」と思わせるよう意図した開き直りなら
俺は君をちょっと見直すけど・・・

と、言う訳で数少ない本物のアンチの人と、これからこのスレを目にするであろう人へ、
アンチスレを新設するか(江川の文字は入れない方がいい）、そっとしといてあげよう。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 21:46 ID:LJjHquhe

>>104
一応１０４君、大正解です。

誰も他人のオナニー現場には踏み込みたくないよね・・・
人のいないスレでの自作自演は自殺行為。
そして人がいなくなっちゃったのは他ならぬ信者君自身のせいなのに。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:08 ID:DWx5wtCL

>>113
おまえ、病気か？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:15 ID:p+X+4X8B

＞江川の文字は入れない方がいい

それは江川達也の安置スレじゃなくなるのでは?
意味わからんちん。

117 ：無言で通すわけにもいかないよね：02/12/21 22:30 ID:LJjHquhe

>>115
その道を突き進むなら、一回他人に自分の文章読んでもらうといい(無理な相談か？）
小手先の細工よりも、文章力と妄想に負けない現状判断を身につけること。

ていうかね、決定するのは君じゃなく、これを読んだ君以外の人間だよ。
現実というのはそういうもんだ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:33 ID:LJjHquhe

>>116
「意味なしレスでワンクッション」というのは最近の教訓かい？
それでこの後は恒例の長文の嵐と見た(上とパターンまったく同じ）

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:36 ID:DWx5wtCL

>>117
何言ってるのか意味がわからないよぅ　　怖い・・・

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:49 ID:LJjHquhe

「串覚えたくらいでえばられてもなー　まあどうでもいいし」
だったっけ？

121 ：それとも携帯かな？：02/12/21 23:12 ID:LJjHquhe

>>115、>>116、>>119
でも、ほんとによくやった。ここまで来るとは偉い。

内容の無い>>116をはさんだのは、そういう意図あってのことか。
>>117のレスは君には予想外だったかも知れないが、却って好都合だったわけだ。
素直に褒めてます。よく用意した。さすが勉強好き。
江川の漫画なんかより面白いと思うぞ。楽しかった。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 23:48 ID:UkTQ5HgF

うわ、ホントにキチガイがいるよ

123 ：116：02/12/22 00:54 ID:WuMjmY6r

>>113-117-121
あの…私は>115、>119じゃないんだけど。

＞上とパターンまったく同じ
妄想もいいかげんにしてね。
貴方の文章ほんとわけわからんし、
その独りよがりなとこが端から見ててキモイを通り越して
マジ怖いよ。
＞文章力と妄想に負けない現状判断を身につけること
それは貴方にも言えることです。特に「妄想」の部分は自分の行動をよく考えて下さい。
私も阿呆だからついﾏｼﾞﾚｽしちゃったけど、これにはﾚｽ不要です。もう逝きますから。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 00:55 ID:+BLgRUTO

まぁ、キチガイを装った荒らしでないとしたら、
ほんと精神病患者だな。シャレ抜きで病院逝ったほうがいいぞ。
薬飲めば、変な妄想や圧迫観念から抜け出せるようだから。

まぁ、正常だとしても、
おまえのやってることは荒らし行為でしかないから辞めとけよ。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 05:51 ID:3rOLVN6B

なんなんだかねえ…ここまで粘着だとマジ江川本人かその近しい人ではないかと
疑いたくなってくるぞ（ｗ

俺のカキコも自作自演と取られてしまうんだろうなあ
今まで３、４回カキコしてるから占有率は３分ぐらいなんだが

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 11:07 ID:3wPXp9MV

>>94にはげ同意

江川の学校・教育批判は、大橋巨泉の政治批判と同様で
思いっきり説得力に欠けるんだよな。

巨泉もたった半年で議員という責任重大の職業を途中で放り出していておいて
偉そうに批判ばっかりしているもんな。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 12:21 ID:NX3+mjhk

このおっさんインポになったんだろ？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 12:43 ID:lWSeWTPL

LJjHquheはネタ？まじで怖いんだけど・・

つかさ、江川漫画が嫌いなら読むなよｗ
俺いろんな漫画雑誌読んでるけど、
嫌いな漫画は飛ばしまくってるぞ。
わざわざ嫌いな漫画読んで、わざわざこのスレ覗いて、わざわざ書き込みまでしてんじゃないってのｗ

というか串かえただけじゃ書き込めなくない？
ＩＤかえて自演してる人って回線複数持ってる人じゃないのか？
いまいち詳しくないからよくわからん。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 14:30 ID:B/3AKflH

>128
こらこら。蒸し返しちゃｲｶｿ。
それより自分は個人的に127がネタなのかどうかが気になる…

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 16:09 ID:Wo8hMdJw

あげてみよっと

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 16:13 ID:Wo8hMdJw

わたしキャバクラで働いてるんだけど、
この作者についたことあるよ～。
無理やり胸さわられた・・・。

132 ：↑堰を切ったような鬱憤放射だね…：02/12/23 16:54 ID:fCCKMDIt

うーん・・・俺的には区別する一つの目安やキッカケになればと思ったんだけど
軽はずみなレスで却って指摘しづらい空気作っちゃったみたいね
勝手にした事だけど、アンチの人ごめん。それから一応他の人にも謝っとこう。
ま、確かに俺も馬鹿だし病んでるわな。ストックホルム症候群って奴でしょうか？

結果的にこれで少しはこのスレも静かになるのか、逆にエスカレートするのか
それが気になる所だけどね。

ああそうだ、江川スレ・江川作品スレ乱立し過ぎなんだから、
まともに江川を語りたいならまずスレッドを選ぶように。ホント江川スレ立ち過ぎ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 17:01 ID:Ac+MV7rn

早く病院へいけ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 17:14 ID:OCdeCrBz

>132
態度でかいな。帰っていいよ。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 14:26 ID:ZHJotvPs

自作自演は一度やるともう後には引けなくなるからな。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 18:44 ID:nfXOl2CR

ONE何とかっていう漫画はおもしろいっていうかエロいですか？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 18:52 ID:Gu5y6qWe

知るかハゲ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 12:00 ID:83RLGfyc

>>132
いちいち分析しないでいいですよ。
どうせ貴方の分析はずれてるんだから。
「ストックホルム症候群」の意味すらわからないくせに。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 19:05 ID:hOB44R6o

やっぱりさあ、江川がエロの追求なんていっても
なんでもかんでもエロにつなげること自体無理があるわけだしさあ、
でも師匠の本宮の力は認めざるを得ないよね。

140 ：名無しさん：02/12/25 20:06 ID:7Z5Rm65R

>>139
あー俺も本宮は認めてるよ。
一時期、時代から取り遅れた感が強かったが、見事に復帰してきたと思う。
彼なりに、如何に政治を描くかを試行錯誤して確立したことには敬意を払うよ。

江川は、いろんな意味で本宮を追随しようという意識がみえるが、
ダメだなー
本宮―知性・品性（外面的なものではなくな）＝江川って感じ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 01:26 ID:sbAyfe47

江川達也が書いたキャラクターの中でいい女はりあ・キナカーモと水野遥だな。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 05:29 ID:xpj3rSPy

↑いいかげんにマンセースレにカエレ(ﾟ∀ﾟ)
　江川の落書きは雑誌に載ろうと載るまいとどうでもいいことだが
　あのロンパリ目玉のうざい顔は公共の電波に出さんでほしいもんだ。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 05:43 ID:1v9cgMdG

人格とマンガの批判がごっちゃになってるぞい
俺はマンガさえよけりゃ江川がこぶ平でもぬかみそでもかまわねえけどナ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 13:48 ID:HkdK8Q4E

>>143
両方糞ですが、何か？

145 ：テスト：02/12/26 14:29 ID:9EA+g25E

ｚ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 15:18 ID:Oa4MwC4t

あげんな猿

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 11:13 ID:yqIAz4bK

人格だろうが漫画だろうが江川達也のものであることに変わりはない
「江川達也氏ね！」このスレタイに十分合ってるだろ（ｗ
氏ね！と書かれているにも関わらず乱入してくる信者は文盲確定

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 21:06 ID:+/qf2j/v

急に落ち着いたな。
一人の信者が退院したせいかな？

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 03:23 ID:jJGRrjp+

糞野郎が糞作品ﾋﾘ出し続けてるんで
「臭ぇぞ！」
と言われてるワケで。
人格であれ漫画であれ、悪臭漂う糞には違い無い。

150 ：猿：02/12/29 19:26 ID:XkUMDOxv

うきー！

151 ：ご報告：02/12/30 16:02 ID:NzPc3d8k

一応、
>>138
「ストックホルム症候群」とは、「被害者が犯人に、
必要以上の同情や連帯感、好意などをもってしまうこと」
まあ、被害者が加害者（犯人）に強く同情したり、萌えてしまうことだが…
そのまま言葉どおりの意味だよ。
俺、あれだけ罵倒されてるのに「一人の人間が物凄い勢いで癒えていく瞬間」
に立ち会ってるなあって感じの妙なマタ－リ感に襲われてたもん（ｗ
こんな感触初めてだよ。

まあ、それでも考えようによってはシャレにならない荒らしになるので、
あるつてを頼って一応確認をとってもらいました。
案の定、手口から同一と思われる、ある人物の占有率が物凄いことになっていました。
一応提出したけど、「荒らしに反応するあなたも荒らし」という事で、
お叱りを受けました。そりゃそーだ（ｗ
彼（彼女？）のストレスはもう充分発散されたはずだし、
今となっては蒸し返す必要もないかもしれないけど。

と言って去り際に念のため荒らしを牽制してみるテスト。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 16:39 ID:2taviHQi

>>151
縦読みできんな。
もう消えなよ。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 17:19 ID:MsGlTmiz

まぁまぁ。
自分でもやり過ぎたと思っているはずだよ、>151さんも。
でも追求せずにはいられなかったんだね。
うっとおしいと>152さんが思うのは
残念だけど、決め付けないで
いい方向に見てあげてもいいんじゃないかな？
粘着の人にも問題があるって事だね、つまりは。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 17:43 ID:QmNrvZHI

最近は基地害病院からも書き込みできるんですね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 17:19 ID:b9LRVunb

ちょい

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 23:34 ID:J3qfPlRd

>>151
2度と来るなハゲ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 19:38 ID:czDpfy1U

珍妙なヤプー観を披露して沼正三が慌てているらしい。
沼もオリジナルでないから反論できないのをいいことにいろいろ企んでいそうだな。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 01:53 ID:WVM1X4GI

そういやヤプー描いてたなあ。
フラッパーなんて見る気しないからすっかり忘れていた。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 23:36 ID:IEGarwFY

なんにせよ、アクションの連載はひどすぎるよな。
ページ減、落ち、ネーム掲載ぜんぶじゃん。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 23:39 ID:oWSYeKy3

水野遥ってときどき特殊メイクで超絶変な顔になるじゃん
アレがイヤ
美人面を強調もせずブスな面を強調されると洒落にならない

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 03:57 ID:L9o48iUt

『源氏物語』で江川が一体何を表現・描写したいのかが解からん。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 22:15 ID:Jjr/g2wC

サイゾー読んだ。もう身内を実例にした、機知外の原因の考察はいいよ。
遺伝子だろ？明らかに。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 10:51 ID:ePr7ziWu

>161
禿胴。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 18:17 ID:3D8S2qns

>>153
>>159
さすがにメール欄の使い方を覚えたのは偉い。
つうか、本当にいい加減マンセースレに帰れよ…
普通は“これで心置きなく帰ります”ってな流れだろうが？

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 09:48 ID:WBI5OH77

江川の描く女はなぜか常に両腿の間があいている
江川にとってあれが一番イイ女なのであろうか

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:37 ID:wN2dBaAa

もし、坂の上の雲関連で、ＮＨＫが江川を使うことがあったら、
抗議活動するよ。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 23:46 ID:JvzBMcdm

>>165
いわゆる「O脚」？

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 10:23 ID:p9JmrzWx

江川「サンジャポ」出演もあまりのバカ発言連発で相手にされず。
ギャハハハハ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 10:49 ID:k84DBzXK

エロ漫画家としても江川の評価は超低レベル

中途半端漫画家の見本

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 12:19 ID:Cy+RDiSe

ハッタリとエロと人脈だけで金持ちになった人だからやっぱりすごいな。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 14:31 ID:OwM108Yv

江川達也を批判するのは結構。
でも、BBSに書き込むくらいじゃ何の意味もないと思うよ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 23:53 ID:1yc/hOCU

>>171
｢結構。｣なら日本語なら意味があるってことなんじゃないの。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 16:42 ID:rFPWOcs8

ここってずっと同じ奴しか書き込んでないんじゃないのか？

174 ：風の谷の名無しさん：03/01/15 00:59 ID:yZUFcG8c

>>173
おまえがか？

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 18:27 ID:cb4iL8GS

>>170
>ハッタリとエロと人脈だけで金持ちになった人だからやっぱりすごいな。

ハッタリとエロと人脈がなによりの成功の近道じゃないか！
そして一番むかつく手段。
ところで江川達也って、人脈は広いの？よく知らないけど。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 16:09 ID:xxUzqIk+

企画と発想だけはいいんだよな～
原案・原作をやらせれば優秀な人なんだが・・・
本人が割り切って仕事として駄目漫画量産しているからたちが悪い。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 02:58 ID:dcLonzdv

江川は嫌いなんだか、
本宮の「また今度もどらまで使ってください」的なポジションを
あえて選んで作品を書いているのはいやだな

178 ：山崎渉：03/01/19 09:05 ID:f+JpbBEe

（＾＾）

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 01:01 ID:vem2bpwK

偽善に満ちた『ドラえもん』を似たようなキャラクター設定で暴きたかった、
とか言ってたけどさ、暴けてないじゃんね。詳しく知らないけどさ。この人大嫌い。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 01:27 ID:JyvZLYL1

なんだろうね。人間はみじめでくだらなくてだらしなくて下世話で下品な生き物なんだ、
っつーのをなんとしても他人にわからせたい人なのかなぁ。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 01:41 ID:LFRYEBDn

>>180
結局は自己弁護したいだけなのかもな。
下世話で下品なのは自分だけじゃない、っていう。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 00:28 ID:2AoRO/Yb

日本テレビ出演中ａｇｅ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 00:32 ID:5BTvXUCs

妄想ですか

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 00:38 ID:ZjDSxxpn

別に江川作品は嫌いではないが
身近にこんな奴がいたらむかつくタイプだな

185 ：　：03/01/21 00:42 ID:TnM668F5

昔は本気で教育問題を考えてたフシはあった

今は金稼ぐことしか考えてない。
不動産ヤクザみたいな風貌になったなぁ・・
　

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 00:43 ID:XAkjbtKG

出てるな、日本ＴＶで持論を展開中。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 05:56 ID:DKxk49FC

「サイゾー」連載中のゴー宣もどき、むちゃくちゃ。
「日本語は非論理的」ってのがまず根拠不明。

プラス「漢文は論理的」？
なんだそれは。漢文は字面だけだと読み方の解釈が何通りもあり、
それを「前例」（古典の教養）で補って初めて読めるもんなんだが。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 03:26 ID:f6ec/V7d

ここの人達みんな読んでるじゃんね。江川作品。
そうか、読まないと批判できないもんな。（と言ってみる）

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 03:45 ID:5BHIgNnj

>>188
俺は東京大学物語でガッカリさせられてから読んでません。
けど、日露はたまに。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 03:49 ID:4gflOAEm

サイゾウを見て・・・
江川はもう末期だ。ああいう意味もなく難しい（かつ無内容な）こと
をひけらかすのは、高学歴インテリに対するコンプの表れであり、
なにひとつとして既成の権威に対する批判となってない。
大体、学校教育に対する盲目的な嫌悪は醜い。単に自分が学校教育
の枠組みで評価されなかった怨恨にしか見えないのも悲しい。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 04:05 ID:X4sBoHCF

>>190
ＴＶで持論を展開する江川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞２ちゃんで持論を展開する名無し

う～～～ん勝者。。。江川！！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 05:13 ID:rKKo4l0o

たるるーとの時は好きだったんだけどな～・・・。
この人こんなに絵へただったっけ？？？？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 05:24 ID:nCItoPBL

越えられない壁や∞を使ってるのに、そんなに意味もなく不等号使うなんて、
そうとう頭悪そうだな、191は。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 05:33 ID:JTa+dz1f

絵は下手ではないと思うが

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 10:10 ID:Vu7inb1q

下手かどうかはしらないが手抜き過ぎなのはわかる
あと汗流しすぎでキモイ
人間の輪郭の線がキモイ

196 ：１８８：03/01/22 22:04 ID:f6ec/V7d

女の描写は好きだけどな。目とか。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 04:00 ID:B76L3Md8

サイゾーの連載を久しぶりに見た。酷い野一言だった。欄外コラムの　国語のテストは
出題者の意図した答えを答えなければ云々　真に公平なのは数学だけだ云々とか
こいつ馬鹿だと思った。数学でも答え合ってても、計算式間違ってたら不正解になるという理不尽が合ったと思うが。そもそもテストというもの自体出題者の意図したものを答えるものだと思う。
これだと、思春期真っ只中の人間といってること同じ。漫画自体の内容にしても、単なる説教。昔好きだったことが、本当に恥ずかしい。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 04:21 ID:N/+ZBqYK

ぶっちゃけアンチの方が真剣に江川の漫画読んでる。
普通197のような事は考えない。
まあ、叩く所必死こいて探してるんだろうけど。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 05:18 ID:FSDboVK4

ドラえもんより
タルルートの方がよっぽど偽善に見えるよ。
努力して、努力したぶん偉くなれるんなら苦労ねえって
そもそも努力するための環境に恵まれねえし

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 15:43 ID:lIjjOr3T

というかどう見ても信者が愚痴りに来てるだけだろ･･･
愚痴る振りして宣伝してるのかも知れんが。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 19:46 ID:nyn3H0MI

江川総合スレでいいじゃん

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 02:50 ID:514Qr1Ss

最近サイゾーで連載してるヤツなんかすごいよね。
ホント、ただの真性ﾄﾞｷｭｿ。
なんか小林よしのりに近い電波を感じます。

まあ、江川って元からセンスは感じられないけどさ。
世間での評価の高さが不思議でなりませんわ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 03:24 ID:YsDFCh2z

まぁ、だんだん世間も気づきはじめてるけどね。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 04:03 ID:NigNRkoB

アンチがいる間はだいじょうぶなんじゃねぇの。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 13:01 ID:PcRjESRz

>188
読まないで嫌いなんて言えるわけないだろ
読んだから嫌いになったんだ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 13:20 ID:k3+X4rhl

読み込まずに批判すると「ロクに読まずに批判するな！」
読んで批判すると「アンチって言いながら読んでんじゃん(w」
どっちにせよ結局、単に批判されるのが嫌なだけって訳だ。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 13:47 ID:s9mzYJaP

あのサイゾーで連載してるヤツって
実は「基地外を病的に嫌悪する自分の狂気」を
描こうとしてんのかもね。

あと、絵は下手じゃないと思いまつ。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 00:22 ID:i3xusQFI

読まないで批判する奴はいないだろう。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 01:32 ID:kGfFp9TL

俺は読んでないけどここで文句かいてるよ。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 02:09 ID:Zb6jgLGq

おまえら、江川氏がNHK教育しゃべり場｢大人の道場破り｣出るですよ。
https://cgi2.nhk.or.jp/shaberiba/bbx/09/12b/bbxinput.cgi?InputForm=1&Reference=1
(↑江川・ここ両方とも煽りたいから直リン。)
テーマは「親の期待に応えるのやめませんか？」

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 02:22 ID:068KaUTz

アンチの粘着もここまでくると凄い。
ストーカーと一緒だな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 02:55 ID:WWrkWfEr

>>211
おまえのこのスレへのストーカーぶりには敵わないけどな。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 03:49 ID:PUCG7bQ4

漫画じゃ落ち目だから
異色漫画家としてのポジション作りに必死ですねｗ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 04:10 ID:4VNiX+Oa

元信者て罪滅ぼしのために
江川叩いているのか？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 14:31 ID:oXtzi+r6

>>210
サイゾーと同じようなネタだな。是非見ようｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 07:30 ID:mxDvApGz

文化人気取りの漫画家ほど道化はないな。

217 ：山崎渉：03/01/28 19:32 ID:25+l8n1i

（＾＾）

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 03:22 ID:MP+aOwXY

江川スレが消滅したので、今日からこのスレが江川本スレになります。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 03:45 ID:1HnWpnqR

タルルート、東大物語（前半）は名作。それだけで
江川は一流漫画家。
江川にギャグマンガを書かせたら一級品。

しかし、なんか漫画にすぐ電波メッセージをのせようとする
妄想狂が嫌われる原因。読者に一方的な解釈
を押し付けるのが気分悪いね。

あとルックスが・・・。村上龍と見分けがつかない。
ちょっと不細工すぎるだろう。公共の電波にでるべきではない。
性格も似てるな。ナルシストな性格と反権力という権力に媚びる
馬鹿さ加減が。
ふたりとも学歴コンプだしｗ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 03:51 ID:JkssdU+6

今更『日露戦争物語』の第１巻を買ってきて読んでる俺はどうすればいい。

正直、連載当初は侮ってたけど、今週のやつ読んでちょっと絵が気になったので読んでみた。
絵がもっと変体していけば面白いかも。

媚び売ってるわけじゃないぞ。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 04:25 ID:clrTYT3A

どうして仕事減らして一本一本丁寧に描けないのかね、この人は？
豪邸のローンが大変なのか？
描きたい事が溢れて止まらないのか？そうだとしても、少し自分の中で
ネタを寝かしてから取り組んでくれ。訳解らん。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 13:43 ID:6LPxShEN

>>219
そうか、何かに似てると思ったら村上龍だったんだ。
「だいじょうぶマイ・フレンド」でも撮っててくれ（ｗ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 21:03 ID:k8AwHDSV

ウッチャキナンチャキ見れ、お前ら

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 23:21 ID:a7LOzEi2

エロ漫画家でした。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 23:49 ID:j9nZ+JH9

やっつけ仕事多いよね

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 00:14 ID:Ngb/4pUC

>>219
男の漫画家なんてみんなあんなもんだろ。
あとお前も（藁

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 00:45 ID:cKZnxjal

サイゾーで唯一読み飛ばしているのが彼のクソマンガコラム。
元教職者だったのが信じられないくらい電波飛ばしているの
なんとかならないのでしょうか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:11 ID:cPcnGfbZ

もうマイナー誌でしか扱ってもらえない人

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 21:32 ID:VSkJLdWs

どうして江川の漫画ってこうもテンポが悪いんだろう。
エロだけで人間をはかろうとする感覚はすごく古いし…
「源氏物語」もちっとも面白くない。
あそこまでつまらん漫画を描けるってのは一種の才能なのかね？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 22:22 ID:2YD6eLof

えーと、嫌いなところは、自分の感覚が客観的真理であると考えており、
しかもその感覚で人を啓蒙しようとするところです。
・・・うーん、自己批判のような気がしてきた。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 11:18 ID:xvmTKhEg

>>230
自己批判って感覚があるだけでも江川よりずっとマシ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 16:51 ID:801xeGyr

源氏物語最高に売れなさそうな予感

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 17:11 ID:uoW6ekEz

ゲイより

江川さんタイプです。ヒゲメガネ好きより。
どのような性生活を送られているのでしょう？

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 17:28 ID:M5fqtdeA

BE FREEで色々な漫画の絵をパクッテルのは
ガイシュツでつか？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 17:58 ID:aFIu4jZK

あれはただのパロディでいいんじゃないの
「○○先生ごめんなさい」とか書いてたし

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 18:39 ID:3s65H2xk

そうなん？

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 19:39 ID:CQ3voky6

江川達也の漫画は小学館・集英社・白泉社の漫画雑誌で連載した方がいい。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 19:40 ID:WlgcvjKI

「紙面で謝ったら許してもらえるだろう。これで文句言ってきたら読者が大人気ないなと思うから
　文句いえないだろうしよ。文句いったら漫画に描いてやる！ゲヘヘ、俺って頭良いなぁ。」

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/05 05:25 ID:WPaVd4DW

>221
豪邸のローンかあ。
失敗が続いて苦しくなってきたら、タルのＤＶＤでも出す気になるかな？
コケるだろうけど、もし出たら、少なくとも俺は買うよ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/05 10:11 ID:b9m00UMv

なるほど・・

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/05 10:13 ID:zNekVVfH

【別冊サイバッチ!】現在、訪朝中の売国マスコミ「北朝鮮に不利な報道をしません」と念書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044403495/
＜報道関係者には全て今回の私の訪問が親善訪問であることを説明し了承を得ており少なくとも
共和国の不利益になる行動は謹んでもらうことにいたしております＞。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/05 16:54 ID:OGAR0/Tj

昔の日本の右翼すげーな・・・
ほんまに韓国渡ったんか？

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/05 17:56 ID:lEFXBQWb

こんだけ反応がすごいってことは、
江川は世間に対し、かなり影響力あるってことだ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/05 19:23 ID:QIfBqIi7

よかったね

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 05:12 ID:3yRM/xAT

http://www.google.co.jp/search?q=cache:X4cUGgDNPSUC:www2u.biglobe.ne.jp/~moli/Nikifolder/LogNiiki2000-02-3.html+%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E5%8B%95%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%83%E3
%81%A3%E3%81%9F&hl=ja&ie=UTF-8

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 10:13 ID:xw7szlcq

＞数学でも答え合ってても、計算式間違ってたら不正解になるという理不尽が合ったと思うが。

それは理不尽じゃない。数学は論理の積み重ねなのだから、そこに至る過程が間違ってたら減点されて当然

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 16:45 ID:biR5hPIu

奥さん綺麗なの？？

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 19:06 ID:sRm0Y8gJ

>>247
普通。
確か元保険会社のＯＬ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 00:09 ID:Vs9Dwmwe

まじかる☆タルるートくん、東京大学物語、GOLDEN BOY、DEADMANは素晴らしい
漫画。しかし、ラストマンは最兇最悪の地獄の漫画。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 11:59 ID:GqApZqe7

>248
そうなん

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 13:09 ID:cCPgkVMg

たけちゃんとパパでは、えらく不満多いキャラにされていたなあ＜奥さん

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 15:06 ID:BffFCzmj

>249
そうなん？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 22:41 ID:PalYcBH2

才能はある。
ただ、漫画に対する姿勢が良くない。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/08 00:31 ID:0aT/i/Mr

たるるーとは良いよ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/08 02:39 ID:Vs/dvJQz

江川先生が、ユニセフに１０００万募金したら、
大好き！

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/08 02:49 ID:ppSIAF5/

酔拳で奥義を取得してジェッキーチェーンが調子に乗って暴れてる頃のような感じかな。
そのうち失敗して師匠に叱られると思う。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/08 03:51 ID:hyZZfy65

東京大学物語は最高だよ。
好き嫌いと言うより、一生忘れられない漫画になる。
圧倒的な存在感がある。クド過ぎる性描写と込められた厭世哲学的メッセージ。
漫画として、これほど人間を深く観察した作品は無いと言える。
巨大な作品。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/08 04:11 ID:EyHsuzAV

この作者溜まってるぽいね

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/08 07:16 ID:hDkJQKmM

本能に従ってどんどんＳＥＸしろ！ただしゴムはつけろよ！

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/09 00:49 ID:6A/c39GS

BE FREEはリアルタイムで読んでてラストすげーなと思ったよ

んで、「東京大学物語のラストはBE FREEよりも凄いです」
とか何かの雑誌で語ってたのみて期待してたらアレでしょ
(ある意味凄くはあったけどさ)

この人の作品でBE FREEより面白いのってあるの？

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/09 02:28 ID:liJocK/D

そうなん？

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/09 02:35 ID:S2ns/wE+

東京大学物語信者うざい
でもタルはいい

263 ：260：03/02/09 02:58 ID:6A/c39GS

タルは評判いいね、今度よんでみようかな
東京大学物語は一浪するとこまでは面白かったんだけどね、
その後はダラダラとつまんねーと思って適当に読み流し
全てを帳消しにする大逆転ラストの期待すら裏切られた
以降の連載も同じようなことの繰り返しで読み飛ばすことの方が多いです

BE FREEはこのスレでは駄作扱いなのでしょうか？
アンチが多いスレとは承知ですが感想など聞いてみたいです。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/09 02:59 ID:Y01D84e2

タルしか読んだことがないので、自分の中では良い漫画家のまま。
でも、ネット上の評判とTV等の出演で、イメージが崩れつつある。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/09 13:36 ID:/m8TCwfh

そうなん。・

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/09 15:22 ID:yX+rct9y

つまりはやくしねと。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 18:15 ID:GXFNyjI3

「BE FREE」
エロを散りばめた青春漫画。今と違い、奇をてらわずストレートに表現してる部分、
好感がもてる作品。新時代漫画として認めれる。この作品からの信者も多い。
いろいろ雑ではあったが、よく判らない勢いを感じさせる作品であることは間違いない。

「タルるーと」
青年系雑誌の漫画家の江川が少年誌に進出したため驚かせた作品。
当時黄金時代のジャンプで長期連載を実現したため彼の漫画家としての評価を高める。
江川本人にとっても、それが自慢のようである。
アニメ化もするが、原作者が口を出しすぎてコケた典型例になる。

「GOLDEN BOY」「東京大学物語」序盤
彼が描いてきた教育系漫画の集大成的な作品。
エロも爽やか風味に抑え、彼の描こうとしてた青春教育観点も多くの共感を生み、
新時代漫画の旗手となり、彼の名声は一気に頂点に達した感があった。
東京大学物語は稲垣吾郎主演でドラマ化したが、アイドルドラマとしては出色の出来だと思う。

「GOLDEN BOY」「東京大学物語」中盤～後半
理性と本能のほどよいバランスで描かれていた両作が、いつのまにか作者の本能の暴走のなすがままに描かれる作品となる。
そして単なるセックスだけの作品となり、誰の共感も感じられないとこでセックスこそ真実と訴える作品に陥る。
序盤で彼の支持者になった多数の人が、かえってこんな奴を認めてたのかと自己嫌悪に通じる憎しみを買い、
多くのアンチを産む原因となる。

「その後の作品」
構想も無く、展開も薄い、意図不明の漫画を描きつづける。
タイトルも記憶に残らない。過去の名前で売ってますというような作品。

「最近の作品」
構想を完全に放棄した原作付の漫画を描きだす。
彼の漫画家としての才能は枯渇したようである。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/09 20:55 ID:alf9dvSq

遭難？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/09 21:57 ID:QfVTDy7D

>267
まとめおつかれです
すごくわかりやすい。まったく同意です

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/10 01:27 ID:qiDy+qCI

naruhodo

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/10 17:45 ID:r8ncC1xy

江川は夢落ちの謝罪と賠償をｽﾙﾆﾀﾞ！

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/10 17:54 ID:31hjLLQ4

sage

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 07:09 ID:UgJYCND6

たしかにテレビに色気を出すようになったというのは、
もう描きたいことがないってことだね。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 07:18 ID:WXi/6Ew8

江川ﾀｿ、ﾊｱﾊｱ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 07:24 ID:UgJYCND6

江川詔子はいかした女ですよ。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 08:46 ID:OifN6VEY

ただなんかのオビで書いたのを実践してるのは確かなんだよな
漫画家としてそれなりになったら歴史漫画とかそういうたぐいの漫画を書きたいっていってたし
テレビに出て有名になって選挙に出たいとも書いてあった
ずれてはいるが一応もくろみ通りの人生じゃん

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 13:45 ID:T2s51IyK

しゃぶらせてくれたら1票！

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 18:52 ID:CkK14YgA

ポスト小林よりのりのポジション狙ってるの？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 18:56 ID:inIP2RGH

ポスト本宮ひろ志路線ですよ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 21:28 ID:r5s3DaFJ

そうなん？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 21:41 ID:SDL8HZyC

源氏物語ゼッタイ最後まで書いてください!!

282 ：　：03/02/13 00:50 ID:3iN556qj

最近東京大学物語を読み始めて今８巻なんですけど
どのくらいから駄目になっていくんでしょうか？
６巻とか正直しんどかったんですけど。
のろけられるのが好きなので８巻の最後みたいの結構好きです。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 03:39 ID:XO3dqvep

だめになっていく江川

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 15:24 ID:y5xlrXx3

>>282
村上が東大受かってから

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 18:33 ID:vkJyg9Pf

BE FREEの赤銀杏って何よ？

東大をネタにするのが一つのトレンドにしてもあれは意味不明。

東大（ただし、一部*付きは理三限定）をネタにした漫画一覧

小林よしのり　「東大一直線」
　　　　　　　「突撃!!［偏］（へんさち）BOYS」（他？）
弓月　光　　　「ボクの婚約者」*（他？）
江川達也　　　「BE FREE」（入れていいものかどうか・・・）
　　　　　　　「東京大学物語」
吉住　渉　　　「君しかいらない」*
津田雅美　　　「彼氏彼女の事情」*
赤松　健　　　「ラブひな」
加瀬あつし　　「カメレオン」

286 ：285：03/02/13 18:47 ID:vkJyg9Pf

理三じゃなきゃ、デフォルトは文一。
で、文科は横滑りしまくり。合格最低点ほとんど一緒なのにな（苦笑

ちなみにラブひなはかなり文三を大多発させた模様。
文一すべって浪人して文三なんて漏れの高校クラスみたいだ。

成瀬川なる　文一不合格*1→文三合格2000→文学部or教育学部？
浦島景太郎　文一不合格*3→文三合格2000→文学部
乙姫むつみ　文？不合格*3→文三合格2000→医学部（傍系進学；看護健康科学？）→院
青山　素子　文一不合格*2→文一合格2003→法学部
カオラスゥ　理一現役合格2003→工学部
前原しのぶ　文三現役合格2004

むつみの進路はかなりマニアック。
しのぶもナース志望という噂があるが定かではない。

漏れのクラス（痴呆高率）

Ｈ（♂）文一不合格*1→文一合格→法学部
Ｓ（♂）文二現役合格→経済学部
Ｏ（♀）文一不合格*1→文三合格→文学部
Ｋ（♂）文一不合格*1→文三合格→法学部（傍系進学）
Ｎ（♀）文一不合格*1→文三合格→文学部
Ｋ（♂）理一現役合格*1→工学部
Ｙ（♂）？→理三合格

ＯＫＮってのは乙姫、景太郎、成瀬川じゃないので念のため。
あと、Ｙというのはラブひな全巻持ってる結構バカなやつ。
香具師が理三受かったときには相当焦ったが。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 18:49 ID:gNP8ZMgT

なんかキモい

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 19:40 ID:nkITHYPz

まぁ読み飛ばすわけだが。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 21:29 ID:vkJyg9Pf

で、BE FREEの赤銀杏って、あれ出すことにどういう意義があったのよ？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:36 ID:e7Bd1IFf

江川大好き！

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 01:51 ID:PwCMDTse

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 19:34 ID:PB/5LdN5

今月のサイゾーﾜﾗﾀ
なんか昔辛いことがあったんですね・・・

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 04:58 ID:HLr+0ZeF

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 10:42 ID:hFgAl9Py

愛知県民は今日の中日新聞の県内版を見よう。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 11:27 ID:Uop+SMrw

豪邸を見てみたいなぁ。渋谷を捜してみるかな。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 03:19 ID:7En1B8Vn

サヨナラ江川

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 20:50 ID:rMvWzZ92

学校で行こうで豪邸やってた。
なんじゃこりゃ、豪邸は豪邸でも半端じゃないな、、、

そんなに儲かってるのか？

仕事場は凄い小奇麗な事務所、どっかの会社みたいになってるし、、５０畳て、、。

漫画家の事務所なんてどんだけ儲かっても
むっさいアパートみたいなのとこなのかと思ってた、、

298 ：小型ぽんぷ走法：03/02/18 20:56 ID:HiNrHK5G

>>297
見た見た　すげーってかんじ。
連載5本もってるだけあるねぇ。。

　ちなみに「まじかる　タルルート」が一番好きでした。

他のマンガ（東京大学物語など）はイマイチです。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 21:00 ID:NJwZmeXa

学校へ往こう見た。
どこまでがマジなんだかわからないが、痛いな江川・・・。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 21:06 ID:LU1wZzt/

Have a good night NAOMI　はどころかすべてが本気だと思われ。江川だし。

　　_、_
（　,_ノ` ）y-~

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 21:12 ID:Gpy0l3JC

｢読者は馬鹿」という思想が気にくわん。
300ゲット。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 21:15 ID:LDcX5+Qi

サイゾーなんか自分で言ってる基地外の分類に自分が入っていってる感じだな。
藤子Fをパクったのはボクが悪いんじゃない、藤子Fが最低だからだ。
ボクが売れなくなったのはボクが悪いんじゃない、世間が悪質なものを求めるからだ。
ボクは悪くない、悪くないぞー。
自分が悪いという事を受け入れられない基地外。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 21:31 ID:wiOLTmy1

初めて見たから心底スゲーと思った＜豪邸
でもなあ…東大物語のお陰で未だに好きになれない。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 22:01 ID:MEFPriDJ

>>267
面白い。

江川の漫画はGOLDENと東京までしか知らんので
最近の作品は全く知らんが、駄作しかないのか？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 22:10 ID:ykEScApg

Ｍercedes-BenzのSL500買ったんだってね。1300ﾏﾝ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:13 ID:Ju2AhdS/

久米田はいつ火をつけてくれるの？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 00:27 ID:zCVz2VDI

久米田と仲悪いのかよ？
何かうけるｗ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 01:50 ID:DPbEyX0l

江川って藤子Ｆと小林批判してたけど
実はどっちも読んでないんじゃないかと思う
一見Ａの方がダークに見えるけどＦの方がより深い狂気をもっている
って半ば常識なんじゃないかと思ってたけど

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 09:50 ID:zCVz2VDI

江川は他人を批判することで自分への批判をかわそうとしているだけ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 10:37 ID:AYpJck6Z

>308

そーだねー。
S(すこし)F(ふしぎ)というよりはS(すっげえ)F(不健全)って感じ。
すきな女の子のクローンを作って、それを飼育するところとか。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 12:48 ID:S0wGpHdP

豪邸維持するだけでも大変なんだろ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 12:51 ID:GOq7CL+9

サイゾーの連載から察するに病膏肓といった感じ
F=ドラえもん
A=笑うサラリーマン
小林=レベルの低いジャンプ的手法
ってだけで裁断するイタサ
「行為は悪である…」って言わんとするところは
分かるが文章が酷い

ドラ批判から始まって
有害漫画を称揚しているのか問題視しているのか
結局は自分は誠実でかつ緻密な計算で成功したと自慢しているのか
良く分からない展開になって
最後はキチガイに文句つけたいだけだと分かるのだが
全然「論」になってないじゃん

キチガイがジャンプとドラ好きなんで
坊主憎けりゃ式に批判して
そのくせ、有害マンガへの抗議者を最悪の輩と行ったそばから
「有害マンガこそが面白い」
「それを理解した自分はその手法で人気をとったなあ」
最後は「現実を見ろ」とな

江川も件のキ印の御眷属なんじゃないか

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 15:21 ID:AQQDupUv

江川の身近にいるらしいカツアゲくんの話を一般化されてもなあ・・・

314 ：　　：03/02/19 15:50 ID:FeTthDEi

昔、韮沢との対談で
子供の頃、仮面ライダー読んでて一コマだけベルトが変だったのを見て
石ノ森には任せとられんつって漫画家になったんだと。

映画も撮りたいとかいっとったな。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 16:58 ID:S0wGpHdP

>>314
コワい、コワいよ～

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 17:20 ID:rAUq9ddp

サイゾー見た。気狂いの域だね。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 17:24 ID:rAUq9ddp

あんなでかいコマ割りで、自分の絵を描いて、吹き出しに文書いてるだけ。
漫画のつもり？エンターテイメントのエの字もねえな。

318 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 19:25 ID:nLXOhZBy

>>307
久米田は改蔵で「江川の家に火を付ける」と書いたことがある。
他にも「昔、江川のファンだった」ことがとてつもなく恥ずかしいらしい。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 19:38 ID:hmkqiyMT

>>317
見た事ないんだけどそれって江川版｢ｺﾞｰ宣」なの？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/02/19 20:51 ID:nLXOhZBy

>>319
小林の足下にも及ばない稚拙なものだけどな。
ってかサイゾーって雑誌からしてダメなんだけどな。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 20:58 ID:GOq7CL+9

面白い雑誌だと思うがな
まあ誤植だか誤字だかが多くてイライラするし
最近のマッド・アマノだとか江川だとかは疑問だが

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 20:59 ID:BmH7tU+n

今月ノサイゾーを見た。
ドラえもんにけんか売る勇気にけっこうカンドーした。
いってること自体は、ドラえもんの放送が始まったときに出た批判の焼き直しだけど。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 21:03 ID:BmH7tU+n

どころで江川の売れるための演出ってのは、やはりマインドコントロールねたとか、実は操られてました
というような演出のことなのだろうか？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 21:06 ID:BmH7tU+n

あと教育論とか学歴社会批判とか教師批判とか

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 21:13 ID:kCEcTQe1

20世紀少年～浦沢直樹ファンサイト～
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 21:18 ID:BmH7tU+n

正直今月のサイゾーはドラえもん批判というより、タルルートの宣伝ではないかと思う。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 21:48 ID:zCVz2VDI

>>318
そうなんだ。
俺も改蔵好きなんだけど知らなかった。
thx！

俺も昔好きだったのが恥ずかしいんですけどｗ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 00:18 ID:O+AXSdE0

今月のサイゾー

藤子Ｆのパクリからレベルの低いジャンプ的手法に移行したタルルートの言い訳

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 00:24 ID:GiT3xuar

もう何度も言われている事で、ループするのは承知の上で言うのだが。

江川は一度ドラの原作全巻を隅から隅まで読んで、その後モジャ公とか
ＳＦ短編集とかその他代表作を一通り読んでから藤子Ｆを批判して欲しい。
あいつの藤子Ｆに対する批判を読んでると、ろくに読みもしないのに、
ドラのしずかちゃんの入浴シーンや「エスパー魔美」のヒロインが
ヌードモデルやってるシーンがある事で「女性批判」だと抗議している
馬鹿オヴァ連中と同レベルで痛すぎる。
のび太は甘やかされている発言も藤子Ｆは生前に反論しているんだが、
江川はそこらへんも押さえていないし、批判意見て言っても「王様は裸だ」的なものを
繰り返してるだけでいい加減にして欲しい。
藤子批判意見も興味深いんだけど（ﾏﾝｾｰ意見ばかりはさすがに飽きるし）
ネタ切れになるとドラ批判ばかり繰り返す江川には正直言ってうんざりだ。
紙面を使って批判するなら、もっと論理的に批判してくれよ。

長文スマソ。なんか腹たったもので…

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 04:39 ID:vt39uoGX

タルルート＝藤子Fのパクリ
サイゾーの連載＝ゴー宣のパクリ
ネタ元をを批難して自分が正当であるかのように見せようとしてるだけ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 06:37 ID:8V+y559x

ドラえもんは基本的に訓話的な話だっつうの。
「便利な道具でも調子に乗って使いすぎるとロクな事がない」という。
「ドラえもんは快楽主義的な話だ、イクナイ！」と誤読して批判してる輩は馬鹿だなと思う。
まあ、江川の場合は意図的に誤読してるんだろうけどな。名作を貶して自分の名前を売る為に。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 07:22 ID:FJBdOOLQ

ここはひどい江川ですね

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 08:12 ID:nTimQAGG

>>331
＞ドラえもんは基本的に訓話的な話だっつうの。

いや、それこそが誤読だと思うが…ｗ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 08:30 ID:8V+y559x

>>333
そう？
「便利な道具でも調子に乗って使いすぎて失敗する」というパターンが圧倒的に多いと思うけどね。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 12:02 ID:/aM8S0ID

ドラえもんの道具が万能だとか言ってる時点で「？」である

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 12:13 ID:U+dyrlOt

訓話的な話というと「ヘソリンガス」とか「どくさいスイッチ」とかかな
そういえばのび太が初志を貫徹できた話って少ないような気がする

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 12:18 ID:zE1Sxwrd

藤子Fを批判できる様な技量の作家ではないと思うが…東京大学物語なんて
まともな神経の作家だったら古本屋にも置いて欲しくない大失敗作…

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 17:37 ID:FJBdOOLQ

人の批判ばっかしてないで、素直に
東京大学物語で江川が毒電波発しすぎて
読者が離れていったせいで打ち切られたってことを認めろ。
『全身漫画家』に書いてた夢落ちの言い訳なんて
後付けのこじつけもいいとこだろ。
それなのに一流でございって顔しやがるふてえ漫画家だ。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 21:22 ID:k6llvtRn

　のび太を批判する前に、字くらい丁寧に書けって言いたいね。
サイゾーは俺も読んだけど、あまりにも汚い字に辟易したよ。
あれが人に読ませる字かよ？と問い詰めたいよ。
のび太だってもっとましな字を書いているぞ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 22:08 ID:Zo4A47w/

その素晴らしい分析力とやらで描いたマンガで
まず自分の気狂い一族を正気に戻してみてはどうか。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 22:49 ID:J5qPsoD4

だいぶ前に江川達也さんが書いてた
漫画かな…　なんか男？か化け物みたいな女が
どっかで全身綺麗になるってゆう漫画あったとおもうんだけど
誰か知らないかな～？？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 22:59 ID:+VPFF4cx

>>341
LASTMANでそういう話があったような。似たような話はたくさん描いてるけど。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 00:07 ID:mrf8ZPyK

藤子Fを単なる偽善者としか
捉えられない感受性に恐れ入る。
まぁそういう顔つきしてるよ江川は。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 00:24 ID:lEZkn+ls

つうか今月のサイゾーの内容って、東京大学物語で村上に語らせたことと同じだろ。
あの時もキモイと思ったが、こりゃいよいよダメだな。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 00:28 ID:jDIEkLfy

>>341
ヤンジャンで読切「LOVE&PEACE」
ヤンマガ連載「LASTMAN」で「LOVE&PEACE」の設定が
そのまま使いまわされてた。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 01:45 ID:2uPgP8vU

ＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥ結構おもしろかったりした
受け付けのおねーさん萌え
ＬＡＳＴＭＡＮで黒幕だったけど

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 06:35 ID:1plcqydS

俺はハッキリ言って、
ドラえもんが良作だと言ってるお前らの気が知れんな（w

江川以下だと思うよ、お前らの思考回路。いや、IQが。（w

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 06:54 ID:o3brvJGU

煽りは無視の方向で。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 07:42 ID:GQIxgl5W

ドラえもんほどの良作もねえよなあ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 10:12 ID:kjfyEmv1

>341
先生様本人の願望では？Ｗ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 12:35 ID:8FgxRMRD

一つ質問だが悟空ってベジータ殺してたか？
やっぱりろくに作品も見ないでイメージで批判してんのか？

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 16:12 ID:qim+5XFf

殺してないでしょ。ってかもしかして江川はＤＢまで批判してるの?
仮にも昔自分の漫画が掲載されていたジャソプでの超人気漫画の
展開くらい覚えておけよ。
ドラといいＤＢといい自分より売れてる漫画の文句ばかり垂流しで
もうひがみとしか言えんな。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 20:46 ID:O+oV/ucr

まあ名古屋→中日→在日だからな。メンタリティーは同じだ。

354 ：　：03/02/22 00:19 ID:BUVu9LvW

スレの流れに逆らって東京大学物語の感想を・・・
13巻まで読みましたが、ﾚｲｰﾌﾟはいやだ・・・
14以降買うのどうしよっかな・・・

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 00:20 ID:PcLEiQ3I

>>347が賛美に値すると思う漫画って何？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 02:06 ID:zLQf37lP

パパは何処へ？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 06:42 ID:qoBwowUZ

>>354
マンガ喫茶で読め

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 09:58 ID:XI7QZfpi

>>347
ドラえもんが良作品であるかどうかは関係なし。
的外れでバイアスのかかった評論を得意げに公共の誌面でやってる江川についての問題

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 15:58 ID:J/rYfFzt

サイゾー買って読んだ。
スゴイね。

「４年間で450万部→620万部　私が描いていた間が最もジャンプの売れたときであり
それ以外の時期は普通の漫画雑誌なのだ」

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 18:42 ID:tbXLm+gB

(;´Д｀)ﾊｧ
厨房レベルの「論理」にもなんにもなってない駄文は置いといても
漫画としてダメダメすぎる。
思いつきでだらだら独り言みたいに珍説を垂れ流してるだけ。
字ばっかりで読みにくいと呼ばれるゴー宣だって
タメとか印象的な台詞で締めるとかよほど考えて演出している。
こいつは自分の主張を相手に理解させる努力を何もしていない。
もう豪邸建ったしいいでしょう。
漫画家辞めてテレビで文化人気取っててください。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 18:51 ID:zeb1SZDY

死んだほうがいいね。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 20:19 ID:W0m8hgvc

画力はあるんだろうけど
なんか不愉快な絵柄だね。
ある意味絵が下手なんだな。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 20:52 ID:08kdRz7C

>>359
買って読んだら、今度は「私が描いていた間が最もサイゾーの売れたときであり・・」
って言われるよ。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 21:42 ID:YjEYckuk

源氏物語とか秋山とか、歴史モノやってても全然面白くないんですが。

365 ：マンヴァさん：03/02/22 22:12 ID:DAwwMMlz

　そいやたっつぁんのドラえもん批判って、Ｆが生きているときだっけ、死ンでからだっけ？
　生きているときにやったならアホなりにガイだけど、死ンでからだったらションボリングだわのう。
　Ｆが死んだのが平成８年で、タルルートが終わってから結構経っている気がする。
　タルルートが終わったのいつだか知らンぬけど。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 23:23 ID:lWxbTNRb

うーん、俺はドラえもん信者だということもあるんだが、それにしてもなあ･･･。
まあ、あるいは一理あるかもしれない。
みんなが批判するほど間違いではないと思う。
しかし、ドラえもんを批判したってしょうがないのでは、とも思った。
一応その勇気は称えたいけれど。

367 ：サイゾー読者：03/02/23 01:38 ID:HloJm407

前々からｳｻﾞかったが今回のはホントにショーもないな江川の連載。
大月隆寛じゃねーがありゃ酷すぎだろ。
ダ・ヴィンチかなんかのムックでも「ドラは教育上悪書」って主張をしてたが
漫画で表現したらこれほどショッパイもんだとはなぁ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 01:39 ID:V2lp0rAI

タルもドラも好き

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 04:01 ID:3EdCXlB+

>>365
藤子Ｆはドラえもんの放送開始後、江川の言ってるような批判に対して
｢のびたは自分自身なんです。」
と語ったそうです。なんかのテレビでやってました。

370 ：369：03/02/23 04:04 ID:3EdCXlB+

勉強も運動も何をやってもだめだった自分自身の子供の頃の姿だそうです。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 04:35 ID:dj0cVJDs

江川って生前の藤本弘と対談したことあんのかな。
まさか、幼児向けの作品だけを読んで偽善者に違いないと早計して
人格攻撃するほど腐ってはないだろうし

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 05:11 ID:qrzr/7cA

ジャンプでタルルートを読んだ時「暴力的な漫画だなぁ」って思ったよ。

373 ：マンヴァさん：03/02/23 05:36 ID:YrwKLr4t

>>369

　いや、そうでなく、江川のたっつぁんがいつ批判をしたのかなっつう事で。
　藤本っつぁんが死んでから、やれ安心だとばかりに自分のタルルートを高く見せようと批判したのかどうなのか、という。

　ま、それはそれとして。
　たっつぁんのドラ批判って、簡単に言えば、「のび太はドラの道具に頼るだけの駄目人間だが、本丸は魔法に頼るだけじゃなく努力して弱さを克服したからエラいんじゃぞー」
　っつう事なンだよね。
　でも努力っつっても、ぶっちゃけリンかけから連なるジャンプお得意の、“なんかワカランが凄い特訓をしたから戦闘力が上がったぞなもし” の系統っつう印象しか残ってねぇのよね。
　『BE FREE』の頃からそうだけど、江川のたっつぁんは人間の成長とかみたいなのを描くのは下手だと思うんだよな。
　成長を描くのが巧い人って、普通に話を読んでいて、気が付くと、「あ、このキャラ成長しているな」って思える描き方が出来る。
　でもたっつぁんは、「こういう成長用イベントがあってフラグが立ったのでこういう風に成長したというエピソードです」みたいな、説明書きみたいな展開でしか描けない。
　あンまそういうの巧く無いと思うのよね。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 10:21 ID:82tfN/Uw

>>369
江川のような批判的意見に対する藤子Ｆの反論はむしろこっちの方が適切かと。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~jun-1/word/word7.html

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 11:46 ID:ovqHG+j7

江川の主張って結局リンクしてるんだよな。
とりあえずお得意の（いい加減演出変えろよ）ドラ批判が終わったから、
今度はトキワ荘メンバーか手塚治虫批判、もしくは東京大学物語を
めちゃ叩いていた田嶋センセイの文句を言いそう。（←もちろん田嶋の名前は伏せて）
昔別冊宝島のインタビューで「自分は石ノ森章太郎より暗い問題作を描いていた」みたいな
発言があって、めちゃ(ﾟДﾟ)ﾊｧ? と思った事がある。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 14:53 ID:pau04zHn

漫画かやめろカス

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 19:15 ID:2yhgbxT7

TVタックルに出た時、田島に媚びて田島をメチャメチャ美化した似顔絵色紙を贈ったのにはﾜﾗﾀ。
どう見ても、年齢が20代の全然別の美人の絵。似てるのは髪形と目元くらい。
怒ってるフリしながらメチャ喜んでる田島もイタかったけど、
「だってこう見えるんだもの～」
なんて言ってたｼｴ川にはあきれた。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 21:09 ID:sx7fmnd2

売れてる内は何を言っても許されるのよ。
人気が落ちた奴の言葉なんて戯言として片付けられるだけだし。
いつまで奴のﾋﾞｯｸﾞマウスが通用するか見守ってやろうじゃありませんか。
小林よしのり同様に。（ｗ

そういえば、「俺の絵は一枚で数億の価値がある」と言ってた事があったなあ。
それが俺の最初に聴く奴のﾋﾞｯｸﾞマウスだったから聞き間違いかな？と一瞬
疑った事がある。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 21:11 ID:i9XyhrzT

つか、もう人気落ちてるだろ。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 21:46 ID:Z3QB0pgn

>>366
神無月仏滅さーん、だまってあんたは藤子Fのエロ同人誌かいてなよ（藁）

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 21:55 ID:8nomM90K

正直、彼が何を批判しいるのか、さっぱり分からない。
大人になり、ドラエモンの世界が虚構だと気づき怒りが湧く
というから、ドラは教訓的なお話だから悪い、つまり、
道具に頼ると失敗するというのが虚構だ。
そんな、勧善懲悪的な世界観を子供に植え付けるのは、
少々ずるをしても出し抜いた奴が勝つという現実感を歪める
という話かと思った。
ところが、どうやら、そういう事ではない。
むしろ、単純に、のび太が道具に頼るから、それを見て育った
子供が道具に頼り、モノに執着するようになる。
だから、ダメだと言ってるらしい。
なら、９割方失敗してるから、子供が、道具に頼る悪影響を
与える心配は無いじゃないか。
のび太のように道具に頼らず、自分で解決していかねば
との教訓が刷り込まれるだろう。
結局、何だかわからないが、成長物語ではなく、
同じ失敗を繰り返しているからダメという話しになる。
のび太が、ドラエモンや道具に頼らず自立するに至る。
ここを描かないから、いけないと言う。
つまり、『進歩』がないという批判だ。
ドラエモンは基本的にストーリー物ではなく、
１話完結の独立したお話であり、最終回ならまだしも、
永遠に同じ事を繰り返すのは当たり前。
その構造がダメというのなら、サザエさんもこち亀も悪書
なのだろうが、そんな事が何の批判になり得てるのか、
さっぱりわからん。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 22:20 ID:pau04zHn

大御所を批判して話題づくりしてるだけだろ。
おかしな信者もついてくれるだろうし。
金儲けだけはうまいねぇ。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 22:41 ID:6f4CoHlx

漫画が子供に与える悪影響を唱えるのはどうかな。
漫画家が漫画のイメージダウンになるような事を言うのはやめた方がいいと思う。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 00:07 ID:qeKRFRIx

的外れな批評ほど醜いものはない

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 01:13 ID:g3ZqmhnN

>>382
まあ、さすがに今回の件では江川氏の信者もトーンダウンしてるみたいだね。
でも中高校生とかは、ＳＥＸとか上っつらな体制批判とかそういうの好きだ
からなあ･･･ドラえもんも「ガキのモノ」と小馬鹿にしたい盛りだろうし。
江川氏がそういう厨房を食い物にする限り信者は供給されつづけるのかな。

しかしサイゾーって中高校生向け雑誌になったのかな…

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 01:53 ID:GvToMJdY

>>385
つまりほかならぬ江川こそが子供だましであると。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 02:34 ID:67zxQReJ

江川は劇画オバGを読め

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 02:46 ID:ECuTCqqy

ドラえもんの基本的な認識では江川とそう変わらないけど
俺は「さすが藤本先生！」と感心してしまいますた

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 16:58 ID:jLQ56xfp

伊集院光がラジオで言ってたけど、
テレビで「有名人のお宅拝見」という企画をやるとき、
必ずと言ってもいいほど江川の豪邸が出てくるのは、
自宅を公開してくれる有名人が実は意外に少なくて、
そんな中、江川は気前良く取材に応じてくれるかららしいね。
まあ、自慢したいだけだろうけど。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 17:52 ID:Iz7vH6kq

まあさんざん既出だろうけど、折れもタルるーと好きだった。けど、単行本の自分史の
漫画部分で冷め始めた。「大人はだめだ」とか「もともと中学校教師なんてやりたく
なかった」とかね。その後GoldenBoy・東京大学物語の中盤以降の社会批判とエロ過剰
でホント嫌になった。日露戦争物語も早く終わってﾎｽｲ。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 17:59 ID:7GIFXEsq

>>389
あれほど成金趣味丸出しってのも逆にすごいと思うよ。

いちいち比較にだすのもあれだが・・・
藤子Ｆ氏が病気で倒れた後、藤子不二夫のどちらかが亡くなった場合の
著作権処理がいいかげんだった事がプロダクションや両家族から問題視
され、それが藤子不二夫が2人に別れた原因の一つになったらしい。

信じられない事だが、それまでドラえもんの膨大な印税、アニメ・キャラクタ
収入もすべて藤子Ａ氏と折半だったとの事…藤子Ｆ氏お人好しすぎ。
そんな藤子Ｆ氏に対し成金の権化とも言える江川氏が「藤子Ｆは腹黒漫画家」
と言ってる様はちょっと滑稽だった。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 19:11 ID:W0NsgoZx

いやいやじっさいドラえもんが当たるまではＦよりＡが稼いでたのよ。
怪物くんとか猿とか魔太郎とかまんが道とかヒットとばしてたのはＡのほう。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 19:58 ID:eaP9xptR

>>392
そうだったの？
でもその辺の作品って怪物くん以外はドラより後な感じがする。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 20:05 ID:DFl/yMp4

>>392
ドラえもん以前も、アニメになったのはFの方が多かったわけだが。

395 ：391：03/02/24 21:17 ID:A0hEeYvs

>>392-394
怪物くん以外はドラえもんと同時期もしくはそれ以降ですね。
70年代後半のドラブーム以前を考えてもやはりドラえもんが一番かな？
ただ、どっちもどっちでお互いにがんばってたという状況でした。
ドラブーム以降も、ドラえもんが凄すぎただけで藤子Ａ氏も相当な
ヒット作を出してました。
で、こういう生活するのに困らない状況になってくると余計に分け前
云々が問題になるパターンが多いが（某氏のように成金根性がでてくるから）
まったく話にも出てこなかったらしいです（病気で倒れるまで）。
話が変な方向へ行きましたが、藤子両氏がどうこうという問題よりも
最も言いたい一言は、

江川氏に対し「腹黒とか偽善とか、お前だけは言うな（笑）」

396 ：江川達也：03/02/24 21:36 ID:EQABW5Xu

ふぅ～いつの時代も足を引っ張る奴がでてくるんだよな。
しょうがないけどね。日本は、出る杭は打たれる思想がまだ根強いからな。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 23:10 ID:IKiPUEIC

悪いことしてる奴はみんなそういうんだよ。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 23:33 ID:3C/eOfSj

いくら努力しても実らなかったり
努力したくてもその環境が無いのが
現実であって、
ちょっと努力してあっさり成果をあげるタルるーとの方が
ドラえもんよりよっぽど欺瞞的だよ。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 23:53 ID:DFl/yMp4

江川はあれか、小林の真似をしたいのか？

だったら最低限自分の脳みそで考えろ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 00:04 ID:djqXs5Xm

タルルートは小学生のくせにマッチョになるのが気持ち悪い。
江川の願望垂れ流し。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 13:05 ID:r9Rjv6Xq

「４年間で450万部→620万部　私が描いていた間が（超豪華な作家先生の連載陣でいい作品が多数生まれ）
最もジャンプの売れたときであり（たまたまその時期に私は連載させていただいていて）
それ以外の時期（も素晴らしい漫画雑誌であって私）は普通の漫画（家だがジャンプは素晴らしい）雑誌なのだ」

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 14:07 ID:Nl8mJ/nn

ガイシュツだろうが、江川が小林を意識するなら「あのコヴァより嫌われる」覚悟はできてんだろうかね？
まあ、奴の戯言を読んでいる限りでは、小林が受けている憎悪の十分の一の量で精神崩壊起こしそうなんだがな

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 14:35 ID:r1BD0ewA

BEFREEの頃の江川が今の江川を見たらなんて言うだろ
賞賛？

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 14:41 ID:iCZITkIt

小林とは真逆の方にいくんだろ。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 14:45 ID:4vbu93Xc

>>401
上手いな。腹いてえよ（ｗ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 15:14 ID:fsxDD1aT

サイゾーで激しく浮いてるから連載やめれ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 16:51 ID:r9Rjv6Xq

参考スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017636849/l50＞雑誌板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1036287134/l50＞ゴーマ板

408 ：江川達也：03/02/25 17:46 ID:+cdpc+GH

アシスタントでもなんでもなく本物の江川です。

思ったのが世の中怖い人がたくさんいるな～ってことですね。

今までも何度となく危ない目にあいました。これが有名税というものかと実感しています。

年収８億（税金で大体半分取られて手取り４億）　江川達也

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 17:59 ID:r9Rjv6Xq

>>408
とりあえずマジでモノホンならトリップつけれ。
名前の後ろに半角＃と適当な文字いれる。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 18:01 ID:4Wh2BCGY

べつにトリップつけたからといって本物の証明にならんだろ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 18:07 ID:r1BD0ewA

本物の照明にはならんが、後々便利なことは多いでしょ。
再登場の時同一人かかくにんできるとか。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 18:08 ID:Imvp/sda

年収８億とかいうが今そんなに単行本が売れているようには見えないのだが…。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 18:26 ID:YX+KNvVB

今まで他の漫画家でもいいけど、本物のアシがｶｷｺしたことなんかあったのかな？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 20:48 ID:T+bHaNUX

>>411
かと言ってもそれ自体が本人だと断言できる根拠が存在しないかぎり意味はない。
つまり、２ｃｈで自称本人などハナから証明できるものではないのであきらめろ。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 21:08 ID:r1BD0ewA

>>414
そんな照明期待してないよ（w
自称江川が複数現れた時に区別できるとか、便利っぽいでしょ？

プラス、もし本人が望むなら、照明もさほど難しくないんでない？
公的な場所で「２ちゃんでこれこれの発言をした」というだけで
済むんだから。ま、これはあくまで本人の意思があればだけど。
もしカミングアウトをするんなら、トリップ作っとくのは得策。
偽物帽子になるからね。

という理解で、合ってると思うよ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 21:24 ID:RAhvifsD

大体2001年度漫画家高額納税者トップの高橋留美子で納税額が22,536万円だぞ。

417 ：391：03/02/25 21:29 ID:NM9k71qg

>>408
江川氏本人かどうか以前の問題ですね。
＞世の中怖い人がたくさんいるな～ってことですね。
怖いとすれば冗談に過ぎないスレタイトルだけです。
実際のスレの内容は、作品の矛盾点、ＴＶ出演時のイタイ
発言とか批判されてるだけにすぎません。
ここ最近賑やかなのはサイゾーの穴だらけの論評への反論
が主ですね。
そういった反論が怖いと言われても、それは江川氏が蒔い
た種としか言えないわけです。

つーかその発言自体、小林氏発言の改変コピペっぽいな…
ネタにマジレススマソ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 00:09 ID:2qvZMr8n

サイゾーは基本的に噂の真相系のおっさん雑誌なのに
あんな青年の主張をされても読者としては困ります
あと、たるルートをジャンプ黄金期の漫画として挙げるのには
異論はありませんがよくてリストの末席の方だと思います

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 09:14 ID:OiG5MStI

家畜人ヤプーはどうよ？
他板では「期待していたが最低。石ノ森のほうがはるかに名作」という感じらしいが。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 09:30 ID:klYHpdma

>>413
同人の押し掛けスレに闇イージスの原作者が光臨してたのは確かだ

421 ：最近江川を熱く語った本人です：03/02/26 10:10 ID:1UMD3vUs

この中の叩く人は江川の作品のテーマすら知らない人だろ？
読解力と言うべきか　じゃあ名作って何？　感動させる物か？
江川の価値観をちゃんと理解すればあれほど深い作品も中々無いと思うが
せめてちゃんと自分なりに理解してから叩いて欲しい

422 ：↑：03/02/26 10:14 ID:F77nFgzp

じゃああなたから語ってくれよ。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 12:32 ID:Uzum58FT

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　ジ　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　ｬ　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　＞　 V　　!　　イ　　い　　は　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　ア　　な　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　ン　　　　　　　　　/
ノ　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　＿.ノ　 i　＼　　￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

424 ：最近江川を熱く語った本人です：03/02/26 13:06 ID:1UMD3vUs

何で東大物語の言ってる事が分からないんだろうね
遥が変な女になった？あいつは最初から変な女で小さい頃から苛められていたのだ
というか日本の教育では学校に求められる事をやるのが偉いのでそれの日本代表トップが
村上直樹　先生の言われたことが出来ない奴(自尊心のない奴)は駄目な奴でなると
それの日本代表が水野遥　学校では人目を大事にする奴は駄目な奴を苛める　
皆は人目を気にして先生の　親の望みどおりにしなければいけない為自分の
思った事を隠して良い子ぶりっ子するわけである　しかし遥は隠さず良い子
ぶりっ子に馬鹿な子だと苛められたのだ　しかし遥は先生の前で正直に
セックスをしたい　子供を産みたい　といい　苛められるわけだ
自由に生きてきたのだ　好きな事をしているのだ　変な部分を隠しなさいと
小学校の教育で言われているのに遥はタルルート君の「たるー」＞「足る」
足りないと思わず足りると思えば幸せだと　自分で考えて生きた水野　　
それとは正反対に学校や人目の為に生きてきた村上は自分のしたい事を
捨てて　自分で考えず　生きた　
その結果　二りが付き合って今まで自尊心で生きたことで隠れた本心を　
村上は揺さぶられ混乱し　その結果　東大落ちる・・・

425 ：最近江川を熱く語った本人です：03/02/26 13:06 ID:1UMD3vUs

自尊心に生きた村上はりえちゃんとセックスした事で遥の心を裏切った
事を知っていたからだ　　人目だけでいきれるほど純情な村上はショック大だった
東大落ちてから自分の無意味さに薄っすら気付き始める村上　だってこれは自分の
したい事でも何でも無くて唯母親に誉められる為にやった勉強から人目の為に勉強
する事に変わってしたい事をして満足する遥を見て気付き始めたのだ　

つまり分かりやすく言えば　村上は　殆どの人が持ってるﾃｽﾄ学歴の価値観
学校から求められてそれが出来るか出来ないかという事はどうゆう事か
それを伝えるキャラクター　つまり　日本の学校の個人にとって無意味な価値観
皆を苦しめているコンプレックスとなっている　個人の動きを封じる価値観
結果　人はこう　能無しになりますよ　と　自分で何もしなきゃ
対した幸せも無くサラリーマンになりますよと　そんな下らない学校を
皆考えもせず高校に行くんですよ　その不幸を生み出した根源は学校のこうゆう仕組みだと

426 ：最近江川を熱く語った本人です：03/02/26 13:07 ID:1UMD3vUs

逆に自由に生きた日本学校会きってのフリーウーマン遥は自分の為に自分で考えて
生きたから　幸せになれて　　逆に村上見たく人の顔色うかがって生きる学校での
生き方をすると不幸・・・唯の奴隷ですよ　と

民主主義＞民が王様＞しかし皆顔色うかがって村上見たく現実見ずに考えないから
不幸になり馬鹿になる　　
この漫画のテーマは日本の学校とそれが生む人生　そして幸せになる事
皆が見ている価値観とは？　柔軟性　現実　「人の心」
ゴールデンボーイもタルルート君もデットマンも東京大学物語も
日本の学校の価値観　それは幻想　そして人の心を　テーマに贈る
江川の暖かいﾒｯｾｰｼﾞなのだ
そしてこの日本の教育問題の根源となる話　日露戦争物語が今やってる

427 ：最近江川を熱く語った本人です：03/02/26 13:11 ID:1UMD3vUs

これが前考え無しに否定した奴に書いた事です　
中身の無い叩き　結構結構　じゃあ俺と話した後まだ
江川がどうの言えるのかなあ　ちゃんと考えて物言ってる？

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 13:36 ID:vYzMLoin

キチガイUze-ーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 13:45 ID:812E20Q0

いや、理解もなにもそういうことは
当の江川本人が全部語っちゃってるから。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 13:47 ID:MzCVZB0M

何が「松涛以上の街」・・・だｗ

431 ：最近江川を熱く語った本人です：03/02/26 14:02 ID:1UMD3vUs

数学の解答見たからって解ける訳じゃない　少なくとも俺は自分なりに解きました
考えもせず批判してる奴って・・・　まあどうでもいいけど　
これ以上は書きません　だって現実見ないで　自分批判できる＞分かってる人間
みたいな幻想見てる奴とは　自分の妄想に怯えているだけの映画キューブの黒人
見たいな野郎と話しても心は絶対開かないと思うから　これ以上書いても無駄ですね
江川くそだの　言っててください　江川の足元にも及ばない奴らが良く言う
足元にも及ばない事を知ってもいないあんたらはキチガイですね
どうせこの言葉もいつものように都合よく全否定自分正しい　とかやってんだろ
あほ

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 14:37 ID:NcQSI/ME

はぁ？自分なりに解いたから批判してんじゃねえの？
お前が面白いと思うマンガ叩かれてむかつくのはわかるが、
　　てめえの主観おしつけんじゃねえ
つまんねえもんはつまんねえんだよ。カスが！

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 14:43 ID:qqnBVqHT

江川はそういった主張をすべて小学生の妄想として片付けてしまったわけだが。
ああいうことされて一番かわいそうなのは424みたいな奴だとは思う。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 15:11 ID:OkUjlXSv

そんなに現在の教育システムが気に入らなくても、ひとつの作品で主張すれば
十分だって。第一中学教師をつまらないというような理由で投げ出したような
ﾔｼにそんなこと言われたくない。それと424のｶｷｺ全部呼んだけど、他人に
読ませるのなら句読点ぐらい付けろ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 15:53 ID:vYzMLoin

クソみたいな長文は読む気しねーし。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 17:30 ID:u0Q8lxe5

いや「江川の作品」の批判じゃなくて、「江川の批判」に対する批判だろ。
サイゾーは電波だと思うが、そりゃあタルや東大連載時は楽しく読んでたし。
タルに至ってはファミコンソフトまで買ってるほどだ（ｗ

437 ：391長文スマソ：03/02/26 18:14 ID:54x+7YGD

>>431
そうやって反論を一切受け付けないからいつまでたっても成長しない
んだよ（これは江川氏にも言えるかな…）
現在の教育システムに問題があることくらい、江川氏が言う何年も
まえから言われ続けていること、これは異論はない。
批判されてるのは、その問題点の分析、解決法などの主張の部分（>>98
とか少々辛辣に書かれてます）また、それを絶対のものと押し付ける事。

問題提起自体は悪くないと思うし、江川氏の主張の全部が全部間違って
るとも思わない。
問題なのは、江川氏の主張の押し付け反論一切認めずといった態度。
そうして現れたのが、君のように「自分で考えた『つもり』で書き
こんだ内容が江川氏の主張そのまんま」という輩

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 18:59 ID:/BuY4piF

江川は自分で考えろといってるのに
信者は江川の受け売りになってる矛盾ということなんだ。
しかし壊れた後の方が漫画面白いと思うのは自分だけ？
東京大学とか今ごろ最初の方読んだけどなんか普通の漫画だしなあ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 19:07 ID:vYzMLoin

江川の漫画が面白いといってる時点でチンカスだよお前。
自分で考えろ？シネよおめーw

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 19:10 ID:6lbMG/ly

江川が自己主張するのは大いに結構。
しかし漫画家のくせに漫画の枠組みの中でそれを読者に伝えきれずに
後から「あとがき」「解説」と銘打った長文で言い訳をするのが見苦しい。
ましてや他人の作品を批判して自分の作品を持ち上げるところなんて最悪。
漫画家は漫画描いてなんぼだろうが。自分の意見が読者に伝わるまで精進しる！

しかしここってどこよりも江川への愛に満ちている思うけど？＞431
作品批評が殆どで、変な個人中傷とかあんまりないし。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 20:27 ID:4jgvhlZF

江川は短小

442 ：マンヴァさん：03/02/26 20:51 ID:EXgVoU8h

　そいやたっつぁんはマインドコントロールネタ好きだけど、YJでやっていたゴールデンボーイ２って、なんか結局変な組織のマインドコントロールと大江錦太郎式マインドコントロールの対決でしか無かったよーな記憶がある。
　たっつぁん式マインドコントロールを推奨と言うだけだったんでねぇのけ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 21:53 ID:0uZaE/PV

>>424

＞先生の言われたことが出来ない奴(自尊心のない奴)は駄目な奴

これってまさしく「のび太」のことじゃないか？
のび太は、江川がそれこそ批判し続けている学校システムから落伍者だよね？
現在の学校システムを批判する者が、
現在の学校システムに適応出来ない者をケナすっていうのは
どういうことなんだ？
　江川を熱く語るのなら、江川のこの矛盾した言説についてどう考えているのか
答えていただきたいね。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 22:44 ID:A/OHSN3Z

日露戦争物語につながるってどゆこと？石原莞爾もちあげるのは？そこ詳しく。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 01:02 ID:DtoDQj1P

思うに、江川の精神年齢はガキ並。
だからいつも考えが一直線で、熱がはいってんじゃないかな。
「うおーー！やってやるぜーー！」
こんな感じでつっぱしる事が好きなんだろw

んで、そういうテンションにのる事ができない真面目な読者が読むと、
冷静に突っ込みを入れてしまうので、
論争が起こってしまうんじゃないかな。

江川には、もうちょっと責任感もって意見言ってもらい所だな。
前に江川が「私の思考を否定するのは人権侵害にあたる」
とか言ってたけど
そのくせ、アイツ自身「～～みたいな考えの奴は人間のクズだ」
とか主張しちゃってるのはどういう事かなw

ようはさ、江川って、どうしようもないほど「わがまま」な人間なんだと思う。
やつは、ただのワガママなガキだ。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 01:28 ID:IILGqmb1

>>421の文章を必死で読んだが、江川のテーマとやらはさっぱり分からなかった。
ただ、江川とその信者に共通して

・読み手側のことをまったく考えていない
（句読点の付けかたを習わなかったのか？
　江川でなくとも日本の教育に疑問を抱くね）

・独り善がりな意見を長々と語った挙句、反論を許そうとしない
（「これ以上書いても無駄ですね」と逃げる。
　しかも捨て台詞が「あほ」と来たもんだ。お前は幼稚園児か？）

という態度が見られることはよく分かった。
あと、>>421がのび太なみの偏差値で、
学歴コンプレックスの塊であるということも。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 01:42 ID:nMNRRLsT

漫画で表現しなければ、知識人としては素人以下なん
だからどうしょうもないわね。
読みかじり聞きかじりの半端な知識で、言語論や
近代以前の性道徳を語って、見てて恥ずかしい。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 01:58 ID:ls1vWAEm

それにしても暇で暇で仕方ないんだな、ここの熱烈江川論者君は。
もしかしてプロ固定ってやつですか？

449 ：マンヴァさん：03/02/27 03:26 ID:YfzYnrCy

>>445
　でも多分たっつぁんは、あのテンション無くしてしまったら漫画とか描けなくなっちゃうタイプだと思う。
　漫画描いてる動機がまさしくそれなんだろうから。

　なんつうか、泳ぐのを止めると死んでしまう回遊魚みたいな感じ？

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 04:58 ID:qln6SU32

のびた君について、のびた君は　射的　あやとり　ドラえもんの道具の悪用
が優れている点を見てのびたはそんなに夢中になった物は出来てしまうと
射的は動体視力や　空間を感じる力　運動神経　集中力を要する
あやとりも　理論的思考　形を感じ取る力　集中力を要する
どらえもんの道具悪用は直感的発想力　　３つともいわゆるセンスが要求され
のびたは難なくこなす　よってのびたは学校で落ちこぼれだが能力が無いわけで無い
江川の学校教育批判はここを言ってるのである
物欲のある奴は学校の幻想を見てしまいそれが物を計る価値観となり自分を守る手段となり
自尊心だけが出来て古い考えのまま生きて適応できない人間になってしまう　
そんな自尊心がある奴らの中にのびたや遥ちゃんがいたらどうなる？
のびたにはそれなりの学校での欲ががあるけど諦めタイプ
遥はしたいことをするタイプ　どちらにしろ皆と同じように出来ないて
共通点がある　「自分で考えている」　２りは学校のこれが出来たら誉める
ってアメに価値観を見出さなかっただけだ　自分にそれほどの利益が無いから
どちらも「出来る」＞「凄い」て幻想を見なかっただけなのだ
俺が思うにのびたも遥ももっといい環境にいれば　江川達也の理想教育の世界にいれば
人に評価される天才になっている事だろう　　
結論は今の学校教育は昔の価値観を子供に押しつけ今の時代に生きれない人を作っている
長文に関してはすみません。時間が無くて全くまとめられなくて・・・

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 05:12 ID:qln6SU32

生徒て奴隷なんですよね。言われた事をやって、学校は小さい世界を見せながら
やらせている。ただ奴隷になるか否かは個人の自由て訳です。
でも殆どの人間が奴隷になってだまされて今高校辞めてるでしょ？
高校中退とか学歴の幻想が壊れ始めてますよね。適応できるてコンプレックスを
作ったのは学校と上の人間の下についたあなたたちなんですよ
のび太は、江川がそれこそ批判し続けている学校システムから落伍者だよね？
現在の学校システムを批判する者が、
現在の学校システムに適応出来ない者をケナすっていうのは
どういうことなんだ？
けなしていませんよ　駄目人間を辞めろ！勉強してよい人間になりなさい
とは　のびたが先生にいつも言われる事だけど　それって自分の力で生きずに
学校に人生をたくしなさい　というか　お前は人生の選択をするな！　先生の言う事をきけ！
なんて言ってるようなもんじゃないか　そんでもって先生の視野は「学歴」しかないわけで
そしたら何にも出来なくなる奴がいっぱい出てくるでしょ　
だって小学１年から高校３年は学歴に縛られた生活と価値観になってたら
何にも出来ない人間になるでしょ　　女ともやれず　金もそんなにあるわけじゃない
自分の本当にしたい事はしないし
結局何にも出来ない人間　人の下で命令される人間を作ってると江川いってまーす

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 05:21 ID:qln6SU32

そんで今の教育の仕組みを作った原点の話なんです　日露戦争物語て
先生の言う事を聞いて自分の事は何も出来なくなる　そんな日本教育エリート
代表者が村上直樹でそんな教育の中自分のわがままを捨てろ！馬鹿！なんて
言われながらもわがままに嘘付かなかった日本教育代表者が水野遥です
その日本教育を分かりやすく書いたのが東京大学物語です
先生に言われた事が出来ないでコンプレックス一生抱いてる奴は
一生奴隷人生でしょ　　でも遥みたく自分の力をありとキリギリスで言う
ありのようにせっせと貯めたら　ハッピーになるっしょ　そして
キリギリスでもいいじゃんて奴の為にハッピーとは　生きるとは何ぞやと
言ってるのが東大物語の最後の部分だショ　つまらないのかもしれないけど
ストーリーの為のおかずとか　話しを曲げたとか　そんなんでは必ず無いと思う
つまらないかもしれないけど　あれが江川の伝えたかった事に間違いはない

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 05:25 ID:qln6SU32

つまり水野以外は裸の王様を自尊心のために服着てる！なんて言う奴なんですよ
自分の狭い世界での自尊心の為に心に嘘付いて自分のしたい事を捨てる
自分の満足を捨てる奴なんです　で　そんな服着てるよ―なんて奴は
自分の責任感なんてもちろん持ってないし　小学１年からそうしてきたわけだから
何も考えない馬鹿だし　と　こーいうわけです

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 05:33 ID:qln6SU32

あと　江川ががきといいますが　がきと思われたくないため
がきを辞める奴て苛められるから自分に嘘つくみたく　いわば奴隷の発想
ですよね　　母親を好きだけどマザコンと言われるから反抗ですか？
がきと　見栄張るがきって　どっちが愚かでしょうね

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 08:06 ID:Ct0S4HlT

サイゾー読んだ｡正気なんでしょうか？この人

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 08:27 ID:YG6oWMH5

>450-454
長文云々よりも改行と文章の構成に気を使って下さい。

失礼ですけど、
あなた登校拒否の学生さんかフリースクール関係の人ですか？
その方面の方々が使う表現が見受けられます。

今の教育に問題があるのは当然です。
しかし、現在の教育に適応できなかった方々こそが
｢何にも出来ない人間　人の下で命令される人間｣になっている現実を忘れてはいけません。

また、現在の教育下での落伍者が別の教育を受けたら｢人に評価される天才｣
になるなどというのは幻想でしかありません。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 09:25 ID:8Kd+kNgO

そもそもほとんどのマンガ（主に少年マンガ）の主人公は
世間の常識に囚われず思いのままに生きる＝イノセンスの持ち主＝ガキ
（＝社会的に不適応なヤツ）として、
だがしかし、“魅力的”に描かれてるわけでね。
オレは江川のやってることは本末転倒だと思うんだよね。
どっちが訴求力があるかって話なんだけどね。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 09:26 ID:qln6SU32

だから今の教育が何も出来ない人間を作っているってわからない？
学習意欲が先進国ワースト１位なのね　わからないかな
あと俺はのびたと遥ちゃんに限定して言ったものなので

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 09:50 ID:qln6SU32

現在の教育に適応できなかった方々こそが
｢何にも出来ない人間　人の下で命令される人間｣になっている現実
俺が適応どうのって言ってたイメージは小学校だから　教育についても
小学校について言ってる　だって中学高校になったら普通に自分の考えとか持つし
俺が言ってるのは小学生の時の適応どうので　中学も高校も駄目ナやつは
本当にダウンの奴と独自で勉強してる奴ているだろ　　お前の言ってる事は
勉強できる奴のアンチでしかないぞ　　お前の現実がそれならそれでいいけど
お前は成功者ですか？

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 09:55 ID:qln6SU32

俺は尾崎　もんぱち　ハイロウズ　どうのこうの　一般化した考え言ってる
だけだけどなあー　　　それにさー　現実はコンプレックスじゃないよ＞456
日本語気になるなら考えて書くけど集中めんどい　２ちゃんとか
物書くのなれてないし　そこんとこ多めに見て下さい　

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 09:58 ID:5sAtpa49

いいからウセロ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 10:20 ID:qln6SU32

まあ依存してる奴らはしゃーないか・・・不幸なだけだし　な　

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 10:26 ID:5sAtpa49

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　 |∴∵∴|　　＼　　　　　 |　　　　／　　 | ＜　信者君、ウセロっていってるだろ？
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464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 10:53 ID:SIq0N/KS

とりあえずサイゾー読めって。のびたをボロクソ書いてるぞ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 10:55 ID:5sAtpa49

正直、そのサイゾーって本を読むのたるい

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 11:31 ID:YwOoHhyH

小学校で習う基本的な決まり、句読点のない長文は読む気が起きません

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 13:50 ID:HYERJXdy

この人の漫画意味わからん。何がしたいのか。何が言いたいのか。
起承転結してないし、ただつまらない日常を絵にしてるだけに見える。
私は理系なので明確な答えをすぐ欲しがる傾向があるが、
皆さんは作品のどのような所がおもしろいと感じるのですか？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 13:59 ID:FHPonLHl

>>467
江川は自分の漫画を数学だと表現していた。
理数系向きの作品のはずだよ(ｗ。

あと当スレはアンチスレです。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 15:38 ID:SIq0N/KS

江川最高！江川最高！江川最高！

470 ：堀込：03/02/27 15:39 ID:DtoDQj1P

江川最高！江川最高！江川最高！

471 ：堀込：03/02/27 19:27 ID:y4tbnX6s

江川信者ですが何か？
みんな、もっとオラを叩いてくれ！

472 ：636：03/02/27 19:56 ID:XzZlOvni

江川達也の漫画が嫌いな人って他にどんな漫画読んでんの？

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 20:06 ID:WFXNwbrA

リアルに江川の顔を描くと、江川の醜悪さが暴露されてしまう。
この様にリアルに描かず、美男子に見せかけるのも、江川の洗脳の技術なのだ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 20:40 ID:R12jYqHH

ひとり(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!な長文文章を書いている奴は、
江川信者を貶めたいための、アンチの策謀？
それとも、本当に精神が逝っちゃってる江川信者?
それともあの文体は、今月のサイゾーの江川の文章を真似した
パロディー?だとしたらうまいな。
とりあえず今月号のサイゾーを読んで、マジで
江川はあっちに逝っちゃったと確信しました。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 20:45 ID:R12jYqHH

評論漫画というものが、最近多い。
やはり、所詮は漫画家というべきか、小林よしのりの
ゴー宣のように、明らかに主観で暴走しているものや
雁屋哲の漫画のように、明らかに思想的に偏向していたりと
基本的にレベルは低いのですか、
しかしそういった類のくだらない漫画でも
作者の主張だけは伝わります。
一方江川のサイゾーの漫画は、言っていることが
意味不明なのです。なにやら論拠の定かでない
日本語論、精神医学論（もどき）など、
毎週なにやらおかしな作者の
モノローグで延々とつないでいくのは
なんなのですか？彼はなにを主張してるの？

「俺はすごい漫画家で、ジャンプで天下を取った。
俺をねたむ奴は、すべて屑?」といいたいだけなの？
他に主張らしいものがないんでよく分かりません。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 22:40 ID:auPF7CjB

作家が物語の枠から離れて自分語りをすると
大抵アイタタタタになる。
江川もその例にもれずアイタタタタなのねん。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 01:07 ID:zY02Lanb

・誉める教育をするとキチガイに
・日本語を勉強するとキチガイに
・ドラえもんを見るとキチガイに

江川の子供にマジであってみたい
今６歳か７歳

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 01:23 ID:JidJ9PQ4

浅薄な受け売りの知識を描くにしても、漫画家として表現形式は
言論人にはできない画期的なものを提供できる。
江川の論理や論証ではなく、表現法にのみ価値がある。
左翼文化人好みの解体屋的言説に興味があれば、それぞれの
学者や思想家の本を読んだ方が良いだけの事だ。
しかも、消化し切れてないのか、論理的ではないし、
何を言ってるのか自分でも支離滅裂になって収集がついてない。
サイゾーの漫画はバカまるだしだろう。
同じ知識人気取りの無知でも、
柄谷行人の前で分をわきまえヘコヘコしてしまう村上龍などは良い。
宮台真司との対談で対等な知識人気取りでアナルアナルと自説
を滔々とのべ気の利いた事いってるつもりの江川は、
無知の知を忘れたといおうか、
足を知ることのない肥大した自意識といおうか、
とにかく見てて恥ずかしい。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 01:31 ID:gVlHmNVK

>>472
藤子・Ｆ・不二雄だな。
小林よしのりもいいよね。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 01:47 ID:4bIfq2HH

江川達也って中学生の頃の自分が泣いて喜びそうなこと書くから嫌い

481 ：マンヴァさん：03/02/28 01:50 ID:T8XGTsf5

>>480
　なんかそれ、すげぇ的確というか、分かりやすい言葉だ。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 02:05 ID:U+gMczqk

別にアンチではないが、面白く無いとは思う。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 02:25 ID:9Da0Vzt8

独創性がないよとにかくこの人には。
小林も今思うと糞だが独創性があった。
それがこの人にはない。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 03:10 ID:nxgXnUCl

タルはキャラの配置的にはともかくかなり独創性というか独特のものがあったような

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 03:41 ID:WG+l35H/

もうマンガ家としての力は正直ないと思う。
本人もそのことを自覚しているから、
タレントとしてメディアに出ているのでしょうね。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 09:06 ID:7+TMsDx+

ビートたけしみたいなモンか。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 12:17 ID:Ln4zKmg+

>>483
>小林も今思うと糞だが独創性があった。

確かに。ｺｳﾞｧは良くも悪くも昔からｱｸの強い人物だった。
江川はそういうところがなくてまさに>>480の突っ込み通り。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 18:28 ID:UDs7d9G/

>>480
確かに、これは的確だw

サンジャポの北朝鮮特集で「北朝鮮の洗脳も酷いが日本だって洗脳社会だ」とか恥ずかしげも無く
場違いな主張を力説してる江川を見た時、相対主義を覚えたてで、
何かみんなより凄く賢くなったと勘違いしてた厨房時代の痛い自分を見るようで辛かった

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 19:05 ID:3lIHXMXT

このスレの住人って、ＢＥＦＲＥＥ時代の江川はどう評価しているの?
別に煽るつもりはないんだけど、もともとはそれなりに彼を評価していて、
今は余りのﾃﾞﾑﾊﾟっぷりに呆れかえってるって感じ？

490 ：636：03/02/28 19:49 ID:Mrf07Ld1

>>479なるほど、たしかにね

491 ：マンヴァさん：03/02/28 20:57 ID:T8XGTsf5

　『BE FREE』も、後半かなりキツイなと思うよ、。
　連載でなく単行本でまとめて読んだからかもしれないけれど。
　というか、デビュー作は作家の本質が出るとよく言われるけど、『BE FREE』はまさにそうだなという気がする。
　特に南の島に行ってから以降の展開。
　たっつぁんはこう、テンションが上がってくると、物語より説教とか主張を優先して、キャラや展開が目に見えて説明になってくるのよね。
　はいこのキャラはこういうものの代弁者としての人形です。
　このキャラは理想の体現者です。
　このキャラは惡の役割です。
　だからこのキャラがこう動くとこういう世間の愚か者達がこういう反応をして…。
　別に登場人物に考えを代弁させるのはそれ自体別に悪いことでは無いし普通だけど、それが極端すぎる。
　シナリオもキャラの動き、思考、言葉。
　そういうのが目に見えて、時節を披露するための道具になっていく。
　最初からそうなら未だそういうモンだと思って読めるから良いけど、それまで結構キチンと描いていたのが突然切り替わるのが余計痛い。
　んーで、最近は最初から説教モード全開なの事が多いので、どうにも物語として薄すぎてしまう。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 22:46 ID:eOl0iETq

>>483
小林よしのりは他人が手をつけていないことを常にしようとするが、
江川達也は他人が確立させた表現形式を借用して本家本元をけなす。

江川の作品を振り返ってみると他人のふんどしを借りたものばかりだ。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 00:44 ID:1uNKBikB

>>491
あまりに的確すぎて、アンチな漏れでも江川が可哀想になってきたＹＯ

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 05:14 ID:8gZYoZUE

良スレだ。

495 ：堀込：03/03/01 18:26 ID:NjbVfk6U

（ ´,_ゝ｀）

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 19:52 ID:ySawR6Gj

ゴー宣みたいなことやろうとしてるんだろうけど、小林は江川よりもっと工夫して
るよ。コピーしたみたいな自分の絵のっけて吹き出しに文字入れるだけじゃ
何の工夫もねえ。漫画としても、論理も糞以下だ。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 20:13 ID:8gZYoZUE

いよいよしゃべり場出演は凶ですよ。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 21:33 ID:muYnAO5p

江川しゃべり場出演age

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 21:54 ID:l9IGmeqi

がははは。
子供が気づいてるぞ。
こいつ、バカだって。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 22:00 ID:NvC78/AW

いや、ＮＨＫ見て初めてこのスレ来たんだけど、

江川必死だな（ｗ

見ててイタ過ぎ。大人は普通、オブザーバーとして参加だろ？この番組。
なんで「真剣40代しゃべり場」を一人でやってんだろ？（ｗ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 22:07 ID:EqoV0cyZ

江川達也、猛烈にシャベリまくりだ。
他のゲストの場合は、ここまで喋らないことが多いな。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 22:47 ID:IdH5RzMI

結局今までマンガを通して描いて来た主張が
読者に全く伝わってないことに気がついて
直接自分でしゃべり始めたってことなのか？
マンガ家としてどうなん？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 22:48 ID:BsplDq1i

滑ったギャグの説明をしている寒さ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 23:12 ID:ROiJcdov

やべー見逃した　
再放送いつでしたっけ？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 00:01 ID:SZNs7KjR

>>504
下記↓によると
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/news.html
＞また、第9期の深夜集中再放送は3月15日(土)深夜からお送りします。
とのことなんで、3月20日前後だと思われます
>>500
｢大人道場破り｣という場合は大人が提案者で、他メンバーに質問
･否定された時は、それに対応するんだと思われ｡自分、これから録画分見ます

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 00:07 ID:QiwjZDoY

自分の痛さを知り抜いた中村うさぎと
それに全く気づいていない江川が好対照でしたな。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 00:27 ID:Xj2EWgRl

>>505
なるほど。今回は大人もしゃべるという企画なのか。
だが、やはり相当に無理な主張をしてたな。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 01:39 ID:IIk+W5nx

ほめられたい君

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 09:13 ID:1FF1Fcz3

今月の源痔物語見てはっきりした。
エロ描写抜いたらこいつには何もない。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 14:45 ID:nyrxQGqb

しゃべり場の詳細レポｷﾎﾞﾝﾇ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 19:55 ID:8c8HnVOS

親の意向に逆らって漫画家になり「成功」したことを
吹聴したくてしたくてたまらない江川が、
「親に反対されないような職業を目指すのは自立していない証拠」と主張。
「自分は親に言われて弁護士を目指しているのではない」と言う高校生には
「親のマインドコントロールが強力だね。キミは一生幸せにはなれないよ」と返すものの
「江川さんのご両親がもし漫画好きだったら、漫画家になろうとはしなかったのですか」
という問いかけには言葉を濁すのみ。
「江川さん、どこかひがんでいるように見えるのですが」と言われると
「なぜボクがひがむの！ボクはひがまなきゃならないほど落ちぶれていない！」とムキになる。(w

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 20:41 ID:p8vQJXIX

BE FREEのときは若気の至りで済まされたものが
どんどんキツクナッテキマス。

513 ：マンヴァさん：03/03/02 21:39 ID:ShNsfstK

　お。
　たっつぁんがウィナーズに出ておる。
　しかしテーマは『金』
　たっつぁん、バブル期の投資で儲けたことを得々と語るの巻。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 22:05 ID:LGykS6AW

そもそもF師匠は、もうドラえもんをやりたくないと常々おっしゃられた。
しかし大勢のスタッフをかかえる経営者である立場がそれを許さなかった。
F師匠は生前からそのことを嘆き、読者と江川を置いてけぼりにしたまま彼岸に旅立たれた。
にもかかわらずいまだにドラえもんをこのような形で批判する江川は、
まるで風車に向かって虚勢を張るドンキホーテのようなものだ。

515 ：マンヴァさん：03/03/02 22:59 ID:ShNsfstK

　イメージとしては、木刀で躍起に柳を斬ろうとしている子供という方が良いな。
　藤本っつぁんしはどっちかっつうと、飄々といなしてかわしてしまえるタイプなイメージ。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 23:08 ID:nptTb+Vg

>>511
これしゃべり場のレポですか?
うちの両親はなんでも好きな職業を選べと言ってるので、
AV男優か暴力団にでもならないと反対してもらえません。
自立ってタイヘンだな。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 23:14 ID:Q/ngmIwX

糞漫画家氏ね

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 23:37 ID:46r88IdE

近所の古本屋で江川の子供の成長記録みたいな自己満的漫画を発見してしまった…
鬱

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 23:39 ID:orhIL9wQ

>>511
江川凄過ぎw

子供が見たって全身から劣等感のオーラ発してるような人間だしな
「江川先生って凄い、目から鱗が落ちました、心から尊敬します」
とか言ってもらえないとDQN親に育てられた心の傷は癒えないのかな

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 00:00 ID:eUn91rfu

まさに親の望むとおりの職業を選んだイチローにも
こいつは同じことを言えるんだろうか。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 00:39 ID:jtbtzB8N

まだ青年誌がほとんどが隔週だった時代、モーニングは、過去に大ヒットを飛ばしたベテラン作家ばかりを集めて鳴り物入りで創刊された。

だが部数は伸び悩み、雑誌を活性化するためには新しい感性が不可欠
との判断で、新人発掘を最優先課題とする方向に編集方針を大きく
切り替えた。
そんな時、某ベテラン作家のアシスタントに、実力は未知数ながら
都会的な新しい線でかわいい女の子が描ける、しかも元教師という
漫画家志望には極めてめずらしい経歴の持ち主がいることを編集部は
知ることになる。

そう、彼である。　　　＿続くかも。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 01:13 ID:KIF2vrFv

>>511
うわぁ…
再放送見ようかな
なんか高校生に言い負かされてねえか？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 02:28 ID:HQaA+Mxn

おい、みんな達つぁんのこと叩くのもうやめようや。
もういいじゃないか、漫画家ではいい仕事してんだから。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 02:48 ID:0cNXJg5/

>>511
論理が破綻してることは瞭然だなー。
数学教師って本当かよ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 03:56 ID:87k9IN4Z

>>511
これスゴいよな･･････、
そもそも『幸福』の概念を自己の基準で考えてる、ってのがまた･･････。
江川にとって、自身を評価しない者、自身を否定する者、
自身と思想・思考が合致しない者ってのは全て“哀れな異端者・気の触れた人間”なんでしょうな。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 05:03 ID:+8ld+oVW

アンチ江川って、余裕のないレスばっかりだな。
江川ごときの漫画で、トラウマになるとは悲しいな。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 05:40 ID:STxKWBsV

もし江川達也がいなくなったら、楽しみが減ることだけは確か。
体にきをつけて末永く基地外発言を続けてほしい。江川最高。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 05:59 ID:+8ld+oVW

>>511
は本当？俺は江川よりだけど、ちょっとがっかり。
まぁ漫画が面白かったらいいんだけどね。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 06:53 ID:+8ld+oVW

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012744908/
の>>757-760（リンクの書き方忘れた。すまん。）

今、ちょっと調べた。面白そう。
今度、再放送、見るよ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 16:24 ID:aX5XVAze

「親の言うなりに将来を決めるのは確かにおかしいが、
親は僕たちの何倍も生きていて、多くの経験をしているのだから
その意見を聞いてみるのは悪いことじゃないと思う」とかのまっとうな意見も、
「マインドコントロール」
「親に依存しているだけ。それでは自立できない」
「親の言うことなんか一度全部否定しろ」とか切って捨ててたね。

もしかして、江川って10代のころ普通以上に親に依存しまくってたんじゃないのか?
普通、親を全否定しなきゃ自分を客観視できないほどには
「マインドコントロール」なんて受けてないと思うんだけど。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 17:32 ID:wnsKt50Y

病的な溺愛を受けてたのかな。
漫画の狂いっぷりまんまでちょっとひいた。
論調が芸風じゃなくてマジっぽいんだもん。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 18:05 ID:U5fjBzfc

個人的な事情を忖度するしかないけど、親への反発については江川家の養子になった事情が
からんでいるのかもしれないね。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 20:00 ID:rwIucJha

江川って養子なの？
でも藤子Ｆも養子。
同じ養子でこうも違うのか。人格が。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 21:21 ID:n91t5DsX

野々村達也

535 ：マンヴァさん：03/03/03 21:23 ID:tEBeXEEr

　江川世界では、歌舞伎役者とか相撲取りの多くは自立できていません。
　家業を継ぐなんてマインドコントロールです。もってのほかです。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 23:06 ID:/hCApCL4

>>533
そうなの？
藤本さんも江川もそうなの？
初めて知った。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 23:07 ID:A5mFru5i

>>553
え？藤子Ｆも養子なんだ。本当に？

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 23:11 ID:kkVt6/Em

親への異常な反抗心がそういう過去に起因するならちょっとは同情するが、
それにしたってこのオッサンはいま何歳なんだよ。
いつまでもトラウマに囚われていい年齢じゃないだろ。
やっぱガキなんだな、江川は。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 23:35 ID:HNj7xIP1

>>480
浜崎あゆみの歌詞もそうだねえ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 23:39 ID:PtEGl4P6

>>535
天皇もだな。

世が世なら不敬罪だぞ(w

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 00:32 ID:+6ZtEpeN

>>537
本当だよ。最近ドラえもんの謎本みたいなので明らかにされちゃったらしい。
例の富山大学の「ドラえもん学」が著者の本で。

でも藤子Ｆもりっぱな人だったけど、養母さんも立派だよな。
菓子屋に就職してついていけず３日で辞めてきた藤子Ｆが漫画を描き続けたい
といったときに「あなたの思うとおりやればいい」って。戦後まもなくの話だぜ。

育ち方の違いがドラえもんとたるるーと君の違いになったわけやね。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 00:37 ID:gEPQcLmz

なるほど、貴重な情報サンクス！

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 00:45 ID:+TEJkvye

支配的な親によって子供の人格が歪められると
どれだけ人間形成に深刻な影響を与えるかという素晴らしい見本。
江川の主張や説教よりも、そういった江川の存在そのものが貴重だな。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 01:02 ID:ECkcQF9v

そういやタルの後ろの方のページにプロフィールがあって数学教師やってたことや
本宮プロのアシスタントに就いてたこと、養子に入ったことも書いてあったな。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 01:11 ID:XH/BiWDb

江川の私生活なんて正直どーでもいいけどね

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 01:18 ID:ZHGGvDG9

んな極端な親子関係を基準にして話すから
ﾊｧ?って感じになっちゃうのかもなあ。＞しゃべり場
結局のところ、逆の意味で江川は一番親に影響されてたのでは。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 06:44 ID:9C9Q84y+

俺は教師やってるもんだけど、江川がどこだかで「教師やってた自分が言うんだか
ら間違いない」とか言ってやたらに学校・教員批判やってたのを読んだ記憶があ
る。冗談じゃねえと思う。「やってたから」とか言うが、どのくらいの期間なんだろう。
生徒１クラスを担任して卒業まで面倒みた事あるんだろうか。
その程度の経験も無いのなら、そんな奴にわかった風な口聞いてもらいたくない。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 06:50 ID:9C9Q84y+

「東大生なんてこんなもんだ」
「日本の古典文学なんてエロ小説だ」
要するに江川は、権威とされているものをこきおろすことでしか論を構築でき
ないんだろう。その是非は一旦おいといても、全てエロにしか結びつかないの
はいかがなものか。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 07:24 ID:dZsNlUJ1

>>533
母方の姓を継いだから養子ということになってる。

>>547
生徒（中学生）があまりに無軌道だから嫌になって教師を辞めたんだと。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 07:57 ID:RXUPlZ+/

結局全てがコンプレックスの裏返しの様な気がする。
親に認めてもらえなかったことがまだ心に引っ掛かっているのか
あるいは未だに親には認めてもらえてないのかも？

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 08:30 ID:XdboHBla

他人や世の中のことに文句を言うのはいいけど、
返す刀で自分も斬る能力、自分を相対化して笑える能力がないと、
エンターテインメントとして駄目だろう。
テレビで和田アキコが偉そうなこと言って、まわりがそれを
「毒舌」と称して有難がってるのを見てるのと同じような不快感がある。

どうせなら小林よしのりレベルくらいに賛否・好悪がはっきり分かれる
域に達してくれればいいかもしれない。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 13:31 ID:XH/BiWDb

小林よしのりに自分もきる能力があるのか？

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 14:32 ID:WlQFJoG+

>>547
教員になって五カ月でヘタレたそうです。
正直なところ、最初からやらないほうがよかったぐらいの職歴でつね。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 21:32 ID:D8NBDUjy

>>553
いざという時の逃げ場(臨時職員)+変わった経歴による注目・差別化を狙った
のでは？
いずれにしても彼が端から教師になろうと思ってないことは明らか。それどこ
ろか漫画家という職業さえもどうか怪しい。
要するに彼には「愚民どもをオレ様が教化してやるぜ」という意識がまずあった
(半端な秀才クンが陥る病)。
しかし一流大学に進み、教授となって弁を垂れる程の能力も無い。そこでしか
たなく現実的な落とし所として「教育大→漫画家」という道を選んだ。そんな
とこだろう。彼にとっては自分の「オレ様論」を披露して優越感にひたれるな
らば、漫画というフィールドでなくてもよかったのではないだろうか？

まあ、消防・厨房の知的好奇心を育むにはいい漫画なんでねーの、とか言ってみる。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 21:40 ID:se7yDby2

ようはアレだよな、
漫画家は社会に「自分」を出すなと。
漫画家に求められるのは面白い作品を描く事だ。
変に調子乗って自分の変に凝り固まった考え方ばっかり
押し付けだしたら終わりだよな。

１０９とか読んでてそー思ったよ。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 21:42 ID:vwgSpRav

師匠の本宮から見事に自意識過剰なＤＱＮ遺伝子が受け継がれている。
すばらしい・・・。江川は希少保護動物として業界を挙げて保護すべき。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 21:45 ID:UxDDt0ny

↑天然漫画家記念物

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 23:30 ID:HpmsC5kj

たるるがある程度でも受けたのは、ドラえもんに対するアンチテーゼの面が
評価されたのでなく、まさにドラえもんのフォーマットを借用したからこその安定性と、
そこにあざとく差し込んだエロのおかげだって事を江川はどれだけ自覚してるんだろうか。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 23:55 ID:4wLPk6wi

タルるート、江川独自のスポ根路線を重視したとたん人気は急下落。
なんばしよっとな～

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 00:29 ID:BrX5LHUk

20世紀少年～浦沢直樹サイト～
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

561 ：pu：03/03/05 01:05 ID:VFD2atiw

もう死んでるだろ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 06:12 ID:LkqvpbWi

江川は良くも悪くも漫画家でよかったよな。。。
社会性はなさそうだし

563 ：マンヴァさん：03/03/05 11:23 ID:qjiMtOYL

　自分を出したらいかんという事でもないのだろうけれど、漫画家という職業というものの中で、作品として何かを出すという事と、自分というモノそれ自体を売り込むというのは別なんだという意識は必要なのかもね。
　確かにまぁおしなべて、漫画より自分の売り込みばかりしたがるタイプは、なんつうかっつていう面は多い感じ。（Da春菊とか）
　スピネットの 1月23日の日記でも、テレビのコーナーで自分の紹介が少ないとボヤッキーておったし。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 13:08 ID:M/+Vmket

自分個人の自我の処方箋を、世間一般に広げすぎ、江川たん。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 19:38 ID:NHVHmJUw

江川の中の人も大変だな。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 19:56 ID:4rhFdmuL

>565
江川の外の人（周りの人）の方が大変です。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 20:02 ID:nlTvgF8V

>>558
なにいってるかさっぱりわからんよ。フォーマットととかって言葉は
やっぱ知ってないとダメかね？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 20:14 ID:RgL176CC

>>567
この場合「テンプレ」と言い換えてもいいかと。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 20:37 ID:vZ4R23oF

フォーマット
【format】
（１）形式。書式。
（２）コンピューターで，データやその記録媒体に設定される一定の形式。
あるいは，記憶媒体を一定の形式で記録領域を区分し，管理領域を設けること。
（３）ラジオ・テレビ番組などの構成・形式。

「ダメ男な主人公の所に、願いを叶えてくれる妖精が現れる」という「形式」のパクりって事だな。
少なくとも、江川自らが評してるような要素(自立する主人公)によって得た人気じゃない事は確か。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 20:50 ID:nlTvgF8V

へー。じゃあパンを口にくわえながら登校途中に女の子とぶつかるって
フォーマットもあるわけだ

571 ：a：03/03/05 21:02 ID:3vFLO1Nt

>>558
そのようなフォーマットを上手く利用できることは一つの能力だから、
それは批判になってない。

>>569
「自立する主人公」というのも、ビルドゥングスロマンというフォー
マットであり、それを利用したことが作品の完成度に係わっているこ
とは明らか。

話なんてのは、何らかのフォーマットに基づいて当たり前だし、それ
でいいんだ。

572 ：マンヴァさん：03/03/05 21:20 ID:qjiMtOYL

　前にもこのスレで書いたけれど、たるルートは一応連載時にずっと読んでいたけれど、『成長の物語』としての完成度というか、「本丸の成長が見ていて楽しい」という味方はあんまり出来なかったよ。少なくとも俺は。
　558とか569が言っている様に、初期はエロえもんくらいの感覚で読んでたし、後半は、ジャンプお定まりの安易な特訓→強化パターンだなー、という感じで。
　だから、たっつぁんが、「これはドラえもんのアンチテーゼだ」と言っているというのを聞いて、ふつーに、「え？　そうなん？」と思った。
　アンチテーゼとして成功したとか、完成度があるとか言われても、やっぱふつーに「そうなん？」という感じなのよねん。
　

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 21:21 ID:vZ4R23oF

>>570
ある。けどそれは江川がドラえもんから拝借したような、
安定した人気を得る為のフォーマットじゃない。それだけの事。

>>571
何かの作品をけなしつつ、その人気の元となったフォーマットを自分も利用して
同様の人気を得ようとする行為が嫌だって事なんだけど。

初期の頃より、本丸が成長した(つまりドラのフォーマットを否定した)以降の方が
人気が高かったのであれば取り消すけどね。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 21:25 ID:nlTvgF8V

>>571
主人公が自立するフォーマットはいっぱいあるけど
パートナーがいろんな道具やらなんやらで手助けをするフォーマットはあんまないよ

それにえの素とかなんて基づいてないと思うよ。
覚えたての言葉を使ってみますた。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 21:58 ID:OKeekz/I

結論

　江川は「漫画家」と名乗るな！

以上。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 22:29 ID:t1uRiCBL

マン画家だね

577 ：マンヴァさん：03/03/05 22:33 ID:qjiMtOYL

　やべぇ。
　ベタベタなのに笑っちまった。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 23:08 ID:lWJJRFa8

>>573
ドラで勝てないもんだから、途中からトップのドラゴンボールを
パクっただけなんだよう、もちろんエロもこの際増量だよう。
困った時はエロ増やせばいいと思ってるんだよウ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 01:23 ID:xyJaPHJY

普通にタルるーと読んで
ドラえもんのアンチテーゼだなんて
これっぽっちも感じないよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 17:44 ID:/mkSqWnQ

test

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 17:48 ID:/mkSqWnQ

>>579
単に、ドラエもんのパクリだろって言葉に対して思いついただけの言い訳です。
そしたら、意外と反応が強かったんで、いい気になって今でも使ってるだけ。
おかけで、時代に埋もれてく膨大な漫画の一つのはずだったのに、
今でも相手にしてもらってる。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 19:59 ID:aIzZPMEA

江川と藤子Ｆの評価のされ方って、サリエリとモーツァルトを見ているみたいだ。
樽は忘れ去られた過去の作品だけど、ドラは未完に終わってもまだまだ現役のまま。
どんなに江川が金稼いだ豪邸建てたって言っても、作家にとって自分の作品の忘却ほど
つらい事はないだろう…哀れだな、江川。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 23:21 ID:eAzjcl8n

正直、大の大人がエロ漫画書いてる場合じゃないと思われ。

584 ：マンヴァさん：03/03/06 23:57 ID:4H9QYvht

　君ィ！
　エロマンガ家に失礼だろう！！

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 01:12 ID:r3a1/kvi

>>583
まったくだ！
エロマンガ家とは、いかに抜かせるかを日夜考え、エロ目的の人だけが買う
エロ雑誌で勝負している崇高なスペしゃりすとのことだ！

売れるためなら一般紙だろうとどこだろうと平気でエロをバラまき、あまつさえ
自作が批判されると先人の作品を引き合いに出して早口に捲し立てて酷評し、
性の解放を叫んですべてを誤魔化そうなどとは笑止千万、針千本！

でもこの板読んできたら、なんかもーすでに、リアルにアブない人になって
しまわれてるような気がしてきたので、少しかわいそうになってきました…。

ほんとにあの…、なんてゆうかその…　お大事に…

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 17:19 ID:Bj22ilqE

結論

江川達也はルサンチマンのかたまり

ってことでよろしいですか？

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 19:12 ID:AuVl9TIy

江川の漫画で抜けるのってどの漫画の何巻？ていった質問はここではダメ・・・？

588 ：636：03/03/07 19:23 ID:/1ql9CC/

ここはアホの集まりかと思ったら、以外にしっかりしてるんだな

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 19:36 ID:nNFUfwDI

未来からの書き込みでつか？＞636

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 21:08 ID:t+iVv5hh

「・・・・・・わかったぞ・・・
ぼくが何で、この人に圧倒的な力を感じていたかが・・・
この人は、自分が悪いことをしてるつもりは、全くない。
自分のためになることは全て「いい事」なんだ！
この人はまるで・・・どす黒く燃える太陽だ！！」

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 21:20 ID:shAVnGbq

>>586
ルサンチマンのかたまりなのはまあいいとして
未だそれに囚われまくっているのに
自分では「克服した」と思い込んでるあたりが
始末におえない。

まあ、それを真に受ける読者がいるから
漫画家やっていけてるんだろうけど・・・

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 21:57 ID:kWoHL0jf

ﾏﾝｶﾞはつまらんけどｦﾁ対象としてｵﾓﾛｲ人なんでﾖｼ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 22:17 ID:A4PlL7nO

コヴァにもケンカ売ってるみたいなのでコヴァと二人で潰しあいをしてくれ。
ゼヒ見てみてぇ。

オッズは10:1ぐらいでコヴァの勝ちっぽいが。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 23:18 ID:DddUYtDW

サイゾー第１と第２回目の連載を読んでから久しぶりに読んだんですが凄まじ
い被害妄想と電波を発していますね・・・
俺は江川さんがほざく有害な(俺はまったくそう思いませんが・・・)漫画の悪
影響より江川さんの今回の妄言を万が一、真に受ける人がいないかと心配です。
後、この人は良い漫画とはご自身が書かれている様なメッセージ性がある物で
なければならないと考えているようですが、漫画の大きな本質の一つに娯楽性
がある事をこの人はご存知ないのでしょうか？

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 00:24 ID:2WpufeQe

>>594
女の子を脱がせさえすれば、それで娯楽性についてはクリアしたつもりでいるのでしょう。

596 ：マンヴァさん：03/03/08 02:40 ID:QcMqshEy

　実はサイゾーという雑誌がどんなものかすら知らなかったりする。

597 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 03:39 ID:rddSXjgQ

どこでもドアで江川を北ﾁｮﾝに送って拉致してもらう。
タイムマシンで江川を白亜紀に置き去りにする。
ウソエイトオーオーを飲んで「江川は、明日、交通事故で死なない」という。
バイバインで増えたくりまんじゅうを江川の家に送りつける。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 13:02 ID:2z6YpF7e

こいつの問題意識って漫画見る限り、ヌルーい所を低空飛行
している様に見えるが。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 15:08 ID:Wv2GepBt

６０００

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 18:27 ID:XRXPDktU

サイゾー＝紙質のいいウワシン

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 21:00 ID:WHIBIYLI

>>601
なにか付け加えようと思ったがそれ以外に思いつかなかった。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 22:31 ID:cJANLhjk

版型が大きい

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 22:50 ID:/mUMVJ6L

ペン名を野々村達也に変えたら呪いが解ける、に30000エロ。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 17:29 ID:6QAOY/1b

>>601
サイゾー＝紙質のいい噂眞

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 18:15 ID:47P5U1Jp

正直、なぜ番組に出ているのかと・・・

読者をなめきっている作者がむかつくわ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 18:19 ID:OQw5Ts1b

江川さんが教師の頃って中学生の校内暴力全盛期の時代だから大変だったでしょうね。
おそらく、舐められまくってたんじゃないかと想像してる。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 18:21 ID:47P5U1Jp

ズボンの中に生肉を入れられたり、
黒板に筆記中、カラーボールを頭に当てられたり。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 18:24 ID:khowGYLm

なんか生徒の前でおどおどしていじめられてそうだな

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 18:27 ID:47P5U1Jp

>>609
すぐキレる教師として面白がられてそう。
アシとか持込にもキレるし・・・ヴァカかとアフォかと・・

611 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 01:55 ID:/ZQkU/R5

>>611
何が書いてあったんだろう。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 02:03 ID:mGu+Utcp

>>612
よくあちこちにマルチポストしてある宣伝。
気にする必要なし。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 02:10 ID:wxLmwBq+

教師生活5ヶ月と聞いたがまさか4月～8月か。
夏休み明けたら「江川先生はいません」ってか。
無責任元教師、教育を語る（ｗ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 04:40 ID:EuBVQr4w

江川達也の昔の漫画の･･･
あれなんだっけな無人島に漂流したりするやつ。
あれは結構面白かった。

説教臭い漫画がダメなら合わないんでしょうに。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 04:46 ID:vcztHuwD

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/wara/

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 05:12 ID:d+EfKRpk

>>615
BE FREEかな？

618 ：547：03/03/10 06:42 ID:KolnHSXv

>553
遅くなりましたが情報ありがとうです。
５ヶ月ねえ･･･ある意味納得というか。
生徒にいじめられる可能性以上に、同僚に相手にされなかった可能性もあるの
では。俺も新任の頃、「オトナのしきたり」みたいのにけっこう悩んだ覚えが
あるので。普通はそういう精神状態もどうにか乗り越えるもんなんだけどね。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 12:39 ID:jmmfmJ2h

金玉　均

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 13:15 ID:QUdc5xm7

今週のジョジョ・・・江川らしき漫画家がでている・・

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 14:29 ID:oRbw26bX

ドラえもんは欲しいけどタルルートなんて要らない。
エロ抜いたら何にも残らない糞漫画家は消えて欲しい。

622 ：マンヴァさん：03/03/10 14:36 ID:gm+wfitc

　たるルートの方がエロいことさせてくれるからなー。
　でもドラえもんの方が良いな。たしかに。
　たるるーとの魔法は、エロいことが出来たという漠然とした事しか記憶にない。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 14:50 ID:NBz1D3rG

たるルートはベタベタしてて暑苦しい。
ドラえもんはなんかサバサバしてて絶妙な距離感だが。

624 ：マンヴァさん：03/03/10 15:05 ID:gm+wfitc

　あー。
　なんか分かるな、それ。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 15:39 ID:c+atDxeb

東大の最後は。。。好き！

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 18:41 ID:lP5cCxtA

（ドラえもん風で）
こんな女いいなできたらいいな　ロリ顔巨乳に内気な眼鏡っ子
童貞をみんな勃たせてくれる　村上なおきが勃たせてくれる
ＳＭ変態知りたいな
「はい　２７巻あたりから急に」
アンアンアン　エロ本よりエロいぞスピリッツ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 18:43 ID:lP5cCxtA

（元祖天才バカボン風で）
童貞の払った銭っこで　豪邸建てる
これでいいのか？　これでいいのだ　オチは斬新夢オチだ
エロけりゃいいのだ　セリフ無視無視

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 18:46 ID:Bx0P2PNv

>>626-627
なつかしぃ。伊集院だっけそれ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 19:43 ID:EpQgxfwe

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　と　　お　　ほ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　も　れ　ん　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　だ　　　　　ま　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　ち。　　　　る　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 23:55 ID:crF4TwvN

江川がそんなにエロにこだわりたいんなら、同じ時期にジャンプにいた
徳弘正也氏の「狂四郎２０３０」くらい突き抜けてくれればいいのに。

私は女ですが、しずかちゃんのお風呂シーンと徳弘氏の下ネタはかなり笑えたし、
オヤマ菊の介も許容範囲にあるのだが、いよなちゃん（漢字忘れた）の
お風呂シーンは子供心に不愉快だったし、東京大学物語の遥の出産シーンの描写は
気持悪くて読んでて吐き気がした。

男（＝江川本人）に都合のいいエロしか描けないような奴に源氏物語なんて描いて欲しくないよ…

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 06:46 ID:J7HMQgsy

>>630
どうでもいいけど、
江川のエロシーンは男から見ても不愉快だし、理解の範疇外。

632 ：630：03/03/11 15:11 ID:WI/oXisB

>>631
すいません、先の私の書き込みは少々偏った書きかたになっていたようですね。
私の周りの男性には江川ﾏﾝｶﾞは受けがいいので、男性には許容範囲のエロなのかと
思ったのです。
でも人それぞれいろんな受け取り方がありますから、視野の狭い書き込みになってしまいましたね。
不適切な発言失礼いたしました。

633 ：マンヴァさん：03/03/11 15:18 ID:jQyXFSkI

　サイゾー見てきたよー。
　いやー、すごかった。
　ニヤニヤしつつ、みてらんないてきもどかしさ。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 15:18 ID:uuQlFPZ6

そこまで謝るこたーない。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 17:00 ID:bN03qt8Z

俺はタルのエロシーンは抜けたぞ。小学生ﾊｧﾊｧ

636 ：マンヴァさん：03/03/11 18:22 ID:jQyXFSkI

　サイゾーのエッセイマンガ読んだ感想。

　たっつぁんはドラえもんをパクってタルるーとを描いたわけだけど、パクりパクり言われるのがムカツクので、「たるるーとはドラえもんという偽善に対するアンチテーゼなのだぁ～（バカボンのパパ風味）」と言いたいらしい。
　でもどう頑張ってもたっつぁんに『ミノタウロスの皿』みたいな話は描けない。
　なぜならたっつぁんは、自分の中の感情的好悪を全て善悪二元論に置き換えないとやっていけないタイプの人間だから。
　自分が嫌いな物は惡で、好きな物は善という考え方。
　けど藤子・ファンタジー・不二雄は、善悪を中心に話を考えない。
　善か惡とか、そういう物差しとは別の所にある矛盾やおかしみや哀しみを描くのが、Ｆの世界観。
　でもたっつぁんにはその、善悪を機軸にしていない、という感覚が理解できない。
　Ａの方は、子どもにも分かるような極端に戯画化された惡なんかを描くから、たっつぁんにも分かりやすい。
　この、極端に戯画化された、というのは、たっつぁんの漫画にも共通する部分だと思う。
　まぁ要するに、「甘い！」とか「辛い！」とか、「しょっぱい！」とか、ハッキリしない九慰問は駄目だというタイプっスかね。
　と思いますた。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 18:31 ID:BAPfjA5D

藤子Ｆって全てのキャラを平等に突き放したところがいいよね。
誰の味方でもない神の視点って感じ。
だから俺ドラえもんとかすごい怖いもの。

マンヴァさんってよく見かけるけど一人なの？
こっちのスレでは意気投合。（笑）

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 22:38 ID:XE7+Or83

サイゾーとか言う雑誌すら俺は見てないなぁ
どうせつまらない野わかってるし、電波飛ばされてもねぇ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 22:48 ID:HH3a/edd

1.パクっておきながら、パクリ元をけなす。
2.誰も誉めないのにひとりで自画自賛をする
3.テレビなどの公共の場で、マジ切れする。

こういった習性って、かの半島の人にそっくりですね。

江川先生に　【名誉鮮人】の称号を与えたいですな。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 22:54 ID:grsA+Fcz

正直スレたてて追っかけるような人間ではない

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 23:01 ID:5p3TTzQn

えがわってイメージだけで語ってるな

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 23:53 ID:085IzfMH

冗談めかしてさえ、絶対自分の否を認めない人間って怖いよなあ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 17:03 ID:kSE753FT

　　　＿＿＿|＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 (:::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　|;;;　　　　　　　　 |
　　|;;;　　・　　　（・） |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　ヽ　　＜我が藤子プロは全戦力を持って江川を訴える！！
　　|　　　　　　　　　/━┛　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿/

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 19:11 ID:wpm6hn7M

>>643
横綱が前頭を仇にするような真似はしない。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 19:16 ID:/rRJ7gfY

所詮江川だし。

646 ：読者の声：03/03/12 22:26 ID:h2mySIfJ

正直、さっさと連載を打ち切れ＞サイゾー
ド・マンガよりつまんねぇぞ江川の偽ゴー宣

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 23:30 ID:D2p65Lfl

江川のくせに生意気だぞ！

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 09:25 ID:CITgTLr/

ヤプーキモイ変態すぎ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 09:38 ID:dWSUK+VF

Ｆ氏は
「子供の頃、僕はのび太でした。」
という名言を残しているが、江川が
「子供の頃、僕は本丸でした。」
などと胸を張って言えるか激しく疑問だな（藁

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 10:06 ID:7LisNZa9

本丸と原子あわせたようなキモイ奴だったんじゃねーの。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 18:52 ID:hIxQGkhg

>>644
それを言うなら「横綱がたった一日で相撲部屋から逃げた奴を
仇にするような真似はしない」だろ。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 19:18 ID:kmEJNODN

おまえらさ
もしＮＨＫ教育の特番かなんかで江川に対して電話で疑問質問悩み相談
なんかできるとしたら口で負かす自信ある？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 19:37 ID:hIxQGkhg

>>652
「なぜ、たった五ヶ月で教職を放り出したのですか？
そんな人がのび太を批判する資格があるんですか？」って
聞いてやるけど。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 01:51 ID:XVQb79Cs

>>651
「なんで最低のクズ野郎の漫画は世界で愛されているのに、
貴方の漫画は忘れられているのでしょうか？」
「妄想オチの漫画描いて恥ずかしくないんですか？」
「女の子以外の絵が手抜きなのは何故ですか？」
「文化人気取っているのは何故ですか？
漫画家として限界だからですか？
クズ野郎は一生漫画描いていましたがそれでは
勝負できないからですか？」

つっこみの宝庫w

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 13:42 ID:fNIh/Wj+

>>654
ドラえもんは欧米では不評なんだよね。
理由は江川のドラ批判とほぼ同じなのだけど。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 15:37 ID:VZIrz6fh

>>655
あれ、よくそう言われるけど、実際は単に絵柄や風景が日本的
すぎるだけだと思うよ。
評論家が大層な理由をつけないと気がすまないだけ。
欧米で受け入れられないとは言っても、実際は人気がある国も
あれば無い国もあるといった状態。
アジアみたいにどこでも大人気という訳にはいってないだけ。
シンプソンズが「成長しない」と批判されても無いし、ポパイ
に助けられてばかりのオリーブが嫌われ者でもない。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 16:02 ID:tnKvYeRq

人格を持つ猫型ロボットという設定がキリスト教的に(･A･)ｲｸﾅｲ!!
と思われてるなんて話も聞きますた

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 17:27 ID:Jw98edCi

ｱﾒｰﾘｶはポケモンで門戸開放するまでは意外にも閉鎖的だったんだYO

659 ：マンヴァさん：03/03/14 18:35 ID:IIM0aKCe

　あまりスレとは関係ないけれど、アメリカは他国大衆メディアに関してはどっちかっつうと閉鎖的。
　元々ハリウッド映画が最高峰だという意識もあるし、字幕なんてもってのほか、劇場映画でも全て英語吹き替え。
　ヨーロッパ、特にフランスやドイツあたりなんかは、もっと閉鎖的。
　フランスなんか、他国の大衆文化を取り入れるのは文化侵略だ、という立場の発言力がすげー強い。
　（フランス、だけじゃなく、フランス移民の多いカナダのケベックですら、フランス語以外の看板にすら制限をかけるくらい、フランス文化に対するプライドが強い）
　このあたりのフランス至上主義的な発想は、日本にいるとあまり実感できないけれど、欧米の白人文化の中では、結構根強いらしい。
　（さらに関係ないけど、電波少年の１５カ国少女漂流記でもフランス女はえれー態度デカかったしな）

　まぁだから、詳細を調べれば色々な事例や何かがあるのだろうけれど、基本的に欧米は他国、特にアジア圏の文化に関して閉鎖的という認識で構わないと思う。
　ポケモンとか日本のゲーム、アニメ、マンガがある程度商業的に受け入れられたっつう事が、そういう意味で実はかなりもの凄い事だっちゅう事で。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 20:01 ID:C1gYBMJp

俺はこの前アメリカのヤフー見たら、遊戯王がトップに出ててびびった。
この国も終わってると思った。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 21:24 ID:fB4xD51b

ドラえもんが受ける国は、これから発展していこうとする後進国だけだろうね。
科学の発展が幸福の増大とイコールだと純粋に信じられる国だけ。
二つの大戦を経てる欧州じゃ、そんなものウソっぱちだってみんな知ってるし。

>>659
フランスでは過去にグレンダイザーやキャンディキャンディが、
社会現象級に大ヒットしてしまったために、そんな批判が起こったね。
日本の低俗文化的なものを受け入れることに対する抵抗感。
その壁も宮崎アニメでようやくその壊れだしたけど、
でも、あくまで宮崎アニメは芸術的だからってことで特別扱いだけどね。

662 ：マンヴァさん：03/03/14 22:53 ID:IIM0aKCe

　俺もそんなにフランスのメディア事情に詳しいわけではないのだけど、あの国のメディアに対する最も価値ある判断基準は、「芸術的といえるかどうか」だっつう事らしい。
　穿った言い方をすれば、フランス人は自分たちを、芸術審問機関と思っているというか。

　アトムとかドラえもんあたりは、表面的には科学万能崇拝的なものとして受け止められるタイプではあるね。
　石森あたりは逆に、科学に対して懐疑的なスタンスのヒーロー物を描いてきていた。
　という流れでたっつぁんに何か絡めようと思ったけど、特にネタうかばねーやｱﾊﾊﾝ。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 11:40 ID:EGt3hPqx

今日のしゃべりば再放送
江川でる？

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 15:45 ID:d38LYJQE

このおっさんAVの監督やったらしいね。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 18:51 ID:Jl/Rhy0i

おー今日のしゃべり場でるらしいな。
８時半になったら起こしてくれ。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 19:57 ID:aJTz2P/N

8時45分から放送する「プレイバック若者番組～しゃべり場の原点を求めて」かな?

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 20:29 ID:lPUF71v1

カスがテレビに出ても見ないからどうでもいいよw

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 20:36 ID:aJTz2P/N

>>667さん起きてーーー!!!

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 21:17 ID:tDhSBvgd

サイゾーの今月の連載
先月と同じくおっさん含有率が高いこの雑誌で
そんな青年の主張をされても・・・という感想

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 21:30 ID:63ThkGbb

なんて言ってるの？

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 21:51 ID:fFFrrejP

発売18日だぜ？もう早売り？

672 ：669：03/03/16 00:15 ID:24VxG4mT

うちは宅配してもらっているのです。
発売日より早く送られてるとは知りませんでした。

内容は反戦運動をする人々への批判です。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 01:38 ID:lzu43D9i

>>674
15日の銀座反戦デモに参加したんですが、江川氏からみたら逝ってよしなんでしょうか。

674 ：江川達也：03/03/16 06:25 ID:MjoTwLN6

逝ってよしです。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 08:01 ID:gvarlSu6

江川達也のホモファンは多いです。髭めがね専！

676 ：マンヴァさん：03/03/16 17:46 ID:9xHpYcH6

　なんか本日のテレ東バカ番組（頭のおかしな成金の自慢話を有り難がるというコンセプト）に、僕らのたっつぁんが又出るみたいにょ。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 22:24 ID:e3gK+hfg

じゃあ戦争になったら真っ先に江川邸をアボーンしてもらうって事で。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 22:42 ID:0YDTU3Ns

まじかる☆りあねーちゃん＋ポンとコン→LOVE&PEACE→ラストマン→???

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 22:48 ID:helxTDDj

江川立った？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 02:57 ID:aohadY68

そもそも江川の有するイデオロギーがどんなモンかは判らんが･･････、
奴はコヴァ以上に特化した男女、ジェンダー論を持っていそうだ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 06:23 ID:mRd55HQo

>>680
なんか日露見てると、小林の戦争論に対するアンチって感じがすごくする。

日本人→卑小で常にビクビク。大国の顔色伺いながらずるがしこく生きていく
　　　　のが大和魂。それを忘れたから太平洋戦争でボロ負け。
朝鮮人→優秀で民族愛にあふれた正義の徒。悪い両班に虐げられてる。
　　　　(次は日本人に虐げられる？)　朝鮮は日本の兄。

特に小林の嫌韓イデオロギーに対抗した、過剰なまでの親韓イデオロギーが
すさまじい。
まぁ江川は自己顕示欲が強いだけで、その根っこは斬新なことをするふりを
して、実は当たり障りのないことしかできないという典型的なリベラル厨だ
から、そこにアンチ小林意識が絡まって、こんな落とし所になっちゃてんだ
ろーね。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 07:26 ID:zh3WVNd9

まあ、せいぜい小林に喧嘩売ってくれ。
それ自体は否定しない。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 11:25 ID:AvgCw7Cm

>>676
それ見た。
漫画家になって、親が「ちゃんと食べていけるのか」と聞いてきたので
「今これくらい稼いでいる」と報告したら、親が「それは会社を作った
方が良い、私が経理をする」と言う事になったそうだ。

そして、母親が死んで5年後にわかったことが、稼いだお金はみんな母親が
はまっていた宗教にいっていて1銭も残ってなかったそうな。逆に借金が
あったそうで。その後に売れて稼げたから「まぁいいか」と思ったそうだが
調べてみると父親も兄も使い込んでいたそうだ。

腐った家族だな。それとも中流家庭が急にお金が入るようになるとやはり
狂ってしまうのだろうか？身内も信用できないのはつらいなーマジで。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 11:45 ID:OX9cpuCA

誰か>>678見た人います?

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 14:08 ID:mMsp3FYV

>>683
それも、江川の妄想だったりしてな。最近の江川を見ているとありえる（ｗ

686 ：マンヴァさん：03/03/17 14:26 ID:blX0eJOC

　俺もちょこっと見たけど、蟹缶フレーズの方見チャッタヨ。
　
　最近なんかこう、色々見ていて思うのですがね。
　こう、家系に置いて一人だけが変わり者、みたいなのの方がフィクションの世界では多いじゃないですか。
　でも実際ある程度一般常識のある家族の中に突然変異的に変わり者が生まれて育つって事はそんなに無くて、ちょっと変だなーという人は、大抵一族揃って変だったり。
　するんじゃねーかなーと。
　
　いや、別にたっつぁんがどうとかいう事では無いですええ。

　大金が入るとか、逆にえれー借金を負うとか。まぁ金に限らず環境が激変しちゃうときとかっていうのは、その人間の本質的な部分が問われたり露呈したりするっつうのはあるモンではあるのかしらね。

　いや、別にたっつぁんがどうとかいう事では無いですええ。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 14:39 ID:OX9cpuCA

がいしゅつだったらｽﾏｿ

パパの子育て体験記
http://www.i-kosodate.net/do_fun/use/story/200301.html

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 19:32 ID:2pZYefzv

今日コンビニに「まじかる☆たるる～と」が置いてあったから読んでみたけど
あの頃の江川はちゃんとガキ向けの漫画を計算して描くクレーバーさがあるし
絵も思いっきり丁寧だ。
藤島康介が当時の江川の影響受けるの分かるわ。
ドラのパクリ漫画扱いとは言え「江川スゲ－」って素で思っちゃったよ。

やっぱり漫画家って売れ始めると自己主張激しくなってダメになるのかね。

689 ：マンヴァさん：03/03/17 20:31 ID:blX0eJOC

　売れ始めたり、金が入って変わるっつうのは、別に漫画家だからとかじゃなく個人の根本的資質の問題だしょ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 22:12 ID:EdjJRH1E

なんか漫画に問題があるというより
(無いといってるわけではない。いやあるが、)
人間的に問題ありありだな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 01:31 ID:u5nTDnvk

　　　　　　＿＿＿|＿＿
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　　　|;;;　　　　　　　　 |
　　　　　|;;;　　・　　　（・） |
　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　
　　(⌒＼　　　　　　　　　/━┛
　　　＼ヽ＿＿＿_＿＿/
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　∧＿∧　
　　ヘ丿　∩Д｀　) ←江川
　　 (ヽ＿ノゝ　　ノ　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 02:09 ID:AHyljwN3

雑誌の変革期、立ち上げ期には、エロマンガを躊躇せずに描いてくれるマンガ家は
とても重宝がられる。
そして、売れたあとエバリンボになるのはお決まりのパターン。
みやすのんpなども、たいそうナニだったらしい。

柄側氏の場合、何かとんでもないことをするかもしれない、ハプニング芸人的な
期待感もあるので、差異ぞ―などは、その辺を必要としたのだろう。

伸び悩んでる雑誌はなんでもいいから物議をかもして波風立てたいが、かといって
物議だけで飯食ってる第一人者、小林よしpは今さら押さえられないし、ちょうど
いいところに、なんか物申したい大先生がいてくれたと。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 04:17 ID:MW+zoYX5

>>681
そうは思わないなぁ
というか江川は韓国好きではない。（と思う）
しかし思想的な背景に「全肯定主義」が伺える。
その板ばさみの反動で、結果として親韓イメージが描写されていると睨んでいるんだが。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 07:25 ID:gxXrYrWD

しっかし、「日露」はあんなに風呂敷広げちゃって主人公はどこへやらだな。日露戦争終結まで
書けるのかよ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 17:40 ID:JEBdj7Wr

ttp://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0304/images/egawa.jpg
右のハンサムな男性は江川先生なんでしょうか・・・。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 15:10 ID:/Lm7vfXp

定期age

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 15:33 ID:cEO50KfG

http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030320153128.gif
どうよ？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 23:08 ID:xfU2/qZL

20世紀少年～浦沢直樹ヲタサイト～
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 01:30 ID:NKSJVyew

今回のは本当にひどい。
なんでサイゾーはあんな落書きを載せるんだろう。
あの漫画だけ凄い浮いてる様に見えました。
今回で完全にゴーマニズムを意識してるのが分かったけど、
本家みたいにいろんな所を敵にするリスクを負う度胸があるとはとても思えない。
なにせ今回批判してるタイプの一つにもろ当てはまる田嶋さんへの気持ち悪い擦り寄りを見てますから・・・
リスクを負わずに妄想をわめき散らしている分、本家より１００倍有害な気がする。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 02:41 ID:pxjNvIRd

>>699
正解

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 06:41 ID:TOxJzSaq

>699
同意。俺も昨日立ち読みしたけど、コマ割りは単調だわセリフもぶつぶつだらだら
「つぶやいてる」だけだわで退屈この上ない。
良し悪しは置いといても、小林は少なくとも「読ませる」ことは考えてると思うし
取材もかなりやってる。集めた情報を自分の中で再構成して作品にしてる感じな
のがゴー宣だと思うが、江川のはただのオレ様意見が脳内でループしてるだけ。
小林は結論を模索しながら描いてると思うが、江川は最初から結論は決まっている。
あげくのはてに、「私は平和を望んでいます」なんてイイ子ちゃんなまとめしか
出てこないんだからどうしようもない。糞以下。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 00:34 ID:1JugAGIx

小学生にクラウゼビッツ教えろったって、あれは「ナポレオン登場以後の戦争論」
であって、現代に通じる教訓もあるだろうけど小学生相手に教えても意味無いぞ。
ナポレオンの戦いそのものを教えたほうが何ぼか有意義だよ。
正義に酔ってる人は迷惑だけど、こんだけ自分に酔ってる人が教師やってたなんて
凄くぞっとする。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 01:47 ID:rFHauc4P

ほんとに、この人のサイゾーの連載は自分の脳内にある考えを書きなぐるだけで、
その回のテーマに関する自分の考えとは違う意見について勉強してその反対意見と対比させながら、
持論を展開させるといった当たり前の事を一切せずに、
はなから自分の考えと異なる意見は知能が低いだの妄想だのといって決め付けて研究せずに、
ただ自分の考えだけが絶対的に正しいと思いこんでいる。
これでは、論とは言えません。まさしく妄想でしょう。
診断　もう病気の域に達しています。措置入院が適切だと思われます。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 02:09 ID:/HeJ9qMg

とりあえず、立ち読みの方向でヨロシク。

買ったら思うツボだゾ！

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:33 ID:sApalTYf

クラウゼヴィッツの「戦争論」
今月号の江川の理論を敷衍する
ようなものではない。
つか、おそらく江川は、クラウゼヴィッツ
を読んでないとしか思えない。

単に小林の「戦争論」を批判したいがために
自分は読んでもない本を、権威付けに
持ち出してきたとしか思えない。

頭のレベルは、アンチ小林スレッドにいる
痛い厨房にちゃんねらーと同じレベルだな。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:36 ID:sApalTYf

>688

たるるを読めば、あのマンガがアンチドラえもんだった
という江川の主張は100％嘘だと分かるわけだが( ﾟーﾟ)

どうみてもただのドラえもんのパクリ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 04:00 ID:cTGF0YIv

そいえば昔、江川がインタビューで
「タルルートは【売れる漫画＝いい漫画】かどうかを調査するための実験作品。
　ところが途中でこれが全く成り立たないことが判明した。
　自分がいいと思って書いた話ほど人気がないという現実を知った。」
と言ってた。
つまり売れっ子漫画家江川はその後マーケットだけを考えた悪質な漫画を
描き続けたことになる。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 04:04 ID:NwI4R1Td

小林も好きではないが、江川みたく自分は安全なところに身を置いて、
好き勝手言う傲慢な奴よりよほどまし。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 04:23 ID:j6M+rKDZ

サイゾーで江川さんの電波漫画だけ立ち読みしているものですが、
普段からサイゾーを読んでいられる方います？
以前ゴーマニズムが載っていたＳＰＡの様なくだけた雑誌でもない様だし、
今、ゴー宣が載っているＳＡＰＩＯの様な方向性がはっきりしている雑誌でもない様だし、
見た感じ読者層が割と高めに見えたんで、何故あの雑誌に載っているのか不思議に思ってます。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 05:52 ID:zVy59/69

サイゾーはそもそも日本版WIREDの引継ぎ雑誌。
連載とか（日本原論やら押井守とか）も持ってったかんじ。
最初サイゾーみてびっくりした。
つぶれた筈のWIREDの中身がそのままだったから

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 11:32 ID:B8g3Fa/9

江川のよく言う、洗脳とか、褒めすぎる教育はよくないみたいな話は
ちゃんとF先生が子供に伝わるように、しかも“面白く”描いてるよ。
例えば↓
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendora10.htm
作家としての力量が違うよ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 11:40 ID:s+nmboOC

変ドラ大嫌い。
ドラえもんの凄さを示す為にあのサイトのURL貼る奴よくいるけど、マジでむかつく。
いや、別にドラえもん自体は嫌いじゃないけどさ。
ともかくあのサイトと、事あるごとにそのURLを貼りまくる奴は大嫌いだ。
死ね。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 13:21 ID:8FrjXQ3l

春だねェ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 22:19 ID:qNGj4yIS

>707
つまり江川先生は
売れてる漫画≠（いい漫画＝俺の書きたい漫画）
という結論に達したのですか？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 22:51 ID:QFOeuuSJ

江川達也とその弟子たちの作品は講談社の漫画雑誌（コミックボンボン、週刊少
年マガジン、月刊少年マガジン、WEEKLYヤングマガジン、ヤングマガジンアッパ
ーズ、月刊マガジンZ、週刊モーニング、イブニング、月刊マガジンZ、月刊アフ
タヌーン）に連載した方がよい。

716 ：マンヴァさん：03/03/22 23:41 ID:irlY0F5W

　らーかいらむってたっつぁんの弟子で良いのかしら？　
　絵柄は元より、モブ＆雄キャラの果てしないやる気の無さっぷりと、セックスのときに無闇に叫びまくっている情緒も糞もない描写がモロたっつぁんぽいのだけど。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 01:42 ID:claBBdrV

>>693
そうかぁ？江川が嫌韓だと思う理由は？
日露における異常な「フューチャリング朝鮮」ぶりをみて、そう考える君は
ちょっとどうかと･･･。
あの時代の東アジアの描写ならもっと中国(清)を描写すべきなのに、清には
ほんの少ししか触れず、その当時チョー脇役だった朝鮮半島をやたらと詳しく
描く。しかも日本人は朝鮮を兄と慕っていて、金玉均は異常なほど日本人から
尊敬され慕われている、そして朝鮮が独立できないのは日本のせいということ
になっている。
これは「全肯定」ではなく、明らかに朝鮮に肩入れしている。

俺はやっぱ小林(戦争論)を意識したイデオロギー臭がプンプンするけどね。
ここんところの江川には。日露にしろ、サイゾー連載にしろ、小林がいなか
ったら始まってなかったと思うなぁ。自意識過剰で自己顕示欲が強くて、半端
なリベラル厨だった江川の前に、保守と大東亜戦争肯定論を引っさげたカリスマ
漫画家小林が現れた。そこで江川は「コイツに何か物申さねば！対抗せねば！」
って思ったと思うんだよね。そこからどんどんバランス感覚を失っておかしく
なってきている。そんなとこなんじゃないかなぁ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遅レス+長文ｽﾏｿ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 01:49 ID:nuokTwD4

江川と小林をトークさせる番組があったら見たいな。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 01:57 ID:7fedsF8t

今から30分ちょっとぐらいでNHK教育｢しゃべり場」で
江川提案の回が再放送されますですよ！！

720 ：マンヴァさん：03/03/23 02:44 ID:be37nesY

　うーん。
　たっつぁんはなんでこんなにたどたどしいのだろう、しゃべりが。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 02:48 ID:JuPhQNaP

子供達に馬鹿にされた目で見られてるな

722 ：マンヴァさん：03/03/23 02:53 ID:be37nesY

　駄目だ。
　たっつぁんのチョベリ場は面白すぎる。

723 ：マンヴァさん：03/03/23 02:56 ID:be37nesY

　トライ＆エラーって、素敵な言葉だわ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 03:53 ID:V+lEl0RP

ひがんでなんかないよな
たっつぁん？

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 03:54 ID:ukc6u8+l

俺もしゃべり場見たけど、ホント想像以上のバカだな。コイツ。
要するに江川は「親の意見に反して漫画家になった僕って偉いでしょ？
もっとみんな僕をほめてよ！！」って言いたいだけなんでしょ？

親に反したり、親を相対化することぐらい一般人なら普通にやってるって。(ｗ
自分が親に依存したネクラバカで、相対化するのに人一倍苦労したから
って、全ての人間が同じだと思うなよ。バカ！！
隣の女の子にちょっと突っ込まれたからって、悪意むき出しにしたり、
「嫉妬してる」って遠回しに揶揄されてるのも分からずに、「いや、し
てない！！」とむきになって否定したり。お前は消防か？
マインド・コントロールって(ｗ、大抵の人間はお前よりはまともだぞ。
お前みたいなのが増えたら、それこそこの国は終わりだよ。バカ！！
NHKもこんなバカ出すなよ～。江川の前の中村うさぎも相当バカだし、
しゃべり場ってお笑い番組か？こんなんだから深夜枠に移動されるん
だよ。アホプロデューサー。

あ～、マジでムカつくわ。
今回ので俺完全に反江川になったわ。各所で反江川工作を展開してやる
から覚悟しろよ！！！！
　　

726 ：マンヴァさん：03/03/23 04:29 ID:be37nesY

　まぁがんばってくり。

　個人的な経験則なんだろうなぁとは思った。
　親という存在を否定しなければならない環境だったのだろう。
　そういうコトは、それなりに社会にはあるからね。
　それをまぁ、自分だけがたどり着いた絶対真理の様に語っているところが、ステキ！　という感じで。

　なんというか、基本的に親という存在は、乳幼児においては世界そのもので、幼年期には社会の全てで、自我の確立し始める思春期には自分というものと或いは対立し、或いは生活してゆく “社会という概念”の体現者でもあるワケで。
　その過程で、否定というコトをしなきゃならんコトもある、という文法は、理解できる。
　それが絶対必要条件だ、というのは、些か感情的極論に過ぎるとしか思えない。
　たっつぁんの主張する、“土台を０から自分で作らなければならない” というのは、一人の人間が社会で生活する以上まず不可能だというコトは前提であって、それをすっ飛ばして、「自分は一人で土台を作り上げた」と考えるというのは、夜郎自大な思いこみに過ぎない。
　土地、歴史、地域、血縁、民族、宗教、政治、教育。
　そういう過去累々と積み重なってきた人の営みの中の歴史をスッパリと分断された場所で人が居きるなんてコトはあり得なくて、結局はその中でじゃあ自分はどう生きるか、どういう選択をしてゆくかというのが、社会の中で生きるというコトなんじゃないかと思うわけですが。
　たっつぁんは、親と子という関係を、個人的な繋がりの範囲でしか捉えていない様に見える。
　生まれ落ちて育ってゆくという中にある繋がりというのはそれだけでは無いし、勿論それに向き合う方法というのも、闇雲に反対するという幼児的な事だけでは無いだろうしね。
　思春期にちゃんと反抗期を迎えられないと大変な事になるらしいにょろ。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 05:43 ID:7E6Ua2AX

江川ってエロ漫画以外も書いてるの？
漏れは江川と言えばエロで読者を繋ぎ止める漫画家としか認識してない

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 09:04 ID:rUaufIjU

ウルトラジャンプの源氏物語はひどい。あんなくそつまらんものよく載せてるな。原文とその江川訳併記してるから紙面が文字だらけで読みずらいったらない。なんなんだあれ。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 09:05 ID:5kkH8xsm

というか江川の源氏物語なんて読んでないよ俺。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 09:28 ID:rUaufIjU

うん、読まなくていい。無駄無駄無駄

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 14:33 ID:ed1lkOzx

線が嫌い

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 16:49 ID:7dDNmZw9

江川揃えるにはかなり安いぞ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34925127

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 16:56 ID:8mF5HHmM

ちんちんカイカイ

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 21:39 ID:RPGKSAVm

>>699
リスクを負わない言葉なんぞ、読者には届かんでしょ。

小林は虚構と現実の枠を外し、
物語の主人公として現実を生きるという荒技をやってのけたので、
薬にせよ毒にせよ、強烈な影響力を持つに至った。

こいつは物語と自分の間に線を引いて、
安全圏内から声を発しているに過ぎない。
だから有害にすらならん。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 22:39 ID:hl4nbKgn

平和の事を平和的な顔で話した方が良いと云い
気狂いの事を気狂いな表現で話している所だけは感心できる

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 00:31 ID:Fz6M51QY

サイゾーは、電波はともかく読み物としてつまらなすぎるな。
こういうのはしっかりとした知識人が文章で論じた方が面白いのだから、
ろくな知識のない江川は漫画で表現しなきゃ何の意味もない。
だらだら同じ絵で、吹き出しだけ読ませるなら漫画の意味がない。

これを見ると、ゴーマニズム宣言が小林が左の時も保守の今も、
思想に関わらず、あれだけ人気があるのは、単に漫画だからじゃ
気がつかされる。
あー、下らないと思ってたけど色々工夫していたんだなー、と。
自分の絵を漫画のキャラとして成立させ、
キャラを他にも出すとか、ギャグを入れるとか、
決め台詞をつけるとか、江川も少しは工夫しろよ。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 01:03 ID:RGQy0WPO

サイゾーは悪くないんだよ。
結局江川は左のコヴァになって進歩的文化人としてデビューできると勘違いしたのだろう。
でもコヴァに比べてナゼつまらないんだろうか？（あれは低俗でも面白いよ）

とにかく一般人が中学生の時に考えていたような幼稚なことを、さも大発見のように見せびらかすのは止めて。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 01:30 ID:KKbn4dJa

なんか、今サイゾーは表表紙で「江川達也が戦争を斬る」と言った感じで毎回
えらく持ち上げてるけどサイゾーの読者層に相手にされるとは思えない。
自分は今21だけど中学生だったら引っかかったかと言う感じ。
あれはいつ化けの皮が剥がれるんだろう。
少なくとも自分はこの人の連載を纏めたものが出ても買わない。
立ち読みで十分理解できるほど内容が無い。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 04:24 ID:rxEn1Blz

とにかくスカトロ好きをなんとかしてほしい。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 11:57 ID:8rqlNCZm

しゃべり場見逃したよ・・・

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 12:26 ID:6iYscFc0

「正義は妄想」とさんざん力説した上で
終わりに「（江川の）正義とは地味なものだ」と嘯く
自分の論説を無に帰す技術にも磨きがかかってきてるな

コンナヒドイエガワハスグルイライ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 12:45 ID:HVexlLc+

>>737
あー分かる。江川の発言って自分が中学生くらいの頃を見るようで痛い。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 13:19 ID:dIWyzwdV

江川漫画は全作品のテーマがワンパターンで同じ事を繰り返し述べているだけ。
これを毎月の連載でやられたら堪んないよ。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 14:46 ID:rg2f2L63

江川達也は「たるるーと」の時点で完全に終わっているので
放置してください。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 15:00 ID:lQLt99wV

恥ずかしながら、東京大学物語の４巻まで信者やっとりました。
この場をお借りしてこのスレの住人さんに謝罪したいと思います。

ど　う　も　す　み　ま　せ　ん　で　し　た　!!

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 16:10 ID:rxEn1Blz

終盤に延々とｾｸｰｽしまくってて（ほとんどコピペ状態）、
結局ワケわかんなくなって、
意味不明なまま終わった漫画って、
いくつあるんだろう・・・
（江川の漫画で）

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 21:01 ID:y/aH8yn8

　このスレでみんななんだかんだ語ってるのを見て思った。

んじゃおめーらはどんな漫画がいいんだよ？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 21:02 ID:WT8h3rie

20世紀少年～浦沢直樹ファンサイト～
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

749 ：サンチェ：03/03/24 21:04 ID:lGpNMKO6

>>747

　漏れ的には稲中が最高。
あのくだらなさと馬鹿っぽさにダメ人間をうまく描き
教訓垂れたりもしない古谷実こそ天才だと思う。

ひろゆきもよんでるらしいし（あぼーんの語源）

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 21:52 ID:q/bZr0bo

>>747
ドラえもん

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 21:59 ID:yPhaKKf9

>>744
己の過ちに気付き悔い改める、
それもまた勇気。

でも、とりあえず君は、部屋の角でスクワット100回。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 04:03 ID:ithpJEMU

>>747
最後がぐちゃぐちゃな漫画より、そうでない漫画の方がいいです。少なくとも。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 05:23 ID:7Y+ZTq5I

>>747
エリートヤンキー三郎とかナンセンスギャグ物も大好きです。
これなんか、漫画に意味がないと価値が無いと思い込んでいる江川さんなんかが
見たらまっさきに叩きそうですよね。(笑)
俺は漫画はくだらない物、非現実的な物、非道徳的な物もあるからこそ、娯楽としての漫画
の意味があるんだと思っています。
そして漫画を楽しむ多くの人達もそれを分かったうえで現実社会からの息抜きとして、
また娯楽としてそれを楽しんでいるのだと思っています。
だからドラが非現実的だから問題だと言っていた時にはこの人はこの人は漫画の本質を
分かっていないなと思いました。
どうも江川さんは漫画をご自身の主義主張を広める媒体の一つとしてしか捉えられていない様ですね・・・
藤子Ｆ先生やあの小林さんでさえ(漫画の件での西部批判等)作品から漫画を愛している
事が伝わってきますが、江川さんからはまず御自分の主張ありきで、正直この人が漫画を
愛してるとは思えませんね。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 05:24 ID:ZSM6p2jW

>>747
作者が江川みたいにイタくない漫画。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 07:37 ID:skbwF0Db

>>747
江川みたいに偉そうに語らなければ、
どんな漫画でも作者の個性として認めてるよ。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 11:58 ID:GMX/P4uX

たるるーと読んで東大の最初の方とGBの一巻を読んで
江川は卒業。

頭の悪い男だってことはわかった。
カルト宗教とかやればいいんじゃない買って感じだな.

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 12:57 ID:lV615KlT

江川ほど神経逆撫でしてくれる漫画家も居ないよな
リア厨房の頃、こいつの漫画を立ち読みして
作者に対して
殺　意　を　覚　え　た　漫　画　も　あ　り　ま　せ　ん　で　し　た。

江川＝自己満足野郎でよろしいか？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 21:57 ID:NdF3duwn

>757
結構ざます。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 23:14 ID:jBpOnrm/

最近「江川必死だな」とツッコミを入れたくなるほど、あらぬ知性のヒケラカシに
一生懸命な江川達也氏だが。(コヴァのパクリという手段で）
下のスレを読んで全ての原因が明らかになった気がした。

「江川達也って東大卒？」（アンチの人は必読です）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044038633/-100

学歴コンプレックスって本当に怖い。

まあ江川のような低学歴が学歴社会を批判しても全然説得力ないし哀れに思えるだけだが。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 23:46 ID:pkGvjeDl

今でもおもしろい漫画描いてたらサイゾ－の連載も
笑えるが　漫画面白く無いから説得力なく不快なだけだ

761 ：マンヴァさん：03/03/26 00:03 ID:H9kW2wQR

　たっつぁんと直接関係ない事を書きますが。
　
　特定スレでの構成員の中で、学歴ネタ大好きッ子含有率が５割を越えると、ほぼ内容が学歴煽りと自説絶対お披露目に揚げ足取りに固定化されたループ系糞スレになる。
　
　…む、たっつぁんの漫画に似ている！？

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 01:55 ID:IwX2uuQ8

とりあえず「タルの続編は描かないで下さい」とだけ。
タル関連はアニメのDVD化に止めて下さい。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 13:38 ID:ag/LFYWg

正直おもしろいと感じたことないね、こいつの漫画

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 15:12 ID:NV7oGhUE

江川先生が大好きです。大ファンです。
テレビに出て香ばしい事をほざいてるときが本当に楽しみです。
これからも愉快な裸踊りで楽しませて下さい！

でも漫画はどうでもいいです。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 22:59 ID:5tAqc5w7

今コロコロに「ドラえもん」は載っとる？うん。載ってなきゃいけないの。
コロコロにはずっと載ってなきゃいけないマンガなのよね。あれは子供たち
にとって、基礎。導入でもあるの。ゼロから、子供が「マンガはこういうものだ」
っていうのを覚えてくれて、それがあるからおぼっちゃまくんのような応用編に
持っていけるわけ。（中略）子供がマンガ自体のおもしろさをちゃんと分かって
くれるような作品が、常に雑誌に載ってないとね、マンガ家としてはマンガが
育たなくなっちゃうんじゃないかって心配があるよね。

リラックス４月号「特集コロコロコミック」　小林よしのりインタビュー

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 23:52 ID:RLnr1ITn

小林よしのりは藤子Ｆ氏の葬式にも行ったしこの辺は二人は対象的だなぁ。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 06:51 ID:grc6lpjb

よしりん結構まともな人なんだな。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 11:07 ID:vquLgnDH

>>767
この言葉が文脈によってはこうも真実に見えるとは。
江川スレ恐るべし。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 12:36 ID:gfi7//f/

小林よしのりと江川達也でドラえもんについてトークバトルさせたいなぁ。
そんな番組作ってくれ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 15:51 ID:1vKc9CQ4

>>711
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendora10.htm

＞「男らしいってそんなにいいことかしら」
＞「そんな人たちが戦争なんかおこすのよ」

今の世界情勢を見るとこの台詞に、はげ同してしまう罠。

771 ：マンヴァさん：03/03/27 15:53 ID:G2fOHJif

　んー。
　敢えてこのたっつぁんのドラ発言に関して言うなら、よしりんがどうという以前に、たっっぁんの見解が藤本作品を全く読んでない上に、自己正当化のための詭弁でしかないからっつう事が大本な気がする。
　たっぁんの理屈って、基本的に全部、「自分は正しい、周りはバカ」と言うことを言いたいだけのために色んなものをねじ曲げて曲解して使っているから。

　たっつぁん　「親が子供を誉めたりするのは、自分に都合良くマインドコントロールするためなんだよ。それにみんな気づいていない」
　中学生　「江川さんはそうやって誉められて育てられて、大人になってからそれに気が付いたという事なんですか？」
　たっつぁん　「いや、違うよ！　僕はその頃からちゃんと気づいたいたンだよ！！」

　このやりとりとか、もうなんかたっつぁんぽくて大好き。
　漫画の中でも、基本的にたっつぁんは、「愚民はすぐに洗脳される。俺は賢いからその事が分かっている」というスタンスでやたらマインドコントロールという言葉を使いたがるしね。
　マインドコントロールってあンなんで良いのか？　ってくらい簡単に洗脳される。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 15:56 ID:RcduWBgn

９９９の自分以外全部バカ学博士のエピソードを思い出した。
（まあ、松本氏も今ではアレだが・・・）

773 ：マンヴァさん：03/03/27 15:58 ID:G2fOHJif

　おわ。ちょうどドラの中での洗脳ネタが貼られた。

　ドラえもんの中では、洗脳ネタも基本としてあくまで都合の良い理屈やおだてに対して安易にころっと騙される様子や心理を戯画化して皮肉を交えたギャグとして扱っているのよね。
　たっつぁんは……ギャグじゃ無ぇからなぁ………。
　しかもその上で、ドラえもんを洗脳漫画だと言っているからなぁ……。
　うーんむ。
　暗澹たる気分？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 16:25 ID:DenXnFoR

幼稚園や小学校低学年程度ならともかく、さすがに子供が10代にもなっていれば
ほめる方もほめられる方も大体の間合いがわかっているものだと思うんだがなぁ。普通。
子供だって親以外からの客観的な評価はある程度目に見えているはずだし、
本当に親の言うことを額面どおり受け取ることは少ないと思われ。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 16:38 ID:DenXnFoR

>>773
屁川的には、「親＝うそつきかがみ」なのかな。
就職するまでは普通の鏡を見なかったか、のび太みたいに叩き壊してたのかも。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 18:01 ID:nfVr9mEr

>>765
＞それがあるからおぼっちゃまくんのような応用編に持っていけるわけ
（　´,_ゝ｀）プッ

777 ：きっと776はこれを期待してる筈：03/03/27 18:04 ID:x/ucrwNX

>>776は江川。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 18:18 ID:lUx9ZgUK

江川は、普通の人で言うとまだ精神レベルが中学生なんだよ
あと20年もすればもっと大人の考え方ができるようになるよ
だからそれまで暖かく見守ってやろうぜ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 18:30 ID:tyRIfaS5

20年経ったらもっと頑固になりそう・・・。

780 ：マンヴァさん：03/03/27 19:15 ID:G2fOHJif

>>774
　そうそう。そこなんだよね。
　幼児期から思春期に賭けて、自分と親（近親者）という枠の世界から、幼稚園や小学校という同世代のいる集団、教師や地域の大人という上の世代の存在、社会、という風に、ステップアップしながら周りのことを取り入れて確立させるのが自我というものなワケで。
　親というものが絶対の存在だったのが、多くの交流の中で親と自分、社会と自分というモノを徐々に相対化して自己のあり方とかを模索する、という過程が、普通ならある。
　普通、というか、まぁ一般的なケースとしては、ね。
　勿論全てがそういう一般的ケースでは括れない。
　親が誉めるのは、それはそれで当然親が子供を望む方向に育てるという意図はある。あって当たり前な事。
　でもそれは叱るのだって同様。叱りもせず誉めもせず、何も教えないで親や社会はどうするのかっつう話なわけで。
　たっつぁんはそこのところを、一足飛びで、全てを洗脳、マインドコントロールの一言に極論化してしまっているのがやっぱなんというか、バランス感覚が危ぶまれるところでさ。
　思春期に、親や社会との関係をバランスとりながら学んでいけていれば、多分そういう極論には至らないと思うのよね。

781 ：マンヴァさん：03/03/27 19:16 ID:G2fOHJif

（続き）

　実際確かに、極端に支配的な親っていうのは世の中存在して、誉める、というのもそうだけど、怒る、というのもそうだし、嫌う、低脳だと決めつけて抑圧する、とか。
　支配的な親というのは様々な方法で子どもの意欲をそいで、管轄下に治めようと行動する。
　そういう人にとっては、ある時期にその中から抜け出すためには、一端親という存在を否定する必要があるケースというのもある。自分の中にある、親という抑圧者の存在を。
　けれどもそういうのはあくまで個々のケースにおいての必要性であって、それらを混ぜ返してごっちゃにして弾じているのが、たっつぁんの理論のおかしなところで。
　総じて、「誉めることが支配することだ」と、“誉める” というケースだけに集約して言うのも極端だし、「全てにおいて親を否定しなければ自立は出来ない」とするのも極端。
　おそらくは、たっつぁんの言動からすると、たっつぁんとしては褒めそやす親との決別が必要だったのかも知れないし、その辺りはこっちには全く分からない。
　けど、そのきわめて個人的なケースで、全ての “善悪” を決められる、という方向に思考が偏って、かつそれに適合しないモノを糾弾しないとやっていけないというところに、理論の歪さが現れているのだと思う。

　あんま漫画と関係無い話ですが。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 20:47 ID:yvxtvOE+

そういう偏りのある人間のほうが面白い作品を（漫画に限らないけど）
造れるという場合もあるんだけど、江川の場合はちょっとな。

つーか漏れとしてはドラえもんを流し読みした程度で藤子作品全般を
否定してるっぽいのがどうにも。

783 ：マンヴァさん：03/03/27 21:31 ID:G2fOHJif

　人間としては別として、歪さが面白い作品とかに繋がるっていうのは往々にしてあるからね。
　つうかまっとーな人間より創作という生業には向いている。
　（勿論、歪さが大きいことが、＝創作者としての力量、適性、では無いけれど）

　『BE FREE!』の頃から、たっつぁんの作家としての特性に関して、俺はこう、序盤の計算をキチっとしてｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄしているときは、結構面白いと思っている。
　ちょっとあざとい部分もあるけれど、キッチリゴラクを意識して描く技量は、かなりしっかりしているとも思う。
　ただ、そこを本人があくまで撒き餌もみたいに考えていて、「ここから先が一番描いたい、“俺節” なんじゃ～ッ！！」の、説教テンションになると、本人のテンションと反比例してつまらなくなる。
　なんつうか、まさしくサルまんの、「ここが一番描きたかったところなのだよ～～～ッ！！」　「ヒィィィィ～～～っ！！」っていう感じの。
　まぁたっつぁん本人もある程度自覚しているとおり、「たっつぁんが一番良いと思って描いているモノ ≠ 面白いモノ、ウケるモノ」っていう事なんだよねぇ。
　たつつぁんはそれを、多分「世の中の読者も編集者も、本当に良いモノが分からないバカばかりだ！」って思っちょるかもしらんけど。
　

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 02:39 ID:B2U4cjh/

ファンレターなどで「本当に良いモノがわかる読者」が小数ながら存在することを知り、それを励みにしていたのだろうか。
しかし、それがこの人の漫画にとって仇になってしまったケースが多そうである。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 14:49 ID:PnKt5ugR

ちょっとずれるかもしれないけど藤子F氏は
「自分が一番おもしろいと思って描いたモノ」と「そのときの一般的な読者が面白いと思うモノ」が
たまたま一致したときに結果として人気が出る、っていう当たり前だけどすごく突き放した見方で
人気ってのを捉えてたんだよね。で、自分がおもしろいと思うモノを黙々と描き続けた。

江川とはえらい違いですな。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 22:27 ID:5et50ZOT

正直小林と比べるよりアッパーズの大市民とかと比べるほうがいいと思うな。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 00:35 ID:yBieP5yp

ゴー宣も一応、成功した漫画だとは思うが大市民はやりかたがうまいね。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 01:54 ID:Rr1FTs0q

大市民ってなに？

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 09:44 ID:XPVn260b

>>788
柳沢きみお大先生の大漫画ですよ。
大検索しる。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 13:41 ID:nmE3DsIQ

藤子F御大をコケにする前に師匠の本宮も批判してみろや、江川。
少しは見直してやる。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 17:06 ID:gy+XMtWB

大市民・・・主人公の作家氏が酒を飲んで、美味い物を食って、
愚痴を垂れる漫画。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 20:46 ID:AsIz6P2r

新興宗教に現金百万単位でお布施すんのに
何で教主気取りなんだろ？

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 02:55 ID:QZVsEciO

江川はタルるート（そういやこのタイトルも朴理だな）は
ドラのアンチテーゼでそういうのが受けたって言ってるの？

この前漫喫でカップルの男の方がタルるートを手にとってその場で見てて
女がそれを見つけて「そんなん読むの～？それってエッチな漫画でしょ？」と言った。

これがタルるートの一般的見解だと思う。今の苺とかプリフェとなんら変わんねーだろ。

そういや今頃になって気付いたけど江川ってこの頃大ゴマの多様に飽き足らず
一ゴマごとの文字数も極端に減らしてるな。
なんか漫画っぽくないなー、電波が届いてないラジオみたいにとぎれとぎれやなー
なんでやろー？とか以前も疑問には思ってたんだが。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 03:16 ID:aWgC+7Fi

「東京大学物語」読破しましたー
単純に彼女を大切にしようと感じちゃった俺は駄目ですか？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 05:06 ID:6wX9CoDV

やれやれ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 05:32 ID:HmGy2alc

なんかコマの中身全部同じなんだよね。

ビーバップ読んでるみたい。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 13:49 ID:f21gd7hl

さっきまた江川先生が自宅を見せびらかしていました

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 16:32 ID:W5hU14ws

見飽きたよ。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 16:55 ID:O9Bhw2aO

建物だけで三億だかかけたらしいけど、何かの番組で鑑定士の人に
「これならもっと安くできたはず(あんたボられてるだけ)」と指摘され
プルプルしながらも
「ボクが三億の価値があると思ってるんだからいいんです」とか反論してた
あの家ですか？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 16:57 ID:MGkV0KWQ

何だかんだ言っても、稼いだヤツの勝ちだからな。
俺はうらやましいよ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 17:27 ID:UCOB1nA0

日露戦争物語が面白いんですが
秋山がたこを作ったり勉強できたり絵が上手にかけたり何かでも
ものたりない。。。と思っているのがなぜか江川さんとだぶる。
あと秋山のお兄さんがいい。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 17:46 ID:LhRCeVA0

>>799
ﾜﾛﾀ。子供かよ。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 18:11 ID:4l5bU+MM

あの、、質問していいですか？

私、漫画とかって、人をだましてるだけのものだと思ってたんですけど、
江川先生のだけは、違うと思ってました。
Be Free!に、もう、凄く感動して…東京大学にも。
いちいち欺瞞とか、偽善とか、「いい人に思われたい欲求」を綴るじゃないですか。
凄いなーと、思いました。はるかちゃんも、「自己保身が出たら官僚をやめる」
とかメモメモしてたし。江川先生って、凄いなーと、尊敬してたんですけど。

でもこないだテレビに出てるのを見ててびっくり。それは確かに
儲かってるのかな、、、とは思ってましたが、その成果を延々と自慢してた…。
しかも、川島なお美という女優さんに、にこっそりと恥ずかしいメールを送って
誘ってたのを暴露されてました。

…この人、こんななの？

涙が出た。
漫画に書いてた事って、メッセージとかそんなものじゃないんですか？
Be　Free!のあとがきにまで感動したのに……だまされたんですか？私

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 18:15 ID:d9cSkTxr

>>803
騙される方が悪い。
それに偽善や欺瞞を暴いていい気になっているのがガキの証拠。
偽善や欺瞞でも何もしないよりはずっといい。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 18:28 ID:VIMANRN4

>「自己保身が出たら官僚をやめる」
自己を保身しない人間が官僚になったり、大学に行ったりはしないと思うのだが。
自己保身自体は悪ではないよ、本能。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 18:37 ID:bNMxXVEX

偽善も欺瞞も自己保身も人間の本質。

高みから批判してるお前は何者なんだ、と。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 18:54 ID:dvPHDwBd

>>803
それ、ネタじゃなくってマジっすか？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 18:56 ID:dvPHDwBd

>>804
ここでそんな事言ってるお前もガキだがﾅｰ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 20:16 ID:Wz2/ceKo

江川邸がどうしても見たいよ。でもいつも見れない・・・。
江川大先生、ホームページ作って事前に出演予定を教えて下さい!!

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 20:31 ID:a5umod9m

>799
漏れもその番組見た覚えがある。
江川が髭面でﾆﾀﾆﾀ笑ってたのだけが印象に残ってるが・・・・・・

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 23:38 ID:6kzebAaZ

まぁ、典型的な勘違い成金パターンだよな。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 23:53 ID:8vkWNqty

今日も豪邸披露してましたなあ。
テレビで豪邸ネタになると必ず江川邸がでてくるのが笑える。
もう何度も見てるから江川の家の間取りもほぼ把握しちゃったよ。
江川いわく訪れた人がおーって声をあげて喜んでくれるのが快感らしいね。
その為に奇抜な作りの構造にしたらしい。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 00:00 ID:ouRqWsOo

成金でもいい。逞しくそだって欲しい。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:20 ID:OWLvbTIu

ともかく江川は東郷平八郎の墓前で土下座しろ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 00:21 ID:1y2NxDXc

成金でもいい。大人しく黙ってて欲しい。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 05:00 ID:f9ZyaX6Z

↑なにげに藤子Ｆネタがらみで(･∀･)ｲｲ!!（元ネタは丸大ハムのＣＭな）

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 06:18 ID:Ook3guqF

家を自慢することでまた金が入るわけだ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 10:39 ID:tMV/ItIo

江川と新條、どっちがマシか考えてみたが
小難しいこと言って理論武装・エロ漫画を補強したがる江川、
乳首がウケると公言し、小学生にどうどうとポルノを売る新條、
実は同じなんじゃないかという気がしてきた。

819 ：804です：03/03/31 11:13 ID:HdtyIT4k

騙される方が悪い、って事は、私は騙されたって事ですね？
すごく　立派な人だと思ってたのだけど。
ニタニタした、ただのエロオヤジだった。
奥さんも居るんでしょう？綺麗な女の人誘惑して……涙がでる。ほんとに。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 11:57 ID:dfrZwhWq

>>819
えらく簡単に感銘受けたり感動したりする人だな～。
で、テレビ見てまた簡単に傷ついたりショック受けたり
泣いたりしてるわけか。
江川云々よりまずわが身を振り返った方がいいっすよ。
なんで感銘受けたのかとか
なんでそれをエロデブオヤジが描いてたらダメなのかとか。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 13:06 ID:x9dnYh3e

>806
偽善も欺瞞も自己保身も人間の本質。

江川氏が散々批判している某有名傑作児童漫画には、
まさにそうしたキャラクター像が絶妙に描かれていたように思いますが。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 13:18 ID:DZ3VKHKu

インディアンは白人にインディアン流の子育てを否定され、白人流の子育てをするようにしたら、インディアンの子供の犯罪率や精心病率が増加した。
親が自分の流儀に自信を持たず、マニュアルに頼った子育てをすると子供はおかしくなる。
江川式勉強法で育てられた子供は基地外になるだろう。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 15:06 ID:MLMdVwGV

作者の立場・主張を推測するのは普通の事じゃないのか？
あれほど延々と立派なお説教されると（登場人物にしゃべらせている訳だが）、
この人はよくぞそこまで、（他人の）嫌な部分を分析的に観察できるな…
と感心する漏れだが。
>>820　優しくしてやれよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 18:06 ID:OWLvbTIu

>>818
江川と新條が同じような人間だってのは、もはや定説ですよ。

よく考えると、東大物語もKAIフレも小学館な罠。
よってこのバカ二人を育てたのは小学館です。
小学館は我々に謝罪と賠償を(ry

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 19:43 ID:HFV0ue/9

>>823
たいていの場合、人間の奥底に対する洞察は自己分析の結果であって・・・

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 20:29 ID:/JBinEKV

典型的な名古屋人気質に見えるよ江川。
ただあれだけテレビに出たがるのは自分の容姿に自信あるんだな～。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 20:58 ID:FbyUE4DS

奇麗事を言うと漫画家本人の容貌や言動や思想はどんなものでも構わん、
作品さえ面白きゃそれでいい、なんだが。

江川の場合、作品に本人が出て来すぎる。作者の思想が透けて見えるとかじゃなくて
洗脳漫画になってんの、もう見てらんない
そもそもちょっと気の利いたガキなら中高生のころに考えるようなことを得々と垂れ流されてもなぁ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 00:03 ID:asTwy6Oo

>>819
普通の本を読んでみては如何かな？
漫画も面白いけど、普通の本もおもしろいよ。
これは漫画だけど。
日露戦争物語とかしてるけど、あれに出てくる南方熊楠と水木しげるの
描く熊楠を比較とかしてみるのも面白いかもしれん。
(猫楠だっけ？)
江川がどの程度の分析能力や読解力を持ってるか分るよ。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 00:14 ID:9GH9wGp8

８０４はネタでしょ？

830 ：819：03/04/01 00:37 ID:fzXZ121n

みなさんレス有難う。
>>825　「自己」分析の所産ならほんとうに立派。
自己保身が、偽善が、とか恥ずかしくて言えないでしょう。
当たり前すぎて。自分にだって、当てはまるし。
823・827さんが言ってるように・・・。
「自分は、違う」（違うのならそれはすごい）、というスタンス
を持っている人なのかな、と読んでしまった。読解力の無さです。
>>828読んでみます。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 00:40 ID:AnpBRV15

>>831
縦読みじゃないの？

まあ、尊敬も失望もあれぐらいで出来るなんて
「ピュア」だなぁとは思うけど。マジなら。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 05:14 ID:zqE4AeWn

つーか実際こういう香具師いそうで怖いんですけど。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 06:44 ID:kU2WUDAJ

>>831
自分にレスするお前に乾杯！！

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 22:30 ID:OiXfpClc

江川最高！！！！！！！！

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 22:48 ID:bblbZhom

>>834
30年前の世界からタイムスリップしてきたのですか？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 23:28 ID:DmcwEnz7

江川センセーは天才です！

・・・ほら、4/1だし、少しくらいこんな書き込みがあってもいいじゃん？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:40 ID:/z/6PmpY

「女江川」こと新條まゆは少女漫画板でどのような評価を受けているんでしょうか？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 01:34 ID:29DJdZc5

新條まゆってどんな人なんですか？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 05:08 ID:0xODYpzu

>>837-838
その人、よく名前出るけど全然知らん。そんなに有名なんですかね？

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 08:04 ID:CAOu5Sun

新條まゆ
長崎出身。小・中学生女子がターゲットの雑誌「少女コミック」を
セックスシーン（挿入・クンニ等何でもあり）満載の
ポルノ雑誌に変貌させた張本人。
彼女の作品は基本的にはワンパターンしかない。
「レイプ→恋愛に発展」
登場する男は全て彼女が同人時代から愛して止まない「スラムダンクの流川」の変形、
そいつが無表情のまま「レイプするくらいお前を愛してる」と言い放ちレイプ三昧。
ヒロインは「レイプされるほど愛されるなんて幸せ。あなたの奴隷にして」と
あっという間にセックス奴隷になってハッピーエンド。
これで小・中学生から金を搾り取り、江川に勝るとも劣らない御殿を建てた。
テレビ番組に出演した際の「乳首を描いたから売れた」との発言は有名である。
江川と違うのは、政治的・教育的意図は一切含まれないこと。
金銭欲にストレートなだけ江川よりマシといえないこともないかもしれない。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 12:39 ID:gaDLEoVs

そいつの事知らないが、マジか？
…それが、小中学生向けの漫画の発言か？…テレビで？ネタじゃないよな？

援交どころじゃないだろう…とてつもない影響だな。
そんなのが、堂々と社会生活してる訳？通用するんかい。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 12:51 ID:GFE9kxAg

誰が「女江川」なんて言ってるんだ?
一般誌でエロ漫画描く意外共通点無いじゃん

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 15:42 ID:RAHtH+yK

正直まじかるタルはドラゴンボールを超えるマンガ

844 ：マンヴァさん：03/04/02 16:10 ID:FYs7EE+c

　共通点を挙げるとしたら、エロと豪邸だけで、まぁ全然たっつぁんまゆたんはスタンスが違うスね。
　蟹缶フレーズは、所謂ワイドショー的スキャンダルだけで筋書きを構成して売れたという作品で、それ以外の作品に関しても基本的な手法は同じと言える。
　若かろうがと敷くっていようが、『女というものは本質的に “お茶の間でワイドショーを見ながら他人の修羅場やスキャンダルをのぞき見するのが大好き” な生き物だ』
　という、ちょっとそれぶっちゃけすぎじゃ無いスか…押忍…。　な方法論を徹底させている。
　好悪や善し悪しは別として、自分の中にある情念をストレートにエンターテイメントに仕上げるという姿勢は、江川のたっつぁんが大義名分としてその後の説教ご高説を掲げているのとはちと違う。

　まぁ取りあえずその他の事を知りたかったら、少女漫画板のスレを見るかサイト検索でもすれば色々書いてある。
　一番良いのは現物を読んで判断することです。
　現物を読まずになんたらかんたら批判がましい事を言うのは、サイゾーとかいう本に載っているとある人のバッシング漫画だけでじゅうぶんです。ネギだけでじゅうぶんです。
　とか言っている俺も、新城まゆたんの蟹缶フレーズはちょこっとしか読んだことありませんごめんなさい。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 19:49 ID:wxIeQgQV

新條るるなら知ってるけど

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 22:53 ID:Rm2vE51Z

>840　>841　>844
天空の番人　「魅惑の快感フレーズの世界」
ttp://dick.tripod.co.jp/
日々是好日天からカジメ！「快感レビュー」
ttp://home.att.ne.jp/omega/kojitsu/

これを見るといいかと。

あと、新條まゆのフラッシュが置いてあるサイトを
見るのが一番なのだが、そのサイトのURLがわからん。
わかる人フォローキボンヌ。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 23:22 ID:CDip/2iD

>846
これですよ、現在２種類です。

新條まゆのフラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7760/mayux.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7760/wakaru.html

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 23:27 ID:rQmTblDQ

新條まゆって、テレビアニメになった「快感フレーズ」の作者だろ？
意外と知名度低いんだな。７時台にやってたってのに。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 23:30 ID:korVZM0R

そのサイトなら閉鎖されました。
ここの皆さんが新條の現物見ても　わ　け　わ　か　ら　ん　の一言でしょう。
第一、ストーリーというものが無いので、「理解する」ことができません。
あまりの虚しさに笑いがこみ上げてくるので、最近面白いことが無かった人はどうぞ。
でも、エロシーンは大人が萌えるレベルではありません。　
新刊は損した気分になるので、ブクＯＦＦONLYをオススメします。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 23:38 ID:tRImDh+A

>>849
フラッシュ見れたよ？

851 ：847：03/04/02 23:38 ID:CDip/2iD

>847のサイト有りますよ、今、見てきました

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 23:41 ID:j6qyR4ll

江川って今何かの缶コーヒーのイラスト描いてなかった？
志村けんとか、ゴマキの。アレ見て絵はうまいなーって思ったよ。

新篠まゆはスレ違いだと思うけど、江川にくらべたらまともじゃない？
漫画の内容はともかく、江川ほど痛くないんじゃないかな。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 23:47 ID:gm3GEcJL

そりゃ江川と比べりゃ誰だって

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 23:48 ID:0k8UOasT

俺の筋肉の動きを覚えたろ・・・って

まさかﾚｲｰﾌﾟ→→→気持ちＥ～という展開ですか？

それって男の妄想、それもかなり低レベルなものではないでしょうか・・・

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:00 ID:9CbehXUg

まあ、江川は漫画の内容以前にリアルで痛いやつだからな

856 ：マンヴァさん：03/04/03 00:03 ID:pkI8Yl86

　もっとたっつぁんの話をしてやろうよ！！

　蟹缶フレーズのレイプから始まるラヴは、小池一夫的なそれとはちと違って、要するに “ちょっとアンビバレンツな白馬の王子様願望” でもあったりするわけです。
　話の枠の中では、決定的な暴力も陵辱もない、安全圏でのプレイの一環でしかないわけです。
　男性的視点で描かれる陵辱モノというのは、まず男性より女性が高位にあって（“”女教師” “美人秘書” “看護婦” 等の職業は、そういう高位にある、或いは潔癖である存在の象徴的職業）、それを貶め、支配するというカタチでのレイプモノである事が多いわけです。
　一夫ちゃん的なケースでも、その高位を行う方の男は、あくまで男性的価値観での強さや男臭さを持ったキャラで、相手の女性の価値観を、ある部分で支配するという結果がある。
　蟹缶的なレイプでは、最初からその高位を行う男性は、その世界に置いて女性から求められる様な高位にいる存在で、白馬の王子様なわけです。
　平凡で特に何の取り柄もない主人公のオンナノコが、そんなステキで素晴らしい男性から強引なまでに求められ、ｿﾚまでにないハイソサエティでえちょっと危険な世界へと連れて行って貰える。
　途中経過にレイプというプレイがあるかないかの違いだけで、本質的には大昔からある王道的シンデレラストーリーであり、プリティーウーマンな話の和組ではあるワケです。

　一応マンガサロンにも蟹缶スレあったのよね。
　[レイプ漫画？]快感フレーズを語れ[ギャグ漫画？]
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045622787/

　しかしもっとたっつぁんの話を（略

　あー。そういえばてたっつぁんもちゃんと、“才女を男性がセックスで支配（洗脳）する” エロの王道はよく使いますわね。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:09 ID:7YI43Xjk

江川が藤子F氏を批判しているのはたとえれば
白銀セイントのモーゼスが黄金セイントのサガに喧嘩吹っかけているのと
かわらんね。後Ａ氏はカノンということで。あ、新條はジャミアンで。
ふたりともせめてアルデバランになれ、と。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:10 ID:UlMOrgTH

そうか・・・
理想の男性なら女子はレイプされたいのか・・・

では今度から（以下自主規制

859 ：マンヴァさん：03/04/03 00:13 ID:pkI8Yl86

>>858
　大丈夫。
　君も俺も絶対に理想の男性ではないから。
　それに、現実のレイプは現実の妹に萌えないのと同じよーなモンですし。
　寿司？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:18 ID:k+sVD+aN

女なんてそんなもんさ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:41 ID:cPFCv5rU

福山とキムタクは日本では無罪放免です

862 ：マンヴァさん：03/04/03 00:42 ID:pkI8Yl86

　ふぅむ。いけすかねー。

863 ：847：03/04/03 01:18 ID:py6S6rJY

ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

ここに、閉鎖したサイトの「快感フレーズ・全１７巻レビュー」がまだ残ってるんですが、
もうすぐ流れそうなので再あぷしときました。「笑い死に」覚悟の爆笑レビューですよ。
「少女マンガ」の立ち読みに抵抗のある方はこれをどうぞ。

江川＠Ｍ１　（zip）
江川＠Ｍ２　（zip）
江川＠Ｍ３　（zip）
江川＠Ｍ４　（zip）
江川＠Ｍ５　（zip）

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 01:34 ID:NyXUc6FL

>>863
dbってファイル形式が見えるんすけど解凍できない･･･
なんか特別なソフト使うんすかね。

865 ：847=863：03/04/03 02:44 ID:py6S6rJY

>864
今、あぷろだで落としてきた、普通に解凍できたな・・・
「解凍レンジ」フリーで軽くて早い、これは評判がいいよ。

ttp://sira.jp/soft/　　　　（←作者のページね。
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/arc/by_trend.html
ベクターでも落とせる。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 05:49 ID:dyjC34+L

つーか福山雅治になら犯されてもいいよ。俺。

867 ：マンヴァさん：03/04/03 05:51 ID:pkI8Yl86

　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　 , '´福山 ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　>>866　や　ら　な　い　か
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 06:52 ID:K9OsUC6M

たっつぁんのフラッシュはないの？
作ってくれる神はいないかなー

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 20:49 ID:eAACYnVq

江川達也氏ねあげ

870 ：江川達也：03/04/03 22:12 ID:ywke9Pr8

ふっふっふ、貧乏人の負け犬どもが必死で吼えてますねえ。

871 ：マンヴァさん：03/04/03 22:13 ID:pkI8Yl86

　もっとたっつぁんぽく言って！！

872 ：江川達也：03/04/03 22:13 ID:ywke9Pr8

オラオラ、もっと吼えろよ！この貧乏人ども！
俺はｵﾏｴﾗを見下すのが楽しいんだ。もっと吼えろ！

873 ：マンヴァさん：03/04/03 22:14 ID:pkI8Yl86

　違うよ…そんなの僕らのたっつぁんじゃないよ……。

874 ：江川達也：03/04/03 22:50 ID:9CbehXUg

まあ、オレのように親や学校から受け続けた洗脳を自らの力で脱して
この世の真理を悟って真に目覚めた人間とお前等じゃ
立ってるレベルが根本的に違うんだよ、見渡せる世界が全然違うんだよ

まあ、いきなりオレと同レベルの高みにまで来いとは言わないが、
オレの漫画でも読んで、自らの既成概念の殻を破るきっかけとして欲しいけどな

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 23:23 ID:WZxpXrZH

ねえねえ、名古屋北高の４０周年記念同窓会行く？

876 ：江川達也：03/04/04 03:19 ID:XYZDFfl1

ちょっと待ってよ～。（ｗ
どうして僕がひがむの？理由が無いよ！理由が！（ｗ
だからさ～、キミらは洗脳されてるんだよ。マインドコントロール。
まず親を完全に否定しなくちゃ！そこから始まるんだよ。
だからそんな生半可な態度じゃ抜け出せないんだって！！（ｗ
キミは絶対に幸せになれないな。
親も学校も社会も完全に否定するんだよ！！何が大事かって？それは心の
お勉強だよ！勉強、勉強、勉強、勉強、勉強・・・・・・
えっ？家見たい？しょうがないなぁ。結構金かかったんだよ。へへっ
やっぱりガラス張りの風呂と画が描けるトイレ。これだね。
やっぱ味噌汁は赤だしが一番。名古屋人だからね～。
やっぱ最後は自分のために漫画を描く。
だから、親は完全に否定しなくちゃいけないんだって。（ｗ　だからひがんでないよ。
僕なんて漫画家になりたいって言ったら母親泣いたよ。ここまでできなくちゃ。（ｗ
親は小さい頃僕にちゃんと教えてくれたんだよ！どうすれば子供ができるかって。
セックスは子供をつくるためにするんだよ。
え～？僕は親の影響なんて受けてないよ～。（ｗ　全て自分で考え自分で決めたんだよ。
そう言うキミが洗脳されてるよ。親も社会も信じるな！！今は社会の転換期。
幕末と同じだよ。坂本竜馬になるんだよ！！
とにかく、とりあえず親の考えと正反対のことをしなくちゃいけないんだって！！
いやいや、キミはまだまだ洗脳されてる。（ｗ　　キミは絶対幸せになれないな。

877 ：８４９：03/04/04 03:40 ID:l4/Cn8Zz

スマソ。フラッシュって例の最近ショックで閉鎖したサイトのことかと思たヨ。
すれ違いなのでもう逝ってきまつ。

878 ：マンヴァさん：03/04/04 05:27 ID:5Bqi0s3K

　おお！
　いいかんじにたっつぁんだ！

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 07:08 ID:5zQ2fiCI

否定することも影響なんだけどな。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 07:22 ID:+yvMLV9U

そういやー今週の改蔵で久米田が「正直言って、江川達也の豪邸がうらやましい」って描いてたな。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 07:24 ID:3Uz7f986

江川さん私のこと覚えてますか～？
去年吉原高級ソープで会いました。サインもらっとけばよかった・・・

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 07:59 ID:lCb8P6YO

つまりここで江川叩きやってる奴は結局負けてるって事。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 08:15 ID:uyp6M3ME

>>882 ガキ臭い煽りだな。政治家のスレでも芸能人のスレでもそうじゃねぇか。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 08:41 ID:5zQ2fiCI

>>882

強いものを叩いてはいけないと言うことは
弱いものいじめならいいってことですか？

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 09:20 ID:xeL9S2gt

>>876
「親」を「江川」に置換

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 22:27 ID:Pjgf/z6P

>>876
そしてこうなる。

【社会】いい子は嫌だと自宅に放火、中３男子を逮捕－埼玉
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049461818/

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 23:56 ID:FUCahRUY

こないだ「サイゾー」に描いたやつ、
エラソーに説教垂れてはいるが、その実コヴァよりも中身が無かったね。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 00:19 ID:xrGQISua

小学生並みの妄論を、自分は小学生のときすでにこう考えていた。と自慢げに描いているサイゾーのバカ連載。
人を殴ってはいけませんと叱られ殴られるのはおかしい、なんて小学生どころか幼稚園児の言い分だ。

889 ：マンヴァさん：03/04/05 02:48 ID:6QoZ85dB

　サイゾーみっかんねースよー。
　黄泉がえったんスヨー。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 15:28 ID:7meSp0Tf

フェイスガード虜かよ！

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 00:57 ID:G3r1HBwu

すまん、江川ってテレビで藤子F氏批判したの？

892 ：マンヴァさん：03/04/06 01:40 ID:U5bpX7Oj

>>891

　テレビはしらんぬ。
【江川達也】藤子Fは最低のクズ野郎【エロ漫画・二番煎じ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047187327/183

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 01:56 ID:MzLPD3ZU

>>882
ｳﾞｧｶ？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 02:07 ID:qq2RLtGj

っていうか、サイゾーのは半分ギャグだよな？故意にあんな煽った描き方してんだよな？
まさか100％本気じゃねーだろ…

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 09:17 ID:+mIeEtQ0

川島直美にエロメール送ったのは笑えたけどな

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 11:58 ID:DVBCwh0i

>>892

なろほど、サイゾーって漫画の中でいろいろ書いたのか．．．
Thx

まったくエロ漫画家がなに言ってんだかｗ
こいつも、いずれは忘れられていくんだろうな－

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 13:08 ID:9KECOg1Y

今回の件まではすでに忘れ去れていたっぽ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:07 ID:4fNSiJ/5

江川のどら批判とかみてると、
なんか、だんだん世の中から忘れ去られつつある漫画家が、
おい、おれはここにいるぞーー、まだ漫画描いてるんだーーー、
って自分の存在感をアピールしたいだけで、言ってるって感じだな。
単なる、かまってくんだな。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 14:39 ID:xjqbmy0H

あのサイゾーの戦争反対を斬るって漫画は、
「戦争反対してる人は、本当は戦争が好きだからダメ」
って意味？
よくわからんかった。
世界中の人が引きこもって本を読んでいれば戦争はなくなるらしいことと、コヴァにかまって欲しいことはよく分かったけど。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 21:05 ID:6ZRqRoSO

>>899
単に、「世の中のおかしな部分に気付いた僕は賢い。他の奴は馬鹿。」って言いたいだけでしょ。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 22:54 ID:iU2BQ2bR

>>900
それこそが江川の言う基地外だったハズなんだけどね。
自分自身の事を言ってただけか、基地外分析。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 01:25 ID:joqUuF98

本業がいまいちぱっとせんし
もはや珍奇な大声上げないと
振り返ってくれる人がいないってことなのかな。サイゾー。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 19:35 ID:R3CzFO0l

>>898
これから文化人きどりでＴＶに出るなら
いい売名行為だな

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:16 ID:1Bg40LLn

>>899
けど、コヴァには見向きもされてないけどなｗ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 21:20 ID:HfiAoNCz

たっつぁんの行動・発言・作品にはどれも彼なりの意見・主張があるみたいだけど
ＴＶに自分の家を紹介する番組によく出ることは
たっつぁん的にはどんな言い分があるのかな？

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 22:36 ID:D0zi1QVq

たっつぁんの家>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>藤子Ｆの家

でも才能は家と反比例な罠(ﾟ∀ﾟ)

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 00:12 ID:FYRdfALk

>>908
まあＦ氏は（A氏もだけれども）家建てて見せびらかすような
事より漫画の事が好きだからね。
江川氏にとっては漫画は手段でしかないんでしょう。
プライドを満足させるためだけの「道具」。
トッとと廃業して「文化評論家」様にでも成ればいいのにw

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 00:16 ID:Bj14QjfB

Fの家ってそんなショボイの？
ドラで相当儲けただろうに

909 ：906：03/04/09 03:22 ID:e5RMIeH5

>>908
普通の家なんだよこれが！(笑)　セコムこそはしてあるけど、本当に普通の家。
もっとドラえもん御殿みたいなの建ててるのかと思ったけどね。でも家族仲はよかったらしいね。
ちなみにＡ氏の家はそんなにだだっぴろいわけではないが、渋～い日本家屋だわさ。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 03:29 ID:bNK1BeFr

確かたっつぁんと同じくエロで金稼いだ
遊人の家もかなりすごかったような

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 07:45 ID:d6r44YpL

エロマンガなんてそんなに稼げるものなのかね？

912 ：マンヴァさん：03/04/09 13:01 ID:7q0fHLKm

　基本的に漫画家が儲かるか儲からないかの大きな要因は、出版社の営業力によります。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 13:17 ID:B3lTxgLo

>>909
バヤだなあ。
絵浮はマンション馬鹿みたいに沢山持ってんだけど。

914 ：マンヴァさん：03/04/09 23:40 ID:7q0fHLKm

　自宅を御殿みたいな豪邸にするっていうのと、不動産資産を沢山持つっていうのは全然別でしょ。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 00:35 ID:AX7FBc4i

>>914
ま、江川ファンの程度じゃその辺のこともわからんのだろうw

916 ：マンヴァさん：03/04/10 01:55 ID:1QDY7z+G

　煽ったらあきまへんで！

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 04:59 ID:0Y0kc7ly

藤子Ｆは儲けた金の一部を恵まれない国の子供の
教育基金にしてたと昔テレビで見た気がする。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 13:27 ID:dFSKqIGQ

この人、いい加減、人を見下すことを覚えた方がいいよ。
バカを見てバカだなぁと思うのは悪いことじゃないのだから（バカも個性）、
いちいち自分みたいに立派に（稼げるように）なれって説教することないんだよ。
「この世に正義なんてない。他人に自分の正義を押し付けるな！」なんて書いときながら
自分は他人に説教してるから頭のいい奴に笑われるんだよ。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 14:16 ID:1Wz7y29A

>>914
だから、資産も知らずに>>912みたいな発言は愚鈍だね。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 14:24 ID:kjWBxj7a

>>915
頭の悪そうな（それこそ稼ぎ=邸宅の規模と言わんばかりな）912の発言をバカにしただけで、江川のファンなぞでは無いが。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 15:13 ID:/8JKvayl

江川的には豪邸見せびらかす事にも深い心理的なアプローチがあるような気がする。
単にすごいだろーと見せびらかしてるだけとは思えない。
彼の真意をしりたいな。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 16:22 ID:1jih61ie

まぁ、金の遣い所なんて人それぞれだからな。

全ての人間が「大金手にしたらでかい家建てるぞ」なんて
考えてるわけじゃないし。
それに江川が悪事を働いて大金手にしたわけでもないから、
大邸宅持ちだからってどうということはないのでは。

まぁ、漫画はちゃんと描いてほしいけどな、漫画家なんだから。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 16:33 ID:eTDawelF

江川の原稿料って一枚七千円って聞いたんだけど、それって高いの？
知り合いから聞いただけだからこの値段も本当かどうかあやしいのだが。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 16:40 ID:QMu2Y1W9

>>923
ベテランの割には安いような気もするけど正直ﾜｶﾞﾝﾈ。
↓のスレでも参考にしてみて下され。

漫画家の原稿料
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047518636/

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 16:56 ID:sLgaRWN2

いくらなんでも７０００円ばかってこたぁないだろ。
それじゃアシ何人も雇えないよ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 20:26 ID:1xM6WWZE

前に江川・萩原（バスタード）・冨樫（ハンター）について語ろう
ってすれがあったんだが、予想に反してなぜか江川が集中的に非難されてた。
この中じゃ江川だけが落とさずにまじめに書いてるのに。。。
ちょっとかわいそうだった。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 21:26 ID:auZu07K+

>>917

ベトナムで大ベストセラー！ドラえもん教育基金設立

　ベトナムでは、『ドラえもん』の海賊版が、１０００万部も売れる大人気を
博していた。正式な契約のもとに出版するにあたり、それまでの藤子Ｆ氏
のベトナムでの印税を資金に、藤子Ｆ氏とベトナム国営出版社と小学館
が協議し、「ベトナムの子供たちのためのドラえもん教育基金」が設立
された。一人でも多くの子供たちが教育を受ける機会を、という藤子Ｆ氏
の願いは、ドラえもんと共に生き続けていく。
（「藤子・Ｆ・不二雄の世界」９７年小学館刊より）

教育教育とアジるマンガで豪邸を建ててご満悦の文化人もいれば、
こういう地味な事業に尽力する人もいる。
稼いだ金の使い途にも人格が出るということですね。

928 ：マンヴァさん：03/04/11 01:25 ID:vHSQJ/Lz

>>919

　えーと。
　エロマンガは儲かるのか、という問いかけに対して、出版社の営業力によりますって話であって、その。
　どこに資産が絡むのか僕には良くわかンないんスけど。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 12:58 ID:G0Cpi+Qx

>>927

藤子Ｆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江川

という図式は、これで決定だな。

930 ：ハイエナ：03/04/11 13:17 ID:nu6SMah6

アジアプレスの連中とか江川が言う戦争で金儲けしてる
そのものだからなぁ・・あっさり陥落して不機嫌そうだった。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 13:28 ID:NKZrPLSL

>923
5年くらい前に一応コンビニでは見かける雑誌の季刊増刊号で
穴埋めマンガ6㌻描いたときの俺(新人)の原稿料が1枚5千円だったぞ。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 18:18 ID:3eSInr3K

ttp://yokoi.or.jp/news/hdnews/news9602.htm
「ドラえもん教育基金」でぐぐってみた。
５件しかヒットしなかったけどそんなもんなのか？

しかしベトナム、国営出版社がマンガの海賊版か・・・
ま、お隣のあの国を考えればカワイイもんだけどな。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 21:26 ID:PXDFEo8w

>>932
何か面白そうなので私も実験。
どうやら、ドラえもん教育支援基金とかドラえもんの教育基金
とかいろいろ名称があるようですね。
ドラえもん　ベトナム　教育でぐぐってみたら864件
ドラえもん　ベトナム　基金でぐぐってみたら85件
ドラえもん　ベトナムだと3,170件もあったｗ

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 21:56 ID:PXDFEo8w

内容よくみてみたら、いろいろ名称があるというより
名称とかにこだわってないだけみたい。
江川が同様の事をした場合、『タルるート教育基金』
とか、ここぞとばかり新聞、雑誌、ＴＶ等で連呼しま
くりそう（もちろん江川本人が）。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 07:30 ID:I6tYbAlQ

>>931って誰？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 03:20 ID:ra0fglsM

>>905
> たっつぁんの行動・発言・作品にはどれも彼なりの意見・主張があるみたいだけど
> ＴＶに自分の家を紹介する番組によく出ることは
> たっつぁん的にはどんな言い分があるのかな？

想像するしか無いが、

私なりに江川氏の江川的思考をシミュレートしてみると、
「動物行動学的な観点から考えて、その種族/集団内で、最も良い条件の
住みかを得た個体は勝者であると言える」
とか、そういう感じじゃないかな？彼の論理だと。

まあ、これは単なる外野の想像だから、実際は、どうなのか分からんけど。

937 ：出会いNO1：03/04/13 03:21 ID:YYmpTZMl

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938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 14:29 ID:DT7JD0ES

次スレあるの？ここ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 18:45 ID:SdE8zv/2

【江川達也】藤子Fは最低のクズ野郎【エロ漫画・二番煎じ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047187327/l50

こっちに統合しちゃっていい気もする。

940 ：マンヴァさん：03/04/13 18:57 ID:wAma97aI

　どっちも似たような部分はあるけど、こっちはたっつぁんの言動漫画活動全般。
　一応あっちは、たっつぁんの藤子Ｆへの人格批判及びドラ叩きが中心だからね。
　むしろ向こうが終わったら、こっちに統合という方がスレの流れとしては良いのだろうけれど。

　まぁたかがたっつぁんスレだしな。
　個人的には、次スレはスレタイ変えたい気分。
　煽りとか電波とかでは無い、たっつぁん肯定派のふつーの意見とか聞いてみたい。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 19:02 ID:SdE8zv/2

あれ、今漫画板で生きてる江川関連スレってこのスレだけ？
ならテケトーに続行でいいか。
いや、江川本スレが別にあるなら叩きはサロンに行くべきかなー、
とか思ったもんで。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 19:07 ID:2S78FtB1

日露戦争のやつがあるんじゃなかったか？

943 ：マンヴァさん：03/04/13 19:43 ID:wAma97aI

　そうだね。
　板はサロンの方が良いだろうね。

944 ：マロン名無しさん：03/04/13 21:18 ID:usCQaY+j

サロンのはメインは藤子批判に関するものだからな、ちょっと違う気もする。
まぁ、もう一つ別のスレもあるが。

945 ：マンヴァさん：03/04/13 23:04 ID:wAma97aI

　手塚の後継者スレもなぁ。
　
　全部まとめて、サロンに江川達也、その主義主張総合スレみたいなのありゃ、色々見て回らなくてすむから楽っちゃ楽。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:33 ID:jnuAwNOx

ここほど説得力のあるアンチスレもないと思うので
個人的には存続して欲しいのだが。

947 ：1：03/04/14 19:15 ID:f3RsMh5F

いいよ、誰か立てて～
別に需要無かったら、消えるだけだし。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 17:30 ID:KvrRGzjs

>>793
遅レスだがタルるートってタイトル何のぱくりなの？
漫画は好きじゃないがこの名前は好きだったんだけど・・・

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 01:39 ID:nMJfMLak

この人の物言い、エクスキューズ多すぎ。
サイゾーの連載終わるときにも、
「小林よしのりを茶化す意図もあったのだ！」
みたいな言い訳しそう…

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 02:01 ID:JsZJ4qos

たるる～

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 05:34 ID:THI0Geb0

282 名前：作者の都合により名無しです投稿日：03/04/17 01:38 ID:uHrWelD2

江川が原作で、桂が画。これ最強

頼む「東京大学物語」を桂が描いてくれ

283 名前：作者の都合により名無しです投稿日：03/04/17 02:23 ID:Da8ipva5
>>282
見てえええええ！！！

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 21:03 ID:je0bDLoE

>>951
いや原作は他の人が(･∀･)ｲｲ!
あ、それじゃまるで「週刊のび太」常態か（藁
ま、作品の程度
　江川＝のび太
……ということで

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 20:30 ID:LeGSjVV+

桂が描くどらえもんがみてみたいな。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 21:28 ID:Veu1/t00

新婚さん　いらっしゃーい！

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 21:32 ID:4VyAWrmn

江川の駄作のにはほとほと呆れるわ

956 ：佐々木健介：03/04/19 21:32 ID:GxPSNkQp

　　　　　＿＿＿＿_＿
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957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:04 ID:M+tY+HQw

今月のサイゾーについて語って下さい

958 ：山崎渉：03/04/19 23:40 ID:wi/89/py

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 00:14 ID:eMWsYyDB

ゴーマンとか言ってたね。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 00:53 ID:GAkxhDoC

サイゾー出たんならそろそろ新スレか？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 18:19 ID:cPPeYJKR

是非江川先生にはイラクだけでなく北朝鮮についても語っていただきたいものです。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 19:19 ID:FcbFwYWX

華倫変の代わりにこの人が（ry

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 21:51 ID:dX7FYD+U

藤子Ｆ先生の代わりに（ｒｙ

964 ：マンヴァさん：03/04/20 22:55 ID:mKhAPc1y

　全国１千万のたっつぁんフーリガンのみなさ～ん。
　いやー。あたくし今日たまたまビジネス書のコーナーを歩いていたら、見つけましたよ！　『サイゾー』！！
　『サイゾー』って、ビジネス書だったんですね。これで次からたっつぁんエッセイ漫画を見つけるのが楽朕で、僕ことにわかたつっつぁんフーリガン（サンダル履き）も満点トリオです。

　さてたっつぁん式戦争論でしたが。素晴らしかったです。
　まずしょっぱなから飛ばしています。
　「漫画や小説は全部フィクション、嘘なので、そんなものを読んでいると馬鹿になる」
　明治時代のおじいさんみたいなところからぶっぱなしてきます。流石です。そこに痺れる憧れるゥ～。
　勿論そのセリフの下には、相変わらず極端に戯画化された邪悪フェイスのドラ。相当憎らしいです。
　「だからノンフィクションを読め！」と、我々衆愚を啓蒙しつつ、「しかし自伝等も全てが事実とは限らない」と、騙されやすい我々に渓谷を与えてくれます。
　「インタビューなども、答えた内容と実際に文章になるものとでは全く違うモノになっていたりする」と、昔よしりんがゴーマニズム宣言で書いていた事などを書きます。
　「どうして？」という衆愚（たっつぁニズム的に啓蒙したい読者達）の問いに、「国民に都合の悪い内容があるからだ」　と、検閲制度の様な恐ろしい陰謀をサラっと暴露。

　この辺りの、たっつぁニズム宣言の論旨の一部は、『メディアリテラシー』の一言で実に明瞭に出来ます。
　メディアリテラシー、つまり、フィクション、ノンフィクションに限らず、全ての「メディア」は、制作者という人間のフィルタを通して描かれる。
　従って、そこにどんな事実が描かれていたとしても、恣意的に成らざるを得ない。
　一つの事実をどう解釈し、どう構成するか。その時点で、そこに描かれているのは、“制作者の目線から見た事実”に過ぎない。
　このことを、例えばアメリカの教育の現場では、一つのドキュメンタリー様のフィルムを、２チームに分けて別のテーマで編集をさせ、メディアの中にある情報というモノはどの様にでも編集できてしまうものだという事を学ばせたりしているそうです。
　つまり、マイケル・ジャクソンの真実のVTRだって、編集次第で全く別のものになるという事です。

965 ：マンヴァさん：03/04/20 22:56 ID:mKhAPc1y

　唯幻論、ではありませんが、そういう意味でも、全ての情報というのは、誰かのフィルターを通っているという意味で、フィクションです。
　自伝はたっつぁんも言うように、語る本人の目線の事実であり、その意味でフィクションです。
　インタビュー記事も、編集者の解釈で言葉の意味は変わって書かれますし、立場的に削除する必要を感じたり、ただ単にスペースの都合で割愛したりして、編集されて記事となります。（当たり前の話ですね。
　まぁ特に、インタビューした相手が論旨の流れも滅茶苦茶で、ただだらだら同じ事をループさせる様なしゃべりの人だったりしたら、記者の人も大変です。
　別に陰謀論なんかそんなに必要無いのですが、たっつぁんはより危険な可能性だけを僕たちに教えてくれます。ユダヤの陰謀かな？
　
　取りあえず、漫画とか小説とか映画とかドラマとか歌謡曲とかゲームとか、全部嘘なので我々衆愚をよりバカにする装置です。
　ここで僕は、探偵小説家、小城魚太郎のこんな言葉を思い出しました。

　「ねぇ、校倉くん、君はこんなふうに思ったことはないかい。この世には異常（ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙ）なもの、奇形的（ｸﾞﾛﾃｽｸ）なものに仮託することでしか、その真実を語ることが出来ない、そんなものがあるのではないか。
　君などは探偵小説など取るに足りぬ絵空事だと非難するが、まぁたしかに子供つぽいところがあるのは認めざるをえないが、それにしても、この世には探偵小説でしか語れない真実というものがあるのも、事実なんだぜ」

　まぁ勿論この、小城魚太郎という小説家は、山田正紀という小説家の、『ミステリ・オペラ』という小説の登場人物なので、こんなのは全て嘘でフィクションなので、読んだら馬鹿になります。

966 ：マンヴァさん：03/04/20 22:56 ID:mKhAPc1y

　それからそれから。
　僕らのたっつぁんは、「情報を集めろ！　分析をしろ！」と、啓蒙しまくってくれます。
　取りあえずしかし、たっつぁんはドラえもんや藤子･F･不二雄に関する情報や分析をキチンとする意志は無さそうです。
　「明治以降の日本が起こした戦争は、防衛のための戦争であった」等という、なんとなく聞き覚えがｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑな事を書いた後、「お前達は、『防衛戦争は善で、侵略戦争は悪』という概念にマインドコントロールされている」　と高らかに叫びます。
　「マインドコントロール！出た！マインドコントロール出た！得意技！マインドコントロール出た！マインドコントロール！これ！マインドコントロール出たよ～～！」
　俺は限界だと思った。いえいえ。
　又その直後、「現にアメリカは今、『防衛のための侵略戦争』をしている」と、鋭い分析を見せ、「侵略戦争は悪だ～！」とパブロフの犬よろしく脊髄反射する衆愚を、「アメリカは既に本土攻撃をされておる」と、9.11のツインタワーテロを出して切って捨てます。
　僕はなんとも愚かな事に、あのテロはビン・ラディンとアルカイーダによるものだと思っていましたが、どうやらイラクによるテロの様です。たっつぁんの情報網は侮れません。
　
　そこから、たっつぁんの論旨は、「善とか悪とかで物事を判断するのはヤミレ！」と、フェイスガードの奥から鋭い眼光を光らせつつ断罪！断罪！又断罪！
　前回、某漫画家個人を、「腹黒い偽善者だ！」と断罪していたのと同じくらいの勢いで。

967 ：マンヴァさん：03/04/20 22:56 ID:mKhAPc1y

　まぁ言うまでもなく、この論旨は、昔から言われている、価値観の相対化というヤツですね。
　よっすぃーのゴマニ辺りではその上で、「相対化しただけで終わらせては意味がない」と続けていましたが、我らがたっつぁんはこの後とんでもない事に！（ｶﾞﾁﾝｺ風
　そう、たっつぁニズム式コミニュケーション論です。（今命名。
　「女の子を口説くときに、言葉、金、暴力の何を使う？」
　という、実に見事な、僕ら衆愚に分かりやすい三択を用意してくれます。
　そして、言葉というのは＝でマインドコントロールとして描かれています。
　いえ。誤解してはいけません。決して、たっつぁニズムの中では、言葉によるやりとりは全て “相手を自分の思想で思うがままに支配する為のものだ” と言っているワケでは…ありま…せん…。（どーする、ｱｲﾌﾙｰ
　─── 多分。
　そして暴力、金、言葉。全てが、コミニュケーションというものに置いて支配権の争奪戦の手段であると言っているワケでもありま…　（疲れたので省略）
　確かにたっつぁんの今までの漫画の中では、その様な描写ばかりでした。
　去年までやっていたYJ、『ゴールデンボーイ２』でも、要は変な組織と大江錦太郎シンパによる青年の洗脳合戦でした。（そして気が付いたら終わってました。
　その前作でも、要は大江錦太郎が誰かにセックスで洗脳されて、その錦太郎がセックスで全国のナオンを洗脳するというステキブレイブストーリーでした。

968 ：マンヴァさん：03/04/20 22:57 ID:mKhAPc1y

　だからと言って、たっつぁニズム式コミニュケーション論が、カイジにおける兵藤理論、つまり、「金を持つ人間が持たない者を支配するのが世の真実だ」というものの、金、を、洗脳、に置き換えただけの浅薄なものでは無いのです？
　そうの後、たっつぁんは、「反戦デモなどしている暇があったら、ナオンを口説くように相手を言葉でマインドコントロールしてしまえる話術を身につければ良いのだ！」と大絶叫します。
　…アレ？
　「言葉でマインドコントロールしてしまえば、戦争など起こらないのだぁぁぁ～～～」
　…アレアレ？
　えーと。
　つまり、たっつぁニズム式人生論では、まず「自分は親のマインドコントロールによる支配を校舎のガラス壊して回ったり、盗んだバイクで走り出したりしながら脱し」、しかる後、「ナオンを口説くように、言葉で相手をマインドコントルールして支配する」という文法で…。
　えーと。
　結局支配するかされるかというのが世の中の真実で……。
　というか、恋愛というのも相手を洗脳して支配する事により成り立つという事で……。

　まぁよっすぃーならこの後に一応、「新聞を疑え、メディアを疑え！　そして何よりこのわしを疑え！」
　程度にはスコンと言ってくれるのですが。
　えーと。
　特にオチは無かったみたいでした。ハイ。

　（勿論この書き込みも、僕の編集によるものですので疑いましょう。ｸﾞﾍﾍ）　

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 23:49 ID:FcbFwYWX

……………ツッコミ所が多過ぎる……
とにかく「なぜに、そんな、自分の首を絞めるような論を力説する？」
というのが素朴な疑問なのだが…。
もし、上記のような彼の主張を、世の中の全ての人間が納得して実行したら、
もちろん彼を含めた、全ての漫画家や小説家、表現で糧を得ている人間が路頭に迷う事になる。
例の豪邸も売り払わねばならなくなるだろう。
もし、日本が「防衛」のために戦争を起こすような事になれば、
彼を含めた、多くの国民が戦場に狩り出され、
例の豪邸も爆撃で木っ端みじんにされるだろう。

…とにかく、確実によしりんの100倍は頭悪いという事は良く分かりました。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 01:13 ID:q1Si6LKZ

あいかわらず説得力ねえなあ～と思いながら読み進めて
説得力を力説するラストには爆笑した。
ギャグとしてよく出来てる。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 01:26 ID:LU3ublV3

ハッキリ言えば小林程度の事なら誰でもできるんだよ。
努力家なのは認めるが独創性も何もない。
江川のほうが切り口が斬新でやってる事は全然上。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 02:20 ID:7z/mJDQB

「切り口が斬新」ねえ・・・
「全然上」の「上」がアッチのほうの上だということは
よく分かるんだが

973 ：マンヴァさん：03/04/21 02:35 ID:np+crGI9

　明治時代の価値観（小説等の虚構を読むとバカになる）とか。
　もう少し別の文脈で言い換えれば、「物語の脱構築」みたいな事？（なのか？そんなに僕は詳しくないですが）
　んーで、善悪だけでモノゴトを判断しない価値観の相対化こそが客観的な分析なんだわというポストモダンとか言われる人達ももう今更恥ずかしくて小声になっちゃう的主張？
　オウムの頃に手垢が付けまくられたマインドコントロールという言葉のインパクトに頼る言説？
　とか。
　色々斬新よね。
　41歳にして中学性的思想開始！
　みたいな雰囲気が。
　んーと。
　言っている内容が80年代的（あくまで、的）なのは、彼的人生において教師を辞めるというはじめての反抗期がちょうどその頃だったからなのかしら。

　或いは、「創作の物語は全て人をバカにする！」と言いつつ、物語をばらまき続けたり。
　「善悪で安易な断罪をするな！」と言いつつ、人を偽善だ悪だと断罪したり。
　「情報を集めて分析しろ！」と言いつつ、感情的嫌悪から入った偏った情報の取捨選択をしたり。
　「マインドコントロールをされるな！」と言いつつ、マインドコントロールしたがったりとか。

　そういう姿勢が独創的？　みたいな？

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 03:07 ID:2HX6peki

小林よしのりは個人的に嫌いだが
江川の場合はもう救いようがないな。ダメだコイツ

なんか４０代の漫画家ってこういうのが多いな。
スガ藁なんとかとかさ…
自意識がドブ水吸って肥大化し過ぎてるんじゃねぇのか？あの世代は……

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 03:09 ID:2HX6peki

周りの奴がみんなバカに見えてきたら人間終わりですよ
マジで。

976 ：　：03/04/21 05:38 ID:0Pr09O2k

ゆとり教育で子どもがバカになったという批判について、
江川先生はどう思ってるのかな？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 14:18 ID:t4b1QAVZ

そろそろ新スレが欲しい頃。
できればサロンに。
類似スレを統合できればなおよし。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 20:48 ID:WzNMIyUz

『人間は現実を自分の都合のいいように歪曲して認識してしまうものだ』
↑今月のサイゾで言ってたけど自分の事？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 00:41 ID:MMGT2u+z

たっつぁんはしゃべり場でいった「親を完全否定しろ」を
自分の子供たちに実践させるために自分を犠牲にしてまで
あほな言動を繰り返しているんですよ、みなさん

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 01:28 ID:QRPnfujB

この人、「天につばする」って言葉も知らないのかねぇ。
「コンセプト持ってき」しておいてその元を大批判。
物語で飯食っているのに、「読むとバカになる」発言。

正直、気でも違ってるのではないか、と思うぞ。

どうせなら「金儲けして豪邸に住む奴はクズ」とか云って
くださいな(w

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 01:55 ID:xLxgTGIO

嫌なら見なきゃいいのに、不思議な連中だなぁW

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 02:03 ID:QRPnfujB

>>983
オイラは藤子ファンなので気になるんですよ。
あと「珍獣さん」は面白いし(w

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 02:07 ID:exjPA59L

>981
君こそこのスレの何を見ている？
ここの連中のほとんどは「江川の言動が面白いからヲチして」いるのだ。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 02:36 ID:eJj1+bwz

>>981は半泣きでこのスレを見ている江川と認定

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 02:50 ID:5SvWn6a+

>>984
この程度は江川も織り込み済みだからキミは信者の一人だよ。
彼にとっては笑

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 02:52 ID:nQo12gpA

　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |江川ΛΛ　　|江川| ΛΛ　　　|江川|ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致で981はｼｴガワ！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　　　　　　　　　　ｼｴガワ認定委員会　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　協賛・スタジオキブリ　　　　　　　　　　　　　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 03:05 ID:X6SmyujN

江川尊師への罵倒は江川教独特の礼拝法です。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 03:49 ID:ughz9+Tv

江川教の基本精神はは江川尊師の言動をを全否定することから始まります。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 03:50 ID:ughz9+Tv

うーん
ミスった

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 10:13 ID:sIPXfNq7

コンビニでタルるートの廉価本出てたのを買ってみた

むう、ドラのﾊﾟｸﾘなのは承知の上だが
普通におもしろいじゃないか.....
どこから今のようになってしまったのだろう
金が出来すぎたのが原因か

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 10:58 ID:Su2eSruC

江川の漫画はどれも序盤あたりはｶﾅｰﾘ面白いと思った。
ラストマンとかゴールデンボーイも結構好きだったYO

タルるートはｻﾞｹﾝｼﾞｬ出てきて人生を語るようになるとイマイチなったように感じた。