【処女】中野純子総合スレ＃5　ちさ×ﾎﾟﾝ【喪失？】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 11:44 ID:uXDm9hyS

前スレ　【もう】中野純子総合スレ＃4　ちさ×ﾎﾟｿ【ダメポ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031654088/

前スレ　　　【黄金水】中野純子総合ｽﾚ＃３　ちさ×ﾎﾟｿ【破瓜】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1029420170/l50
前スレ　　　中野　純子総合スレッド　【ちさ×ポン】　＃２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1027645143/
前々スレ　　中野純子総合スレッド【ちさ×ポン】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021748813/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 11:48 ID:Q84FDisk

おつかれ２げっと

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 11:59 ID:TCZ/8FTs

>>1
こんな時間からスレ立てなんかして自己満足に浸ってるのか？

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:01 ID:uXDm9hyS

>>3
すまん、そうかも知れない。
大学生は暇なんだよ。まだ夏休みだし。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:02 ID:TCZ/8FTs

>>4
俺の負けだよ、お疲れ

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:03 ID:2zdows0f

>>2
IDが滅茶苦茶カコイイ！！！

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:05 ID:k8EsBsR5

１おつかれ。
ただ、サブタイは…。気持ちは分かるが、？はないだろ、もはや。

8 ：川´3`)：02/09/13 12:06 ID:5T7cskAZ

スレ立てはまだ早いって。立てちまったから仕方ないけど。
サブタイトルには毒がないしヒネリも無い。
皆の希望を全て無視か。氏ね

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:11 ID:9+DHDOu0

>7
ペッティングしまくり、フェラまでするって時点で処女性の欠片も無いけどなw
で、ちょこっと破っただけの初挿入。

(ノд`)・ﾟ・

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:14 ID:uXDm9hyS

>>8
アホ！ホントはサブタイなんかいらねーッつーの。
＃3のスレからサブタイなんかつけるからわけ分からなくなるっつーの。

お前が死んだ方がいいよ。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:17 ID:hF93+xg+

>10
氏ね氏ね言うな。語彙の無い低能だと思われるよ

サブタイ有ってもいいじゃん

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:22 ID:uXDm9hyS

>>11
そうか？サブタイがあるから色々ともめるんだろ？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:27 ID:OTaHm4/Q

ちさ×ﾎﾟｿスレではあまり揉めてない

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:27 ID:k8EsBsR5

　　　　ぬぁかのーっ！ぐあー腹立つ！！西ナイルウイルス直せ。
　　　　被害女性を悪く見せるな、ボケ。かねかえせ、あにーた。　　　　　　　
　　　　
　　　　ポン太負けるな、　　…なさけねえよ。俺は。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:32 ID:D57IAowV

ﾏﾝｶﾞとおなじぐらい1がﾑｶﾂｸ!
950にもいってねえのに!
滝のﾚｲﾌﾟ同然だろ!クソがみんなを裏切りやがって!
過去最悪のｻﾌﾞﾀｲだ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:38 ID:gCTZLx9V

>>15
お前の顔の方が最悪だ。童貞は黙ってろってホントに。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:42 ID:DPk0J+za

てすと

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:50 ID:u5Hp+eKe

ttp://210.153.100.60/cgi-bin/animecg1/img-box/img20020910064704.jpg
おまえらこれでも見て落ち着け

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:52 ID:kLRwPwfz

童貞童貞言ってると､語彙力疑われるという罠

（ ´､_ゝ｀）ﾌﾟｯ
以後糞ｽﾚ進行です

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:53 ID:xSPjC5p1

>16(*´∀｀*)漏れのｶｵﾊ～

ﾎﾟｿが自殺しそうな悪寒

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:54 ID:DPk0J+za

つーか、サブタイいちいちつける必要は全然無い罠。

サブタイなんて自分の慣性が入ってみんなが納得できるわけが無い。
＃3も4も俺としてはクソ。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 13:03 ID:k8EsBsR5

もういいじゃないですか。１さんおつかれです。
ただ、自分で煽らないようにしましょう。IDで分かってしまいます。
サブタイは確かに色んな人の感性しだいですから(略

23 ：はにゃ～ん：02/09/13 14:36 ID:3kLWXu/J

>>10
>>12
の事を言ってるんですね。
確かに自分で煽ってます。ここは色々な楽しみ方があるのは
分かりますが､もう少しマタ～リと皆さんと語り合いたいものです。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 14:56 ID:miTXuqfo

新ｽﾚかｰ
しかしどうやら1のせいで停滞しとるような
場がしらけてしまったのかな｡
ｻﾌﾞﾀｲもｱﾚだし､夕方以降何言われることやら

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:08 ID:97FcIKNv

サブタイなんかどうでもいいです。

それよりネタは無いの？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:13 ID:k8EsBsR5

もし、次号以降でポン太があまりの心痛が高じて事故などにあったとしたら。
…げ。
千砂がなんだかんだで看病するんでしょうね。
そんなお涙頂戴漫画にされたら、もう反論できなくなってしまーう。
こわい。

27 ：◇：02/09/13 15:17 ID:miTXuqfo

ちさとタッキーが付き合う展開希望。初体験で感情移入により。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:19 ID:F4obbjlh

これ以上タッキ―いらね

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:24 ID:k8EsBsR5

>27
それ、大いにありえますね。おれもヤだけど。
中野はまだ滝川がカワイイようだし。
今週の千砂の最後をみると、キレイじゃない子同士ということで。

30 ：CHISA IS SLUT：02/09/13 15:34 ID:Sgf/I6+L

で、ポン太が苦しんでいる間にちさの胎内に滝川の精液が何度も注ぎ込まれると。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:43 ID:F4obbjlh

スラット＝淫乱

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:54 ID:/KaYUbeg

やっぱりこれに似た内容の漫画を読んだことがある気がする。

その漫画だとヒロインは風呂場で自殺未遂すると思った。
最後はお母さんの説得がきっかけで寄りを戻すと記憶してる

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:57 ID:/ClrNluJ

(ノДＴ)皆が壊れていく…中野のせいで

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:00 ID:97FcIKNv

そんなに今回の内容嫌か？

俺はかなり気に入ってるが。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:02 ID:uK8/21da

>34寝取られマンセーなんですか？

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:03 ID:C+PI8ieS

>>34
内容ではなく、千砂の馬鹿タレぶりに反吐がでるんですよ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:04 ID:97FcIKNv

>>35
誰のせいでもないという所がかなり気に入ってる。

あと千砂の「ふざけんなよッ」っていうやつ。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:05 ID:GLfKwl7z

既に処女とかそういう問題じゃないと思うのだが？
この展開で恋愛をやるのは無理。
新ちさを出す or スタンド使いでも出して全く違う話にする、くらいせんとな・・・

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:05 ID:hF93+xg+

正直、一ヶ月も空くと話がもたない

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:05 ID:Wsywdv6f

>>32
作品名・著者・掲載誌・出版社をそれぞれ挙げよ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:07 ID:97FcIKNv

>>36
千砂はそんなに悪くないぞ。
はっきり言ってポンたが千砂を不信にさせるような事をしたからいけないんだ。

そうなってる時に「相談してください。」なんて美形な男に言われてみ？
女なんて簡単に落ちるから。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:08 ID:OTaHm4/Q

浮気する千砂が悪い

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:08 ID:5e0zziOR

>>38｢ｽﾀﾝﾄﾞ使い｣久しぶりに聞いた(・∀・)ﾅｲｰｽ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:10 ID:97FcIKNv

>>43
そういえばジョジョって３部からいきなりスタンドの話になったよな。
今までの波紋の話が無駄になってしまったな。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:12 ID:mn003a/b

>>41(ﾟДﾟ)ﾊｧ?千砂が悪くなかったら皆神ｼﾞｬﾝ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:13 ID:97FcIKNv

>>45
なんか語り口調で悪いが、

では、なぜ千砂が悪いんだ？

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:16 ID:9+DHDOu0

> 44
無駄じゃあないと思うが

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:17 ID:GLfKwl7z

>>46
45じゃないが、少なくても商業的には致命的な悪です

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:17 ID:+9xzjKzF

今後の予想。
1、チサ×ポン。な～んやそれの元さや。
2、チサ×滝。俺はこれを押すがチサの公園での切れようではコレ無さそう。
3、ポン、ショックで事故。チサ看病、和解。
4、チサ、ショックで事故。記憶障害で都合の悪いこと忘却。
5、チサ、ショックで自殺未遂。更に鬱な展開でご勘弁。
6、チサ、ポン共に別の相手を見つけ、もう合わない。そのまま打ち切り。
7、ポン、相談に行ったチサママとデキル。ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)。
まだまだお約束の展開はあるけど貴方はどれがイイ?

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:19 ID:97FcIKNv

>>48
だから何で悪いの？（ストーリー展開的に）

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:19 ID:5T7cskAZ

>>46
散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
過去ログ読んでから書きこんでくだちい

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:19 ID:GLfKwl7z

ポン、チサを生贄に捧げて使徒に転生

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:21 ID:97FcIKNv

>>51
既出って、人のとらえ方はそれぞれ違うぞ。
そのくらい分からない？

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:24 ID:hytegAb6

>>53
今まであげられたのじゃ納得できなかったのか？

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:26 ID:19N/c6pA

>>41のような意見も、それの反対意見も既出だから
過去ログ見てネ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:26 ID:Sgf/I6+L

(ﾟεﾟ)一人変わったﾔｼがいるね｡
途中から読んでる人には別にｱﾘなのかもな｡
しかしそれではこの漫画じゃねｰ!って気がする

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:29 ID:HIjNgTTh

普通の思考ではラブ米マンガにﾚｲｰﾌﾟはありえん
それがすべてだろ

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:31 ID:F4obbjlh

>>34
何故嫌なのかわからないのか？と逆に問いたいぐらいの勢いあり

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:34 ID:19N/c6pA

・このマンガの重要なファクターであるはずの初体験シーンがカットされてるから嫌
・千砂の電波っぷりが嫌（魅力の無いﾋﾛｲﾝって…）
・抜き場が無いから嫌
・滝のヘタレ化が不自然で嫌

などなど

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:39 ID:k8EsBsR5

>49
展開の選択にないんですが、
もう千砂と滝はどこか見えないところにいってもらって
ポン太に普通の女の子と普通に恋愛して欲しいです。
前スレでも書いたし、何度もガイシュツですが、
相手の気持ちも考えず、最悪の引導を渡すような女じゃなく
自分を好きで居てくれた男にいくら自分が不幸だからといって
間違いも犯さず、キレイなままの子がいいんだ、なんて言い訳するような子じゃない
普通の完璧じゃない女の子でいいです。
おしっこもらさないでください。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:41 ID:bjoaJrm7

過去の名作はいくつもの大切なｺﾄを教えてくりた｡

ｵﾙがこのﾏﾝｶﾞで学んだのは
･処女は横取りしる!
･ﾜｹありならﾚｲﾌﾟしてもいずれみんな納得してくれる｡
･ｷｬｯﾁｺﾋﾟｰは本作品と関係無くてもよい｡

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:44 ID:5T7cskAZ

・事情があれば浮気もOK
も加えるか。何人かの名無しさんは認めるみたいだし

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:54 ID:bjoaJrm7

ﾎﾟｿﾀと滝の千砂を巡る男の魅力対決は､初登場から気品あるﾓﾉにして欲しかった｡
(;´Д｀)＝3ハア｡ｱｳﾞﾄﾞｩﾙ対ﾎﾟﾙﾅﾚﾌみたいに…

滝「名乗らしていただこう…浜野さんのﾊﾞｲﾄ仲間･滝川です」
ポソ「ﾒﾙｼｰﾎﾟｰｸｰ自己紹介､恐縮のいたり…しかし!(ﾋﾞｯ)」
ｼﾞﾛ「おお!ﾎﾟﾝﾀが腕を動かしたら千砂ちゃんの下半分がが逝ってしまった!」

（･∀･）ｶｸｲｲ!

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:11 ID:hXO9vMxA

>>60
それはこの展開で憤ってる皆さんの溜飲が下がる一番の
展開だとは思われるが…

またまた何故チサが悪いか?とかあるが、ポンも悪いが
チサが嫌と思う部分をチサ自身が更に誘発してるとことか、
ポンにそういった負に思う部分を伝えず、散々回りから危険と注意されている
タッキーを使って(タッキーに対してその気も無いのに)ポンに対する
自分の気持ちを試すのに使ってみたり。で、使うつもりが使われてみたり。
チサには同情するがタッキーを使うあたり、邪な気持ちが自分に
跳ね返った結果がこれだったとしか…

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:14 ID:hXO9vMxA

どうでもいいが俺60、64、はにゃ～ん、だったり
するわけだが殆ど毎回IDが変わってるんですけどこれって
変わるものなの?

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:19 ID:hXO9vMxA

間違えた
>>60
じゃなくて
>>49
でした。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:21 ID:JH4TJ+ok

別の「ちさ」に登場してもらって、そっちと初体験しろ。＞ﾎﾟﾘ

そういうわけで、今の「ちさ」はお払い箱。
自殺なり、やりマンになるなり、風俗嬢になるなり、ﾀｯｷｰと付き合うなり勝手にしな。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:23 ID:XKBZx/wE

今思うと、素直に家庭教師とやっとくべきだったな>ﾎﾟｿ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:25 ID:o2WJtkov

しかし、プロットの作り方変えないと第２、第３のチサが必要になるぞ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:30 ID:19N/c6pA

新たな千砂って…
I'Sみたいだな

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:34 ID:2rCXjhdN

縛りを外して逃げるﾀﾒに言うとうりｽｶﾄﾛしたじゃん｡
なんでそのあと放心状態なのかﾜｶﾘﾏｾﾝ｡すっきりして気が抜けた?
だれか説明してｰ

滝も千砂も前後の言動が矛盾しまくりで意味不明

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:35 ID:NJHBITtw

ビ～ショックのがおもろかたーよ。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:35 ID:NqDw1u4F

書き込みの頻度から予測する→受胎の予感(藁

スタンド化で膜再生は勘弁。結局、カケルはそのまま
打ち切りへ突っ走った・・・ってあれ、最後は受胎だったようなｗ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:37 ID:U8jHfSM0

ちさはタッキーに犯され
読者は作者に精神を犯された。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:37 ID:9sQVEi9a

>72
あの糞マンガの方が面白い…か…

ちさ×ポンもうだめぽ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:38 ID:hytegAb6

ポンが地球を救う話になったら爆笑

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:40 ID:W4xqnXW6

>>59
>・このマンガの重要なファクターであるはずの
> 初体験シーンがカットされてるから嫌

正しい。

一週分全部これに当てるべき。

ポンタ達がドアを開けようと悶絶してる間
タッキーは
「ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)　処女ってサイコウ」
とかいいながら、ズコバコハメまくり（鬼畜）

>・滝のヘタレ化が不自然で嫌

正しい。

やっとのことでドアがあくと
そこには
「ふぅ、キモチよかった。ウマー（ﾟДﾟ）」
とかいってるタッキーと
ザーメンまみれで大の字になって
白目むいて放心状態のちさ

そんでもって狂乱するポンタに
廻し蹴り一発決めてKO（またまた鬼畜）

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:46 ID:W4xqnXW6

>>49
＞今後の予想。

絶対ないだろうが個人的に希望（笑）

8、チサ、ブッこわれて、SEX依存症になる
　　ポン、世の無常を悟り、仏門に入る（笑）

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:46 ID:U8jHfSM0

傷心のポン太の前に突然レンタルビデオ店が出現。
何かに誘われるように店内に入るポン太。
その店の棚には見たことは無いが可愛いアイドルのビデオが並んでいる。
ポン太の目に入ったビデオのタイトル『ちさ』
（以下略

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:49 ID:W4xqnXW6

>>78のつづき

9、ポンとタッキー、まさかの和解
　　３Pでチサを嬲る（笑）

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:58 ID:k8EsBsR5

千砂は使い魔、本当に邪悪なのは中野大王だと思いますです。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:59 ID:Der4RWRl

掲載週はようレスつくねえ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:00 ID:2eT/UH8x

ちさとポン和解してよりを戻す→あまりのつまらない展開に読者呆れる。
ちさとポン破局、それぞれ別の相手と付き合う
→タイトルとあわせる為それぞれの相手の名前をちさとポンに。ひどい辻褄合わせにギャグ漫画と化す。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:00 ID:2rCXjhdN

ちさ×ポン
って何故平仮名なのか?
千砂は別のちさってコと取り替えがきくからだと予想｡
今の千砂は､上の口からは嘘や勝手な言葉ばかり､
下の口からは小便･血･愛液や汚物ばかり｡
素敵すぎてﾋﾛｲﾝ交換の時期ですね｡
現ちさが死んで新ﾋﾛｲﾝが出れば良い｡でなければ最終回ｷﾎﾞﾝﾇ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:15 ID:pYEDhZUa

来月の予想

眠りから目を覚ますポン太・・・あれは夢だった。
すぐ脇にはスヤスヤ寝息を立ててる千砂が・・・
そうだ、昨夜ふたりで初体験を・・・千砂目を覚ます・・・
ラブラブなふたり・・・

ポン太、目を覚ます。
「夢か・・・」、現実は変わっていない。
千砂は浮気した挙げ句処女喪失、しかも本人にそれを告げられた。
もう何日も顔を合わせてない。
ふと脇を見ると、そこにはあの家庭教師が裸で寝息を・・・ポン太童貞卒業。

ポン太、再び目を覚ます。
「夢か・・・」、現実は変わっていない、しかも童貞のまま。
で、次回に続くという先送り的展開とみた！

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:16 ID:MtsIQqKr

逆に中野はこれを描きたかった
今までのほのぼの路線は擬態

とゆーのは読み過ぎかなあ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:34 ID:Der4RWRl

>>86
そうだよ、

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:36 ID:hytegAb6

>86
鈴木その子の素顔より有り得ない

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:51 ID:MtsIQqKr

誰かも書いてたけど中野のちさに対する愛情が
感じられないので
なんか過去にちさタイプの同性にひどい目に合わされた
私怨を漫画で晴らしてるとかさ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:53 ID:XKBZx/wE

>80の続き

１０．ﾎﾟｿ、ﾀｲﾑﾏｯｼ～ﾝを開発（or ﾔﾌｵｸで落札）。
　　　過去に戻ってちさと出会う前のタッキーをオラオラオラと凧殴り。

　　　名前　　　：タッキー
　　　スタンド名：セックス・ピストルズ
　　　―　再起不能 ―

　　　ﾎﾟｿ「やれやれだぜ・・・」

91 ：CHISA SUCK!!：02/09/13 19:03 ID:9q0unYRm

ポン太を裏切りタッキーに精液流し込まれて、ヒールターンしたアバズレちさ、
やっぱ、ここまでくると、大映テレビのようなどろどろした展開きぼんぬ・・・
愛すれば愛するほど、憎悪も比例して大きくなる。
ポン太のちさに対する憎悪が大きくなるとおもしろい。

どうせ浮気レイプでちゃぶ台ひっくり返したんだから、ふち壊してくれたほうが
かえって鬱にならずにすむ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 19:28 ID:kLRwPwfz

この先ちさのｵﾅｰﾆｼｰﾝとかあったら､ｵﾚは吐くな…
（ ´､_ゝ'）オエｯ

「ﾎﾟｿﾀくん…ハァハァ」なんて気が狂ったのかと…
(､'Д')ｺﾞｴｯ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 19:49 ID:NL0dETTs

タッキーが何故放心していたか？

実はちさは放尿に留まらず脱糞までしていて(ぢの出血つき)
それが強烈に臭かったから。

さすがの中野女史も脱糞までは描けなかったとみた。

94 ：CHISA SUCK!!：02/09/13 19:59 ID:kLRwPwfz

>94
それはそれで萌える。
レイプものでショックで脱糞ってのあったっけ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:18 ID:T8vaKQrU

寝取られの傑作「ぷっつんメイクＬＯＶＥ」並みにタッキーがちさを調教して
メロメロにする展開希望

中途半端が最悪だ、タッキーにやらせたんならとことんまでやれよな＞中野

ぷっつんも酒飲まされておもらしするシーンもあったな、そういえば。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:24 ID:G4ZWsqVE

ﾁｻﾎﾟｿ気まずいまま疎遠になる。
ﾎﾟｿが少し吹っ切れかけた頃に滝川にﾊﾞｯﾀﾘ会い、滝川が真実を話す。
ちさ自殺未遂。
「ちさはポン太くんのことを思ってあんなことを言ったのよ」とかﾎﾟｿ責められる。
なんでもっと信じてやれなかったんだｰとﾎﾟｿ自責の念。

とか誰も悪者にせずちゅｰと半端でﾎﾟｿフォローしようがない展開を予想してみる。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:29 ID:pLrU2ZRv

一話目からみてるけど
まさかこんな殺伐とした展開になるとﾜﾅｰ。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:29 ID:Der4RWRl

取り合えずちさはやりまんになる展開で

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:42 ID:miTXuqfo

来月で一周年なのかな?

(￣ー￣)ﾚｲﾌﾟ描いて『祝』は…まさかありませんよね?

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:42 ID:Bgu7dB9E

ちさに逆レイプされ、インポになったタッキーの絵が一瞬浮かんだ。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:42 ID:lifKKcs2

中野買春打ち切り！

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:43 ID:lrymo+BI

ポンは継母とﾌﾘｰﾝしる！

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:44 ID:MtsIQqKr

中野っていくつ？

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:55 ID:vDwUjpWN

JOJOｵﾀｳｻﾞｲ

105 ：ヌタ：02/09/13 20:58 ID:2rCXjhdN

次回怒濤の新ｼﾘｰｽﾞ突入!
主役には錯乱して二重人格化したポンタが!

新ｼﾘｰｽﾞ『前戯王』

( ´･ω･｀)ってならないかなあ｡とりあえず
ちさポソは終わってﾎｽｨ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:06 ID:PNEQg5vP

>>96
そーいう展開も有りそうだがチサの口から和姦だったと言われ
無理やり気持ちを収めて落ち着いてる場合、滝からありゃあ
レイプでしたではその場で殺すでしょう。滝を。
しかし、ポンが周りから、なんで信じて上げなかったのなんて言われる
展開はご勘弁だぜセニョリータ。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:16 ID:G4ZWsqVE

>>106
そこで滝川殺されてもﾎﾟｿ責められる罠

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:18 ID:GZuH6/Qe

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031847812/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　　　　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで～　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　　　　!　l,|：　|"　ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　　　　 ! 　　' ／! 　　　　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:20 ID:pLrU2ZRv

青春ラブラブストーリーにもどす方法はないですかっ！？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:22 ID:UAhRacTz

ぷっつんメイクLOVEって何にのってた漫画？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:24 ID:MtsIQqKr

正直、がっかりしました。
でもありがとう！おでん中野!!!

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:28 ID:bjoaJrm7

第三者からポソタに千砂信じろと言う展開なんて糞だろ｡
汚れて始末に悪い女を童貞にあてがうみたいな助言は悪魔の所業｡

一方ﾎﾟｿﾀが自分で真相を調査さ始めたら今度はｽﾄｰｶｰ漫画なのかと小一時間(略

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:28 ID:lUa9b9Bd

>95
タッキーのヘタレぶりでは駄目だ。
拓也の足元にも及ばないぞ。
年下で失敗したから今度はかなり年上の新しい男が出てきて
ちさを調教していく展開キボン。

今週号の最後でポンにとどめを刺したちさ。
呆然としているポンをみて自分が何をポンに対して行ったか
理解し、自暴自棄で夜の街へ。
そのあたりのバカにレイプされ掛けたところを年上の新キャラに
たすけられる。
聞き上手な新キャラ。
ちさの悩みを聞く振りしながらちさを戴く。
ポンやタッキー以上の業師の新キャラ。
1ヶ月もしないうちにちさは調教されつくす。
てな展開がいいぞ。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:31 ID:U8jHfSM0

カレーが、カレーが、焦げちゃうよっ。
（わかる人のはわかるネタ）

115 ：CHISA SUCK!!：02/09/13 21:39 ID:Ck543EqB

>110
10年以上前、ｽｺﾗにて連載。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:42 ID:WR4pfux3

どうでもいいけど寝取られスレの奴は
自分の性癖ひけらかしてんなよ。露出魔じゃねぇんだろ？
隠れてやれ、隠れて。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:42 ID:lUa9b9Bd

>114
食卓で寝取られなのか？

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:44 ID:EKRo8QJz

ﾔﾝｸﾞｼﾞｬｿﾌﾟの表紙｡
ちさの絵が物凄く小さくてワロタ!
顔のみ｡字の方が目立つね｡

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ腫れ物を触るような扱いっぽい?

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:48 ID:vrqspANr

>>114
さおりね。
ぷっつん的展開を望む声もあるが、なんかそれって無理っぽくないか。
それに俺なんかはヒロインを可愛く思うからこそ、そういう展開に
なった時にその落差に萌えるのだが、チサでは萌えんよ。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:13 ID:vrqspANr

>>109
>青春ラブラブストーリーにもどす方法はないですかっ！？
これからはポンがっくりで放浪の旅
青春ブラブラストーリーになる予定。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:14 ID:W9b4x2xf

>ふたりの初体験への道のりをとことんリアルに描く
っていうのは、二人での初体験ってことじゃなくて二人のそれぞれの初体験を描くってことだよね？
つーわけでちさの側はもう終わったから今後はポンタ君の初体験を描くんでしょう。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:17 ID:gffxu6wl

なんか急に生理になったって話・・あり得る気がしてきた・・（ｗ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:20 ID:iMYAUc9o

無理、諦めろ。どう考えても処女喪失しとる。
>初体験への道のりをとことんリアルに描く
こんなリアル悲惨すぎるな・・・。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:20 ID:f551LUzw

この漫画の肯定派はすべて寝取られスキーかよ！アフォじゃねえの！？
これだから自己厨のリアル厨房は困る┐(´ー｀)┌

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:22 ID:gffxu6wl

>>120
実は生理になったってのなら戻せるね。

タッキーは文字どうり生理的に受け付けてもらえなかったｼｮｯｸでｶﾞｯｸｼ。
ポン太に「もう負けたよ」と言う。
こうすれば戻る罠。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:22 ID:yzb+kdrf

>>124
唐突に何故そんな荒れるような話題の振りかたをする？
実はキミ自身がそうでムカついたようにみえる。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:22 ID:vrqspANr

それは無い。ちさが『どっちでも同じだよあいつにヤられたのは』
とヤられたことを自ら肯定してまっする。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:22 ID:WR4pfux3

肯定してるかじゃねぇだろ。
アホ。調教うんぬんいってんのが多いからだ。
専門のスレがあんだから引っ込んでろ。

129 ：１２５：02/09/13 22:23 ID:gffxu6wl

しかもそうすれば読者はﾎｯとして単行本を買う。
作者も編集もウマー

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:25 ID:YDYIJDAr

滝ちんぽ丸出しじゃなかったような｡

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:26 ID:yzb+kdrf

いや、もうどう言っても犯された事実は変わらないしココからどう描くかが楽しみだね。
皮肉たっぷりだが。

132 ：１２５：02/09/13 22:26 ID:gffxu6wl

>>127
ちさの中では罪の意識からポン太に敢えて言ったことにする。
生理で挿入してないことはタッキーがバラす。
強引極まりないけど、これならあり得るだろ？

133 ：１２５：02/09/13 22:30 ID:gffxu6wl

>>131
でも挿入シーンが描かれてない以上いくらでも言い換えられる強みがある。
もしこの状態から１２５みたいなオチに持っていけば
極悪なｲﾒｰｼﾞから一挙に株をあげることができる。
うーん・・大いにあり得るなぁ。。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:30 ID:iMYAUc9o

とりあえず、その現実逃避する気持ちもわかる。
コミック買ってる奴には同情するよ。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:30 ID:miTXuqfo

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

生理云々言ってるヤツら
気持ち悪いよ｡
（ｰ人ｰ）早く人並に実体験済ましてください

136 ：127：02/09/13 22:30 ID:vrqspANr

>>125
敢えてそう言う必要のないルミに言ってるのでやはり
ヤられてると考えるのが妥当かと。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:33 ID:yzb+kdrf

>>132
考えられるとしたら
「ポン太君は汚れを知らない（以下略」や「処女じゃなかったらなにしても（以下略」
のセリフからも考えられる。
男とは別な意味で千砂は処女に寄ってるとこあるから。

138 ：１２５：02/09/13 22:33 ID:gffxu6wl

>>134
ゴメソ、実は見てないんだわ、折れ（ｗ
しかしこの状態ではどうしたって物語を進めることができないでしょ？
ここでこのまま批判されまくってたら単行本も売れないし。
編集部としてもウマくない話だとおもうんだけど？
まぁ、折れは見てないからどうでもいいっちゃいいんだけど。

ただ作品の主題からズレてることには腹立たしい限りだね。

139 ：127：02/09/13 22:34 ID:vrqspANr

>>130
ことが済んで着衣をちさが着ける時間にがあったわけだから
滝がちんぽを仕舞ってても不思議ではないれす。

140 ：１２５：02/09/13 22:37 ID:gffxu6wl

>>135
とっくに済ましましたよ（ｗ
処女相手も経験あるけどﾒﾝﾄﾞｸｻかった（ｗ

>>136
だねー。折れもヤられてるのが当たり前だと思うわ（ｗ
でも単行本を売るためにはそのくらい平気でしてくると思われ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:38 ID:W9b4x2xf

>>138
普通に進むでしょ。作品の主題って作者にしかわからんもんだと思うけど。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:38 ID:TfWCBe40

やっぱりこの漫画、前回と今回を東京都の教育委員会に送りつけたい。
青少年の性犯罪を助長する漫画であると。

東京都の教育委員会はたしか以前ガイナックスの出した『電脳学園』という
脱衣クイズゲームを有害図書指定したくらいの強者のはずだから
何らかの措置をしてもらえる可能性が高い。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:39 ID:ZxMNIn19

ハンカチを、水で洗っていて「くそっ落ちない」と言ってますよね？
とゆーことは、すでに血が凝固しているからです。
生理の血や、死体から流れる血は凝固しません。

すなわち、ちさの出血は「傷口」からの出血です。
結論：肉棒か、指か、バイブかわかりませんが、破瓜による出血と断定。

144 ：１２５：02/09/13 22:39 ID:gffxu6wl

>>141
ﾔﾝｼﾞｬﾝのＨＰに載ってるし。
２人の初体験物語って。

145 ：１２５：02/09/13 22:43 ID:gffxu6wl

>>143
漫画でそこまでﾘｱﾙ性は問われないだろ？（ｗ
どっちにしたってこのままでは作者も編集も
読者(特に少年）を敵にまわしてなんのﾒﾘｯﾄがあるのか疑問だし。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:43 ID:ZxMNIn19

>>142
頼むからやめてくれ。
ちさポンみたいなクソは、どうでもいいが、野部・桂のエロにブレーキ
がかけられてしまうだろ。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:43 ID:kharPXJc

ポン太が可哀想すぎる。
ちさの望み通り１年我慢したんだぜ、１年もヤりたい盛りの童貞高校生が。
それなのに千沙はポン太や千沙ママに嘘ついてタッキーを誘って…。

ポン太は結果的にレイプを防げなかったけど、開脚写真＆嘘発覚の状況
から千沙を助けに動いただけでも大したもんだと思う。
俺ならモモコ先生に逃げ込むしか出来ないよ。

この先千沙とポン太がくっつくには、ポン太ばかりに負担が掛かってきそう。
千沙を浮気に追い込んだ事を詫び、嘘を許し、レイプに傷付いた心を癒す。

……って無理ﾀﾞｰﾖ。
千沙にそこ迄尽くす程の魅力、価値が感じられないんだよ、作者様。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:44 ID:W9b4x2xf

>>144
漏れ>>121ね。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:44 ID:yzb+kdrf

>>144
主題に沿った展開としては、馬登場のときに千砂が悟りを開いたとこで一段落つけるべきだったかと。
しかし滝川にインパクトつけようかどう思ったのかはわからんが今の状況に至る。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:44 ID:545gNklp

中野はすげー頭良い

女と男の価値観の違いを見切って、読者に突きつけて楽しんでるね～

今週のポイントはぽんた君が滝川を殴りにいった事！
初歩的な勘違いで、男はすぐ格好つけて復讐とかしたがるけどね～
そこはあえて滝川を無視して、ちさの所に行かなきゃダメだったんですね。
あの友達の女がやってた聞き役をぽんたがやらなきゃいけなかったんだね。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:47 ID:yzb+kdrf

>>150
そのレスを読んで、中野先生は頭良いと思う輩がいるのでしょうか？

152 ：１２５：02/09/13 22:48 ID:gffxu6wl

結局、ﾀｯｷｰによって
２人の中に悟りみたいなものができたってことだけじゃなかろか？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:49 ID:5994+tcL

要するに作者は
「彼女が出来たらまず犯っとけ。遠慮してると別の奴に取られるぞ」
と言いたいのではないか？

154 ：１２５：02/09/13 22:51 ID:gffxu6wl

>>153
確かにこのまま本当にやったことにするなら
そうなる罠（ｗ　ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:52 ID:yzb+kdrf

>>152
ま、あそこで一段落つけば「成長」もよく表現できると思うのだが
その「成長」を見せる間もなく滝川の独壇場に（ｗ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:53 ID:lrymo+BI

>>150
普通は殴るでしょ。
千砂を追いかけても今回のラストと同じ結果になるんじゃないの？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:53 ID:GqTmiGDk

これって編集部の意向でこうなったんですか？
作者が暴走したんですか？

http://yj.shueisha.co.jp/manga/chisapon/
最初のほうは　
「ふたりの初体験への道のりをとことんリアルに描く、
青春ラブラブストーリー!!!」
↑にしようとしたんですよね？

158 ：127：02/09/13 22:54 ID:13J1Uxm+

>>137
「ポン太君は汚れを知らない（以下略」
俺はこの部分は読んでてどっちかっつーと肉体的に処女を失ったことで
『ポンタの望む処女のキレイな自分はもういない』とチサは思い至り
こんな事を考えた訳でなく、ポンタのチサを信じる言葉の数々が
こんな事になってしまったチサには重荷に感じられ
「ポン太君は汚れを知らない（以下略」に至ったように思ーたのだが。

159 ：１２５：02/09/13 22:57 ID:gffxu6wl

>>157
たぶんﾀｯｷｰとやる寸前までもってけってゆう編集部の意向かと？
このｽﾚ見ればわかるけど、読者は見事に釣られてるし。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:00 ID:yzb+kdrf

>>158
もしヤらてない場合を想定してのことです。
ヤられてないないのに何故別れを選んだのか、ということ。
俺自身ヤられてると思ってます。

161 ：１２５：02/09/13 23:01 ID:gffxu6wl

>>158
そうかもしれないけど
別にそれは肉体的な処女を失わなくても可能だ罠。

それに今回のことでポン太は
ヤリタイだけじゃなくて、ちさ自身を見つめるきっかけになったと
思えば、あり得る話だわな。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:02 ID:W9b4x2xf

女の同人小説書きの話だと結構良くある話だけどな。こういうシナリオって。
そういう話だとこのあと男が女心がわかってないって散々周りから罵られます。
むろん男心をわかろうとする人物は現れず、男はボロボロに、女は吹っ切れてさわやかにEND。

163 ：１２５：02/09/13 23:04 ID:gffxu6wl

ちなみに
もしここで折れが言った通りの展開になったら
皆さんはどう思う？

「いい漫画だ～」とか思うでしょ？
そう考えると、月イチ連載でここまで読者を乗せた作者と編集部は
なかなかやるではないか。（ｗ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:04 ID:Sgf/I6+L

＞142
ｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!勇者を初めて見た!
ｵﾚは毒と思い込んでるが彼らなら客観的に判断してくれそうだし､
良い作品なら何も有害指定されませんよ｡
むしろ毒は排除しないと他の芸術的エロに悪影響がありそう｡

現に影響受けたｵﾚが彼女にｺﾚ見せてちさポンﾌﾟﾚｲしようって言ったら､
ﾔﾝｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟのﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ捨てられますた｡
やはり毒なのかと

165 ：127：02/09/13 23:06 ID:13J1Uxm+

>>147
俺もそう思うわ。俺ならあの状況で助けにいかねぇっす。
さっさと次を探すーよ。

ポンにも非難されるべき所はあるだろうが、自己完結ぷっつん振りも
あるしなぁ。

166 ：１２５：02/09/13 23:06 ID:gffxu6wl

>>162
でもﾚﾃﾞｨｺﾐじゃないし（ｗ
それに「ふたりの初体験への道のりをとことんリアルに描く、
青春ラブラブストーリー!!!」が主題ですよ？（ｗ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:07 ID:Hhx3vNld

>>142
>東京都の教育委員会はたしか以前ガイナックスの出した『電脳学園』という
>脱衣クイズゲームを有害図書指定したくらい

物凄く昔じゃない？それ

168 ：127：02/09/13 23:09 ID:13J1Uxm+

あっチサのね。>自己完結ぷっつん

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:10 ID:W9b4x2xf

>>166
いやだから漏れの持論は>>121。

追加して
思うに作者は自分のトラウマを読者になすりつけてむりやり共有しようとしてるんではないかと言ってみる。

170 ：127：02/09/13 23:13 ID:13J1Uxm+

>>169
ポンがカイキョとしなかったのが気になる。それぞれの初体験って
方向は分かるがポンの初体験の相手はやっぱチサという罠。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:17 ID:o2WJtkov

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?おまいら何言ってるんだ？
展開の予測とか以前に新チサが出てこなければこの漫画打ち切りだよ。
大多数の人が不快感を感じているんだから。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:18 ID:T8vaKQrU

だから、千紗はこのあとタッキーが別の男に調教されて女に目覚めるんだよ。
そしてポンと復縁、ポンは自分のテクのなさをかみしめつつ筆おろしして貰うわけよ。
そういう話じゃないの？

173 ：川´3`)：02/09/13 23:18 ID:hytegAb6

ポン←がっつきすぎ。でも、我慢強い
千砂←尻軽すぎ。
滝←犯罪者
桃子←尻軽過ぎ

ﾎﾟｿが一番まともだな

174 ：１２５：02/09/13 23:18 ID:gffxu6wl

>>169
流石に１２１は強引だよ（ｗ
読者敵にする月ｲﾁ漫画家はいねぇだろ？（ｗ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:19 ID:PYmW97Ou

>>171
大多数ってどれだけだよ。
所詮２ｃｈで騒いでるだけだろ。
NETに力があるなんて幻想はいい加減捨てなされ。

176 ：川´3`)：02/09/13 23:22 ID:ppNjNAYk

このままベタな復縁を描いても糞なのよね…
破局にしたって、それは萌えるけど、最初から読んでる人には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なのよね

スタンドか最強死刑囚だすしかないかなあ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:22 ID:T8vaKQrU

>>171
ぷっつんメイクLOVEは１巻～６巻までは中学時代から大学時代までの主人公とのラブラブ
を描くも、７巻の大学生の時にヒロインがすけこまの後輩にはめられて、以降はその男にメロメロ
でも最後は復縁

中野もココまでやる気があるのか

178 ：１２５：02/09/13 23:22 ID:gffxu6wl

編集部も２ちゃんを一つの参考材料にしてる罠

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:23 ID:pLrU2ZRv

ポンタとほのぼのﾏﾝｾｰな読者は

あまりの急な展開に置いていかれました。

( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

180 ：１２５：02/09/13 23:26 ID:gffxu6wl

>>179
週刊漫画なのに月ｲﾁ連載でほのぼのできない漫画は嫌だなぁ（ｗ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:27 ID:1r3GbCPo

>>177
つかスコラってエロ本じゃん

182 ：川´3`)：02/09/13 23:29 ID:OTaHm4/Q

2chで叩かれる、話題にされるのは売れる
ワンピース然り、ハンターハンター然り
逆に、売れてるから話題にされるのかもしれないが

2chの意見をそのまま採用するとは到底思えないが、「大反響！成功だ！やったぜ！！」とか思われてるかもね

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:31 ID:T8vaKQrU

ぷっつんメイクLOVEが連載されていたのは、コミックバーガーでエロ本じゃないぞ。
スコラはコミックバーズも出していたわけだし。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:33 ID:MtsIQqKr

漫画家の愚痴スレ見たら2chで叩かれて鬱ってレス
けっこうあったよ
ネットやる奴なら大抵自分の名前検索してみるとも
書いてあったな

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:34 ID:bjoaJrm7

＞175
おはよう厨房｡
企業でも2chをﾁｪｯｸしたりするのだよ｡
だってこんな簡単にﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ調査できるんだぜ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:36 ID:35eFDcsi

今回読んだがまったく鬱らなかった、
気持ち良い程に冷めた自分を見つけてしまった、
４ケ月程前の熱い自分が懐かしい。

187 ：名無しんぼ＠お腹おっぱい：02/09/13 23:38 ID:0Oeo5W8e

レイ－プされた女子と何人も付き合って思ったのは
セクースの傷を癒すのはセクースしかない！てこと。
時間かけて優しくしてあげたら、みんな淫乱女になりました(藁
ちさを癒すのはポンだと思う。

でもそういう経験をした女を俺は好きだとは思えなかった。
だから結局ポンがちさを捨てて終了する気が・・・
というかその展開キボンヌ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:41 ID:xw2YG3yT

正直ポンはよくやってるよ。
やりたい盛りでも我慢してたし、
今回の件でもチサを受け入れようとしたしな。
甘すぎという考えもあるだろうが、俺は拍手を送りたいくらいだ（ｗ
それに比べて馬鹿チサは、どうしようもないな。
和姦でした、なんて一番言っちゃいけいないことだろ。
ポンにしたら、完全に裏切られたてことだもんな。
天然、自己完結女にもほどがある。

ポンと滝は同じ学校だったよね。
それで顔を合わすから、
次号はそこで滝がポンに詫びを入れ、
真実を話すんじゃないかなあ。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:41 ID:T8vaKQrU

月刊連載だとなんか萎えるのよな。
ヤンマガのさくらの唄みたいな、どす黒い感覚で来週どうなるのかと
期待させられた興奮が全然ない

作者の力量の差だろうが、なんか中途半端。
これでまたタッキーの過去なりポンの未熟さを語ってくっつけたりしたら
ありがちな展開でそうしようもないよな

190 ：１２５：02/09/13 23:48 ID:gffxu6wl

>>188
＞次号はそこで滝がポンに詫びを入れ、
＞真実を話すんじゃないかなあ。

折れもそう思う。
ただヤッタかヤッテないかはわからんな正直。
でもこのｽﾚを読む限りこれだけ読者が不快感をあらわにしてることから
ヤッタことにするとは思えんのだけど、どーよ？

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:51 ID:5994+tcL

>>190
いやどーみてもレイプされたと解釈するのが妥当だろ。
あれで実はヤッテ無いってことになったらそれこそ無茶苦茶になると思うが。

192 ：１２５：02/09/13 23:52 ID:gffxu6wl

>>189
速攻打ち切りだろうね（ｗ
東京大学物語で「遥ちゃんをもっと早くヤらせたかったんだけど、
編集に止められた。」って江川達也が語ってたけど、
それと一緒で、なんだかんだでﾁｻの処女性も
この漫画にとって重要な売りだからなぁ。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:53 ID:T8vaKQrU

おいおい、ここまでやっておいて、しかも本人が失ったと言っておいて
やってないはないだろう。

本人がヤラれたつってるんだから、夢オチにでもするんか（ﾜﾗ

194 ：名無しんぼ＠お腹おっぱい：02/09/13 23:54 ID:0Oeo5W8e

>>１９１
自分以外の前であんな見事な開脚しちゃったんだから
今更汚れてないなんていえない。
よって禿同

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:55 ID:D57IAowV

ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
142みたいな良識ある人が居てﾖｶｯﾀ｡後光が見えるﾖ｡

この人達ときたら､生理だとかﾚｲｰﾌﾟﾏﾝｾｰだとか…
みんな頭ﾔﾗﾚてきてしまってるさ｡
ほんとは健全ｴﾛを求めて読むﾏﾝｶﾞだったのに､
有害って意味がﾜｶﾙ気がする

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:56 ID:W9b4x2xf

>>188
>次号はそこで滝がポンに詫びを入れ、
>真実を話すんじゃないかなあ。
血見たくらいでいきなり改心しないと思うけど。

どうせなら「あんたが繋ぎとめておかないからこうなるんだ」等と逆切れでポンタを責める展開きぼん。
でこのスレの住人にさらに嫌悪されると。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:56 ID:T8vaKQrU

>>195

ラブひなでも読んでろ（ﾜﾗ

198 ：１２５：02/09/13 23:56 ID:gffxu6wl

>>191
普通はそうだね（ｗ
でもこのままヤった設定で続けると
すっごく中途半端な漫画になってしまう罠（ｗ

どっちにしても編集の意向でこうなったんだろうけど
作者はｳﾞｧｶなことをしたもんだ。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:57 ID:Std7zTeo

ポンの宮本君から君へみたいな暴走を望む。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:58 ID:o2WJtkov

>>175
２ｃｈにいる奴は、まだ耐性がありそうだが？
YJの読者層をどんな連中だと思ってるの？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:01 ID:TSy1uhFz

レイープがあるボケ漫画なんぞ山ほどあるんだから、
わざわざこの漫画でやるこたないんじゃないか？って感じだな。
辛い思いして良かった！と思える現実なんて実際にはありえないんだから。
ひたすら幸せな人生でも人間は立派に大人になれる訳だし。
最終的に愛情を深めるタメの一つの出来事としても、ちょっと内容がキツすぎるだろ。
普通こんなことされたら男も女もまともじゃいられないし。
「レイプしてもうまくすれば平気っぽい」とか本気で思う馬鹿がいたとしても
不思議じゃない今の世の中、強烈な暴力をこんな適当に扱っていいんかいな？

読者にショックを与えるという意味では成功しているけど。
マジ厨房の場合トラウマになったりするヤツもいたりしてな。

ま、別れるにせよ復縁するにせよ、読者層が大幅に変わることだけは
確かなような気がする。
こういう重苦しい展開の漫画は俺はもう読む気しないな。
鬱になるのは現実の出来事だけで十分なんで。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:01 ID:jL/pNJM+

編集なのか？作者がやりたかったんじゃないのか？
いかにも作者の自己陶酔型のドラマにありがちな展開だと思うぞ。

それこそ、滝の過去とポンの未熟さを語って、復縁させる中途半端に終わりそう。

すけこましの過去を語るのは、ラブホ！でもあった展開。
でもこっちは２人の行き違いが解消されずに結局破局で終わるんだが。

ただこれをいかす力量が中野にあるかどうかは疑問。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:02 ID:4c8eqtuB

＞ヤッタことにするとは思えんのだけど、どーよ？

まあ、ヤラれたと考えるのが普通だろうなあ。
仮に、指挿入だけだとしたらチサはあんなに怒るか？
１回指でイカされてんだし、指で膜を破られたとしても、
あそこまで怒るのはﾁﾄ苦しい。

ただ、俺は滝川登場前までの話が気に入ってたので、
ヤラれてないことを祈る気持ちが、ごくわずかだが残ってる（ｗ
でもいまさら生理とか不整出血とか言われても、
それはそれで痛いご都合主義漫画だよなあ、と思う。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:04 ID:7ZoX4H6e

主役がちさからぽんに移るんじゃないの？？
ちさはイイ男になるための踏み台だった、てな感じで。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:05 ID:qJcOY8eo

いるんだよねぇ、こういう漫画家。
マターリと同じような話を続けて読者が飽きないようにと
インパクトのある話を描こうとして風呂敷を広げすぎて
予想以上に読者の反感を買って慌てたあげく
結局、うまく収拾付けられないで適当にハッピーエンドで終わらせて
更なる読者の反感を買う奴。

このまま、肯定派・否定派のどっちも納得できないような内容になって
漫画家としての寿命を短くするとみた。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:05 ID:rCRrUPbK

やっていようが、やってなかろうがポンは千沙やタッキー含む、
今までの付き合いをばっさり切りそう。
どっちかというと YOUNG KING 連載の愛Don't恋(中西やすひろ)に近い
展開になるんでは？
こっちは付き合った相手がことごとく自分から離れていく主人公が
どんどんシニカルになっていくんだが、ポンにはまだそこまでの試練は
ないんで、やっぱり千沙調教、もしくはカテキョによる童貞喪失は
必至と思われ。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:05 ID:F4wpk/el

つかなんでやったことにしたくないのかよくわからん。
本人がやったって言ってるんだからやったんだべ。
あと編集がやらせたとか言うのも違うと思うぞ。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:07 ID:MX4d6LIU

>>204
両者とも主役だが今までのを見ると、どっちかつうとポンのほうが主人公っぽい

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:07 ID:7ZoX4H6e

かてきょはもうタロに手だしてるのでないと思われ

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:08 ID:IPzm61pf

検索していたら、こんな物が…

2002 5/25（土）「ちさ×ポン」

今一番の注目は、月1連載の『ちさ×ポン』！
作者は、一昔前に『Ｂ－ＳＨＯＣＫ』を描いてた中野純子。
なんと言っても『あるある感』が違う。
キャッチフレーズが『最大公約数的ラブストーリー』ですから、
一寸でも恋心を抱いたことがある人ならば、
共感できると思います。

前も言ったかもしれませんが、
ウチが物語やドラマに必要なものは、
なんつっても「あるある感」だと思います。
『100人に聞きました』亡き今、『あるある』体験ができるのは、
『ちさ×ポン』だけかもしれません。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:10 ID:7ZoX4H6e

>>208
もちろんそうなんだけど、読者はぽんよりもちさの初体験に
興味があってこの漫画を読んでる訳で。
これからはぽんの成長を楽しみにするくらいじゃなきゃ終われないんでは？
健全には。藁

212 ：１２５：02/09/14 00:13 ID:WctR/KG9

>>201
全くもって禿同。
時と場をわきまえてない罠。

>>205
多分そうなるんだろうなぁ。
月ｲﾁ連載なんだからわざわざ敵作らないで
ノホホンとやってれば良かったのに。

>>207
１０中８９はそうだろうな。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:13 ID:MX4d6LIU

>>210
ま、日付がな・・・

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:14 ID:4N6iUD82

>>211
ポンにこれ以上の成長を望むとは、どういった面で？
スタンド能力でも身につけろと？

215 ：１２５：02/09/14 00:15 ID:WctR/KG9

>>210
ﾜﾗﾀ（ｗ
普通そんな体験無い無い（ｗ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:15 ID:jL/pNJM+

>>214
悟りを開いたような境地にいたれってことじゃないの。

女はセクースじゃないと（ﾜﾗ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:17 ID:lpjaxtuE

>>183
あんたも間違ってるってバーガーぢゃなくてスコラだよ。
おれ今でも持ってるし。コミック版より消しが薄いんだよね。連載のは。
スレ違いでスマソ。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:18 ID:4N6iUD82

>>216
俺から見ればすでに悟りを開いているように見えるぞ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:19 ID:7ZoX4H6e

>>214
ちさが広末涼子化するぶんポンもたくさん経験させなきゃいけないわけで。
だからまずは精神面を含めたセクースの腕。
また、ちさと対照的な存在にするため、女に気が利くけど純粋さはそのまま
のイイ男・・・？
スマソ。逝ってきます。。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:19 ID:MX4d6LIU

>>218
ポンも千砂も一時期悟りを開いたが、千砂の悟りは閉じた。

221 ：201：02/09/14 00:20 ID:TSy1uhFz

>>212
時と場所をわきまえないとは、本当にその通りかも。
良くも（？）悪くも漫画的。メリハリをつけるためか分からないけど
ご都合主義的で、ちょっとチンプな展開。
想像した展開を斜め上方向に裏切るのは時として必要だけど、ちょっとヤリすぎかな。

ウチのカミさんも「こんなことがあった後は、即別れて２度と会わないほうが
二人にとってシアワセ。間違いなく復活不能」との反応だった。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:20 ID:52/ZxdZ1

＞210
( ｀∀´)九月に入って今までで一番笑った!ｻﾙｸｽ!

なんか同時に打ち切り･有害指定･偽装表示罪とか
もの凄いコンボ技が出そうだな｡
今私達は伝説の作品の誕生を目撃しようとすているのか!?

と､言ってみるﾃｽﾄ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:25 ID:F4wpk/el

このスレはポンタに変に感情移入しすぎちゃって余計な精神ダメージを負ってる読者が多いんだね。
漏れはぶっちゃけYJはGANTZとｴﾙﾌｪﾝﾘｰﾄ以外流し読みなんで「お、おもろい展開やん」と思ったｸﾁなんだけどね。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:28 ID:lpjaxtuE

いやマンガだとと割り切ってみれば、別に内容はこれで
かまわないのだが、これがリアルな青春ラブストーリーだと
いうのであれば、なんと日本は鬱な国になってしまったのかと
言ってみるテスト。
いやすでに不況で鬱な国だけど。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:29 ID:IypD+BZT

最
悪
の
ま
ん
が
だ

226 ：201：02/09/14 00:29 ID:TSy1uhFz

>>223
そう思う人もいるだろうね。当然。
でも今までの真剣な読者じゃないわな。
タッチで南ちゃんが達也に告白された後にいきなり新田にレイプされちゃった
みたいな展開なんで。それまでの読者なら無かった事にすると思う。

>>218
苦しみまくった挙句悟りを開いた後の初体験なんでイヤだなあ・・・。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:31 ID:dRR79rYl

これがリアル青春ラブストーリーだとすれば、
日本はレイパーマンセーな国か？

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:34 ID:WctR/KG9

この漫画がＹＪじゃなくてﾚﾃﾞｨｺﾐで
読者の年齢層が大人だとしたら
別に全然構わないんだけど

ＹＪは厨房・公房が多く読んでる漫画で
しかもﾎﾞｰｲｽﾞﾋﾞｰみたいに『ほんわか恋愛漫画』なのに
ここまでｸﾞﾛくするのは明らかにはみ出し過ぎてる。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:36 ID:7ZoX4H6e

>>228
禿同

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:37 ID:RAN2eid5

>>221の奥さんに同意。
こんなことがあった後で復活できたらそれこそ御都合主義。
そういう展開を読者に不自然さを与えずに描けたら凄いのだが果たしてこの作者にそれができるかな？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:38 ID:MX4d6LIU

>>228
前から思ってたんだが厨房は読むのか？＞ＹＪ
工房ならわかるが。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:39 ID:F4wpk/el

>>227
マンセーな国だよ。ソースとか言われてもめんどいから探さないけども。
>>228
ここからポンタが立ち直る話になれば厨房・公房にとってのシミュレーションとしてはいい話になるかも。
まあ現状だとポンタになるより滝川になるほうを選ぶだろうけどね。

233 ：142：02/09/14 00:40 ID:qJcOY8eo

調べてみました。重要な部分だけ抜粋

東京都青少年の健全な育成に関する条例
（目的）
　第１条　この条例は、青少年の環境の整備を助長するとともに、
青少年の福祉を阻害するおそれのある行為を防止し、
もつて青少年の健全な育成を図ることを目的とする。

（都民の申出）
　第４条の２　都民は、青少年を健全に育成する上に有益であると認めるもの
又は青少年の健全な育成を阻害するおそれがあると認めるものがあるときは、
その旨を知事に申し出るこができる。

（不健全な図書類等の指定）
　第８条　知事は、次の各号に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、
又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:41 ID:BoSzIooU

青春ほのぼのなら青春ほのぼのでいってくれＹＯ

レイプ克服漫画がかきたいんなら
別の機会にでもとっとけと。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:42 ID:4N6iUD82

個人で好き嫌いはあるのは当然だけど、少なくても商業的な失敗は明白。
ラブコメを読んでいた今までの読者の数で、肯定派＞否定派、とは思えないし、
これから読み始める人＞出ていく人、とも思えないんだが・・・
俺の予想でしかないが上記の条件が両方とも満たされていないなら打ち切りは濃厚。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:43 ID:F4wpk/el

>>233
をいをい・・・ネタならいいけどマジにやんないでよ？
GANTZなんか真っ先にターゲットにされちゃうよ。

237 ：201：02/09/14 00:44 ID:TSy1uhFz

>>230
そんな風に書けるのであれば確かに凄い。が、無理だろうな。
第一不自然じゃなくても最早それは違う漫画になっているに違いない。

>>228
禿同。
10年前のYJならいざ知らず。
購買層も変わっているだろうに・・・。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:44 ID:WctR/KG9

>>231
読む。折れの周りも厨房んときから読んでたよ。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:45 ID:V8OqYVZ8

商業的には成功してんじゃないの？
俺なんかちさポンの為だけに普段買わないＹＪ買っちゃったよ（ｗ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:46 ID:aYTWvvJ9

初体験まで引っ張りすぎた時点でこのマンガ、私の中では駄作決定だったんだが、
こんな展開で更に基地外マンガになってしまいました。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:46 ID:hFXjZ23x

１巻を読み返したよ。
あんな頃もあったんだなー(-。-)y-゜゜゜

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:47 ID:VgFnKlPB

＞233＝142
ﾟ･( ｀∀´)･ﾟ･｡
ｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄしすぎてワラタ!
一瞬､この作品紹介読んでる気がしました!

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:47 ID:vfhlgcDo

前回読み逃したんだけど、何があったんだー？？ちさはやられちゃったの？知ってる人教えてくれ～

244 ：201：02/09/14 00:49 ID:TSy1uhFz

>>231
俺小学生のときに読んじゃったよ。
いとこのニイちゃんとこ遊びにいったら部屋にあったんで、よんでショックを受けた。

読んだ漫画は「マッドブル３４」。少年時代が終わった気がした・・・。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:49 ID:U48SEMgj

ｶﾞﾝﾂは良質SFだよね｡
まず真似する青年なんてありえないよ(w

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:50 ID:aYTWvvJ9

本来のテーマがヘビーな筈のオシニの方が
圧倒的にホノボノしてるのは何故だろう？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:50 ID:rCRrUPbK

>>242
この作品の場合は性的云々ではなく、>>233の最終行に適合ということで
よろしいでしょうか>ALL

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:51 ID:VC2tDjki

こういう時、かずい先生がいると助かる。
とりあえずタッキーは網走刑務所で生活キボン。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:56 ID:F4wpk/el

>>248
ポンタに和姦だって言ったのに警察行ったらただのいやがらせにしかならんぞ。
滝川は存命でしょう。他人の女ヤリ捨てるのが趣味なんだから今後出番があるとも思えんけど。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:58 ID:nRdyHEsN

ﾏﾀｰﾘ路線のころは最高だった｡ｵﾚはｱﾝﾁどころかﾌﾟﾁ信者だったさ｡
漫画なんてあまり読まないｵﾚが､単行本を手にしましたよ｡ちなみに
ｵﾚの本棚にはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ､ｼﾞｮｼﾞｮ､ﾊﾞｷしかない｡この聖域とすら言える
本棚にちさポソを加えてたのさ｡素朴なｴﾛなら置いてｲｲかもってね｡

ええ､薬→変態写真の展開になった瞬間､一巻はｺﾞﾐ箱に飛んでましたよ｡

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:58 ID:4N6iUD82

>>239
ネタか判断つかないが突っ込んでおくが
つまり、今週号を買った人はYJをこれからも買い続けると？
単行本などもあるし短期的にはともかく長期的に見た場合利益は出ないと思うが

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:04 ID:rhhhZrnq

>>250
濃い、濃いね。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:06 ID:WctR/KG9

>>250
きっとﾄﾗｳﾏになっただろうな。

>>251
濃すぎる、東京のうどんの汁の様な濃さだ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:06 ID:52/ZxdZ1

＞247＝142
良いと思うます｡
このｽﾚのﾚｽが社会的影響を表してるね｡
エロは健全､電波は危険

255 ：142：02/09/14 01:06 ID:qJcOY8eo

>ALL
『ちさ×ポン』と作品を限定した上で
石原慎太郎都知事宛にまずはメールを送っても良いですか。

256 ：ω：02/09/14 01:08 ID:U48SEMgj

和姦にはならないよ。睡眠薬飲まされて縛られてたから

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:09 ID:WctR/KG9

>>256
それに逝かされてるしね（ｗ

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:09 ID:F4wpk/el

>>255
ｴﾛｹﾞｦﾀの漏れが言うのもなんだけどやめといたほうがいいよ。
耐性がない人が寝取られ食らったダメージはよくわかるけども。

259 ：ﾄﾗｳﾏさん：02/09/14 01:11 ID:nRdyHEsN

今ﾄﾗｳﾏって言われて気付いたですよ｡
255＝142に激しく同意します｡
ｴﾛでも客観的に良質なら残ると思います｡

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:11 ID:aYTWvvJ9

>256
本人が和姦と言い張っちゃえば和姦になるやん…

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:13 ID:Poc5Y3SD

たしか整形外科とかで処女膜再生手術ってのがあるんじゃなかったっけ。
他の登場人物に教えてもらって二人で手術を受けに行くとかいう展開に
なったら笑うな。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:15 ID:rhhhZrnq

レイプは最悪だと思います

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:16 ID:V8OqYVZ8

打ち切りとか有害図書とか言ってる奴らキモ過ぎ。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:16 ID:aYTWvvJ9

>261
いや、ちさがレイプで負った心の傷から逃れるためにとち狂って
性転換して処女を食いまくるって話の方がもっと笑えるぞ。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:19 ID:399x9XCl

ｼﾝﾀｰﾛのｴﾛ表現は良いね｡
障子破りで激しくﾜﾛﾀよ｡
ある意味明るく芸術的だたよ｡
あっさり芸術と毒の違いはわかってくださると思う｡

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:21 ID:f0zNFtpd

ガーガ－うるせーんだよ。処女、処女って。なにがそんなにくやしい
んだ？みーんな最後はぶち込まれるんだよ。最高じゃねえか。千砂に思いやりがねえって？
ばっかじゃねーの？そんなの彼氏より気持ちよかったからに決まってんじゃん。
レイプくれーでぎゃーぎゃーわめくな。道程どもが！もっと女ってもんを勉強しろ！！
よってたかってほんと、うゼぇよ、おまえら。プ、これからが楽しみだぜい(･∀･)

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:21 ID:rCRrUPbK

>>254
え～、247ですが≠142です。
念のため。

268 ：142：02/09/14 01:24 ID:qJcOY8eo

とりあえず連休中に送ってもしょうがないので
火曜日くらいまでこのスレの様子を見て判断しようと思います。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:24 ID:V8OqYVZ8

>>266
ある意味ちさポンの正しい楽しみ方だと真剣に思うのですが（ｗ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:28 ID:F4wpk/el

>>268
ちなみに漏れが止めてるのは>>236のような理由ではなくて多分どこに訴えてもスルーされると思ってるからでふ。
その場合連載が続けば続くほど精神ダメージの回復が遅れます・・・カラオケとかでウサ晴らしすることを奨めます。

271 ：　：02/09/14 01:33 ID:YbUppvBx

これって実写でやったら救われないほど残酷な話ですよね。
レイプは鬼畜だぜ・・・。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:33 ID:V8OqYVZ8

>>268
ネタだと思うが一応言っとく

ホンキで気持ち悪いよ？オマエ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:34 ID:f0zNFtpd

>>269
き、君だけだよ。気づいてくれてありがと。たてによんでね。ﾟ･( ｀∀´)･ﾟ･｡

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:36 ID:WctR/KG9

>>273
なるほど、チサポンも縦に読めと？（ｗ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:36 ID:rhhhZrnq

>>273
いい人認定

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:38 ID:yoZrQvYg

>>268
本気で言ってたのか？
ネタだと思っていたんだが。

277 ：　：02/09/14 01:43 ID:jL/pNJM+

たかが漫画でそこまでのめり込む奴が一番キモい
有害図書なんですかそれ（ﾜﾗ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:46 ID:4N6iUD82

有害図書はともかく、打ち切りはかなり現実的だと思うんだけど

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:47 ID:f0zNFtpd

>>268
あのね、もと鬼のおれがいうのもなんですが、もう少し様子を見るくらいの
余裕を持っていただけませんか？一応、事件は終わったわけですし。
これから新たな展開もあるでしょう？

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:50 ID:rhhhZrnq

中途半端は後味悪い、最後まで見届けたい。
もしかすると、ここからすばらしい展開があるかもしれないし。

281 ：ない：02/09/14 02:36 ID:8h6Srpvc

ちさと完全に別れて新たな〝ちさ〟登場
ぽんとくっつく
その後前ちさがあらわれ今ちさとの仲をかきまわす展開のありか？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 02:39 ID:kvwReIW/

しかし、その前にポン太の平手打ちｷﾎﾞﾝ（グーでも可）
いくら何でも男なめすぎ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 02:40 ID:PdIZaMZx

>>142
マジで、やめてください。
こんなご時世にさらに追い打ちをかけるようなアホな行為は。
↓ちょっとここでも見てみれ。
http://jipo.kir.jp/
アンタの軽率な行動が、大げさでなく漫画業界そのものを
ぶっ壊す引き金にならんとも限らんのだぞ。

284 ：ない：02/09/14 02:41 ID:8h6Srpvc

それは言える

285 ：ない：02/09/14 02:43 ID:8h6Srpvc

↑>>282さんに同意

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 02:47 ID:F4wpk/el

>>282
暴力で相手に被害者面させる材料を与えるのはまずいと思う。
ポンタはこのままフェードアウトで田舎にでも引っ越すのがいいかも。
そこで別のちさ登場で。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 02:48 ID:BoSzIooU

これで打ち切られたらたまんないです
鬱の消化不良ですよ。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 02:59 ID:qUs7J1SS

いきなり20年後、同窓会とかでばったり会うちさとポン
で「昔はいろいろあったよね～」とかで、ほのぼの終わる
みたいな、読者総置いてけぼり状態とか。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:00 ID:V8OqYVZ8

打ち切りなんてまず無いから大丈夫。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:02 ID:aYTWvvJ9

いやぁ、しかしタッキーを今の段階で完全な悪者に止めておかなかったから
大変な事になっちゃったね。ポンは当然としてちさもタッキーも単純に憎めない
状況に置かれちゃったら、レイプなんて激鬱な展開持ってこられた中で純情な
読者には受け止めきれんがな。
そして行き場の無い気持ちは憎しみとして中野純子本人に向かうのか…

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:03 ID:Or/zvVjj

公共団体に訴えるのはやめて、まずは、
黒岩重吾の「どかんたれ人生塾」に投稿してみてはどうだろう？

Q
彼女が睡眠薬を飲まされ、レイプされて処女を失いました。
後日、すべてを受け入れるからつきあってくれと彼女に言ったのですが、
「私の方から誘ったのよ、感じちゃった。」と言われてしまいました。
僕はどうしたらいいでしょうか？

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:04 ID:f0zNFtpd

それにしても
千砂の顔が二度と見たくなくなるほどにさせるとは思わなかった。
天然の無邪気な娘がすっかりヨコシマにさせられちゃって。

くぉら！中野大魔王、みーーーーーんな、てめえが悪い。ちりに逝け。
でも、できたら最後まで描いてね。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:11 ID:jL/pNJM+

>>288
それもラブホ！でやった展開
３年後大学に入って、街で偶然再会で笑顔
お互い彼氏彼女持ちー

この作者、中身薄そうだから、マジで滝の過去とポンの未熟さを語って
復縁させそうだな。ただの糞漫画になりはてそうだ。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:13 ID:F4wpk/el

しかし女喰い放題の色男が自分より雄として数段下の道程君に画像送ったりのいやがらせをする意図がわからん。
普通喰ってもさらっと流して彼女側から発覚って流れではないかな。逆ならかなり共感できるんだが。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:16 ID:f0zNFtpd

そりゃ、ほら、キスマークの仕返しでしょ。そういってたし。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:20 ID:WctR/KG9

>>281
新・ちさ登場あり得るなぁ～（ｗ

つーか、タッキーはなんで屁ﾀﾚこんでたの？
わけわかんないんだけど？

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:25 ID:4N6iUD82

>>296
何を今更

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:26 ID:sxXZLOuM

>296
実はタッキ-の中には25人の人格がいて、悪い人格がちさを
ﾚｲｰﾌﾟしたのです。正気に返ったタッキ-は（（（（（（（;゜Д゜））））））ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

それを知ったちさは同情して再接近・・・・・・・・

ポン立場ねーぢゃん・・・・

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:27 ID:F4wpk/el

>>295
つかそんなことを根に持つような粘着が女にもてるのが不自然だよな・・・顔が良くてもキモがられるだけのような。
それをいったらポンタがｶﾃｷｮ喰わないのも不自然か。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:32 ID:GlMogFcM

実は寝スレ住人なのだが、さすがにこの作品にはついていけない。
今まで、寝スレ内で殿堂だの名作だのと言われた作品は、大抵
作品そのものが良く出来、かつちゃんと落ちがついている。
でも、ちさ×ポンは「ラブホ！」や「タカハシ君は優柔不断」的な
尻すぼみ、かつ見るところのない作品として終わる気がします。

つーか、こんな電波女とDQN寝取り男の話でどうしろと言うんだ？

あ、ポン太は可。
あの年頃では普通あそこまで性欲コントロールできない、つか無理。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:34 ID:f0zNFtpd

>299
うん。漫画そのものがみんな不自然だもんね(笑

302 ：288：02/09/14 03:35 ID:qUs7J1SS

>>293
んじゃこういうのはどう？

復縁後
「タッキーには、やられちゃったけど、心と体が繋がってこそ、本当の”ふたりの初体験”だよね。」

自分で書いてて、寒気してきた...（ｗ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:46 ID:px+8Sk5u

何でもかんでも俺もお前らもみんなみんなｶﾞｲｼｭﾂすぎ！！！

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:52 ID:f0zNFtpd

今更だけど、こんないつもいつもいーっつもセクースのことばっか考えてる奴らっているのか？
そんじゃ毎日毎日まーいにち高校生は股が濡れてるべ。可笑しくて泣けてくるぜ。中野。
あっちでズボズボ、こっちでペタペタ(略

305 ：ゴリラ：02/09/14 03:54 ID:px+8Sk5u

ウホウホ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:57 ID:f0zNFtpd

>305
ﾟ･( ｀∀´)･ﾟ･｡禿ワロタ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 04:28 ID:uqEo3kzJ

ヽ(｀Д´)ﾉｵﾚはｼﾞｭﾝﾅﾝﾀﾞﾖ…ｯﾃ誰もｲﾅｲｼﾞｬﾝ
　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　　ｶｴﾙｶ
　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

308 ：CHISA SUCK!!：02/09/14 04:34 ID:Tb0LgpHp

>302
その展開は最低だよね。やっぱ。復縁しただけでも反吐でそう。

↓のスレをなんかおもいおこしたわけでして。
緊急!! 彼女のあそこからザーメンが・・・
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1027/10271/1027187493.html

309 ：ゴリラ：02/09/14 04:52 ID:px+8Sk5u

ウホ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 05:04 ID:f0zNFtpd

こ、濃いね。

311 ：ゴリラ：02/09/14 05:10 ID:px+8Sk5u

ナニシテル

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 06:15 ID:nQCtWWoM

もしここでタッキーがチョンだってカミングアウトしたらおまえら、どうしますか？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 06:28 ID:I5uIpP+S

ああ、やっぱり。
向こうはレイプ多いんだってね。

314 ：oo：02/09/14 06:38 ID:MjzOMUEs

糞中野～読みきりの頃の千砂ちゃん返せ～。
海に行った頃の海水浴なのにスク水な千砂ちゃん・・・。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 07:14 ID:U48SEMgj

おはよう
142様を支持してまつ｡請願権?はみんな持ってるでしょ?
これからまちがいなくﾚｲﾌﾟ加害者をｷﾚｲに描くように思えます｡
世の自己陶酔系に､不幸な自分なら犯罪すらアリ｡なんて刺激しかねない｡
通報云々より行政は公共の福士に奉仕しる!公共の利益とは､
健全なエロを守るｺﾄでもあると思う｡

(ﾟДﾟ)目を覚ましてください!

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 07:29 ID:gWsGJPFe

なんか深夜は作者と編集部の人が多いのかな。
もし＞142が訴えたら困るんで必死になってるのミエミエ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 08:12 ID:MpWYxVA5

起承転結の転の部分だから、もう少しで結がきて終了かな

318 ：夜釣りですか?：02/09/14 08:23 ID:nRdyHEsN

（ ´､_ゝ｀）ﾌﾟｯ
有害指定に過剰反応ですか?
ｵﾓｼﾚｰとﾊﾏってる読者なら有害ありえねｰと流す｡まさか…

まさか煽り展開で釣ろうとした方が､ｺｺで釣られたりはしませんよね?
ま､杞憂だよね｡失礼しますた

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 08:57 ID:LtTXhOrn

しかし、去年の夏のサラダデイズ髣髴させる２ｃｈでの展開だなぁ。
ヒロインのＤＱＮぶりは伯仲してるしさ。
俺も寝スレ住人だがちさポンは中途半端過ぎてダメダメだと思うぞ。
やるならやる。やらないならちゃんと守り通す。
同じカテゴリ青年誌掲載コミックの「愛　Ｄｏｎ’ｔ　恋」の方がすっきり
してて好感もてる。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 09:44 ID:ltb9DOBY

なぁ、普通に考えて
ポソ＋ちさ　和解　→　タ　ッ　キ　ー　逮　捕　→　ハッピーエンド
これで完結でイイんじゃないか？ｗ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 10:00 ID:CpM9X3IL

>>320

タッキーはともかく、和解でイイとオレも思うゾ。

で、この場合、注目はポソじゃなくてやっぱりちさ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 10:03 ID:CpM9X3IL

>>320の続き

＞で、この場合、注目はポソじゃなくてやっぱりちさ

ただ、これってもうドラマ「真昼の月」とか
元従軍慰安婦の自伝とかいうレベルだな･･･

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 10:17 ID:399x9XCl

汚いモノが入った穴はゴミ溜めと一緒だろ?
清純童貞ポリタがタン壺に自分のモノを突っ込むコトが､
果たしてハピーエンドなのかと小一時間…

初体験の相手がレイプ被害者なんて､共感できる人居んの?

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 10:20 ID:aN5S1djg

正直自分が不快なことに対してここまで過剰に反応する人々に(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ですな。
おまえらただ単に祭りがしたいだけちゃうんかと。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 11:01 ID:0wGlFsDo

>>308
見てきますた。
良スレですた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 11:01 ID:f0zNFtpd

行政に訴えるといってる人達、せめて次の展開まで待ってくれ。中途半端は嫌だ。

普通に考えて復縁は無理。どっちもそんな大人？じゃないから。
一度芽生えた疑念は完全には拭えない。一度過ちでも相手を裏切ったという気持ちは消えない。
しかもその内情を読者がすっかり知っている。
作者サイドのあきらかなミスだ。
新たな切り口でどうにか二人を普通に戻してやってくれ。
犯罪者に肩入れしないで罰を与えてくれ。
こんな非現実的で不自然で不愉快な漫画は早く終わらせてくれ、中野。

…とまた言ってみる。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 11:02 ID:Or/zvVjj

不快なものには不快だと主張できるのです。
対抗するには、不快じゃないと主張することだけなのです。
そうしないと、児ポ法のようになってしまいます。

流すのが大人という勘違いをしている方が定期的に現れますが、
何の役にもたちません。消極的肯定は、存在しないものとして
扱われても文句はいえないのです。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 11:26 ID:U48SEMgj

風邪は早めに治せということか｡

ガンも早期発見すりゃ治るよね｡
今はﾊｹｰﾝ段階｡見つけたｶﾞﾝを見守るのはﾁｮｯﾄ…
ｺﾞﾒﾝね寝ｽﾚの方々｡

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 11:51 ID:pfLFoPK6

「泣くな」「泣いて彼にすがりつこうなんて思うな」

「女流ならではの」とか評価されていた方もいましたが、
作者の意図が全く読めません。
あえて嫌われようとしている行為であることは間違いなく
おそらく「私は彼にふさわしくない」と語らせるつもりなのでしょうが、
ここまで「鈍感」で「自己中」なのに冷静な人間なんてあり得ると思えません。
馬鹿なら馬鹿らしくすがりつくのが普通であろうに。

裏切られたことに絶望して死を選ぶ男だって世間にはいるだろうし
　－　「愛と青春の旅立ち」のリチャード・ギアの親友とか
そこまではいかなくとも自暴自棄で犯罪に走ったり事故にあったりは
十分に考えられる話。
悩み、苦しみを外ではなく内に籠めてしまうキャラにポンタを設定したのは
作者様だろうに。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 11:59 ID:nRdyHEsN

( ´ー｀)別にｳﾃｨｷﾘ祭が見たいﾜｹじゃないんだ罠｡

ただ､皮肉にも打て切りになったらこのスレは一気に10ぐらいまで逝きそう｡

またまた､ある意味大反響ですね !

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:13 ID:5kIhHf+5

>>300
寝取り男がヘタレだとせっかくの良作品が一気に糞作品になる。
タッキーにはもうちょっと堂々とヤリチン男らしく振る舞って欲しかった。

>>304
現実の女子高生はあなたが考えている以上に物欲・性欲丸出しですよ。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:27 ID:f0zNFtpd

>>304
>現実の女子高生はあなたが考えている以上に物欲・性欲丸出しですよ。

まったく、これだから困る。
世の中には明らかに中庸の良識ある人間の方が多数なのに
目立つ人々に触れる事によってそれがさも真理だと思うのは
社会経験が乏しいと言わざるを得ません。
否定はしませんが、一人になってじっくり考えている時の
彼ら、彼女らを見て欲しい…と言っても無理ですよね。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:29 ID:f0zNFtpd

304じゃなく332だった。
間違った、俺も出直そう。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:30 ID:f0zNFtpd

もうダメだ、氏のう。331です。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:37 ID:399x9XCl

ものすげｰタメになったのは､
寝スレの人々にはそれなりの価値観があるという事実を知ったｺﾄ｡
歪んでるが｡
ただ単に寝ﾄﾚばイイんじゃないんですね｡だからｺﾚが叩かれてんノカｰ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:38 ID:y60qCAq0

来月はﾎﾟﾝが切れてちさをﾚｲｰﾌﾟします。
後ろの処女はﾎﾟﾝが奪います。
やってやってやりまくったあげく祝御懐妊となり「どっちの子か判らない」状態のまま出来ちゃった婚で終了。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:40 ID:qTQTVsbd

少女漫画見れ、このくらい日常茶飯事だ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:40 ID:fVRoCfjm

次回は処女膜再生手術するんですか？
それともﾎﾟｿも誰かにﾚｲーﾌﾟされて童貞喪失するんですか？

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:44 ID:U5Cy9KHH

>>337
ヤンジャンでこんなのやるからここまで叩かれてるんだろ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:48 ID:BGkj8bRv

レイプされた千砂は退場して、次回から千紗が新しいヒロインです。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:49 ID:lg8pPqEH

担当編集者に聞いてみたいものだ。
どんな反響が来ているのかね？
直接、電話で抗議してるのもいそうな雰囲気だし（ｗ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:51 ID:qTQTVsbd

たかが漫画で講義するヤツの神経を疑う
処女だのｾｸｰｽだのを神格化しすぎて物事の本質を失っている
ような気がする

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:02 ID:g2CwarX6

講義とか書いてるヤツの知能をもっと疑われるな。（藁

オレも編集部を覗いてみたい。
路線をどう修復するかで大慌てか、微動だにせずエログロ路線を貫くか。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:06 ID:g06nzYB8

>>337
＞少女漫画見れ、このくらい日常茶飯事だ

少女漫画にだって面白い作品は一杯ある。
よりにもよって、糞な女の性的妄想系少女漫画で育った中年女の
脳内自己完結を男に向けて描かれると…
こっちとしては非常に苦痛。
頼むから、お前らの世界だけでやってくれってこと。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:12 ID:fVRoCfjm

あぁ、そうか
夢オチにする気なんだな、ここ最近の展開は

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:15 ID:CpM9X3IL

>>323
＞汚いモノ

君の半分は君の親爺の汚物（笑）

＞初体験の相手がレイプ被害者なんて､共感できる人居んの?

こういう奴は一度ケツの穴を掘られる必要あり（笑）

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:16 ID:Or/zvVjj

まったく関係ないのだが、
ソニンが千砂のイメージにぴったりあってしまった。
ヨコチチとか・・・駄目？

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:22 ID:CpM9X3IL

>>323
＞清純童貞

♂は出すだけだからな。いつだって清純だろ（笑）

オレも♂だが、♂のこういうナルシシズムは嫌だな。
オナニーでオルガスムに達した自分を鏡でみるようなもん（笑）

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:36 ID:52/ZxdZ1

ｽﾚの流れ見てて思ったが､
純肯定派ってほとんど居ないんだな｡
やや肯定派すら作品肯定できないので､彼らに出来るのは､
否定派のレス者を叩くだけ｡
醜いうえに否定派を煽ってますます火に油注いでる罠(w

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:46 ID:CpM9X3IL

>>349

いいんじゃない。
２ｃｈなんてどうせ暇つぶし

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:51 ID:z/lg0DXY

YJ編集部では、２chで爆発的にレスが伸びたことに気をよくし、
寝取られ続行を決定しました。

　次回以降、ﾀｯｷｰと千砂が本格的に付き合い始めます。
ポンタとは比べものにならないくらい女心を知り尽くしたﾀｯｷｰの手で
輝くように美しくなる千砂、指を加えてそれをただ見ているしかないﾎﾟﾝﾀ｡
嫉妬に狂ったﾎﾟﾝﾀは遂に……乞うご期待。

書き込みいただいた読者の皆様には、誠にありがとうございました。

などと言ってみるﾃｽﾄ

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:16 ID:IDvIfYdG

>>337
ないよ。ライバルがでてきたとしてもココまでヤラレるとゆうのは。
少なくとも、
危ない→危ない→助かる？→危ない→危ない→（あぼーん「ちさ×ぽん」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（助かる「少女漫画」
って展開になる。味噌は真中の「助かる？」

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:23 ID:IDvIfYdG

>>349
あんまり派閥意識するのもなぁ・・・荒れるし。
>>351
帰っていいよ。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:34 ID:Cpt4H4fE

>>353
帰るのは君だろう

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:41 ID:f0zNFtpd

テストさんの一連のレスをみればネタです。と決め付けるのも悪いが、
中野組ならしそうだよ。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:45 ID:IDvIfYdG

>>354
は？専用スレに帰れといってるのですよ。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:51 ID:Cpt4H4fE

>>356
しつこいね、君も。ここは君の来る場所じゃない
さっさと去れ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:54 ID:IDvIfYdG

>>357
しつこいのはお前。
まんま言葉返せるのが笑える。
なんだ、本人か？仲間か？
こうゆう奴らばっかりか・・・

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 15:21 ID:52/ZxdZ1

346って何者?
ここ数日見てるが､漫画に批判的なﾚｽ書くとなぜか
「童貞」とかいう煽り文句とともに激しくﾚｽ者を叩くﾔｼが居るんだよ｡
…なんか不自然じゃねｰか?
その手口は幾つかのｾﾝﾃﾝｽごとにﾚｽしたり､
自らもﾚｽ分けたりしてるという共通点が…

まさかとは思うがｱﾝﾀは…

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:01 ID:FwteoeUj

(´-`).oO(世の男性で千砂に嫌悪感を感じてる人はおよそ何割いるんだろう…？)

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:03 ID:WMry8jN2

ポンタキに訴えられなくてよかったね
深夜他人の家に上がりこんでそこの息子ボコボコのがヤバイって（ｗ
あとさ
タキはあのままで終わんない気するけど
へタレてるようにも見えません
もう人悶着やってくれると確信してます
ついでにここで必死に批判繰り返してるへタレ男どもうぜえ
いいカモだっつーの（ｗ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:11 ID:+FihKEal

作者様は男性心理を解ってない。

千沙を愛してるから信じる？騙されたことも許す？ポン太心広すぎ！
これだけ批判意見が多いのは、読者の心理とポン太の行動が乖離
し過ぎたせいじゃないのか？

この先、被レイプ女性を癒す展開になるのか知らんが、もうポン太は
千沙から開放してやって欲しい。ポン太はえらいよ、童貞高校生と
してはもう十分頑張った。男にこれ以上求めるのは余りに酷。

千沙は心も身体も傷付いた、それは理解出来る。
でもポン太は自分も酷く傷付いているのを自覚するべきです。
そして誰がポン太を傷付けたのかも。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:11 ID:g06nzYB8

>>361
＞もう人悶着やってくれると確信してます

中野の愛により復活しますｗ
タッキーだけは別格扱いです。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:12 ID:fiRAOryT

>>361
おまえ３４６だろ。
盛り上げ役を買って出てくれるの？（ｗ
ただ煽るんじゃ芸がないから、バカニュース板の馬鹿ペニスさん
レベルくらいの文きぼん。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:14 ID:f0zNFtpd

今回、もうネタも切れてしまいましたあ、次まで長い～
月曜日から何回も何回も同じことを聞いた～。言った～。
鬼と言われた。イタイヤシと言われた。考え直した。最後まで見ることにした。
やや肯定派なんていわれて迷惑だ～。
でも中野は嫌いだ～。さようなら。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:17 ID:B2/6byve

>>362
あのときカテキョとヤッてたらポンの「何故信じてやれなかった。信じてればもっと早く（略）」
も理解できたんだが、ヤらせなかった挙句、助かりもしなかったじゃ…

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:19 ID:g06nzYB8

そもそも海水浴お泊り合コン(だったっけ？)で知り合った彼女。
普通に考えれば、ポンが別な恋に走ろうが何も文句を言われる筋合いは
ないのでは？

ってか、レイープとか厨房工房エッチが親バレで云々とかってなると
まずはどちらかが転校ってのが一番多いと思うが。
普通なら、ちさママと一緒に見知らぬ土地へお引越しで再出発でしょ。
新ちさ登場の予感？

368 ：362：02/09/14 16:35 ID:+FihKEal

>>366
ポン太に救いが無さ過ぎるよね。

おいらがポン太の立場なら、嘘発覚＆写真コンボでダウンです。
振られた事を過去にする為、泣いてモモコ先生に縋るでしょう。

369 ：３６１：02/09/14 16:38 ID:WMry8jN2

>>341≠>>361
妄想暴走も程々に（ｗ

370 ：基：02/09/14 16:40 ID:WMry8jN2

>>341×
>>346○

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:43 ID:52/ZxdZ1

ポンに罪はない
のと同じくらい魅力もない

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:45 ID:B2/6byve

>>371
あんな描き方されると魅力も無くなるわのよさ。まさにピエロ。
つか魅力のある奴はこの漫画にいない。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:48 ID:qUs7J1SS

ほとんどの読者（全員じゃないよ）はポン太に自分を重ねて見てるんだろうけど（自分もだけどね）、
作者様は「傷ついたのはアタシなのよ！、だから大きな愛（笑）でとっとと包みなさいよ、誰か！
傷をお舐めなさいよ！」みたいな女王様的、自称「悲劇のヒロイン」にあこがれてる
もしくはそれが読者に受けると思ってるんじゃないのかな。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:50 ID:B2/6byve

まあ主人公ぽん太だし

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:51 ID:1CR8TRxm

作者か編集来てそうなｹﾊｲだな

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:52 ID:UF/prEYG

つーかさあ
棚ぼたで童貞の主人公にカワイイ・性格ｲｲ・巨乳・処女の
彼女が出来た。
↓
レイプされた。関係が崩れた。乗り越えられるか？

の展開で叩きがひどいってどうよ？

↓
幸せに初H。終了
じゃただの童貞の妄想満足漫画じゃない？
二人えっちでも読んだら？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:54 ID:mtbglAF1

>>373(･∀･)と言う事はアフォなんですね

378 ：ヘタレさん：02/09/14 16:55 ID:52/ZxdZ1

ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡ｲﾀｲｲﾀｲ目が痛いよｰ

彼女とｾｯｸﾙするとき､あのﾚｲﾌﾟ前戯が目に浮かぶよｰ｡
あと写ﾒｰﾙがきたときもｱﾚを思いだします｡

耐性無しのｵﾚはどうすれば?

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:56 ID:AXwYupNH

>>376
まあ、童貞には刺激が強すぎたってことだろうな。

380 ：>376：02/09/14 17:05 ID:i13dNKD6

煽りにレスするのもなんですが、

「体を許して、彼を引き留めるために体を使うような立場になりたくない」

との不安など、友達に相談するなら「そんな男ならなぜちさを犯さないの」ですんでいるはず。

多くの読者にとって既決は到底レイプとは取れない代物だと思いますが。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:05 ID:qUs7J1SS

>>376
いや、そりゃ分かってんだけどね。
ただ、宣伝とか見て「童貞クンの妄想満足漫画」期待してたのに（ｗ
いきなりﾚｲｰﾌﾟとかになっちゃったんで、許せないんだと思うよ。
この展開に持ってった、作者様が。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:10 ID:B2/6byve

>>376
何も気づいてないようだから言うけど、

レ　イ　プ　さ　れ　た　か　ら　だ　ろ　う

初Ｈでも普通に初Ｈな展開じゃなかったし。
最初から読んだら？

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:15 ID:t+kJIbXr

ポソタの無念はオレ達にはよ～くワカル…なぜなら

2 ゲトしようとして横取りされた

ってｺﾄだろう

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:16 ID:9/K+DoF+

つーか一ヶ月周期でしか続きが載らないと、話が堂々巡りになるよな。
おかげでどんな展開になってもここで耐性付いちゃって、衝撃的な
展開になっても実際読むとそれほど衝撃うけんかったりしてな。
かといって気になるもんだから、ついここ見ちゃうんだよなぁ…

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:58 ID:5VZ7Z/wa

この後Ｈをしても、それは２番目に電球を発明した人みたいなもんだからな。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 18:19 ID:N2bSx39G

＜作者紹介＞
中野純子
兵庫県出身。神戸で明るく育つ。
1984年、高校在学中に月刊セブンティーンでデビュー。後にヤングユー誌で活躍。
明るいコメディーから、シリアス恋愛ドラマまで幅広い作品まで書き分ける。
「ＩＭＯＳＥな関係」全２巻、「僕のたからもの」全４巻、「アタシに愛を！」を他、作品多数。
1997年より青年誌に活動の場を広げ、週刊ヤングジャンプに作品を発表。
ヤングジャンプ1998年52号(1998年11月)～2000年4.5合併号(1999年12月)に「B-SHOCK！」(全４巻)を連載。
2001年48号(2000年11月)より「ちさ×ポン」を月イチ連載中。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 18:26 ID:waxT2fUu

ちさぽん売ってないよ、最初から読んでみたいのに。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 18:53 ID:N2bSx39G

ヤンジャンてさ、たまーに作者が急死するよね。
サッカー漫画『タンゴ』とか
成り上がり不良漫画『てっぺん』とか
もしかして編集の意向に逆らうと……（（（（（（（;゜Д゜））））））ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

389 ：362：02/09/14 18:59 ID:+FihKEal

>>373
なんか納得出来ます。
読者に傷付いた女性を救うヒーロー願望があると思ってるのかも。

>>380
貴方のおかげで言いたい事が明確になりますた。

ポン太には強姦ではなく和姦に見える。
読者も千沙のそれまでの行動からレイプとは受け取り難い。
だから千沙に同情が集まらずに叩かれる。

ああ、すっきり。

390 ：余計なお世話かもだが：02/09/14 19:10 ID:LKLQnV9G

・・・おまいらマジに心配です。たまにゃ他の板も巡回しる
(　　)
ﾉ(　* )ヽ
　ﾉωヽ　　　　　　時代劇＠2ch掲示板見ろ肛門より
癒されてきて。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:18 ID:399x9XCl

今夜も現れるんだろうけどさ､
ここでの議論自体をﾔﾒﾛって叩くヤシはﾎﾝﾄにウザい｡
しかもおまいらキモイとか童貞だとか､漫画に熱くなるなとか､
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝなｺﾄばかり

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:28 ID:OGwYb4pk

こんだけ反響あるんだからまぁ、いいんじゃないの？

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:37 ID:e6PLR7se

>>391
ここの議論も同じ事のループだけどなー

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:53 ID:uzMNb9NI

たっきー羨ましい。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:54 ID:nRdyHEsN

( ◎∀◎)目ガ回ルｰﾙｰﾌﾟﾏﾝｾｰ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙスレなんて数年前の話をﾙｰﾌﾟ上等でやってるからｽｺﾞｲよね｡
あっちは明るくてｲｲﾅｰ

396 ：余計なお世話かもだが：02/09/14 19:58 ID:LKLQnV9G

308のスレ読んで思ったが
ちさが「浮気した」のか「ﾚｲｰﾌﾟされた」のかって結論出たか？
それがいまいちはっきりしないんでこのスレ擁護派と攻撃派
かみあってなくない？
過去ﾚｽ全部読んでも最終結論出てないぞ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:01 ID:jL/pNJM+

浮気して拘束されて逝かされて放尿してレイプーじゃねーの

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:05 ID:AC8gTmWf

>>396
浮気するつもりでタキと会ったがやっぱりポン以外の奴を好きになることもできず
タキの泣き落としに引っかかりレイプ。

＞それがいまいちはっきりしないんでこのスレ擁護派と攻撃派かみあってなくない？
違うと思う。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:07 ID:e6PLR7se

結局タッキーのやり方が悪すぎたんだよな、
薬で眠らせて写真撮った時点で犯罪にはなっただろ

400 ：余計なお世話かもだが：02/09/14 20:08 ID:LKLQnV9G

>398
浮気するつもりでタキと会ったがやっぱりポン以外の奴を好きになることもできず
タキの泣き落としに引っかかりレイプ。
ﾀﾞｶﾗﾄﾞｯﾁ?

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:08 ID:fKrLSNt0

しかしここまでフォローしようが無い状況に追い込んでこれからどうするつもりなんだろう。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:20 ID:rYrXbeYP

中野の作家としての器の大きさを見る良い機会ということで
無駄だとは思いつつ今後の展開に期待しよう。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:24 ID:AC8gTmWf

>>400
いや、だから説明したとおりなんだが。

404 ：ギギギ：02/09/14 20:32 ID:LKLQnV9G

のこのこ滝の家いくなんて・・とか
ポンにあの言いぐさは・・とか言うのは
ちさが元々「非常識＆2chにカキコしたら叩かれそうな脳内完結的厨房」
であるという設定を考えずに「常識」で判断するからと思われ
一方ポンも「１年やらずに我慢できる超人的やりたい盛り」だし
要するにこの漫画はSFと見るべきでは？

405 ：ギギギ：02/09/14 20:34 ID:LKLQnV9G

つまり・・・何いい対価わからなくなったごめぽ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:48 ID:e6PLR7se

要するについてって泣き落としに引っかかったまでは
ちさもそんな気が無いわけじゃなかったわけだよ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:55 ID:52/ZxdZ1

ﾚｲﾌﾟされたんでしょ?
しかもﾚｲﾌﾟでも前戯しっかりやれば濡れたりイったりするんだね｡
参考にしますた｡別に何もせんけどさ｡
ただ被害者が感じれば､また裁判内容も変わるんだろうから､
前戯すると罪が軽くなるだと学びますた

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:05 ID:jL/pNJM+

１７７（マカダミアソフト）かよ（ﾜﾗ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:29 ID:2Z1p/L9X

作者にとって理想の恋愛というのは
イイ男との初体験→浮気の心配のない平凡な男との恋人関係
→時々元カレ（初体験の相手）とのアバンチュールで刺激を求めつつ平凡な彼との関係も続行
てなもんで、それをそのままマンガにしちゃったんじゃないのかな？
最初のうちは「処女と童貞～」を売り物にして徐々に移行させるつもりで。
で、満を持してタッキー登場、ちさ（とタッキー）の甘い初体験になるはずが
編集部の意向で急遽路線変更になったとか・・・

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:31 ID:7QwYN3dX

>>408
古！何歳だ？

この路線でいくと全然違うマンガになることは確かなんだろうな。
ま、そういうマンガは少なくはないけどな。

当初の路線では、すぐに読み捨てられるようなありふれた凡作ではあったわけだ。
今の展開で、少なくとも話題作にはなったよな。
これが傑作になれるかどうかは、これからどうまとめるかにかかってる。
失敗すれば怪作だ。

路線変更なのか、単に完結に向かってるだけなのか、現時点での判断は難しいけどな。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:35 ID:WctR/KG9

結論
タッキーみたいな奴が勝者で
ポンみたいな妄想野郎は廃車になるってことで。

作者の言いたいこと
彼女ができたら多少強引にでもヤった方がいいよ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:46 ID:jvIdK70H

1.突然の路線転換については、必然性が分からん。
じわじわ初体験への階段を上がっていくのが良かったのに。

2.千砂のタッキーへの接近から、自己完結なポン太への三行半。
未熟な高校生なら、まぁ理解はできるかな。
この後千砂が、後悔の泥沼に落ちていくなら俺は満足じゃ。

3.今後
でもﾊﾋﾟｴﾝﾄﾞは見たい。
どーしてくれるんだ！？

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:48 ID:JNtvWaBK

はっきりいって和姦とみなされても仕方が無いだろ。
あれは。

ちさはゴミ。自殺しろ。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:05 ID:jRuZ3WCf

今後の予想。
ポン太がちさと滝川に怒って誰かとヤル。
それからちさはやはりポン太のことが忘れられずに、
ポン太の彼女から寝取る。
めでたしめでたし。
というわけで、どんな展開が来てもあと１，２週で終わる気がする。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:08 ID:v3FuwoUw

春休みも終わったってことは・・・・・・
進級して、新キャラ、後輩の女の子（妹的？）出現
積極的アピールに屈し付き合うポンタ
紆余曲折の中で、互いに求めているのが誰かと気づく
　　　　　　　　
ってなとこが妥当かな・・・・・・この位しかハッピーエンドへの落し方が
思いつかないわたす

　　　　　

416 ：わかった！：02/09/14 22:10 ID:JNtvWaBK

>>415

その後輩の女の子も名前がちさ。
これでOK。
これからが本編。

417 ：鼓：02/09/14 22:18 ID:uYD9Ixtd

ちさのヤルことへの恐怖心とか性体験へのトラウマとか描いてて、それを理解してお預けしたポンを描いた時点でヤルという行為は二人にとって単なる性交ではなくて互いをホントに信頼しあえる人間だと認め合った証になったんです。
なので「処女じゃなくても君は君さ、ちっとも変わっちゃいないよ、ジョディ…」みたいな展開はもう無理…。そんな大事な儀式だったので、ちさは逆に滝をその運命の相手だと思い込もうとして付き合います。
ちさとポンが会わなかった一週間(だっけ)、彼女は滝と逢瀬を続けていたのです。でもやはり忘れられない人がいます。それは…。
…気持ちの悪い展開ですねえ…。なんで皆さん(自分も含めて)が腹にどろどろの鉄を流し込まれたかのような感覚に陥れられたのか…
ここには微塵も作者の愛がないからです(言っててちょいきもいけど)…ちさにもポンにも滝にも作品自体にも読者に対しても。だからこんなに陰湿な作品になっていく。そんな感じがします。
積み上げてきた物語(それがどんなに駄作でも)それに対する愛情とか責任とか、ないんです。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:20 ID:F4wpk/el

ハッピーエンドになるなんてどこにも書いてないと思うけど・・・

とりあえず次回の予想でも
振られたポンタはやけっぱちでｶﾃｷｮと致そうとするも息子が反応せずED発覚。
タッキーはポンタに新たな女が出来たことを知り次のターゲットにロックオン。
ちさはﾏﾏﾝとか友達とかに慰められつつ悶々と過ごす。ってとこでどうだろう。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:21 ID:5xPGjo7r

早いとこ訴えよ。
もう見てらんない。
有害図書決定！

420 ：鼓のつづき：02/09/14 22:25 ID:uYD9Ixtd

二人が大事にしてきたのは互いの「人間」だった筈。処女だとか体験だとかじゃない。それをただ、行為だけに焦点を当てたこの滝編。
こうした展開にしたければ、それこそ「ぷっつん～」のゆうじ・さおりみたいに普通の男女にしろよ。ちさにSEX恐怖症なんてキャラ与えるなって。
変にキャラを掘り下げようとした挙句、インパクト勝負でもう、めちゃくちゃ。
それはそのまま二人の「人間性」をめちゃくちゃにしたってこと。それがこのむかつきの原因ではありませんか。
その辺りがなきゃほんとどこにでもあるライトなH漫画だもんねえ。
いかんせん、作者、あかんわ、あんた。まんが読んでこんな嫌な気持ちになったん初めて。(ああ、これはそういう意味での初体験物語？)

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:29 ID:5xPGjo7r

今までの展開は中高生の性教育にも使えたと思う。
好きな人が望む処女あげたいけど怖い女の子。
したいけど彼女のことを一番に考え一番に大切にし、我慢して待つ男の子。
そんな若い二人がどんなにいい関係を作り、初体験をしていくのか。
無理やり自分のしたいことするんでなくて相手を思いやることがどれだけいい関係を作っていくか。
そんな青少年にもやさしい性教育漫画として売っていたはず。
読者にもそんな年代、環境の恋愛している子が少なくなかったはず。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:37 ID:nRdyHEsN

( ´ー｀)ｙｰ～物語りとしての欠陥は､やはり
前レスにもおっしゃる人がいるようだが､ちさの体験前･体験後を
通して描き､それでも二人の関係は変わらず､またはより以上の関係へ～って描くｺﾄにより､
ちさの以前の不安が解消されるべきだったんだね｡
その肝心な部分がﾚｲﾌﾟでは､ﾃｰﾏがｽﾞﾚて支離滅裂｡
ちがうﾃｰﾏの二つの漫画を描けば誰も騒がなかったはず

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:39 ID:5xPGjo7r

そんな読者達に作者は今回の話でなにを伝えたかったのだろうか？
子供達に見せていた立場としてちゃんと説明してもらいたい。
はっきりいって無修正の写真やビデオなんかよりはるかに有害な刊行物だと思うのですが。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:40 ID:BoSzIooU

不便じゃない貞操帯発売ｹﾃｰｲ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:47 ID:5xPGjo7r

二人がよりを戻すにしても、もし薬でねむらされたまま行為をされたのならそこからの傷の癒し方として見れるかもしれない。
しかし大好きなポンタとあそこまでしておきながらも守っていたものを失禁見られたぐらいで放心状態になって簡単に許せてしまうことが理解できない。
ちさが男性に肌も見せたことないという設定ならばあそこでの放心状態も納得できるが。

これから漫画がどうなっていくかでなく、青少年に実際薦めていた立場としてちゃんと作者からの意見がすぐ聞きたい。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:51 ID:t+kJIbXr

今日は142はいらっしゃらないのですか?

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:03 ID:WctR/KG9

>>425
縛られた状態の愛撫でｱｯｻﾘ逝ってしまうような女だからねぇ（ｗ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:08 ID:2Z1p/L9X

今後一番なって欲しくない展開

レイプ事件から数年後・・・
レイプの後遺症で千砂レズｏｒヤリマンに、一方ポン太は新しい彼女（新ちさ・処女）が。
ポン太と千砂、偶然再会。　千砂、ポン太に新彼女出来たことを知る。
千砂、新ちさに近づき巧みに信用させる。　
千砂、新ちさがポン太とうまくいっていないときを見計らい相談に乗る振りをして新ちさを自分の部屋に招き入れる。
千砂、薬を使い新ちさを眠らせる。
そう、千砂はかつて自分がやられたことを他のカップルに向けてやるプチタッキーになっていたのだ。
かくして、新ちさは千砂の手（バイブ）もしくは千砂のセフレによって処女を散らすことに。

今までだったら「ＹＪではありえんだろ」と一笑に付すことができたが、今回の件で疑わしく・・・

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:10 ID:5xPGjo7r

それはしょうがないと思う。いけるようにはなってたわけだし。
ただそこでは縛られていて逃げられない状態だしまだ理解できる。
問題なのは縛られても眠らされてもいない状態で許してること。
行為中の描写がまったくないことからも何を伝えたいのかが理解できない。
ただ適当に許してしまっただけにとられてもおかしくない。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:15 ID:WctR/KG9

>>429
逝くって肉体的なものより精神的なものだと思うなぁ（ｗ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:16 ID:399x9XCl

レイプの前戯をﾘｱﾙに描写…
しかもまさかｺﾚで抜けと?まさかね…

なんか漫画不審になってしまった

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:18 ID:T4MxST0n

新たなちさを出すにしてもポンの学校て男子校だから
同級生や先輩・後輩の線は無理なんだよね。

やっぱりカテキョしかいないか。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:19 ID:5xPGjo7r

じゃあその気がなくても肉体的刺激が与え続けられることと、
その気だが肉体的な刺激が皆無の状態。
あなたがよりいけるのは後者？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:24 ID:WctR/KG9

>>433
肉体的な刺激も必要だけど
逝くってことはキモチの問題がでかいからねぇ。

こうゆう漫画の怖いところは刺激だけ与えれば
女は逝くと思わせてしまうこともあると思うなぁ（苦藁
勘違いしたヤツが激しくすれば女はキモチイイとかって思ったり
するんだろうなぁ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:24 ID:GWLK22aA

レイプ、レイプと書かれておりますが
あれのどこがレイプなので？

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:26 ID:zK2xh5m8

合意
つか写真送られてきた時点で俺なら即警察に通報なんだが。
ポン太間抜けすぎ。
それだけ間抜けでノロマだから他の男に寝取られるんだよ、ボケナス。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:26 ID:Cg7GrJNl

感じてるんだから和姦でしょ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:28 ID:GWLK22aA

だいたい、なんで処女膜などというものが珍重されるのでありましょうか？

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:30 ID:zK2xh5m8

ラブホであそこまでやり尽くしてるのに膜一枚で大騒ぎ。
童貞男は悲しいなぁ。
自分で処女と言い張るちさもすごいなぁ。
あ　ん　な　淫　乱　な　処　女　い　や　で　す　。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:30 ID:7QwYN3dX

タッキーが途中で止めちゃったから、なんかレイプっぽくなってるだけだよな。
きちんと最後までやっときゃ単なる浮気だ。
千砂もそれほど腹立てることもなかったかもな。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:41 ID:399x9XCl

なんで当然のようにﾚｲﾌﾟじゃないと主張できるの?
なんで途中で止めたとわかってるの?
…持ってる情報が違うからかな
まさかｱﾅﾀ達…

ｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!

ってこと?

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:43 ID:GWLK22aA

同意のもとで部屋に行った時点で強姦は立証できません

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:46 ID:5xPGjo7r

早く有害図書に指定するように動きましょう。
その件でここに書き込むことが署名ということでよろしく。
この漫画を青少年育成の有害図書にする会を今ここで発足させます。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:48 ID:zK2xh5m8

放尿して手足拘束してた紐を解いてもらった時点で
いくらでも抵抗できたと思うんだよな。
タッキーは暴れまくる女を力づくで犯すタイプじゃないだろ。
抵抗を止めてる時点でちさはもう合意しちゃってるんだよ。
そういう心理状態にもっていったタッキーが巧いといえばうまいんだろうけど、
本当にいやな、臭そうなオヤジが同じシチュエーションで自分に襲ってきたら、
手足自由なら普通の女なら死ぬほど抵抗するだろ？
だけどちさはそれをしなかった。
タッキーならいいか、と思ったんだよ。
要するに合意なんだよ。
まあ、なんだ。
自分の彼女がバカ女なのにそれに気づかず放置してたぽん太が間抜けってことで。
すぐ警察したらタッキー逮捕で一件落着だったのに。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:48 ID:5xPGjo7r

強姦なら問題ない展開にも持っていけただろうってことです。
でもあれじゃあ。
だから作者からの納得いく説明がなければ有害図書にと。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:48 ID:GWLK22aA

ヤンジャンは昔のほうがやらしかったもんだが？

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:50 ID:nreI3XWy

何でおまえらそんなに執着してんの？

ホントにキモイよ。
有害図書言うなら他のアウトロー漫画も言えよ。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:50 ID:GWLK22aA

＞４４５
ネタだと思ってたけど…
まさか…本気で有害図書指定にしてもらうつもり？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:52 ID:lHN7SVU/

>>446
それは思う

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:53 ID:5xPGjo7r

もともとこの漫画の売りは今風の男女のすれ違いなどでなく、
純粋な恋愛からの初体験が売りと思っていたし、それにひきつけられた青少年の読者もいただろうってこと。
そういう読者が多くいることが分かっていながらのこの展開が有害図書だと。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:54 ID:zK2xh5m8

ID:5xPGjo7rって中学生？
莫逆家族なんて女でてきたらとりあえずレイプネタっつーくらい
レイプ多いけど、誰も有害図書にしろといってないぞ？
ちさ萌えもいい加減にしろといいたい。
見た目かわいいだけのバカ女＝ちさ。
目を覚ませ。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:55 ID:rF3Y6OLH

昔のYJっすか。この間懐かしくて「花平バズーカ」全巻を6000円で
古本で狩ったーよ。ちさぽんが霞むくらい無茶な内容だったーよ。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:56 ID:nreI3XWy

全然有害じゃねーじゃん。

頭大丈夫か？
そんな事言うんだったら青年誌で変な性表現した漫画はどうなんだ？
腐るほどあるぞ。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:56 ID:5xPGjo7r

はじめからただやらしいのを売りにしている漫画だったなら問題ない。
ただ今までの展開でそういう読者をつかんでいたのが分かりながらのこの展開というのが
十分有害図書になりうる要素だと

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:56 ID:zK2xh5m8

俺的にはこのバカ女ちさに妊娠→中絶の流れまで経験してほしいところ。
バカ女子高校生の夏の後始末（　´∀｀）

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:59 ID:nreI3XWy

>>454
つまりお前は
ポン太＝>>454
千砂＝妄想彼女

という設定で自分の世界に入ってたのか。キモイ奴だな。

457 ：ゴリラ：02/09/15 00:01 ID:o7/sZMth

オオアバレ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:02 ID:a2/jqRo4

いや私でなく子供達が４５６の言っているようになっていたと思う。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:05 ID:a2/jqRo4

はじめから４５５の言うような漫画でそういう読者層を集めていたなら問題ない。
そういう現実もあることは子供達が知っていても決して有害にはなりえないと思う。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:06 ID:fgjhMYMi

タキはチン子入れたあと、そのまま中田氏したの？
入れたときの瓜血みて中田氏前に抜いたのか？
前回の放尿から今回の部屋出まで時間的に何分くらいなんだろうか

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:06 ID:1xRCev01

ヽ(｀Д´)ﾉ
取り合えず関係団体･機関に通報するのは激しく合意｡
まあ当然に関係者はこのスレでも激しく反対するかもしれませんが､
だからと言って読者･消費者の反応を非難するアレは無いでしょ｡
判断を第三者としての機関に委ねたいです｡それで残れば否定派の過剰反応
だったと証明できるじゃないですか｡女はﾄﾞﾛﾄﾞﾛ好きとか言うなら､
それこそまさにPTA?みたいな奥様方にしらせて見せてあげれば?

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:10 ID:N9cSOl2n

漫画１つが有害指定になろうが、ならなかろうが、どっちでもいいんだけどさ…

漏れは思うんだが、
「ま！こんなエッチな漫画はいけないざます！」とか言っちゃう輩って
自分自身を否定してるって事だよな。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:12 ID:1uyvpZXJ

>>461
オマエはアホか？
>>283をよく読め。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:14 ID:2ylVGejk

そもそも客集めした宣伝広告と実際の内容が､
価値観の相違でなく客観的事実として違うという時点で問題有りなのでは?

ﾚｲﾌﾟと騒がれるのを嫌がるﾚｽがあるねｰ｡
射精までヤッてないからﾚｲﾌﾟじゃない!なんて
どこで覚えたの?ﾔﾊﾞｲすよ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:18 ID:N9cSOl2n

４６４は脳神経に異常でもあるのか？
どこがレイプなんだ？って言ってんだよ。
死んだほうがいいぞ。死ね。今すぐ。

466 ：ゴリラ：02/09/15 00:20 ID:o7/sZMth

ウホウホ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:20 ID:2ylVGejk

自分の価値観持ってて､この漫画は有害じゃない!
って思ってるならば､当然有害指定は受けないと思うはずでしょ?
だから通報になんてﾋﾞﾋﾞるはずないじゃん｡矛盾してるよｱﾅﾀたち｡
通報自体を止めようとするのは不自然に見えますが

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:22 ID:N9cSOl2n

＞４６７
ねぇねぇ、通報するの？（ｗ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:23 ID:j9LONQ25

【速報】自民党が「さいたま」にクレーム！！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1031671731/l41

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:24 ID:1uyvpZXJ

>>467
あのなぁ・・・日本語理解できる？
>>283を読んでくれよ。
ちさポン云々じゃなく他に迷惑かかるから止めろってんだよ。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:26 ID:a2/jqRo4

やっぱり同じ意見の人も多くいたんですね。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:30 ID:rB3R+O2g

中野やこの漫画はどーでもいいが
締め付けがきびしくなると他の漫画家めーわく
だからやめれ

473 ：川´3`)：02/09/15 00:30 ID:1U7XCkdF

通報てジャロに通報？

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:30 ID:a2/jqRo4

この漫画は読者をああいう掴み方でそういう層を掴んでおいてこの展開だから有害だといってるんです。
別にひどい性表現した漫画はそういうはじめから読者層に対して書いてるから問題ないと思う。
子供に読ませる親もそれをわかった上で読ませると思うし。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:31 ID:FBcaZPlV

そもそも、普通の価値観持ってたら
有害だと思うだろう、と言ってみるテスト

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:31 ID:a2/jqRo4

４７４　はじめからそういう読者層　でした

477 ：川´3`)：02/09/15 00:31 ID:pQrUsB8p

そういうのって「有害」ていうのか？
「有害」て単語を使うから誤解を生むのでは

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:32 ID:L3WhDVKK

結局なぁ・・・強姦されてるのに、和姦だといわれるような
ご都合主義的な描きかたしてっから、馬鹿な作者といわれるんだ。
感覚がずれてんだから、早く終わりにしてくれ。

訴えたい奴は、まず丁重に嫌味をこめた感想を編集部と作者に送るこった。
こいつらが被害を蒙るのはどうでもいいが、
他の漫画家にまで、とばっちりをくらわせるのは迷惑。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:32 ID:4xluVigR

ヤンジャンを子供に読ませる親っているのか？
子供が勝手に買ってきて読んでるような。
学校で回し読みとかな。
第一、主購読層と思われる高校生から大学生に
ヤンジャン読むなとか親はいえないと思われ。
ヤンジャンって小中学生向きの雑誌ではないでしょ。
>>474よんでたらヤンジャンって絵本か何かと勘違いしてしまいそうだ。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:33 ID:Y5/SWMTP

だから～有害図書とかおかしなこと言ってる奴は、
俺が>>456で言ってるとおりの事を考えてしまったんです。

まあ人間妄想するとおかしな行動する人ばっかだからね。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:34 ID:pCv06++t

滝のあれは実は演技だった説。
入れた時にちさが初めてだったことを知り、
さらにドアの音でポンの来襲に気がついた滝が、
こいつら自身で崩壊していく方が致命的だろうし
笑えるだろうと思い、ヘタレを演じてまでして
中断したとかどう？

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:34 ID:N9cSOl2n

＞４７０さん
まぁまぁ。（ｗ
そんな法案締結されませんよ（ｗ　たぶん。
通報したければさせてあげましょうよ。
暇で暇でしょうがないんだよ、きっと。

それと、通報しる！通報しる！って騒いでる方々は
勿論知っていながら騒いでるんだと思うけど…
総務省が日本の刊行物は全て目を通しているって事。
知ってるよね？　まさか知らない？？

483 ：川´3`)：02/09/15 00:36 ID:1U7XCkdF

正直、中野がそれほど深く考えているとは思えん。
まして、面白い展開など…

B-SHOCKは糞だったし…

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:36 ID:4xluVigR

部屋について行ってる時点で和姦だと思う。
男と２人っきりの部屋にいっちゃいけないって
年頃の娘を持つ親ならきちんと教えてるでしょ。
この漫画って千砂が滝沢にデートの誘いの電話をかけた時点で終わってる。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:37 ID:Y5/SWMTP

>>482
はっきり言うがそんなもん適当だよ。
いちいちそんな事ちゃんとやってると思う？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:38 ID:L3WhDVKK

484・・・マジ？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:40 ID:1uyvpZXJ

全ての漫画からｾｸｰｽシーンが無くなったら困るだろう？キミ達（ｗ

488 ：川´3`)：02/09/15 00:40 ID:pQrUsB8p

部屋に行ったから和姦てのはあまりに乱暴な論理だが、千砂は無防備すぎだよね

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:40 ID:a2/jqRo4

４７９　読ませるわけでなく読んでいることを知っておくってことです。
中高生の子供がどんなものに興味があり、どんなものを読み、どんな影響を受けているのかを知っておくことは当然。
ただ親が口を出すことではないが、その年代にとって有害と感じたならそれを彼らから遠ざける努力をすることは親として当然。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:41 ID:2ylVGejk

( ´∀｀)今日もたくさん信者が釣れたみたい

「～指定」「通報」って単語をﾙｱｰにすると､
焦った信者が入れ喰い状態｡

と言ってみると､また信者が来そう｡

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:42 ID:N9cSOl2n

＞４８５さん
あ、予想通りのレスありがとうございます（ｗ
そそそ、きっとパラパラやって終わりだよ。
ひっかかる物はその時点でひっかかってるよね。
その程度の雑誌の漫画なのに、くだらねぇ事言ってんなって言いたい訳よ（ｗ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:45 ID:Y5/SWMTP

>>491
日本の全ての発行物の端から端まで（書いてあるもの全て）目をちゃんと通してたら、
下手したら一年経っても終わらないよきっと。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:45 ID:4xluVigR

自分的には中高生の子供がスピのちょびっつ読んで
ハァハァしてたら危険と感じる。有害。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:45 ID:rB3R+O2g

遠ざけても・・・読む罠
禁じれば余計興味もつ
子供ってそーでしょ
いっそ学校で強制的に読ませたら嫌がるだろーよ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:45 ID:N9cSOl2n

＞４８９さん
つまり、こういう事ですか？
あれを読んで影響されると
馬に乗せて、部屋に入れて、薬飲ませて、裸の写真撮って、メールで送る
こういう事をしかねないと…

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:46 ID:a2/jqRo4

何度も言うが性表現が悪いといってはいない。
そういう世界があるのだからそれを読み物として出すのも問題はないと思う。
変に無修正を出さないことにこだわったり、そんな後に誰もが見るものを無理やり隠す必要はないと思う。
それが自分の子供にとって今有害と感じたらその時にのみ親が管理すればよい。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:48 ID:mIeMiyrl

>>444
やっぱそうかな

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:48 ID:N9cSOl2n

＞a2/jqRo4
ねぇねぇ、あんた子供いんの？

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:49 ID:M2Uq7weZ

小学生時代からＹＪ読んでましたがなにか？
みんなあげちゃうが大好きでした。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:49 ID:Y01j1Ri9

>>488
確かにそうだよなぁ。
自分からデート誘って滝の部屋まで行ってでは、裁判とか関係無しに
ポンに心証悪すぎっす。
何がいいたいかというと、中野センセ「私が誘ったんでも?」のシーン
チサのカバンと制服の間に見えてるはずの手すり、描き忘れてますよ。
とかな。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:50 ID:iGJdHMoK

総務省のﾁｪｯｸ云々言うコはｱﾚだね(w
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝもﾌｨﾌﾞﾘﾉｹﾞﾝも関係各省はﾁｪｯｸしてたもんね(w
まあエロ漫画無いと寂しいのは理解できるよ｡
誰でも童貞のときはそうだったよね

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:50 ID:a2/jqRo4

ただ私が問題にしてるのはああいった形で中高生の読者層を掴み、その層向けに連載しながら、突然の裏切り。
恋愛や異性のことに興味を持ち始めた年代が純粋に読んでいたものがこの展開によって悪影響を受けないはずがないってことです。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:51 ID:N9cSOl2n

＞４９９さん
漏れは毒舌桃平が大好きだたよ～～～（涙

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:51 ID:rB3R+O2g

＞496
有害と感じるてのは子供じゃなくあなたじゃないの？
子供は存外「バカみたーい」くらいのもんだよ
そんなに子供を思うなら隠すより見せて
「こーいうことするなよ、何故なら・・・」と
教えろよ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:53 ID:1uyvpZXJ

>>502
悪影響って例えば何よ？

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:54 ID:Y5/SWMTP

>>502
お前は妄想しか出来ないから女にもてないんだよ。

悪影響なんて受けると思うか？
あれは恋愛バイブルか？少し考えてから物言えよ。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:54 ID:N9cSOl2n

a2/jqRo4のファンになりそうてす

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:55 ID:4xluVigR

>>505
ID:a2/jqRo4が2ちゃんで毒電波を垂れ流す＝悪影響

509 ：ゴリラ：02/09/15 00:58 ID:o7/sZMth

お前らいつも同じ話してるのな

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:58 ID:+cF8dj9F

普通女はあんな状態で逝ったりしないよ。
濡れるのは異物を挿入される・傷がつくと思って無意識に濡れちゃう
っていうのはあるが。
逝くってのは気持ちが伴ってなきゃ無理。
レイプで被害者が濡れてたから警察に「感じてたんじゃないの？」
と言われることがあるそうだが、それは大きな間違い。

あと部屋に行ったらなにされてもおかしくないってのは
おかしいでしょ。
千砂はピアノ聴くだけのつもりだったんだし、親がいるのも
知ってた。部屋行っただけでレイプされてしょうがないってことにはならない。

男はよく二人きりの食事に誘ったらOKだったから
この後も…と思うらしいが、女は本当に食事だけのつもりだったりする。

この漫画読んで
部屋連れ込めば何してもOK。
彼女が多少嫌がっても無理やりヤル。
とかいう勘違いをする読者いそうで嫌だ。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:58 ID:maN4xIpn

>>502は、きっとしずかちゃんの入浴シーンに抗議した人々とお友達になれるよ。
ついでに童貞もあげちゃえば？

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:00 ID:N9cSOl2n

ところで話しが変わりますが
中野純子さんって方は女性なんですよね？

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:01 ID:rB3R+O2g

男でこれだったらある意味ねおむぎ茶

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:02 ID:Y5/SWMTP

あほがもう一匹
>>510
滝川の悪い噂は耳が痛くなるほど聞いていたはず。
それなのにその注意を聞かずのこのこついて行ったんだから犯されちゃってもしょうがない。

515 ：５１２：02/09/15 01:04 ID:N9cSOl2n

＞５１３さん
女性が考えた内容がこの漫画だったら…なんか短絡すぎるなぁって思って。
男だったらわかるんですけどね。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:06 ID:X2rscoMZ

ただの糞漫画なのに、このスレの香具師ら必死だな（藁

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:07 ID:FBcaZPlV

>>515
それだけ中野が…

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:07 ID:rB3R+O2g

＞515さん
いや、男女問わず年の割に驚くほど世間知らずっていますし

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:08 ID:4xluVigR

>>514
はげ同意。
滝沢が女をコマすって話はポン太からも他からも散々聞いてたはず。
それを千砂は知っていて部屋までついていってしまった。
乗馬終わってそのままはい、さようならでもよかったのに。

520 ：５１２：02/09/15 01:09 ID:N9cSOl2n

＞５１７さん
そうそう！
天才か限りないアホかどっちかだと思うっす！

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:12 ID:94SjRsHX

>>519＞乗馬終わってそのままはい、さようならでもよかったのに。
噂はともかく
家についていったのは千砂が自分とポン太への気持ちを確かめるためタッキーをﾀﾞｼに使って
悪いと思ったからだよ。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:14 ID:4xluVigR

>>521
だから千砂は愚かなんだよね。
それとこれとは関係ない。
ダシに使った代償が膜消失でしたね。
てかよほどじゃないと、相手の家には行かないと思うんだよね。
普通行くか？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:16 ID:tk+STVZH

ある程度良識を持ち､世の中を心配してくださる方達が叩かれる｡

そんな醜いスレに成り下がりました｡

なぜそんな人を叩くんではなくて､
作品の正当性を主張できねｰの?
あと他の漫画全部に迷惑とか言いますが､
他の漫画を人質にされるとかえって迷惑ですから､勝手なｺﾄ言うな｡
何様だよ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:17 ID:rB3R+O2g

肉般若もいるこの世の中
ちさや滝みたいのもいるんだろ
ポンはもちろんいる

525 ：奥様：02/09/15 01:19 ID:N9cSOl2n

＞５２３
なにか？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:20 ID:Y5/SWMTP

>>523
世の中なんて心配してもしょうがないです。
この世界は堕ちる所まで堕ちました。

あと、何様って聞いてましたね？
俺様だよ。決まってんじゃん。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:20 ID:94SjRsHX

>>522＞それとこれとは関係ない。
なんでだよ（ｗ事実でしょ。
＞普通行くか？
自分で答えだしてる。＞愚か

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:20 ID:FBcaZPlV

>>523
この作品に正当性なんかないもん(ｗ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:22 ID:1uyvpZXJ

>>523
正当性を主張したい奴が居ると思うのか（ｗ

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:22 ID:rB3R+O2g

＞523
抗議するとか言ってる連中を叩いてるのは
必ずしもこの漫画マンセー連中じゃねーよ
おまえ単純すぎ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:23 ID:/IrLcqlA

青春ラブラブストーリーも
無邪気な笑顔も

もうみれない。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:24 ID:FBcaZPlV

>>529
微妙にｹｺｰﾝ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:24 ID:HDyAUpXb

>>526
ど真ん中過ぎ
もう少し捻れ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:26 ID:HDyAUpXb

書き忘れた・・・

>>523の言う、ちさ×ぽんにおける
正当性ってどういうもんよ？

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:29 ID:1uyvpZXJ

>>534
てか前スレから通して擁護してる奴なんぞ一人も居ないんじゃないの？
煽りや寝取られスキーを除いてね（ｗ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:33 ID:rB3R+O2g

俺は寝取られキラーイだが擁護してもいいぜ
中野がここからまとめられれば、だがなっ！

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:37 ID:94SjRsHX

>>536
そんなもんじゃないの？
ココまでやったんだから見せてもらおうじゃねえのって感じで。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:38 ID:HDyAUpXb

>>535
いないよなあ
みんな誰かしらに文句言ってるからな

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:53 ID:iGJdHMoK

ｱﾅﾀたちﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ(w

540 ：ガス抜き：02/09/15 01:55 ID:RI+O3yjf

329 380 及び前スレ347 348 ほか

大昔、初なサークルの後輩に振り返って考えるとどうして出来たのか分からない
アタックをした。
お互い初めてで、コンドームについた程度の出血にやはり感動した。
おそらく遅漏ぎみだったのだろうが、エロ本等の知識はあったので
正常位から騎乗位と処女を好きかってしたものの結局自分はいかなかった。

公園にお弁当作ってもらって行ったとき、「夢じゃないか」と感じた。
バレンタインのチョコレートに「いつまでも、いつまでも一緒にいようね」と。
道を歩いていた際に「どうしてこんなに好きなのに一緒にいられないの」と。
私自身の誇りは「こんど公園のボートに乗ろうよ」と言われたときに断ったこと。
口には出さなかったが、ろくに泳げない自分は万が一転覆したときに
彼女を守れないと瞬時に考えたこと。

結局振られました。ポンタ君と同様に自分自身に対する自信がまるでなくて、
理不尽に彼女を拘束しようとした故に。
それでも彼女との関係は人生の最大の意味であったと未だに思う。

というわけで、ポンタ君に感情移入が強すぎて実生活に支障を来しかねない状況なので
ここに書き散らすことでずいぶん救われております。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:02 ID:maN4xIpn

>>540
庭に掘った深い穴に向かって叫ぶとか
たんすの中の秘密の日記帳に書きなぐる、
スポーツや武道、家事などでとにかく体を動かして発散
といった方法を推奨します。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:07 ID:1uyvpZXJ

>>539
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:09 ID:rB3R+O2g

>542
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾀﾞﾄｵﾓﾃﾙﾗｼｲ･･･

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:10 ID:94SjRsHX

虫汁

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:16 ID:1xRCev01

540は模範的ﾏﾀｰﾘレスだね｡

とても不自然なｺﾄにこのｽﾚでは､実生活への支障や､作品の続行への不満
などを書いただけの人の人格を否定する者が居ます｡
近い時間帯におそろしく似通ったレスなので､複数人の集団に思えてしまします｡

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ…とても不自然でつなあ｡
彼らは自分がつっつかれると煽り返してくるので､私も叩かれそうですが…
寝ます

546 ：CHISA SUCK!!：02/09/15 02:23 ID:m2lfASVp

乗馬=騎乗位か・・・

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:24 ID:4xluVigR

今の展開に不満をもたないやつはオカシイ、
普通なら有害図書として訴えるだろ、
これに反対してるやつらは
全部自作自演、編集部のやつら、と思ってるわけですね。
　
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:28 ID:RLnAy0vD

ぁーこのスレ川さんがいる
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:32 ID:L3WhDVKK

何はともあれ、打ち切れとアンケートには書いといたと。

550 ：暇人：02/09/15 02:36 ID:C80PjCtN

マジで、編集部に「不愉快です」ハガキ送りました。
別に、こうしろああしろの命令ではありません。
感想は、集英社の方からくれといっているので、あくまで私の感想を送っただけです。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:47 ID:rB3R+O2g

それくらいでいいと思う。
一部の偏執的なのみたいな「打ち切れ」は
なんかなー

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:50 ID:O58LQKb3

夢落ちにならないかな…

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:50 ID:J1YzRTyy

（･∀･）ｶｸｲｲ!
子持ﾊﾟﾊﾟはｵﾚの親になってくれｰ

たしかに親として小僧には見せたくないのはワカルますね｡

彼女に引かれながらもｵﾚは睡眠薬までは信者でしたが｡

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:52 ID:ouAKPJlx

糞漫画らしくスレも荒れてますね（ﾌﾟ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:04 ID:XeyU70EY

結局、みんなは何に怒ってるのか
分からなくなってきたよ
ちさは愚行のツケをちゃんと払ってるわけだから（しかも、もっとも重い代償で）
もうこの件で責められ無くてもいいと思うんだけど・・・
作者の話運びにしたってまだ全部出し終わってないでしょ？
それからでも遅くね？叩くのは

じゃあ、リアルタイムで話し合える漫画板はいらない
ってことになっちゃうわけだが（ダメじゃん

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:06 ID:2ylVGejk

「変態どもの最大公約数」
「変態なら誰でも共感」

にしてたら一言も文句は言いません

557 ：暇人：02/09/15 03:08 ID:UyXMInDL

>>555
千砂が何を払っているんだあ？
全部、ポンと読者に丸投げじゃんかよお？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:14 ID:rB3R+O2g

＞555
ちさの馬鹿さに、滝の歪みに、ポンの間抜けに、
急な路線変更に、それをした中野に、させたYJ編集部に怒っていて

抗議するって奴と、打ち切らせようって奴と、続き見たいって奴が
争っています
俺は続き見たいんだが

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:15 ID:L3WhDVKK

一応さ、ちさはヒロインなんだろ？
そのキャラクターに誰も共感も同情も感じていないというのは、
話作りとして異常だとは思わんか?
仮にもヒロインがレイプされてるのにだぞ。
しかも、ちさの心のセリフが読者に明示されてるにも関わらずだ。
（むしろ、それが故に批判されてるぐらいじゃなぁ・・・）

そこからして、既に失敗としかいいようがない。
キャラクターが憎まれねばならないような描きかたをした
作者と編集が責められるのは必然だと思うがな。

560 ：暇人：02/09/15 03:18 ID:UyXMInDL

>>559
いい文章をかくなあ。
そのとうり！

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:21 ID:X372YUNB

>>559
それをリアルだと思ってるんじぇねえの?
俺は別にそれを否定もしんし肯定もしんが。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:21 ID:rB3R+O2g

一応同情はまあしてるが・・他にも多少擁護者はいたし
馬鹿だなーほんとにもー・・・
程度の哀れみだけど

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:24 ID:X372YUNB

>>559
そーいやあB-SHOCK!もヒロインに最後まで共感も同情も
出来んかったなぁ。俺。そういう作風だと思えばそれはそれで。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:29 ID:XX96gFV5

結果的にレイプ被害者が悪く解釈されるように描かれるってのがNGなのかと｡
あとレイプ描写｡
ｺﾚは薬で眠った千砂の夢!としたいけど､ﾒｰﾙの件があってそりゃでありえないね｡
処女保持期待者はかわいそうだけど…

ｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ怒るﾔﾂらの気持ちがわかってきますた｡

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 03:56 ID:vKTwkmTa

久しぶりに読んだんだが、なんじゃこりゃ？
ほのぼのえっち漫画から、いつのまにか鬱レイプ漫画になっとる。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 04:15 ID:Zl0t/Z9e

元レディコミ作家（かな？）で、それまではヒロインが「どんなに汚れても」
「ちさ×ポン」のサブタイトルにあるように『だからオレは彼女を信じる』見たいな
彼（ポン太）を出しとけば、読者に受けてたんだろうけど、（ホントか？）
ＹＪの読者には全く受け入れられていないってことかな。
563さんいわく「B-SHOCK!」もそうだったらしいけど...
三十路過ぎの中野センセは、青年誌からとっとと撤退して、レディコミでも書いてりゃいいのに

しかし、ＹＪの紹介にある「とろけそうなくらいやわらかいラブストーリー」っていったい...

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 04:24 ID:3jF3L8L4

>>566
「だから俺は（略）」はちさ×ぽん自体のサブタイじゃなくて今回の話の予告としてのサブタイ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 04:26 ID:Zl0t/Z9e

>>567
スマソ、ちと勘違いしてたみたひ...

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 06:53 ID:XaPU55uq

タッキーがやったこと。
・睡眠薬で眠らせて裸にひんむいて写真撮影。
・縛って監禁
・ﾚｲｰﾌﾟ

ざっとあげただけでこんなにある犯罪の数々。
その犯人が殴られてオシマイじゃ模倣犯が出ますよ、集英社さん。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 07:41 ID:3a1fnBE7

サラダと較べる人間が多いのも確かに分かるんだが、
電影少女と較べてみたらどうだろう？

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 09:12 ID:XKMiHlzq

>535

寝取られスキーも擁護はしてないと思うぞ。
タッキーが中途半端な駄目男だし、展開もキャラも
中途半端過ぎて使えないっていう意見の方が多く無いか？

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 09:23 ID:1ma2EKGM

まぁ、「我が身の現実と引き比べて精神的に悪影響が」とかっつってる
奴は、デリケートな精神環境にある時に、悪影響が出そうなマンガ
なんて読むなよ（ｗ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 09:32 ID:XX96gFV5

( ´ー｀)ｙｰ～
昨夜もまた､他者の人格を否定しつつ結局何が言いたいか意味不明の
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ部隊(あるいは一人?)が現れたみたいだねｰ｡
しかも皆もうすうす気付いてんだね｡今度現れたら滝のｾﾘﾌみたいに
「こんなにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしちゃって…ｶﾞﾏﾝしないでﾊﾞﾗしちゃえば?もうみんなにﾊﾞﾚﾊﾞﾚ」
とか言ってみるかな(w
彼らを釣るのもこのスレの楽しみ

と言ってみるﾃｽ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 10:24 ID:ZN0yqOsp

童貞捨てた後は大げさに言えば世界が変わった。
今の俺は千沙に入れこむ童貞高校生ポン太の行動に全く感情移入できない。
作者は童貞男は何されても我慢すると考えてるとか。
女だから解らんかもしれんが、男はあんな展開なら彼女に執着しないよ。
世の中の半分は女なのに。
ポンが馬鹿に描かれすぎなんじゃないか？

今後、童貞捨てたポンがそれでも千沙を求めるって展開なら少しだけ期待する。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 10:26 ID:rqNl71j7

　　　　⊂⊃
　　　　∧　∧
　　　（　 ⌒ ヽ ←膜
　　　　∪　　ﾉ
　　　　　Ｖ
　　　ﾌﾜｰﾘ
　　　彡　　
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 　←ちさ

576 ：鼓のつづき：02/09/15 10:31 ID:IDsRvzU5

この不快は、処女膜喪失や行為に対してのものではなくそれが何を意味しているかなんです。
この二人はそこにちさのSEX恐怖症を発症させてるトラウマを乗り越えて結ばれることに「信頼」や「深い愛情」を預けていたんですね。
女性の処女崇拝漫画ではなかったのは読者ならご存知でしょう。それをちさ自身が放棄(ポンのうざさがあったにせよ)したのがもっとも不快指数の高いポイントじゃないでしょか。
ただの、性に興味あるけどちょっと怖いくらいで拒んでいた女の話なら誰もこんなに反応しませんよねえ。
有害図書、とまでは思いませんが、キャラにも作品にも読者に対しても余りに愛のない、無責任なこの漫画家、反省せにゃあかんですよ。
作品を発表するということは外部に何かを発信して誰かの感情に訴えるということ。たかが漫画かもしれないけれど楽しんだり泣いたりするわけじゃないですか。考えさせられたりね。
いかんせんそういう全てを停止させるような展開は、ちさとポンのこれまでの人生、これからの人生への愛も責任もなく、読者の感情への配慮もなく、
皆さんおっしゃるようなご都合主義で自己完結で悲劇ぶりたがりな女と人が良いを通り越してマゾヒズムに目覚めるしかない男の予定調和的「より戻し大団円」で
ご都合主義と自己完結とえせ悲劇に彩られた自虐的な作品へと完結していくしかない。
有害かどうかはあえて不問にしても、漫画描きのイデオロギィとしては最低最悪の部類に入ると思われます。
有害以外に作者の人間性を計った「程度の低い図書」指定でも作ればいいんです。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 10:51 ID:r4TRIUh0

>>572
>まぁ、「我が身の現実と引き比べて精神的に悪影響が」とかっつってる
>奴は、デリケートな精神環境にある時に、悪影響が出そうなマンガ
>なんて読むなよ（ｗ
だから、もともとがそういう漫画じゃなかったからここまで揉めてるんでしょう？
元から激鬱愛憎ドロドロ漫画だったら、ある意味「よっしゃ｣なんでしょうけど、
入り口がエロが絡むほのぼの性春漫画だったから、そういうのが好きで前者が
嫌いな人間まるで無視して話が進んでいるわけだから。
自分はそうなんだけど、もともとレイプ、というのに嫌悪感を抱いている人間も
いるでしょう。変な話だけど、完全に浮気で奪い取った、という展開だったら、
ここまではぐちゃぐちゃにならなかったと思う。

578 ：577：02/09/15 10:53 ID:r4TRIUh0

あと、レイプなのか浮気なのか、という点について、あくまで個人的な考えですが、
浮気(電話～デート途中まで)→同情･贖罪(悟って～家に行くまで)→レイプ(薬使用以降)
の流れになっていっているんじゃないかと思います。かなり好意的に見て。
贖罪、というと言葉が大げさですが、「ダシに使って申し訳ない。自分には少なくとも
には最後まで付き合う義務があるだろう」という心情を表したつもりです。
導入が浮気である…つまりある意味自業自得なので、話が余計にこじれているのではな
いでしょうか。厳密に刑法１７７条が当てはまるかどうか､という所についても。
ただ、彼女自身、「寝るつもりは無かった」そうなので、
刑法・178条（準強制わいせつ及び、準強姦）
人の心神喪失者若しくは抗拒不能に重んじ、又は深々喪失させ、若しくは抗拒不能にさ
せてわいせつな行為をし、又は姦淫した者は、前2条の例による。
＊抗拒（コウキョ）…暴力から逃れようとすること。
【解説】"準"という等級を示すものが付くと誤解されやすいのですが、強度の恐怖や
睡眠薬等で意識をなくした無抵抗者に対して、犯罪を犯した場合に対して適用される事です。
…あるページのコピペですが、１７７条が難しくとも、１７８条が当てはまるかな、と。
変な言い方ですが、これはこれで「レイプ」と認識されるようですし。
薬、写真、放尿と彼女の精神を追い詰めてことに至っているわけで。

579 ：577：02/09/15 10:54 ID:r4TRIUh0

ただ、写真と言う決定的な証拠を消してしまっている上に、
刑法・180条　(親告罪)
１・第176条から前上までの罪は告訴が無ければ公訴を提起する事ができない。
２・前項の規定は2人以上の者が現場において共同して犯した第176条から前項までの
　　罪については適用しない。
【解説】
１・親告罪とはプライバシー保護の為、被害者が通報と告訴をして、初めて警察が犯
人を捜査することです。
２・単独ではなく数名で犯罪を犯した場合（集団レイプなど）は告訴は不要。更に罪は重くなる。
…なので、罪として成立するか、ヤンジャンの漫画で、そこまでやるのかなあ、というのは
疑問ですが。ただ、奴は裁かれるべき。
心情的な問題があったから、仕方ない、ですむ問題じゃねえぞ。コラ、中野。
この際、180条は無視しろ。無視して逮捕だ。じゃないと貴様は、
「顔がよくて影があり、事情と暗い過去のある男はレイプしても許される」と言う漫画
描くことになるんだぞ。人格疑われなくなかったら逮捕までやれや。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 11:04 ID:LdipT4r8

２行目から読んでないけどな。
ごくろうさん(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>576-579

581 ：　：02/09/15 11:08 ID:p0WCk6pP

>>576-579をまとめるとだな、
ようするに「男はティムポがでかい方が勝ちってこった」

582 ：577：02/09/15 11:08 ID:r4TRIUh0

…とはいえ、こうなる原因を作ったのは、主人公の彼だとは思いますが。
セックス以外のコミュニケーションをあまりにも取らなさ過ぎだった、ということ。
彼女に特殊な事情があったとはいえ、ヤりたい盛りの高校生にしては、よく我慢し
たとはおもいますけど。

…彼女が「お散歩デートだー」と言って喜んでいたところにアオカンじゃあ、そりゃあ
別の男に流れるよなぁ。

彼女に同情する点があるとすれば、ここですね。もう著と、普通にお話してるだけの時間
が欲しかったんでしょうね。
いくらくだらなくても、ありきたりであろうとも、初めの頃のノリで、ラブラブまっ
たり性春漫画が読みたかった。
なぜ、王道、ありきたりと言うものがなくならないか。個人的には、それが人の「快楽」
だからじゃないかと思います。「ありえねえ」といっても、しかし間に合ってよかった、
助かってよかったで進み、終わってくれる作品が、結局好きなんですよ。
目新しい、奇抜なだけの話は、力のない人間にとっては諸刃の剣。それがてめえだ中野。
失せろ、ＹＪから。と、言うかもう二度と本に載るな。自己満足だけの漫画だったら、
同人誌でやりやがれ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 11:28 ID:a/66D//n

同じ意見がループしている。
これから起きることは通報する人がいなくなり、講義する人がいなくなる。
なにか抗議をしたいのなら早めにするがいい。
怒りを持続するのはむずかしいぞ。
ここで書いているというのはそういうことだ。

そしてみんなも来なくなる。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 11:52 ID:khA6626B

>>583
＞そしてみんなも来なくなる。

それは困る。
次回掲載まで祭りを継続して中野にプレッシャーをかけ続けなければｗ
我々の期待に応えられる作品を描いてもらうためにも。
期待じゃなくて納得か。
犯罪マンセーや王道回帰な誤魔化しは勘弁。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 11:53 ID:2ylVGejk

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔｺｺでの議論すること自体を否定するのは不自然すぎる流れだなあ｡
部隊かと思われてしまいますよ｡

ああ､ｵﾚにﾚｽしないでよ｡別にｱﾝﾀのｺﾄじゃないからさ｡

ところで千砂は天然のくせに､何で言わないんだろ｡
計算してねえで､ﾍﾟﾃｨﾝｸﾞばかりするのは嫌って一言言えば良かろうもん

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:27 ID:2ylVGejk

あのさｰ
否定的な議論ﾔﾒﾛとかいう部隊のﾔﾂ等とかは
もう来ないでくれねｰか?

他のﾌﾂｰの読者が迷惑してんだよ｡
おまえらが煽りになって作品の悪評に拍車かけてんだよ!

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:30 ID:1ma2EKGM

>>577
っつーか、ヤバいと思ったら６月の段階で引けるだろ（ｗ
前号までラブラブえっちコメディで、今号いきなりだったわけじゃねえだんし。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:32 ID:nhOxaIfk

タッキー＝シン
ポンタ＝ケンシロウ
と考えりゃいいんじゃねーの？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:35 ID:L3WhDVKK

ユリアがユダみたいだからだめ。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:42 ID:ZN0yqOsp

>>582
＞…彼女が「お散歩デートだー」と言って喜んでいたところにアオカンじゃあ、そりゃあ
＞別の男に流れるよなぁ。

千沙がポンの嫌がる事（タッキーと接近）をこれみよがしに行って気持ちの確認を
しようとしたところ、ポンは不安になって千沙の気持ちを確認する為にコトに及んだ。

結論：千沙が原因

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:56 ID:QWCICVX6

相変わらず長文ですか・・・
少しは自分の言いたいことを短くまとめて書き込み
出来るやつはいないのか。

592 ：まとめたよ：02/09/15 13:07 ID:xJmMvS3+

千砂はタン壺｡去れ｡

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:16 ID:dHako40f

月一でこの内容でこの展開じゃ不愉快になっても仕方が無い。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:17 ID:TSPNxb7t

タッキーがビビッてたのも実は演技だったと思うと萎えるなあ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:52 ID:xJmMvS3+

昨日はｸﾞﾘｰﾝﾏｲﾙで残虐表現見たが､
特に大きなｼｮｯｸは受けなかったなｰ｡
まあ､あぼｰんしたのは死ぬﾊｽﾞの死刑囚だし､
潰れた○ﾝﾀﾏが癒されるというありえない世界だからかなｰ｡

ﾎﾞｽｰ( ｀з´）ﾉω(ﾟДﾟ)ｱﾞｱﾞｰﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘｰ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 14:38 ID:dugeJj69

＞５９３
思ったんだが、月イチなのに３２Ｐなんだよね
今まで気にせずに読んでたがいつもこのくらいのボリュームだったっけ？
月刊誌だと４、５０Ｐ下手すりゃもっとかけそうなもんだが
ページの少なさ→展開の遅さ→イライラって感じではなかろうか
失敗やらかして、そのいいわけを来月まで待ってくれってのが
みんなの怒りを買ってる原因の一つかと・・・

と、ココまで書いて思い出したように自分突っ込み「ＹＪは週刊誌なんだがな」

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 14:41 ID:1uyvpZXJ

>>585 >>586
オマエは擁護なのか叩きなのか分からんぞ（ｗ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 16:20 ID:suY2ji87

>>590
さらに、キスして欲しくて誘ったのはちさ。
我慢限界のぽんに（と言うか普通の男子高校生に）、
キスだけ、は無理。

結論：やっぱりちさが原因

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 16:30 ID:9DKiFEmz

>>598
つかループしてるよな。話が。

ま、俺から言わしてもらうとあの行動は誘ってるとしか思えなく千砂も
その後の展開充分読めるはずなのになと。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 16:59 ID:1U7XCkdF

600

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 17:17 ID:ZN0yqOsp

>>599
んで「ポンは酷い」っつうてタッキーをデートに誘った、と。

…ﾊｧ。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 17:25 ID:9DKiFEmz

>>601
「ポンは酷い」っつうか自分が楽になりたいって感じかな

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 17:37 ID:ppKtXbut

もぅおなかイパーイです。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:00 ID:jzFQ1eP7

随分といろんな意見が出てますね。
勘違いしている人もいるようですが当方としてはあくまで
>>233にも書きましたが「東京都青少年の健全な育成に関する条例」
に基づいて知事に申し出ようか、ということです。
国の機関に対して行おうというものでは有りません。
有害図書の指定は各都道府県によって違います。
この条例は青少年（18歳未満の者）を対象としたモノに対して行われます。
通常の成人誌には影響はありません。

集英社も購買層（読者層）がわかった上で掲載しているわけですから
肯定派の人もそんなに心配する必要も無いでしょう。

どうするかは検討中です。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:03 ID:cdJXdNVo

>602身勝手な女だな
こうゆう自己中な女はほっといてさっさと次逝って欲しいものだ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:08 ID:tk+STVZH

ポンてﾎｰﾝﾄに哀れだなｰ｡
千砂がこの先何十年か生きて､何度か初体験の話するんだろうけど､
その度に名前が思い出されるのは滝｡
ﾚｲﾌﾟ現場に居合わせたﾎﾟｿと一緒に居たら忘れるｺﾄすらねぇ｡
「二人は乗り越えて幸せになるんだ!」とかいっても回りから見れば
痛々しい限り｡
陳腐な言い訳で縛り合う､不幸なﾔﾂらだね

607 ：142：02/09/15 18:09 ID:jzFQ1eP7

忘れてました604＝142です。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:12 ID:vHbQlJmp

>>604君は続きを読みたいとは思わないの？
ﾏｧ糞な内容になると思うけどね（｀∀´）

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:19 ID:pQrUsB8p

何故このマンガはDQNしか出てきませんか？川´3`)

610 ：142：02/09/15 18:25 ID:jzFQ1eP7

打ち切りに追い込むこと自体が目的ではなく
（結果として打ち切られたらそれはそれで良いが）
作者ならびに編集部に対して
「読者を無視したことをするな」という警告をしたい。
読者アンケートではどのくらいの影響があるかわからないので。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:28 ID:qQav8lHe

>>610
読者を無視って・・・ちょっとずれてないか？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:29 ID:jPsyXVml

>>604さん
やってみたら？
都にチクるまえに、編集部に予告してさ。
どういったかたちで、慌てぶりを見ることになるか楽しみだよ。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:29 ID:03HhHYgt

で、訴えたの？
ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないで早く実行すればいいんじゃない？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:30 ID:Mmaz9GFr

喧嘩して「ブッ殺す！」て言ってる子供みたいで憐れ。
やるなら早くやれ、と

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:35 ID:jPsyXVml

>>613
うぜーんだよ。馬鹿。
ここは、掲示板だ。グチグチ言うところだ。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:36 ID:Mmaz9GFr

>615
んじゃ、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってもいいが、実行するの？しないの？

617 ：615：02/09/15 18:38 ID:jPsyXVml

>>616
おれと６０４氏は別人なんだが？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:39 ID:EGuS9Cn0

>617
あ、そう

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:40 ID:XX96gFV5

みんな通報は一応見たいようだねｰ｡
にしても142は行動力ある男だな!

しかしそろそろあの部隊が出てきそう…
(;´Д｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!
でも作品に問題無ければパスするだろうから信者も慌てないでイイとおもうよ｡
客観的な判断してもらうだけでしょ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:41 ID:asrjwosh

「訴えてやる」と思った時には既に！「訴えている」んだぜ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:43 ID:jPsyXVml

>>619さん
あの部隊って？

622 ：613：02/09/15 18:43 ID:pQrUsB8p

掲示板で意見を言う←(･∀･)ｲｲ!
掲示板で「通報するよ」と繰り返しながら実行しない←見苦しい

615は勘違いくんだな。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:43 ID:VuHM9NGI

つーかここ数日いつ見てもこのスレが頭にあるわけで...
よっぽど大人気なんですねｗ

624 ：142：02/09/15 18:45 ID:jzFQ1eP7

>>613
するか、しないかは検討中と前に書いた。
ここに書けばどんな意見であれいろんな人の意見も見られるわけで、
もちろんその中には613さん614さんのような意見もある。
単なる一人よがりの意見より、他の人の意見も判断の一要素にしたい。
その結果としてどうするかは個人の自由でしょう。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:47 ID:VpgcyyPL

>624
( ´､_ゝ`)ﾌｰﾝ
がんばってね

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:48 ID:qlOp95x4

いやはや今後どう展開するのかさっぱり予想はつきませぬが・・・

やがてポンとの修復が出来ぬうちに千砂が妊娠している事が判明。
中絶を考えるも、宿った命を殺す事が出来ず千砂は苦しみながらも
産む事を決意。ポンも憎きタッキーの子と判りながらも、千砂を支える為に
結婚して父親になることを決意する・・・

・・・ってな、懐かしの「彩りのころ」の様な泥っ泥な鬱展開だけは
勘弁してくれ！そんな展開月イチでやられたらたまらん！！ヽ(`Д´)ﾉ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:48 ID:khA6626B

>>623
＞つーかここ数日いつ見てもこのスレが頭にあるわけで...

今日の昼過ぎは停滞気味だったので、やっと落ち着いたかと
思ったのですが・・・

「通報する宣言」をしてまでかまって欲しい人がいるようですね。
まず編集部へ、と、ここでの抗議書き込みと通報やらは別で行ってね。
俺らの総意ではないから、個人として戦ってちょうだいよ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:49 ID:asrjwosh

一発目で妊娠か！

運が良いのか悪いのかw

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:54 ID:QWCICVX6

ショコラ的エンドきぼん

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:57 ID:ijArSsn7

そろそろ、論点の修復が必要か？

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:00 ID:03HhHYgt

鬱な話はセンチメントの季節でやってくれ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:07 ID:XX96gFV5

なんかｼﾞｮｼﾞｮ信者がｶｺｲｲこと言ってるなｰ
列車で会ったｽﾀﾝﾄﾞ使いですよね?

部隊ってのは深夜に出てきた彼らだと思ってﾏｽ

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:17 ID:1xRCev01

この漫画もさｰ
ｵﾗｵﾗ的な皆がｽｯｷﾘするｼﾒ技とか､
ネタになる程の名言があれば､
残虐性も緩和されて､ﾔﾊﾞｲよﾔﾊﾞｲよって騒がれなかったｶﾓﾈ｡
漫画も緊張と緩和のﾊﾞﾗﾝｽが大事だったってｺﾄだと思いﾏｽﾀ｡

で､なんか名言あったっけ?ｵﾚ的には初ｸﾘｸﾘ時の鳥肌たったｱﾚ
「ここまでならして欲しくて～中略～千砂ちゃんヤラシｰ」
…ありえねｰ会話だろと｡この時点でなんか気付くべきだったな…

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:17 ID:ijArSsn7

>>632
ああ、納得。
さっき、ちょろっといた連中も一味かぁ・・・

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:23 ID:J1YzRTyy

（ﾟーﾟ）なんか今ﾏﾀｰﾘしてるね｡とてもよいね｡
142ｻﾝなんて普通に議論してくれてるのに煽られたりする時があるから怖いよね｡

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:23 ID:Xn/coYdY

http://page.freett.com/ko_dy3/index.html

すげえおもしれぇ！！！

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:41 ID:Mmaz9GFr

>635
(ﾟдﾟ)

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:59 ID:2ylVGejk

ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡昔のちさ×ポソは良かったさ…

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:17 ID:OjmNcozB

どこをどうしたらﾏﾀｰﾘ路線の漫画から
こんなﾚｲｰﾌﾟ漫画に変わったんだ？（ｗ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:22 ID:9xpaGNy2

作者が幸せそうなカップルを破壊したいという欲望にでも駆られたのかもな

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:27 ID:OjmNcozB

ﾏﾀｰﾘ気分で、いかにも月ｲﾁ連載でｲｲと思ってたんだけどなぁ。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:35 ID:52SbRl0H

>641 禿同
毎週だったらイヤだけど月イチだからよかった。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:37 ID:8pV5pQ23

実はﾏﾀｰﾘ路線では、イマイチ人気がなく打ち切り寸前だったとか・・・
てこ入れのために編集部の意向でﾄﾞﾛﾄﾞﾛ路線に方向転換させられたとか・・・

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:38 ID:sPP/eFZD

だから、１４２。
火曜日までこんなとこに来ないでやれるもんならやってみろ。
ここにきて言いたいこと言って、人の話を聞いてたらやる気が無くなる。
いい気になっててもしかたないだろう。
どいつの意見も飽きた。つまらん。所詮は受け止めるしかないのだろ。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:38 ID:g4AuZQ//

>>643
ありえます

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:40 ID:6JW1Wy5i

前からマタ―リ路線では無かったと思うが・・・
正直滝川は初体験済ませてから出したほうが良かったかと。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:41 ID:OjmNcozB

>>643
でもこの展開で月ｲﾁってウザすぎやしねぇか？（苦藁

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:42 ID:OjmNcozB

>>646
思いっきりﾏﾀｰﾘだったと思うんですが？（ｗ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:44 ID:J1YzRTyy

大人気の新･愛の嵐路線にあやかりﾄﾞﾛ転換したのでは?
長期化も狙えますし｡あのﾄﾞﾗﾏのﾋｯﾄをは､おまいら取られた女が好きなんだろ?
と誤認してしまたのでは?ｱﾁﾗは成功､こちらは失敗

と言ってみる試験

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:51 ID:6JW1Wy5i

>>648
最初あたりはね。
でも何処か暗～い部分があったんだよ。
>>649
あれは見るのが主婦層だし昼ドラは大概他の男と寝るし。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:02 ID:J1YzRTyy

ｵﾚが童貞厨房の頃に
この漫画を見なくて済んでヨカッタぜ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:06 ID:OjmNcozB

>>651
漏れ童貞じゃないけどそれでも鬱だけどね。（ｗ
まぁ、厨房だったらﾄﾗｳﾏになったかもなぁ～～。

漫画とテレビが創造性を子供から奪ってるなんて
よく評論家が言ってるけど、実際そうでもないもんだねぇ。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:11 ID:2Gmyjg7x

ポソは、ベヘリット使って早く使徒になれよ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:18 ID:iGJdHMoK

ポソが2ちゃんねらｰなら､何てｶｷｺむんだろな?
相談とか愚痴とか

（?ﾟーﾟ）職人さんとか居ませんか?このｽﾚ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:19 ID:zqOfV1ww

>>644
粘着質なヤツがいるなー。(^^;
お前実生活でも、ストーカーやっているだろ(w

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:19 ID:1uyvpZXJ

>>604
うわぁ、まだ居るの？
通報するとか言ってる馬鹿（ｗ
しかもまだ勘違いしてるし・・・このスレに肯定派なんぞ居ないよ。
そんなにちさポンが気に入らないなら、まず集英社に乗り込めよこのＤＱＮ。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:28 ID:XKMiHlzq

たかがマンガだぜ。
それもドラゴンボールの様に数百万単位でコミックス売れてもいない。
そんなものに対するグチをここに吐き出すだけならともかく都とかに
訴える奴の方がよっぽどバカに見えるぞ。
ここで作者やキャラ編集に対して愚痴るだけにしとけ。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:36 ID:W7JAQ7oc

>>656,657
「行いは自分、評価は他人」
誰の格言か、わからないだろうなあ（藁

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:39 ID:u6XbdJtr

夜になると142ウゼーとか言い出す奴が増えるね
ウゼーならほっとけよ
あんたらもかなりうざいよ
まぁ、関係者ならしょうがないけど

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:48 ID:1uyvpZXJ

>>659
>ウゼーならほっとけよ
142に言ってあげてください。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:48 ID:1xRCev01

ｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!煽り部隊警報発令!
ヽ(｀Д´)ﾉﾀｽｹﾃｰ!ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見ﾙﾄ鳥肌ｶﾞ出ﾙｰﾖ!

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか言ってくるぞｰ
童貞とか基地外扱いされるぞｰ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:58 ID:9xpaGNy2

>>649
愛の嵐ってタイトルだけで、ドロドロな展開ってわかるから（藁

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:58 ID:1uyvpZXJ

針の無い糸にガンガン食いついてくるねぇ（ｗ
142もイタイがその尻馬に乗ってる奴らはホント雑魚だね。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:00 ID:iGJdHMoK

655､ 656､ 657

( ´ー｀)ｙｰ～

ﾌﾟｯ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:03 ID:awxy5UaX

それは「フ～」だ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:06 ID:R56BnB8L

良スレですね。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:09 ID:Eb9fyAv4

ほのぼの初体験ストーリーのはずが監禁婦女暴行致傷という
凶悪犯罪を盛り込んだせいでみんな怒り心頭です。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:13 ID:2bm9TzL+

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:17 ID:ZN0yqOsp

ある意味142が羨まｽｲ。
フィクションをリアルに持ち込む程熱くなれるなんて。
純粋なんだなぁ。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:24 ID:J1YzRTyy

昨夜に引き続き､
今夜も大漁のヨカーン!

アンチを叩く方法が陳腐なために､むしろ
アンチを増やしている罠

彼らの戦法は一つ｡「ｱﾝﾁの人格否定」の一点攻め

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:25 ID:VQrVARTm

男と女ってどっちが独占欲強め？男だよな

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:38 ID:XX96gFV5

やはり独占欲は男だろうかね｡
浮気した相手に対しての心変わりとか考えると｡

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔそれにしても良スレだ｡
わざわざ祭りのエサまいてるみたいですね

673 ：女だけど：02/09/15 23:14 ID:bxnRT/Pe

チサは体裁が悪いんだろうね
自分を好きと言ってくれる男の子が自分だけ特別扱いしてくれなかったことに
この男は私に気があるから私の嫌がることなんかしないはず
私はただ遊ばれる女じゃない。ましてやレイプなんて想像もしてなかったんじゃないかな
そーゆー過信が招いたことだったから
今自分が惨めで憐れで・・何より無様なわけよ。代償は大きかったね
彼氏の優しさを弄び、処女を砦にして
あっちにもこっちにもいい顔していたい罰当たり女だったんだから
いい薬になったと思います
冷酷なようだけどこの登場人物の描き方じゃポンにしか同情できない

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:18 ID:CdYTg5NN

ポンもチサも同情の余地なしなんだが。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:24 ID:bxnRT/Pe

ポンも？
ポンはかわいそうじゃない？
なんか最初から何も悪いことしてないのに
なんであんな傷つけられかた？
なんだか納得いかない

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:26 ID:iGJdHMoK

一体誰が何に共感できるの?
ヽ(｀Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

「とろけそうに甘いタバスコ」を買わされた僕はﾊﾞｶですかね｡

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:32 ID:bXyUXi00

とりあえずレイプは未遂に限ると思い知らされた。
すんでのところで助けが来るご都合主義の何と美しい事か……

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:48 ID:bxnRT/Pe

確かに未遂でちさに己の浅はかさを思いしらせてくれたほうがまだ救われたけど・・・
最近は映画でも主人公平気で殺すしね
やな風潮だ
でもやっぱりちさには同情できない
最初の頃は感情移入しまくりだったのに
途中から見放した
もう見も心も汚れた女って印象しかない
寝よっと・・・。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:50 ID:1xRCev01

ﾚｲﾌﾟは未遂に限る～に同意｡
風車の○七とか柘植の飛○とかが居たらねえ…

薬物で眠って剥かれそうになったらﾋｭﾙﾙｯ!ｻｸｯ!ｯてﾅｾﾞか風車が飛んでくる…
水戸黄門が名作な理由がわかった

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:51 ID:xoqFKDSf

667>に同じ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:00 ID:8+RYYv32

寝取られスキーですが、ﾚｲｰﾌﾟ反対でつ。
和姦で処女喪失。もちろん、千砂は感じて喘ぐ。
そのあとﾀｯｷｰに捨てられてほしかた。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:05 ID:IywKfqJM

「花園メリーゴーランド」で澄子寝取られ　ショック
「サユリ１号」でちこ寝取られ　ショック
「ちさ×ポン」でちさ寝取られて　鬱
誰か助けて！

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:05 ID:zBZqVwc6

>675に同意
この先、千沙の自己憐憫、自己陶酔全開の悲劇のヒロインナルシストっぷりが
展開されると思うと残念でなりません。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:10 ID:2iNOvRFO

なら読まなきゃいいじゃん？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:13 ID:zgxONtNp

大丈夫だよ。ちさままが殴るから。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:20 ID:hw/JpJu9

ポン→軽トラウマで怖がるちさを気遣い最後までいかず我慢。それをペッティで解消。滝の登場でペッティに拍車がかかる。それがちさを追い込む。その上現在ちさを許そうと(というか信じようと)している。かなりの自虐趣味者。
ちさ→軽トラウマで性交を怖がる。マトモな男子の生理を限りなく越えて我慢するポンに深い愛を感じるも、日常の肉体束縛「今日もホテル行くんだろうな」症候群に陥り滝で息抜きをもくろむ。
ちさポン→それまでの経緯で二人にとって膜は物理的なものではなくて互いを映す鏡となる。
テーマ→「初体験」。ならちさの喪失はしっかり描かなきゃ。それが状況レイプでも。
　　　　　意外と「初」ってこんなもんかとおもったって女子、多いけど、ちさもそうだったりしたかもしれない。で、自分がどこにでもいるふっつうな女子高生だと知り、
　　　　　ポンにあんなこと言ってみたとかなら、まあテーマ的に道ズレてなくもない。そんなのお構いなくキャラを傷付けたこの展開。
はじめの一歩がゴルフ漫画に→なら、逆に笑える。もし一歩がマジで「ギャラクティカ○○」なんていう必殺パンチを編み出したらちさポンだが(作品崩壊ってことね)。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:21 ID:mLHINicR

＞684
みなさん既に見てｼｮｯｸ受けたｺﾄについて文句言ってるんでしょう｡
ちょっと違うけど騒音公害被害者に､聞かなきゃｲｲじゃん､とは言えねｰんですよ｡

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:24 ID:EAPU+OV2

悪徳不動産屋に、欠陥住宅買わされた様なもんだよ。

日当たり最高⇒実際は、日の当たらない土地。
駅から徒歩１０分⇒実際は車で１０分
川のせせらぎに心洗われる⇒雨の度に床上浸水。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:34 ID:9BZMVoDB

マンコにチンコいれただけでがたがた言うなよ

と、言ってみたtest

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:35 ID:YgoEPcOj

殺伐とした展開がずーっとつづき

結ばれたとおもったらＥＮＤ。

こんなんいやや～！！

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:38 ID:2iNOvRFO

>>687
好き好んでライブハウスにいって｢やかましい｣と。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:38 ID:bP25XxxB

>>682
1番うえのはﾃｰﾏがそうゆうのだからなあ
真中のは別にﾋﾛｲﾝってわけでもなし

693 ：裏茂 ◆vTZn6HZI ：02/09/16 00:57 ID:68/3mmSS

この程度の展開ならアリだと思うんだけどな。
犯人がわかってるだけマシだよ。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:58 ID:weXlSSNX

結局みんなはこの漫画の何に不満を感じてるんだ？

俺は“リアルな初体験ストーリー”が
今の鬱展開になってしまったことに腹が立っている。

なので、はじめから変なコピーとか出さずに
昼ドラみたいなドロドロの展開だったら
睡眠薬だろうがレイプだろうが、
処女喪失＆妊娠しようがどうでも良かった。
むしろ「すげえことになってんなあ」て感じで
何気に楽しんでたかもしれない。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:05 ID:EAPU+OV2

>>694
同意！
百済内創も同じように、叩かれているよね。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:05 ID:mLHINicR

見るなよ､とか批判的なｺﾄ言うｺﾄ自体を弾圧しないでよ｡
この表現がアリと言う人が､読者個人の表現を弾圧するなんて矛盾だす｡

まっ(;´Д｀)ﾎﾟﾝﾀ自殺するんでは?
一年以上も手と口で奉仕し､慣れてきたら他の男に女を差し出せ
とか言われたら…
それに女と入ったﾎﾃﾙのﾄｲﾚで自分でするなんて､負け犬とすら表現できねえす

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:07 ID:bP25XxxB

>>695
何処が？どの作品で？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:11 ID:MX8LyJwS

>>694
激しく同意！！

>>696
まぁ書いてんのが女なんで、男の気持ちなんて全く理解できない
（しようとしていない or わからない）のでは。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:16 ID:JWeshrHY

>>696
死んじゃうとまずいから自殺未遂かな。
ポンよりちさの自殺未遂を描いたほうが
読者の気を引けるとか考えてたりしてな。

700 ：６９５：02/09/16 01:19 ID:EAPU+OV2

>>697
「セックスクライム」の終わらせ方が、人が報われないといったことで、
ここと同じような討論になってますよ。（エロ漫画小説板で）
個人的には、あっちはもろに「エロ漫画」ですから、キーキー
言うこともないと思ってるんですけど・・・

701 ：６９５：02/09/16 01:21 ID:EAPU+OV2

いかん！
７００は、「まじめな人が報われない」がミスっていた。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:26 ID:n7SOHH8W

自殺もﾘｱﾙに…なﾜｹないね｡

694に同意で結局内容表示の不一致に起因してるんだよね｡
ｵﾚも含めあの宣伝に動機づけられてコレ買って…
んで事実として違うからね｡
はっきりと明記されてなければ今のが納得できたかも…
ｲﾔ納得は無理だけど､見ずに済んだ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:34 ID:bP25XxxB

>>700
あれとこれとじゃ論点も違うし、アッチのも「真面目な人」が報われないからってわけじゃないだろ。
ただ報われない人が真面目なだけで。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:50 ID:n7SOHH8W

やっちゃｲｹﾅｲ思われるﾔﾊﾞｲ表現の基準ってのは
作品を通して考慮されるべきだと思いﾏｽ!

Σ(;ﾟДﾟ)ﾊｯ!それじゃ連載から大半を占めるﾏﾀｰﾘｴﾛと､
ﾘｱﾙなﾚｲﾌﾟ前戯との対比がますます残虐性みたいなのを強く感じさせちまうノカｰ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 02:17 ID:qHu8PEoC

寝静まってるね｡一応シメとくか

(｀Д´)ノﾋﾞｼｯ!集英社は最高!敬礼!

といいつつこの漫画のアンチですが｡

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 02:28 ID:Vo58QOQH

千砂の初挿入を描かないならせめてタロ×桃子を描いてほしかった

エロ漫画としても恋愛漫画としても中途半端…

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 02:42 ID:zBZqVwc6

>694
>結局みんなはこの漫画の何に不満を感じてるんだ？

俺はレイプ寝取られストーリーには特に不満無し。

ポンが女に都合の良すぎる存在なのが不満なのです。
千沙に魅力を感じないのに、こだわるポンが理解出来ない。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 03:18 ID:4NrRS7oH

さーて、どうなることやら。たのしみ、たのしみ。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 04:01 ID:rpkw4vrF

>>708
ほんとはみんなにこの位の余裕がほしいんだけどね
編集部だって一連のプロットは中野から提示されて（もしくは提示して）
「今月はここからここまで書こう」って感じで進行してると思ってるよ
いくらなんでも一回分を作って、「さて来月は・・・」なんてやってないだろ
もしやってるなら、他の連載はすべて奇跡的に読める代物になってるってことでしょ？
中野の担当だけが他と違うやり方で作ってるとも思えないし

710 ：。：02/09/16 04:20 ID:as353KSQ

>694

ほのぼのストーリーを期待させておいての外道展開。エロ雑誌なら激可だが、
ソフトな読者も多いノーマル青年誌では重すぎです。少ないながらエロ関係
エロ人生を経験した自分でも重く鬱だった数ヶ月。本気で慰謝料請求したい
ぐらいです。

金払って本買って、ここまで激しく不快＆鬱になったのは初めてです。
タイトル通りに完結することを祈ります、、無理な展開でも不快＆鬱は解消
してもらいたいです。

711 ：＞おまいら提案です：02/09/16 06:15 ID:B+cGG2HD

ずーと読んでると
AがBを煽ってBがCにやり返してDがE読んでニヤニヤ
てなってる気がするこのスレ
できれば自分のレスと同時に旗色鮮明にしてホスイ
ちなみに漏れは展開に鬱だが続きは読みたいので抗議はOKだが打ち切りは嫌
キャッチコピーはそもそも見てなかったので成分表示と中身が違うみたいな不満はない
ちさは馬鹿だが女流漫画家の好んで描く主人公てこんなもんだろ
滝は普通にキモイ。ポンは・・・こんな奴いるのかあ？
中野って作家はこれしか知らんのでわからんが年30いってるなら
トンデモなﾌｫｰ!もしくは天才と思う
とりあえずここ半年の間で最も印象に残った漫画ですた

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 06:38 ID:1JxFtYqq

読者を持ち上げるだけ持ち上げてドーンと落とす。
効き目が強すぎて副作用も強すぎて…
>>711　中野って３０を少し超えるくらいだろ、たしか。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 06:57 ID:1OJkWjS5

>673
女も千砂に嫌悪感示してる(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
と言う事で中野は男性経験薄の房ﾄ判明ｽﾏｽﾀ(｀∀´)ﾔﾊﾟｰﾘ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 07:42 ID:j+NheFSM

さっき漫喫でﾔﾝｼﾞｬﾝ読んだけど
なんだありゃ？内容知ってたにしても
ｳﾏﾝﾈｰなぁオイ（ｗ
全然怒りもしなければ、萌えもしなかった。
へー。って感じだった。
おいおい、作者さんよぉ、
せっかくやるならもう少し萌えるｼｰﾝ書いてくれよ。
先月の話の方が萌えますた。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 08:03 ID:9x7UE4yL

タッキーはコンドムつけてた？
実はチョコート挿れただけでタッキーは出してなかったとか？
血をみてインポになって最後までできずにちさの中でショボンになっちゃったとかアリ？

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 08:05 ID:j+NheFSM

>>715
そんなｼｰﾝねぇぞｳﾞｫｹ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 08:23 ID:u+iPbveQ

＞710
(;´Д｀)残念ですがどうやっても…
「先しか入れてねｰし､出してねｰからﾚｲﾌﾟじゃねｰよ!」とか
「指突っ込まれてほじくられて裂けたけど､まだ処女なの」
なんて他の板で試しに書いたらｷﾀｰ!だの電波警報だの何言われるかわからん｡
そんな展開じゃ誰も理解しえないようです｡

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 08:53 ID:E8/iQ2VI

「目つぶってれば誰としたっておんなじだ」って、その時点でぽんに許さなかった
理由も意味もどっかにすっとんだ。そういうことすら無理だったんじゃん…この子。
ある意味リアルではあるけど。あそこまでされたら誰でも思考停止するって…。
でもそうやってあるある感で押すならその後の展開(今号の)が誰でもじゃないっての
はどうさ。ぽんはあんなもんでいいの??ちさは普通に日常生活してるし。
作品崩壊。な～んにも描けてねえ…。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 09:27 ID:hSk95xbP

俺は別に不満は感じてねえなあ。
ただ作者に「もちろん後先考えた上でこういう展開にしたんだよね？」と聞いてみたい。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 09:58 ID:xH3HU6Jo

考えてないんじゃない？
このあとまた千砂とポソがくっ付いても全然リアルじゃないよ
まぁリアルに描くとかウタってるコピー自体嘘なんですがね。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 11:31 ID:mLHINicR

目をつぶれば誰としても～

ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･土壇場でこそ本音が出るんだろうか｡ポソの一年と
これから先のポンを全否定しやがりました｡

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 12:02 ID:4NrRS7oH

目をつぶれば、何を描いてもおんなじら～。ぼけ。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 12:30 ID:t9XiEr4Z

＞722
それが正解やね…作家って、目ぇつぶっちゃあかんのよね…

ぽんとの一年及びポンのこれからを全否定…それはつまりこれまでのストーリー、読者の全否定…
そりゃ、不愉快にもなるッテ…

不満ってあと少しこうしたらええのにってトコにあるわけで、ちーポンの場合、
全面夢オチにしてほしいくらいで…要するに不快なんだすね…

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 12:36 ID:IrOi1yuT

読者も目をつぶってくれると思っていたのだろうか…

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 13:16 ID:1QB15zrU

おまえらは漫画も読めないのか？

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 13:24 ID:sHjoQ5gD

滝の沈黙を美徳として描いてるならばさ､
ここでいくら叩かれようとも沈黙を守るんじゃないの?

やりたい放題やって､そのあと黙るなんて
ポソタも卑怯だよって叫んでますよ｡

と愚痴ってみる科挙｡そんなワケねｰもんな

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 14:01 ID:qHu8PEoC

＞725
読めるよ｡でも読んでどういう感想持ってもいいでしょ?

語ってるだけのこのスレに何で怒るの?

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 14:28 ID:Gg0MiOjl

編集部にハガキ出した人っている？
どんな文句かいたのかな？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 15:45 ID:1LH+KI2S

たぶんいるんだろうねｰ｡
ｵﾚなら
「ヽ(｀Д´)ﾉヤメテ!」か
「ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡もうだめぽ…」って書くだろうね｡

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 17:13 ID:9kXIwTB4

中野も、こういった話をやるんなら、いろんな役割のキャラを置いて、
緩衝装置を何重にも用意すべきなのにね。
「東京ラブストーリー」だって寝取られ（レイプはないけど）物だけど、
まとめ方が上手かったから、サラッとしあがった。。

結論：やっぱり中野は『下手』なんだよ。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 17:51 ID:oyyQUuui

「同級生」も寝取られになるかな。
まあ、名作かどうかは別として一般受けしてるかどうか
そこだけ見ても『差』をつけられてる。
１０年以上漫画家やって月イチ連載でこんな漫画しか描けないようじゃ…ハァ

某サラダのと同じ脳内完結妄想漫画家だったわけだ。
読者を敵に回したってイイコト無いのに。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 18:16 ID:6T2e/Kfg

今後の展開で希望するもの
新チサ登場 or スタンド使いが出てくる or 滝はチョン or 打ち切り

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 18:23 ID:wDs0Feb2

千砂
スタンド名・ｸｰﾗｼｪｲｶｰ
能力・童貞のﾃｨﾑﾎﾟを弾き返す

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 18:30 ID:dG3YTv8C

ポンのチサへの復讐劇が始まったら
読みたい。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 18:37 ID:LrUTw1q6

ポソ「てめええぇぇっ！千砂！俺に隠れて性交してんじゃあねー！
このビチグソ以下の肥貯めがよおおおお！」

千砂「うるせえ！このド低脳がっ！
童貞はﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝでもしてればいいんだよ！」
ポソ「てめえ！ブッ殺す！」
千砂「ＷＲＲＲＲＲＹＹＹＹＹ！」

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 18:58 ID:4NrRS7oH

中年女の毒素が全員に行き渡ってきたようデブ(ノд`)・ﾟ・

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 19:10 ID:4NrRS7oH

ぶすぶす、ぶすぶす。女３５歳。怨念が燃えるぅ。
脳に氏が湧いてるべ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 19:31 ID:yip5Mo8z

さっきヤングジャンプ総合スレを覗いたら
「ちさ×ポン」は『腫れ物』扱いされてほとんど話題になってなかたよ。
普通に読んでる者にとっては、やっぱりイタイ漫画なんだね。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 19:38 ID:hdsXi9BH

>>738
スレが荒れないようにしてるんだね。
賢明な対応なんじゃない？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 19:46 ID:vt7v7cId

生理と思っておこう。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 19:47 ID:TlTZ9H0F

だからさ、やっぱｒ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 20:00 ID:0KGIXnR5

>35もっとｷﾎﾞﾝﾇ(･∀･)

ﾎﾟｿが何日も考えて答えｦ探しているときに
千砂と滝は何日もｽﾞｺﾊﾞｺﾔってたりして…(´∀｀)ﾑﾌﾌ

ﾄ微笑するﾃｽﾄ

743 ：742：02/09/16 20:05 ID:Rmn5R+6Q

>735ﾃﾞｼ
も～テストにならね～ｼﾞｬﾝか～漏れのバカ～(ﾉДT)

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 20:06 ID:fPdQHNsB

ちさはただ耐えるしかなった
屈辱と、恥辱と、そして…快楽
あぁ…ちさは激しく突き上げられている
自慢の服は無残に切り裂かれ、引きちぎられ、細切れ…
痛い… 涙と血が溢れる。それでも止まらない…
激し息遣いが胸元にぶつかり、そしてまたそこを貪る
ちさは痛みに身を捩らせ、快楽に喘ぐ
屈辱…
暴力に感じてしまう…
加速する感覚に耐えきれない
もうだめ…悔しいけど…あぁ！
一瞬、ちさの上で滝川は激しく震えた、ちさはそれが流れ出るのを感じた時
突き上げる快感の爆発に耐えるように、身を反らした
あっ！…あぁ！！
悔しい…

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 20:08 ID:fPdQHNsB

いかされてしまった…
感じてしまった…
ちさは全身に残る快感を呪った
「私は‥あなたを許さない…」
ちさが必死に絞りだした声は甘ったるくいやらしかった…
滝川はちさに身を預けただ黙っていた、呼吸を整えているのだろうか。
ちさは滝川が去るのを待ち耐えた。
体中に感覚が戻りつつあった、足の付け根に激しい痛みと、男のそれをはっきりと感じた
唇を噛み締め必死に感覚を騙そうとする
その時、突然滝川が顔を上げ私を見た
「一晩だ、オマエは一晩俺の物だ、一晩中犯し続けてあげる」
滝川の声は嫌らしく、その目はギラギラと輝いた
ちさは絶望に顔を強ばらせ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 20:10 ID:fPdQHNsB

だが同時に快楽に瞳を潤ませた
それをみた滝川は吐き捨てるように
「淫乱め！またいかされたいのか？俺が欲しいのか！？」
と卑猥な冷笑を浴びせた。ちさは自分の体を呪い顔背け耐えた
恥ずかしい…
恥辱に体を震わせ、涙が流れる
滝川は動きだした、激しくちさを突き上げる
ぁっ！
ちさはたえきれない
自分の甘ったるい声に驚き、それでも押さえれず
ぁっあっ！！
部屋にちさの声が響く

夜明けが訪れた
滝川は立ち上がりふらふらと去っていった
ちさはまだ覚めぬ快感に身を震わせ、下半身から流れでる滝川のそれを感じた。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 21:16 ID:Cm8f1njw

やい、チミはこれを書いてプチ勃起してるのかね？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 21:17 ID:Cm8f1njw

烏賊くさい。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 21:43 ID:iKudZttB

>>744-746
じゃあ、オレは褒めてさしあげましょう。
「感動しあああああああ！！！！」

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 21:49 ID:jwuFUdcS

ｴﾁｰの時のくどいほどの効果音（？）と生々しい描写はふたりｴﾁｰでどうぞ

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 21:57 ID:wTAoB/LW

板垣に書き直してほしい

ポソが滝を殴るところを

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:13 ID:iKudZttB

>>751
殴るとこなら、スタープラチナか、ケンシロウにお願いしたい。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:16 ID:23jZCZWt

>752
たしかに、それも(･∀･)ｲｲ!が、純粋な格闘技なら板垣が最強かと思いますた

千砂の、童貞のﾃｨﾑﾎﾟを弾き返すスタンドのビジョンが欲しいなあ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:22 ID:kXg83Jk9

宇宙戦艦大和の波動砲によってタッキーとチサは吹き飛びますた

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:25 ID:FhjgmqfQ

今日１巻を読み直したけど結構おもしろい…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:19 ID:c6qfd+YW

たとえ命がなくなるとしても中野純子のような漫画家にだけはなりません。(`Д´)ﾉ
ヘンシウブに殺すぞ、と言われてもこんなふうには描きません。ヽ(`Д´)
不安でも２ｃｈは見ません。ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:25 ID:tg5DgIfN

滝川になりたい

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:26 ID:c6qfd+YW

もう戻れない。戻らない。…ですね、中野さん。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 01:06 ID:dIry90Td

あくまで月イチだというのなら
ページ数増やしてっおながいします！！

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 01:23 ID:UsxuDUY8

マターリしてきましたね(^∀＾;)
(*´Д｀)ﾊｧ??

>>744-746
淫乱&鬼畜度がDESIREのﾏｺﾄとｶｲﾙ並なんですが……(ｵｪ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 02:30 ID:XGTPZwMM

まひしてきた。

あれをどうでもいいとおもえるようになってきた。

まんがよみしっかくか。

それとも。

にんげんしっかくか。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 03:14 ID:iclEnMBv

>761
合格っっ！！
(・∨・)ｵﾒﾃﾞﾄｰ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 03:22 ID:j+OpP6Sk

>760
DESIREか。懐かしいな。
あれのマコト編は欝だった。エロいけど。
あれも最後は寝取り男が安っぽい過去話(恐らく大嘘)して
マコトが同情しちゃって、結局騙されたまま終わってたっけ。

ただカイルはちゃんと死んだからなあ。
滝川は作者の寵愛を受けてまだまだのさばりそうでイヤだ。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 05:22 ID:ut7r8xeL

>>763
名作DESIREのﾏｺﾄは中田氏⇒妊娠⇒出産まで逝っちゃったけど
千砂はどうするのかな?もし妊娠していた場合??
漏れ的には自殺してほしいんだけど｡(ついでに滝も)ﾌﾌﾌ

滝川が之以上のさばったなら､私は中野のｵﾅｰﾆを
購読という形でｻﾎﾟｰﾄする存在でしかないような気がすると思われ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 07:46 ID:t9XhdVbF

>>名作DESIREのﾏｺﾄは中田氏⇒妊娠⇒出産まで逝っちゃったけど
いつそんな話になったんだよ…

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 10:46 ID:2+UUtVbK

DESIREはマコトの彼氏が鬼畜モンの浮気モンだったから、ある意味仕方なし。
ポン田の悲劇はDESIREの比じゃねーよ。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 11:16 ID:rnOIEop2

　今月のちさポン。無理矢理こじつければ最終回になりませんかね。
はかない恋が終わってチャンチャン。

　次回からは、どこかの月刊エロ漫画雑誌で連載すればいいんです。
そうすれば、寝取られ嫌いで反対している人達も気にならないでしょう。
エロシーンが足りないと不満を言っている人達にも満足していただける画を提供できるでしょう。
週刊誌なのに月一連載は間が持たないと言う不満も解消します。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 11:24 ID:wtsDORqS

好きでもない男に触られてイクどころか、濡れる処女はおらんぞ。
それともこの作者がそういう人なんでしょうか。
男は「女はそういうものだと思っている」とでも考えたのでしょうか。

だとしたら随分なめられたもんだな。これで童貞さんが勘違いしちゃったらどうすんだよ。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 11:44 ID:tRYQfWRL

…だから、あらゆる方面にまるで愛がない作者なのさ…エロに誠実なわけでもなく
キャラの精神状態を慮るでもなく、「滝かわい滝かわい実はこの子ええ過去もってますねんそないな
ことやらかしてもしゃあないようなええ過去をよ」…的な…
読者って、漫画家にとって神様…でも、こうなるとあまりに無残…
読者って、無力…鬱になっても腹立っても、どうにもならん…

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 13:14 ID:F4Y1Dg1O

>>767
寝取られ嫌いで反対って・・・
価値観麻痺してねえ？

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 13:23 ID:lC+pi79o

まあ、ここまで物議を醸し出せる漫画を描くのもまた才能かと。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 13:39 ID:c6qfd+YW

やな才能。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 13:48 ID:c6qfd+YW

ポン引き作家。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 14:53 ID:SYabD/az

もまいら０６０亜５らは０案が０６ｙ60えな5ｎ62あ24ｓ6が
25065んだｙ6ｓ5ね

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 15:33 ID:ByeKQQiS

そこなんですよ。人間讃歌を描いてて悩むところは。
答えはあるのか？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 15:57 ID:c6qfd+YW

うつでもがんばれ、ゴールはもうすぐだ。
つまんなくてもがんばれ、もうじき終わりだ。
だめでもがんばれ、うぬぬ～。
しょうもなくてもがんばれ、は、吐き気が。
のうがなくてもがんばれ、ふぬぬ～。
うつだしのう。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 16:07 ID:VKuR5+1u

もう
1.ちさ自殺（遺書で真相告白）
2.ポン自殺

のどちらかしか無いのではないか？
個人的には後者希望（ちょっとキャラ的に惨めすぎるが、まあ純情路線って事で）
あとタッキーの言い分を聞いてみたいもんだ。
処女じゃなければ犯してもいいのか？（これって童貞の言い分みたいね）

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 16:33 ID:SYabD/az

ｔ4－2あ060あ5ら0あ15で5ってｒ4ｎ62あ5/
ば2あば2あ、あた0あ62あｓ55ｙ6

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 16:57 ID:TUZ1/5q7

確かに物語を描く腕はあるんだろうなあ…だからこんなに鬱んなるんだろうけど。
勉強しました。描く技術(絵、物語合わせた)は描く人間の(また描かせる会社の)
イデオロギィによって行使され、それが上手くかみ合った時、名作を生むんだと…。
技術だけじゃあかんのね…。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 17:01 ID:hNvWTDLd

印刷所ではもう、次回は印刷されているよね。
（だいたい発売の２週間前に印刷されるから）
そろそろ、関係者からネタばれがあってもおかしくない頃合（ｗ
ちさ×ポンなんぞより、ここの祭りがおもろいよ。
まあ、中野の技量では、祭りは確実でしょ～。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 17:05 ID:n3t5FKKk

毒電波、しっかりキャッチしますた！　o(^o^)oハハハ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 17:34 ID:ov31KLVA

次回、ポン太、汗びっしょりで目覚める。「夢か・・・いや、もし本当にそんな事が」
挿入を決意。

またはイッてる最中のちさの白昼夢

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 17:34 ID:7hzGSKdK

アフタヌーンに連載されてた『ヤサシイ　ワタシ』（だったっけ？）の
ヒロインは首吊り自殺したような気がする。
コンビニで気が向いた時に立ち読みするくらいだったから良く覚えてないけど。
自殺するならポン太でしょう。ちさは絶対しない。
読んでそう思った。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 17:57 ID:GGJVfXB6

>765
Win版はそうだったよ
>780
祭りは来月になると思われ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 18:00 ID:XslGrooF

>>783
確かに、ちさはしなさそう。

…中野の性格知ってる関係者、いないかな…

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 18:20 ID:5KkB4037

（´з｀）名作には設定をくつがえしても惹きつける圧倒的な説得力があるものだよね。　これにはソレが欠けてるからイタイんだよ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 18:22 ID:Ko9PjXVA

おいらもポン自殺＆バッドエンドきぼん。

千沙は悲劇のヒロインたる自分に酔って「ポンの為に突き放した」つもり
だろうけど、ポンはあまりのショックに自殺。それを知った千沙大後悔。

最後は下から突き上げられつつﾌｪﾗ＆両手にﾃｨﾑﾎﾟ掴んで白濁まみれの
千沙が薄笑いしてる場面で終了。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 18:55 ID:OYIK7/Jh

ｳｼﾛｶﾗ　））　ﾄﾞｿﾞｰ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:02 ID:Mux9GYUV

ｷｭｳﾘでいいかな？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:32 ID:kNDex6tW

中野「世間じゃあよお～この漫画が元々『最大公約数的恋愛漫画』だったって噂が流れているようだが」
編集「事実無根ッ！」
中野「最初からダーティなレイプ漫画だったぜえええ」

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:42 ID:OyAHDNgm

ちさって挿入を拒否してしまう体じゃなかったっけ？

無理矢理挿れられてしまったって事なのかな？
というか、挿れられるものなんだろうか？

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:54 ID:60rzxlfY

薬で身体が弛緩

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:00 ID:01M7hiZn

>>792
＋自暴自棄(ヤケ)＋絶頂＋ポンちゃんの開発の絶妙のコンボで体が弛緩した
のかなあ、と｡
正しい言い方ではないと思いますが、トラウマが重度のものであれば、行為の途中
で痙攣やひきつけなどを起こし、行為そのものの続行が不可能だったのになあ、
等と不謹慎なことを言ってみる｡

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:00 ID:lWITLzOx

>791
千砂は童貞のﾃｨﾑﾎﾟを弾き返すんですよ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:13 ID:c6qfd+YW

エロ漫画家が偉大に見える。関係者全員、氏んでくれ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:16 ID:1frKkXTD

道を踏み外してしまったせいでこんなになるなんてな-
ふつーに進めてりゃあ普通の読者にとってホントに良いものになったのにね。
癒し系→毒電波系になるなんて半年前に誰が予想できただろうか？
スレも妄想やネタ、部隊や有害祭レスがはびこり、純粋に本作に興味があるものなんて
皆無のように見えーる

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:25 ID:7hzGSKdK

こんな展開にした訳を中野に小一時間…（略

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:27 ID:MfmlYMzO

なら読むの止めればいいのにと俺は思うんだけどな。
誰も｢もう見ねえよ｣とはいってないし。
結局この先が気になって気になって仕方がないんだろ。
作者の思う壷だ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:27 ID:cgGH46Y2

最初の頃はあったよ。今は残り火みたいなもんだから、
ぶすぶすと燃えつづけてる姿は美しくはないわな。
また来月になったら燃え上がることでしょう。
（規模は縮小の一途だろうけどな）

800 ：８００：02/09/17 20:29 ID:60rzxlfY

ゲト―

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:08 ID:bOwCXjL0

あ～、マジにﾎﾟﾘ自殺しねーかなー。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:17 ID:ZGsguoDQ

千砂「わたし処女なのよ！」
滝「フン！ｷｽﾏｰｸつけてたりフェラしたり指マンで逝ったりｽｶﾄﾛしたりする女を処女と呼ぶなど生物史始まって以来だぜ」

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:17 ID:qq4FervD

そうですねえ…確かに思う壺だ…読むの辞めればいいのに…
気にはなるんですね…これまでがダメダメすぎではなかっただけに。
むしろ読み流すレベルではかなり乗れた漫画ではあったし。

それからもう一つ。この物語、どうケリつけるのか気になってるだけだったり。
これはある種思う壺かも知れんですが、漫画家としては最低の興味のもたれ方ですよね…

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:20 ID:Q8RhtpV/

糞漫画はネタにして遊ぶが一番。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:41 ID:YePXHu0l

この間古本屋でこの人の昔描いた少女漫画読んだ。
何か気持ち悪い展開で最後まで読めなかった。
エチしてないだけで、ドロドロ感は一緒だった。
YJ来てからの爽やか路線が異質だったのか・・・

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:56 ID:n3t5FKKk

漫画読むのはﾔﾒﾀが怒りがおさまらないんじゃないの？
といってみるテスター

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:16 ID:WvS/5Zzb

(ﾟ∀｡)このスレではこの漫画より他の名作について語ろうか？
もう評価も決したしね。十人十色の叩きレスしかこないよ。
あとはネタぐらいしかないよ。

というわけでどうでもよくなった漫画なんて放っておこうか

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:18 ID:1A6dT+zH

タッキーになりたい。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:21 ID:aMDlYR5k

ふたりの初体験への道のりをとことんリアルに描く、
青春ラブラブストーリー!!!

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:33 ID:ML1rPAQW

>>809
ﾂｯｺﾐどころ満載だな、ｦｲ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:43 ID:0FoP3Jmm

>>809
劇ワラタ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:01 ID:BeVsdUTT

たしか1年くらいに809にあるキャッチコピーの漫画が始まるって旨聞いてたけど、
どの漫画かな？いまだ見かけてないけど、誰か知りません？

813 ：ガス抜き：02/09/17 23:20 ID:CBuEBpPl

（掲載当時は大先生の検索で見つけられず発散できなかった。
　タイトルにはタイトルがついていて欲しい．．．）

２話・２ヶ月もかけて千砂を浮気に持っていった訳ですが、説得力など皆無。
　－　私もこれで「作者は終わっている」と感じた口。
「引き留めるために体を」「嫌われるより嫌いになりたい」とか、
都合良く「発情」させられたポンタくんにちゃんと意志を伝えないのに
「許そうとする自分が」等々、陳腐きわまりないモノローグの羅列。
友達や母親に相談しろよ！いやなら拒めよ！本来そういうキャラだろ？
いきなりとってつけたように引きこもり電波娘になられても困るよ。
今回のルミの「千砂がどんなにポンタくんを」が全く真実味無し。
それでいて滝川とデートしたとたん、あっという間に自己完結、
「改心」してわざわざ言葉で滝川を挑発して。

バイト先で滝川共々「食事に行こう」と誘われた際に「ポンタくんが嫌がる」と
思った以降－これすら自分のための文脈－本当に自分のことしか語らせていない。
作者もよくもまあ自キャラをここまで貶められるものです．．．。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:23 ID:CBuEBpPl

有害指定化を本気で目指しているように書かれている方、お気持ちは重々判りますが、
その手の団体や公的機関に働きかけることは避けていただけないでしょうか。
規制を強く主張する団体等は「内容」ではなく「カテゴリー」自体を抹殺しようと
している場合がほとんですから、実現するにしろ味噌も糞も一緒にされる可能性が
高いので。

ただ、YJ出版部への苦情は当然いくらでも行ってかまわないと思います。

今回の展開が「レイプされた女性が心も奪われる」ようなご都合主義より
数倍悪影響があると思われるのは、結局「誠意の全面否定」であるため。
程度の低いレイプものを読んで実践する馬鹿はそうそうはいないでしょうが、
淡いつきあいでいる中高校生の男の子が今回のような例を現実的だと感じたら
それほど攻撃的な性格でなくても疑心暗鬼・恐怖が故に暴走する可能性が。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:58 ID:qHmkO4Kl

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ♪
滝の犯行手口に影響されたのか、
写真の撮れるケータイを買ってしまいますたが何か？
ああいうのをいっぱい撮ってみます。一応合意のもとでね

816 ：ロボット長官：02/09/18 00:04 ID:VY5eVjuc

愛がない…

どうしたいのかわからない…

あんなん、終わりじゃん…

あれで続くようなら逆に、おっそろしく薄っぺらい関係としかいえない…

レイプうんぬんもポンのお人よしも、なにもかも、ありえなさすぎ。

ああ、これは、SFなのだね。どこかべつの天体のお話なんだ。

筒井先生ばりの。

もしくは「第四惑星の悪夢」ばりの。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:18 ID:cI8w6fVA

ポソ「千砂！お前はそうやって何人の童貞をバター犬にした！？」
千砂「お前は今までに食べたパンの枚数を憶えているのか？」

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:27 ID:/jraeuh+

ポン自殺っていうのはいいですね。
チサでもいいけど、やっぱりポンの方が・・
そのぐらいしか落とし所が無いような
気もするし。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:43 ID:HmkiThuk

DIOって魅力的だね。気持ちのイイ悪。

こちらの悪役以外までｷﾓｲ感じがする漫画は何なの？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:58 ID:V9/urQu7

何事もなかったかのようにタイトルが

ちさ×たき

に変わっていたら全てを許せるんだが。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:18 ID:WPOpQDU6

なんつーか
読　者　は　み　ん　な　冷　め　ち　ま　っ　た

のだろうね（ｰ人ｰ）お悔やみ申し上げます。
盛り上がる展開なら信者になりたかったです

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:23 ID:f2lDH4Ik

犯ったろうじゃん

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:34 ID:7UV7F+yO

あぼーん

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:38 ID:9U8654iJ

>813
(・∀・)ｲｲ事言った
中野に見せてやりたいよﾎﾝﾄ

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 02:21 ID:oPD7ODOB

数年後、大学に入り、千沙を含むかつての交友関係から離れたことで
自分を見つめなおし、自信も持てるようになったポン。
傍らには明るい彼女。
そして、その幸せを噛みしめながら、昔のことをふと思い出す。

自分には最後まで心を開いてくれなかった、彼女のようで、そうでなかった千沙。
気違いじみた行動を、無理やり周囲に納得させようとしていた犯罪者の後輩。
その後輩の行動を知っていながら、一度も掣肘しなかった、親友と思い込んでいた同級生。
それらの危険を知っていながら、千沙に注意すらしなかった彼女の「親友」。

一体、あれはなんだったんだろうか。
今思い返しても、不思議な、とても奇妙な人間関係。

結局、あの後輩は順当に少年刑務所に送られた。
ただし、別のレイプ事件で。
千沙は最後まで法に訴えはしなかった。

同級生は別の大学に行った。
もっとも三年になったときにクラスが替わって以来、まともに話はしなかったが。

千沙の親友だった相手のことは良く知らない。
多分、あちらも自分のことをその程度に認識していたんだろう。
向こうからも一度たりとて連絡はよこさなかった。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 02:22 ID:WPOpQDU6

タキｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!意味はないがね。
ポソと千砂がヤったら、ポソは憎い滝と「穴兄弟」になるんだね。
ますます気持ち悪い展開ですなー。
やはり次回で血砂が自殺自演でもしてくれた方がｱﾚだね

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 02:23 ID:oPD7ODOB

そして千沙は……。
あの後、新学期が始まり、そして夏休みが来る頃にはまるっきり別の「女」に
なっていた。
かつてのように男を避けることはなくなり、気軽に冗談を交し合う。
誰もが千沙が気軽な相手として扱い、千沙もそのように扱われることに
慣れきっていた。
だが、自分とはひたすらに顔を合わせることすらなくなり、周囲も「そういう」
ものとする空気が出来ていた。
一人で過ごすしかない夏休みが終わり、二学期が始まった教室には千沙の
姿はなかった。
誰かと駆け落ちしたとか、ヤクザに売られたとか、監禁されているとか、
様々な噂が乱れ飛んだが、誰一人として千沙が自殺したとは考えなかった。

だが、自分だけは知っている。
千沙は自殺したのだ、と。
それをどのような手段で、どこで行ったのかは知らない。
ただ、何となくわかったとしか言えない。
夏休みに入る前、一度だけかかってきた無言の留守番電話。
発信元は千沙の携帯だった。が、自分は返事を入れなかった。
以後、一度も連絡はない。
彼女の母親が消沈した面持ちで訪ねてきたこともあったが、知らない、としか
答えることはできなかった。

それから、千沙のことはつとめて思い出さないようにしてきた。
それは今、傍らにいる彼女に対する裏切りのように感じられるせいもある。
千沙は例の後輩と会うときに何を考えていたんだろうか？

「どうしたの？」
「ん、なんでもないよ、千砂」
すべては終わったこと。
今、大事なのは目の前の千砂。
過去を振り切るように、彼女の疑問に笑顔で応えた。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 02:31 ID:PRKfvWnJ

みんな、しっかりするのだ。ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 02:43 ID:2jiG1XJk

>>825,827
ｳﾏｰ!
ぜひＹＪ変臭部＆中野何某に送ってくらさい。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 03:13 ID:zOriIv4i

>825>827マジで上手いね！！
この展開なら問題なく納得するよ。
三流にはできない発想だ(・∀・)

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 03:24 ID:k0yGwUjF

>827
ちさはそんな末路でもいいけどさ、
ちさママのことを考えると・・・どうもなあ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 03:57 ID:YwiGZ7Nb

>827
そうまとめるしか、納得できないね…
とはいえ、それでもやっぱ、「その過去」は狂気じみた幻想だったとせにゃ
まとまらんてことだ…
肯定はできないよなあ、物語的に、このエピソードは…

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 04:06 ID:ZXfR4DUD

無理矢理納得させらるるようにしとるようなー。
そういや142はどうしたんすか？通報は？
人はショックな状況に直面すると、パニックにならんよう脳がそれを肯定的にとらえて
強引に納得しようとすることがあるそうな。この漫画でのショックに
対応するためとはいえレイプﾏﾝｾｰな人になってはいけないよー。
漫画とはいえマターリ展開時にすっかり感情移入してしまた人は気をつけませう

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 06:09 ID:PRKfvWnJ

あーたね、そりゃ反対でしょ。
このアホな漫画をなかったものと認識するでしょ。
漫画は漫画として割り切るさ。
…まさか。
ところで１４２は火曜日に訴えるとか言っていたが…。おーい！

835 ：142：02/09/18 08:09 ID:BPwgrKcw

834さん　>>268を読んで

皆さんのレスを読んで
こんな漫画はそうでも良いがこの先の展開、オチが気になる
と考えている人が多いるようで、そういう自分も気にはなります。
だからといって、やっぱり都に対して「申し出」もすべきだ、とも思っています。
また、814さんのおっしゃりたい事もわかります。
こんな漫画のために他の漫画まで巻き込むことは良いことではないと。
正直、迷ってはいます。

止める訳ではありません。あれから『東京都青少年の健全な育成に関する条例』は
教育委員会ではなく「生活文化局」が管轄であること。
「申し出」をする方法として
・YJを同封して送る
・生活文化局にメールを出す
・生活文化局に電話する　　　など、考えてもいます。
どんな方法が一番効果的か、また、時期も何時が良いか。
今回はしおくれた感もあり次回掲載前後が効果的かな。

作者や編集部がHPで何らかのコメントをするなどの行動をとってくれればこんなことしなくてすむのに。
まあ、そんなことは絶対に無いけど。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 08:39 ID:l7NJSh4o

何もなしで編集部にコメントを期待するのは無理。
直接、問い合わせでもするなら何か聞けるかもしれないし、
本来は、それを経て納得できないから公的機関に出すというのがすじ。

単行本の後書きとかに作者のコメントが書かれるんじゃない?
ただ、否定的なコメントではなく、あくまでも前向きな物語にしたかったとかいう
？？？な内容の。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 09:58 ID:juMJeoNX

有害図書か???
ダメな作品ではあるけど。

…もしあえて有害というなら、レイプうんぬんより作品崩壊しても作者のこじつけ
でつじつまあってるように見せかければ問題なしという感覚を不特定多数に与える
、情報処理能力低下の推進に対してではないかと…。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 11:16 ID:nriovJzf

>>835
おいおい、マジでやめてくれよ。

事の解決を望むために、何で“安易”に“権力”に頼ろうとするかなあ？

そういう事は、まず、>>836のいう通りYJ編集部や作者に問い合わせるなり、
自分でHPを作ってその事を主張するのが先だろ？　何のためのインターネット
だよ。

そもそも貴方は>>814のカキコしている意味を本当に分かってるのか？
下手に都が動き出して、マンガの表現に何らかの実質的な規制がかかったら
どうするんだよ。というか、都を“動かざるをえない”状況に追い込むなよ。

児ポ法改悪とか、何かとデリケートなこの時期だぞ。その影響は全国に波及するぞ。
もしもそうなったとしたら、貴方にその責任はとれるのか？

貴方の自分勝手な正義を実現するために他のマンガまで巻き込まれたら、
はっきりいって迷惑だ。絶対にやめてくれ。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 11:18 ID:n8CUgbba

よくわからないんですが、
まずは編集に抗議するのがスジって？なにがスジなの？条例にそんな手続きが？
通報する人は社会への影響を気にしてのｺﾄなんだから自分だけ納得すりゃいいﾜｹじゃないでしょー
あと他の漫画に影響？それも無いでしょ。おちけつ！
通報するならここでコッソリ繰り広げられる苦情やら欝やらの議論のｺﾄを教えてあげれば？
なによりの証拠でしょ。通報して生き残ればこれはｱﾘって証明だし、

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 11:33 ID:uRbwfjwr

たかが気に入らん漫画一作品を追い詰めるのに、業界全体に関わるような問題に
するのはやめようや。
筒井康隆の断筆事件が全然教訓になってないな。
ここでお上の介入を許すことは、ずるずると漫画規正法への道を歩むことになるんだよ。

一種類だけの虫を殺す殺虫剤など作れないという事を早く理解してくれ。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 11:40 ID:l7NJSh4o

普通はねぇ・・相手の主張も聞いてから動くもんだということだよ。
そんなに急を要する問題でもないし。それぐらいわからない？
まともに社会生活を営んでないんじゃないか？大丈夫か？

まあ、訴えたところで、どうなるもんじゃないと思うので、
どうしてもやりたいならやりゃいい。
それより、何に対して怒ってるのかが、イマイチわからんので、
訴える前に何をポイントにして訴えるのか公開してみてよ。面白そうだからさ。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 11:42 ID:ENhCHJYi

>一種類だけの虫を殺す殺虫剤など作れないという事を早く理解してくれ。
おお、いいね～その言葉。　某大統領マンセーな国民に聞かせてやりてー

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 11:46 ID:nriovJzf

>839
本当によくわかってないみたいね。

相手に何か注意したいと思った時、貴方はまず他の第三者にチクるのが当然だと
思ってるのかな？

>通報して生き残ればこれはｱﾘって証明だし、

誰かに証明してもらわないとダメなの？　自分では決められないの？

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:11 ID:tai7sSVX

(´＿ゝ｀)ふーんそれじゃあ実質的にこの先ﾅﾝﾄｶ指定されたりする漫画なんか
あるべきじゃないと？表現を守りたいのはわかるけど
それはそれで無責任のような

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:15 ID:yuSKR8de

通報したところで、相手にされるはずもないじゃろ。
子供でもないのに、「先生に言いつけてやる～」なんつーのは見ていて
なかなか滑稽だねぇ(w

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:26 ID:KIXbH0wC

編　集　部　必　死　だ　な

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:29 ID:nriovJzf

>844
“まずお上に何かしてもらおう”という発想からして食い違ってるみたいね。

無責任というのはそういう事を言うんだよ。

848 ：なるほど：02/09/18 12:47 ID:tai7sSVX

部隊ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!みたい？
明らかに他読者の視点とは対極のレスが
しかも短時間に集中してるのが
と　て　も　滑　稽　で　す　ね。
おっと人格否定みたいなレスしたら彼等と同じになっちまう。
あんたら見たらアンチが増えちゃいますよー

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:05 ID:m+JyCNN7

すでにしずかちゃんのお風呂がテレビに映らなくなったし、
エスパー魔美も今後再放送は絶望的だし。
嫌なご時世になってきたね。

850 ：834：02/09/18 13:17 ID:PRKfvWnJ

142さん、だから644で言ったでしょ。
ここに来てみんなの意見を聞いていたらやる気がなくなるって。
現状を肯定化するというのはそういうことだよ。
自分では冷静になって分別がついたつもりかもしれないが
結局はどうでもよくなってきている。
苦情を聞いてくれるかどうかは別にして
やる気があるならすぐやっておくべきだった。
それは大体正しい。それでもよかった。

この漫画はエロ漫画以下で最悪の悪書だと思っている。
自分も不肖漫画描きの一人として言うべきじゃないかもしれないが
それは作者が自分の子供を虐待しているのをただ見せられているような気持ちだからだ。
やりたくてこういうことをしているのであれば、これは許せん。
そしてこれから先も続くとすれば読みたくなくても気になるので見過ごせない。
次の話、その次位が楽しみだね。作者がどういう女なんだかね。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:25 ID:eaGKYGM3

142さんが作る糾弾サイトを見てみたいなあ。
この漫画の問題点を整理する意味でもさ。

この漫画にむかついてるのは一緒だし、
東京都に言うよりもそうしてくれた方が、
ずっと2chの住人の一人としては応援しやすいよ。

>>848
おちけつ！

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:35 ID:eaGKYGM3

まあ、騒ぎを大きくして、格好のネタを他の連中に
持っていかれたくないという、歪んだ欲求もあるけどさ（ｗ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:37 ID:gxIiNuj4

>>825 >>827 で別方向に進むかと思いきや、また>>142……。
もう、このループは勘弁して欲しいっす。

854 ：848：02/09/18 13:38 ID:tai7sSVX

(　´ー｀)уｰ～
おちつきました。部隊さん達、ごめんなさい。
愛の嵐で良質なドロドロを見ることにするです

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:54 ID:l7NJSh4o

真面目にレスして相手にしてるのが馬鹿馬鹿しくなってきた。
せいぜい、次のネタバレまで頑張ってくれ。

しかし、残りカスというのは本当に惨いものだなぁ・・・

856 ：文彦ﾏﾝｾｰ：02/09/18 13:59 ID:n8CUgbba

しかしあちらはｽｹﾞーﾄﾞﾗﾏだな
レイプ一発、即御懐妊かよー
こちらはどうなるのかな？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:23 ID:BeX85Mzu

たかが漫画に国家権力、公権力に訴える>>142ってアホですか？
ＰＴＡのおばちゃんとかわらんなぁ、自分の嫌なものは排除すると（ﾜﾗ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:30 ID:RDebnLz1

もうしばらく142さんには大人しくしててほしいよ。
こういう凄い人が本気で動くと世界に変革が起きる。
が本来それはみんなで力を合わせてちびちびやるべきこと。
大いなる一人の力におんぶにだっこはイカンと思う。
数回あんな駄目展開だからって切ってたらきりがないです。
安易に切るよりも自滅を待つ方が効果的かと思います。
堪えて下さい。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:35 ID:BeX85Mzu

>>858
ちょっとわかりにくいぞ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:39 ID:6G7zncpY

何故みんなが１４２に執着するのか分からん

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:40 ID:WPOpQDU6

あんたらはホーントにいつもいつも

あきれてきたよ。もう。
それとも早く通報しろって煽りなのですか？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:46 ID:BeX85Mzu

>>860
>>142が中野の電波以上の電波厨房だから。
マジだとすると相当頭悪そうなので、かまってみたくなるでしょう（ﾜﾗ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:48 ID:PRKfvWnJ

先月も今月も来月もその次もおんなじ。そのうち終わる。みんなわすれるよ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:48 ID:ajBHEmdf

次回カテキョさんまでタロに喰われた事実が発覚！
なんてことになったらポンはさらにへこむだろうね。
というか俺がへこむ。

年長者・経験者の余裕を見せる美人のお姉さんが
童貞男の勢いに思わぬ苦戦を強いられ
あまつさえ攻め落とされるってのは凄い燃えるんだよね。
俺は駄目だったから。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:52 ID:wlhvBax/

>859
その方がいいんでない？
言ってること対して変わらんのだし。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:03 ID:tai7sSVX

表現もレイプも
通報されなきゃ何やってもイイってことよ。

ってｺﾄかね？ハァ

867 ：水竜：02/09/18 15:04 ID:mJhAYVlI

何ヶ月か前だったかなー。
クリスマスで、エッチに失敗した後に、
ポン太がちさに、「ゆっくりやっていこう」みたいな台詞で
ちさと抱き合うシーンがあったじゃん？
それ見てちさｘポン見出したのよ。
そんで1巻を買ってさ…正直、毎月期待してたのよ。
どんな展開になるのかなーってね...。
こんな話になるなら、見たく無かったよ。

書いてて、マジに泣きたくなってきたよ。
こんな事、思うの変かな...。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:07 ID:BeX85Mzu

いいんじゃないの
ましてレイープの直接表現すらないじゃん
エロくねーし

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:10 ID:U838ACSC

>>849
あー、最近のドラえもん観てないな？
先週も、しずかちゃんのシャワーがあったばかりだよ。
もちろんのび太の覗きつき。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:24 ID:ZE33aPap

>>867
奇遇にも俺も今日一巻読んだ。たまたま昼休みに漫喫行ったら席の横にあったもんだから。
そう、クリスマスで失敗してるんだよな。
でもタッキーはよくあっさりできたもんだな。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:25 ID:PRKfvWnJ

ドラえもんですらネタ切れ。
ストーリーの薄い漫画は安易にサービスカットだらけ。
ちさポンに見られるようにキャラの性格に一貫性がない。
人の悪口で笑いを取り、残るのは卑屈な気持ちだけ。
比較対照はなくてはならないが、あまりにくだらなすぎる。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:40 ID:flDgHpnV

>>870
冷静に考えたら俺もそう思う。

873 ：一消費者：02/09/18 15:53 ID:HmkiThuk

いつもオレみてーなバカは泣き寝入りするしかねーのさ

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:55 ID:ZE33aPap

すいません。女性の方はあんな状況で「誰とヤっても一緒だ」と思うのですか？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 16:06 ID:9AQ5EdTJ

>142

ウルトラセブンの欠番やちびくろサンボ絶版やジャングル大帝改竄は
全てわけわからん外野からの通報で発生してます。
そのあたりをもう一度考えてみてくれ。

876 ：水竜：02/09/18 16:07 ID:Q3ljHYtu

>>870
タッキーは女慣れしてるだけさ。

制服とスクール水着姿で、海に来てしまうちさの純粋さが懐かしい。
やっと忘れかけた先週号だが、
今日の夜発売のヤンジャン見て、
載っていないとわかっていても、思い出すんだろうな．．．。
なんか、嫌な気分だよ。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 16:23 ID:Z3KRPMmo

>tai7sSVX

部隊って何の事かとこのスレを検索してみれば、根拠もなく自演だと
決め付けたり、ツッコミがあってもまともに答えないし、AA交えた
煽りレスばかりだし。

普通にレスできないのかなあ・・

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 16:44 ID:kKvw0d65

どこに訴えるって？
興味ないけど。
とにかく次が早く読みたい

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 17:35 ID:PRKfvWnJ

おい、中野。あんなにドボドボ血は出んだろう。出血大サービスだな。
ついでに公園でなにえっちらおっちら登ってやがる。
この…
バカらしいからもう帰る。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 17:42 ID:n8CUgbba

ドキドキもりあがって純粋に次回を
楽しみにしてる人っているの？
オレ的にはウンコや死体が落ちてたらとりあえず目がいっちまう、
たとえばそんな感じなんだがね

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 17:45 ID:Ha9d2it7

ちーぽんを有害指定して発禁に？
そんなひどいか？そういう意味で…
ダメ作なのは分かるけど、裏切られた感や鬱感やを義憤に摩り替えてない？
作品としてはあまりにひどいが、性描写か見た場合、有害といえるほどの
ものはないでしょ・・・・・・・・

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 18:10 ID:vGVd/F+h

どうなんだろね？オレ的には
嘘、まぎらわしい広告とその宣伝で集めた客に
カウンターあわせた極悪レイプ描写がNG
他の作品も疑いながら見るようになっちまたし

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 18:18 ID:jZ9VLDL9

>>881
性描写が過激な作品＝有害作品というのはどうかと思う。
それではPTAのオバさんたちと同じになってしまう。
この作品に限って言えば問題とされているのは性描写ではないはず。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 18:41 ID:tai7sSVX

この場合においては、
宣伝と描写は密接不可分な問題なんだと思われ。
ｷﾓｲのを望まない人を客寄せしてｱﾚやったんだから、騒がれるんでしょ。
「なら見るなと」かいう以前に、事実と違うコピーがそもそもの元凶なのでは？

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 18:56 ID:Ha9d2it7

ちょい言葉たんなかったですね…
性描写うんぬんてのはもちろんそれのみを言ってるんじゃなくて
アレが結局どういう意味を持つかがポイントなんですよね。改めていうほどの
ことじゃないですけど。これからの展開でアレの意味が決定されるでしょう。
その時もし、レイプしても何らかの事情があればオッケイ的な意味づけがされて
しまう（そう取れてしまう）展開なら問題、無論それ以外、もっと根が深いとんで
もない意味づけがなされる可能性もある…ただ、今の段階ではアレはただ、不快な
展開ってレベルでしかない…だって作品が（っていうかこのエピソードが）完結してないんだか
ら。なので今現在、直に有害かどうかはいえないと判断したいのだけど。
断片的にここまでの流れだけで有害だといってしまうと、連載作家は伏線張る時、非常に
困ってしまうのではないのかなあ。この作者をフォローしてるわけじゃないよ。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 19:06 ID:tai7sSVX

作品と直接関係ないことだけど、
街で見かける工房ｶｯﾌﾟﾙ見てると「ああ、この子らもこの先もしや」
などと心配してるのは、オレが病んでしまったからなんだろね。ふー

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 19:10 ID:buIS5U7p

つまり童貞にはショックが大きすぎたんだね

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 19:22 ID:f+Ixkn3G

なんか、あいかわらず揉めてるけど
＞１４２は人の親ならちゃんと教育すれば済む事なんじゃなかろうか
法で押さえつけても反発するのが少年ってもんでしょ
未婚者なら最初から将来の子供にこんなモン読ませないといい
危惧の矛先が今、話題の人たち並にあさっての方向を向いてるよ

889 ：流してね：02/09/18 19:47 ID:WPOpQDU6

どうでもいいことが
「この童貞が！」
とかいうﾔｼって何か性的な劣等感があるらしいよ。
「ﾌﾞｻｲｸはﾌﾞｻｲｸを笑う」って諺があるようにね

890 ：900：02/09/18 19:52 ID:HmkiThuk

900

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 20:23 ID:LqCDYKIV

処女とか童貞とかよくマンガでここまで盛り上がれるなしかし・・・

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 20:29 ID:tai7sSVX

890ｶｺｲｲ!

893 ：おずおずと言ってみる：02/09/18 20:32 ID:ge1OipvC

中野の昔の漫画読んだ人からの「どろどろしてたキモかった」
という情報がこのスレのどこかにあったけど
今までのさわやか路線こそがウソで
ついに本性を出した、という説は駄目？
もしそうなら何やりたいのか見てみたいので続き読む
てかもうここまでイヤな気分にさせられると読まずにいられん

894 ：悪いけど流さない：02/09/18 20:41 ID:jQ9hJ/ES

>>889
いい？じゃあせーのでいくモナ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ヒソヒソヒソ
　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　　ヒソヒソヒソ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（つ　（　　　　つ　⊂　）
（＿）（⌒）（⌒）ノ_（＿）ノ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　「せ～の！！」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　オマエモナー
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　クルッ
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　｜｜　|. ｜｜　|. ｜｜　|
　（＿（＿）.（＿（＿）..（＿（＿）

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 21:12 ID:vGVd/F+h

なんか今TBSでやってるのってさー
なんか似た話だよねえ。
やっぱこのテーマってさー、ねえ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 21:15 ID:1BUzVMDQ

童貞じゃないけど、だからこそショックが大きかったりもするです
ヤられてるとことか、あんなやこんなやあんなことまで、知ってる分
想像過多になっちゃって…
寧ろ童貞とかのほうが妄想のレベルで悶々としてられるだけ……
不快はどっちもかわらんか…

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 22:33 ID:HmkiThuk

ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ・・

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 22:37 ID:xkIr0MIp

>>893
いや、ダメじゃないんだけど、
だったらあんなさわやかなコピー載せんなと小１時間（略

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:25 ID:fTDzB1Tr

作り手がむちゃくちゃなのでどう続いても不思議ではないですが、
千砂に自殺はさせないような気が。
ポンタの主観をとらない男性読者には愚行に対する因果応報として
ポンタのあまりにも理不尽な無念が晴らされるとも感じられるでしょうが
千砂が「そんな玉じゃない」というより「それでもポンタが自分を責める」事に
なりそうですから。　－　底抜けのお人好し．．．

「アフタヌーン」の「やさしいわたし」　
自殺？したのは主人公のサークル先輩・元恋人。ふつうの価値観で見れば
どうしようもない屑女。あれほどヒロイン？が死んだことに読者たる私が
影響されなかった作品はかってありませんでした。「死んでも当然」。
その後結局若干の路線修正があったようですが作品崩壊で終わりました。
ちさポンもこのままなら崩壊確実、それこそ「もうだめぽ」．．．。

900 ：ガス抜き：02/09/18 23:27 ID:fTDzB1Tr

しかし本当にどう続ける気なんでしょう．．．。
YJは創刊当時からの伝統というか、大手出版社の週間漫画誌群で
予兆なしの路線変更頻出、もっとも連載進行が行き当たりばったりの
傾向があります。
　－　花平バズーカよりはじまってマッドブルとかいまなら「あかね」なども
但し、恋愛関係で読者が鬱になる展開は外道「スピリッツ」などに比べて
ほとんど無かったんですが。私が思いつくのは「僕のマリー」くらい、
あれだって最後には綺麗な「互換品」のおまけ付きだし。
「あい」の主人公は本人の心情的にはかなりひどい目にも遭っているけれど
「やることやっている」のであまり鬱の対象にはならない（笑）。

担当編集もどこまで認識があるのかよく分からない。

前々回の欄外煽り　　「滝川の卑劣な罠に」
前回の欄外　　　　　「ちさのバージンは？」
今回の欄外　　　　　「これが恋の終わり？」

あのー、原稿読んで仕事してます？？？

どんなご都合主義でもいいからポンタ君は少しは報われて欲しいもの．．．。
現実ならば、このまま別れておしまいってのが一番考えられるのだけれど。

901 ：ﾏﾀｰﾘﾄﾞｿﾞｰ：02/09/18 23:36 ID:ge1OipvC

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾝﾍﾞｽﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾝｽﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽﾝ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:42 ID:cqZ1SMEu

さて、ネタも尽きてきたし、新チサに付属して欲しい属性でも話しませんか？
関係者みてるみたいだし

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:42 ID:1BUzVMDQ

ですねえ…ポンもちったあ報われないと、救いがなさ過ぎる
とはいえ、じゃあどんな状態が報われたってことになるのか

夢落ち
タッキー指破り説
無理から乗り越えてより戻し
童貞捨てていろんな女とャりまくり俺も汚れたしあいこだなパターン
記憶喪失
スタンドに目覚める
ちさが実は妹だった説
ショックから逃れる為にボクシングを始める説
自殺を図るもガンツに連れて行かれて玄野くんの同志になる、初のメディアミックス
打ち切り→小説で復活、もっとやりたい放題(中野が）
キャラ人気投票実施でナンバー１に
読者参加企画：君の考えた新彼女募集!!例）ちさ・ビッグボディ、カナディアンちさ、

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:52 ID:Aqk5Pqxx

>>903
不死鳥のようによみがえった「ちさスーパーフェニックス」とか
出てきそうで嫌だ……。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:53 ID:cqZ1SMEu

新ちさの髪はロング希望

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:00 ID:eEbrQqtr

だから平性１３年に高野千砂として転生するんだってば。
で、前世で成し得なかった、より良き初体験を・・・

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:03 ID:D1oQOpxg

やべえ　ちさスーパーフェニクスにﾜﾗﾀ！
とりあえず一度ｳﾃｨｷﾘして復活でイイんじゃねー？
有害じゃなくて18禁？みたいなｶﾀﾁで
コンビニで売らず小僧が見ないようにしてほすぃ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:04 ID:mhfBDSX+

そういや本家のスーパーフェニックスもビビンバに不貞を働いてたねえ…

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:08 ID:5UVURxdw

>>903
とりあえず、無理矢理にでも仲直り→しかし、戻れずにちさ引越し→新ちさ登場

まあ、あのお友達やママがいるわけだし、何とか向かい合うところにはいくのではと。
で、何とか心が通じ合ったが、しかし完全には立ち直れずに引越し。で、エンディングで
モノローグ交えながら新ちさと仲良くしてるところが描かれて終わり。が個人的に
妥当かな、と。

あ、そうだ。あのレイプ犯、強姦魔は177条もしくは178条適用で逮捕が前提。
あの二人よりも、あの強姦魔がそのままお咎めなしで済む方が納得いかないよ、あたしゃ。
浅香光代だってビックりだよ。

910 ：通りすがり：02/09/19 00:09 ID:KnyJR4It

…………。
「実はすでに非処女だった千砂」説は素手で？
処女処女言って引っ込みつかなくてポンを拒んだ千砂とか。
滝に襲われてこれ幸い千砂とか。
事実に気づいて気まずくてポンに何も言えなかった沈黙滝とか。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:15 ID:sdIA993o

恋愛以外への路線変更か、新ちさ登場でもしなければ、
打ち切りの可能性高いんだから、前向きに新ちさの妄想をしようYO!

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:18 ID:GAKQ7XhI

とにかく
身の程知らずの中年女及び関係者は滝川の尻に接吻して一度氏ね。
豚どもめ。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:20 ID:oarDXlro

この作品（って呼べるのか？）読んでしまった読者（自分もね）も哀れだけど、
「とろけそうなくらいやわらかいラブストーリー」なのに
こんなストーリーしか描けない中野純子の方がもっと哀れに思えてきた。
単行本にしたって良くて４冊？その他ほとんど１冊しか出してないでしょ。
結局、読者がついて来てないんだって。

関係者もココ見てるんだったら本人に言ってやれよ
「もう漫画家やめたほうがいい」って。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:52 ID:fMw7tdPC

「不適切な表現があり、前回をもって「ちさ×ﾎﾟｿ」は打ち切りました。
誠に申し訳ありません。」なんて次回出てたりして。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:58 ID:Rnd3sK0z

>>914
それはそれでムカツクがな（ｗ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 01:07 ID:IhCcua+6

漫画についての見方が変わってしまいますた。
他の作品には申し訳ないけど、ハマったり安易に信じたりするのはもうヤメます。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 01:11 ID:aOksIqUt

>>913
商業誌で受け入れられないものしか描けないのなら
大人しく同人で自己満足に浸ってればいいのにね。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 01:12 ID:sVWmhLeJ

中野純子先生は＊月＊日、＊＊により(青年漫画界に)不帰の人となりました。
ご愛読いただいた「ちさ×ポン」は、YJ誌上での連載は中断という形になりますが、
中野先生の遺志を継ぐ形で、中野純子G(グレート)先生が、＊月＊日発売の
夾竹桃出版「コミック無問題」において改めて連載される運びとなりました。

「コミック無問題」で連載される「ちさ×ポン」にも、皆さんの代わらぬ応援を
お願いします。

※
なお、本件についての質問につきましては当社、並びに当編集部では
一切、返答することができません。
連絡、質問は夾竹桃出版社、もしくは「コミック無問題」編集部へ
お願いします。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 01:18 ID:AgpgPn+g

ちさ血出すぎじゃない?

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 01:34 ID:nWhEnst2

（:ﾟДﾟ）すさまじいネタ・妄想スレになっちまったな。誰も純粋に作品
について語らないのかよ！
「祭」の後が「妄想」になり、果ては「暴走」になりかねないぞ
（（:ﾟДﾟ））ｶﾞﾀｶﾞﾀ怖くなったのでもう布団に入りますふぅ

921 ：さやぽん：02/09/19 01:59 ID:IhCcua+6

ちさはぽんたとより戻してえっちするが、ぎこちないので別れた所に新しい処女が現われてぽんたとえっちしてしまう。ちさは援助交際をして体と心は無関係だと悟りを開こうとするが失敗。体は軽くなるどころか重くなりどうにもならなくなり自殺未遂。(ノДＴ)

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 02:02 ID:IhCcua+6

鬼たちが居ない間にふつーの予想をば。
次回が祝（？）一周年なので、騒ぎに乗じたポソが、うまいこと言って、
2ｹﾞﾄｽﾞｻーすると思われ。犯られ直後のあの汚女も都合良く呼応すると思われ。
「忘れたいの！ﾎﾟﾘﾀくん抱いて！」的なｶﾝﾁﾞで。ｵｪっ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 02:54 ID:ipjHnvMX

俺はこの展開ってアリな人で、今月掲載分読んでもそれ程ショック受けんかったんやけど
何気なしに単行本を見返してたら。。。。痛くて白々しくて読めん。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 02:56 ID:GAKQ7XhI

>919
あんなにドバドバ出られては滝じゃなくてもゴメンナサイだ。

　　ふざけんじゃねぇよ！

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:00 ID:TKa5+a6P

これ以降ほのぼのは一切なしだよなぁ
あっても笑えないＹＯ・・・・・・・

このマンガに痛いストーリーは期待してなかった

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:12 ID:oarDXlro

実はタッキーが二刀流で、傷心のポソに謝る振りをして呼び出し、
「薬」で眠らせて縛り、放尿して放心状態になったポソの後ろの処女をいただく
ってのはどう？既出かな。
これで「二人の初体験」（笑

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:19 ID:O8CI6lR5

同じネタが繰り返し
同じ不満も繰り返し
同じことを繰り返し
そうして誰もいなくなる

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:22 ID:GAKQ7XhI

あの血の量は経血に気づかず流す位の量だ。私は知っている。なぜか。
激しく前出だが、今回の台詞はぶっとばして生理でかたづけるつもりかもしれん。
そうすれば千砂のアホな行動もよくある生理前の情緒不安定として納得させられる。
…ってできるか、ボケ。
それにしても千砂には羞恥心がないのか？
なんで血反吐のついたパンツ丸出しでなんか変な乗り物に登っているのだ。
中野よ、あれがお主のサービスカットなのか？
あれではダメじゃ。
いろいろ、ダメじゃ。つくづくダメじゃ。まったくダメじゃ。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:28 ID:ql4uixvv

オレは有害指定論支持者だが、このﾏﾝｶﾞにかぎりNGで
別に作者とかが嫌いというわけでないから、またｵﾓﾛｲの書けば支持するよ。
だから作者と編集を外基地扱いしてるﾔｼはどうかと思う。
ｽｼﾞ違いだよ。ｵﾏｴﾓﾅｰと言われるだろうが

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:30 ID:sABGss4E

作品崩壊という現象にメジャー誌で出会えたのはそれなりに貴重な体験だったとしましょうか。

昔の人はいいことを言いました。

反面教師。

表現者を目指す人は勿論、恋愛をしている人、これからしたい人、この作品から学ぶことは多いと
思います。

こうならないように。

それを合言葉に生きていきましょう。

……くらいっか、いえないか。

「7人の悪魔ちさ編」がおわり、次回より「黄金水のマスク編」スタート!!!

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:33 ID:R067MtP/

次回から「地雷マンガ」と呼んであげやう。
　　　　「地雷マンガ家」と呼んであげやう。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:34 ID:Rnd3sK0z

>>929
有害云々はネタだったら誰も叩かないと思う・・・
142は本気なのかなぁ
それとも構って君？

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:41 ID:GAKQ7XhI

>929
な、なにが言いたいのかよく分かりません。玉虫色ですか？
なら、あんまし変わんないでしょ。
「地雷マンガ家」の次回作にも期待しますよ、一応は。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 07:01 ID:CJXv5oE9

実はアナル処女を失ったんだよ。
切れ痔ﾏﾝｾｰ大量出血。
あんなに出るかどうかは知らんが

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 07:25 ID:5jqPvapU

キャッチコピー余り知らんが多分読みようによっては
どうとでもとれる書き方なんじゃねーの
「普通の恋」→性犯罪の多い今これが普通ですよ
とか言い抜けられるよーな

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 07:53 ID:Bu+ab01I

詭弁だけどね…（935への皮肉じゃないよ）

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 08:25 ID:D1oQOpxg

地雷とはｳﾏｲこと言ったね。精神的兵器だよ。
敵国の兵に毎月送る。一年経ったらそのまま戦意喪失で勝てそう。
んで帰ったら犯罪率上昇～国も荒廃～

ネタです。ｽﾏｿ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 08:30 ID:QVKwu4J2

おまえら、絶好調だな(藁

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　次スレタイトル案まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 09:58 ID:Vb7OjGta

次スレ
中野　純子総合スレッド　【ちさ×ポン】　＃６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1032397049/l50

940 ：流してね：02/09/19 12:07 ID:YMFYPqzo

もしや939はｱﾚなの？
同じように前スレも立てました？
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚみたいですよ？

でも違ってたらたいへんｽﾏｿﾝです

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 15:44 ID:XX41mPW9

もうええやん、そこで

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 17:32 ID:5UgvlyAw

>>941
939か、前スレもまだ使い切ってないのに焦って次スレ立てたり...
で、一応今のところ次スレっぽいもの 12 にも同じこと書いてるな。
しかも関西弁で...
中野純子とかいう香具師の出身地は兵庫県だったよな。
近所の知り合いかなんかか？
意外と本人だったりしてな（藁

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 19:26 ID:fHJjWxSO

やはり今後はちさとポンが初体験をやり直すという展開になるんだろうけど、
個人的にはその前にちさに処女膜再生手術を受けてもらわないと納得できない。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:05 ID:SNNcKl+p

初体験をやり直すって何か矛盾しとるようなw

思うに新スレ立てたヤシはこの議論の場が気に入らないんだね。
不評のスレタイにすればここ見に来る人が減ると思って喜ぶだろうが
不満が募ればいっそう祭化に向かうと思います

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:14 ID:JbkMAspR

スレタイ案を

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:52 ID:6uKrFpnL

>>943
処女膜再生手術を受けて、それで、膜破ったからOK
と言われても到底納得できないのは俺だけ？
かといって、レイプじゃなく、
やっぱり好きな人とするのがホントの初体験とか
今さら言われても困るけどなｗ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 21:20 ID:D1oQOpxg

品のあるｻﾌﾞﾀｲきぼんﾇ！
【ｼｮｼﾞｮの】【奇妙な冒険】

ってのはもう出来ないので残念。

だれか上手いの出来ませんか？失礼なのは止めよう

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 22:11 ID:fHJjWxSO

【性闘士ﾎﾟｿ太】【破瓜編】

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:00 ID:oarDXlro

なんかだんだん巧妙になってきてるね～

【中年女】【妄想編】
【関係者】【火消に大慌て】
【ﾀｲﾄﾙ変更】【→ﾁｻ×ﾀｷ】

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:11 ID:IIcmyomi

滝川視点の回想。

ドアを叩く音がしたような気がした。
「いや、いやっ．．．いやだぁ！！」　いきなり叫び、あらかう彼女。
何を今更、腕を押さえるが、抵抗はますばかり。
「ポンタ君じゃなきゃ嫌っ！！ポンタ君じゃなきゃ嫌なのぉ！」　泣き叫ぶ。
マジにむかつく。力を強め彼女をにらむ。彼女の視線は俺に向かない、定まらない。
少し躊躇し力が抜けた隙に、彼女は俺の手を振りほどいて体を丸める。
「ポンタ君ごめん！ポンタ君許して！！」　まだ泣きわめく。
しかも、最低なことに彼女はメンスが始まったようだ。シーツが血に染まる。

俺は血だけは苦手。－　大小はおっけーなんだが（笑）
まあ写真も送ったしあいつとはもうだめだろう。
無理矢理は俺のスタイルじゃないし、今更急ぐ事もない。今日はこんなもので良い。

俺は体を離し、身支度を整えることにした。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:12 ID:IIcmyomi

いつの間にか彼女は静かになった。
何故かシーツの経血を見つめている。何かつぶやいている。

「なくしてしまった、ポンタ君が一番望んでいたものを」　繰り返しつぶやいている

肩をつかんで揺する。
「くさい芝居もいい加減にしてくれよ」　彼女は反応しない。
「まだだったなんて信じられるわけ無いだろ」　彼女は反応しない。まさか．．．
「本当に初めてなんて思わなかったんだ。ごめん！許してくれ！」
彼女は俺に一瞬侮蔑を送った後、またシーツを見つめつぶやきだす。

俺は、この子を壊してしまったのか。
この子は壊れるほどあいつのことを思っていたのか．．．。

ドアを叩く音が確実に聞こえる。
しばらくすると、彼女は－千砂は、異様なまでに冷静に服を整えだした．．．。

952 ：ガス抜き：02/09/20 00:14 ID:IIcmyomi

「きち○いなら、何をやっても許される」（森山塔あたりだったかな？）

公園での立ち振る舞いも、ポンタ君に対する「宣告」も、
「まともでない」ならまあ受け入れることも。
「命を絶つ彼女」と同じくらい「自分のために正気を失ってくれる彼女」も
物語の上ならまんざらでもないもの。
　－現実ならどちらもおそらく間違いなく地獄。私ならきっと引っ張られる。

仮にここまでやったとしても、
訳の分からない理由で千砂が浮気を「させられた」ことも、
「目をつぶってしまえば」と今までの積み上げをすべて否定「させられた」ことも
消しようのない事実なので。

世の中にはこんな事も現実にはあるのだけれど、（母親正気を保てるのか）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000403-yom-soci
お金を払ってみたいなどとは毛頭思いません。

故に本作は「失敗」が確定されています。
（新スレ立ては出来ません。だれかよろしく．．．）

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:53 ID:nFyFCEJs

新スレあるよ？

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:41 ID:QGKcWfVb

>>950-951
前スレの
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031654088/958
にもあるけど、多分次回はそんな感じだろな。
またここ、祭になるな。

>大小はおっけーなんだが（笑）
激しくﾜﾗﾀ!

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 13:01 ID:iyA7+BKz

善スレ上げられてる

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 17:09 ID:gD62zQxr

ここ埋めろ屋

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:31 ID:bZ+BEVvb

あげてみよう

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 01:10 ID:v8ZSbwvB

○騙された：のんきな青春モノかとおもいきや。
○騙された：サブタイに。
○気分悪い：ちさの性格が。
○気分悪い：たきのやり口が。
○やりきれない：ぽんが。
○やりきれない：それでも次回が気になる自分が。
○憤る：作品への愛も責任も感じてないだろう作者に。
○憤る：レイプに。
○そして：取り残されるのさ。読者だけ。

959 ：尾上さん：02/09/21 01:39 ID:tpytYmEr

初体験の描写で好感が持てたのは「じゃじゃ馬グルーミンＵＰ」。
一発妊娠は抜きにしても良かった。

960 ：>959：02/09/21 02:51 ID:bZ+BEVvb

あれは「潮騒」の引用．．．みたいな
私もある意味理想だとは思いますが。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 14:16 ID:9ChFGLMb

売れ行き不振だとうれしいな。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 14:17 ID:9ChFGLMb

編集、飛ばされると尚嬉しいな。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 14:17 ID:9ChFGLMb

ついでに作者が切られると、もっとうれしいな。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 14:19 ID:9ChFGLMb

エロ雑誌でまってるよ。

965 ：ノルマ終了：02/09/22 14:20 ID:9ChFGLMb

なかなか埋まらんなァ～。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 19:55 ID:JE3A5wMj

売れ行き不振だとうれしいな。俺も。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 19:56 ID:JE3A5wMj

編集、飛ばされると尚嬉しいな。僕も。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 19:57 ID:JE3A5wMj

ついでに作者が切られると、もっとうれしいな。私も。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 19:58 ID:JE3A5wMj

エロ雑誌でまってるよ。あっしも。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 19:59 ID:JE3A5wMj

つかれた。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 02:52 ID:YZBP1dza

関連スレッドの再閲覧がえらく遅いような気が。
怪しげなドル決済のサービスへの誘導なのかな？
　－　客観的にみて入るより抜ける方が遙かに面倒そうなので少なくとも学生は関わらない方がよいかと

ポンタ君に感情移入過多の読者としての本音は
「何故千砂がポンタ以上に不幸にならないのか　／　というか死んでくれ」
なのかなあ。あくまでも現実ではないフィクションの登場人物に対してとして。

どこまで本気か、全くのひやかしなのかも知れないですが、
「千砂はデートレイプの被害者で」云々の意見、
ある意味神の視点である読者の男大多数にとって、おそらく何ら説得力など。
「デートレイプ」というと「薬で人事不詳にして」というのが多いようで、
確かにその形態はとっているものの、「防音完備、施錠できる男の部屋」に二人で
入った時点で押し倒されても不思議じゃないですし、命の危険を感じるような暴力を伴っていなければ
世間一般だってレイプとはみませんよおそらく。

「本人の意志にそぐわないのはすべてセクハラ」　－　要するにいい男ならok　的な
ご都合主義しか感じないです。

972 ：ガス抜き：02/09/25 22:42 ID:/epNK+Qe

身も蓋もない話。

「センチメントの季節」 by　榎本ナリコ。
かなりはまってやがて飽きたスピリッツ連載の確か単行本一巻、
一番鬱に導いてくれた「ラブ・イズ・ブラインド」

「処女のミヤは彼氏のシンジに誘われるものの、どうしても最後の一歩が踏み出せない。
　姉も友達もみんなSEXしているのがなんだか不思議に思えてくる。
　そんなミヤが、とあるパーティーで酔いつぶれて知らない男とロスト・バージンしてしまう…」

「私はしんちゃんが大好き。でも、もう体を開いて目をつぶってしまったらだれでもよくなる」
彼女は自らシンジに別れを告げる．．．。

って、まんまですねぇ（汗）。
鬱つながりでここ数ヶ月念頭には浮かびましたが、なにせ「鬱の元」なので
プロット全体を思い出すことはなかったのですが。
これって恐ろしいことに実写化もされているのですね。

そうですか、あれがやりたかったのですか。
分かりました。少なくとも今回　だけは　最後までおつきあいいたしましょう。
作者様。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:42 ID:k5tGRbB4

「カケル」 by 竹下堅次朗の「ひまわり娘」でしたっけ。

ご都合主義きわまりない悪例として幾度か挙げられていますが、私は容認派。
二人が悩み苦しみ、乗り越えた上での「祝福」みたいなものですからね、あれは。

「人の不幸は密の味」、橋田須磨子－豚女の十八番みたいなものですが、
本気でそう思っている方ってどのくらいいるのかな？。
作品キャラに自分を投影する読者なら普通そうは考えないでしょう。
自身がもう純な女子高生ではないから嫉妬するのかなぁ？。
私の場合は純情なカップルをみたら出来る限り－私のなし得なかった分まで
幸せになってほしいとかなり本音で思ったりするのですが。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 03:12 ID:e5oBOOWn

次スレッドの方は焼け木杭に火がついたような。

少々違和感・不快に感じたのは503の方の

＞事態の大きさを考えられずに安易に「好きだから許そう」「信じよう」的発想に至ったポン

彼女のことが好きで、今回のことで死にたくなるほど今でも好きで、
それでも自分の至らなさを先に考えて自責してしまうほど好きで。

ポンタ君の選択が「安易」とは到底思えない、というかあり得ない域かと。
精神的な逃げだとしても、誰に責める権利があるでしょう。

まあ、作者の選択肢としては確かに、明確に「安易」なのですがね。

975 ：ガス抜き：02/09/29 02:57 ID:P0mOXyko

ここ三ヶ月、作者様のおかげで鬱気分に陥ったのを何とか回復させようと
待ち望んだものです。

「ベイビーリーフ」　by二宮ひかる

ちさポンとは逆方向からのお話。
でもやっぱり義務教育中では早いと思う。
私自身は中学生のときは時分自身にキス以上があるとは思わなかったもんですが。

「れっと・いっと・びー」　byこいずみまり
「じんくほわいと」はここのところ少々やな感じですからね。

しかし、改めて考えると現状のY.K.Oってかなりとんでもない月刊誌ですねぇ...。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 01:39 ID:5vIMqzXf

さすがにネタが...

今日発売の（もう昨日ですか）YKOの「じんくほわいと」、
少々いやな引きでした。
ベイビーのほうはますます快調。これはひねないうちに短期で終わってほしいかな...。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 04:06 ID:mDSFckU3

このスレのこと？

400 ：スリムななし(仮)さん：02/09/30 22:24
漫画板に行くと、マンガの中で
ヒロインが処女喪失したことについて
延々と議論されていて・・・ｱｲﾀﾀﾀﾀ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 21:30 ID:QdFwBBl2

少なくともここ若しくは次スレッド現状を　議論　と評する方自身がなんとも．．．。

ほとんどの人が憂さ晴らしに書き散らしている通称便所の落書き状態かと。
別に気に入らなければ見なければいいのにねぇ。

それだけ気にしていた読者が多かったということだと思いますが、
期待を裏切ってくれて　ど　う　も　．．．　＞　作者様

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:28 ID:QISklGDP

age

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:41 ID:h0zddS4j

（判ってくれる方にのみ分ってほしい代物だったのです）

おそらく次スレッドでも行わ　れる／れた　でしょう次回展開予想。

「彼女の恋人が他の誰かだったなら」

滝川視点であれば、普通なら「あいつでなかったなら」となりそうですが。
まあ何をお考えになっているのか一般読者には察し得ない
偉大なる作者様のことですから、そんな展開が無いとは限りません。
たださすがに多くの読者にとって純粋に不快でしかないのでここでは無視します。

∴ポンタ君視点を前提として、

「とっくに終わってしまったのだろう」
「とっくに結ばれてしまっていたのだろう」
「滝川がああすることもなかったのだろう」

選択肢は全て却下ですかな？。　どれでも、もう、見たいとも。

981 ：ガス抜き：02/10/04 03:11 ID:XPu+ip0l

結局、予告のおかげで一日のかなりの時間脱力しましたので心の健康のために。

「火の玉ボーイ」by 石渡治

氏の最初期の、もう２０年近く前の週間連載。
「おなかが減ると『ハングリーパワー』（笑）で超人的能力を発揮する男」
という、一発ネタに近い発想から作られたと思われる学園もの。
結構好きでした。ばからしいけれど基本的に勧善懲悪で安心して楽しめました。

主人公の偽物が現れる話。
偽物にも（まあ）事情があって、彼は元いじめられっ子。人気者になりたかった。
いじめの描写として「メリーゴーランド」（だったと思います）。
犠牲者を円で取り囲んで、縁に近づいたら内側に蹴り飛ばすリンチとか。
欄外に手書きで「真似しないでね、たまに死ぬから（笑）」との書き込み。

「ああ、この人はこういう人物か」
結構好きだった連載はどうでもよくなり、
今日に至るまで氏の作品はほとんどまともに読まないでいます。
当然、単行本など全く買う気もない。

「作品は嫌いだが作者は」と述べられていた方がいましたが、
作品の中の一つの記述が作者様との永遠の別離となる者もいるのですよ。

982 ：物語を補完する。：02/10/05 01:43 ID:7T75qHHy

「俺は、本気じゃなかったのか。」
ポン太は自分を責めた。責めることで現実から逃れた。現実を否定するにはちさへの恋愛感情を
偽物に摩り替える必要があった。そうしなければ、狂いそうだった。
愛しいちさがいる。抱きしめ続けたちさだ。唇も吸った。体中に舌を這わせた。幾度も幾度も、
繰り返した。けれども届かなかった。ちさの深い部分に自分の情熱と欲望は届かなかった。それでも
いいと思っていた。今はそれでもいいのだ。ちさは傷を負っている。その傷が俺を拒むのなら、いや、
男性を拒むのなら、癒せばいい。俺が癒すのだ。ちさと結ばれる時、それはちさが男性を許した時だ。
自分が彼女にとって真に信頼されるべき愛すべき男になった時だ。そう思って我慢もした。努力もした。
それが。

983 ：物語を補完する。：02/10/05 01:44 ID:7T75qHHy

感じていたんだ。滝川。あいつはきっと俺とは違う人間なんだ。だから気になった。どうしてもちさから
遠ざけたかった。それをちさに強制することは出来ない。ちさを信用していないということになる。だから、
俺はちさを束縛した。俺の所有物だという証を毎日刻もうとした。それが彼女を追い込んだのかもしれない。
結局、ちさは滝川のもとを訪れた。そして、終わった。修復のしようもない。
あの日、俺がドアの前で無力に立ち尽くした時、ちさと滝川は…。
滝川の舌がちさの唇をこじ開けたんだ。小さい唇だ。柔らかい歯茎を舐め挙げる。歯の裏をくすぐる。ちさの
舌をめくり挙げる。唾液を吸い、唾液を流し込む。ちさの口の端からあいつの唾液がこぼれる。独特のすえた
臭いがちさに絡みつく。
あいつの舌は乳首を噛むんだ。あいつは知らない。ちさは甘噛みより舌の裏側で転がされるのが好きなこと。
そんなことも知らない奴がちさの乳首を吸い、噛み、固く尖らせる。乳房に幾つもキスマークをつける。大きくて
弾力のある乳房はアイツの唾液を吸い込んで赤黒く膨れ上がる。

984 ：物語を補完する。：02/10/05 01:44 ID:7T75qHHy

あいつの指がちさの局部に滑り込む。少し硬い襞を三本で弄び、親指でとがった肉豆を刺激すると、ちさはどうし
ようもなく苦しく甘い吐息を漏らす。垂れる局部の液体が陰毛を濡らし肛門を濡らす。局部がくぐもった声を上げる。
あいつは、何も知らないあいつは、勝ち誇った顔であいつのモノをつきたてちさに誇示するんだ。
ちさは体の芯に凝るやるせない振動に、それを手に取って、あいつが視線で命じるまま口づける。
知ってる。ちさは最初、先っぽにそっとキスするんだ。そして亀頭全体を包むように舐め上げて、下の方へ這わせる。
根元まで先までを繰り返して、次に陰嚢を口に含む。男の反応を見てから、おもむろに喉までくわえ込む。
そして数分…ちさが、ちさが耐えられなくなるんだ。脚を開いて、待つんだ。
あいつは何も知らない。当たり前の顔をして、そそり立つソレをちさの柔らかい襞に無造作に突き立てる。
痛みで顔を歪めても、歓喜のそれだと笑って構わず腰を深く沈める・・・ちさの腹の中までアイツはまさぐる・・・
あいつの陰毛とちさの陰毛が絡まる・・・ちさの体中の穴から、汁という汁が垂れ流される・・・腕、膝、首、
爪先、指先、体中に有り得ない痛みと快感が走る・・・あいつの体にも同じように・・・それがひとつになると
いうことなんだ・・・ちさは俺にするように、俺の太ももにするように腰を揺らす・・・あいつに快感をあたえる
為に腰を振る・・・あいつは勝利の旗を突き刺し、勝利の酒をちさのなかにぶちまける・・・

俺は・・・
ポン太はうなだれた。
俺は、そんなちさのあの時の姿を想像して、自慰に耽っている・・・

ちさ・・・ちさ・・・もう元には戻れない・・・ちさ・・・

・・・・・・！

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 02:00 ID:9UFPio8K

どうでもいいが、下げてやれ！下げて。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 03:44 ID:7EPw7Ust

>>982-984
童貞の小説

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 07:03 ID:t91fZTnH

単にエロを書きたいのならもっと適当な．．．
まあ、便所の落書きに文句をつけるのも野暮ですか。

実際に女性とつきあってみれば判ると思いますが、
おかしくなるほど好きな相手をオナニーの対象になどしないかと。
相手のことが良くも悪くも分かっているが故にね．．．。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 11:57 ID:+Z5ov+Yt

〉〉986、987

この手のカキモノが出ると必ず、童貞呼ばわりするのが出るね。実際付き合って見ると…か…
おかしくなるほど好きな相手がよごれる妄想で…というのあるけどね。
987の方が、どっちかっていうと女性を神聖視したがってるコ〈＝童貞〉の意見に見えるけど。

どうせ、水掛け論だしね。いやいや俺は愛の狩人だよとか言っても、言いたい放題だし。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 13:51 ID:9UFPio8K

988
おまえ・・・わざとあげてんのか？
終了したスレに何のネタを書いても好きにすればいいが、sage てやれ。
それとも sage を知らないのか？

メール欄に　半角で　sage といれろ。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 13:53 ID:9UFPio8K

全部埋めちまうぞ。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 13:53 ID:9UFPio8K

991

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 18:51 ID:9UFPio8K

992

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 19:13 ID:9UFPio8K

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994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 19:19 ID:9UFPio8K

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