1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
3!!!!!!!?
4 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/28 20:29 ID:ozORoGHQ
戦争を描いた物語は多くても
植民地統治までを絡めて描いた物語は案外少ないのではないでしょうか。
砲神エグザクソンでは植民地統治を前提とした武力侵攻と
経済侵攻が描写されています。
植民地の資源確保を目的とする武力制圧なのですから
制圧軍としても破壊は最小限に留めたいと考えるのは自然な事でしょう。
ただ必要とあれば破壊も躊躇しない程度に現実主義であったに過ぎません。
侵攻とは思いつきで始める国取りゲームではなく
国益の追求を目的とする政策に基づいて実施される国家的事業です。
侵攻軍はそれを遂行する役割を課せられた公的機関であり
組織としての侵攻軍には悪意や憎悪といった特別な感情は存在しません。
事務的に職務を遂行する侵攻軍が住民感情に配慮するとしても
それは政策の実施上合理性が見出せるからであり
道義上の問題だからではありません。
家畜の死に対して牧場主が眉一つ動かさないように
宗主国には植民地に与える人的損害という概念自体がないのかもしれません。
5 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/28 20:40 ID:ozORoGHQ
砲神エグザクソンとの直接の関係はありませんが
NHK放送70周年(1995年)記念番組「NHKスペシャル映像の世紀」
http://www.mujicajapan.co.jp/nhkdvdeizouindex.htm 強者による侵攻がどのようになされ蹂躙された民族が
どのような運命をたどったかを垣間見ることができます。
前世紀ではニュース映像とプロパガンダ映像とが
分かち難く結びついていました。
現在では両者は一定の区別がなされているようですが
果たして状況は変わっているのでしょうか。
この2ch.netを見ていても
単なるニュースと思っていたものが政治的な配慮から
加工済みの情報であったことを指摘されて驚くことがあります。
マスメディアの企業的利益偏重の姿勢に
歯止をかける有効な術は見出されていませんし
昨今の戦時下での報道管制の綿密さには
惚れ惚れとするものがあります。
ニュース映像とプロパガンダ映像とが区別されるようになった
というよりもプロパガンダ映像が映像として洗練されて
巧妙化しただけなのではないでしょうか。
ニュース映像、プロパガンダ映像
個人的な記録映像、出所不明の怪映像。
それらの映像が渾然一体となって
冷静な判断力を上回る量と質とで押し寄せ
交錯する世界として砲神エグザクソンは描かれています。
6 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/28 22:00 ID:ozORoGHQ
報道を支配することは数万の軍を駐留せしめるに匹敵する価値を持つ
といった名言を残したのは誰だったでしょうか。
それはともかくCFO(Commercial Film (Unidentified Frying) Object)は
砲神エグザクソンの第一話から颯爽と登場しています。
輸送機を改修したというCFOは
日々プロパガンダ活動に精を出す一方で
諜報活動を行う端末ロボットの中継点になったり
重力クレーンで学校に大穴を空けたりと大活躍です。
人畜無害の広告施設という説明とは裏腹に
CFOは当初より兵器としての運用を想定していたのでしょう。
広告と兵器との密接な関係をCFOは暗喩しているように思えます。
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 22:47 ID:hyWQIG9z
hotchkiss ◆hotchHd2さんの評論にチョト感動。
エグザ関係ではじめてまともな評論を見たきがする。がんがれ。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 23:27 ID:zy3dH67j
支配されてしまった世界といえば、秘密結社クロノスに勝てずに結局地球を支配されて
しまったガイバーなんてのがあるね。こちらも主人公側はテロリストとして頑張ってる。
問題は良く出来た設定の披露に終始して、それが漫画として面白いかという部分を
忘れてはいないのかというところ。
件のガイバーも、エグザも、作者の感性が古くて今ひとつ・・・という印象がぬぐえない。
(ガイバーそのものは20年前に連載開始されたものだから仕方ないとは言える)
エグザはロボットものなのだから、妙な女共の活躍ばかり描いてないで(園田的にはそれが
描いていて楽しいのだろうが)ロボットの活躍を前面に出すべきだとは思うんだが。
そろそろ主役ロボの存在を忘れてたよ。
園田のオナニーに終始してしまっては、折角の設定が勿体ないと思う。
ガイバーは植民地支配のように、被支配民族の人権が軽視されてるわけじゃない。
確かにウラヌスへの尖兵に仕立てようとしているっぽいけど、それは結果的に地球のため。
しかし、エグザはグロいまでに植民地。人肉食わすし、情報統制もする。
被支配民族の人権は無い。搾取される家畜である。
それをリアルに突いたのはエグザが初めてじゃないか?
10 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/28 23:53 ID:ozORoGHQ
ソロサルム初登場のカットはシェスカ全権大使を手前に置いて
巨大ロボットであるソロサルムがその背後に映し込まれています。
広角レンズによる周辺部の歪みが表現されていて好きです。
シェスカ大使をもっとカメラ寄りに配置して
遠近感の強調がなされていれば
より印象的なカットになったようにも思いますが
そうすると今度はソロサルムへの視線の誘導が弱くなってしまったかもしれません。
レンズの光学的特性を反映した画面構成は
二次映像が入り乱れる砲神エグザクソンの世界によく合致しているように思います。
11 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 00:13 ID:k0DibuwR
>>7 それはどうも。
誤解を恐れず好き勝手に書いています。
的外れな内容であったら笑ってあげてください。
12 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 00:15 ID:k0DibuwR
>>8 良い言葉が浮かびませんでしたが
砲神エグザクソンの底辺には
家畜として飼い慣らされた人間には尊厳もなく
語るべき物語すら成立しないという主張があるように感じています。
>8
シェスカの戦線復帰でまたエグザクソンに話の焦点が移るっぽいんで期待してみたいトコロ > ロボットの活躍
14 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 01:01 ID:k0DibuwR
>>9 投資型あるいは共存共栄型の植民地支配もないわけではないと思っています。
ただしそれは投資効果と回収の算段がなされている場合であるとか
統治能力が不十分であったとか
宗主国が果てしなくお人好しであった場合など
非常に限定されたものになると思っています。
ところで食糧危機が発生しているわけでもないのに
人肉非常食が配給されているのは不自然といえば不自然ですね。
素直に人間向けの飼料を配給すれば済むことです。
焼却するよりも食肉加工の方がコストが低かっただけかもしれませんが
その場合も人間以外の家畜の飼料とすれば済むことではあります。
あとは物語中でも言及されていたように
「エグザクソン砲撃衝撃波災害」の被害者によって
死体の一時的な供給過多に陥っていたため
早急な在庫処分の必要があったとかでしょうか。
独立採算制である人間処理工場もそういった都合によって
人肉非常食を豊島区に安く卸してくれたとか何とかでまかせを言ってみます。
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 01:27 ID:myaKswRC
人肉食について
ファイデルンは同族食に、抵抗が少ないのかもしれません。長い宇宙航海では
どんな資源も貴重なものだし、それらしい台詞もあります。
しかしファイデルンの合理主義を、なんの説明もなく
地球人に押しつけるのは、いかがなものかと、
16 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 01:38 ID:k0DibuwR
>>9 牛海綿状脳症(BSE)と肉骨粉の報道に着想を得たのかな
などと考えても真実は本人のみぞ知ることですね。
食品を突き詰めて行けば工業製品との区別が難しくなります。
オートメーション化された食品加工風景や
ファーストフードの調理風景はその最もたるものですが
素材の面からも工業製品的な手法が散見されます。
周辺環境への配慮として
工場内での廃棄物の再利用や循環系の構築が評価されていますが
肉骨粉は大変合理的でエコロジカルな
廃棄物再資源化方法と言えなくもありません。
感心すると同時に人間の業を感じざるを得ませんが。
人間は家畜に対して残酷な振る舞いをしますがそれを残酷だとは意識しません。
人間に対してすら残酷に振舞える人間が人間ですらない家畜相手に
慈愛を発揮するのは望み薄でしょう。
少々ナイーブな人が心を痛める程度ではないでしょうか。
おそらくリオファルド人にも残酷に振舞っているという意識はないはずです。
ナイーブなキンバー先生はお肉を食べられるようになるまで
しばらくかかるかもしれません。
また立ったのか・・・ムダなことを。
18 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 03:31 ID:k0DibuwR
>>15 長く長く長い宇宙航海の日々の悲哀が語られていましたか。
よろしければどこで描写されていたかを教えてください。
警備第一小隊によるシェスカ中将殺害未遂事件の際に
身を呈してシェスカ中将を守り
戦死したシンシア少佐は手厚く葬られたようですが
「保存処理で固めてケースに入れられます」のくだりで
死体にこだわり死体を尊重する文化を持っているのかと思いました。
政治的な意味付けからシェスカ中将の保存処理が行われた可能性もありますが。
19 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 03:32 ID:k0DibuwR
>>17 長続しない園田健一スレッドが今度はいつまで持つか見ものです。
>>9 >それをリアルに突いたのはエグザが初めてじゃないか?
「ロボ物の中で」と限定したほうがいいんじゃないか。
21 :
15:02/08/29 04:03 ID:myaKswRC
>>18 >長く長く長い宇宙航海の日々の悲哀が語られていましたか。
>ろしければどこで描写されていたかを教えてください。
それらしい台詞とは、5巻の195,196ページ。
「啓蒙したほうが良いのではないですか?」「教材は有り物がすでに多くあります」
というのを深読みしすぎたかもしれません。ファルディアンの
宇宙航海の、悲哀についての表現は特にないです。
キンバー先生が驚いてるのを、素直に解釈してファルディアン自身
受け入れがたいことを、地球人に強要していると見るべきでした。
スレ汚しスマソ。
エグザクソンのデザインってフェニックスホークの流用のような気がするんですが。
とにかくあのウザい情報戦を止めてくれれば文句無いよ。
2chみたいだもん。
24 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 04:47 ID:k0DibuwR
>>13 斥侯部隊だけでは変幻自在の水方勇華の敵になるようには思えず
どうするつもりかと思っていたところシェスカ中将の戦線復帰に虚を突かれました。
それにしても眼前で水方勇華が破壊されていながら
躊躇なく発砲する稲垣愛の豪胆さは
警備第一小隊によるシェスカ中将殺害未遂事件の際に
身じろぎ一つせずに弾丸を睨み返したシェスカ中将に勝るとも劣りません。
ついに両雄合間見えることとなった
シェスカ中将と加農砲介には類似点がありますね。
両者は野心を捨てていない司令官であり政治家でもあります。
ラウンメイタルユニットの発見から
加農砲介は孤立無援の私設軍による蜂起を
シェスカ中将は本星へのクーデターを決意しています。
シェスカ中将は既に死人扱いですが加農砲介もまた勝利か
さもなくば死かの運命にあります。
自ら前線に立つことに一片の躊躇もない両者が
手の届く範囲で向き合い果たして穏便な結末を迎えることができるでしょうか。
25 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 04:53 ID:k0DibuwR
>>20 なぜロボットの活躍する物語で
被支配民族の悲哀が描かれた物語が少ないかといえば
辛気臭い悲哀ではロボットを動かせないからかもしれませんね。
シェスカ陣営と砲介陣営が一時的にでも同盟を組むとかの話にしてくれると面白いんだけど。俺的には。
まだ語られて無いファルディアンの歴史とかを
ファルディアンのお偉いさん達の会議上でそれとなく語るんじゃなくて
シェスカの口から語らせたりとかさ。
28 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 05:14 ID:k0DibuwR
>>21 すみません。
警備第一小隊によるシェスカ中将殺害未遂事件の際に戦死して
死体の保存処理が行われたのはシェスカ中将ではなくシンシア少佐でした。
またシェスカ中将を殺してしまいました
>>18。
5巻の196ページは中間管理職の悲哀が滲み出ていてたまりませんね。
地球総督府の高官達も実は他の植民地星出身の二級市民に過ぎず
地球統治で相応の成果をあげなければ恩給の支給もままならないのです。
健やかな老後と孫娘のためにも彼らは日々任務の遂行にいそしみます。
などと妄想が止まりません。
深読みはするのも聞くのも好きです。
これからも深読みしてそれを教えてください。
29 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 05:29 ID:k0DibuwR
>>22 第一巻の88ページになりますが
ハワイ沖の青い空に浮かぶ雲の下で
ソロサルムの主砲砲撃に備えて腰を90度回転させて両足を前後に開き
ひょろ長い両腕でどっしりと大地に根を張る姿には凛々しさを感じます。
広角レンズによる遠近感の強調も相まって秀逸なレイアウトかと思います。
コマ枠ごと地平線が湾曲しているなど芸が細かいです。
30 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 07:38 ID:k0DibuwR
個人的には漫画で巨大ロボットというジャンルに挑戦してるのは好き。
枠が決まっている漫画でて大きいものを大きいと認識させるのは結構大変なのよ。
32 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 12:23 ID:n1JRfN/V
妊婦と少年を衆人環視のもとで射殺するライダースーツ風の男の映像は
エグザクソンプロジェクトに対する社会の視線を
決定的に厳しいものにしていた可能性も十分にありました。
もともと胡散臭さが漂うエグザクソンプロジェクトなのですから
この上ネガティブなイメージが糊塗されたとあっては
信用を回復するのは難しいものになったでしょう。
その意味で敵の印象操作を打ち消す
効果的な映像をいち早く流布したことは一戦の勝利に値します。
前線の遥か後方で展開される重要な戦闘だったと言えるかもしれません。
33 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 12:56 ID:n1JRfN/V
>>31 そういった苦労があるのですか。
砲神エグザクソンに登場する巨大ロボットはディテールの緻密さで
大きさを表現する手法とは一線を画してあるようで興味深いです。
もっと広角レンズの画角を多用して巨大ロボットをぶわーっと
歪ませてもらえないかなと願っています。
こう、ぶわーっと。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 16:54 ID:kcu28BRR
>>34 いや、いくとこまで行ったらいいと思う。
こういうスレ展開も新鮮でええやん。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 18:07 ID:wCMXIa12
在日としてのそのやんが、そういう思いでエグザの植民地描写や情報戦を描いてる
のか気持ちが知りたいなあ。
日本は植民地化政策とってないけどね。
彼の国と一部在日は嫌いだけどそのやん漫画は読んでるよ。
ガンスミとエグザは全部買ってるし。嫌いじゃない。純粋に興味で。
格納庫に侵入した質量は100キロ。
シェスカ中将がなにか持ち込んだのか、あるいはシェスカに偽装したロボットなのか。
39 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 20:18 ID:4d7N5DOE
ソルサルムの砲撃を受けた富士山は大量の土砂を吹き飛ばされて
阿蘇山のカルデラ状の姿になったのかと思っていました。
物語中では更地のように描かれていて少し残念です。
ニューヨーク港の自由の女神像も
ざっくりとえぐられた無残な姿をさらしていますが
それぞれの地域の象徴的な風景を破壊するとはいかにも嫌味な素晴らしい趣味と言えます。
40 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 20:26 ID:4d7N5DOE
>>34 補足していただきありがとうございます。
ガンスミスキャッツが掲載されるアフタヌーン増刊号の発売まで
このスレッドが持つのでしょうか。
長続しない園田健一スレッドだけにそれが気がかりです。
41 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/08/29 20:55 ID:4d7N5DOE
>>38 少々重めの戦闘スーツを着込んでいるため。
サバス大佐が背後に控えているため。
物騒な武器を持ち込んでいるため。
ダグノフ1のパーツの一部を持ち込んだため。
リオファルドの機密資料を何故か紙で持ち込んだため。
うーん。
オレはシェスカの金玉にマテリアルが仕込んであると見たね。
シェスカ+金玉で合計100キロ
シェスカ中将は、VIP専用の重力制御フィールドを持ってるはず。
>>42の指摘したやたら重い金玉は、これによって支えられていると思われる。
保守♪
>>1 のリンクの過去スレで、ソノケンを騙ってる奴がイタ過ぎるなぁ。
ソノケンはネット環境持ってないちゅーねン。
46 :
保守:02/09/01 00:44 ID:cT5X3kHX
hotchkissタンに、ホットなキスを♪( ´З`)ぶちゅう〜
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 06:54 ID:vGqExfEJ
>だけど、ハギってさ、季刊でやってた頃にはきちんと連載してたじゃん。
>毎回6〜80p描いてたよ。
どうでも良いが、これって60〜80pの間違いじゃないか?
6pで「きちんと連載」って・・・・・・(;´Д`)
80pの原稿っていったら半分ずつ2週に渡って増ページすれば
載せれたろう。分けた部分をキリの良いように修正する必要が
あるだろうけど、丸ごとボツにする必要はなかった筈だし。
まして、看板作がないから週刊に呼び戻したなら多少の
無理をしても掲載させようとすると思うけどな・・・
話は違うんだけどさ、勇華ってコアチップを常に2〜3個持ってたんじゃなかったの?
だからエレベースで2体に分かれられたんだと思ってたんだけど。
勇華は現在3人に分離してます
砲一のガード、基地の警備、エグザの中
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:00 ID:U+2ftQhP
と言うより、コアチップの設定が後付けなだけでは。
51 :
48:02/09/01 23:09 ID:EvgbSW0I
>49,>50
うん、だったらあの眼鏡ッ娘がむきになったのはちょっと納得いかないかな、と思っただけ。
52 :
50:02/09/01 23:17 ID:U+2ftQhP
>うん、だったらあの眼鏡ッ娘がむきになったのはちょっと納得いかないかな、と思っただけ。
それは、園田作品によくある矛盾ってやつ。
深く考えてはいけません。
作者も深く考えずにノリだけで描いてますから。
>>51-52 大切なものが壊されても気にしない二人。
「また買えばいいよね?」
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 08:29 ID:i09s0nsY
>53
あれが唯一の「勇華」であれば、あの対応もうなずけるが、オリジナルや複製が
いくらでもいる状態では説得力無し。むしろ勇華が負けることで窮地に追い込まれる
といった展開の方が自然ではないだろうか。
それにコアチップの設定、出たのが地下鉄の攻防では遅すぎ、少なくとも1巻か2巻で
採用していないと・・・・エグザのナノマシンよる乗っ取り事件やエレベースの攻防での
勇華の活躍と矛盾してますから。
茜と交わったせいで勇華のプログラムが変更されてエグザのシステムに手出し出来なくなったっていうアレは
ツヴァイみたいにナノマシンでどうにか出来そうな気がするけどなあ。
それまでのオナーニで勇華が強くなり過ぎちゃって展開に困った、というのが
本当の所ではなかろうか。
57 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 13:29 ID:eLLDlJzI
加農砲一と水方勇華が搭乗するエザクソンと
サバス大佐とシェスカ中将が登場するダグノフ1がエレベース上で相対します。
4096mm砲砲身長12口径最大21口径の主砲を持つエザクソンと
その約1.5倍の口径の主砲を持つというダグノフ1が
超近接戦闘を繰り広げるのですから何とも大味です。
当初は砲撃戦を避けて周辺環境への被害を最小にする目的があったようですが
砲撃以外に有効な攻撃手段があったわけでもなく
結果的には至近距離での砲撃戦を展開することになりました。
無意味な膠着状態を避けるためにも近接戦闘は免れなかったと言えます。
しかし火力に劣るゲリラとしては
地の利を生かした泥沼の長期戦はむしろ望むところです。
戦局の長期化による敵戦力の疲弊と戦費拡大を期待できますから。
こうした点からも敵を凌駕する火力を持ち
早期停戦を望むエザクソンプロジェクトを真っ当なゲリラと呼ぶのが難しくなります。
58 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 13:35 ID:eLLDlJzI
さてエザクソンを制圧したシェスカ中将は映像のリークを命令します。
その映像を受けて報道各局は一斉に放送を開始するわけですが。
ニュースが入りました
"エザクソン"と呼ばれていたロボットが捕まりました
出現以来無差別砲撃をくり返してきた凶悪テロリストがついに沈黙したのです
臨時ニュースです
大砲ロボットが捕まりました
ドラマの途中ですがニュースです
リオファルド政府のロボット"ダグノフ1"がテロロボットを制圧しました
ハワイ沖エレ・ベースにて"エザクソン"が捕獲されました
これがそのライブ映像です
シルバーのロボットは"ダグノフ1"リオファルド政府のものです
"エグザクソン"を上回る重力慣性制御の力で制圧しています
脅威は去りました
これもひとえに地球の平和を願うリオファルド政府の…
人のこと心配する前に文字通りリオファルド政府の制圧下にある報道局自身は
どうなんだと言いたいところですがそれはこの際どうでもいいです。
この各局の一斉放送でどの局も判を押したようにリオファルド政府寄りの
主観的なコメントがなされているのもまあ良しとしましょう。
仮にコメントがなかったとしても
このエザクソンがダグノフ1に組み伏せられた映像自体に既に
観る者に訴えかけてくる主観性があるわけです。
59 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 13:53 ID:eLLDlJzI
客観的で公正中立な報道を目指す
といった報道局の掲げるお題目とは裏腹に
報道局は何らかの報道する時点で主観性の介入を免れません。
なぜなら放送時間が有限である以上は
任意の映像を放送するかどうか取捨選択する必要が報道局に生じるからです。
幸運にも時間枠が与えられた映像はその映像自身が持つ主観性を大いに発揮して雄弁に語り始めます。
60 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 14:05 ID:eLLDlJzI
主観性を持つのはあくまでも映像であって報道局の責任ではない。
そもそも映像が主観性を持つのは自明なのだから相殺される。よって偏向とは言えない。
という言葉も用意できます。
ですがエグザクソンとダグノフ1の戦闘の映像が
最初からライブで放送されていたわけではありませんでした。
戦闘が決定的な状況を迎えて初めて報道規制が解除され一斉放送が開始されたのです。
61 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 14:13 ID:eLLDlJzI
>>43 なるほど。言われてみれば重力制御が可能なのですから
計測値が100Kgだからといって素直に信じる必要もありませんでした。
62 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/02 14:20 ID:eLLDlJzI
63 :
どっちも好きだけどね:02/09/02 14:59 ID:ffHYlqhb
>>42 それじゃ「●永航一郎」じゃねーか!と小1時間(以下略
センズリ出来そうで出来ないトコが流石大手というか・・・・。
ラムロイドの頃ぁ、まだヌけたんだよ
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 23:10 ID:DOq56IBW
いや、「小悪魔はお好き」ですでにヌけませんでしたよ。
ヒロイン、登場から数ページの間、全裸なのに。
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/03 15:08 ID:QQZ9ecLE
稀にあge
この世界では核兵器は意味ないの?
大砲による超質量のぶつけ合いで相手の慣性防御出力を上回った方が勝ちなのは分かるけど、
でっかい大砲をぶつけるエネルギーより、核爆発のエネルギーは弱いって事?
それとも弾丸のような兵器に、飛ぶ方向に高エネルギーを集約して与えた方が効率的ということ?
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 02:07 ID:OuhCfhUU
>>68 核兵器に意味がないわけではないと思う。
破壊力を運動エネルギーに頼らない兵器は、現実に重宝されてるし。
たぶんこの世界でも、各国軍は核兵器を所有してるはず。(ファルディアンの支配下だが)
核融合発電が行われているこの世界では、核兵器といっても純粋水爆のほうかな?
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 06:36 ID:sFUPd5EJ
そもそも、この作品で科学的整合性を求めるじたい馬鹿げている。
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 09:38 ID:k6SIfmVa
いまのところ「大量破壊兵器」を使うような戦い過多を双方してないだけ、ですかね。
核爆発の被害範囲は相当広くなるから、使用する前後での情報戦でも大変だし。
つーか遅すぎびっくりするほど展開おそすぎ
何でいっぺんに複数のロボットで押さえ付けようとしないんだろか。
そのへんご都合主義。
まあ他の都合の良い設定はまだ黙認出来る範囲として。
75 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 13:10 ID:kLib9tBP
>>71 せっかく大陸間弾道ミサイルを打ち上げても素直には当たってくれないのかなと思いました。
電子的に操作されてしまう可能性がありますし仮に操作を免れても重力制御と慣性制御で
あさっての方向に弾き飛ばされてしまうとかですね。
発射しても成層圏でUターンして戻ってきたり
発射の瞬間に核反応が始まることを考えると攻撃手段としては微妙です。
核兵器自体は有効でも意図した場所まで運ぶことが難しいのではないでしょうか。
> 75
> 発射の瞬間に核反応が始まる
ンなこた〜ない
爆弾が目標地点に到達して起爆してからだよ
77 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 13:28 ID:kLib9tBP
>>76 その可能性があるだけで
発射をためらわせるには十分かなと思いましたが
大陸間弾道ミサイルの構造上ありえないことでしたか。
78 :
76:02/09/04 13:46 ID:kSuhYkzO
>75
あ、「発射の瞬間に核反応が始まる」って
核ミサイル発射直後に爆弾の制御装置をクラックして起爆させるって話か。
まぁ、確かにその可能性が高ければ使用はためらうだろう。
確かにミサイルだとジャミング、ハッキングに弱いかもしれないし、
弾丸に比べてはるかに低速な、推進機関に頼ったミサイルだと慣性制御でそらされたりするかもしれない。
でもそれはあくまで「ミサイルだから」であって、エグザキャノンみたいな大砲の弾頭に核を仕込むのはダメなのかな?
当たった瞬間着火みたいな原始的な点火装置にすれば誤爆の心配もないし。
高質量によるインパクト+核爆発の爆発力でかなりのエネルギーになりそうだが。
80 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 13:57 ID:kLib9tBP
81 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 14:11 ID:kLib9tBP
>>77 言葉足らずで失礼しました。
そういえば発射施設自体を無効化する方法もないかなと思いました。
いつまでたってもサイロが露出しないとか。
この程度では子供だましに終わりそうですが…
と思って検索したところ
ttp://www.gensuikin.org/data/guhatu_takubo.html >ロシアは、核弾頭の貯蔵能力がないとして取り外しを嫌っている。
>そこで、大型起重機でないとサイロの蓋が開けられないようにする、
>誘導システムの電池を取り外す、ノーズコーンを外して
>平らなカバーにするなどの措置が検討されている。
と書かれていました。にわかには信じ難いものがありますが。
82 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 14:42 ID:kLib9tBP
>>79 これはおもしろいですね。
考えたこともありませんでした。
劣化ウラン弾のお話を聞いてその大味さに
びっくりした覚えがありますがそれを格段に上回る衝撃がありました。
エグザキャノンの第一射の砲弾はソルサレムを貫通してエレベースに深くめり込み
第二射では軌道エレベーターシャフトを貫通してお星様の仲間入りを果たし
第三射ではエレベースもろともガスターフを撃ち抜いていずこともなく飛んでいきました。
第四射はダグノフ1の感性制御に打ち消されてエレベースに落下しますが
第五射ではダグノフ1を撃ち抜いてやはりどこかへと飛んでいきました。
核弾頭のエグザキャノンはとりあえず砲弾を受け止めてくれるような相手でなければ
なかなか破壊力を発揮しにくそうな兵器ですね。
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 15:34 ID:OuhCfhUU
>>79 1巻のソロサルム砲は、炸裂弾ダターヨ。
おれは、
超高速大重量砲弾が着弾したときに、地中深くめり込んだり(破壊エネルギーの無駄)
水面で石が跳ね返るように跳ね返る(エネルギーの無駄というより危険すぎる)
のを避けるために、着弾点で爆破したと思ってたが、どう?
84 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/04 15:40 ID:kLib9tBP
>>54 水方勇華とエグザクソンプロジェクトのメンバー達との関係をどのように見るかによると思います。
もちろん水方勇華はロボットですから補充の利く消耗品であると見ることもできます。
一方で設計者にとっては可愛い我が子のようなものと見ることもできるかもしれませんし
共通の目的に向かって手に手を携えるパートナーであると見ることもできるかもしれません。
そして共に死線を越える戦友であると見ることもできるのではないでしょうか。
エグザクソンプロジェクトのメンバー達は
白衣を着用して研究所の研究員のように描かれていたり
クラシカルな士官服を着用して司令室の司令官のように描かれたりしていますが
どちらもエグザクソンプロジェクトのあり方を反映しています。
今回は兵士としてのエグザクソンプロジェクトのメンバー達のあり方が
描かれたのではないでしょうか。
兵士はいかなる状況にあったとしても決して戦友を見殺しにしないと聞いています。
>>79 富士山が消し飛ぶほどのインパクトに耐えうる起爆装置を弾頭に埋め込むのは無理と思われ。
慣性制御でなんとかするとしても、必要になる超大電力を一瞬で供給する手段がない。
つーか、両陣とも地球を支配したいわけだから、支配の対象を無差別大量破壊したり
核汚染したりしたくはないだろう。
核は持ってれば役に立つけど、使ってもあんまし役には立たない。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 17:06 ID:OuhCfhUU
>>85 弾頭に重水素を充填したらどうよ?あの威力なら特に起爆装置を使わなくても、
核融合を起こしそう。現在の水爆が、原爆の力で核融合を起こすのに対して、
エグザキャノンの力で核融合を起こすわけ。
純粋水爆だから放射能汚染もない。(放射線被害はある)
>>86 重水素の核融合には1億℃の高温が必要なので
インパクト時の運動エネルギーだけでそれを実現するのはどうかと...
弾頭部に柔素材使用してのダムダム弾ならそれはそれなりに効果有りかも
核兵器の魅力は超高効率爆弾(少ない質量で大爆発)+放射線による人的、電子的破壊力なわけで、
それを炸裂弾に使わない手はないんだがな・・・・
エグザって、処刑バスとか人肉解体工場とか人肉肥料化工場とかグロイ施設はめいっぱい出てくるが、
毒ガス、細菌兵器、地雷、核兵器など現在問題視されてる非人道兵器は使わないんだよな。
まぁ毒関係は医療用マイクロマシンでなんとかなりそうだが。
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 22:49 ID:g2rTIgJJ
作者が科学音痴で
核兵器=放射能
という認識を持っているので使わないだけでは。
それに、一発で富士山を更地にかえる1000ミリの砲弾。下手な核兵器より破壊力ありま
す。弾心に縮退物質でも使っているのだろうか。
抜けそうで抜けない漫画のままでもどかしいね・・・。
そろそろ凄いの頼む、エロ同人で良いから書き下ろして欲しい。
必ず買います。
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 14:14 ID:QcTwB5IE
>>88 殺人ロボットが抜けてるよ。おれは、アレが一番嫌。
>>89 前半は反対後半は賛成というところかな。
富士山吹き飛ばす非核兵器があったら核兵器は魅力ないだろう。
電磁兵器でも核爆弾並のパルスをばらまく技術はあるようなのでその点も必要性
は低い。
>>88 やはり「星の商品価値を下げない=土地を極力汚染しない」という思想があるん
だろう。
ファル本星では核爆弾(融合・分裂問わず)嫌われているという文化があるかも
しれんし。
93 :
hotchkiss ◆hotchHd2 :02/09/06 19:31 ID:P+D0Rydq
>>92 核兵器を投入するまでもないと言いますか
通常兵器でも地球側を圧倒している余裕を感じさせますね。
エグザクソンが出現しなければ都市破壊専用重機カスールが
戦線に投入されることもなかったように対抗手段を持つ相手あっての兵器です。
リオファルド人とリオファルド側の技術が社会に浸透するにしたがって
国防や戦略核兵器のあり方をめぐっての意識変革が行われたと推測します。
発射された戦略核兵器を捕捉して打ち落とすなど造作もない事であると
少なくとも関係者は薄々気付いていたのではないでしょうか。
リオファルド本星政府が派遣した第一師団は殲滅を目的とするため
核兵器その他の大量殺戮兵器の使用はもちろん最終的には月の地球へ接触を画策します。
それが明らかになると地球総督府がいかに人道的で
博愛と慈愛の精神に満ちた理性的な侵攻軍であったかが認知されるようになり
地球総督府との共闘によってリオファルド本星政府への対抗を望む世論が高まりを見せます。
死人には口がありませんから。
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/07 18:45 ID:6MO3RGx2
test
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 12:05 ID:Pa5b0y1p
正直、地球を破壊してしまえばエグザクソンがいようがいまいが
地球側が自動的に敗北だと思うんですけど。
>>96 地球を全壊するくらいだったら、自治権を認めて貿易したほうがリオファルドに利益がある。
リオやんがしている戦争は経済活動の一種であって、皆殺しすれば勝利ってわけでもねー。
相手の敗北が自分の勝利とはかぎらねー
支配するより貿易した方が遙かにコストが少なく利益が上がる筈。
一概に利益面だけではないのかも。
あるいは単なるバカなのかも。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 16:09 ID:Pa5b0y1p
>97
本星政府を脅かしかねないXXXユニットを使用した兵器が
あるとなれば利益云々言ってられないだろ。
つか、最新刊でも地球はリオファルドにとって価値の
低いからドカンとやっちゃって良いみたいな事言ってたよ
(しかも殖民ごと)
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 16:33 ID:nAnH6YWz
100?
>101
この場合「民族浄化」とは言わんのではないか?
別に地球人を皆殺しにしたいワケじゃなく、結果的に地球人が全滅するだけの話
>>102 (゚∀゚)アヒャヒャヒャ
アリンコアツカイミジンコアツカイ
征服から貿易に方針変更しますた。
〜リオファルド星政府
砲神エグザクソン 糸冬
何種類かの統治プランがあったはず。
皆殺しプランとか、ゆるやかな滅亡プランとか、焼畑農法プランとか、生かさず殺さずプランとか。
なんで植民地統治プランが選ばれたんだろう?
軍と殖民の連中が島流しに思えるのは気のせい?
非戦状況下での経済活動に価値を見いだす視点では
戦争や完全支配下での植民政策は長期的な経済に
悪影響を及ぼすし、コストも確かに悪いよ。
でもマクロ的には、政治は経済とは
本質的に求めるものが異なってるからね。
最終的に本星としては、他の植民星に混乱が波及しない
よう、採算は度外視してでも、地球の完全支配か
滅亡させることが求められるんじゃないのか?
>>106 そもそも連中は何しに来たんだ。
経済的利益の追求ってだけで十分な理由になるのか。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 07:38 ID:4amxZm9Z
つーか、EVAの後追いでこの程度じゃあなぁ・・・
全編エロで逝ってくれ
掲載誌は天魔とかムジン、真激あたりでさ。
その方が影響も儲けもデカイと思うんだが
IDにXXXが出たら神!
結局、リオファルド=作者にとってのアメリカ像で説明が済んでしまうと思うんだが・・・>政治経済云々
というか、戦後の、特にアニメで延々と繰り返してきたことではあるな。この漫画はは意識的に直球だが。
わざわざ今日言うな?ゴメン。でも作者にも色々打撃だったろうな。去年。
>>110 まあそうして何でもかんでも敗戦の清算に結び付けて
納得してしまうのもどうかなと思うわけだ。
どんなに抽象化されていても特定の事例しか思い出せないってのも
トラウマ持ちに顕著な傾向だしな。
>>110 あー。別に
>>110への悪気はない。スマソ。
自戒の必要があるんじゃないかと言いたかっただけ。お互いに。
保守
>>110 2行で済ませられるとはお見事な圧縮率。その調子で世の作品群を
・作者にとっての日本
・作者にとっての父親
・作者にとっての母親
・作者にとっての神
・作者にとっての自分自身
などなどでもって済ませていってください。
つまり、「結局作者にとっての○○で説明が済んでしまうと思う」などという意見はつま
らんと言いてえ。
>>105 島流しです(ウソ)。
地球はオーストラリアだったのです。もといアメリカだったのです。そしてアボリジニor
ネイティブアメリカンの一酋長が超兵器を秘蔵していてもうしっちゃかめっちゃか。
XXX
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 22:09 ID:N8Lsf43f
エグザって一見リアルな描写を心がけているようで
射程6000キロ以上というありそうで絶対無い大砲なんかが出てくる
ところが萎えるよな。
科学用語もほとんどが使い方間違っているし、なんか上辺だけのスカスカ漫画
ってところか。
演出力は必見に値するんだからもっと自分の性質に合ったものを描けば
おもしろいのに。
ガンスミのように主人公とその周囲だけに舞台を限定して描けばもっと面白くなるのでは?と思う。
>>117 完全に科学的つじつまが合ってるハードSFはそれはそれで面白そうだが、
マンガなんて所詮「面白いかどうか」が問題なわけであって、
たとえミスがあってもそれが作品の面白さを左右するミスで無い場合はどうでもいいと思うんだが。
むしろチャ−ムポインツ
確かに破綻したストーリー、絶対つじつまの合わない設定、不可能なアクションは見てて萎えるが。
120 :
117:02/09/13 23:57 ID:N8Lsf43f
だから下手に科学用語やSF用語を使わなければいいだけ。
使うからにはある程度ちゃんとしたレベルは保ってくれなければ使っている
意味はないのだから。
さらに、間違いを修正しようとしているのだが根本を理解していないのか
傷口をさらに広げている。
気にしない人にはかまわないこととは分かっていてもその辺にも漫画の楽しさを
感じるみとしては萎えること萎えること。
まあ、漫画の楽しみ型はひとそれぞれってことで。あまり気にしないでくれ。
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 01:37 ID:5enI8KUk
>>117 科学用語の間違いを、具体的に説明してくれるとうれしい。
>>114の指摘にあるように、加納砲介のXXXユニット入手、
エグザクソン完成までの経緯に、ご都合主義的なところがあるのは確かだが、
設定上のつじつまは、合ってると思うんだが…
とりあえず、
>射程6000キロ以上というありそうで絶対無い大砲
なぜ絶対無いといえるのか、教えてほしい。
TVゲームの、メタルギア・ソリッドに出てきたレールガンと、
同じようなものと思ってたが、違うの?
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 02:39 ID:Q2gicr2a
ところでリオファルド人がどういうヤツラなのかあんまよくわかりません。
顔つきがチョト違って持ってる技術が高い以外全く地球人と同じみたいだ…
たとえばリオ人と地球人って交配できないんだろうか。とか。
>>122 リオやんとちきゅうじんとが似てるのは、実は系統が同じだったからというネタを
やると予想してみる。つまり星を継ぐ者
しかし園田健一の描写ではそのネタがいまいち盛り上がらないに一票。
リオやんの反物質小惑星損失事件も、すげー盛り上がりそうなエピソードなのに
淡々とした絵面・ネームになっちゃってたからなあ(説明台詞でやるネタじゃねー
だろうに)。。。
気合だ園田
124 :
117:02/09/14 06:39 ID:n1bcqE2r
自由落下弾を使用した大砲の射程は言ってしまえば砲弾の初速と砲の発射仰角で
決まってしまう。
もっとも簡単な単純式を使って最大効率を条件として計算した場合、発射仰角は
45度、初速はマッハ22程度となる。また砲弾の描く軌道の最大高低差は1500
キロをこえる。
この計算式そのものは高校の物理、初歩の力学で習うので詳しくはその手の参考書
を読んでほしい。
さて、問題は幾つかあるが一番に考えられるのが、初速の早さである。
流体力学上、空気抵抗は物体の速度の2乗に比例する。つまり今回の場合は
音速時の実に400倍以上の抵抗が生じるわけだ。
単純に考えても砲弾は失速、6000キロの射程など夢の彼方と言うわけだ。
砲弾にも慣性制御使ってたりしてな。
ちょこっとずつラウンメイタル入ってるの。
126 :
117:02/09/14 06:52 ID:n1bcqE2r
>砲弾にも慣性制御使ってたりしてな。
ちょこっとずつラウンメイタル入ってるの。
二発目はありなりだが、一発目は作中で無制御と言っているのでそのネタは
使えないのです。
後付け設定で良ければ逃げ道はいろいろとあるが、要は園田氏の提示した
スペックが邪魔をして補足出来ないあたりに萎えてしまう。
>124
>音速時の実に400倍以上の抵抗が生じるわけだ。
だから何だというのだ? それに見合った初速を与えればいいだけだろ?
そもそも音速時にどれくらいの速度低下があるか、考えてる?
数字が大きいからありえないってのは、それこそ高校生以下の発想だぞ。
>>124 >また砲弾の描く軌道の最大高低差は1500キロをこえる。
その計算には地球の曲率も入ってるの?(単純平面の計算じゃないと思うが)
130 :
参考までに:02/09/14 15:05 ID:5enI8KUk
独 800o列車砲 マッハ 2 砲弾重量4.8d 射程47`
日 大和主砲 マッハ 2 砲弾重量1.4d 射程42`
衛星速度 マッハ23
地球脱出速度 マッハ33
もっと長射程、高速、大重量の大砲って無い?桁が違いすぎてあまり参考にならない。
>>147 純粋に質問。1500kmの高低差って言っても高度100kmも行けば
空気摩擦は無視でできそうなほど小さくなりそうだけど実際はどう?
#あと前述にある地球の歪みがあるから計算は難しそう。
あと、これは別個の質問だけど静止軌道に乗せる速度で弾を撃つのは
可能?不可能?もしできるなら距離的な問題は解決しそうだけど。
イラクの「バビロン計画(ムカデ砲?)」「スーパーガン」だと「弾重量22Kg・射程1200Km」(試作)
だけどこれは「多段装薬室」だったり「ロケット弾」だから
ちと御題と違うか
>124
つか、発射角の計算するときには空気抵抗を無視しておいて
さて問題は、とゆーときに空気抵抗を真っ先に挙げるのって、ずるくない?
THE CANNON GOD \/ \/\/
E/\A/\/\ION
THE CANNON GOD \/ \/\/
E/\A/\/\ION
137 :
124:02/09/14 18:43 ID:jdfaAnyf
発射角の計算ではなく初速の計算なんですが。
ところで計算ミスしてました。
初速7480m/s 仰角45度なら到達距離5705キロ。高低差1426キロ
になります。ごめんなさい。
で、この数値、単純式で求めてますから地球の曲率は含みません。
無論、空気抵抗も含んでません。含んでも初速が上がるだけですから、もっと不利な
条件になるだけなんで「ずるいと」いわれましても。
ちなみに、ソロサロム砲の砲弾のスペックが分からないので厳密式は無理です。
まあ、砲弾重量を10トン。抵抗計数を0.26と仮定して計算すると
初速7480m/sの場合5秒後に5057m/sに減速しますが
初速340m/sの場合は308m/sにしか減速しません。
いかに高速であることが不効率であるかおわかりでしょう。
(この計算も条件を省いていますので厳密式ではないです)
まあ結論から言えば初速を上げれば6000キロの射程は可能です。
ただし、その場合の加速度は10000Gをこえますからそれに耐えられる
砲弾が必要になりますし、1気圧下で音速の20倍以上で飛行して何ともない
砲弾というのも現実味無いんですが。
普通、「砲弾、火の玉だよ」と思いません。
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 19:28 ID:Ybkk97E2
とりあえず、7時半からロボコンを見よう!
射程6,000kmの砲って設定は確かに無茶かもしれんが、
>124の考察も人結構杜撰じゃないかという気がする
まだ検証してないけど
妙に律儀な137に萌え。
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 20:34 ID:iKGH76Wo
>射程6000キロ以上というありそうで絶対無い
>6000キロの射程は可能です
どっちやねん。どっちでもいいや。
とりあえず、ロボコン見よう
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 20:41 ID:GOdJ0uPO
砲弾に慣性制御機能つけとけば空気抵抗はかなり無視出来ると思います。
あと、地球の円周を約40000kmとすると、6000km進んだ場合に約2624km沈むことになるので、
地球の曲率を考えない計算は問題あると思います。
というか、「慣性制御」「亜空間ゲート」「マテリアル」なんていうトンデモ満載の設定の中で、
細かいところに突っ込み過ぎだと思います。
確か砲弾自体を変形させて弾道制御できるんじゃなかったかしら。
144 :
137:02/09/14 21:07 ID:jdfaAnyf
だから2発目は何でもありでもいいんだけれども、1発目は完全無制御の
自由落下弾って設定なんですけど。
それに細かいのは作者。細かい変な設定を出さなきゃこっちも突っ込まないって。
ところで慣性制御で空気抵抗を軽減できるって具体的にはどうするのでしょうか
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 21:24 ID:GOdJ0uPO
>>144 慣性力の増大。
発射後の弾の質量(空気から見た弾丸の見せかけの質量)を慣性制御で∞にするだけ。
>137
>1気圧下で音速の20倍以上で飛行して何ともない砲弾というのも現実味無いんですが。
ソロサレムの初弾って、マッハ30じゃなかったっけ?
あと、鉄(かどうか知らないけど)の塊が音速を超えたとして、どんな問題があるの?
弾速が速すぎると空気との摩擦によって膨大な熱が発生して
溶けて無くなったり減速したりするって事だよな
その影響が速度の2乗に比例する、と。
慣性制御を自由に使えるなら弾丸でなく空気抵抗となる大気の方を
どうにかした方がコスト的には安そう。しかしマッハ30の弾丸の
通り道の大気をどうこうするって間に合うかなあ?
>137
>砲弾重量を10トン。抵抗計数を0.26と仮定して計算すると
いや、だからその計数(係数?)はどこからもってきたの?
それとあんた、科学的な限界と技術的な限界をごっちゃにしてるんじゃないかい?
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/14 22:16 ID:LMg8a346
なんか、縄文時代の科学で
「鉄の塊が空を飛ぶなんて計算上絶対ありえない」
とかいってるみたい
「科学用語」と「SF用語」を併記するようなお方に無粋な突っ込みはどうかと。
エグザクソンは十分SFしていると思うし、考察するなら否定ではなく肯定の方向で
やった方が楽しいと思うけどね。
151 :
137:02/09/14 23:30 ID:jdfaAnyf
では、肯定的な意見を。
6000キロの射程を実現しようとすると初速と仰角の二つは変えようがありません。
となると、無制御の自由落下弾で空気抵抗をどうかするには砲弾の質量を馬鹿みたいに
増やして砲弾そのものの運動エネルギーを増やしてやれば良いのです。
と、言うより反応兵器でもないのに富士山を更地にするエネルギーをたかだか
口径1メートルの砲弾に持たせるのは速度が7480m/sとはいえあまりにも
少なすぎます。
砲弾そのものの加速はリニア形式で行うしかないので作中のハイブリッドタイプは
無かったことにしてもらうしかありません。推進剤方式では砲弾が重すぎて現実味が
無くなってしまいますから。
重力制御を利用した推進でもかまわないのですが、そうなると大砲型である意味が
薄れるので考えるところです。
漫画も漫画なら、スレもスレだな、エロ度低過ぎる・・・。
>152
エロ度かYo!(w
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 00:13 ID:wrZS0QYu
砲弾に推進剤入りって台詞があったような。
うろ覚え
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 00:41 ID:gkJLkpw7
なんか完全無制御に拘っているヤシが居るようだが、
発射後が無制御でも発射前のプログラミングは可能だったりする。
>>151 >科学用語もほとんどが使い方間違っているし、
>なんか上辺だけのスカスカ漫画ってところか。
君は↑のように言ってる方がお似合いだじょ。
SFものの考証は知識とセンスがそれなりに必要。
「萎え」と言う方が簡単だし。
理屈バカはSF語る資格はない。
SFの本質は理屈ではなくワンダーだからだ。
ワンダーを無くした理屈バカは耳を貸す価値すらない。
こうこうこういう理屈でこの話は不可能だ。この話・設定はだから存在してはいけない、
などと考えるバカの増殖が日本のSFを死滅に近い状態にさせた。
こうこうこういう「屁理屈」があるならば、この話、設定は存在できる、という
肯定の思考方向のもてない理屈バカは否定しか出来ない真のアホ。
まあ、エグザクソンはSFとしてそんなに面白くないとおもうけれども。
>160
おお、噂は聞いたコト有ったが、こんなのだったのか
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 05:04 ID:Vxje8SGl
大砲だからこんな議論が起きるんだよ・・・・・
園拳が素直に大陸弾道ミサイルにでもしとけばよかったのに(´Д⊂
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 14:09 ID:FAoo1B1D
砲一の股間のエグザ・キャノンはフルバレルだと顔まで白い砲弾が飛びますが何か?
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 19:54 ID:6aJ8znFC
作者、50前?>年齢
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 20:05 ID:XKwtKtee
たしか西暦1962年生まれだったと
しかしまあ、漫画の中では現実に慣性制御無しで射程6000キロ出てるんだから
それを卓上の空論で「それは間違っている」とか、言われてもな。
現実と理論が相反する場合は、理論の方が間違ってるんだよ。一応な。
まあ園田健一って人間を少しでも知ってれば、アレにハードなSFを期待するのは無理ってのはわかるんだが。
正直、一番の問題はそういった理論のこじつけ(柳田理科雄みたいな)をやりたくなるほど
この作品のプロットやストーリーが優れてないって事だと思うな。
その辺、ここの住人はどうよ?
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 22:14 ID:gkJLkpw7
否定するヤツほど熱心な読者という法則
>188
ゆでたまごファンに代表されるな
>167
そうだな。
同様にいちいち突っ込みを入れる気にもならないんだが、
一部そうでない人もいるってことだろうな。
やっと理屈合戦が終わったか。
でも、そういうの無いとすぐdat落ちするんだよな。
実際前か前々スレで敢えて対消滅疑問ネタ振って延命やったし。
童貞捨てた途端、なんか顔つき変わってるし・・・・勝ち誇りやがってー!!
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 03:42 ID:fQRbV4Ym
じゃ次のお題。
勇華が偽のコアチップ潰されたときに、一度死んだ振りをしたのはなぜ?
愛たんが危険にさらされる様な行為はおかしいのでは?
>174
ダミーのコアチップをつぶされる直前に愛タンが現れてる。
死んだ振りをする計略は少し前から実行されていて、変更が間に合わなかった
てゆーとこじゃない?
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 10:20 ID:ZVVUBVYw
金バー先生はそのうち反リオファルドの生徒にレイープされちゃいそうな
気がするんですけど、どうよ?
つか凸凹がちゃんと合うとは思えませんがどうよ?
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 13:00 ID:5mIFvp1e
シャワーシーンを見る限りは凸は付いてないようだ・・・
>>176 それを助けに入った金歯命性徒とめくるめく愛と官能の日々を送ります
人型をしているのであれば、生殖器はあるじゃろ
大小は問わずして
何巻だったかシェスカのベッドシ−ンがあるはず。
というか裸でベッドで座ってるシェスカが部下の報告を受けてて、そのヨコで裸のリオファルド女が寝てる絵だが。
人間と近い感覚で生殖行動はするみたい。
好きな人とキスをする習慣もあるみたいだし。
>>175 マテリアルの補給を受けないと
どうにも元気が出なかったというのはどう?
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:12 ID:YBR16O+R
今回出てきたシェスカは本物かなあ?
最後は地球産のウイルスでリヲ全滅
エグザクソンにつまれてる反物質の量はまだ余裕あんの?
作者はそこんとこ忘れてそう。
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:29 ID:TiQL9Dnu
>>183 本物でしょう。シェスカに偽装したロボットを送り込んだところで、
あのサイズでは、たいしたことができるとは思えない。
>>186 シェスカ中将はいつの間に
リャマ少佐(とザルエル大尉)を抱きこんだんだろう?
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 02:54 ID:4z4d/WAd
>184
火星戦争かよ!
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 03:14 ID:TiQL9Dnu
>>187 リャマ少佐は元々、司令部直属、戦略医療班の所属で、
シェスカが生きていると知れば、その命令を優先して
不思議ではないと思うが…
時期はもちろん、5巻99ページの救出直後。
つか、何しに来たのかね、シェスカ。
なにか切り札でもない限り、殺されるか人質にされるかだろうに。
>>190 交渉役を買って出るつもりかもしれないけど
シェスカじゃなきゃ駄目ってこともないよなあ。。。
やっぱり切り札か。
何だろ。
そのうちやってくるリオファルド本星政府との
対峙を見据えたものだと思ったんだけど
でもそんな切り札があったんなら
取引を持ちかけて穏便に表玄関から入ってくればいいのか。
強硬手段を使ってでも侵入する必要があったんだろうなあ。
自殺志願ってことはないだろうしなあ。
実はシェスカには体ひとつで基地を半壊させられる自信があったりして。
切り札は我が肉体みたいな。。。
>>189 ほれぼれするような鮮やかな連携だったけど
突入部隊もシェスカのシンパだったのかな。。。
>>191 >実はシェスカには体ひとつで基地を半壊させられる自信があったりして。
XXXユニットから株分けした、反物質爆弾くらいもってるかモナー。
>>193 怖っ。
そういえば基地って外部からの攻撃にはめっぽう強いけど
内部からの破壊工作には案外脆いってことになってない?
物語一般で。
>>123 外見がタコさん星人だったりしたら
何しても真剣に見えないし読む側も困りそうだから
区別できる程度に人間そっくりなのかなと思ってたけど
その
>>123想像のほうがずっとおもしろい。
主人公がバカ過ぎてどうにも。
じいちゃん主人公にしてくれたらよかったのに。
若しくは爺ちゃんの性格の若いの。
>196
じっちゃんやリオファルドの面々が理詰めで物を進めるんで、
少々バカすぎるくらいが主人公としては丁度いいと思ってる。
エラー要素というか、先が読みにくくなるというか。
>リオ人とのセク―ス
可スールのパイロット(女)を尋問するとき、
『未開人なりのやりかたもある』とかゲリラさんも言ってたし・・・
種付けはともかく、プレイは出来そう。園やんだし。
>198
薬物のことだったんじゃないの?
(単行本p173 2コマ目)
今だ!200ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
>199
禿同。
でも、問題のコマを見るまではやはりレイープだと思ってた。
つか、あいつ等レイプもしてるだろ。
鏑隊長 「明日、俺たちはリオ公の工場を襲う。
恐らく生きては帰れないだろうから、今夜は思いっきりリンカーンだ!!」
隊員一同 「おおおーっ!!!!」
おそらく、こんな感じ。
ていうか、「野蛮人なりのやり方」ってのは、
キンバーから情報聞き出した催眠装置みたいな方法を使わないで、薬やら拷問とか原始的方法で口を割らせる、という意味と思われ。
気持ちは判るがみんなもっと冷静に
>>201 ∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃っちゃった。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
>193
>XXXユニットから株分けした、反物質爆弾くらいもってるかモナー。
反物質爆弾って、持ち歩き出来るサイズなのかな?
反物質自体は確かに少量で良いだろうけど、それを保持する磁気ボトルとか通常物質と反応させる粒子加速器とか……。
って、慣性制御できればその辺は不要なのか?
>204
僕はペットボトルに入れて持ち歩けるくらいにしか考えてませんでした・・・・
で、拷問されまくったと思われる捕虜さんの安否は?
>205
>僕はペットボトルに入れて持ち歩けるくらいにしか考えてませんでした・・・・
さすがにそれは……。
エグザクソンのXXXユニットの大きさを考えると、それなりのサイズが必要かと。
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 18:33 ID:wx6sd96S
言うまでも無いことでつが、連休明けは、アフタヌンの発売日でつ。
>>209 基地内での格闘戦と予想。
シェスカとじいちゃんはそこらへんにあるものを壊しまくる。
迷惑が服を着て歩いているような二人。
どうでもいいが、「甲 弾」という偽名のネーミングセンスはいかがなもんかと思う。
212 :
脳内妄想大暴走:02/09/22 13:46 ID:TNygD2u3
>>210 じゃあ、おれはもうちょっと平和的に…
海賊放送で、砲介、シェスカの二人が、
リオファルド正規軍の、脅威を訴える。
戦争に備え、地球人と、太陽系のファルディアンの団結を求める。
シェスカの権限で、加農ファミリーのテロリスト指定を解除。
殺人ロボットにより、司令部の現委員会を排除。
砲一は、ファルディアンとの協調路線に反発するが、
砲介に相手にされない。で、勇華になだめられる。
帰途のUFO内で、シェスカはXXXユニットを
まだ諦めていないことを明かす。以下次号。
どう?
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/22 14:09 ID:d2vkHU+t
>>212 今後の展開を考えるとそれが一番だと思うが
園田先生のペースじゃそれだけ進むのに2回以上かかるとみた。
なるほど。
リオファルド正規軍内での蜂起を促すっていうのはいい取引材料になりそう。
でもいきなりでは白々しいので共犯者となるための儀式というか
通過儀礼も必要にもなりそう。
というわけで
>>212は再来月にずれ込むと見た。
215 :
212:02/09/22 16:32 ID:TNygD2u3
>>213 >>214 センセイのペースか…考え及ばなかったな。
どうもおれの予想は、当たった試しがない。
>>215 予想は魅力的。もっと炸裂させてくれ。
シェスカは突入部隊を編成して侵入したのだから
単に取引を持ちかけに来ました〜っていっても信用ならない。
じいちゃんまで武装しておいて和やかな雰囲気ってのも収まらない。
砲一と勇華もそろそろ到着する頃だろうし穏便には済まされまいぞ。
シェスカとじいちゃんは似たもの同士だと思うけど。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/23 12:40 ID:S7tIE32s
今の現状は砲一たんにとって絶好のチャンスだと思います。
「水方!格納庫でエグザキャノンをぶっぱなせ!!」
衝撃はでシェスカと爺をまとめてあぼーん。
218 :
2チャンネルで超有名:02/09/23 12:43 ID:w92qUYqb
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/23 12:47 ID:+E7gez6v
砲一、爺なしで何が出来る
シェスカ!貴様!
って訳で皆の衆買って読め。
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 17:10 ID:Ap636L2u
>220
立ち読みます。
>212スゴイ!!
今号読んだけどちょっと展開早くない?
シェスカとの密約もあっさり受け入れすぎでは・・・
なんかムチャクチャあっさり手を組んで、かなり拍子抜け。
しかもシェスカが若いっていう後付け設定はやりすぎ。
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/24 22:41 ID:QHrFTYF4
逆にとらえればこの間までの戦闘は何だったんだろう。
別に話し合いをしたければあんな回りくどい方法をとらずとも出来ただろうに。
それに、シェスカはどうやって基地の最重要区画に侵入できたんだ。
その辺が不自然。
モルダーとスカリーが >212 に興味を持ったようです
あ、でも >210 もジャンプなら充分有り得るので
次回の予想に期待してるよー
229 :
210:02/09/25 01:03 ID:8IcfU4vv
>>228 ジャンプ的だったのか。
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 05:13 ID:cjGYtJMY
>>212 you are 神 you are 神 you are 神
でもシェスカがドウヤッテ侵入したのかが謎過ぎる。
拷問かまして座標を博士ちまえばいいのよ
取り引きの必要などなし
まあおはなしだからな
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 19:50 ID:X1b41OPC
作者、「終り」に掛ったんじゃねーか?
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 22:46 ID:y9u6PcFO
>>232 ある意味、そうかも。
アフタの編集長にもガンスミ再開しろと言われているみたいだし。
>225
いきなり「話し合いに来ました」なんて言ってシェスカが現れて、
ソレに対して砲介が「あ〜、よくいらっしゃいました」なんて
素直に話し合いに応じる方がよっぽど変だ。
引っ捕らえて洗脳するよな普通。
または会談中とおしてじわじわナノマシンを侵入>傀儡化か。
密かにナノ攻防が繰り広げられていたりして。
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 03:59 ID:J5NjAWlO
>235
いや、しないだろ。
本星艦隊を倒すまでは生かして協力した方が何かとお得だよ。
もちろん2人とも共生する気なんてナッシング。
利用するだけ利用して後ろから刺そうと右手で握手、
左手はこっそりナイフを隠し持っている。
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 05:36 ID:hedbKDJ5
>234
いきなりとは言っていない。
話し合いにも段階があるまは当たり前、ただその中に無意味な戦闘を入れる必要は
無いと言いたいのだが。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 05:47 ID:/rax9VEx
>>236 後の仲違い時の為の切り札として「時限爆弾」は爺ちゃんの事だから仕込んでいそう。
225>>
あの攻撃は委員会の承認のもとに進められたXXXユニット奪取作戦であって、
シェスカはそれを利用して侵入したんでしょう?
別に不自然じゃないと思うけど。
もっとも、作戦を企画したのがリャマ少佐だから、実際は最初からシェスカの
基地侵入支援が目的で、あの戦闘部隊は、たとえあそこで勇華を倒せていても、
どこかで全滅する計画だったのかもね。
XXXユニットに取り付かれてユニットが委員会のものになったら、
シェスカ一派は困るだろうし。
240 :
239:02/09/26 08:47 ID:3V+SE/Tg
ていうかあの合体銃ってなに?
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 22:08 ID:noEHRQf2
>239
乗り込んだ時点で戦闘などせずに話し合いに持ち込んだ方が楽とは思わないのか
シェスカがエグザの上で待っていることに何の意味もないのだよ。
話し合いの切り札は別にあったんだから。
突入してきた兵士の一人がシェスカという展開の方が合理的だとおもうのだが。
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 22:27 ID:cg4qn1Bk
>>242 乗り込んできた奴らはシェスカと無関係だろ。
委員会の情報はシェスカに筒抜けなはずなので、
兵士の突入に紛れて入り込んだんだよ。
・・・それでもシェスカにとってリスクが大きすぎる様な気もするが。
>>243 カウンタークーデターを警戒してダグノフ1に自ら乗り組む御仁だから、
あんな交渉を人任せにはできないのでは。
まぁ、でも本音を言えば隙があったら頂こうと思ってたんだろうな>エグザクソン。
で、予想通り防衛システムが働いてたから交渉の方に持ち込んだと。
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 23:06 ID:cg4qn1Bk
ジジイの視力はすごいな。P384。
いきなりヒョコヒョコやってきても捕まえられるだけだから、
兵士送り込んだり、エグザの格納庫に侵入したりして
じじいの喉元に「俺が本気を出せばこれぐらいできるぜ」と言うアピールを突きつけたんじゃないの?
まったく無力なシェスカなんか重要な情報源であっても、じじいなら「負け犬キライ」って相手にしなさそう。
>>241 ガンナースーツの銃は電磁バレルで弾を加速するレールガンの一種なので、
バレルが長いとそれだけ大きなエネルギーを弾に与えれる。一巻参照
>247
どっちの引き金を使うんだろ。
両方一度に引いたら破裂したりして。
>>247 脅威を与えるからブラフになると思う。
突入部隊も健闘したものの制圧されてしまったし
シェスカは撃ち殺されても不思議ではなかった状況なわけで
つまり脅威を与えられなかったんじゃないのかな。
ブラフになってないと思う。
最大限に評価しても不安要素が一つ増えたってくらいじゃないのかな。
ダグノフ1が破壊された時点でシェスカは強制力のある切り札を失っていると思ったけど。
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 21:25 ID:jXt31ySq
現在シェスカの手下は少ないので、多大な犠牲が予想されるあの突入をシェスカが考えたとは思えない。
シェスカは便乗しただけの方に1票。
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 21:37 ID:4o5ZqvDq
>ある意味、そうかも。
>アフタの編集長にもガンスミ再開しろと言われているみたいだし。
それが本当だとしたら園タンもかわいそうに・・・
エヴァ・ブームは去ったからもうイラネということでしょうか。
でも作者としても実はガンスミをずっと連載し続けたかったようだから
これでいいかも。
来月号で砲一はどう出るかな?
エグザクソンを奪って家出、とか。
その前に基地に入れるのか?
>253
さすがに締め出したまま、という訳にはいかんだろう。
砲一にはしばらく伏せておいて、シェスカは隠れてんじゃないかな(基地は広いみたいだし)。
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 22:25 ID:XiKlM8eZ
今月号を読み返してみたが、何か辻褄をあわせようといろいろと説明的な台詞が
目立つが、単に墓穴を増やしているだけではないのか。
特に、本星からの討伐部隊の出現座標。
よほどの馬鹿でない限り、待ち伏せしてる可能性があるところに現れると言うの
おかしくないか、多少の無理をしても新規の航路を設定するぞ普通。
痛いのは本編でも航路の変更は出来ると言っていること。ここは無理でも変更不
可能という設定にしないと。
それに、座標が分かってもエグザ側に宇宙戦闘装備なんかありましたか。
ここで、宇宙装備なんてことになったらそれこそ、真田さんの
「こんなこともあろうか」になってしまいますよ。
>255
宇宙戦闘装備なんかなくても地球から撃つんだろ。
別に対宇宙兵器があってもおかしくないと思うが。
むしろ宇宙兵器持ってる宇宙人相手に喧嘩仕掛けるんだから持ってないと。
ていうか、地球ごと破壊できる連中相手にどうすんだろ。
対宇宙兵器が有ってもあんま意味無い気が。
やっぱ出現座標を狙い撃ちにする必要が出てくるんかな。
いずれにせよ宇宙に輸送する軌道タワーの確保の話がでてくんのかな。
259 :
:02/09/29 04:21 ID:uO2hR1Et
>むしろ宇宙兵器持ってる宇宙人相手に喧嘩仕掛けるんだから持ってないと。
わははっ! ロボット物の最終奥義「反応炉暴走」が有るじゃないか。
対消滅炉の暴走で鉄腕アトム的決着と見た!
どうyo!
そういえばXXXユニットがなんなのかよくわからんのでつが。
反物質を燃料にしたエンジンって解釈でいい?
>255
亞空間航法つっても、いろいろ制限があるんだろ。
「神の目の小さな塵」とか読んでみ。
262 :
255:02/09/29 11:09 ID:QNC0GizT
>261
その批判は作者へ。
航路変更の可能性を残しているのは作者ですから。
つーか今やってるロボットの改修工事がそれだろ。>宇宙装備
>>260 その通り。
>>261>>262 作中では亜空間航法についてまだほとんど触れられてないから、
亜空間航法が実際どういったものか、シェスカが渡したデータにどういう運用法があるのか、
全然未知数なわけだからあんまり今から目くじら立てんでもええやねんばってん。マユミ君。
反リオ勢力がある日突然現われ、色んな宇宙人が出て来る展開に100エグザ。
・・・ってな展開にでもならんと終わらんのとちゃう?
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 21:25 ID:wmbKk4tR
>作中では亜空間航法についてまだほとんど触れられてないから
そうか、作中の表現からでもそれなりに推測は出来ると思うが。
なにより、亜空間航法にそれほどのバリエーションがあるわけでもなく、
「重力制御」や「慣性制御」の扱いがこれだけ出鱈目な作者では、こちらが
驚くほどの新解釈の亜空間航法を出してくるとは思えないが。
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/30 01:14 ID:3oAu+QE4
このマンガどう終わらせるんだろう?
来月からいきなりガンスミ再開始めても、誰からもクレーム来ない様な気がする・・・。
ガンスミ再開の冒頭は、インド人ラリーとビーンのファックからおながいします>センセイ
ビーンとくっつくのはちょっと心外かも。
むしろXパパとくっついてくれ。
> よほどの馬鹿でない限り、待ち伏せしてる可能性があるところに現れると言うの
>おかしくないか、多少の無理をしても新規の航路を設定するぞ普通。
つかさ、これが伏線って可能性もあるんじゃないの?
シェスカが変更する筈ないと思っていた座標の変更が行われたとか・・・・
そんなに鼻息荒くして突っ込み程の事とも思えん。
>>270 この上出現座標まで外れたらシェスカは道化だよな…
最終回は「マーズ」方式と思われ。
XXXユニットで地球ごと縮退
「ガイアー!」>ドカーン>終了
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 03:23 ID:6rnV4CZe
今の展開はなんかどーでも良いって感じだな。
シェスカって死んでて良かったキャラだったと思う。
ただでさえ話の展開が遅いのに、シェスカ出て来ると更に遅くなる気がするし。
萌え萌え巨乳ねーさんが出まくって、ロボットが暴れまくって、宇宙行ってドカンと一発・・・みたいな展開をきぼんぬ。
パロディ漫画
阪神エグザクソン
・・・スマン、スレタイトルが一瞬そう見えたんだ・・・。
>274
最初好調だが、だんだん戦況が不利になってくのか?
ところで、宇宙戦艦とどうやって戦うのかな?
さすがに砲撃戦だとかわされると思うんだけど。
やっぱ、あれか。エグザクソンを直接打ち込むのかな。んで、内部から破壊、と。
やはり、「リニューアル版エグザクソン」が、宇宙戦仕様になってるとか。
ガオガイガーの宇宙戦仕様みたいな。
>277
21口径エグザキャノンで「弾丸XXX」を発射汁
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 19:24 ID:0MmPak72
つーか、こんどのアフタ増刊にガンスミが載るのは
「アフタ本誌にてガンスミ連載再開!」なんて宣伝をするためなんだろうな・・・
この漫画、エンカウンターよりは面白いね。
>>278 自分で撃ってどーする。
敵をパワーアップするのか。
>>281 ちゃうちゃう。XXXを対消滅弾に使うってこった。たぶん正解だと思う。
しかしそれなら速度はあまり関係ないんだよな。それより弾に急制動を
かけない方が大事(でないと発射時に暴発)。だからレールガンで撃つより
ミサイルにするか、出現位置に機雷として置いておく方が確実なんだが
対消滅反応って放射線とか飛び出る様なものなん?
とりあえずγ線はドバーと出るだろ。あとは知らん。
285 :
278:02/10/04 21:05 ID:c8MhT8n+
>282
ソコまで真面目に考えてなかった(w
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 23:37 ID:i462+rXt
>251
エグザクソンはエヴァ・ブーム(この言葉もよくわからんが)とは
まったく関係ないと思うんだけどどうよ。
エヴァしか知らない若い子なら仕方ないとも思うが(;´д`)
話の流れに逆らうが、この人の女体は萌えねーんだよな。
その代わり、無機物の絵はすごくうまいと思う。カスール初登場時の巨大感
の表現には感動しますた。
>287
園ケンの漫画から女の裸をとったら、何も残らな
パァン
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 13:18 ID:oFdq1zIH
>288
じいちゃんが残ります。
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 14:04 ID:lKjZwSyk
>>286 逆に全く関係なしとは言い切れない部分もあるかと。
園やん、ガイナ関係者とお友達だし、仕事の付き合いも多いしw
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 14:59 ID:DHNRRjLf
ガキ相手の濡れ場には正直萎えた。
不死身のフジナミみたいな漫画を描いてみたらどうかと思う。
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 15:54 ID:YjQmxdBU
>>286 聖悠紀、あさりよしとお辺りと通じるライフワークとしてのSFって言う感じが
根底にあるような・・・
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 16:01 ID:l8Gw1RMB
やっぱ爺ちゃんのお風呂でチュパチュパが一番萌えだろ
この人の漫画では、昔の同人に載ってた、優等生がバンカラ調の番長に変身する奴が
一番好き。4ページ位なんだけどね(´・ω・`)
>>295 手の平から木刀がでてくるヤツね。
ゼネプロのパペ通で見た。
A5サイズの、園田健一作品集みたいなタイトルの本には載ってなかったっけ?
なんか色々思い出してきた。
実写系ロリ本に、なぜかWW2ドイツ車両のコラムを3ページ連載してたな。
あのページの為だけにあの本が欲しかった。
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 21:37 ID:Z5iZr8Ge
>>293 ライフワークと言うなら「ムーンベース2099」の方だろ。
ソ連が崩壊した今となっては「STOL」連載版の続きは望めないが
高校生時代の宇宙人を相手にする方は今でも美味しいアイディアだと思って
いるんだが。
どちらのバージョンにせよ尻切れトンボで終わっているので続きを書いて
くれないかな。園田先生。
>>296 たしか「アリスくらぶ」だったか。
でもあれのネタ本はタミヤニュースだって噂を聞いたことがある。
298 :
名無しんぼ:02/10/06 21:58 ID:hx1ckqew
最終的に地球には砲一と勇華 茜しか生き残らないような気が
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 23:01 ID:hZFPtO92
>298
砲一ハーレムかよ!
勇華がいればいろんなバリエーションの女が楽しめて、
茜が居れば子孫が創れるという鬼畜ぶり。
しかし砲一達って戦争が終わったらどういう立場になるのやら。
爺ちゃんは世界征服狙ってるんだろう。古風な描かれ方してるし、シェスカと組むなんて
砲一が絶対納得しないような事も、外に閉めだして勝手に決めちゃうし、倫理的に問題
アリなのは確か。
となれば、最後は砲一がエグザとイサカとガキ連れて離脱して爺ちゃんと対決って事にも。
オヤジが悪でロボ駆って対決って流れはエ(略)の本来の流れダネ
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 02:17 ID:r2R4c/yj
>301
リオファルド戦が終われば、心置きなくエグザクソンの
自爆スイッチが押せる爺ちゃん。
キャラ的にシェスカがいないと爺さんが空回りしちまうんじゃよー
野心的or政治的人間は2人いてこそつりあいがとれる、
一人しかいなかったら単純に悪役な構図になっちまう
やはりここはシェスカ萌えの方向でやりたいんじゃよ! わしらのロックってやつを!
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 06:12 ID:QWT+UWC2
連載直前および当初のインタビューや対談で作者が
爺ちゃんは「悪役」だってさんざん発言してますが。
物語も最初は宇宙人vs主人公で進み、後半に爺ちゃんvs主人公になると
までネタばらしまでしてます。
問題は爺ちゃんが戦争に関してはタダの素人にしか見えないところでしょうか。
以前、柱に「希代の天才軍師」とあったときには笑いましたよ。
>>304 どんなところが素人なのか説明してくれないと、ただの煽り、もしくは
優越感をひけらかしたいだけのマニアにしか見えませんよ。
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 10:52 ID:wxZ0B3Mt
>優越感をひけらかしたいだけのマニアにしか見えませんよ。
正解。
ラムロイドの漫画化きぼんぬ。
煽りに乗るのもどうかとは思うが、確かに天才科学者が天才軍師を兼ねてしまっては
もうホントに面白くなさそうよ(w
そんなスーパーキャラ出して収拾つくんかいな。
>>307 漫画はないけど、設定本はムサシヤから出てた。
>305に同意。>304は中学生。いや、厨学生。
311 :
304:02/10/07 21:19 ID:EYYCngFI
一般常識レベルのことでマニアの優越感とか煽りとか言われても
こちらとしても困るんですが。
エグザにおける戦況を考えればいかに強力なエグザクソンと言えどもたった
一機では戦況を左右することなど出来ないは明白でしよう。
このような場合、もっとも急務となるのはエグザを主軸とした大規模の戦闘部隊を
編成することだは思いませんか。
エグザ側にはガンナースーツという強力な兵器があるんですから自衛隊関係の
レジスタンスに供給して中隊規模の部隊を編成すれば結構使えるはずです。
もし、そんな部隊があればエレベースでの攻防戦で敵の大将を倒しておきながら
撤退なんてことにはならずにエレベースの制圧も出来たんでは無いでしょうか。
それに結構ドンパチやったのに根本的な戦況が何ら変化してないのは
やはり爺ちゃんがその関係に無能だからでは。
>>311 エグザクソンと勇華あってのガンナースーツだろう。
ガンナースーツと同等以上の強化服をリオフォルドは用意できるし、
重武装のバルチャード一体倒すのに、銃を撃ちまくらなければ
いけないというシーンも出てきた。
なにより関係者が増えるとリオフォルド側からの侵入がしやすくなる。
あれほどベースへの侵入を拒めるのは少数精鋭を貫いてるからでしょ?
1爺独裁政権設立
2地上で一番強い戦略兵器エグザクソン保有
3ファルディアンは最悪地球壊してもイイ
4本星には計り知れない軍事力が
を考慮してもう一度考えてみ
>>311
最終的には>304の発案によって組織されたレジスタンス部隊が
リオファルドに乗っ取られていいように操られる気がする。
それでなくても敵が多いのに潜在的な脅威をわざわざ増やさなくてもいんじゃないの。
全然関係ないけど、発音的には「ガナースーツ」が正しいんだよな……。
ガンナースーツって安いんだっけ? 量産できるの?
あの可変ロボ娘らとか、リオファルドのどろどろロボとかはかなり高価なんだよね。
まあまあ。
ここはひとつ、>304=>311の考える最も優れた地球征服計画とやらを拝聴しようじゃないか。
んじゃ、頼んだよ。>304
若き日の砲介がエグザを掘り当てたところからで良いから。
初めて読んだときからなんかデジャヴがあったんだが……
脱衣麻雀の絵を描いてた人だっていまさら気づいたよ。
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 23:56 ID:+i5izoAX
爺vs主人公になったら、ここの奴らはほとんどが爺を応援するんだろうな。
このマンガ、ピンクパイナップルでOAV化の予感・・・・。
もち18禁で。
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 14:17 ID:+8secIj9
ラリー・ビンセント復活age。
そろそろガンスミで一冊コミックスだせるんじゃないのかなsage
OVAのビーンの、白人金髪ラリーの方が勃起モンだったけどな〜。
>>322 銃猫の単行本化されてない話って、そんなにたくさんあった?
単行本がでるなら、嬉しいが…
>324
少なくとも、シーズン増刊掲載分だけじゃ全然足りぬと思われ
&rlo;testだよ。
増刊のガンスミ、ページあんだけ・・・。短過ぎて驚いちゃったよ・・・。
ガンスミ、あいかわらずきれいにまとまる漫画だな。
しかしまとまっちゃったままずっと続くのもどうかと思うので
やはりエグザクソンで新たなきょーちを見せてほしいもんだ
エグザグソンの右手にサイコガンつけろ。
むしろ砲一を人間弾頭に・・・
軌道エレベーターを砲にしてエグザクソン自体を発射・・・
地球を砲弾にしてリオファルド本星に……
>>331 もし打ち切りになったらラストに使いそうなネタだね。
>>333 最終回に主人公が敵本星への片道の特攻ですか。
ガイスラッガー?
どうせ 「反物質の量=エグザの全活動エネルギー」 なんだから
ゴチャゴチャややこしい事せずに、エグザが搭載してる反物質を
全てリオファルド本星と反応させるのが一番効率がいい気がしてきた(w
そしたら地球戦国時代到来の予感
最後は、ハンドガン1丁で解決して見せるのが
園田漫画としての王道ではなかろうか
園田漫画の王道を極めるなら最後は巨乳パンチで。
最後はエグザが発動して、皆あぼーんで因果地平でラスト。
死んだはずの親父が生きているが、麻薬で洗脳されリオファルド側の刺客として
登場。両政府を敵に回し、親父は姿を隠し、砲一はガンショップを開いて親父を
待つ。
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 22:34 ID:iZ2d0dJy
つーか、ガンスミのラスト、女の子がバイクに乗っているのですけど・・・
免許を取れる年齢だったのでしかあの娘は?
ぱっとみ小学生でしたが・・・
無免許
打ち切りで最終回なら、『 ― 第一部・完 ― 』だろ?
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 23:32 ID:1I2Lpb/H
メイの昔の仲間
>>341 アメリカじゃ公道でなければ子供でも車やバイクに乗るのは当たり前だよ。
そのまま公道に出るのも当たり前ではないかと。
>345
御値宗様
>>345 有り難くいただきました、サンキュー。
しかしまだ解凍できない…
>>241 合体すると、ロングバレルのショットガン。
分離状態では、後ろ部分がソードオフしたショットガンとして機能。
前部分は、グレネーダーとして使えると思われ。
あ、なんかすげー古いのにレス付けた。鬱・・
>350
解説感謝。グレネーダーってグレネードを打ち出す装置のことなん?
>351
一般にグレネード(擲弾)を発射する火器は「グレネードランチャー」
「グレネーダー」はむしろソレを担当する者を指す
>>349 ショットガンって散弾銃だったと思うが
シェスカを撃った時は単体のよーな...>弾丸の軌跡
携帯サイズの「レールガン」で
後半部が銃、前半部が電磁収束部分&電磁スタン弾投射機...と出鱈目書いてみる(w
>353
まぁ、スラッグ(一粒弾)ってのもあるんで
つ〜か、アレ見た目的にショットガンのレシーバーの型してるだけだしね
アフタ発売まで後3日上げ。
漏れはエグザよりガンスミが好きなので早期完結キボン
アフタヌン読み返してみたが、同胞を売り渡したシェスカはひどすぎ。
それを受け入れた砲介も、ろくでもねえ。
将来、砲介、シェスカが権力の座に就こうとしたとき、
今回の秘密会談のビデオを、砲一に公開されて、
失脚するんじゃないか?
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 03:37 ID:J88wq7cy
>357
オマエも不謹慎な香具師だな。
359 :
アムロ:02/10/24 22:57 ID:uNfAa3lS
最後はジジーとシェスカは共倒れで砲一が世界の覇者になるのは見えてる気がするがナー・・・
でもずるがしこさが足りないので暗殺されてEND
360 :
アムロ:02/10/24 22:58 ID:uNfAa3lS
って俺なんで名前アムロなんだ?消すの忘れてた。
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/25 03:49 ID:+hhh+LwB
>360
坊やだから・・・
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/25 08:03 ID:8YOQ/Zc1
零子ママンのロングヘア復活マンセー。
人いないね
なんか最近ロボとか出なくてつまらん
だから情報戦を執拗に描こうとするのは止めろって。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 12:57 ID:My7giuvk
>>359 >最後はジジーとシェスカは共倒れで砲一が世界の覇者になるのは見えてる
甘いな。
最後は、出来るハズのない地球人とファルディアンの混血児が生まれて、
救世主となって宇宙を救うのだ(w
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 12:58 ID:gyeK7SzR
無駄なエロさえなければ好きな漫画なのに・・・
最後は、盛大なる親子喧嘩で皆あぼーんで、因果地平。
>>365 元ネタなに?
あと、読者投稿のキンバー先生でハンカチを濡らしたいとか言ってた香具師、
漏れはキンバー先生でティッシュを濡らしたいです。
>359
ジジーとシェスカが共倒れはともかく、
砲一が世界の覇者に、ってのはありえねー
えーと、本星にとっちゃ地球なんぞどーでも良いんじゃない?ぶっちゃけ。XXXユニットさえ無ければ。
所で殖民星にしようって所に民間人(キンバー)送って何がしたいんだろう?
民間人でもリオファルドの拡充路線知っている筈だし。
>370
良き隣人を装って現地の社会に浸透するため、だろうけど
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 16:00 ID:cK2+aHF+
しかし、なんで砲介基地の人々はあそこまで砲介に
服従しているのかな?
もしかして「得意の人格改造」ってやつでしょうか?
>372
単行本でそのようなことが書いてあったような
全員じゃないようだが
374 :
hotchkiss ◆FUhotchHd2 :02/10/28 00:49 ID:amuyfD+n
第一の役割:
平和と友好の使者シェスカ全権大使。
第二の役割:
総督府の総司令官シェスカ中将。
第三の役割:
リオファルド本星に反旗を翻した総司令官シェスカ中将。
第四の役割:
ダグノフ1の企画立案者兼責任者兼コパイロットのシェスカ中将。
第五の役割:
エザクソンとの戦闘によって戦死した戦う総司令官シェスカ中将。
第六の役割:
海中センターのジェコ少佐の機転によって
幸運にも一命を取り留めた生きる屍シェスカ。
第七の役割:
エグザクソンプロジェクト基地内への武力侵入を試みた侵入者シェスカ。
第八の役割:
総督府内クーデターの首謀者兼内通者シェスカ。
第九の役割:
リオファルド自治政府代表シェスカ(予定)。
行動が解せない。
シェスカ元中将の忠誠心は一体どこを向いているのか。
本星に対する忠誠心のかけらもないのはともかくとしても
死人扱いの自分を信頼し命令に従ってくれている部下への配慮も感じられない。
各国政府と国連を裏切り、本星を裏切り、委員会を裏切り、配下の部下を裏切り
そしていずれはエザクソンプロジェクトすら裏切るつもりなのか。
まさかとは思うが権力欲に従っているだけなのか。
まさかというか権力欲だけでしょ・・・
後は征服欲とか破壊欲とか?
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 10:49 ID:jFOMdvBk
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 14:24 ID:Xs5EOxpL
>>374 hotchkissたん、お久しぶり。
おれも、シェスカは、自身の権力欲に従って、行動してるだけだと思います。
ただ、権力を手にした上で、何かやりたいことがあるのかも、しれませんが。
豊臣秀吉は、権力を手にして、隣国に武力侵攻したが、
信長が、権力を握ったらどうだったか?
外国好きで、商業の発展に理解のある人物だけに、
鎖国なんかせず、自由主義的な貿易国家を目指したかも…
砲介、シェスカが権力を手にしたら、何がしたいのか?
ちょっと、興味があります。
保守
>>372 かなりありえる、
となると零子さんの記憶自体も弄られてる可能性もある
零子さんの回想シーンも改変されたフェイクかもしれない、
砲児ももしかしたら実際は砲介の陰謀を止めようと戦って処分されたのかもしれない
と、まあ妄想が尽きないが
砲介は砲一の身体乗っ取ろうと育てていた
ってお約束が来そうだと踏んでたんだがそれらしい伏線無いなぁ
しかし園健、人格改造とか、洗脳って好きだな。
銃猫でもやってたろ?
このスレに書き込んでる人で、毎月アフタヌーン買ってる人って何人いるの?
私は立ち読みで済ませてますが。
>>381 おれも立ち読みだな。エグザクソン以外は、あさりよしとおと、isutoshiしか読まんし。
須賀原が描いてたときは買ってたが…
>>379 むしろ、じーちゃんの場合
既に不老&若返りナノマシンくらい完成させてる気がする。
で、最終回は砲介(若)vs砲一とか。
おい、お前ら!
『園田の雑史』はバイブルでつよね?
389 :
386:02/11/04 06:53 ID:b7Z03V5N
>>387-288 ・執筆者・
浅利義遠/岡昌平/サトウ・ユウ/
神宮司訓之/田巻久雄/兼光ダニエル真/
藤田幸久/松本平八郎/笹本祐一/
希有馬/樋口紀美子/豊島ゆーさく/
SUEZEN/水玉蛍之丞
(つまり、『飴』メンバー)
翁楽堂代表・唐澤正氏をして
「まずい・・・ほんまにまずい」と言わしめた原稿で構成された
同人誌ぢゃ。
そして、最後に
『ソノヤン!!みんなアンタの事が好っきなんやで〜。(小さな文字で)ほんまやで。』
と、フォローする唐澤氏がけなげ。
390 :
386:02/11/04 07:19 ID:b7Z03V5N
そういや、コレ逝った奴いる?
・くまもと菓子博2002
ttp://www.kashihaku.net/index.php3 園田耕一氏(全菓連の偉い人)の依頼により
「大人ひきずり回すんやったら、まず子供や!」
「ひどいもんやで、前回のキャラクター。」
「あの人と、あの人にも発注してやな、ポケモンみたいに展開さすねん!!」
(『園田の雑史』より引用)と凝り出したら止まらない園ヤンが
エグザクソンそっちのけで協力。
ガルフォース、バブルガムクライシス、ワナビーズ、
アートミック時代に、かかわった仕事ってこれだけだった?
>391
「ライディング・ビーン」はちがったっけ?
砲一がエグザの主権を砲介に引き渡す展開って
やっぱ茜が死んだりして蘇生と引き換えとかかな。
>>392 ライディング・ビーンもアートミック時代。そうでした。
>>393 砲一が勇華に、茜を助けたら、再び自分の命令に従うように、命令すればいい。
勇華のセキュリティを破らない限り、砲一との取引は無意味と思うが、どう?
395 :
393:02/11/07 05:13 ID:bMwDvx5Z
>>394 いや、それを言うとキリが無いっていうか、それは作者のサジ加減一つの問題になると思うけど。
例えば、そういう命令を含んだまま「最優先命令権を砲助様に移します」という事になると最優先権利者でないにせよ「ユーザー」の一人である砲介に「虚偽を述べる事が出来ない」とか。
まんま394の言った通りになるとか(実際お話として使うにはちょっと通りそうに無い気がするけど)。
(って、確か勇華は嘘を言った事が無かったと思うけど)
「〜と思うが、どう?」と付け加えておきまふ
この位置はかなりやばいだろ?保全age。
>397
後学のためにもdat落ちの条件を教えてくれ。
>>398 確か530位前後だったなぁ?ageたとき。
実は漏れもはっきりとは知らない、というか、どうも条件が一定では無いみたい。
400位以降500位以前でも1000越えれば圧縮で落ちる。
500位以降は危険ゾーン。書き込みが有れば落ちない、というのも聞いたことがあるが
1日以内に書き込みがあった物でも落ちたことがある。最下位にいても書き込み数が
2桁台だと落ちたり、落ちなかったり。スレが作られてからの日数も有るのかも。
週末だし、スレそろそろ600ぐらいになるので圧縮が来そうな感じ。
何時圧縮があるか判らないのも困るんだけどね。
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 16:59 ID:X4T7t1QU
板ごとに違う
圧縮化する時間になれば無慈悲に下位何位からぶった切ってdat行きなのから
最終書き込み時間で判定されるものまで
>400
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
次号発売まで、保守。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 02:39 ID:9ZStiUt2
リオファルドほどロボット技術が発達してたら、
地球人を奴隷にする必要がない、って話はガイシュツでつか?
地球人を間引いてリオファルドの植民星にする事が目的で、
地球人を奴隷にするのが目的ではないのでは。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/10 04:11 ID:9ZStiUt2
>>404 なるほど、なら何故、さっさと皆殺しにしないんだろう?
反抗する可能性のある先住民などいない方が好都合でしょ?
リオファルドは経済目的なのでロボットばかり使用していては採算がとれないから
でしょう。地球の科学レベルと軍事力から見て原住民絶滅させ、植民する費用より
軍事力行使の方が遙かに安いと思われ。
本来エグザがなければあそこまで反抗できないからね。
リオファルド側にはメティオストライク、という必殺技があるし。
最近、北朝鮮を批判するニュースやワイドショーを頻繁に見るけど、
もしリオファルドみたいな圧倒的科学力の宇宙人が普通に国交を
迫ってきたら、相手の真意が分からないうちに批判番組を
放映できるのかなぁ。(既に拉致済みだったとして)
相手の機嫌を損ねたらどうなるか分からないし、
マンセー番組ばかりになりそう。
機械の制作、メンテにも人がいるからでねーの?
勝手に増えて自分でメンテして労働力を提供する奴隷は十分価値あるかと
で、この人は何がネックでこんなに筆が遅いのかな
>>407 ていうか、
そもそも地球人殆どが諸手を挙げてリオファルド歓迎してたらしいが「民衆」を馬鹿っぽく描き過ぎ。
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/11 10:48 ID:tlf3asv+
「甲弾」という偽名のセンス無さすぎ。
私は偽名ですとアピールしてるようなもんだ。
>>410 そういうな。適当なのが思いつかなかったんだろ。
>>408 たしか、背景とかにも手を抜けず、アシにも高レベルの作画を要求する人だとか。
>>405 事前調査で、野蛮な上に熱核反応兵器を大量に所有している事は把握できたでしょう。
経済的奴隷にするなら、その星の土地や生産設備はそのまま使いたいから、無傷で制圧したいと考える。
軍事侵攻すれば、無駄と判るまで地球人は核をバラ撒きかねない。
そーなると土地も設備も労働力も使えなくなるので、遠まわしな浸透戦略にでたと思われ。
地球から見れば侵略だけど、リオフォルドからすれば軍事作戦ではなく、経済活動。
現在の日本企業などが格安の労働力を求めて中国や、東南アジアに進出するよーなもの。
急ぐ必要の無い侵略なので、大量の軍事物資を運用に制限のある亜空間ゲートを使って持ちこむのは
コスト的に割が合わないしね。
414 :
405:02/11/12 00:05 ID:eFYQKTtk
>>406>>413 納得しました。ファルディアンの主目的は、入植より経済のようですね。
説得力のある話を聞けて、おれは嬉しいよ。
保守
ダレモイナイ…
>>412 「ここもっと望遠パース殺して!!」
「消失点5_内側に持ってきて!」
「バックに合わせて人物もっとゆがませて!!」
「広角パース優先!」
「ガバのバレル、リコイルの時ちょっとはね上がるやろ!?0.5度くらい!!」
『わしのアタリなんか信じたらイカん!!世の中みんなまちごうとんねん!!』
コミックマスターJも逃げ出す修羅場ラスィ。
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 10:34 ID:RAdctaaj
>「ガバのバレル、リコイルの時ちょっとはね上がるやろ!?0.5度くらい!!」
ガンスミスを見る限り、こんな事を気にする人じゃないと思う。
関係無いけど、今日、熊本菓子博に行ってきた
>>420 おお、ついに行って来た人が来た。
朝鮮飴売ってた?
>>421 会場が二つに分かれている上に離れているから、片方しか行かなかったけど
パンフには園田屋の名があった。
マスコットキャラクタも描いてたのね、知らなかった。
人いないね
なんか最近ロボとか出なくてつまらん
要は漫画でやるネタじゃなかったって事だな。
ガイナとでも組んでやれば。
政治的駆け引きなんてツマラン。
どっかの都市丸ごと消滅させちゃうとか、
月えぐっちゃうとか、もっと滅茶苦茶やって欲しい。
それにしても、情報戦でdat落ちしなくてやれやれでした。
連休の関係でフライングの所は今週末には出るんだね。
某フィギュアの関係で場所によっては売り切れるところも出るだろうから気を付けないと。
って困るんだよなぁ。この手のおまけ付けられると油断してると売り切れるので。
菓子博いってきました。
会場中お菓子のにおいでいっぱいで楽しかったですよ。
みんな園田絵の紙袋もってて、さながらコミケ状態。
マスコットおてもちゃんとのギャップがどうも、、(笑)
あーと、飴も売ってました。(^_^)/
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 08:34 ID:UdfnN3JA
菓子博の入場料1800円はどうかと・・・
この前久しぶりに見たんですが、エグザの面変わってるのがちらりと見えましたよね?
ダグノフ戦で耳吹っ飛ばされたからでしょうか?
自己修復がある程度出来た(肩)とか思ってたんですが違うんですか?
園田は監修ぐらいのゆるーい位置にいろよ
>430
自己修復も何も、改装中だろ?
少し前まで砲身がむき出しになってたじゃん。
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/21 14:05 ID:+7gEl2oc
もしかして、アフタヌンは明日発売か?
スレ違いなんだけど、アフタヌーンって何時からあんなに薄くなったの?
発売日も26日じゃなかったっけ。
俺、コミックス派だったから気が付かなかったヨ。
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/22 13:59 ID:9IosldS3
おまけの人形のせいで、たちよみできない(´・ω・`)ションボリ
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/22 14:09 ID:5tzDa4EN
近所のコンビニじゃ売ってなかったよ・・・(´・ω・`)
>435
ああ、なるほど。紐で縛ってあるのか。
たまには買ってあげてもいいんじゃない。
お茶でも飲みながらゆっくり読むアフタヌーンも悪くないかもよ。
読んだ人によって何度となく繰り返されると思うけど
1月号の砲神エグザクソンには「逝ってヨシ!」の一文がある。
どんな文脈で使われているのか、それは1月号を読めばわかる。
>>438 漏れは気が付かなかった。いきなりだね。ネタバレになるので詳しくは避けるけど
なんとなく終わりが近い予感。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 11:25 ID:MnGP7g4N
園田先生って、遅筆と思われているが実際の所、描くことに関しては
鬼のように速くて、かつ正確である。
今でもアシスタントなんか使わずとも自分一人で描いた方が、原稿の
上がりは速い。なにせ自分のより画力が数段格下とわかっているアシス
タントに自分と同等の物を要求するのだから、無駄な時間ばかりかかっ
て効率が悪いのだ。
あ、これから出るやつか、、、
壁の文とかいろいろ探しちまった欝
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 14:48 ID:NreduTqE
>440
ホンマかいな・・・・・
その話が本当ならば面倒くさがり屋かアシスタントを
鍛えあげようとしてるかのどちらかだな。
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 22:24 ID:AmIrwQRD
園田先生のアニメ屋時代の噂だが
会社の近くにアパートを借りて、足代わりにとバイクの免許を取得してバイクも
購入したのにもかかわらず、会社に泊まり込んでほとんどアパートには帰らなかっ
たそうだ。この辺はビデオ版のテンリトルガルフォースのおまけ部分に会社に泊ま
り込む園田先生が紹介されてたりする。
普通なら、仕事熱心と思われるのだが、この話には続きがあって
園田先生って24時間会社にいるのに仕事をしない人らしく、平均すると1日で
2〜3時間しか机に座ってなかったとか。
この噂が本当なら園田先生って相当な面倒くさがり屋かも。
>>444 おれの聞いた噂では、
あまりに仕事しないんで、アートミックの社長に
ゲームボーイを取り上げられた、とのこと。
園田先生反省したらしく、その後、手持ちのゲームソフトを、
やたら人にあげるようになったとか。
あくまで、噂です。
先月と今月の展開って、エグザのつまらなさが凝縮されてるな・・・
お前にとって面白い漫画って何だ?
まぁジャンプでも読んでれ。
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 06:15 ID:UH1XeiTt
もういいよ。整合性だけはあるつまらない漫画は。
・主役のロボットが出てこない。
・主人公の行動が空回り。
・女の裸が出てこない。
まあ、ストーリーの展開上必要なのはわかるんだけど……。
>>446みたいな人は単行本を待つべきだな。
状況展開を楽しめないのは人それぞれだから仕方ないさ。
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 08:37 ID:ytTox+rv
>>449 しかも
・主役のロボットがださい。
・主人公のがださい。
・女の裸がマネキンみたい。
ときたもんだ。
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 10:12 ID:ocdCmqhK
いやね、エグザクソンが大暴れしまくってくれれば万事解決な訳よ。
情報戦なんて漫画で読んでも面白くないし、主人公はガキで
腹立つし(w
情報戦、統治論漫画なら主人公はじっちゃんでいいよ。
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 10:42 ID:S50fK0AM
タブーに触れてしまおう。
エグザクソンはロボットである必然性は無いだろう?
XXXユニットを搭載した宇宙船艦にすべきだったのでは?
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 13:04 ID:9N81Ky7P
>>453 なるほど、基地を別に作って運用する必要もなくなるな。
加農ファミリー全員、乗り込めばいい。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 19:04 ID:z/e1dfHg
巨大ロボは漢の浪漫だぞ
いっそのこと、巨大戦艦がロボットに変形して(ry
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 19:44 ID:WZaHBekZ
エクザクソンに出てくるロボット、
俺的にはすげえかっこいいと思っているのだけど、
世間的にはそうでもないのかな?
あんまり狙った感じのデザインでないところがいい感じ。
>454
この漫画の芸風だと、巨大ロボだろうが宇宙戦艦だろうが、
本格的な整備施設等があって初めてまともに運用可能なモノとして描かれると思われ。
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 20:37 ID:edBKhKdb
>453-457
てめえら、最終回のオチを言っちまいやがったな。
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 21:45 ID:z/e1dfHg
重力制御できるのに歩かなくちゃいけないのか?
とかゆうなよ
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 21:51 ID:4Y6WcuUE
飛行機に車輪がついてるようなもんじゃないの?
>462
お見事。ナイスな喩え。
>>461 落ちることを覚えてからは横着して落ちるようになったがな
作中に情報戦ばかり出したがるのは作者の自己顕示の現れなのか?
懸命な読者諸君は信じないかもしれんが、
SF超大作『砲神エグザ クソ ン』には
設定資料と言うものが存在しないんだなコレが。
全ては奴の頭の中にある・・・
>>466 漫画はふつうそうじゃないか?
士郎正宗も、「設定画なんて描いてない。設定描く暇で、
原稿描いた方が早い」って言ってるし。
アシスタントは困るか…
>467
士郎正宗と園健の2人をもって「普通」と言い切るのかい・・・・
470 :
98年暮れ:02/11/29 18:48 ID:gU8RIH8J
ある二人の電話での会話。
『今、何かいい車ってないんかな・・・』
「車ねー・・・どんなんがいいの?」
『コンパクトなスポーツタイプの車で・・・』
「!オープンツーシーター!?」
『いや!!オープンタイプはイカン。車体の剛性は落ちるし、剛性上げると車重が増すやろ・・・。』
「(ほー・・・そーゆーキビシイ走りをしたいのか!この人は・・・強気だね〜)」
『1600ccくらいのライトウェイトスポーツで、ま、同人誌とか・・・ある程度荷物の載る・・・』
「CR-Xいいよ。俺乗ってるケド・・・」
『いや、どーせ買うなら新車がイイやろ。操縦性とか考えるとやっぱりFRで・・・そやな・・・ハチロクを今風にしたような・・・』
「んーRX−7とか、あとFFだけどFTOは?」
『でかすぎるやろ』
「そ かな・・・。でもFRでスポーツタイプったら今どき2000ccクラス以上しかないでしょ〜。」
『んーみんなそういうなァ〜』
「あとは外車にするとか・・・」
『うちの前の道細いやろ・・・この歳で車の免許とるんやし、車体は小型で取りまわしのしやすい方がエエやん・・・車庫入れの時なんか・・・』
「(あらら・・・今度は随分弱気だね〜)ああ!教習所行ってんの?(そーか、いままでバイクだったっけ・・・)」
『いや、まだゃ!○コミまで忙しい!!』
『○○ですー。夏コミの”飴”なんやけど、どうかな・・・』
「ゴメン!ワンフェスの準備でフィギュア作っててぜんぜん時間ないよ〜」
『フィギュア・・・!全身やわらかい肉質ボディーで胸がゆれるとか・・・』
「はぁ・・・ダッチワイフ作ってんじゃないんだけど・・・」
『1/1で全身可動とか、どや?』
「・・・・・・・・・・・・・・・・!そういえば免許取れた?ロードスターのいい出物があるんだけど・・・」
『忙しくてそんな時間ないワ』
つーか、砲介が最初っから重力制御の技術を公表してれば地球人はもっと楽に戦えたんじゃないの?
――というのはガイシュツですか?
>>472 砲介は、地球人のために戦ってるわけじゃないからナァ…
まあ、重力制御技術を、砲介が公開していたら
リオファルド側の、圧倒的な軍事的優位性はなくなるため、
戦争にならんかっただろうね。
>473
んじゃ、やっぱりじっちゃんはエグザクソンを掘り起こしたときから
(リオファルドの侵略を含めて)世界征服を狙っていたんですかね。
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 00:14 ID:aN2N9Dye
世界征服は科学者の浪漫だぞ
>474
いや、あのオサーンならエグザクソン掘り出す前から世界征服企んでてもオカシクねぇ(w
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 22:57 ID:ImlowTFW
じいちゃんが悪人で最終的には砲一VS抱介になるって
連載当初のインタビュー記事で先生本人がネタばらししてますが。
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 23:27 ID:94Ll4stT
>>475 そーいえば、大合作で「あの人」を神と崇めていたな。
要するに親子対決か。
,,,,,
(っll)
mm. | |
/ ⊂ノ | |
/ / | |
/ / | |
/ / | |
/ / | |
/ / | |
/ / / /
. / / ,r‐、 , -、. / /
./ / ! ヽ / } / /
.\ \__ヽ、 ,! -─‐- 、{ ノ/ /
. \ _/´∀` r`'/. / < やぁ、僕ダムダム!
 ̄ ̄ ̄/ ,.-─- 、 ヽ /、
!/ ヽ、._, ニ|
. { ,'
/ヽ /⌒\
/ /ヽ、.____r( /\ \
/ / \ \
/ / \ \
\ \ \ \
\ \ \ \
\ \ \ \
\ \ \ \ γ ヽ
\ \ \ V _ノ
. _> _> \__)
(__/
>>477 そうなったら…。
砲一のエグザクソン対砲介のファルディアン技術援助+基地のそれから移植したXXX搭載ロボ(ダグノフ2?)か?
今回の改修はじじいがうまく操作出来るような趣向が施されたんだろうな
噂の勇華2が見れます。
>>473 リオフォルドが経済侵略しに来てるのを忘れないように。
砲介が現在の紛争前に重力慣性制御技術を公開してたら、
「この技術はもともとリオフォルドの技術だ」と言って、
特許料など莫大なライセンス料を請求してるだろーね。
さらに砲介が勝手に公開した事を地球側の責任として
莫大な罰則金を請求。
紛争後に公開しても遅いし。
レジスタンスレベルの抵抗勢力に成り下がった地球に
重力慣性制御技術を渡しても、リオフォルドの技術レベルに達するに
何年もかかってしまう。
完成品を渡すにも問題あるし。
罰則金払う事になったとしたら地球のどこが払う事になるの?
重力・慣性制御は宇宙人が攻めてくる前から発見してたんだろ?
まぁ、公表しなかったのはやはり最初から世界制服を狙っていたわけで。
>>484 ちょっと話題が、ずれてはいないでしょうないか?
重力制御技術の公開は、別に商品化、特許取得を意味しません。
いつもの海賊放送のように、「名無しさん」でやった場合も考えてください。
つまり、情報公開したが権利問題で、重力制御技術による恩恵は
リオファルド側が独占するような状況でも、
その基本原理を地球側が理解している、さらには、模倣可能という状況なら、
>>473で、
>>472へのレスとして書き込んだように、リオファルド側の
圧倒的な軍事的優位性はなくなり、 戦争は回避されるのではないでしょうか?
>>487 リオファルド製の別の回路からハッキングされて機能停止に陥るだけです。
>>487 >その基本原理を地球側が理解している、さらには、模倣可能という状況なら、
>
>>473で、
>>472へのレスとして書き込んだように、リオファルド側の
>圧倒的な軍事的優位性はなくなり、 戦争は回避されるのではないでしょうか?
基本原理を理解しても、実用レベルでリオファルドに追い付くには何年もかかる。
>488のような事態を避けるには、半導体の生産設備から作らなくてはならないし・・
争いが起きてからだと、尚、開発は難しいし。
完成品を供給する手もあるが問題が多い。
受け渡しとか資材調達とか・・・
そしてなにより、砲介もリオファルドと同じか、別の理由で地球側に重力慣性制御技術を
所有してもらいたくなかったのでは。
リオファルドを地球から追い出すとかの後に、市場を独占したかったとか。
あ、リオファルドか。リオフォルドって書いてた。鬱。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 01:22 ID:SxyXm+KS
「村田くんとキンバー先生の禁断の恋路(;´Д`)」というのを
毎回3ページづつぐらいで進めてくれよ
最終回近くで最後までイクようにプリーズ
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 03:09 ID:1RrXUqhe
ファルディアンも生殖器は股間に付いてるの?
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 07:22 ID:3sPG0Aab
そもそもどうしてファルディアンは人型なの?違う星の生き物なのに。
>>492 母星の環境が極めて同一なんだろ、あの様子じゃ大気や重力にも何も抵抗を感じて無さそうだし
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/03 15:52 ID:0JVtxdCf
ウイルス進化論を採用すれば、生態系が似ていても説明はつくと思われ。
>>478 あの人・・・って「都庁ロボ」作ったあの人?
悪魔の知恵に神の頭脳だったけどサ。そして科学的愛情。
あの目から察するに可視光範囲は地球人とはズレてそう。
(白色矮星とか若い恒星がある星?地球より進んだ文明持ってるのに?)
あと耳の大きさからして気温が低めそう。
(って、作者は多分単にあんま地球人離れしてもせずグロくも無く、且つ宇宙人として説得力有る妥協点のデザインにしただけだとは思うけど)
>497
気温が低いと大きくなるのは、鼻じゃなかったっけ?
>>498 鼻もね。ていうか、耳は動物だけだったかも知れない。
(あ、ここ迄書いて思い出した。耳は暑いと大きくなるんだよ。逆、逆)
>>499 おれ、九州に住んでるけど鼻が大きくて耳が小さい・・・・。
XXXユニットと共に地球に落ちてきたリオファルドが
地球の環境に適応した姿が今の地球人です・・・・・
とか言い出すんじゃないだろうな。
多分それは無い、エグザクソンが地球に来たのが二千年程前の設定になっているから。
っつーか、あのヒューマノイドは
便宜的なもの以外の何物でもないと思った。
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/04 23:24 ID:ATX+1kJG
>>502 2000年前のそれがキリストであり、人間に文明をもたらした、
とかあるかもしれない。
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/05 00:22 ID:DhkslIGZ
リオファルド側が植民星の候補を選ぶ段階で
・「リオファルド本星と似た環境」
・「ファルディアンと似た体型のヒューマノイド」
・「リオファルドには及ばない程度のソコソコ発展した文明」
などの条件付けをしているものと思われ。
その方が、共存しながら資源や経済を支配するのに好都合だから。
そもそも知的生物が多種多様なのか、概ね地球人型と似たり寄ったりになるのかも判らんのだから、意味無いだろ。そんな議論。
馬鹿野郎!!
リオファルドが火星人みたいだったら
キンバー先生が萌えなからに決まってんだろ!!
巨大ロボなんて、基本からしてノリでいってる話なんだから
木ばかりに捕われてないで森を見て話を進めて欲しい。
スタッフ達の「砲一と茜が〜」なんてどうでもいい雑談で1話潰したりしてないで。
保守
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/08 22:23 ID:X8e0T8k7
とある情報筋から聞いた話だが
ガンスミの連載当初、賞金稼ぎに関する資料は映画の「ハンター」のみ
それも手元にビデオすらなく、うろ覚えの知識のみで描いていたらしい。
だから、ガンスミでの変な賞金稼ぎの描写は、全てが先生の想像の産物
だそうだ。
そのうえ資料として使える映画「ミッドナイトラン」の存在も連載開始
から半年以上たってから友人に教えてもらって初めて知ったとか。
そんな分けて「ハンター」には出てこない「保釈金保険」や「保釈金金融」
と言った実際の賞金稼ぎに深く関わっている連中がガンスミ初期に登場し
ないのだ。
ソノケンよ
も う 情 報 戦 は 諦 め ろ
結論
ソ ノ ケ ン に あ る の は エ ロ だ け
ということでファイナルアンサー?
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/09 20:03 ID:m3tYew7k
>>513 そ の エ ロ も マ ネ キ ン
でファイナルアンサー
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/09 20:50 ID:NVT2sVht
>>511 想像力だけであれだけの連載をこなしたソノケンはある意味偉大かも?
しかしガンスミ絶対完結しねぇな、そんなんじゃ。
>511
あ〜、それ凄く納得だわ。
最初の頃のガンスミってラリーが逃亡犯の保釈金を
全額貰えると思ってる節があったのでヘンだな〜と思っていたら
園健ってばバウンティ・ハンターについて調べてなかったのか・・・・
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 01:35 ID:oNHsrHrx
ろ く に 資 料 の 収 集 も 取 材 も や ら な い 漫 画 家
ミ ニ ー メ イ の エ ロ し か と り え の な い 漫 画 家
マ ネ キ ン の よ う な 巨 乳 し か 描 け な い 漫 画 家
自 作 自 演 の 煽 り の 情 報 戦 で 悦 に 入 る 漫 画 家
それが園田健一です。
つーか、
チチモロやら、オタ系ネタやらが好きなら好きで、それをやれっての。
お利口気取りのお話はもういいから。
チミタチは悪口を言いたいが為にココに張りついているのかね?
まぁ売れてるんだからエージャナイカ・エージャナイカ
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 20:15 ID:1Q6bjuIS
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/10 21:21 ID:2IKAobUe
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/11 14:07 ID:UzbKAHKV
あげ
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あげ:02/12/11 15:43 ID:7R8mjWqS
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あげ:02/12/11 15:43 ID:7R8mjWqS
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あげ:02/12/11 15:44 ID:7R8mjWqS
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/11 22:14 ID:JYC6ONLu
あんまりしつこいとアク禁喰らうZO!
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保守:02/12/11 22:18 ID:rxSlJvc2
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保守:02/12/11 22:19 ID:rxSlJvc2
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保守:02/12/11 22:19 ID:rxSlJvc2
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よほど暇なんだね・・・・・
羨ましい位だ。
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:49 ID:uO2+9LZj
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:50 ID:uO2+9LZj
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:50 ID:uO2+9LZj
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:50 ID:uO2+9LZj
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:50 ID:uO2+9LZj
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:51 ID:uO2+9LZj
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:51 ID:uO2+9LZj
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名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:52 ID:uO2+9LZj
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601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:52 ID:uO2+9LZj
ミニーメイハァハァ
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:54 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:54 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:54 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:55 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:55 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:55 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:56 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:56 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/12 00:56 ID:uO2+9LZj
園 田 健 一 は 神
保守
保全
>>504 2000年前に文明(ってゆーか技術?)をもたらしたにしては
その時期になんのブレイクスルーもないね。
農耕、集権国家、製鉄はその前からあるし。
>>504 富士山のふもとに落っこちたものは地球の裏側には
影響を及ぼさないだろうと思うのだった。
615 :
保守:02/12/14 19:20 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:21 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:21 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:21 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:22 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:22 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:23 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:23 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:23 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:23 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:24 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:24 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:24 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:24 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:25 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:25 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:25 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:25 ID:DMxp9drX
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633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
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636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:26 ID:DMxp9drX
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638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:27 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:27 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:27 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:27 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:28 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:28 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:28 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:28 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:29 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:29 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:29 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:29 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/14 19:30 ID:DMxp9drX
ミニーメイハァハァ
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/16 23:56 ID:1QG/KeVv
この人は黒タイツフェチみたいですね。
なんか主人公、主体性が無い。博士の手の内で動かされてる様な
てか博士が主役じゃないのこの漫画
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/17 00:55 ID:3IgVsR60
>>655 まあ、砲介は作者の分身だからね…
その辺はしょうがない。
それでも、たまに砲一が主体的に動くときがあるでしょ?
たいてい、ろくなことにならないんだけど。
現在も、勇華つれて学校に行って、正体ばれて、
反リオファルドの暴動を無意味に煽ってしまって、
事態を収拾しようとして、リオファルドのTV局のスタッフと接触して、
協力を拒否されてと…なかなか主体的ですよ。
いつも、彼の望まない結果になってしまってますが。
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/18 16:34 ID:/8GtSH3S
>>656 > いつも、彼の望まない結果になってしまってますが。
無能は見ていて余計ムカツクw
保守♪
保存…
保管?
早売りはまだかな?
ああ、明日はアフタヌンの発売日か。
先生レイープ
表紙に担当が変な文章いれて
園健怒んないかな
この作者ってどーてーですか?
669 :
:02/12/25 06:44 ID:BI9RsgSN
最悪・・・!
編集も止めてやればいいのに。
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 06:57 ID:K3ZrwoRp
先生って、一度決めたら、意地でも他人の意見は聞かない人だそうだから
たぶん、編集も困っているんでは。
でも、なんでこんなにマイナス思考なんでしょうかね。鬱。
確かに最悪だが、
まあ、小学生との背苦巣の回よりはなんぼかマシかも。
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 10:26 ID:uj33uydl
今回の漫画の内容はべつにかまわんのだが、
作者コメントで、無意味に敵を作るようなまねは
やめた方がいいんじゃないかなぁ。
今回のコメントも、かなりアレな内容だったが、商売が
やりにくくなるんだから編集も止めてやればいいのに。
前々、前スレの園健のなりきり、あれって、結構園健の地に近い
じゃない?案外、あれが園健の地かもしれないね。
先生が
処女だった?ことが嬉しくもあり悲しくもある
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/25 18:27 ID:vYX2hRyQ
ファルディアンもオメコは股間に付いてましたね。
宇宙人相手によくできるね、そうじゃなくても暴漢なんて出来ないと思うが
>676
これで妊娠までしたら凄いんだけどな。
つうか宇宙人を礼譜って史上初じゃないか?
(容姿が人間と変わらない宇宙人除いて)
>>678 ゴム付けてたし
「女性キャラ貞操の危機→主人公危機一髪のところ登場」とか
「(同上)→ぼろぼろになるまでレイープ→主人公遅れて登場し自分の無力さに
ほぞを噛む」という展開ならわかるんだが、ほんの一瞬の差でレイプ既遂に
なった上に、主人公は自信まんまんっていう展開って一体…
>>680 砲一は道程じゃなくなったから、完遂じゃなきゃいいだろと思ったんじゃん(w
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 00:05 ID:0WJdnmgQ
キンバー先生これからの予想その1:
最後まで悲惨さを売る薄幸キャラ、戦場に散る一輪の白いユリに終始。
なんか・・・爆弾かかえてリオファルドからの新ゲートに突撃するとか(w
キンバー先生これからの予想その2:
傷心のキンバー先生を村田は優しく受け入れるのだった。
やがて2人の間には不可能なはずの愛の結晶が!
そしてその子供は超能力者だった! 救世主となった子供は地球とリオファルドを
超能力で統治し、砲一は彼を守るためにXXXユニットを暴走させて散るのだった(w
さあ、みんなの予想は?(w
地球人に絶望、過激な地球人絶滅派に鞍替えして
敵ロボのパイロットとして再登場、ってトコでは?
砲一がレイープ犯にされてしまい、それに異を唱えて拘束とか。
村田はあっさり消されて、小倉が証言者役。
つうか、不良とかに描かれてた奴ならまだともかく、
放送部員の一般高校生がいきなり躊躇いも無く強姦するってのは無理が有り過ぎると思うんだが。
園、世間ズレがかなり進行してんじゃないか?
>>686 そーでもないんじゃないの?
相手の立場が弱いと見ると、ひどいことをするヤシは、よくいる。
一介のコーコーセーでもあり得る話だと思うが?
相手を同じ人間と見なしていなければ、いくらでも残虐/非情になれるものかもね。
案外仲間内では普通にしてるヤシでも。
人間同士でも対奴隷/異教徒/被征服民族とかあるじゃん。
いやー、やっぱレイプはスレが伸びるなあ。
>>686-688 問題は「現実」うんぬんでなく、作品が面白いかどうかだよね。
異星人の相克の象徴としてキンバーに焦点を当てるのは、作品的に必須だと思うけど、
その描写方法がチンピラのレイプで、伏線も葛藤も重みも無しでは作品的には無意味だよ。
あのシーンのネームで失笑しなかった奴が居るだろうか?
喜ぶのは厨房だけ。
上手くやればデビルマンやザンボット3みたいに為れたかもしれないのになぁ。
あ〜あ…。
691 :
686:02/12/26 02:38 ID:xUbnC1SK
いや、そういう奴はいるけどさ。
そういう奴はどうしたってもっと我の強さとか色んなものが表面に滲み出てるじゃん。
何かエグザの話自体もそうだけど理屈で作ってるというか。何と言うか。
ていうか、園の人物描写自体、前から違和感は感じてはいたけど。
692 :
686:02/12/26 02:42 ID:xUbnC1SK
>>690 同意。只、それにしても展開に無理が有ると言いたかった。
連投スマン
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 03:20 ID:1vZbZOAN
まぁまぁ。
簡潔に言って今回のレイプ描写は
「侵略されている地球側も皆、絶対的に正義ではない」といいたいわけですよ
>>693 キミみたいな読者ばかりなら、園田氏は嬉しいだろうね(w
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/26 07:49 ID:NqxXWNoS
まぁまぁ。
簡潔に言って今回のレイプ描写は
「侵略者に服従してもチンポだけは独立してる」と(以下略)。
>>694-695 あはは、同意。座布団1枚ドーゾ。
>>693 だから、その『描写』が無理、無駄、無意味じゃねーのか? って話をしてんの。
すぐ上のレスぐらい読んで理解しる。
簡潔に言って今回のレイプ描写は
「先生は美乳」と(以下略)。
リオファルド人は処女膜が破けても
地球人と異なりすぐ再生します
なので貞操・純潔という概念はあまりありません
と考えると心理的に楽
え?じゃあなにか?納戸でもレイプしてOKって事?
いいね。処女宇宙人レイプ。
久々にコンビニで立ち読みしててティムポが勃起したよ!
砲介が助けに来るのもブチこまれた後ってのもパターン破りでいいね!
来月の先生、どんな表情で出てくるのかな・・・はぁはぁ・・・
701 :
700:02/12/26 20:34 ID:rXpN05+X
砲介じゃなくて砲一だった。
先生のおフェラ姿もみたかったなりよ。
ファルディアンの性器は地球人のそれと
比べて小ぶりだから、キツかったとか。
>700
ヤングアニマルでやってるVFつー漫画はぶち込まれた後どころか、
主人公達が踏み込んだ瞬間に中田氏が終わるという展開だったよ。
>704
村田死亡でキンバー先生が双子出産?
来月にどうつなげるのだろう?小倉をボコボコにして終わりってのでもなぁ。
>705
ブチこんだのはいいが、。中だしする暇もなかったんじゃないか?
確かに今回の展開はかなり唐突だった気が。
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/27 07:12 ID:VQl73ODz
とりあえず安易なエロ出しとけばウケるべ。とか考えていたんじゃねーの?
今までと変わらん。
ヴァカか。今までの人形みたいな安易なエロとはちげーだろ。
いじめられキャラだとは思ってたが、期待通りレイープされたな。
あの突っ込まれた時の顔。最高だったね。やっぱこうじゃないと。
でもマイクロマシンと記憶操作でどうにかしちゃいそうで鬱。
どうせならはぐれ陸軍に捕まったリオファルド左官くらいズタボロにされりゃよかったのに。
拉致られたら必ず犯られる。これ世界の常識ね。
・・・え〜っと、
もしかして次回はマイクロマシンで処女膜再生して何も問題無し!
と言う凶悪な展開が待ってますか?
地球人に無理やり慰安婦にされたと言って
謝罪と賠償を請求します
しかし、首から下は人間と全く同じなのか?襲ってた奴らはワリと
チャレンジャーなのではないか。
>713
そういえばエイズって元々サルの病気だったけど、チャレンジャーな奴が
サルとナニしたおかげで人間にも広まったという説がありますが、同じ様
にリオには無害だけど人間には致命的な病気をうつされたりして。
基地に保護されて、シェスカとのラブが始まるとか?
シェスカと先生じゃ相容れないだろ。
今月の煽りにワラタ。
次回はじゃあシェスカが輪姦されるんだろ。
そして主人公への愛に目ざめたシェスカが後ろ盾となってリオ戦力が
砲一のものに。これで砲介とシェスカを巡って争いになるんだよ。
実は愛の物語なのさ。。
やっぱ園ってひと昔前のオッサン漫画家なんだよ。
要するにズレてんだよ。
誰かコミケでセンセに質問してくれないかなあ・・・
「童貞ですか?」って(w
>>720 ああ! だったらコレ↓も訊いて欲しい。
コヴァ厨ですか?
おお・・・やはりレイプだとスレののびがいいな。
確かに「エグザクソン派」の奴がレイープってのはちょっと衝撃だったよな。
来月どうつなげるんだか。
>>722 いや・・・別に・・・。ていうかレイプされちゃった後なのに何で主人公が
あんな自信満々なのか理解できないんですが。かなり間抜けな感じが・・・。
みんなわかってないな・・・・・・
今回のレイープ話は「人間とリオ公でも交配が出来る」という
伏線なんだYO!(きっと)
最後はエグザクソンにリオ本星が破壊された後、砲介VS砲一の
戦いで地球は壊滅状態になり、ただ一人生き残った村田とキンバー
がアダムとイヴになるんだYO!(たぶん)
>>723 ・砲一はキンバーにはもともとそれほど思い入れはない
・砲一の視点というか世界が、学校を中心とする身近な人間関係から地球対リオに
変わってしまっている。
・すでに数万人を手にかけた砲一にとっては、暴行程度ではさして衝撃は受けない
つまり、砲一は知らず知らず砲介化しているということ。目指すものは違うが。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 12:01 ID:iB4sSncL
キンバーハァハァ
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 12:38 ID:l4JyZFwE
>>724 突っ込めたという事実は行為が可能というだけであって即交配が可能ということではないが。
>>725 >・砲一はキンバーにはもともとそれほど思い入れはない
>・砲一の視点というか世界が、学校を中心とする身近な人間関係から地球対リオに
変わってしまっている。
それおかしいよ。砲一は見ず知らずの地球人とリオファルド人を救おうとしているのに、顔見知り
であるキンバー先生と村田がそれ以下であるはずがない。
・すでに数万人を手にかけた砲一にとっては、暴行程度ではさして衝撃は受けない
それもおかしい。それなら何でその前にリオファルドに対する地球人側の暴発を止めようと
奔走してんの?
大体暴行が大したことないて。エロ漫画家じゃねーんだから。
>つまり、砲一は知らず知らず砲介化しているということ。目指すものは違うが。
砲介化してるならそもそも来ないだろ。
>>714 >そういえばエイズって元々サルの病気だったけど、チャレンジャーな奴が
>サルとナニしたおかげで人間にも広まったという説がありますが
公式発表は違うけど、誰もがそー思ったはず。
案外、真実かもしれん。
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/29 23:13 ID:RCjqn6zx
レイーポ(・∀・)イイ!
でもがいしゅつのフェルディアンと地球人が別の進化系のはずなのに
似てるって問題が更に気に掛かるようになりますた。
>>728 >それおかしいよ。砲一は見ず知らずの地球人とリオファルド人を救おうとしているのに、顔見知り
>であるキンバー先生と村田がそれ以下であるはずがない。
見ず知らずの地球人とリオファルドの一般人すべてを救おうとしている。
キンバーと村田はその一部に過ぎない。
>それもおかしい。それなら何でその前にリオファルドに対する地球人側の暴発を止めようと
>奔走してんの?
無論是認などしていないし平気なのでもない。ショックや怒りで我を忘れたりしなくなった
ということ。
「思うところあっていろいろ見て回っている」ときにも似たようなことを色々見てきたのだろう
>砲介化してるならそもそも来ないだろ。
砲介化というのは、意識が一高校生のものから支配者/統率者のものに変わってきている
という点で考え方が砲介に近づいているという意味
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 01:10 ID:soOVZWFd
>729 それ言えば、梅毒だってもとは豚の病気だぞ。
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 09:03 ID:oaAnX8iU
え、豚とチャレンジャーな香具師が・・・
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 11:28 ID:lPZvfy6D
伝説の勇者の存在を否定するわけではないが・・・
単に豚に襲われて感染したんじゃないのか?
>>730 アザラシ(犬から進化)とオットセイ(別の何か(ぉ)
のように同じような環境だと同じような形態に進化するという説を見聞きした記憶が。
>>735 収斂進化
それはさておき
「地球に来た異星人」は一種類では無い...ほうが面白い
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 20:46 ID:jCh0AIUt
エグザを読み返してみたが、結局のところ、砲一くんの悩みや迷いは
「自分可愛さ」や「手を汚したくない」なんだよね。
大極を読めずに小さいことばかり気にしているし、他人の痛みも感じない
まさにヒーローとしては最悪なやつだ。
>>738 そう?高校生なら当たり前の思考だと思うけど。熱血漢が大局を読んだら
そっちの方が失格だよ。行き当たりばったりで、しなくていい苦労して、
不屈の根性で勝ってるからヒーローと思うし、アラン・プロストみたいな
砲一は・・・ちょっとは見てみたいが、劇中では勘弁してほしい。
ファルディアンが入植して10年経過して、その間に混血児とかは生まれ
なかったのかな?
子供の頃だったし人間として描かれていたから、イデオンの異星人との
性交渉まで頭がまわらなかったけど、ジョーダン・ベスは博愛主義者か
それとも鬼畜なのか?まぁどっちにしろチャレンジャーに変りない。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/30 23:05 ID:oaAnX8iU
ばっふ・クランはより地球に近かったからか?
ところでファルの目の色って何色よ?
>>738 最近エヴァの影響でそういう戦争ものばっかりだよね。
それなのに今月号の砲一は何か変。今お前が防げなかったのは
現状で最悪の犯罪の一つだろ。何でそんな自信満々なんだよ。
まあ、エグザって人形劇だし。
(キャラが人間として動いてるんじゃなくて、作者の都合で動いてる)
741は、砲一にどんな態度をとって欲しかったの?
犯されたけど最も最悪の殺人を未然にふせいだじゃん。法律がリオに移行しても
殺人の方がレイプより重罪だろう。
レイプ描かねえと盛り上げられないのかよ!
もう最悪。
展開おそいのはかまわないけどこうゆうのは勘弁してくれ。
あたま悪すぎだよもう。
>>743 いや、ファルディアンの法律だとどうなるのか。
地球とは、根本的なところで違いがあるかも。
食人のタブーとかないみたいだし。
>>743 それでも自信満々だったり勇華が笑ってたりするのがどうもね・・・
それは寸手のところで助けられたときにするものだろって。
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 09:53 ID:j6BiYRJd
茜タソとのエチーで萌える香具師が少なかったから、金歯先生を犠牲にして連載の延命を
謀ったかと。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/31 11:35 ID:jUQwMAnd
>738
熱血漢って、砲一が?あんな優柔不断なやつが
少なくともガガガのガイ兄ちゃんクラスでないとその称号は似合わないな。
普通の高校生と言うのは賛成だが、それではヒーローとは言えない。
それに不屈の根性って、いままで一度でも見せたか砲一は。
いつも、悩みに悩んで行動せずに、いざ行動したかと思ったら、無軌道の
作戦なし、すぐに窮地に追い込まれて、浅知恵の対処しか出来ずに、結局
勇華に助けられている、ろくでなしだぞ、砲一は
ガイ兄ちゃんが熱血漢なの?いや確かに熱い男だけど、俺には行動より
口の方が多い花形満野郎なんだけどなぁ。
748が書いた下3行こそまさにヒーロー道としての王道じゃん。
この作品では、ろくでなしでないとヒーローなんてやってられないぞ。
多分、砲一も最初に描いたヒーロー像は748と同じだったと思うのよ。
しかし実際とのギャップに悩み追い詰められて、そこでなお行動するか、
行動しないかがヒーローへの分かれ道なんじゃないの?
ガイ兄ちゃんは、元々完成したヒーロー像を与えられた子供向けキャラ。
砲一はヒーロー志願のヒーローに向かって歩んでいくには避けられない
(子供向けではできない)描写を突きつけられたキャラ。
それぞれアプローチが違うので優劣をつけるのはちょっと。
それにガイ兄ちゃんだってGGGの助けがなければガガガになれないじゃん。
>>748 FINAL見ればいかにガイが叫ぶだけの奴かわかる。
リオもエグザ派も全部うぜえんだ。
これで両方をつぶす理由ができた。
金歯?なぐらなくてもいいが、助ける理由もないな。
というところだと思うが。
752 :
748:02/12/31 20:35 ID:jUQwMAnd
なにもガイ兄ちゃんを誉めてないのだが
結局、熱血漢って、周りの迷惑も顧みずに突き進む輩だという事は分かっている。
ただ、優柔不断の砲一を熱血漢と称したくないだけ。
悩めるヒーローは分かっているが、結局のところヒーローって自己を犠牲にする
事をいとわない連中のことを言うのであって、あれだけ自己中心な砲一君がヒーロー
とは、言えないと思うのだが。
一度でもいいから、目の前で死んでいく人間のことばかりじゃなく、自分が動かない
事が理由で死んでいく人間のことも考えよ、砲一。
別に称したくないのは個人の自由だからいいけど、手の平かえすなよ。
ヨイショされたガイ兄ちゃんがかわいそうだぜ。
君は石ノ森ヒーロー以外はヒーローじゃないのか?
ハーロックだって俺は自分の胸の中のモノの為に戦うと
公言する自己中野郎だけどヒーローの称号は得ているぞ。
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 05:13 ID:PqF02MrF
このレイプ描写っていうのは、ようするに「戦争論」として
「戦争を利用して自分の欲望を満たそうとするヤツは敵にも味方にも
弱いヤツにも強いヤツにも居る」
ってコトを表現したかったんだろうね。漏れはそう思ったよ。
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 07:29 ID:GCz7N/u1
とはいえ、漏れ的にはかなり不愉快だたーYO。
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 09:08 ID:1uoevaiD
まだ読んでないが、レイープってアフタヌーンに載せる描写か?
タガが外れると冷めるんだよなあ。
エヴァのオナーニシーンもそうだが、なんでもありほどツマランものはないなあ。
自分の楽しみだけでやってて、
内容が無いのがムカつく
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 11:44 ID:pFeN01Zk
ソノケンは自分が描きたい「絵」を描くために、ストーリーを
後付しているだけの作家なのに、このスレじゃ、「絵」ではなく
ストーリーやストーリーの背景の事情を語っている人が多いのが
不思議。
巨大な大砲がぶっ放されるとことか、巨大な質量の物体が動き
まわるとことか、美少女とか、そういう現実にはありえないが、
見てみたいマニアの夢を筆の力によって現実化している作家でしょ。
語るなら「絵」そのものを語るべき作家だと思う。
>>758 もうその「絵」からして時代遅れなんですよ。ソノケンは。
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 17:53 ID:bUiTO22r
758>
ちと違う。
絵を描くためではなく、それしかできない。
そもそも、ソノケンは目で見たものしか、情報として取り込めないから
活字を読んで絵という情報に変換できないのだ。
だから、見たことない動きは、とことん嘘ぽくなる。
ところが、見せるという演出力だけはあるので、素人さんはダマされる。
それだけの事。現にガンスミで描かれた車の挙動、ほとんど嘘丸出しだしね。
それから、付け加えると、物の動きに関して嘘を描くのが、物凄く嫌いなのだよ
ソノケンは。
だから、ほとんどの描写は描いている時点で嘘とは思っていない。
と、言うより間違いって指摘されても、聞く耳持っていないけど。
ほんと、自分の知識のなさ、自覚してないのよ。あの人は。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 18:15 ID:eiOIcIso
知 っ た か ぶ り の 漫 画 家 ソ ノ ケ ン
井 の 中 の 蛙 の 漫 画 家 ソ ノ ケ ン
自 信 だ け は 豊 富 の 才 能 枯 渇 漫 画 家 ソ ノ ケ ン
ということでファイナルアンサー?
>>760 うわー、すっげーリアル。
(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル(w
それ以上はDANGERかと・・・。
>>760 とりあえず簡潔に一つだけ、
「オメエは高尚なもんを無理して描こうとすんな、ボケ」
と伝えておいて下さい。
園田健一を叩きまくるスレはここですか?
叩き・・・と言うより呆れられてるだけだよなあ
>766
園健が? それとも>760が? >呆れられてる
数年振にアフタヌーンを購入しました
>>768 おれも最近、買ってないな…
寄生獣やってた頃は、毎号買ってたんだが。
>>745 >食人のタブーとかないみたいだし。
もしかして、ソイレントグリーンの話か?
アレは地球人を家畜としてしか見ていないからだろう。
実際、狂牛病で問題になった様に、家畜に同種の死骸を喰わせるのは
効率が良く、畜産農業だとよくやる手法。
ファルディアン同士じゃ、やっぱりタブーだと思うよ。
キンバーは工場の処理過程を見て吐いてたし。
>>760 まぁ、フィクションなんだから、嘘臭かろうがインチキだろうが
面白きゃ何でも良いけどね。
今のところ、それなりに楽しめてるから無問題。
今月号の展開は、ちょっと唐突な感が有るが。
俺は好きだなこの作品。
ズレてる感じが
ん〜、もうちょい話のテンポがよければありがたいんだけど・・・。
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 20:15 ID:2MtCZVxG
月に32ページで、物語の進行が今の3倍程度、速ければ文句ないのだが。
こうも、進行が遅いと逆に粗が目立ってしまって、おもしろく感じない。
やはり、ソノケンは「ガンスミ」のような、多くとも1巻程度で区切りがある
話のほうが良いのではないだろうか。
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/04 22:33 ID:y6orpKlQ
この作者の描く女体に
まったく色気を感じないんですが…
んなこたーない
最近、このスレの事実上の1であるところの、
hotchkiss ◆hotchHd2 さん来ないね…
たまには書き込んでくれ。
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:17 ID:DxZfVgUF
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:18 ID:DxZfVgUF
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:23 ID:DxZfVgUF
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:25 ID:DxZfVgUF
うるさい
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:40 ID:DxZfVgUF
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:44 ID:DxZfVgUF
そ
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:45 ID:DxZfVgUF
の
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:51 ID:DxZfVgUF
だ
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:53 ID:DxZfVgUF
け
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 22:55 ID:DxZfVgUF
ん
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 23:00 ID:DxZfVgUF
い
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/07 23:05 ID:DxZfVgUF
ち
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:39 ID:CFBDL7r6
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:39 ID:CFBDL7r6
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:43 ID:CFBDL7r6
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:46 ID:CFBDL7r6
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 15:52 ID:CFBDL7r6
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 17:53 ID:JAyK7Cdy
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/08 17:53 ID:JAyK7Cdy
みんな少し勘違いしているようですね
あれはアナルに入れられているんだよ
だから先生の純潔は守られているんだ
よかったよかった
保守
保存
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 17:26 ID:J7WmZIng
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 19:54 ID:yCHMcADg
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 19:54 ID:yCHMcADg
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 19:55 ID:yCHMcADg
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 19:55 ID:yCHMcADg
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 20:03 ID:yCHMcADg
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/13 22:42 ID:Rn1Pt8xO
812 :
:03/01/15 11:52 ID:bGy7f+Ho
北○栓を亡命した少女を人身売買レイープ…というニュースを見た
人間とSEXは切っても切れない物なのか…可哀想に…
でも勃起した
拉致られたら当然レイープ。世界共通です。
若い女性拉致って何もしないわけないだろ。今日本に一時帰国してる方々も、相当な目にあってる筈。
で、園田健一って月刊誌のくせに無茶苦茶筆遅いが、他に今仕事持ってるの?
>814
他に仕事が無くても遅い奴ってのはいるよ。
萩原とか、萩原とか、萩原とか。
士郎とか、士郎とか、士郎とか。
ディテールにこだわり、
ファミレスの自給程度で雇っているアシにも、本人と同レベルを要求し、
1ページ当たりの、下書きのリテイク回数に2桁は当たり前。
そして出来上がる原稿は1日かけて1.5枚。
コレを玉稿(w)と言わずしてなんと言おう。
(担当)「・・・どうでもいいですけど園田さん、いいかげん来月は24ページ下さいね(涙目)」
「えらいすんまへん」「すんまへんね、いつもいつも遅くてね〜〜。ええ、ええ。」
世界一心のこもってない謝り方をする男、園田健一。
>>817 それでアレじゃもうどうしようもないんだね。
相当古い話でスマソだが、初期のスーチーパイをはじめて見た頃は
この人の描く女の子の絵を可愛いと思った。
しかし、今見ると、とても古臭い絵に思う。
萌え絵ってすごく流行があるんだなー。
>>819 おれも、ガルフォースのイラストみて、すげー!っておもったんだが、
たしかに現在の萌え絵の流行からは、外れちまってるよな。
もう四〇のオヤジには、酷な話かもしれんが。
>817
一日1.5枚なら月20日働いても30枚。
余裕をもって月24枚逝きそうな気がするんだが・・・
>821
月10日しか働いていないから仕方ないんじゃない?
>821
「そして出来上がる原稿は1日かけて1.5枚。」
これ、ネーム切って、1p当たり2桁も下書きやってる分は入ってるのかな?
この下がりようは・・・。(w
もしかしてみんなこの漫画で絵だけしか評価してないの?
ログ読む限りじゃその絵すらも評価されてなさげですよ。
>>824 絵だけで評価するなら、とっくに見放してる。
何だかんだいって、興味を引く漫画です。
>824
つうか絵も最近の流行じゃないと評価されてますし、必死のてこ入れの
レイプネタがあったのにレスが盛んに付いたのは10日ほどってありさま
ですわ。
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 23:53 ID:d1/lSnk/
ソノケンの漫画って絵しか評価するものがないと思うが。
829 :
山崎渉:03/01/19 08:57 ID:f+JpbBEe
(^^)
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 01:32 ID:NmY2WsSD
もうこうなったら毎回主要キャラが順ぐりにレイプだ!
じゃあ、とりあえずジジイをアナルレイプ
つうかこの作者ジジイが茜をレイプとかいう展開平然としそう。
>832
ソレを知って怒り狂う砲一がジジイに襲いかかるも、
やはりジジイの方が一枚上手、あえなく父親の二の舞に
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 17:55 ID:KQ09sPCx
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 17:56 ID:KQ09sPCx
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 18:07 ID:KQ09sPCx
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 18:07 ID:KQ09sPCx
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 18:24 ID:KQ09sPCx
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 19:44 ID:raFpMZxA
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 19:45 ID:raFpMZxA
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 19:47 ID:raFpMZxA
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 20:55 ID:fn1Vr4si
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 20:56 ID:fn1Vr4si
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 22:46 ID:VKrUM1mQ
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 22:46 ID:VKrUM1mQ
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 23:19 ID:VKrUM1mQ
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 23:34 ID:VKrUM1mQ
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 00:31 ID:H2m3n1Pm
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 00:47 ID:H2m3n1Pm
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 00:49 ID:H2m3n1Pm
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 05:24 ID:VuVJ/EG+
絶対こいつ、(将来)悪役のはずのジジイ描く方が、主人公描くより楽しいと思ってるはずだろう。
どうも主人公の行動原理が作者の世間体にしか思えない。
>817 ファミレスの自給程度で雇っているアシにも、本人と同レベルを要求し、
雇う側としては間違いなく失格。
>>853 それでは『岸和田博士の科学的愛情』にかぶるので
あわてて少年主人公を投入したのでは
…えぐざクソんに皮膚貼ってブリーフ履かせてメカ戦だ!
そんくらい吹っ飛べばコミクス買ってやってもいい、古本でな。
>>854 いや、それやってくれたら俺は園田を見直す。
>833
甘いよ、仕返しに自分の母親をレイープするんだよ。
>>856 まだまだ甘いよ、仕返しに自分の祖父をレイープするんだよ。
>857
祖父って誰だよ?
砲一はおとっぁんだろ?
859 :
:03/01/21 14:43 ID:KKlPyVjv
茜の生意気な母親をレイプで一見落着
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:12 ID:DX26upYe
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:33 ID:UA/spWaD
冨樫漫画も同じじゃん
悪役は悪役だから引き立つんで
じじいを主役にしても面白い漫画にはならんよ
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:37 ID:DX26upYe
[
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:40 ID:DX26upYe
[
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:42 ID:DX26upYe
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:42 ID:DX26upYe
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:49 ID:DX26upYe
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 17:49 ID:DX26upYe
[
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 20:31 ID:ACxngAII
[
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 20:31 ID:ACxngAII
[
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 22:03 ID:4Zm45fog
[
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 22:04 ID:4Zm45fog
[
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 22:06 ID:4Zm45fog
[
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 22:55 ID:4Zm45fog
[
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/21 23:00 ID:4Zm45fog
[
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 00:01 ID:UV9PS6EP
[
[
[
ソノケンの凄さは『エロ漫王』(C:有馬○太郎)でも語られている
というのはガイシュツでしか?
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 14:41 ID:j+gad7tK
処女膜再生あげ
早売り?
つーかネタで語られてた事がマジに?
マンコ新品。
で本当にいいのか園ケンよ藁
「ひとりのオスとして許せねぇ」のセリフはよかったけどさ。
エマニエル夫人かよw
新品にしてオッケーなんて、いいねぇ。
女を陵辱して萌えるタイプだな。
みんなキンバー先生の事、大好きなんだね。
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 21:57 ID:7Wrw+EZM
いったい他に誰に萌えれるんだ?
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 22:10 ID:iJtKaLEa
シェスカの嫁さん。
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 22:45 ID:j+gad7tK
処女膜フカーツによって、エグザクソン新型のほうはさっぱり忘れ去られてしまいますた。
大変だよな、エグザクソンの中に入ってる人も。
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:32 ID:oqNmgbqB
キンバー先生にとっては理不尽極まりないことだったから
再生&治療もまあ良しとしても、「新品」って…(w
しかもキンバー先生と同性であるはずの女性(名前覚える気なし)が
まるでモノ扱いのように言うのは疑問でイヤン。
という当方は女性ですん。
最近、何処でも見かけるが何で今更流行ってんだか。
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:55 ID:S23Z1JwU
あまりにもレイープが不評だったため
急遽このような処置を!?
中の人などイナイ!!
895 :
890:03/01/25 00:30 ID:Z5MW6N3q
>>893 ありえたりして。
そうでつか、あのレイープは殿方にも不評だったのね。
なんかこのスレの殿方を見直しちゃった。ヽ(*´ー`)ノ
ついでに「1匹のオスとして許せねぇっ!」発言もけっこう気に入ってます。
(考えてみればキンバー先生って、エグザの中では一番まともな女性キャラのような…。)
でも本当に唐突な展開だったからなあ。話が終盤に入ってるというのに、
アレが重大な伏線の一つにでもなるというのか…! (ノ`д´)ノ彡┻━┻
とにかく全体的に気持ち悪るすぎだ
遠藤・ニラあたりがまだましに思える
数話後に突然口元を押さえて洗面所に駆けていき、嘔吐するキンバー先生。
キンバー「もしかして・・・」
殺せば良かったのに。
おおっ、今月は16P載ってる!
何があった!?(w
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 13:57 ID:xMC+A/R3
つまり園健はバカということでファイナルアンサー?で900get!
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 14:06 ID:Gq2kEB0w
つまりジジイは、助手たちの膜何回も直して、楽しんでるのか。
902 :
sage:03/01/25 18:47 ID:cpEK3D3S
で、皆さんはキンバー先生のラブラブHを見たいんですか?見たくないんですか。
コミックまだー?
ケ、ケツの穴が・・・(w
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 10:58 ID:Y8FTtOce
交換しといたから(藁
この漫画って感情移入できる対象がいないね。
主人公は無能すぎ、子供すぎ。
じじいは欲望の方向や他者の人格無視がしゃれになってない。
シェスカはかっこいい敵役というにはロマンがない。
研究所方の他のキャラは洗脳気味だし。。。
主要キャラ以外の「蹂躙される人々」に肩入れして見るというめずらしい漫画。
しっかり描かれてた。アレとソレが。
>>895 俺の通常の園田健一の評価=マイナス100
先月号を読んでから=マイナス200
今月号、「許せねえ!」のセリフでマイナス100まで持ち直すが、「新品」云々でまた
マイナス200って感じ・・・。
まあアレだ、園田みたいなのが警察官とか検察官やってると、婦女暴行事件の
被害者をセカンドレイプしまくりそうで恐い。
早く新型エグザが暴れまわらねえかな。
あと半年ぐらいはかかりますかそうですか
なんだかんだで900番台突破か、
>>1-2の関連スレ見る限りでは初の使い切りですな。
無意味な空レスも多いけど
レイプしても処女膜再生手術すれば問題ないという作者のスレはここですか
913 :
世直し一揆:03/01/28 19:00 ID:Lrg3AgaP
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
914 :
山崎渉:03/01/28 19:42 ID:ByLzp+TM
(^^)
ソノケン書いた話では
キンバーのプッシーは新品マンコ
うん よし
感じよし
具合よし
すべてよし
味よし
すげえよし
小倉によし
村田によし
そうだ!
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ!
園田!
キモイんだよ!園田!憎んでいるんだ!
エクザがはじまる前から
キモかったんだ!
キモイなんてもんじゃない!
園田のことはもっと知りたいんだ!
園田のことはみんな、ぜーんぶ知っておきたい!
園田を打ち切りたいんだ!
打ち切るくらい圧力かけたーい!
四季賞の余韻の深さは
爺のチンポでかき消しているんだよ!園田!
園田ーーーっ!憎んでいるんだよ!園田!
僕のこの心のうちの叫びを
きいてくれー!編集さーん!
ガンスミが同じ雑誌になってから、園田を知ってから、
僕は園田のキモさに取り付かれてしまったんだ!
憎んでいるってこと!キモイってこと!園田は振り向かないで!
優しい編集なら、園田の心のうちを知っていて、連載は打ち切らないでしょう。
僕は園田の全てを消し去りたいんだ!そのマネキン巨乳と爺のチンポを!
藤島がコネなら、今すぐでてこい!「女神さま」なんて読んでいないんだってば!
でも編集さんが園田の手抜きに気づいてくれなければ戦えません。
園田は処女膜を張り替えるだけです!キンバーの膜を何枚でも張り替えます!
力一杯のレイプと処女膜の張替えをどこでもここでも繰り返すだけです!
レイプだけでない!心からコバァに尽くしています!それが園田の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっと無知蒙昧を、どこまでも、いつまでも、さらけだします!
園田!君がエクザにブリーフはかせて、百万馬力で空の彼方へ飛ばすなんて、やってもできないだろう!
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 07:15 ID:kPO9Niyn
>916
えっと、ごめん。何これ? ポエム? コピペ?
膜再生したって心の傷は治せねーだろソノケンさんよぉ。
レイープ犯は問答無用で瞬殺もしくは去勢させろよ。
それができるから漫画は面白いんじゃねーかよ。
女の身体をおもちゃ程度にしか思ってない作者に憤りを覚える話だったな。
次号以降で「やっぱり心の傷は癒えない」みたいな
エピソードがあるかどうか・・・
ないまま、この件が流されたとしたら本当に
救いがねーな。
新品再生のくだりを読んでどうして「作者ヤバイ」になるんだろう。
「ジジイヤバイ」ならわかるけど。
記憶操作でレイープ自体の記憶を消しちゃうとか。
じつは、キンバー先生はアンドロイド
・・・だったりして。
ジジイに洗脳されてる馬鹿オンナの描写じゃないの??
漫画と現実とごっちゃにしてる奴がいるのはネタだよな?
区別できないバカだとは思いたくない。
禁婆先生萌え
巨大ロボットって扱ってるネタ自体は好きなんで
つい期待して毎月見てるけど、
作り方が理屈っぽい所がウザい。
929 :
sage:03/02/01 22:30 ID:hJ0VywRp
膜の新品再生って、園田先生なら現実でも発言するぞ。
園田先生の現実での発言って、端で聞いていると、この人本気かと疑いたく
なるようなものばかりなんだから。
たんに、考えが全体的に浅はかなだけなんだが。
ソノヤーン展開おそいよー
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 22:41 ID:JOPsP/RI
>921
園健の今までの作品の浅はかさを見てれば作者自身が素でああいうことを
する人間だと言うことに説得力があると思います。
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 23:20 ID:25mOqw6w
今川監督にお願いして。ジジイとシェスカしか目立たないアニメ化をしてもらいましょう。
トニたけが全部書き直してもいいよ
>933
マジ読みてぇ。
>929
本人が痛かろうが痒かろうが、漫画が面白ければ許す。
お前さんはアシか? がんがって売れる漫画を書けるようになりなよ。
キンバー先生 膜の再生と同時になんかしこまれてる気がする、
あのジジイならやりそう。
膣に異物挿入すると起爆する爆弾
>>937 吉田戦車の戦え軍人君の美少女爆弾か(w
>935
はっきり言ってソノケンの現実での発言が、無神経で下品であるのは、この業界では
有名な話。ただ、たんに何も考えていない、いや考えるだけの下地がないので、悪意
が無い発言だから関係者の間でも笑い話で終わっているだけ。
>>939 _, ._
( ゚ Д゚)・・・だからどうしたの?
なにしたいんだよ?
そんなに嫌なら関わらなきゃいいだろ?
そんなに嫌いな漫画描きになんで無理してかかわってんの?
もしかして関係者?なら愚痴は他でやってよ。
そろそろアンチの「信者必死だな」が出るよ。
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 21:10 ID:gEQVl6Gr
ここはひどいインターネットですね
>942
ここのインターネットって、どこか他の天体にあるインターネット(?)との比較という意味でしか?
某氏がケダモノエロマンガを描き、ソノヤンに見せた時・・・。
「ペットの犬ねーちゃんがを姦っちまって、子供ができちまう話か」
「もっと先まで進めたほうが良かへん?犬は妊娠から出産までが短いからなー」
「デキた娘を姦って、デキた娘を姦って、姿・形もだんだん人間に近づくねん。犬っぽいのから、産毛の生えただけの人間まで、成長も早いから幼女から女子高生・人妻・ババァまでよりどりみどり、男の本懐や!!せやろ?燃えるやろ?な?な?」
膜のフカーツなんて、本人に取っちゃたいした問題ではないかもしれんよ。
巨大チンポ型ロボットに犯られた軌道エレベーターの膜再生
俺のキンバー先生が復活した!!
キンバー先生マンセーりつこ先生マンセー黒目がち先生マンセー
>945
そ〜いう無茶なコトを言い放つ一方で、
自分ではそ〜いう漫画は絶対に描かないんだよな。
>948
そうそう、喜々として捲し立てるのに「それなら自分で描いたら」と言われると
「俺って上品だから、よお描かんわ」ですからね。
上品な人は、そもそもそんな事は言わないのに。
>949
> そうそう、喜々として捲し立てるのに「それなら自分で描いたら」と言われると
> 「俺って上品だから、よお描かんわ」ですからね。
つうかそういう脳内のネタを紙の上で組み立てる能力が無いんじゃ?エグザも
そういう気が多いにあるけど。
>>漏れが?違うよ。
この情報は、とある同人誌からの転載。
似たような話は有馬○太郎の単行本にも描いてある。
954 :
945:03/02/06 01:34 ID:FeFpmQdp
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 15:51 ID:nDtnaKRw
下がりすぎだあああ
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 21:57 ID:IMI2W7/F
「俺は石原知事を支持するぜ」
お好きに。
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 23:08 ID:N7L6PL2a
じじい専用ロボットとして、都庁を変形させてくだちい。
保守
>957
勿論ジジイは
「そ ん な こ と も・・・あろぉかとォォ〜〜〜〜ッ!」
って絶叫するんだよな(w
エグザ基地に敵侵入
リオファルド兵に囲まれる砲介
私達の事は構わず、と叫ぶスタッフ
呟く砲介
「こ」
デリカシーに欠けたやり取りはともかく再生処置の是非はどんなものだろう。
当事者だったとしたらやっぱり再生を望むのかなあ。
もしこれが失明とかの単純な肉体的損傷であれば迷いなく再生を望むと思うけど。
そもそもリオ人に貞操概念など・・・
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 21:02 ID:9c93UBFp
ageとく
ソノケンに人並みの常識を再生してやってください。
>>970 信者? 別にいいんじゃない、これぐらい。
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:34 ID:4biXqESZ
]
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:35 ID:4biXqESZ
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:36 ID:4biXqESZ
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:52 ID:4biXqESZ
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 10:56 ID:4biXqESZ
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 11:06 ID:4biXqESZ
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 13:46 ID:a/uFwkG+
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 13:49 ID:a/uFwkG+
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 14:29 ID:a/uFwkG+
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 14:36 ID:a/uFwkG+
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 16:10 ID:9bfc32am
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 16:24 ID:9bfc32am
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 18:30 ID:L1Tktceh
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 18:35 ID:L1Tktceh
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 18:40 ID:L1Tktceh
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 19:12 ID:L1Tktceh
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 21:27 ID:0hdu0IAh
何でこのスレ何も文書いてないのが続くんだ?
何かのうらみ?
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:09 ID:0hdu0IAh
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:12 ID:0hdu0IAh
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:14 ID:0hdu0IAh
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:15 ID:0hdu0IAh
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:17 ID:Jc+/q6Id
995 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:18 ID:ho8QR7B/
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:19 ID:RVtKYspa
997 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:19 ID:0hdu0IAh
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:19 ID:UvMt/vZh
新スレ立ったのか?
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 22:20 ID:UvMt/vZh
千ゲットォ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。