手塚漫画が名作といわれる理由について語るスレ

GO!

萌え要素がないから

2get

BBクイーン

おっす！おらライオンタマリン！

萌え要素はあるでしょ？
微妙に

つうかレイプばっかだぞ。

そうか？

面白い奴はホント面白いが、駄作の方が多い気がする

数うちゃあたるか。それだけの数を描けることも凄いのだが。

面白い奴と面白くない奴の名前をあげようか

ブラックジャックは面白いよな?

とりあえず俺死ぬわ…

週に４本とか書いてたんでしょ？
異常だよな

こんな古臭いの懐かし漫画でやれや

>>1
手塚ファンだけど死んでいいよ
ちっとは板の空気を読め

>>9
傑作の数も世界一だが駄作の数も世界一だ

偽者がいますね

こんな糞・過疎スレに書き込んでもらえるだけでも有り難いと思えよ？>>1

w

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1028451581/l50

おらおら、続きはここでやれ。

>>21
603のオナニースレまだ続けんの？

昨日で603のは、終わったでよ。

２ｃｈって怖いね、ああ言う真性がうろついてるんだから。

作者自身が死ぬまで漫画界のセンターに居座り続けて、
「自分以外の漫画家なんて同人作家のようなやつらばかりだ」と言い続け、
才能ある作家に寄生しなんとか自分の配下に置こうとして、
作品を神視化させようと必死で、自身まで神視化させ、
一番の看板作品のアトムを「今昔物語」だとか、果ては「火の鳥」で
アトム編(現代編）をやるだとか言って結局やらずに死んで更に神視化させて、
ミッチィはアトムの前身だとか言って、初期ＳＦ３部作だとかいって、
更に神視化させ、（略

オナニーもっと見せてくれYO！

前スレ見た。
青年の主張スレになってた。なんかすごいね。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/27 23:09 ID:CMfKFww/
このスレの住人みたいな糞ブタ転がしでお金持ちになった
赤松先生はとてもエライと想う。（藁


365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/27 23:11 ID:u8vMjHs/
>>364
黙れ糞豚


366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/27 23:12 ID:1RDao7ih
らぶひな読んで頑張れる奴って、お手軽だなぁ。


367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/27 23:34 ID:u8vMjHs/
>>366
だから汗くさい豚は黙れって


368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/27 23:50 ID:nJYh2Lhp
確かに童貞の汗臭い豚どもからの搾取には、成功したみたいだなｗ


369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/27 23:54 ID:u8vMjHs/
>>368
自己批評してんじゃねーよ
童貞豚野郎

前スレ結構面白かったな。
ただ>>603がアニヲタ＝社会不適格者っていう偏見を持ってたのがちょっとな。

次は、どのｽﾚで暴れてるんかな？６０３。
て、言うかアレ決着つかずにおわったなぁ。
つくわけないんだけど。６０３は、キャラ萌えするなんて「恥」って思ってるんだから、論議しても平行線にしか、ならねーよ！

>>31
少年漫画板に来てる。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037955111/l50

わざわざトリップ探したんだろうか？
それとも数字なんかは全部解析終了してるの？

手塚マンガで一番感心したのが、鉄腕アトムの「ロボイドの巻」で光ディスクが登場するとこ。
再生方法が違うとはいえ、パンチカード時代に光ディスクを描いていたとは。

＞３２
見た、読んだ、見付けた。元気良く暴れまくってる。６０３。
だから、ここにはこないだろう。たぶん。

603もいわゆる尾瀬原気質か。
結構多いんだなこのタイプ

６０３
は、荒らしとか煽りというよりも、あれはｽﾚの、乗っ取りだよな。
単独で、ｽﾚたてても続かないからさっ。

どんどんメッキが剥げてきてるな（藁

あれこそ、ひとりよがりのオナニーｽﾚ。

関係ないが「ひとりよがり」って言葉はエロいな。

だんだん文章がヤバくなってきてるな

>>36
なるほど似てるかも。彼は自分が教祖みたいなこと言ってたね。
【尾瀬原気質】
・それなりに論理的に自分の思想を述べる事ができる
・ただ、肝心な思想の中心となる部分が極めてひとりよがりというか電波的
・自分への反論をただ攻撃と見なし病的に嫌がる

上二つはほぼまんま。
三つ目はまだそうでもない（？）けど、ずいぶん神経質に全部のレスに
レスし返そうとするあたりその兆候が見てとれる。

単純におもしろいけど、
細かく検証するとアラが多くて奥行きが無い。

今さら手塚ネタ振られてもなぁ

603ってある種のネットバトラーの典型なので
このままだとどんどんデンパ度が増して行くと思われ。ゆんゆん。

いよいよ厨房ぶり丸出しになってきますたwww

ああいう人って、ムキになって脊髄カキコしているうちに、
誰も彼もが敵に思えて来るんだよね。

誰か603を1ch.tvに誘導してやれＹＯ！
あと、603ヲチネタで行くんならネトヲチ板か漫画サロンでやれＹＯ！

だって、６０３ネタ以外に、ここで話す事ってある？
なんか、
一歩ファンは、巻き込まれた感じだな。
まぁ、６０３の話題なんかすぐ消えるよ。

ここを見てるかどうかわからんが、
当初６０３をヨイショしてた524ちょっと粘着してみる氏は
厨房の馬脚を顕した６０３をどう思ってるんだろう
「こいつは調子に乗せたほうがおもしろくなる」という
高度な判断があったのかどうかも知りたいなあ
だったらなかなかの悪人だけどw

もしくは６０３の自演キャラだったのかな

書きこみ止めても相変わらず張りついてはいるみたいだなw
何かネタ振られて、そのときここぞとばかり言いかえすようなチャンスを
延々うかがってるのか。
あるいは自分の悪口をチェックしてるだけなのか。
ミジメな香具師だ。

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい


まだ続きやるのかよ！！

つーか、あれが６０３の生きがいに、なっちまってるみたいだからなー。だから、つきあう気は無し。

火の鳥、ブラックジャックを読め！！!
文庫本で読め！!
そして解説を読め！
手塚漫画が名作と言われる理由が良く分かると思う。
手塚漫画は名作が多いんだよ。本当に。
名作と言うより、時代の流れの中でも一切色あせない魅力がいっぱいある！
手塚漫画には。
手塚ファンとしては悲しいスレだ。

エリザ可愛かった

エネルギーって読みを発明したのは手塚
彼がいなければ、エナジーだった。

エナジーだったとしても別に何の問題も無かったと思うけど・・・

エネルギーというのはドイツ語読みで戦前から普通に使われていたらしいということですよ。

>>58
それは当然知ってる。
が、手塚作品がなければドイツ語読みが定着したとは思えない、と言う事でそ？

普通外来語ってカタカナ英語が多いし。たまに他の言語のカタカナ読みもあるけど、ドイツ語は余り無いし、
何より手塚作品前はエナジーってカタカナ英語を使ってた。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23911449

まんが道ってやっぱ一度は読んだ方がいいかな？これ買いたいんだけど
登録とか必要なの？ホントにこんな値段で買える？なんでこのひと
他の商品も１円ばっかりなの？

ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸﾖｶﾀ。

手塚ｼﾈ!ってもうしんでるか

http://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/miyazaki/miyazaki_inter.html

>>60
別によまなきゃならんわけじゃないだろ。
個人的には好きな作品だけど。
特に、少しでも創作活動に興味がある人間なら、かなり楽しめると思う。

登録は必要。値段は他に入札者がいればどんどん上がる。
送料なんかも別途に必要。
捨てるつもりの人が、捨てるよりは欲しい人に譲ろう、ということで
出品する場合、安い値段にすることが多い。
もちろんそれ以外の理由もあるので、評価などを見て自分で見極める
こと。

>64
こんな優しいレス久しぶりに見た。

>>59
何気に独逸語起源のカタカナ語はあるんだがﾅｧ。
『メルヘン』とか。

>>66
それはしってる。って言うかそんなの山ほどあるだろ。
だが、英語起源の「エナジー」という外来語が当時すでに
定着していたにもかかわらず今は入れ替わってエネルギーと呼ぶのが普通だろ？
それがすごいと思うんだが。

すみません。教えてください！
手塚さんって、「医師免許」は持ってるんですか？
それとも、大阪大の医学部を卒業してるだけですか？

漏れは持ってると聞いた


本当かどうかは知らんが

>>68
「異型精子細胞における膜構造の電子顕微鏡的研究」（タニシの精虫の研究）で医学博士の学位を
取ったが実は医師免許は持っていない。
ただし、某イベントでアフォが言っていたように「取れなかった」のではないよ。国家試験には合格してる。

大学は大阪大学そのものではなくて大阪大学付属医学専門部。
これ、名前の語感で勘違いされやすいんだけど専門学校とかではなくて
普通に大阪大学の医学部の事です。

昔の
大学医学部＝大学院の課程まで含む
医学専門部＝学士課程まで
って感じなのかな？

>>68
国家試験に合格したのに免許の申請をしないのはおかしいと思うかもしれないが、
最初は医学の道を志したので当然国家試験を受けるべく勉強をしていたたが、そのうち漫画が本業状態になる（ｗ
で有名な、
母親に医者か漫画家どちらになれば良いと思う？とたずねる→漫画家になる。
と言うエピソードのとおり漫画家に。
ただ、医学の道を志したもののけじめとして国家試験は受ける。受験した当時はすでに漫画家として成功していた。
もう医者の道を進む事は無いだろうという判断が有り、合格した事で自分の中で納得した。のでわざわざ申請しなかった、と。
ちなみに医師免許は無いが試験の合格通知書はあった（ｗ

７０〜７２
それ、マジに受け取ります。いい書き込み、読みました。結構、分かってないもんです。
医大を卒業したのは、理解してるけど。

医学の道は徴兵から逃れる為だろ

>>73
公式サイトの手塚治虫年譜を見ると色々載ってるよ。
ちなみに国家試験に合格したのは
1952年7月16日だよ。

>>74
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

医者にもなれたのに、漫画家の道を選んで、それで大成功所か歴史に名を残すことが出来たって言うのが、凄いね。

相当アタマがいい人ですよね。
改めてそう思います。

そんなことよりちょっと聞いてくれよ。

「なかよし1956年7月号」の別冊付録リボンの騎士を見たんだが
表紙のタイトル文字が

リ　ボ　ソ　の　騎　士

になってますよおまいら。
しかもでかでかと。
手塚治虫は2ちゃん語を予言していたのか（

>>74
書き忘れた。
徴兵逃れも何も、もともと手塚は徴兵検査を通らない状態なのでそう言う事実は無いよ。
ちなみに視力が悪すぎるためね。当時の視力は右0.08、左0.06だよ。

絵を描く人ほとんどが近視みたいだね。
視力悪くても、漫画家として大成するだけの才能とか、センスとかいろんなもん、持ってたんだね。手塚先生。
まぁ、大変努力家でもあったわな。

>>79
県立地球防衛軍のスコープ鶴崎の視力の元ネタって手塚治虫なの？

>>81
それは知らない。
でも、それって左右の視力が逆でしょ？

>74
手塚治虫は昭和3年生まれ。よって終戦当時は17歳。
大学に入学した頃はとうに戦争は終わっていた。

>>83
入学したのは終戦の直前だよ。
45年の7月1日。1ヶ月くらい前だね。

>>78
http://tmp.2chan.net/img2/src/1039960744677.jpg

7月に大学入学！？。
旧制中学を１年繰り上げで卒業させられた事は聞いたことがあるが。
手塚治虫世代の十代の頃って戦争や終戦後の改革の影響で色々変っているから今理解するのは大変だな。

入学したのは大学ではなく
大学付属医学専門部

>>70
大阪大学医学部と
付属医学専門部は別物

煽ってるわけじゃないよ
当時の医専は今の医科大クラスあるから。

>>88
それはちょっと違う。
当時の大阪大学医学部というのは今で言うところの大学院。
当時の付属医学専門部が今で言うところの「阪大医学部」だよ。

>>89
と、言うわけでそれは当然のこと。

>>90
そっちがちがう
阪大医学部は昭和６年にできた。（戦前は帝大）
これが今の阪大医学部と連続している。
手塚が入学した付属医学専門部は戦争のための医師増員のため
戦中から戦後すぐまで全国各地に作られたモノ。
（手塚は上にあるように昭和20年入学）
すでに医学部がある帝大等では、大学医学部と並列して
医学専門部が作られた。
医専から大学医学部になったところもあるが、帝大に付属してた
医専は廃止になった。

医専については、医学界では当たり前の事だから
医師版で聞いてみなよ。

激動の十三年 ―大阪大学医学専門部史誌― 　
大阪大学医学専門部史誌編集委員会

ていう本も出てるよ。
題名の通り、医学専門部は、戦争前後１３年しか
存在しなかった。

存在したのは、昭和１３年から昭和２６年

１から、読んでみたが・・・、
すごいスレッドだ。スレのタイトルと違う内容を、みんながバラバラに書いてる。

手塚信者は
なぜ、学歴まで神格化したがる？

>>96
神格化まではしていないと思うが。
どちらにしても大阪大学程度のレベルだろ？
そこまで大層なものかね？大阪大学が。
それよりも業績の方が遥かに（以下略…って言うか信者の妄言が続く

昔の医学部のレベルなんぞどこも低いよ。
覚えるべき知識の量の増え方が今は半端じゃない。

昔の医学部入学試験がどの程度むずかしかったかは知らない。
たぶん、今から比べればすげー簡単だったろうと妄想してますが。

昭和20年前後は世情の影響か受験人数が募集人員を下回っていた大学が少なくなかったらしい。
大学には進学できるだけで恵まれている時代だったのだろう。

＞名無しの医学生さん
医学の本文は知識の量じゃないでしょ？。あなたも戦前にいたような偉大な医学者になれるように頑張ってくださいね。

俺も手塚漫画を読んで行きたいと思うが
名作普通駄作でランク分けしてくんないかな？
ブラジャ火の鳥ザ・クレータアラバスターどろろバンパイア海のトリトン
綾子は見たけど。あとワンダースリーだっけ？

「萌え」とか「ハルマゲドン」とか手塚が造り出した分野、
（手塚自身が意識していたかどうかはわからないけど）沢山あるよね。
それを使ったマンガとアニメが無数にあるでしょ。
駄作はあれども、手塚さんは先駆者としてみるだけでも天才だと思うよ。

で、蛇足の方だけど。
奈良県立医科大学で医博でしょ。電顕による精子の観察研究だっけ。
どうきゅう生だった老石によると、医師免許もとってたハズ。
北野中学出身で、元来身体壮健だったけど、アニメの過労がたたって
癌に気付くのがおくれたんじゃないかって。

蛇足ついで。戦時中は人材不足を補うために、
急いで教育を済ませてしまおうとしてたみたいだね。
江崎芝浦工大学長が小柴名誉教授のノーベル賞受賞時の会見で
謙遜だと思うけど、「僕は無試験だったから東大に入れたんです。
昭和１９年と２０年は無試験だったんです」といってたぞ。

>>101
医師免許は所持していないよ。医学博士号だけ。これは絶対に間違いが無い事実だよ。
本人に聞いた事もあるし、死去後には公式にもそう言う表記になってるはずだが。
ただし、医師国家試験の合格証明書はある。

＞元来身体壮健だったけど、アニメの過労がたたって
＞癌に気付くのがおくれたんじゃないかって
手塚は生来身体が弱いというのは定説だと思っていたが、知らないのか？
しょっちゅう身体壊して入院とか通院とか繰り返していたけど。。。

癌に気が付く云々は関係ないだろ。手塚氏の癌はスキルスの中でも特に悪性度の高い癌だったんだから。
気が付いた時にはすでに手遅れ。逸見さんとまったく同じ癌だよ。
早期癌から進行癌、末期癌になるまでの期間が半年あるか無いか、ね。

>101

スレのちょい前のほうを見れ。
なんか、延々と議論しとるぞ。

さぁageてみよう

この前、「ロバンナ」つー作品を読んで少し驚いた。
映画「ザ　フライ」とそっくりじゃん。

時系列的には
ハエ男の恐怖→ロバンナ→ザ・フライだけど
「ロバンナ」は物質転送ネタを折り込んだ「藪の中」だと思う。

そういえば中野翠が手塚治虫とクローネンバーグは感覚が似てると書いてたっけ。

確かに主題は藪の中だと思うけど、
その背景はまさにザ・フライ。
ザ・フライの監督は絶対ロバンナを知ってるっしょ。

ハエ男の恐怖は知りません。

あと、H.G.ウエルズって、
やっぱ手塚先生に影響を与える程、
面白いのでしょうか？
いや、映画「タイムマシン」がちょっと、、、だったので。

中野翠ほど的はずれな評論を書いて、へーぜんと物書き屋でいられるやつもいないよ。

中野翠は評論家ではなく、単なるミーハ−なコラムニスト。（自分でも認めている）
時々、訳知り顏でなんか言っているけど様々な人から論破される事多数。

そうなんだ。こいつが「地球を呑む」文庫版のあとがき
に解説書いてるんだけど
読んで、
「要するに何が言いたいんだー」って叫びたくなったもの。
「独りごとを解説に書くな！」あほんだら。
・・・・とにかく中野翠はへ簿井。

とにかく量だけでも手塚を超える漫画家が出てきたら…神

>>111
量だけであれば超えている漫画家って実は沢山いると言う罠。

「沢山いる」と断言するのなら4、5名ぐらいの作家は簡単に挙げられそうですが？

もっとも昔から手塚プロの管理はかなりしっかりしているそうだから（他のマンガ家と比べ同族経営の弊害とは無縁だったのが大きいのかも）その点で手塚治虫の作品は恵まれた環境にあったのかもしれない。

>>113
俺が知っている限りでは赤塚、永井とあともう一人いたような気がする。
って言うかその「あと一人」って言うﾔｼの枚数は２０万枚超えてたと思う。ギネスに載っているとか申請中とか。
ただ、その人の絵ってお世辞にも上手いとは言えず、凄い簡略化された絵柄だったような。
でも、良く考えたら枚数だけで言えば四コマ漫画家って相当な枚数行くと思うが。
手塚の凄いところはその膨大な枚数に質が伴っている事だと思う。147000枚って一日１０枚くらいでしょ?
それなりの質の物を生涯にわたって毎日１０枚ずつ生み出していたなんて…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ

>>107
「ザ・フライ」は「ハエ男の恐怖」という1958年の映画のリメイクだよ。
原作はジョルジュ・ランジュランの「蠅」という短編小説。
「ロパンナ」は1970年だから手塚がこれを意識して描いたのは
間違いないと思う。
パクリというよりは引用だと思うけどね。

１０６さん、どうもありがとう。
お詳しいですね。

アドルフ面白いんだけど、
５巻が見つからない。

マアチャンの日記帳は買いですか？

「ハエ男の恐怖」も知らないで映画かたるなよ…。
メトロポリスもフリッツ・ラングがパクったと言い出すんだろうな。
だいたい本家取りは漫画の特徴なんでわざわざパクリと言うことじゃねーよ。