安彦良和総合・機動戦士ガンダムTHE ORIGIN７号

1 ：次号発売日は９／２６：02/08/10 10:15 ID:MI1b1/e2

角川書店の季刊ガンダムエースにて連載中
安彦良和作品全般は勿論ガンダムエース誌の話題も歓迎
過去ログ及び関連スレは>>2

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 10:15 ID:MI1b1/e2

安彦良和総合・機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 6号
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993347538
ガンダム関連の漫画
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=954969522
安彦良和総合スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=989532959

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 10:20 ID:PhT/QtAU

>>1乙。

　って書いておく。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 10:22 ID:HQGNDRR6

乙。記念カキコ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 10:28 ID:kKAribYs

>>1
ジオン十字勲章ものの戦功だ

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 10:30 ID:nSAHpkmQ

>1
乙。

先日、書店で近藤ガンダムとオリジンが隣り合わせに平積みになっているのを見た。
両者の表紙を比べてみて、あまりにもむごたらしい配置だと思った。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 11:00 ID:KL5am6Iw

先を知りたい高校生が近藤ガンダムを買っていると聞きますが･･･
実際友達のバイト先の本屋では近藤ガンダム0079の注文が殺到している
彼らをどうにかして止めたい

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 11:04 ID:C5ep8vdU

おい、おまいら
　　　　　　　　　　　＿＿＿　００　　　　　　　　／
｜＿＿　＿＿　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／
｜　　　＿_｜　　　｜　　　＿＿＿＿　　／｜
｜＿＿　＿_｜　／　　　　　　　　　　　　｜　

を流行らすのじゃ！

参考スレッド森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-591

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 11:04 ID:idhzV1xM

>>7
ビデオみせてやれ。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 11:12 ID:hEKQ8Q.Y

>>7
その本屋に張り出すのだ！
「the orizin の続きを知りたいお客様の近藤ガンダムの御注文はお断りします」

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 11:20 ID:8SFTlnTQ

>>1
乙～

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 11:42 ID:gZNiX38U

ところでネタバレと言うほどではないと思われるが、ｱﾆﾒで戦死した○○は
ｵﾘｼﾞﾝではどうなる？等のネタは蟻なのか？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 12:02 ID:vsXzt5jU

>>12
ええんでないの？

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 12:15 ID:UONPTCFs

弘法がガンダムのストーリー知らないなんてネタだろ？
近藤ガンダムなんて読まなくてもガンダム本はたくさん出てるし、
ビデオやゲームでほとんどのヤシが内容を知ってる筈。

このスレの住人でガンダムのストーリーを知らないヤシは
オリジンファンでも安彦ファンでも無いから放置決定！

>>12
以上の理由により妄想を書くくらいなら全然ＯＫ！
でもオリジン新刊のネタバレはしばらくの間自粛するのが大人だろう。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 12:29 ID:K7OO7hKc

>>14
工房にはガンダム厨よりスパロボ厨が多いのは定説です。
うちの甥はリア厨だが、ガンダム見た事無いﾔｼが多いそうだ。
だが殆どスパロボやってるらしい。
だが>>7はちょっと考えすぎ。単なる相乗効果だろ？
これを気に全てのガンダム本を集めようとか
近藤の方がＭＳを描き込んであるからorizinから入ってそっちに鞍替えしたﾔｼが多いとも限らん。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 12:40 ID:LH0TlIJ2

>>15
同意。スパロボの功罪は重い罠
スパロボなんてあるから,ガンダムに違った解釈するアフォが出てくるんじゃゴルァ！！
・・・と兼ねてから思いつつ予約して発売日にダッシュして購入し速解きしてるモレ･･･

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 13:13 ID:HQGNDRR6

スパロボ自体はまあ、いいんだよな。
いろんな作品のキャラが楽しめるし。

俺はスパロボのオリキャラが嫌なんじゃーーーー！！そんなもんいらん！

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 13:26 ID:UONPTCFs

工房じゃなくてもいいんだけど、
スパロボ→オリジン→このスレ
なんてヤシ居ないだろ？
居たとしてもオリジンがスパロボと違うなんてこのスレに書く厨も居ないだろ？
そんなヤシらに気を使ってたらこのスレがどんどん駄スレ化しちゃうぞ。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 13:49 ID:4lUNPex6

>>18
～～厨～～厨と煽りあっているほうがよほど
駄スレに近いと思うが如何。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 14:13 ID:UONPTCFs

>>19
自分の意見をしっかり書いているのならアリかと思うが、
関係ない例えを出したり意見も無く煽るヤシが出てくると駄スレ化するね。

気に入らないレスには無視する。
無視できない程ムカついてるなら意見する。
コレが出来ないヤシが多すぎる。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 14:57 ID:Z7/oDjr6

すまん、関係ないが、数ある２ちゃん用語の中で、
「奴」を「ﾔｼ」とやるのだけがどうしても慣れないんだが皆はどうか。
さらは全角で「ヤシ」はもう全然ダメなのだが個人的に。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 15:06 ID:24GDsuFM

ﾔｼはもう古い。今は「香具師」。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 18:00 ID:YjNBRV66

>15>16
ゲームとガソプラ(販売拡大のための後付解釈も含めて)によって本来の姿がゆがんじゃったのは事実。
だから、サイン会で｢あれ出せ、これ出せ(メカ)｣という人が現れるんでしょう。
安彦さん自身も言っているとおり、ガソダムは人間ドラマが見所だと思うんだけどね。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 18:32 ID:iGY/8T9E

ゲームといえば、スパロボでしょっちゅう出てくる、
「アムロが『連邦の白い悪魔』と呼ばれていた」という設定は
もともとどこから来たんだ？　はげしく違和感があるのだが。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 18:51 ID:8SFTlnTQ

>>24
唯一、白い悪魔だけは好きだな。
ガンダムはスーパーロボット路線だった訳だし、そう呼ばれていておかしくない。
主人公に感情移入する身としては異名があった方が嬉しいし。

まぁＷＢ視点で描かれる本編ストーリィで出てくる必要はないけどね。
ジオン側から見たサイドストーリーとかではあると嬉しいよ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 19:06 ID:fi0T0gOw

赤い稲妻はいいが白狼はなんか嫌だ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 19:31 ID:fNlotggw

>25
確かに、
合体機構あり、白・青・赤・黄色の塗装、角あり、剣で斬り合い、
最後の方になると、毎回ペースで敵の新ＭＳ登場等、
完全にスパロボから脱却し切れていないね。
「リアルロボットもの」とかいうけれど、メカ設定よりメカの扱い方や、むしろストーリーが
リアルだというべきなのでは？。

スレ違いだけれどメカのリアルさだけ言うなら、後発のマクロスやボトムズの方がリアルだろうね。
でもガソダムの成功で、ああいう主役メカも量産型といった描写ＯＫになったんだし。
つーか、ここまで書いて、このレス自体スレ違いか・・・・逝ってきます。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 19:59 ID:9nHKw/8E

いや、いい考察だ。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 20:14 ID:sDGntEuU

>>27
　俺も消防のときは気づかなかったけど、最近理解したよ。
　確かにスーパーロボットだよガンダムは。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 20:41 ID:vELUm6/I

こらこら、君たちの言っているのはたとえば、
「黒澤映画がすごいというが、見返してみたら白黒だった」
といってるようなもんじゃないか？　作られた時代というものを
考えるべし。　当時はあれでも相当リアルだった。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 21:15 ID:37l5MpuA

>>30
ザンボット３やトライダーＧ７よりはﾘｱﾙだったという程度ではあるが。
当時は正直意味が分からなかった。再放送３回目あたりでやっと
解った。というか楽しめた。

32 ：29：02/08/10 21:16 ID:NVUEWk46

>>30
　それは同意なんだけど、年くってから観るガンダムってのは、
　また別の味わいがあるんだよ。

33 ：27：02/08/10 21:22 ID:s6VbWM6k

確かに、今の目で見て思ったこと書いちゃったからね。
当時はガンプラばっかり作ってたけど、今はスケ厨なんでどうしても現実のもの(戦闘機とか)
を基準に考えるようになってしまってる、ということもあるが。
(余計なことも言うと、平成になってからアニメはほとんど見ていないけど)

ただ、当時は主役メカが破損しようものなら、すぐ
スポンサーからクレームが来るような時代だったとか。
そんな制約だらけの時代にあそこまでメカ描写をしたことは
評価に値すると思ってはいるんですけどね。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 21:24 ID:iuBe/nIA

>ザンボット３やトライダーＧ７よりはﾘｱﾙだったという程度ではあるが。
でもザンボット３は面白いぞ
君もいっぺん見たらわかるサー

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 21:29 ID:37l5MpuA

>>34
いや、観ましたよ。あれは当時の俺でも理解できた。泣いた。当時４歳位だった。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 21:37 ID:5TZz2JVM

ザンボット３か。
あれはいいものだ。
あいとゆーきとちかーらとーがしずかにねむる海の底♪
どんな海やねん

37 ：27：02/08/10 21:52 ID:s6VbWM6k

ザンボットとガイゾック(だったっけ？)の戦いで家を焼かれて難民になった
人がたくさんいたり。
とくに人間爆弾の話でしたっけ、当時消防(３年)でしたけど
あれは非常につらいお話でしたねぇ。

というより、そろそろ本題のほうに戻りませんか。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 21:53 ID:8KRUDk.I

人間爆弾はマジ怖かった
コンピュータ屋のおっつぁんに泣けた

スレ違いスマソ
これで最後

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:00 ID:8KRUDk.I

ふろく付かないかな？
もっと組み立てれるやつ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:21 ID:cBsP59PE

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:34 ID:0SKtzqgI

リアルちゅーより、ロボットが「機械のスーパーヒーローじゃなくて、
単なる乗り物扱い」なのが新鮮だったよ。

コンバトラーＶとかあのへんって、実質「機械でできたウルトラマン」で、
パイロットがロボットに乗り込むのと、ハヤタがウルトラマンに変身する
のってほぼ同じようなモンだったし。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:39 ID:fEOgvNmc

>38
人間爆弾なんて今のアニメじゃ絶対出てこないね。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:44 ID:NvbeATQk

空想科学で言えば全てがスパロボになるわけだけど。
否定論者理科雄に言ってやりたい
お前が科学検証しても完璧なロボットアニメを作ってみろと
その上でガンダム以上に人気出たら褒めてやる

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 23:02 ID:NgNvf5e.

>>43
どっちかというとﾅｷﾞｬｰﾉのﾌｰﾙﾌｫｰｻﾞｼｨｰとか、ザブングルに出てきたおまけ系のメカぐらいの大きさ
（人の大きさより少し高いぐらい）までが現実的なんだろうね。
そんなのがアメリカ軍新制服（未来忍者みたいな格好だ）と戦うのがリアルロボットなのかなぁ。
動きが通常の３倍の赤いアシモがサブマシンガンもって突撃してくるとか。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 23:18 ID:0SKtzqgI

現実的つっても、そういうのが実際に存在しうるかどうかなんて
どうでもいいっちゃどうでもいいんだけどね。漫画やアニメのリアルさ
なんて雰囲気だし。

柳田理科雄的な「現実的じゃない」系ツッコミって、要は「巨人の星で
花形が中学生なのにスポーツカーをッ！」みたいな、80年代に「TV探偵団」
がやってたようなネタの、リバイバル版（大量のそれっぽい理屈付き）でしょ。
いまさらやるようなモンじゃないと思うけど、まあ、あの本が売れてる間は
書き続けなきゃならんのだろうから捨て置くべし。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 23:36 ID:oT/i0B8.

そろそろリアルロボットとかスーパーロボットとか言うバンダイの定義から脱却したら？
そういう遊びだったら、別に止めないけど。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 00:00 ID:ogILDnoQ

>>46
遊びだよ

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 00:46 ID:PF2w5OWQ

>>46
バンダイの定義っつーか、カテゴリーとして大きく分けられるのは確かなんだから、
その大きく分けたカテゴリーを表すのに便利だから使ってるだけ。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 01:14 ID:I5bZ8AbI

>>1
>角川書店の季刊ガンダムエースにて連載中

誰も突っ込まないけど隔月発売になったんだよねー。age

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 01:26 ID:3aUhRjuM

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 01:37 ID:Ad3lTxZo

最後までのストーリーも全部知ってるし、見ようと思えばレンタルするなり
買ってくるなりすれば映像版で最終話まで見られるのに、それでも続きが
待ち遠しいというのは結構新鮮な体験だな。

普通は、「ああっ、次の展開がどうなるのか知りたいっ！」だけど、この
場合は、あの絵で、どういうアレンジで語られるのかが見たいから鴨。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 01:50 ID:I5bZ8AbI

>>51
>普通は、「ああっ、次の展開がどうなるのか知りたいっ！」だけど、この
>場合は、あの絵で、どういうアレンジで語られるのかが見たいから鴨。

そうそう！ストーリーの入れ替えとかも楽しみ。
その話をココに持ってくるか！ってのに萌える。
歴史物以外で先を知ってて楽しめる作品なんてオリジンくらいだね。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 01:55 ID:MWgK80YU

ガンダムは一つの話に細かな設定が沢山付いて
色々な考察がついて色んな見方が出来て
既に僕らの中でノンフィクション化してるのかもね
本当歴史ものとかわんないよ。
三国志みたいな感じで先を知ってても何度でも見てしまう

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 02:04 ID:iks0NVsU

おかげで漫画作品として独立して見て貰えないという罠

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 02:32 ID:I5vv8I0g

オリジン版ガンタンクにﾊｧﾊｧ…
ＧＭが出ちゃうと消えちゃうのかねえ。

死角だらけの木馬用移動砲台として生き残ってもらえんかなあ。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 03:14 ID:lawtMVTI

うん、正直ガンタンクがここまで凄いとは思わんかった
劇場版見てるとたいして活躍しとらんもんな

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 03:18 ID:ToT8cADw

>>55
マクロスのデストロイドみたくなっちゃうなぁ・・・

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 04:37 ID:YYAO/RXI

カイも中距離支援機に乗ってたからこそ生き残れたんだと思う
でもオリジンではＧＭに・・・・
彼は生き残れるだろうか

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 05:02 ID:hXtwzVMc

>>58
ＧＭにのるのは当確なのか？(;´Д｀)
カイ戦死確実やん

　　　　カイ
　　　　　↓
｜　　　 △　　　 |
｜　〔(ﾟ ∀ ﾟ)〕　.|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　｡　 | ～つ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 09:21 ID:JUp8karQ

>>58
カイにはガンキャノンで頑張ってもらいたいなぁ。
「オレはキャノンの方が愛着があるんだ！」とかワガママ言ってﾎｽｨ。

それよりハヤトって相変わらず影薄いけどリュウと一緒に逝っちゃたりして・・・

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 10:14 ID:do/dXAtA

ガンキャノン ver1.5 　登場きぼん。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 11:30 ID:qQuikYII

　登場メカ等の配色変更あってもいいような気がするけど
　ガソダムやキャノンはジャブローあたりの回でグレー系に塗りなおしとか。
　同じく、正規軍に組み込まれた段階で、
　制服の色も全員ブライトが着用しているタイプのグレー系に変更とか。
　でも、パールハーバーの緑の零戦と同じで、イメージを損なうのでダメかな。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 11:56 ID:JUp8karQ

>>62
>でも、パールハーバーの緑の零戦と同じで、イメージを損なうのでダメかな。

ホワイトベースもグレー一色みたいだからダイジョウブじゃないの？
（ＷＢは大気圏突入したから塗装が落ちちゃったのかな？）
でもきっと安彦センセならば期待以上の作品にしてくれるでしょう。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 12:06 ID:SZR4cUqY

>>62
制服については確かに違和感があるねＷＢクルーだけ
特にフラウ棒

65 ：62：02/08/11 12:56 ID:qQuikYII

　彼女だけ制服が違う理由について、
オリジンでは「練習生の制服」となっているみたいですね。
出典は忘れちゃったけどムックの監督インタビュー
(アニメック別冊機動戦士ガンダム大辞典だったか？当時のムックとか、全て処分しちゃったので確認のしようが無い)
だと「軍人になることに抵抗があるので彼女だけ服を改造している」
と発言していたように覚えてる。
　でも実際のところ彼女だけ制服が違う理由って何なんでしょうかね。
　安彦さんの趣味ですか？。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 13:27 ID:kNKuUhs2

「えへ・・似合う？練習生の服なの」
「セイラさんやミライさんは水兵さんの服着てるけど」
「なんだか　ねっ」

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 13:55 ID:SZR4cUqY

>>65
まだこれからの話だけどアニメと同じようにジャブローいって階級章
受け取るのに合意したとしたらやっぱりあの服はまずいでしょ
生パンだし･･･

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 15:08 ID:YlawH67g

>>62
WBは船ということで制服は水兵さんのカラーらしいです
なのでオリジンではブライトさんも青い制服になってます
制服のグレー化は無いかも

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 15:29 ID:w6FgrNv2

まさか、フラウって制服の下を履き忘れてるとか

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 16:21 ID:s5V7yk3c

>>69
下は生パンティだったしてﾊｧﾊｧ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 16:49 ID:ICmhAm96

>>60
カイが何に搭乗するかがＯＲＩＧＩＮの目玉の一つとなってまいりﾏｽﾀ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 17:25 ID:icfymw0Q

>>71
ジオング。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 17:46 ID:jZTzYpPQ

>>71
ザクレロ。

74 ：27：02/08/11 18:28 ID:UDwwNBbY

>73
黒歴史を出してはいけない。
まさか、近藤氏のには出てるのか？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 18:36 ID:n4tlB38Q

普通にガンキャノンが強化されてそれにカイが乗ると思いますが何か？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 18:41 ID:hXXHChUQ

>>71
カイはデンドロビウムに乗ります。
ハヤトはRX78NT1。
アムロはなぜか改良型ボール。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 18:43 ID:hXXHChUQ

>>75
ガンキャノンを偲んで深紅のジムに搭乗、ついでに赤い角付きで。
シャアの怒りを買いあえなくテキサスあたりで撃墜。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:02 ID:RD8022uU

いや、カイは後半ニュータイプとして目覚め、
アナハイム・エレクトロニクスが開発した
オールレンジ攻撃可能のサイコミュ試験型ガンダムに搭乗します。
これはアムロ用に開発されたアレックスと同時期に、
極秘プロジェクトとして開発が進められた機体で、
後のνガンダムの開発母体になったと言われています。

なーんて言って、新型ガンダムが出てきたらいいねー！＞ｶﾞﾝｦﾀの皆様

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:22 ID:4lqND.0U

>>77
ボールに乗ってもなぜかアムロが最強。

80 ：79：02/08/11 19:23 ID:4lqND.0U

>>77じゃなく>>76。
ごめん。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:24 ID:nVdoyllo

カイはボールにのります

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:26 ID:nVdoyllo

アニメ版では、キャノンやタンクは同じガンダムシリーズのプロトタイプって
ことでガンダムとほぼ同列の扱いだけど、あの漫画では旧世代機って設定で
明確にガンダム＞＞＞他の二台、になってるから、そうすると（キャノンが
量産されている世界で新たにGMが量産される必然性からも）GM＞キャノンな
んだよなあ、たぶん。ジムキャノンとかそういうのはどうか。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:28 ID:ImFPOLuA

ミハル・・・今君の所へ行くよ・・・・ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｧｧｱｧ!!!

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:36 ID:nVdoyllo

なぜアムロのコスチュームだけ白いのか。
ガンダムが白いからか。
だったらガンキャノン用のスーツは赤でなくては。
真っ赤なスーツに身を包むカイ。正直、ｷﾓｲ。

漫画では、新型なので、それに合わせて新しいスーツだという
説明があったが、アニメではキャノンも新型だしのう。

まあ単に主人公だからなんだろうけど。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:56 ID:UYaiIEiU

>>74
　近藤版はどうだったかなぁ…　今は、テキサスまで進んでることは知って
いるが、ザクレロが出てきたかどうかは記憶が無いや。

　近藤版は、アッザムが UFO 化してオデッサで飛び回っていたのが印象的
だった。確か、核ミサイル発射は削ってしまったんだよな　＞　近藤版

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 20:20 ID:quk1kEf.

>>84
まあ、オープニングでは青な訳だ、白じゃあスタッフテロップが見えなくなるからな
まあ、有名な話だけどな
「んな事は知ってる」ってか？　そりゃそうだ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 20:35 ID:yt3ijnLw

以上、86の「今日のウンチク」のコーナーでした。

次の話題です、

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 20:50 ID:JpwMdq.M

近藤版ガンダムのザクレロですが、単行本７巻・124pの１コマ目に登場しています。
ザンジバルの格納庫を歩くシャアの背後に、鎌を持った大型MAが見えます。
ただし、トクワンのビグロがやられた後も、出撃の機会はありませんでした。

また、『核ミサイル発射は削ってしまった』とありますが、５巻のオデッサ作戦の
中で、レビル将軍が無言で手を振ったシーンを含め、ちゃんと出てきています。

そして、近藤版のブライト艦長ですが、ますますリーゼントに磨きがかかってきました。
まるでTOKIOのリーダー城島です。

以上、安彦のヤの字も出てこない、近藤ガンダム情報でした。
次の話題です、

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 21:10 ID:yt3ijnLw

近藤るるる版ガンダム

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 21:32 ID:jjD4jVIY

絵的にＧＭｲﾊﾟｰｲを従えたガンダムってﾂﾏﾝﾅｲ様な気がするし、
ＴＶ版のイメージから相当遠ざかる様な気がするなぁ。

安彦は絵描きだから、いざ描いてみてつまらねぇとかイメージ違うなぁとか
言ってＧＭ路線変えたりしないかな。

めぐりあい～での、ごっついキャノン二機従えてのガンダムっていう印象が
強烈だったんでタンクはともかくキャノンは欲しいねぇ。

以上ＴＶ版ともﾁｮｯﾄ雰囲気違うめぐりあい～ﾌｧﾝの声でした。
次の話題どうぞ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 22:19 ID:5dVCPNX6

>90
うんうん、あの図はステキだよねぃ。

血沸き肉踊ります。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 00:29 ID:2o3Ms66.

ＴＶの頃は一桁の年齢だったので、とにかくシャアが好きだった。
反対にいえば、ヒッキーで自己中のアムロに魅力がなさすぎた。
３０女としては、オリジンの底意地の悪いマッチョなシャアも
それはそれで良いけど、アムロが断然良くなったと思う。
ほんとに良く描けているね。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 00:50 ID:2XgXM7mg

>>92
（´-`）.｡oO（Ms66・・・・・。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 01:02 ID:vJDc60HQ

>>92
>オリジンの底意地の悪いマッチョなシャアも
おおっ、やはり女性はそこを見ますか
スラッとした体型がシャアの魅力だっただけに残念ですよね

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 01:11 ID:SnpDMc4k

>>92
オリジンのアムロはTVのアムロと大分違うモンねぇ。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 05:30 ID:WB/cpDYT

オリジンのアムロは凛々しい感じだよな。
ハヤトはより弱気に、リュウはよりオヤジっぽく、ブライトは感情の起伏が
激しくと結構特徴が改変・強調されてるけど、なぜかカイはあまりかわらない。
「ああいうキャラ」ってことで、あんまいじりようがないからか。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 05:48 ID:Im0RzH8r

>>96
カイはTVに輪を掛けて軟弱になってないか？
ミハルに出会うまであの調子かと思うと、カイ、キャノン好きは結構悲しいかも。

あんなもんだったのかなぁ？

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 06:53 ID:Ed0zz2Mk

>>97
軟弱になっては、いないでしょうね。
「減らず口が多い」けど、やる事はやっている。
しかも、どちらかと言うと積極的んい参加しているし。
セイラへのあてつけっぽい感じで描かれているけど。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 07:34 ID:eC8BPqVc

>>97-98
でも、よく読んでみれば実はTV版より男気があるんじゃないかって描写が
増えてる気がするんだよね。

上で誰か言ってたけど、今回のアムロへの言葉も、フラウにひどい態度を
取っているアムロに対するカイなりの揶揄に見えるし。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 10:33 ID:MxvWWram

TVのアムロは昔のアニメにありがちな熱血・努力家だったような気がするけど。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 12:13 ID:PFXlbQNC

アムロ→ひゅー馬
ブライト→一徹
ミライＯＲセイラ→明子
シャア→花形
ラル→大豊

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 13:38 ID:Im0RzH8r

>>100
拗ねて出撃拒否、逃亡ですが何か？

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 14:18 ID:hwENaDSl

オリジンのセイラ般若顔で怖い。
シャアとの邂逅シーンで腰を密着させて見つめ合うシーンに
何か意味があるのだろうか？

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 15:23 ID:a8OztacO

>>101
＞ラル→大豊

これは、ラル→左門　と言いたかったんだよな（ｗ
大豊はまだ中日で現役。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 15:53 ID:S2+RQ4DV

>>104
そこはｵﾁなんだと思ってた

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 16:30 ID:Dk1qxruz

GMって、あのGMなワケ無いよ。
大河原たんが、皆が納得行くような「イイ意味でダサイ」量産型ガンダムをデザインしてくれるよ。
そして安彦たんが更に独自のエッセンスを加えて完成、これぞオリジン版GM。
ガンダムの様にバックパックを変更して、ガンキャノン状態にもなるGM。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 23:33 ID:Dl+XFBdf

ﾉｯﾌｰ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 23:57 ID:3+ONmnkV

大豊？？？？？？？？？？？？？？？？？

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 00:00 ID:3HXW6QUl

竹豊？？？？？？？？？？？？？？？？？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 00:43 ID:bNNPTFr5

豊登？？？？？？？？？？？？？？？？？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 00:54 ID:Rn6W45YW

>>102
>拗ねて出撃拒否、逃亡ですが何か？
それは厳しい言い方だけど物語の上っ面しか読んでいない最近の定説を鵜呑みにしているよ。

アムロが脱走する原因になったのは「あいつは調子付いているからガンダムから下ろす」
と言うブライトの言葉だよ。
その前の出撃で命令に反してガンタンクで出てラルに追い込まれた。
でも、アムロは捕虜にしたザクで寝る間を惜しんで解析しシュミレーションを作るなど
自分のやれることを期待以上に答えていたんだ。
それが「調子に乗っているから下ろす」と言われたんでヤケになったと言うのが流れで
けっして「いじけた」訳では無い。
どちらかと言えばアムロは熱血漢。
それまでロボットアニメの「熱血キャラ」が「考え無しのバカ」だったので、歯痒い気がする
だけだと思う。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 01:01 ID:snVsoYfB

>>111
＞それが「調子に乗っているから下ろす」と言われたんでヤケになったと言うのが流れで
＞けっして「いじけた」訳では無い。

・・・・・ｲｼﾞｹﾀﾜｹｼﾞｬﾅｲﾔｲ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 01:07 ID:ixG2mN7u

>>111
「いい目をしているな！」
111さんのガンダムの観かたは大人だねぇ～。

でも物語の観かたは人それぞれだから自分の意見を言うのはいいけど、
他人の意見を否定したり、自分の意見を押し付けるのはスレが荒れる原因ダヨ。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 01:34 ID:3HXW6QUl

厳しい言い方ﾜﾗﾀ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 01:39 ID:1tIkLJxF

>>111
＞それが「調子に乗っているから下ろす」と言われたんでヤケになったと言うのが流れで
＞けっして「いじけた」訳では無い。
お目目ウルウルで走り去ってるしなぁ・・・コミュニケーション不良か幼児性の顕れかと。
ジオンに寝返るほど怒り狂っている訳で無し、誰か探しに来ないか期待してる甘ったれた
厨房の家出だと思うが、どうよ？（例、ブライトが自分で来りゃいいんだ・・・）
もっともここまでの人物描写に成功した初めてのオリジナルアニメで、だからこそ安易な
メカ物では無い訳なんだが、TV版ガンダムは。

この辺がオリジン版では性格が違うわけで、どうなるか楽しみだけどね。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 02:10 ID:/JfyumKK

>>111
＞アムロは捕虜にしたザクで寝る間を惜しんで解析しシュミレーションを作るなど

シュミレーションとは厳しい言い方だけど教科書の上っ面しか読んでいない最近の
定説を鵜呑みにしているよ。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 02:34 ID:/9V6y8AD

>>111
>>101でアムロが飛雄馬だと言ってる共通点は熱血漢だよね
アムロは神経質なガキに分類されているけど
漏れも熱血ヒーローに分類されるのではないかと思ってた

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 03:45 ID:2eGGo507

　simulation

×　シュミレーション

○　シミュレーション

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 03:54 ID:caEE4Ip5

age

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 03:55 ID:vPpxaxvi

ていうか、このアムロの性格の話も、前に出てたガンダムがリアルかどうかという
話とまったく一緒で、

カミーユやシンジやアキトをみてしまった後の感覚で論じるか
当時あのキャラがどう受け止められていたかという視点で論じるか

…ということだと思うのだがどうよ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 04:46 ID:2mU4+KnA

アムロはやる時はやるよ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 07:00 ID:SnLoNxRA

>>120
受け手の主観とは別に、「書き手の意図」つーものもあるのよ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 07:15 ID:VJKii2es

……熱血漢ってのは自分の努力が一度否定された程度でへそを曲げるものじゃないと思うのだが。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 08:58 ID:oSlyrEPt

>>116 >>118

お前ら、それは安彦御大とガンＡ編集部に言うことです

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 12:10 ID:IUNBzRiZ

>>121
おおっ！？

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 15:26 ID:9x6TV5jz

>>124
編集者の質が低いんだろうから、しょーがないと思われ。

でもリュウとかセイラの台詞は「シュミ」になってたと思うが、
今さら変えられても落ち着かないな。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 16:30 ID:1SGnv4sA

映画ではリュウもセイラも「シュミレーション」ってゆってたよ。
まあ「シュミレーション」の方が日本語としてゴロがいいから
ついつい間違っちゃうよね。

ま、些末な事だし、いちいち指摘する程のことでも。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 16:34 ID:axdJryzS

ダットサンをダッツンと正しく（？）と呼ぶ日本人は少ないしな。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 17:42 ID:uPXgNWhq

Chevroletをｼｪﾌﾞﾛﾚｲと正確に発音する奴はいないしな。
BMW、AMGをﾍﾞｰﾑﾍﾞｰ、ｱｰﾏｰｹﾞｰと呼ぶ奴は馬鹿だしな。
セリエＡをｾﾘｴｱｰと呼ぶ奴は（以下略

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 17:52 ID:1tIkLJxF

>>128-129
ｕｚａ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 17:52 ID:5IoMr7dZ

セリエＡは「せりえあー」でしょ。
あー
せー
べー

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 18:05 ID:AfT9JjDx

あ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 18:50 ID:uQTTMk7o

>>116
>シュミレーションとは厳しい言い方だけど教科書の上っ面しか読んでいない最近の
>定説を鵜呑みにしているよ。
アムロシュミレーションやっていたよ。
「グフはザクの２割増でやっている。」とかカイに言っていた。
まさま見ていないの？
ﾌﾟ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 18:57 ID:osMjlX22

実際には意味が伝わっていれば、そういう細かい誤用はさして問題にならないし、
そういうのいちいち指摘するのって「それオレ知ってるシッテル！シミュって
いうんだホントはねえどうボク物知りでしょすごいっしょねえねえ」的な意味
しかねえけどね。

指摘されるのも大抵「シュミレーション」とか「的を得る」とかのウスラでも
わかるような誤用ばっかだし。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 18:59 ID:RRadIEJA

１０歩遅れでカイねた。
キャラクタ的にはオリジンのカイは嫌いじゃない。ねずみ男おっけー。
ただ、「カートをやってた」ってのが自分にはイタイ。
1stのカイは、経済的に厳しい環境にいた気がする。
「俺たちが死んでも恩給もでないんだろ」とか「食える時に食っておかなきゃ」あたり。
この辺が、ミハルに対する「あんたの苦労はよくわかる」に
つながる気がしてたんだよね。
オリジンのカイは、ミハルにどう共感するんだろう？
御大がどう描くか、気になってしょうがないです。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 19:59 ID:phWcxn3N

>134
バカですか？
シミュレーションなんて言葉、もう普通に広まってる
言葉だろうがよ。

それ指摘したくらいで、自分が物知りだなんて主張
したがるわけねーだろ。

ウスラ。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:05 ID:2mVbQcBM

おおかた 134は、以前ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝと書いた間違いを指摘されて赤っ恥かいて
それがトラウマになってるﾄﾞｷｭだろ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:07 ID:1tIkLJxF

おまえらよう、シミュレーションがシュミレーションでも、そんなもん大騒ぎするほどのこっても無いだろうが。
すこしおちけつ。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:09 ID:IgtpYm1F

どっちでもいいよシミュだろうがシュミだろうがよ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:15 ID:osMjlX22

>>136
もう普通に広まってる知識を得意げにカイチンするのはウスラですよ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:18 ID:OuJvsO3l

>140　　お　ま　え　は　め　く　ら　で　す　か　？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:21 ID:yt8g2HWl

>>140
それを逆に言うと、普通に広まってる知識を間違えるほうにも
問題はありだけどね。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:31 ID:Xd3Ac17K

イセリナが乱交しました。毛むくじゃらの男とつるつるの男、どちらのを先に
くわえたでしょうか？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:38 ID:lCgBF5SZ

シミュなんて飾りですよ｡偉い人にはそれがわからんのです｡

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:50 ID:osMjlX22

>>142
まったく話を理解できてないみたいだけど、、
(1)ごくごく簡単なミスをする人が無知で不注意であること
(2)どうでもいいミスを鬼の首でもとったかのように騒ぎ立てる奴が
　　自意識過剰のウスラ馬鹿であること
はそれぞれ別個の問題です。

一連の流れで話されているのは(2)です。
また、(1)を主張しても、それによって(2)を否定することはできません。

わかりましたか？

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:22 ID:mw5jBMB6

>145
いつまでも、グチグチとネチッコイ野郎だな　てめぇは。

上でも書いてあるだろう？
おまえは、めくらですか？　と。

別段煽るわけでもなく、ちょっと間違いを指摘しただけの
レスに対して、いきなり煽り出したのは　オ・マ・エだろ？

騒ぎ立ててるのは、オ・マ・エなんだよ。
理解できましたか？
ウスラさん。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:27 ID:mw5jBMB6

おまえの目には、>>118のレスは煽りに見えるのか？
だとしたら、もう何も言うことはない。

てめぇの書いた >>134を見なおしてみろ。
煽りとは、こういったモノを世間一般では指す。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:36 ID:IgtpYm1F

うざいからいい加減にしろ。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:43 ID:MJ4FwaTy

どこのスレ行ってもツマンナイコトでケンカしてる奴らって居るんだよねー。
熱くなってる奴に何を言っても無駄だよ。放置あるのみ！

ところでプールサイドでのガルマのアロハってボタンが付いてないね。どんな服なんだろう？
まさかマジックテープ？（ｗ

とりあえずツマンナイネタだけどAGE！！

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 22:30 ID:0PpkFOsO

>>149
マグネットコーティング。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 22:42 ID:sc32Jg7u

mw5jBMB6＝ウスラ馬鹿

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:13 ID:kScBNjFL

おいお前ら！　せっかく>>135がいいネタフリしたんだから、
ちっとは注目しる！

俺的には「カートうんぬん」は、カイがあっさりとキャノンを乗りこなし
たことに対する、御大の作劇上の無理をなくすためのエクスキューズだと
思うけど、たしかに135のいうとおり、カイのエリートに対するルサンチマン
が薄まってしまう気はするな。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:28 ID:8yQaC3CN

ルサンチマンというのはヤットデタマンの親戚か何かですか

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:43 ID:pcKIThsd

カート競技の特待生だったりしてな

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:49 ID:FfkcNuPc

>>152
乗りこなせてないジャン、ガンキャノン・・・。　射出の度に地べたにゴリゴリ～ですわ。
ああ、キャノンに傷が傷が～と気になります。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 02:20 ID:1q1C+V+K

>>155
ツルツルピカピカの兵器なんぞ魅力無し

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 02:30 ID:qoPObDVf

鬼のようにウェザリングしてこそのｶﾞﾝﾌﾟﾗ

しすぎるとSWになってしまう罠

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 02:52 ID:dWCjYgAE

ガンキャノンのみは、ツルピカ状態・固持をきぼんぬ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 03:10 ID:/O82Ayqc

いいんだよカイは！
ガンダム界のクリリン。
奴がいなきゃ暗い話になっちゃうだろ？
清涼剤なんだよ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 03:18 ID:AJENQVhF

カイつーと、ガルマ隊と戦った時にパニくって武器乱射、気付いたら弾切れ、
さらに敵の追撃、ギャア～　つー展開が好きだったんだが、漫画版では逆切れ
しただけで終わってしまったのが寂しい。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 03:26 ID:AJENQVhF

　アニメとのキャラ差が語られているけど、漫画のアムロはアニメよりも
自己中になってる気がするなぁ。

　ブライトにぶん殴られた後の出撃シーンのシークエンス、タメ口使いまくり
な上、人の話、全然聞いて無さそうだった (汗。オムルとかマーカーとかは
内心ムカッときていたのではなかろうか。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 03:33 ID:wYYuI8Kl

ところでオリジン版では名前が「カイ・シ・デン」になってるね。
今までは「カイ・シデン」で区切ってたような・・

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 03:49 ID:SML2cj2y

カイシデ・ン
カ・イシデン
カイシ・デン
カ・イシデ・ン
これらよりはマシと思われ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 03:56 ID:gjMjzkKI

オリジンなんかエロくないですか？
アムロはフラウのｵﾊﾟｰｲわしづかみするし
シャアはセイラﾀﾝにﾁｭｰしようとするし。

165 ：カツミン：02/08/14 06:07 ID:nD/g8bNv

>>164
次号でリュウ・ホセイがレイプされるよ。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 06:14 ID:M4RSAyZ1

>>165
それはたのしみだ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 08:22 ID:dD72M5Ej

>164
作者が作者ですから。
いまでこそ温和な初老の男性イメージが強い安彦氏ですが、
かつては「作品中に必ず一度はﾚｲｰﾌﾟがある」とうたわれた人物ですぞ。
しかもあのむっちむちな絵で。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 12:44 ID:o3aWJe98

加えて、むちむち青年が裸でゴーモンされなくちゃ

169 ：はなたれ小僧：02/08/14 12:56 ID:Tpcb0zD1

マチルダさん、キレイだぁ・・・・・
あっ、でもエース６号（9月号）のＰ185の6コマ目、これはアムロを見てるんだよね？
しかもエレベータが閉まる時、ウィンクしてるヨ！！
こ・れ・は、アムロを、サ・ソ・ッ・テ・ル　ようにしか見えン！！
そうでないなら、やりすぎだぁ！！アムロ、今夜眠れないぞ！！

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 13:07 ID:W8m6QzFQ

>>169
あれはアムロ視点なのでﾆｭｰﾀｲﾌﾟ能力で現実を曲げて観ているのです。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 13:14 ID:7/Heg/Hz

なうほど！

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 15:06 ID:WEE/KoFZ

暇なので、originのアムロの顔に富野御大の顔をｺﾋﾟﾍﾟして読み返してます。
意外とｷﾓｵﾓﾛｲ。

173 ：サンライズHPより抜粋：02/08/14 15:30 ID:ESKJ252C

・安彦良和・出雲探訪オンエアー

安彦良和さんが出雲の国を探訪するドキュメンタリー
番組「古代幻視紀行～倭国乱る　神々たちの戦い～」
ＮＨＫ　ＢＳ２で全国放送されます。是非、ご覧下さい。

放送時間：８月２１日（水）　１９：３０～１９：５４　（ＮＨＫ　ＢＳ2）
製作：ＮＨＫ大阪放送局

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 16:20 ID:9Vs3Outm

アムロの顔に、富野の顔
昔、みんだなおのアニパロでやってた記憶あるなあ。バカッぽくてハゲネタ
だったので、きらわれてるんだと当時思ったけど。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 18:11 ID:GcTDsVs5

>>173

そんなの放送していいのか？
安彦が採用した説はトンデモ本だぞ？

176 ：173：02/08/14 18:51 ID:ESKJ252C

>>175
製作したＮＨＫ大阪放送局に言ってくれい(ｗ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 19:23 ID:uZG09s4n

オリジン弁当との関係は？

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 21:50 ID:yl2wdxE2

>>177
今日キムチカルビ丼食ったＹＯ！

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 22:36 ID:Ap/gaqdN

>>178
キム伍長かッ！

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 22:54 ID:uZG09s4n

ブーム当時って、ガンダム弁当とかガンダムカレーとかガンダムソーセージとか出たのかな。

181 ：135：02/08/14 23:41 ID:5ygUZ2K/

>>152
ネタ振りに反応してくれてありがとね。
カイはお気に入りなのでたまに話題になるとうれしいです。
>>180
スナック菓子があった気がする。気がするだけかも。
確証なしです。スマン。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 23:42 ID:E5Fvl7sz

>>180
ガンダムガムはあった。大判ステッカーがナイスだった。
ガンダム焼そばもあった。食ったことないが。風の噂に聞いたよ。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 00:36 ID:SOv/Mquj

ぐーぐるはべんりだなあ
http://member.nifty.ne.jp/pikihouse/collection/etc/etc.htm

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 00:36 ID:SOv/Mquj

これはすごい
http://member.nifty.ne.jp/pikihouse/collection/etc/etc_021.jpg

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 00:45 ID:iDBqYQxd

>>183
巾着はなぜあんな渋いチョイスをしますか？

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 00:59 ID:gMxQI7c2

>>185
当時は有ったよー、確か他のアニメもんも色々と。

>>183
みて思い出したが赤城乳業のアイスとやきそばは食った記憶があるね。
一番身悶えしたのはギャン免許証だったりするんだけど（ｗ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 01:08 ID:DH+CrD0o

ぎゃん免許書にﾜﾗｯﾀ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 02:38 ID:PGfh0ncO

こうやって隔離板に追いやられて逝くんだね。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 06:27 ID:BLTPR9g1

>>185
なんとなく巾着ぽかったからじゃなかろうか。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 15:04 ID:Lm6U92RZ

>>175はなんとも野蛮というか
趣を理解し得ないというか・・・

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 19:14 ID:POzjg5lK

>>190
トンデモ説を古代ロマンの衣に覆い隠して
視聴者を騙す方がよっぽど醜悪ですが何か？

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 20:54 ID:aWc7ItiN

>191
NHK板でやるべき叩きをここで粘着質に続けてる君ほど醜悪な奴はいない

193 ：27：02/08/15 21:02 ID:7wKa+5Bk

>135
まだ当分先だけど、ミハルの登場以降どうなるか気になるね。

安彦さんは「マ・クベ」に思い入れがある様だけど、個人的には
ランバ・ラルとハモンがどういう描かれ方になるのかが気になる。
登場は次の次ぐらいかな・・・・。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 22:36 ID:XI0ApG9I

ｵﾋｰ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 22:43 ID:POzjg5lK

>>192
ＮＨＫはどうでもいい。
安彦御大には高橋克彦になって欲しくないってこった。

人を粘着呼ばわりするならもうレスするなよ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 00:44 ID:nOX+mvaQ

>>195
そんな昔の事実関係はどーでもいいでつ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 00:51 ID:UYJpGYVE

今から考えても仕方がないけど
コアファイターないって事は
アムロは　ア・バオア・クーから脱出する時は
そこらに捨ててある機で脱出するのかな？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 01:31 ID:131k+r2/

>>197
それ昔も話題に出てたんだけど
やっぱりガンダムの一部で脱出しないと、感動も薄れるような気がするよね。
ガンダムの手足頭が無くても脱出くらいなら出来る気がする

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 01:49 ID:UYJpGYVE

>>198
既出でしたかスマソ！
確かに乗り捨ててあるザクで脱出したら
間違えて撃ち落とされるかも
やっぱガンダムで脱出ですよね！！
でもその絵を見れるのはかなり先かー

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 03:40 ID:oi2w9ArH

200

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 04:05 ID:xYG0REii

＞199
あ、どうか勘違いしないでね
がいしゅつだったら話しちゃ駄目どいうのでは無いよ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 04:07 ID:zHf5HsA7

>198-199
アムロも別にガンダムの一部に拘って脱出方法を
選んだ訳じゃなく、たまたまコアファイターが生きてるって
思い出したからそうしたんで、ア・バオア・クー内に
ジオンの戦闘機みたいなのがあればそれで逃げてもよし。
ジオン機であってもお子様たちがアムロを察知して
くれるんだしね。
そこまでして生き延びる執念を見せた方が、オリジン版の
アムロっぽい気がしないでもなかったり。

或いは生身でセイラが脱出できた後に程無くの事
なんだから、やり様では逆シャアのアストナージみたく
爆風に乗ってスポーンと。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 05:06 ID:l6YxTzgH

ランバ・ラルとハモンの濡れ場を安彦は絶対描くに一票。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 05:29 ID:5uTgyecP

>>202
＞逆シャアのアストナージみたく
＞爆風に乗ってスポーンと。

そ、それでは氏んでしまいますＹＯ！(ｗ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 05:31 ID:KiJIe1z6

>>202
アムロはどうだかしらないが、
スタッフは拘ってガンダムを選ばせたんじゃないの
望まざる変型機構だったとはいえ、設定を生かしきり
コアファイターで脱出するからこそ感動も深まったと思うが

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 05:59 ID:G1QBB1b3

>>202
初代ガンダムが他のシリーズと違うところは
主人公が一機のモビルスーツに最後まで乗り続けた所もあるので
脱出もガンダムの一部を使わないとヤダン

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 07:37 ID:iFMYYOP1

でもそれって、単に当時の一般的な「オモチャ会社が新商品を出すためにの
新メカ登場パターン」が、主役メカ交代じゃなくて、パワーアップパーツの
登場（Gファイター）だったからでは。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 09:07 ID:njY4WOrd

いつ新作を描くんだ？ガンダムあきた

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 12:02 ID:nWrpaq8Z

単行本３巻の表紙はガルマ＆イセリナ、後ろにガウ。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 13:11 ID:oFN1krjq

>>208
本人も飽きてきてたりして。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 13:52 ID:sb+nRyeD

胎内(ガンダム腹部）から産道(ア・バオア・クーの脱出口)を抜けて外部に出て
胎盤（コアファイター）を脱ぎ捨てるラストの脱出は誕生のメタファーになっている。
これわ世界の英雄神話に良く見られるモチーフで、英雄が死と再誕生を擬似的に再体験することによって、
より成長することを表している。

これは明らかにトミノ監督が狙ったものであり、安彦先生もアリオンからはじめて
いくつもの神話をモチーフにした漫画を描いている以上その神話的な意味に気づいてないわけが無い。

コアファイターを無くすことはそういう面での神話的整合性を弱めることになる。
コアファイター無しでアニメの脱出シーンを上回る演出ができるか楽しみです。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 14:03 ID:fPR05U5E

で、「コアファイター無し」って確定なの？

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 14:05 ID:TED/FmEd

実は小説ラストの罠

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 14:11 ID:xg7HYINF

実はオリジンガンダムではコックピットはボールなのです！
だから最後アムロはボールで脱出するのです！

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 15:00 ID:DNCvlOiq

>>207
当時まだ主役メカ交代は無かったと思う。あれは「ザブングル」の頃発明された。
グレートマジンガーはどちらかというと「新番組」だし。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 15:12 ID:F0uLnA80

>>215
ダンバイン、エルガイムとあの時期のは全部そうだな。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 15:27 ID:CjcUN5m8

最初はザブングルだからあの掟破りも良し！と思ってたんだけどねぇ・・・。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 18:02 ID:L7+YtMTA

ロボットプロレスモノは主役ロボットに感情移入する訳で、ロボットが交代したあと
前主役（感情移入したままなので自分）がヘタレていく様は・・・・（鬱

あれは幾ら玩具買わせる為とはいえ、エンターテイメントとしてはちょっぴし失敗
だったような。それとも俺の様なロボットに自分を写してしまうのは少数なのか。
（当時の友達はみんなそれだったけど）

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 19:51 ID:9WtdZzjW

ザブングルはよかったんだけどね。
ザブングルだけヒーローロボットで周りから激しく浮いていたし、第一主人公に似あわねー。
あれ以来爽快なトミノ作品ないしな・・・・。
脱出はやっぱりセイラさんが乗り捨てたコアブースターなのかな。
もしくはシャアが乗り捨てたジオングヘッドでも可。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 20:17 ID:M1hMmuq/

>>61
オリジン２巻のセイラはノーパンだったよ。
ワレメ見えてるし。

221 ：220：02/08/16 20:20 ID:M1hMmuq/

>>69だった。
69は無いけどね。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 21:01 ID:T4w/vr7A

>>220
エースでは何号？

223 ：135：02/08/17 01:12 ID:fC8HLOAk

>>193
レスありがとー
果たしてミハルはちゃんとでてくるのでしょうか？
御大はカイを成長させる気あるかなあ。あのまま狂言回しに使われそうでちょと不安。
ラル夫妻はわたしも好きです。ハモンさんきれい。
オリジンでもかっちょいー夫婦でいてほしいですね。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 05:09 ID:38y2slR/

>>195
自分からくだらない方向に話題ふっときながら
レスするなよとはこれいかに。
なんか悪い病気にでもかかってるのかね。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 10:22 ID:nG0zYjCL

>>220
ﾉｰﾊﾟﾝﾅﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 11:07 ID:lj2Fr1zo

>>224
いい加減にしろや。
うぜえからもう来るなｳﾞｫｹ。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 13:32 ID:GDtiIm/5

マテルダさん情報！！
10月16日9：00時からの放送予定（フジテレビ）「天才柳沢教授の生活」に、
長女役で出演予定。
ちなみに柳沢教授には松本幸四郎。
ガイシュツ、スマン！！

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 16:02 ID:SSlHxBPF

>>225
p.117を見てごらん

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 18:13 ID:eM1S27h8

>>228
だからエースでは何号なんだよ！

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 19:53 ID:I2yDM2yH

>>223
俺が当時ムック本で読んだ記憶では、
哀戦士にミハルのエピソードが残っているのは
安彦さんがこのエピソードは残そうよと、
トミノさんにアドバイスしたからだとか。

「戦場は荒野」を描いてくれた安彦さんなら
ちゃんとミハルのエピソードも描いてくれる筈。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 19:56 ID:YtIKxfr0

劇場版のミハル編は少し不満が残る
水陸両用をもっと沢山出して欲しかった
ゴックはもっと脅威だったのに
ゾックも一瞬しかいないし

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 20:20 ID:Z7+qx4UP

またこれで、ガンダムを止められなひ…★

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 22:05 ID:tB2zL9kw

「ファーストガンダム」って、ものすごく違和感があるのですが……
「ガンダム」は「ガンダム」でしょ？
「ファースト」って、誰が言い出したんですか？

すみません、スレに関係ない話題です。
無視してください……

234 ：27：02/08/17 22:19 ID:A3CCFHP3

>229
きちんとした回答が無いのは、
このスレの住人の大半はフラウ派ではないかと推察してみる。(ｗ

マジレスするなら、ルナツーに拘束されたＷＢ通路でアムロがＭＰともみ合いになっている箇所の次のシーンで
セイラが拳銃を持ってモビルスーツ格納庫に向かっている部分。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 22:21 ID:EHSjEkYc

>>233
　俺の世代だと、「ガンダム」と言えば最初のガンダムのことだから、
　ファーストとわざわざ断るのには違和感がある。
　ただ、あまりにもガンダムが増えすぎたから。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 22:29 ID:vlWkSDwc

セイラ派の俺は少数派か・・・。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 23:05 ID:bGNNaKGV

どこのダムスレでも絶対的多数がセイラ派。
セイラﾀｿを冒涜し、さらに既出×3の話題に触れたくないだけ。

238 ：223：02/08/17 23:22 ID:L96+hhrW

>>230
情報ありがとうございます。多謝。
>>235
同意。つけないと「ガンダムシリーズ」と受け取られるよね。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 23:42 ID:P4mef2Cw

>>233
ですよね～。オレも“ファースト”なんて言ったコトないＹＯ！ナンカこそばゆいっス。
だからどうしても区別して表現する際は、意地でも『最初の』などと言う!!(Ｗ
指してるモノは一緒でも。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 00:11 ID:3eSkWZb0

>>234
んっだよ！あんなのどう見たってズボンの縫い目じゃねーか！！チクショウ！

241 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K. ：02/08/18 00:26 ID:vBNXqwwH

>>240
君…まさか本気にしてたワケじゃないよな？(藁

242 ：27：02/08/18 00:29 ID:o7VFrGCY

>240様
既に、>225で答えは出てるんですよね、そもそも安彦さんがそんなシーン描くわけ無いでしょ・・・。

>237様
あーっ、気に障るようなこと書いてしまいましたね。ｽﾏｿ。
でも、漏れは当時からフラウ派なのです。(w

243 ：　　：02/08/18 01:11 ID:Uk8ua30p

オ，オレはﾐﾗｲタン…ﾊｧﾊｧ

244 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/18 01:19 ID:TLnqGqIr

>>223
昔の記憶なので違ってるかもしれないけどランバ・ラルとハモンは
正式な夫婦じゃなくて内縁関係だった様な気がするんだけど詳しく知ってる人いますか？
たしか「ハモン・ラル」じゃなくて「クラウレ・ハモン」って名前だったと思う。

夫婦で同じ隊に所属してるのも変だけどハモンが軍人じゃないのももっと変だ。
安彦ｾﾝｾって内縁関係とかって好きそうだからこの辺の設定がオリジンではどうなるか楽しみ♪

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 01:21 ID:rTSAaH4e

ミライといえば、劇場版「めぐりあい宇宙」でスレッガーとのキスシーンが
描き直しナシでTVのまんまのブサイクだったのが哀しかった･･･。
THE　ORIGINでは綺麗に描かれるであろう事を期待。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 01:32 ID:0W34RD0X

ガンダムを初代とかファーストとか呼ぶのに違和感を
覚えるのはウルトラマンやルパン三世と同じだね。

あえて「２」とつけずにＲとかＦとかＺとかくっつけて
区別を狙ったものにはガッチャマンやセーラームーン、
ドラゴンボール等があるけど、どれも連続話の区切り的な物で
ガンダムではＺ→ＺＺしかあてはまらないかな。
こっちも最初のシリーズを指す時は「無印」とか「素の」
って言うけどそれはそれでヤダ。「素のガンダム」って。

マニアックな方々は初代を「７８（ナナハチ）ガンダム」と呼ぶ
ようだけど。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 02:30 ID:0HhCmBOE

>>246
ガッチャマンは「２」だったぞ。

イナズマンＦというのもあるが。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 03:03 ID:/dM5ayew

>マニアックな方々は初代を「７８（ナナハチ）ガンダム」と呼ぶ
おもろいな君

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 03:15 ID:Zo6WLhU4

>>248
はげどぅ。というか初耳です。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 03:33 ID:jG8Amyd+

>248
いや、前にゲーム関係の本だったかで
ナナハチガンダムという呼称は見たことある。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 04:39 ID:ktGDWLw4

ミライの声優さんがミライが一番いい女だと言ってたな
ただ軽い女だけのような気がするが

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 05:26 ID:TFzPbOS6

ミライは軽くはないでしょう。

ｶﾞｯﾁｬﾏﾝFってあったよね。湖川は抜けたんで好きではないけど。

ﾊﾓﾝとﾗﾙは結婚してないってのが子供心にｴﾛ感じますた。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 05:29 ID:1flsMn9U

オリジンのミライｻﾝはｶｺｲｲね。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 10:14 ID:zsg7wLM3

>>252
三又カケテタゾ！
＞ミライさん
古風な大和撫子顔なので生涯一穴という印象があるから尚更アブノーマルなのだ。
海岸でビキニって意外と大胆なのねﾊｧﾊｧ

255 ：情報！！：02/08/18 10:16 ID:zgE96ZFz

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=askb&url=http://www2.vis.ne.jp/~happy/ocnavitop

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 11:52 ID:MtSpMtKV

>>254
もしかして劇中もっともお相手の数が多い女性はミライさんでしか？
（適当に相手捕まえてそうなキシリアのぞく）
ﾊｧﾊｧ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 14:33 ID:I3nMQAjB

>>253
ミイラｻﾝ？

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 16:19 ID:795yMPtl

むしろ今こそキシリア萌え

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 16:54 ID:yy7ttzFO

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8025/

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 18:10 ID:9UFJUMv3

オリジンのキシリア、美人バージョンだろうな。
子供ながらにシャアやマ・クベと実際のところ
どうなんだろうと思っていた放映当時。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 18:33 ID:T5UeRlhs

>260
各々と寝るシーンが出て来そうな予感・・・。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 18:50 ID:ButtQ8Jy

ヴィナス戦記のラドーとグートルーネ夫人みたいな・・・

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 20:19 ID:ORmQWqi8

キシリアって妖怪人間ベラと同じ感覚で見てたよ

264 ：223=238：02/08/18 21:47 ID:C1Ja3WlX

>>244,>>252
>ラルとハモンは正式な夫婦ではない。
おお、そうでしたか！
なんか今から知識が増えるってどうよ、自分（苦藁

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 22:57 ID:3cTCc0nJ

>260
「ガンダムさん」の目血走りバージョンで出てくること激しくキボンヌ。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 00:24 ID:HFt1xDoB

ミハルたんかあ・・・。
今思うと、空飛ぶホワイトベースに海から攻撃する意味が不明だなあ・・・。
ホワイトベースに高度が取れない理由ってあったっけか？

ハモンたんがラルの復讐戦に挑む前に「私の様な女によくしてくれたランバラル」みたいな事を言ってたから、
相当身を持ち崩した生活してたんじゃないのかな、ハモンたんって。
ジオン公国の最下層出の人なんじゃないのかな？
姐さん的気質であるから（兵の面倒見も良い）、ランバラル隊からは慕われていたのでは？
でも売春婦では無いと思うけどね。ジオン公国のアンダーグランドの女マフィアみたいな類いかも。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 00:47 ID:WPoINVxA

ハモンは元ギレンの愛人ていう設定だったという記憶が。富野御大の小説にもあったし「哀戦士」の劇中にもそんなことを匂わすラルのセリフがあったよね。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 00:48 ID:qa4633V1

それは斬新な見解だ。>女マフィア

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 07:46 ID:HZtUIvNM

>267
デギンだったような記憶もある。
まあどっちにせよこの夫婦の仲は円満だったようで。
でなければこの後の展開が困る。

……いや、旦那が手塩にかけた兵士達を自分もろとも無駄死にさせることで
長年の不満をはらす更年期ハモン、なんて展開もリアルっぽいと言えばリアルっぽいが
なにより「安彦漫画らしくない」から、ここでも問答無用で却下だな……

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 11:33 ID:jFQpgxOH

カイの扱いに文句が多いようだが、もしやカイ・シデンでなくカイ・シ・デン
なのは「この人はアニメのカイとは似て非なる別人ですよ」というメッセージ
なのかもしれない。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 12:30 ID:NAb6FEu3

>>250
ハチロクガンダムたん、ﾊｧﾊｧ

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 12:31 ID:NAb6FEu3

>>270
元のネーミングがベタすぎて恥ずかしいからだyo！

273 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/19 13:09 ID:ttUh+nkj

>266-269
ギレンの元愛人説イイねェ～。ジオン公国の最下層出説もヨイカモ。
デギンの愛人だったってのは考えたくないけど、デギンにもいっぱい愛人がいたんだろうね。
ギレン、キシリア、ドズル、ガルマって絶対に腹違いだよねー（ｗ

クラウレ　ハモンをネット検索したらこんなのが出てきたヨ。
「ランバ・ラルの内縁の妻。ラルは３人目の男で、最初の男はジオン・ダイクンであるらしい。
ルウム戦役の際、ラルに助けられ、以後側を離れることはなかった。」
ttp://kotan.ec.hokudai.ac.jp/~matuda/gundam/ku.html
ラル家がジオン・ダイクンに仕えてたくらいだからアリかも。

砂漠のレストランでのハモンとラルからは仲の良い夫婦と言うよりも
百戦錬磨の大人の関係って感じダネ。
もしかしたらハモンの男好きはラル公認なのかも・・・

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 13:30 ID:NAb6FEu3

>>273
セイラとは母子対決？

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 14:34 ID:0hwRN4ah

>267
>273
小説版の設定を持ち出すとまたスレ違いっぽくなってくるんでアレだが
映画でもそれらしい表現があったのか。こんな考察もけっこう面白い。
ttp://homepage1.nifty.com/shanghai/topic/ral.html

276 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/19 16:34 ID:ttUh+nkj

>>275
クラウレ・ハモンは小説に出てたんだね。酸楠♪
小説はブーム当時に読んだけど内容なんてほとんど覚えてなかったので>257のサイトを見たら読みたくなってきた。
それにしても何故自分がハモン・ラルがクラウレ・ハモンだと思っていたのか判って良かったデスぅ。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 18:46 ID:Dnsh7uF5

ﾄﾐｰﾉの小説はﾂﾏﾗﾅｲのが一番問題なんだよな

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 19:20 ID:3mM7rEh8

びっくりするほど読みにくい

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 20:23 ID:B7INcqAs

閃光のハサウェイが一番読みにくい。

だって、映像化してないから、イメージしにくい

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 21:23 ID:7FOQfVSx

安彦たんってめがね委員長派？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 22:15 ID:k+TymK0e

>277
でもアムロとセイラさんとの同衾は良かった。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 22:42 ID:p2mHybmx

267＞＞
ジオン・ダイクンの愛人だったって漏れは聞いたけど・・・

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 22:47 ID:Oyrery2+

ハモンって、「ララァのアダルト版」って感じがするの漏れだけ？

284 ：２７：02/08/19 22:58 ID:1u3aHiDc

>273
その設定の初出はアニメック別冊「機動戦士ガンダム大辞典」の人名辞典ですかね？。
確かそんなことが書いてあったような気がするんだけど・・・。

285 ：：02/08/19 23:07 ID:TN0l0fq4

なぜセイラだけ「さん」付けされるのか・・・謎だ・・・

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 23:12 ID:RDqT5Bpv

>277
角川文庫版のフラウの挿絵は良かった。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 23:24 ID:0hwRN4ah

>286
俺は黄色いページの人物紹介の絵がお気に入り。
どれもいいんだが、寂しげな表情のセイラと悲壮感が漂うガルマが特にいい。
セイラはアニメとはほとんど別人な感じだ。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 00:42 ID:8M0thpDh

>>285
マチルダさんもなんとなく「さん」付け…

私は必ずガルマ様には「様」を付ける

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 00:50 ID:QCkjVHTH

基本的に１ｓｔでアムロが「さん」づけで呼んでた連中はつい「さん」つけるな。
でも何故かカイとハヤトは呼び捨て。

ガルマは「たん」。
キシリアは「さん」か「様」を付けないとたたられるような気がする…。

ついでにシャアを「キャスバルにぃにぃ」って呼ぶようになっちまったの漏れだけ？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 01:04 ID:FdQi/I/L

ウッディとくれば体位。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 01:09 ID:SmYxM2R6

ランバラル→スパイク
ハモン→ジュリア

アムロ→ビシャス

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 01:15 ID:AFfLjUlT

>>289
あっちの板にはたくさんいるかもしれませんが、
こっちの板ではあなただけです。

293 ：289：02/08/20 01:22 ID:QCkjVHTH

＞292
そうか、こっちはコミックスだけ買ってたりするもんな。
A買ってても全部読んでるとは限んないし。納得。

＞290
軍人キャラはつい大尉とか中尉とかつけて呼ぶな、そういえば。

そういえばセイラはホワイトベースの連中ほぼ全員に「さん」つけて呼ばれてた
から「さん」確定なのかも。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 01:29 ID:oMRHQyUA

あっちの板とこっちの板は微妙にネタがかぶる罠。
ときどきあっちの板の方がマトモになっている罠。
こっちの板の方が荒れた時には痛すぎる奴がいる事実！（萎

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 02:21 ID:VG7DkfsB

まさかとは思うが、入浴シーンまで独自の見解で再現しようというのだろうか？

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 03:19 ID:FdQi/I/L

>>295
大河原邦夫氏とリニューアルデザインの打ち合わせ中

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 03:30 ID:OqauGb9H

>>295
胸にコクピットつけるのか？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 03:31 ID:pp/puuZ9

セイラﾀﾝはｾｸｰｽもしないしｵﾅｰﾆにもしないしうんこもしないし
ティクビもない。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 03:39 ID:XOBniLVX

>>295
やめてくれェ

今の安彦のムッチリ女体画で俺のセイラさんを汚さないでくれェ
ミライさんならまだしも・・・（；´Д｀）

セイラさんはｽﾚﾝﾀﾞｰなんだよー

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 07:08 ID:0uEKYt7W

シャアもムチ夫君になっちゃったからね～

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/08/20 07:25 ID:5fySX1qW

>299
めぐりあい宇宙の入浴シーンでは、すでにムッチリしてるけど。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 11:49 ID:hCtA06+Q

お風呂のセイラ
http://moe.homelinux.net/img-box/img20020815010659.jpg

この時は、ミライいないんだな

303 ：ハロ！ハロ～！：02/08/20 17:30 ID:eB8eztaz

↑みました。↓もよろしく
www.bandai.co.jp/press/press_P00207.html

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 18:15 ID:P5biDxcX

>>301
あれはまだそこまでムッチリじゃないから許容範囲内だが
今の絵はマジでもう・・・まぁ安産型ねってな感じの（；´Д｀）

>>303
まぁムッチリ・・・ってｺﾗ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 19:36 ID:+wYzk7ct

遅ﾚｽになるがファーストガンダムの初出は逆襲のシャアの小説版のハサウエイの
アムロが始めてファーストガンダムに乗ったとき云々のくだりになるんで
まぁ文句があるなら禿に言えって事だ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 20:52 ID:6/BdJVHB

なんか最近このスレはシャア版のガンダムエーススレと逆転しているな（ｗ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 22:38 ID:PRTbyFJm

＞306
板は「いた」と読みます。かっこわるいですよ？＞版

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 23:28 ID:dI//tNdw

306はラウンジ出身かな？
あそこは版って呼ぶから

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 23:56 ID:VQLvgqQW

「２ちゃんねるなどという地の果てで誤字脱字にこだわってもなあ」
「そのとうり」

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 02:09 ID:gE5DPMDS

無重量空間で長く過ごすと、筋肉が落ちちゃうからﾑｯﾁﾘしてしまうのだと思いたい今日この頃。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 02:30 ID:DlSlCzp0

>310
骨も弱くなるそうだな
ムッチリなるだけじゃ済まないかも

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 02:49 ID:PmoX20Eo

>>302
コンテには、お風呂を上がった後にセイラたんがパンティを履くシーンがあった。
オリジン版ガンダムでは削除されたパンツ履きシーンの復活をきぼんぬ。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 05:52 ID:n/V3d0OS

セイラなどどうでもいい！
安彦ファンなら

　フ　ラ　ウ　ボ　ウ　で　ハ　ア　ハ　ア　す　る　の　だ　！　！

（´・ω・`）ﾓﾚﾊｴﾏｻﾝｶﾞｲｲﾅｰ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 06:07 ID:WYZIs95L

オリジンのフラウは目の下に(´(x)｀)が入って妙に怖いのでｲﾗﾅｲ

妙にそばかすｷﾂｲしな

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 07:57 ID:9n9YfvTj

だが、それがいい。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 12:07 ID:gtRLsEiT

>>299
同志！
今のセイラさん顔もｺﾜｲし・・・やっぱセイラさんって線の細い美少女ってｲﾒｰｼﾞなんだよな

嗚呼・・・入浴シーンだけでもめぐりあい宇宙の絵柄で描いてくんないかな～

317 ：はなたれ小僧：02/08/21 15:18 ID:f1/pAc6b

>>312
その話本当ですか？そう言えば、Ｚではファがパンツ脱いでた！！
Ｖでは、風呂から逃げるウッソを、お色気お姉さんがパンツ履きながら追いかけていた！！
やるな！！　ト○ノ！！！
安彦御大も負けずにガンバレ～～！！！
アレ？ミライさんのお風呂はもう過ぎた？何話だったんだっけ？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 15:42 ID:3863+8VL

>>317
マジ
当時のムック本にそのコンテが収録されてた
たしか脇に「このシーンは別になくてもいいです」とか書いてあったから
カットされたんだろう（余計なことを・・・

オリジン版はシャアであこまでやったんだから
カラーで６ページ位でお願いしたいね・・・めぐりあい～の絵柄で

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 15:47 ID:FvoCrm2A

韃靼タイフーンを読んだ、
先生のフラウ好きは筋金入りなんですね。

320 ：片岡：02/08/21 15:59 ID:IjBpKayS

まるで萌え漫画のような

321 ：はなたれ小僧：02/08/21 16:25 ID:f1/pAc6b

>>318
ゴメン、今の絵柄でも良い。
その代わり、気合い入れて描いてほしいぞ！！
でも、すんん・・・・・んごく先の話だよな。
でもその前に、ミライさん、ハモンさん、フラウ・ボウたん・・・萌え！
そして、ファンサービスとしてマチルダさんにも・・・・・ぜひ！！！

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 17:10 ID:83Cbl8t4

>>321
気合入れて描いて欲しいとは思うが
今の絵柄で気合入れて描いてセイラさんの顔が
マスク脱いだ時のシャアみたいな顔になったらイヤだ罠。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 18:28 ID:WYZIs95L

冗談じゃない。今の絵柄なら風呂から顔出してるだけで十分だよ（；´Д｀）
王道の狗とかの女体にセイラさんの顔つけた図を想像してみろお前等。

決して今の安彦を貶めているんじゃないんだ。でもセイラさんは違うんだよー

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 19:17 ID:0oD0vKRE

セイラの入浴シーンだけ富野にコンテ切ってもらって美樹本にアシさせる。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 19:30 ID:py2ZQ5q/

NHKBS・古代幻視紀行始まるですよー。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 20:11 ID:z5KTl9Qj

>324
三木本もフラウ厨じゃなかったっけ？

327 ：風の谷の名無しさん：02/08/21 20:59 ID:8thsXBTA

こうなったら、本家本元、安彦版「悩ましのアルティシア」を描いて
もらうべし。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 21:09 ID:TXRGmrlm

>>325
いかにもなＮＨＫ的歴史番組にいきなりザクが登場してﾋﾞｸｰﾘ。
作者紹介ですた。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 21:10 ID:i5HcGVJu

>>323
そうそう、決して貶めてるわけじゃないんだよ・・・
だがあのセイラさんはな～儚い美少女さが消えてんだよな～

まぁ期待の「半舷休息のハズなのに・・・」シーンは当分先だし（２年後？）
それまでに昔のフィルムを見ている内に「めぐりあい～」の頃の絵柄に戻ってるかも・・・と思ったり

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 23:09 ID:2aIVAxL/

>>327
>「悩ましのアルティシア」
これとか、北爪のフォウのヌードとか今でもよく出て来る話題だけど、
そんなに良かったかなぁ・・・。
当時、美少女キャラのヌードが載ったと言う衝撃はあったけど、今見直しても
たいしたことは無い。
ちゅうか、どちらも似ていな過ぎで全然萌えん。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 23:35 ID:+XAPyiCb

俺、最近のムチっぷりが壺なんだけどなぁ。そういう人他にいない？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 23:48 ID:5Q8GbXWn

>>331
俺は同意。

>330
リアル厨房でしたので良かったです。
当時は裸自体が少ない時代でしたしね。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 23:56 ID:rWd7z9aQ

>>330
「悩ましの～」は本人が描いてないんだから似てないし下手なのは当たり前だけど
フォウのヌードポスターは北爪本人（Ζのキーアニメーター）が描いてるのに
似てないってのはどーかと・・・

フォウって安彦さんはキャラ表のみでイラストも描いてないし
Ζのキャラって比率的に北爪の絵を目にした方が圧倒的に多いし
本編も北爪作画の印象が強いから違和感なかったがな～

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 00:07 ID:n92fPjF4

BS古代幻視紀行安彦御大が25分出ずっぱりなのて初めてかね．
CSの状況は知らんのだが．前にテレ東で大塚康生の50分位の番組あったナ．
TV露出度は宮崎＞＞＞押井＝富野かな

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 02:40 ID:OfftcpOd

>>331
どーしてもアニメ版の印象が強くて・・・ｽﾏｿ

脇役（特にブライト）は今の方がいいんだけど
やっぱ刷り込みでセイラさんはあんなツリ目じゃなく
昔のスレンダーな美少女って感じがベストだ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 02:57 ID:wZvcWfaI

他作品の負のプレッシャーに耐え切れなくて単行本派に
切り替えた私ですが、オリジンもあまり話を前後ゴチャ混ぜに
すると入浴シーンの入る隙が無くなってしまいそうで甚だ心配です。
角川の英断でその場面だけは単行本でもカラーページ化をキボンヌ。

「ガンダムセンチュリー」に載ってた女風呂イラストは
ミキモトの筆だっけ？　正直アレはイマイチだった…

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 07:05 ID:eV4s3gzD

>>333
>フォウのヌードポスターは北爪本人（Ζのキーアニメーター）が描いてるのに
>似てないってのはどーかと・・・
北爪氏の絵自体が「安彦キャラっぽくない」と言うことです。
本編はほとんど見ていなかったので良く知らないっす。
ただ、前作のエルガイム的ではっきり言うなら「湖川キャラ」っぽかった。
この辺り「ジャイアント・ゴーグ」の安彦先生の絵と比べると明らかに違う。
なんでこんなに違うのかと思って見ると、ゼータのキャラの影のつけ方が
気になって来ます。
額から鼻筋（いわゆるＴゾーン）が妙に明るく不自然。
こんな配色、安彦先生するのかなぁ？
ひょっとしてデザインだけで配色していないかも。
クワトロの袖が知らないうちに半袖になっていたとか有るのでやっていないかも
しれんなぁ。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 07:30 ID:1SmbPVrj

＞＞333
ﾌｫｳの場合、ｷｬﾗﾃﾞｻﾞは元々安彦で香港編までのが好きだった人には別物。
逆にキリマン編萌えの人にはｷﾀーって感じだな（ｗ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 07:32 ID:EVHTtp80

ＺかＺＺの時、ニュータイプの付録で、
安彦さんが書いた成人したセイラの絵画調ポスターが
あったけど。（ヌードじゃないよ）
たしか画集に収録されてたと思うけど。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 10:21 ID:C8eI2qeP

早く終わって新作描いてください。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 10:32 ID:GDryao/0

セイラは元から釣り目だったと思うけど。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 11:15 ID:xki41VKu

>>341
今みたいに細くて鋭くなかったよ。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 13:48 ID:f4kt8yvL

君たちは入浴シーンにしか興味が無いんか？

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 14:18 ID:aKCF9b/t

>>343
セイラさんの入浴シーンは漏れ達にとって特別な存在なんです

当時の映画館でそのシーンはカメラ小僧化したヲタ達によって
セイラさんの裸体にフラッシュの荒らしが止む事はなかったという伝説もありますし←ｺｺ試験に出ます

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 19:09 ID:Oe60LNS/

>344
それを見た某プロデューサーがくりぃむレモンの企画を思いついたわけだから
冗談抜きに日本アニメ史のターニングポイントだったりする

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 20:45 ID:uc074nyL

ガルマ様のほうが悩ましいと思うのは自分だけ？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 21:21 ID:X9wqPMY1

いいえ、貴女だけではありませんです。

しかし、当時はそんなに女性キャラのヌードって貴重だったのかな？
今じゃ結構平気でバンバン出てる印象があるけど。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 21:35 ID:Fvt6K4Pm

>>347
　貴重というのか、それまでのヒロインがアレだったから、
　ヌードになってもありがたみが薄かったのかな。
　あと、当時はアニメに対する偏見が今以上に強かったから。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 21:56 ID:XJfUrP0/

>>344
映画のスクリーンにフラッシュたいたら何も写らないなんていう
常識中の常識をまったく理解してない馬鹿がホント多かったよなあ…。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 22:44 ID:mXAWZPFc

セイラさんの入浴シーンに期待が持てるか否かは、もうすぐ分かるYO！
アムロがカーチャンに会いに逝く回で、セイラとミライの水着シーンが無かったら期待薄でせう。
でもイセリナごときも水着をお披露目してくれたからナア・・・期待しちゃうよねえ。

>347
今は規制規制規制でヌードなんて有り得ないでしょ？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 01:30 ID:yyo3siuD

いい歳こいた連中が何を・・・・・
お前等全員死んでいいと思う

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 05:22 ID:332K6MCi

＞今は規制規制規制でヌードなんて有り得ないでしょ？
テレ東ではね。
他局じゃ深夜枠では裸だのパンツだのそれなりに出てくるよ(ソレナリだが｣。
あと、
80年代半ばくらいまでのメカ物アニメではヒロインのシャワーシーンや
着替えシーンが大抵は何話か存在してますた。

コン･バトラーの、ちづるシャワーシーンやパンチラの回は，
殆どトミノが別ネームでコンテ切ってたりする罠。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 06:17 ID:23fwOtfC

∀ではシャワーシーンも水浴びシーンも脱糞シーンもあったよ。
ＷＯＷＯＷのブレンパワードではＯＰが全裸のねーちゃん達が空を飛びまくると言うものでした

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 06:24 ID:LyX6nxZd

>脱糞シーンもあったよ。

あった？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 11:27 ID:yvxZSILx

>>351
いくら相手の顔が見えないとはいえ
他人に対して軽々しく「死ね」などと口にする
お前の方が人間としてどうかと思うが？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 12:41 ID:sftpOYfk

>>355
シネヨ

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 14:16 ID:yvxZSILx

これが現実だ

206 ：通常の名無しさんの３倍：02/08/23 13:56 ID:???
しかし、セイラさんの入浴セル画738,000円っていうのはすごいな

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 15:40 ID:1B1vedOG

Vでの幼女放尿シーンなら憶えてるが。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 17:34 ID:X5ZICRoL

視聴者サービスとしてのヌードで無いと勃起しませんなあ。
それに∀の「魂の無いかの様なキャラクター設定」で脱いでも勃起しません。
安彦たんの画、もしくは安彦たんが作監・監修したヌードが素晴らしいという話ですよ、今は。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 04:47 ID:yTkncmi8

>>356
いくら相手の顔が見えないとはいえ
深夜４時にきつねどんべえを２杯も食べるやつは
人生の負け犬だと思います。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 11:14 ID:LNFVLVoZ

>359 とりあえずこれでも読めば
　　　www.stormpages.com/aoi55/next31.htm

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 21:32 ID:rJ90nbNY

既出かもしれないけど質問つーか疑問。
小説版みたいにアムロ氏んでしまうのん？
セイラたんとやるの？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 21:41 ID:LETrrZED

>>362
安彦御大はアニメ版をベースに執筆していて
トミノ小説版など眼中に無いから(読んでもいないと思う)
少なくとも小説版の展開をなぞる事は絶対に無いと思われ。

･･･セイラとやるかどうかは判らんけど。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 22:07 ID:X19zAQ6L

「小説版にしたがる奴」が定期的に現れるが、
なぜそれほどまでに「小説版」が気になるのだろう。

ふつーに考えれば、そもそも物語の出だしが小説版と
ぜんぜん違うのに、ラストとセイラとの絡みだけ
小説版にしたがるってことは、よっぽど小説のその部分「だけが」
気に入ってるんだろうなあ（この場合、その部分に嫌悪感を持つ
タイプも含めて「気に入ってる」と表現している）。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 23:53 ID:wPll1eHd

元祖「アニメ以外のガンダム」である小説版が気になるのかな。あれはあくまで
富野作品であって、あくまで安彦作品である「オリジン」と一切触れ合うところは
ないと思うんだが。
あと、安彦さんに「ゼータ描け」とかほざく奴も（略

366 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/25 00:25 ID:6p/uze0S

「オリジン」は安彦センセの作品だが過去に発表されたガンダム作品が下敷きとして使われているのは承知の事と思う。
自らガンダムの事はよく知らないと言っている安彦センセがオリジンの資料にどんな物をチョイスしているかわからないが、
過去のガンダム作品のファンも大切にしたいと言うくらいだから「小説版」の設定も多少は出てくるかも？
と期待するのはオリジンのファンとして失格なのかな？？

とか云いながらまだ「小説版」をしっかりと読んでません！気になるナァ～。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 00:38 ID:qbEH1++/

>>365
無理は承知で、御大に「ゼータを描いて欲しい」という思いは正直ある。
「小説版にしたがる奴」とは逆で、これは「ゼータが嫌いだから」。
空疎なニュータイプ論をえんえん戦わせるだけで、人間ドラマが希薄のうえ、
構成が破綻している…というのが俺のゼータの評価。この欠点を、
御大の秀逸な構成力で叩きなおしたものを見てみたい…とは思う。

…まあ、無理だがな。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 00:48 ID:v7TLra25

>過去のガンダム作品のファンも大切にしたいと言うくらいだから「小説版」の設定も多少は出てくるかも？
>と期待するのはオリジンのファンとして失格なのかな？？
失格です、もうオリジン読まないで構わないと思います。その方が貴方の為です。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 00:56 ID:7N3wDM0I

>>368
あんたなんでそんな必死に読者減らそうとしてますのん

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 00:56 ID:4trHYLQz

>>367
嫌いなら無かった事にすればいいじゃん。　俺はそうしてるよ。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 01:07 ID:00WYvEyH

このｽﾚの住人はｾｰﾗさんと共に青春時代を謳歌したんだなぁ、
と過去ﾚｽを読んでみて感じ取れました。

そんなに方々に不粋は承知でお聞きしますが、
そこまで萌えｼｰﾝを見たいもんなんですか？

その猛る思いの強さを、ﾋﾞﾃﾞｵ世代の小僧共に
分かりやすく変換してみてはくれませんか？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 01:15 ID:4trHYLQz

>>371
オッサンの感傷の為に連載されてる物だから、安彦の絵が好きじゃないなら読まないほうがいいよ。
判りやすく変換なんて出来ない。　つかセイラさんどうでもいいし。　俺の好みはガンキャノン。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 01:50 ID:q2OyNOX2

オレはフラウ好きだから小説版云々言うのは論外。
ヴィナス戦記のヒロとマギーのごとくラブラブな展開ｷﾎﾞｰﾝ。

ちゅうか間違い無くそうなると思う（ｗ

374 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/25 02:26 ID:6p/uze0S

>>373
「安東」みたいになったらヤダな・・・
テムさんは夜の近所付き合いが上手だったりして（ｗ

書いてて萎えたのでsage

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 05:11 ID:AOSf1uf+

むっちり安産型でぼいぼいーんなフラウならもうすぐ出てくるだろ。
キッカ達風呂に入れてるシーンで。良かったな。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 05:56 ID:n6x4iqeX

>>366
あなたはサイン会でシツコク何回も
｢オリジンにはＧ３は出ないんですか？」と質問していた方ですか？
小説版をしっかりと読んでいないのに
小説版の設定が出てくる期待をする心理が判りません。

＞安彦センセがオリジンの資料にどんな物をチョイスしているかわからないが

御大のインタビューやトークショーから推るに、
オリジン執筆の際に資料として使っているガンダム系媒体は、
大河原リニューアル設定以外では
｢機動戦士ガンダム｣本編映像
(本編を収録したビデオ､ＬＤ､ＤＶＤ含む)と、
その制作時に作成した設定資料
(それらを掲載したムック本､記録全集､ﾌｨﾙﾑｺﾐｯｸ等を含む)のみと思われ。

アニメ版を安彦リニューアルしてオリジンとして創り出すだけでも大変であろうに、
わざわざ小説版などの余計な情報を取り込む余裕なんてカケラもないでしょう？

377 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/25 08:11 ID:yRcV8IuP

>376
アナタのように推測だけで喧嘩を売るようなレスつける人ってタマにいますねぇ（ｗ
私はサイン会なんて行ってませんが｢オリジンにはＧ３は出ないんですか？」
と質問していた方が居たのは過去スレで知ってますよ。

＞小説版をしっかりと読んでいないのに
＞小説版の設定が出てくる期待をする心理が判りません。

逆に言わせて貰うなら小説版の設定が出てこないと断言するあなたの心理の方が判りません。
私は雑誌掲載の安彦センセの言葉や過去スレのサイン会でのレスで
オリジンのストーリー展開は安彦センセが一人で全てを考えているものではなく、
ある程度は周囲の意見も取り入れていると思ったから>366のようなことを書いたのです。

別に私は小説版の設定が出てくるコトのみを期待しているのではありません
誰もがオリジンでカットされると思われているTV版の話なども期待してるんですが・・・（ｗ

＞アニメ版を安彦リニューアルしてオリジンとして創り出すだけでも大変であろうに、

私はオリジンはアニメ版リニューアルではなく安彦オリジナルだと思っています。
推測をするのは個人の勝手ですが推測で喧嘩を売るのはヨクナイデスヨ！

長文ｽﾏｿ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 13:19 ID:4trHYLQz

>>377
長文ウザイ上に、小説版なんて関係の無い物持ち出すな。
設定が増えても面白くならないんだよ。　あほ。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 13:44 ID:K+wsXF0/

小説版は漫画じゃないので板違い、でOKか?>all

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 15:00 ID:OxpFcyS8

なんか機動戦士ガンダムTHE　ORIGINの主旨を理解していないヤシだな
１stガンダムアニメ版をコミックにリメイクしたのがORIGINだろ？
377はどう思おうが知らんがこれが＝安彦オリジナルなのか？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 15:18 ID:pq8Rbs2l

377はDQN.。終了。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 16:05 ID:tBcTsSVE

過去レス読んでないので描き逃げします。
正直、ガンタンクやガンキャノンが旧式なんてショックでした。
もしかしてコアブロックも無し？

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 16:13 ID:h72jpFRw

>>382
微妙な所だが御大の発言からすると
少なくともアニメ版まんまな奴は無さそう

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 16:17 ID:h72jpFRw

つか、書き逃げって言ってるのにマジレスする事なかったか。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 18:13 ID:0xFAWKCP

ガイシュツだが、
とりあえず次回アムロが何に乗って実家に帰るかだよな。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 18:25 ID:voOdlOwB

コアファイターないならガンダムしかないじゃん

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 18:30 ID:SnruF8IQ

ホバー走行できる車だろ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 19:31 ID:pq8Rbs2l

ガンペリーかもな。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 19:56 ID:TA1IzRZw

ホワイトベースに乗って家に帰ります。
他のクルーは置き去り。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 21:12 ID:voOdlOwB

ちがうって。
お母さんに怒られてガンダムで走り去るんだよ。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 21:42 ID:uqqHTrLR

ガンダムをシーツに隠して「この子は病弱なんです！」って庇うのさ。
で、隙を見てビームライフルでジオン兵射殺。
ガンダムを見上げて「そんな子に育てた覚えはありません！」って怒るのよ母ちゃん。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 22:27 ID:xxEiep3X

>>390-391
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

393 ：はなたれ小僧：02/08/25 23:33 ID:T8KZjFR9

とにかく、ホワイトベースには海辺で待っててもらわないと。
・・・水着が・・・

394 ：　：02/08/25 23:40 ID:fLV86DoB

ところでオリジンってどこまでやるの？
1stの終わりで終わり？

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 23:52 ID:xxEiep3X

>>394
ブライトが死ぬところまで。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 23:53 ID:L1gCHKIQ

>>394
他にどう続くの？

397 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/26 00:03 ID:wPyt4Hdb

>378－>381
過去スレや雑誌に掲載された安彦センセの話を読んでないみたいダネ。
「オリジンの設定＝安彦先生の頭の中」だよ（ｗ
今後の展開にどんな設定が出てくるのか判らないからオモシロイのが判らないのかナァ？
「１stガンダムアニメ版をコミックにリメイクしたのがORIGIN」だったらボンボンコミックになっちゃうよ！（ｗ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 00:21 ID:gdFmFiXB

>>397
キミ、うざいからもう来なくていいよ？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 00:45 ID:0K1v+2cK

1stガンダムアニメ本編を元に
安彦御大がアレンジを加えてコミカライズ＝｢GUNDAM　THE　ORIGIN｣
こういうのをリメイクとかリニューアルって言わんのか？
自分でも>>366､で、
>過去に発表されたガンダム作品が下敷きとして使われている
と書いているのを忘れたのか？
それとも、過去の作品を下敷きに制作＝オリジナル作品の制作　なのか？

って、夏厨の相手しちゃったよ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲm(__)m　以後放置の方向で。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 00:52 ID:gpVqlGrx

>>399
そしてオリジンで放置していけないのが
セイラさんの入浴シーンって事で（ｗ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 00:58 ID:JwF1ljlD

マチルダの補給によって、ジェットコアブースターはホワイトベースに搭載されてる予感。
それに乗って母ちゃんに会いに行くアムロの予感。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 01:04 ID:jZVoRNXH

艦一隻あって、連絡機がわりの何がしかが全く無いのって不自然だよな。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 01:06 ID:gdFmFiXB

>>394
アムロがアクシズを抱えてシャアと一緒に大気圏突入するまで

……などと有り得ん妄想に浸る俺

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 01:09 ID:gdFmFiXB

連ｶｷｺスマソ

>>402
｢脱出」で使ったランチは宇宙用だしね、
長距離レーダーが使えないなら偵察機ぐらいは欲しいねえ

405 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/26 01:13 ID:kDDPt2nW

>399
>1stガンダムアニメ本編を元に
>安彦御大がアレンジを加えてコミカライズ＝｢GUNDAM　THE　ORIGIN｣
と書いてくれればキミには反論はしなかったよ。･･･ｽﾏｿ

だがそのアレンジに安彦センセがどんな設定を使うか議論するなんてナンセンスだろ？
以上でこの議論終了。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 01:43 ID:N4eDzBk4

>>404
ガンダムもコアファイターも御大がデザインしたようなもんだから、
さらりとコアファイター出てくるんじゃない？そんなに思い入れないか。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 04:47 ID:w5FMESue

ガルマ様のMS出撃に僅かな期待を抱いてるんだけど…ムリかな？
セクシーシーン（水着）もいいけど、雄姿も見たい…

逝ってきます

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 21:25 ID:NzpU0gMl

ﾓﾆ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 21:28 ID:fQzD1e+y

>>401
>ジェットコアブースター
コアファイターが無いのにジョットコアブースーターってなんだよ。
本末転倒しすぎだ。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 22:26 ID:ZRsO3gQU

>409
ほう、ではコアブロックシステムが無い設定にも関わらずコアファイターが出るとでも？

・・・・・・・・出たりしてな、変型しない戦闘機として（しかし弱そうだなあ・・）。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 22:28 ID:jIUvmWSi

>>409
コアファイターが無いとジェットコアブースターが出てきてはいけない？
そういうの本末転倒って言うのかな･･･
ジェットコアブースターが出る出ないは別として
コアファイターが無い＝ジェットコアブースターが出ないって
言い切る（？）のって何となく抵抗があるな･･･
コアファイターが無いって設定がORIGINで有りなら、
コアファイターからの発展としての存在のジェットコアブースターでなく、
大元の存在としての(コアファイターからの発展でない)
ジェットコアブースターの存在って設定も有りだと思うんですが･･･
だからと言ってジェットコアブースターが出てくるだろうと
私も思ってるわけでは有りませんが･･･
因みに『ジョットコアブースーター』は絶対出てこないと思いますが･･･

長文失礼。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 22:29 ID:dkt7osUU

そもそもアムロはひこうき操縦できるのかなあ。
二本足のロボットとはだいぶ違うと思うんだけど。

413 ：~~~~~~~~~~~：02/08/26 22:39 ID:EZEBA2wg

９月号（マチルダが表紙？）都内で売ってるとこ教えてください
すっかり忘れてました
よろしくお願いします

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 22:53 ID:FSu7Pplc

ジェットブースターになって登場する予感。
ガンダムとﾄﾞｯｷﾝｸﾞしないのにジェットコアブースターはねーだろ。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 22:59 ID:OD7fLTvd

>>413
渋谷のブックファースト。さっきこの目で見てきたから確実。
一番上の階ね。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 23:24 ID:EYDD0w6Y

　大塚の駅前、秋葉の書泉にもあったよ。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 23:31 ID:N4eDzBk4

そもそもジェットコアブースターってなによ？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 23:51 ID:jIUvmWSi

>>417
08小隊の後半、震える山の前編に出てきた
コアブースターのコアファイターが外れないような
(一体成型？)タイプの事だと･･･
ノリスさんのグフカスタムにヤラレまくってた･･･
でしたよね？？？

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:11 ID:JBgxChPx

そんなの安彦御大も大河原御大もしらねーよ。
機種がコアファイターくりそつの練習機（連絡機）ってなかったっけ？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:12 ID:JBgxChPx

>>419
正：機首、誤：機種

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:42 ID:ltEn3Bxd

アムロが何に乗って母と会うか予想：
１　外観がコアブースターのままで、合体不可の別物として登場。（ジェットコアブースターの場合も含む）
２　外観まで変わって登場。（新機種）
３　ディッシュ連絡機、ファンファン、フライマンタ、セイバーフィッシュ、トリアーエズＦＦ４のいずれかが登場。
４　陸路で向かう。
５　ガンダムに乗っていって目立ちまくり
６　ホワイトベースに乗って（以下略）

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:54 ID:78fycdsW

>421
正解は、７のＴ部長って男に騙されてヒッチハイクで母に会いに行くアムロ。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:59 ID:aGqBaSEn

８　母に逢うストーリーそのものがカット。(爆)

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:04 ID:u9sfLCHA

コアファイターが存在しないのにその発展型のコアブースターの大気圏内型のジェットコアブースターが出るって馬鹿ですか？
それとも論理的思考の出来ない中卒？

425 ：林子平：02/08/27 01:11 ID:NYQPS0ZH

このスレはいつ来ても誰かがケンカしている…

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:17 ID:JBgxChPx

>>421
をぉ、没メカ「トリアーエズ」だよ。昔画稿を見たことある（気がする）。
すげーな。よくこんなの覚えてたな。
「トリーAS」とかいう名前で登場しそう。これに一票。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:25 ID:QZ8EvrkI

>>421
７　いきおいでガンペリー
８　ジンジャーっぽくリファインされたワッパ（ｗ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:26 ID:aGqBaSEn

>>424
質問。
それは401さんに対するカキコですか？
それとも私（411,418,423）に対するカキコですか？
私が言いたい事分かってもらえました？
私もジェットコアブースターが出るとは思ってませんよ。
ただコアファイターが出ない→コアブースターが出ない
→ジェットコアブースターが出ないって決め付けが気になるって事。
コアファイターが出ないっていう設定がありなら。
（これはORIGINオリジナルの設定ですよね？)
それなら仮にジェットコアブースターがORIGINに出ても
コアファイターとは関係がないもの
(コアファイターの発展型という設定がなかった事）
として出せるのではないですかって事。
言いたい事分かってもらえる人居ます？
伝えたい事を文章に出来ないっす。
ようは何でもありでしょ？って事。
因みに私は『論理的思考の出来ない中卒』ではなく、
ただいま無職の専門学校卒です。
これが『煽り』か･･･
２CH歴浅いから初めて煽られてムッとしました。(笑）

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:34 ID:8hGhUQO1

>>428
……うわっ、こいつマジでアホだ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:36 ID:c/HZnqA/

>>425
いまは穏やかにコアファイター談義をしてると思ったんだけど

俺　が　険　悪　な　雰　囲　気　に　気　づ　い　て　な　い　だ　け　で　す　か　？

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:41 ID:lDn7qMMo

>>428
２ちゃんに居るなら「アホボケカス氏ね」には慣れたほうが良いよ、
特に君みたいなタイプは。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:42 ID:aGqBaSEn

>>429
だから煽りは経験がないって言ってるでしょ？
かなりムカツクのよ！
どの変がアホなのかせめて指摘して下さいよ。
いや、確かにアホですけどね。
私は。
それは認めるさ。
そりゃ未だに大卒の奴らにコンプレックス感じてるような奴さ。

アムロが何に乗って母と会うか予想：
１　外観がコアブースターのままで、合体不可の別物として登場。（ジェットコアブースターの場合も含む）
この文の『別物』って所が私の伝えたい事のストレートな言葉なような気がする。

さあ、また煽ってくれ！
煽ればいいさ！
煽りでない方々には不愉快な思いをさせて申し訳無いですが･･･

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:43 ID:78fycdsW

しかし、ではコアファイターが出ない場合、連邦の主力戦闘機は何？
アニメでジャブローから発進してた妙な戦闘機になるのかな？
つうか、戦闘機の場面が皆無かもなあ・・・。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:45 ID:lDn7qMMo

>>433
連邦の主力航空機は元からコアファイターじゃないぞ。
フライマンタとデブロックだ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:45 ID:aGqBaSEn

>>433
フライマンタですね。
たぶん。

436 ：433：02/08/27 01:48 ID:78fycdsW

よく名前憶えてるなあ、マジで感心します～。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:10 ID:ltEn3Bxd

>>436
ゲームの「ギレンの野望」を連邦側でやると否応なしに覚える。
ＭＳ出来るまでに何百機も生産するからね。

といいつつ、自分も>>421でガンペリーとデブロックは思い出さなかった。
ガンペリーに至っては今回あれだけでまくってたのに（ｗ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:10 ID:Rj8gF9kv

　ストーリィ的には、バギーで故郷の街に行っても全然構わない訳だから
今回はコア・ファイターはカットかな。

　それにしても、アムロやフラウが自動車の免許持ってるってのはオッケー
なのか ? 二人とも高校生くらいの年令で免許取るようなタイプには思えないが。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:14 ID:aGqBaSEn

>>438
花形満があの年で・・・(謎)

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:17 ID:78fycdsW

>439
しかも、スポーツタイプのオープンカーにナイン全員が・・・（超謎）

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:33 ID:aGqBaSEn

くそ～。
煽り逃げかい。
せめてどこが気に食わないか指摘して逃げてくれ。
この時間まで起きてたのは煽り待ちだったんだぞ！
せっかく返答するつもりだったのに。
ったく、明日は朝から風俗に･･･
>>429
君の事だよ！
煽るんだったらしっかり煽れよ！
とりあえず朝、見に来ますので。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:47 ID:1Hss0YWB

まあおちけつ。

ところでしつこく繰り返してすまんが、「コアファイター」が出ない、
もしくは「コアブロックシステム」が無いってのは確定してるの？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 03:13 ID:hDaF1Swb

してない・・・そう思いたい

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 04:21 ID:QZ8EvrkI

>>438
アメリカだと、16歳で免許をとれる州が多いみたいだし、
原付は13歳で取得できるって聞いたおぼえがある。
このへん、うろおぼえ。

んで、コロニーでもそうじゃないのかな？
サイド７なんて開発途上だから、
生活必需品の確保のために、
低年齢層でも免許を取得しやすいようになってるとか。
もしくはエレカーは原付扱いで、簡単に免許とれるとか。
ほかにも戦時特例ってのもあってもよいかも。

で、オレはカイの大型特殊免許が気になるんだが。
重機の免許なのかな？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 07:38 ID:9bUKpYGj

今、ｽｶﾊﾟｰでみつばちハッチを見てたら
演出が安彦良和だったよ。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 07:53 ID:309oeNX+

>>438
コアファイターで帰ったおかげでジオンが警戒して中立の病院の中まで見回りに来たんだから、
バギーだとそこら辺の流れが弱くなる。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 09:23 ID:jMnrri8Z

つーかよー
コアファイター的、コアブースター的存在って前提で
そのものずばりがスポンと出るとは誰も思ってないんじゃん。
御大の過去の発言からさ。
やっぱオデッサで下っ端スパイが乗ってた、何とか連絡機
辺りが無難じゃね？

正直ドン・エスカルゴだけは・・・

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 10:26 ID:SLBqAbx0

>>442
それなんですよ。
コアファイター(コアブロックシステム)が無い設定って
どこに書いてあったんです？
ガンダムＡ見てても書いてあったっけ？って感じだし。
ここの過去ログ見てたらORIGINでは
コアファイター(コアブロックシステム)が無い設定になってるって、
断言されてたみたいなのでそうなんだろうと思って
それを前提に『煽り』にのってたんですけど･･･
その設定すらやっぱり怪しいんですか？

>>447
ドラゴンフライですか？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 11:41 ID:VQQyPt3g

>>448
御大本人がコアブロックを嫌ってるオモチャのために無理矢理入れたって公言してる。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 13:02 ID:lUf291lY

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/04_03/02.html
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ者　大河原邦男

＞今「The ORIGIN」のための打ち合わせを安彦さんと年に何回かするんですけど、
＞「えっ、こんなの安彦さん好きだったの。嘘でしょう」と思うようなものが好きだったりするんです。
＞安彦さんも最初は「The ORIGINではコアファイターは理屈に合わないからやめましょう」と考えていて
＞僕も「そうだよね。それ絶対正しいよ」って言っていたんですけど
＞でもいざ漫画を描く段階になってくると「ガンダム」にコアファイターがないとまずいということになって（笑）。
＞やっぱり「ガンダム」という作品はあの当時で完結していて、後からはそう変えられるものではないですね。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 13:41 ID:lTx6Raeu

まあとりあえずてめえらアレだ、
御大がどうにかしてくれるだろうから黙って待てってこった。

これはガンダムはガンダムでも安彦ガンダム、
俺らが何を考えようが結局はあのｵｼﾞｻﾏの胸先三寸のほうが優先されるんだしね。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 17:08 ID:IiVU4DFB

>450
・・・って事は、今のガンダム２号機はコアファイター無いみたいだから、物語半ばで新しい機体に乗り換えるのかな？

ところでガンペリーの「ペリー」って何スかね？ガンダムの「ダム」みたいなモンですかね、トニー先生。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 17:34 ID:nCXV8fuC

実はいきなりGファイターが出てくるという罠

454 ：ワッパ隊＠隊長：02/08/27 18:14 ID:qpEX64SC

>>451
マッタクソノトーリ。
デモ､イロンナ香具師ノ妄想ヲ読ムノモ面白イヨ。

他人ノ妄想ニケチヲツケル香具師ガ厨房デアリDQNデスネ（ﾜﾗ

455 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K. ：02/08/27 18:17 ID:EKJjT75+

コアファイターについては
過去の御大サイン会&トークなどで
ことごとく御大自身が否定してきたのがネタ元。
仮に復活したとしても･･･Gファイターは･･･ないだろうな(藁

まあ、ニュータイプ解釈も含めて、
御大の「宿題」の片付け方に期待というところかね。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 20:10 ID:32hteydm

アムロは自転車で母親に会いに行きます。

457 ：ワッパ隊DQN隊長：02/08/27 20:24 ID:QrdyMwTD

>>456
コ、コノリー・・・

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 20:36 ID:c/0g00w9

>物語半ばで新しい機体に乗り換えるのかな？

そう言う事を言うと、Ｇ３厨がいらん期待をするゾ！(ｗ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 20:49 ID:vX+SHsk2

>458
　　ｎ
ヽ（凸）ﾉ　ｵｲﾗﾆ　ﾉﾘｶｴﾙﾉｶﾅ?
　（　）
　 /　ヽ

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 21:42 ID:JBgxChPx

>>452
ペリカン

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 21:49 ID:GcLzQedy

>455
そうそう、ニュータイプ解釈の方が気になる。
確か、安彦さんどちらかといえば、否定的なんじゃなかったっけ。
処分しちゃったので手元に無いんだけど、ガンダムセンチュリーでもそんなこと書いてたような記憶がある。

462 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K. ：02/08/27 22:06 ID:kPuoKYNV

>>461
俺が唯一買った「G20」御大特集号のインタビューで
「アムロがMSをいきなり使えた理由としての"ニュータイプ"はうまいと思った」
「後半のララァ辺りの流れは肯定できない」
みたいな感じで言ってるね。
ガンA3号のリポで「NTは"メインテーマ"ではなかったはず」とも言ってるから、
ソロモン戦以後の急激なニュータイプ論(?)をどう描くのかが気になる。
でも、何年後のことになるのか･･･

463 ：461：02/08/27 22:37 ID:GcLzQedy

>469
情報サンクス。

トミーノ自身も、当時のインタビューで
「ニュータイプはエスパーではない、人の革新である・・・と散々言っておきながら、エスパーみたいな描写しかできなかった。反省している云々」
と発言しているみたいですね。(キネマ旬報社「ガンダムの現場から」)

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:49 ID:9z0IKL1Y

>>456
違うよ。
白いサルをつれて小さなサーカスとともに旅をしながら母に会いに行くんだよ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:53 ID:QZ8EvrkI

>>464
違うよ。
白いＭＳをつれて、だよ。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:00 ID:rpsF6cMc

>>465
その白いのは肩に乗ったりしまつか？

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:03 ID:KRxQ8y7c

ララァはやっぱ従軍慰安婦なんだろうか？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:14 ID:pCXCmjQc

>>467
戦後シャアに謝罪と賠償を要求しましたが、何か。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:19 ID:Z1CE8WHh

>>466
はい。しまつ。
白いＭＳを肩に乗せた、たくましいアムロの姿を
母親が見て
「すさんだねえ…」
とつぶやくのでつ。

470 ：ネタバレ：02/08/28 01:59 ID:2MGKYpdJ

「再会、母よ」はプロットが変更されます。

アバオアクー内部で、シャアが衝撃の告白！
「　私　は　お　前　の　母　だ　」
そしてアムロはフォースの暗黒面に…

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 02:57 ID:S9CrO5O1

ﾓﾋ

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 03:06 ID:fknRbIv2

せめて"兄たま"ってことで。
ひしと抱き合うアムロとシャア。
なんか絵が浮かぶね。

ララァの存在、黄色く拡散するイメージって、
子供の時はなんか怖くて気持ち悪かった。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 14:46 ID:1ClmTyJW

ﾗｰﾗﾏﾏ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:39 ID:gcwHzkHA

何でBS漫画夜話で安彦作品取り上げないんだろう？

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:57 ID:sVMF8+Yi

>474
確かに、どの作品も巻数少ないし、取り上げやすいと思うけどな。
とくに石川が以前から言ってる、鼻の影の独特のつけ方を始めたのは
安彦さんだしな。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:34 ID:InLTdefV

安彦さんは結構血の気が多いからね、断ってるんでは？

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 23:07 ID:vvfYowBZ

もと左翼

478 ：：02/08/29 00:09 ID:OIlm3VUq

80年ぐらいまでのアニメーターとしてのキャリアでは宮崎駿を凌駕していたんだけどな。
今のアニメに影響を与えているものも安彦氏の方が大きいですし。
なのに最終的にアニメーターとして成功したのは宮崎駿。
まぁ安彦氏は漫画家として名を残しそうな感じだからいいんだけど。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:40 ID:ySFOCLIn

>477
あの年代のアニメ屋は全員がそう。

>478
「アニメーター」という言葉に含まれる職種が広すぎる気がする。
アニメ製作に関わる職種をぜんぶその言葉でくくっちゃってないかい？
いや、違うってんなら別にいいんだけど。　

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:45 ID:YpHqmKcp

全然関係ないけど、
今日ハイジ見てたら、絵コンテが富野善幸だった。
ロッテンマイヤーさんがエキセントリックすぎて子供が泣き出した。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:11 ID:CRDvK+Q6

>>478
ちょっと言葉のニュアンスが間違ってるのが気になったのでツッコませてね？

＞80年ぐらいまでのアニメーターとしてのキャリアでは
＞宮崎駿を凌駕していたんだけどな
これは明らかに間違い、と言うか、恐らく>>478の言いたいのは、
｢80年ぐらいまでのｱﾆﾒｰﾀｰ･ｷｬﾗﾃﾞｻﾞｲﾅｰとして、
　ｱﾆﾒﾌｧﾝへの人気は宮崎駿を凌駕していた｣ってトコだろう。

アニメーターとしての業界でのキャリア云々で言えば、
東映長編漫画映画を経て、ＴＶでも絶大な視聴率を取った
カルピス劇場に参加していた宮崎の方がアニメ業界では格上、
倒産寸前の虫プロ、創映社、日本サンライズと言う自身のキャリアを
安彦御大は｢業界の日陰を歩んで来た｣などとよく揶揄されたりする。
但し、ライディーン以降、アニメファンに注目されるメカ作品で
キャラデザ・作画監督をこなし、ファンに絶大な評価を得ていく。
(アカデミーでのヤマトでの仕事も含む)

つまり、70年代後半から80年代前半までは、
業界での格：宮崎＞安彦　だったが
ｱﾆﾒﾌｧﾝの人気：安彦＞宮崎　だったと言う事で。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 09:25 ID:RQJbJ7dY

まんが今昔物語
http://www.att.ne.jp/hamihami/book/manga/konjaku9912_01.html

>ちょうど60年安保闘争、日米安全保障条約の改定に反対する学生運動が盛んだった政治の時代
>安彦も積極的に運動に取り組んだようです。そして大学当局から目を付けられ、彼は弘前大学
>始まって以来という放校処分にされるのです。

今でも安彦良和の漫画って社会的弱者が体制に抵抗するって話が多いだろ？　
多分今でも心は左翼なんじゃないかな。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 10:48 ID:RQJbJ7dY

安彦良和は天空の城ラピュタに衝撃を受けたとか。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 11:38 ID:xRAHJtU1

確認なんだけど、このひと絵うまいよなあ？

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 13:29 ID:zLs2lDkQ

>>484
何を今更・・・。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 13:32 ID:vmoFusXW

>>483
「Ｇ２０｣だかのインタヴューで、｢ナウシカショック｣があって、
アニメーションを辞めるキッカケになったってのは言っていたが
ラピュタに衝撃を受けたってのは初耳だなあ。

まあ、どっちにしろ
宮崎作品がアニメから足を洗う原因になったって意味じゃ同じだが。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:23 ID:Wv90JOcN

安彦氏も宮崎氏もどっちもすごいと思うな。
Aで対談やってくんないかなー。絶対無理だろうが。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:40 ID:zLs2lDkQ

ナウシカショックか・・・漫画作品としてのナウシカは、その映画のナウシカよりも凄いという・・。
安彦にとっては何処の世界に行っても目の上のタンコブだな・・・宮崎は。

でも産業の規模としてはジブリものより、ガンダムの方が大きいけどな。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:58 ID:QVz26UfV

映画版｢アリオン｣製作中(85年くらい？)に、
押井守とはアニメージュで対談していたよね。
その中で俺が印象に残っているのは↓のような会話

押井「僕にはアムロもジョウもアリオンも全て同じ顔に見える、
　　　やはり作品には固有の絵柄が必要なのではないかと思った」
安彦「もうそれは開き直っていて自分が描くからにはこれしかないと言うか、
　　　キャラの顔って言うのは自分にとっての名刺みたいな物だと思っているし。
　　　(中略)それを言ったら宮崎さんの方がもっと絵柄がマンネリだし(笑」(大意)

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 15:13 ID:QVz26UfV

>>487
ガンダムＡの編集長は、ナウシカ連載末期の頃のアニメージュ編集長だし、
他にも何人か徳間･ｱﾆﾒｰｼﾞｭ系の編集者が角川･エース系に移籍してるようだから、
コネクションもあるし不可能ではないと思うよ。
(実際、角川から｢千と千尋｣や猫の恩返し｣のジブリ作品のムック本が出版されてるし)

要は、今回の高千穂遙との対談の如く、
安彦さんの方から話が出れば実現できるのではないかと。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 15:54 ID:iA57VCgT

>押井「僕にはアムロもジョウもアリオンも全て同じ顔に見える、
　　　やはり作品には固有の絵柄が必要なのではないかと思った」

アムロとアリオンは同じだが（キャラ的にも）ジョーは違うだろ・・・。
この三つが同じに見える時点で絵柄語る資格ないよ。流石絵の描けない演出さん。
ｵｼｲはやっぱｷﾃｨなんだと理解を深めﾏｽﾀ

492 ：これのことか・・・：02/08/29 15:58 ID:jnxioAeO

http://dreamcity.gaiax.com/home/chuukaman

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 18:27 ID:Qir23xPC

>>482
お気に召すかどうか分からないですが、
こんな文章があるから参考までに。
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-yasuhiko.htm
その左翼的体質が、９０年代に変化したという見解。
（あくまで、この文章書いた人の見解ですが）

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:28 ID:bR9JhZQT

>493
ココの管理人かなり変わった人だね。
友人と思われる人も相当変わってるけど。

http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 00:12 ID:ZbZY44wP

押井っていつも作品は違えど同じネタばかりだな・・と嘆いてみるテスト（スレ違いスマソ）。

496 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K. ：02/08/30 02:30 ID:kayf+gSu

以前からあまりｵｼｲは評価してなかったが
案の定、変なこと言ってるのね。

ジョーとアムロが同じに見えるってのは理解しがたいなあ･･･

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 06:17 ID:XC6IQC4R

>>489の対談引用は、記憶に頼って書いてしまったので、
押井の名誉の為に(ｗ)アニメージュを引っ張りだして出来るだけ正確に抜粋してみました。
ガンダムＡ次号発売まで、まだ一ヶ月近くあるし、ネタの１つとでも思って読んでみて下さい。

498 ：安彦　Ｘ　押井　対談　（１：02/08/30 06:19 ID:XC6IQC4R

安彦「『ビューティフルドリーマー』を、じつはビデオで３回つづけて見て、いつのまに
　か朝になっちゃった(笑)。『ナウシカ』より、受けたショックはずっと大きかった。作
　監のやまざき(かずお)くんなんか、むかしから知ってるわけだけど、彼がこんなに変わ
　ったのか、変えたのは押井さんなのか、というようなショックがあった。」
ＡＭ「変わったというのは？」
安彦「それは、おれとやったときはどうしてあんなものだったのだろうということですけ
　どね。そういうときって自己嫌悪に陥る。(略)」
(　中　略　)
安彦「絵を描けないことに、もどかしさは感じませんか？」
押井「最初はかなりもどかしかったですね(笑)。で、ある時期から、ふっきれちゃって、
　誰と組むかがおもしろくなってきた。」
安彦「最近、そういうのがうらやましいなという気になってきた。ぼくはもともとアニメ
　ーターで、いまも現役だから、絵コンテを描くときでも、誰もやってくれなかったら、
　おれが描くんだ、というのが必ずある。自分の表現能力みたいなところから出発して、
　しかも、時間や仕事量の枠のなかで考えているから、どうもダメだなァという感じがし
　ている。」
押井「ぼくからすると、逆の面もあるんです。結局、どんなすぐれたアニメーターでも、
　絵描きというのは、自分よりすぐれた絵描きのいうことしか聞かない。」
安彦「そうですね。」
押井「だから、それに対して、ぼくはことばで対抗するしかない。その気にさせるために
　どういう仕事のさせ方をするか、どういう責任を押しつけたらいいか、という感じで考
　えるしかない。」
安彦「たしかに絵描きの習性はそうだけど、絵描きどうしのことばは絶対に破綻しない。
　演出の注文はときどき、とんでもない理不尽なことがあったりするけれど、案外めっけ
　もんもそのなかに入っている。絵描きどうしでは、そういう破壊性はでてこない。だか
　ら、絵描きが演出をやるという難しさは、そのへんにあると思っているんです（略)」

499 ：安彦　Ｘ　押井　対談　（２：02/08/30 06:21 ID:XC6IQC4R

ＡＭ「押井さんは『アリオン』のビデオ(特報)をご覧になって、どうでした？」

押井「まっ先に思ったのは、アリオンを見たときに、どうしてもアムロとかジョウとかが
　だぶって見える。やはり固有の物語世界には固有の絵柄があるべきだ、という風な事を
　フト思っちゃうんです。ただ映画ができたときに、アリオンという少年が、どういう風
　にきわ立った一回性として見えてくるかはわからない。断片を見たかぎりでは、ひとり
　のアニメーターが絵柄を変えても、どうしても出てきてしまう同じ表情が見えてしまっ
　た。つくづくアニメーションというのはふしぎなものだ、というのが感想でしたね。」

安彦「それはもうしかたがない部分で、開き直っているんだけど、自分で絵を描いている
　以上、役者は同じなんですよね。それがメイクしたり、コスチュームを変えて出てきた
　り、周辺の状況をＳＦ戦記ものにするか、スペオペにするか、ということだけでね。
　だから、自分も絵を描くのをやめたといわないかぎり、このくり返しになると思うんで
　す。子供のときから、どんなにつたない絵でも、絵を描く喜びってのはあるでしょう。
　絵を描くのをやめるのは、その喜びがなくなるときだから、そのときは同時に、画面を
　作る営みもやっぱりやめるだろうという気がする。天野(喜孝)さんなり、ほかの誰かに
　キャラクターを作ってもらって、作品をつくる状況は考えられないですよね(略)」　

500 ：安彦　Ｘ　押井　対談　（３：02/08/30 06:26 ID:XC6IQC4R

ＡＭ「安彦さんが、押井さんのような方向へ踏み出さないのは？」

安彦「いちばん大きな理由は、自分が絵を描いてるということだと思うんだけどね。
　押井さんがいったような、アムロが、ジョウがというようなところは、ぼくにとっては
　観客とぼくとの共通項になっている。それはそれでいいっていう感じがしている。
　自分が、絵を描くという技術にこだわっている限りは、その共通項が武器になっている
　と思うから。」

押井「それは、かなりわかる感じがします。ぼくがつねづね、宮崎(駿)さんに感じている
　こともそれだから。あの人の場合は、典型的にそうでしょう。」

安彦「ぼくもいわれるけれど、それいうんだったら宮崎さんが、もっとロコツだろう(笑)
　と思うの。で、キザないい方をすると、宮崎さんにとってあのキャラクターのタッチ、
　ぼくにとってのそれ、というのは、一種の他人、つれそっている他人なんですよ。
　だから、おまえさんの顔が気に入らないといったって、それはもうしょうがない話だか
　らね。」

押井「　だからこそ、アニメーションという側面で考えた場合、宮崎さんにしても、安彦
　さんにしても、宿命的にアニメーションになってしまうわけで。ぼくは、竜の子プロに
　いたころからそうなんだけど、　どこかしら、アニメーションそのものの手ざわりと、
　ソリが合わない部分がどうしても出てくる。むしろ、アニメーションにないものを捜し
　たがるというか……。」

安彦「押井さん、実写を撮りたいという気持ちは、いまでもある？」

押井「いまはあんまりないですね。アニメーションの作り方が自分にはむいてる、という
　事がよくわかったし、逆に実写は不自由であるという意識しかないから。
　『…ドリーマー』にしたって、あれはアニメーションでなければ成立しない世界だと
　思うんです。(略)」
１９８５年　アニメージュ１１月号(モノクロ5ﾍﾟｰｼﾞの記事)より、部分・抜粋　

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 06:30 ID:XC6IQC4R

長文連貼り、しかも読みにくくてスンマソン　ｍ(_ _)ｍ
もう寝ます……

502 ：　　：02/08/30 06:51 ID:I6D1FlWG

おもしろいよお。
ありがとう。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 06:55 ID:riPFxDmi

>>497-501
乙彼～。
なかなか、興味深く読めました。
安彦先生が作家としてアニメーターから漫画家へ気持ちを移して行く
様子が感じられました。
ちゃんとした資料なら少々長くても読んでみたいですよ。

504 ：懐かすぃ：02/08/30 09:14 ID:iPNUjwYV

乙です＞４９７

立ち読みでこれ読んだ記憶があったりする…
（つまり自分は若くないってことだ(´･ω･`)

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 10:11 ID:moW5N4db

>497　おもしろかってです。ありがとう！

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 13:16 ID:6Ni6YfXZ

>>500
>安彦「押井さん、実写を撮りたいという気持ちは、いまでもある？」
>押井「いまはあんまりないですね。

おい、押井よ！
オマエ、この対談が載った半年後には
「紅い眼鏡」を撮ってないか！？
やっぱりコイツは嘘吐き野郎だわ！(ｗ;

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 15:40 ID:97ZbZ2ur

御大に必死で対抗してたんじゃネーノ？

対談読んでると、うまくリードしてる感じがしてやっぱ御大は大人だなーって思う。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 18:11 ID:pYIE36PR

とりあえず、オシイは１７年前も今も同じような事言ってるってのはよくわかったYO!

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 18:42 ID:AsgI3/cU

なんか「興味のない芸能人の話」なみによくわからん。

そういう周辺ゴシップで楽しむマンガなのこれ？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 19:09 ID:svuTUkEE

分からないならレスする必要も無し。

君が理解できるか出来ないかでスレの話題を決定するほうがはるかに不健康だよ。
たしかに押井守が何を言おうが関係はないんだけどね。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 19:51 ID:pYIE36PR

興味も知識も無いスレにカキコミに来る>>509がよくわからん。

他の安彦作品の話がしたいのなら、せめてネタ振ってみ？

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 20:12 ID:qYWPw0Ad

ﾇﾋｨ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 20:32 ID:t6zcq+wy

所詮スパロボオタ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 22:32 ID:pW27bboZ

まあ、オシイヌが何を言おうと知ったこっちゃないが、
ここは安彦スレなので、安彦御大が何を語ったかは興味ある罠

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:29 ID:mOJRR+tG

>>509は日常生活で人と話しているときでも興味がない話題になると
露骨に不機嫌になるタイプと思われ。実際そういう奴いるし。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:37 ID:bsHtXFj5

>>515
自分の話してる事が理解してもらえないと不機嫌になるタイプでしょ？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:18 ID:YPiVHboO

ちゅうか、
「オリジンに小説版の設定が使われるかどうか？」なんて不毛な議論よりか
>>498-500みたいなモノを読ませてくれる方が余程面白かったんだが。

そんなにコアファイターが出るの出ないのなんて会話がしたいのかい？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:49 ID:wccbt6YK

>>517
したいんじゃないの？

オタって、ハタからみりゃどうでもいい俺ウンチクを演説するのすきだし

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:51 ID:VwvBtW8G

神は細部に宿るのだよ。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 02:00 ID:EJdt6jsZ

>>519
誤用

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 02:13 ID:IPDfJVQp

知的遊戯に参加出来ないレベルでしかない奴はヲタって言葉を使いたがる

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 06:59 ID:PX1mqb51

>>521
コアファイターが出てくるかどうかが「知的遊戯」か？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 11:08 ID:mOJRR+tG

>>522
くだらないテーマを真剣に議論するから「遊戯」なのです。
誰もコアファイターが本当に出てくるかどうかを知りたいのではなく、
議論の過程そのものを楽しむやり方が「知的」なのです。

そ　う　で　は　な　い　の　も　ま　じ　っ　て　い　る　とは思うが。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 13:25 ID:EJdt6jsZ

>>523
野暮

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 17:48 ID:BIF1MtGS

>>517は上から与えられる物には肯定するがそれ以外は否定する心の狭いシト。
御大がコアファイターについて語れば大喜びで肯定するイエスマン（ｗ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 19:40 ID:2nlci5lO

メカが好きなら、メカが好きッて素直に言えばいいじゃん。
知的遊戯なんて大仰な言葉使うから・・・

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 19:52 ID:EBCS1IgY

やれやれ、どうしてこのスレって
穏やかな遣り取りが続かないもんかね？

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:42 ID:14bttQOC

>くだらないテーマを真剣に議論するから「遊戯」なのです。

ナイス。
コアファイター論議復活？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 21:14 ID:C2D/6bVF

>くだらないテーマを真剣に議論するから「遊戯」なのです。

真っ赤な顔して暴れてた厨房が「ネタだよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ釣られてやんの」と
吠えるに似たり。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 23:09 ID:Znss+xCK

>>528
普通の漫画なら作家の描く内容をみてからしか意見が言えないけど、
ガンダムの場合には先にアニメが有るからなぁ・・・。
いくら「オリジンは安彦オリジナル」と言ってみても、自分の希望した
展開になって欲しいと言う意見が出ても仕方ないかも。
それでも、御大の心情を理解した（しようとした）書き込みなら良いんだ
けどね。
小説版云々なんて書き込みが有るのではどうしても穏やかになれんでしょう。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 00:35 ID:WDfov/ep

>>527
>517や>530の様に他人の妄想にケチをつける寂しい人が居るからデス・・・（萎

>>530
>小説版云々なんて書き込みが有るのではどうしても穏やかになれんでしょう。

なんで穏やかになれないのか意味不明。
御大も作家だから作品を作るのにいろいろ調べると思うが小説の存在を知っていればとりあえず読んでいると思うのが自然。
その中で使えると思ったモノはオリジンに出てくると思うのが自然じゃないのかな？
そりゃあトミノの考え方にはついていけないモノが多いが全否定するってのは大人じゃないな。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 00:44 ID:JhNz0Rrh

次はいつだっけなあ、オリジン。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 00:51 ID:4S9wF2oV

ガンダムＡ
毎号忘れた頃発売予定！

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 01:21 ID:ogGRNUgs

TV版　少年(及び仲間たち)の成長の物語
小説版　人の革新論の物語(読み難いが)
　漏れ的には↑という様に認識しているが・・・・。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 01:26 ID:xVU075VK

>>534
それ正解。というか、そういう物の見方が正解だと思う。
設定のことしか頭にない議論は不毛なだけ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 02:28 ID:5Dl5GcCK

>>534
成長頭はカイなんだろうけど、所詮はその程度。
アムロは成長なくして改革しちゃったじゃん？

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 07:13 ID:IcONZgbK

>>531
>御大も作家だから作品を作るのにいろいろ調べると思うが小説の存在を知っていればとりあえず読んでいると思
>うのが自然。
>その中で使えると思ったモノはオリジンに出てくると思うのが自然じゃないのかな？
過去のインタビューやサイン会の御大の言葉を読んでみれば分かるよ。
御大は小説版は読んだ事ありません。
以前にサイン会でしつこく「Ｇ３は出るのか」と聞いた痛いオタクがいたが
「何ですかそれは？はぁ小説版ですか？そう言うのが有る事になっているんですか？」
と全く存じあげなかった。
また、「自分にとってガンダムは最初のだけ。後のは知らない」ともおっしゃって
おられる。
ガンダムの事は何でも（とまでは言わないが）知っている訳ではない。
どちらかと言えば「ガンダム以外は知らない」し製作に携わった後でどう解釈
されているかは知らないらしい。
「アムロのガンダムが２番機扱いされている」事にも編集との打ち合わせで
「ガンダムが１機なのはおかしいから２機存在していることにしよう」と話した
ところ今はそれが当たり前だと言われて驚いたそうだ。
当初はアムロのを１号機にするつもりでいたがプラモの箱に書いてある設定が
良くできていたから「まぁ、そう言う事（アムロのが２号機）が一般的に成っているなら」
と、変更したそうだ。
それくらいアニメ版ガンダム以外の作品には興味ないし後付の設定も知らない。
ここら辺は過去ログ読むとわかるはず。
探してみて。

それから富野監督との確執は余りに有名です。
現在は以前ほどではないにしろ監督の小説を読んでオリジンにと言うのは、御大の
心情を考えるとまず無いでしょう。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 11:05 ID:UKnvIqdG

>>531は安彦ファンじゃなくてガンダムファンだろ。
シャア専へ行け。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 11:43 ID:5Dl5GcCK

>>537
もしも　ともと　よべるなら～

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 13:14 ID:I6U++Q4I

今、ヴィナス戦記じっくり読み返してるんだけど。
やっぱいいね、これ、言い過ぎかも知れんけど
機動戦士ガンダムの精神的な後継者、あるいは
安彦版ガンダムだね。
なにより女の子が可愛い（ｗ、表情とか仕種の描き方が。
10年20年たっても色あせないのがすごいね。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 14:47 ID:3uf5Ni1w

あのさー、オリジンって、カラー再現した単行本もそのうち出るわけでしょ？（まあ、ヒットしたら）
ハラ立つわ！いつになったらそれを手に入れられんのよ！
ガンダムが立つとことか、シャアが近づいてきて場の空気が変わるとことか、雑誌のあと単行本読むと台無し感が大きい

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 15:19 ID:RJfCuFuZ

>>537
>以前にサイン会でしつこく「Ｇ３は出るのか」と聞いた痛いオタクがいたが

居たらしいね。でも御大はそんなヲタに対しても丁寧に返答したとか。
そんな寛大な御大だからこそ、嫌いなトミノの小説も読んだカモってね。

>それから富野監督との確執は余りに有名です。
>現在は以前ほどではないにしろ監督の小説を読んでオリジンにと言うのは、御大の
>心情を考えるとまず無いでしょう。

御大はそんな小さい人間じゃないでしょう～（ｗ

そんな事より過去ログのサイン会での御大のお言葉。
『最終回はどうなるんだ、という話が出て、やっぱりイスではだめだと。
そこで「ファイター」じゃない飛行機が格納されているということで
それはもう描いてもらっている。
ただ、今のガンダムに入っているのか、それともジャブローあたりで改造されるのか、
そのあたりは未定。』が気になるネ。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 16:35 ID:JTnE6Wid

よっぽど他人が言う事を認めるのが嫌いな人なんですね

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 16:44 ID:RJfCuFuZ

よっぽど自分の言う事を認めさせるのが好きな人なんですね

545 ：534：02/09/01 16:59 ID:mv4znOGe

　御大が小説を読んでたとしても、主題が違う以上オリジンに反映されるということは無いと思いますが。
ただ、漏れ的には小説版も、人の革新論の物語であるといった視点で見ると完全に否定はできないと思っているんだけどね。
もっとも、理解できたのは二十歳過ぎてからだったけど・・・。
付け加えると、「アムロとセイラが出来てる」「アムロが戦死する」箇所のみに目を奪われ、趣旨をよく理解していない人が案外多いんじゃないかというような気もするんだけど。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 17:23 ID:ykgDY/ps

>>545
完全に否定も何も、安彦と全然関係無いと何遍も言われてるだろうが。

お前が勝手に賞賛でもなんでもしとれ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 17:54 ID:xytJouJc

要は「ガンヲタのための読者サービス」というやつを御大が書き込むかどうか
掲載場が商業誌である以上はそういう遊びも否定できない、ということなのでは。

まあ、ガンダムエースを読む限り、編集部のほうでは
露骨なことは慫慂しても小さい部分にはあまり頓着しないような気もするが。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 23:19 ID:uIuPKMku

でもニュータイプって先祖帰りでないの？

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 23:26 ID:FCBJRHYm

ガンキャノン、ガンタンクがザクに対して「旧型」となっている時点で
すでに既存の「ガンダム」とは違う作品なんだから、御大には素直に
自分の描きたい「ガンダム」を描いて頂きたいなぁ。
別に公式だの富野小説だの気にする事はないよ。
ｷﾎﾞｰﾝは安彦作品としての「ガンダム」だな。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 00:20 ID:n7bW64km

>>549
旧型と言っているのはガンダムと比べてじゃないの

551 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K. ：02/09/02 00:52 ID:Glrhqrhe

>>540
劇場公開当時の広告に出てた文句が

「ガンダムを見たすべての人に見てほしい安彦良和」

「見てもらいたい」だったかも知れないが、
とにかくこんなコピーが出てたのを思い出した。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 01:03 ID:iDO+FXSR

>>542
>そんな事より過去ログのサイン会での御大のお言葉。

おお、感謝。やっとソースらしいソースが。
やはりラストはああでないとね。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 07:38 ID:Boi/QaVf

>>542
御大の人柄の良さを引き合いにだして自分の意見を通そうと言う姿勢が気に入らん。
御大が読んどらんと言っておろうが。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 08:04 ID:xiPiGqSD

>>553
「気に入らん」って・・・厨房デスカ？
「御大が読んどらんと言っておろうが。」最近聞いてきたんデスカ？
アナタは御大に何を求めているのデスカ？

そうそう、今日から新学期デスヨ！（ｗ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 08:33 ID:e9Zp1Uuj

・・・御大は小さい人で、人柄もここで言われてる程良くないと思うな・・・。
なんか、書いたモノやら喋ったことを見聞きしてると、そうだなーと思うな。

多分人の良さって事だと監督の方が全然善人だとは思うけど、きっと富野監督も腹の中の闇をどうにも出来なくて
イデオンがあんなになっちゃってババンバンだったりするんじゃないかな。

俺は人柄のいい人が作った作品より、悪い人が作った作品の方が好きだからいいんだけどね。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 09:13 ID:BbQxH9qk

あぼーん

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 09:39 ID:aZi4BV4h

お前ら、オリジンは何も安彦の芸術作品というわけじゃないぞ。
あくまでエンターテイメント、物語の整合がとれる範囲では
読者の嗜好も取り入れるだろうし、安彦が面白いと思ったものは
何かしらの形で紙面に顕われるだろう。

そういう意味では、このネタが入るか入らないか論争はほんの少し
意味がある。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 09:48 ID:nITDj+O2

なんだか安彦教の教祖様を語る口調の奴がいるなぁ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 10:01 ID:fBnEmQeG

>>557
>そういう意味では、このネタが入るか入らないか論争はほんの少し意味がある。

禿同！！

>>558
教祖タマは>>553ですか？

560 ：ガイシュツの事実：02/09/02 15:54 ID:ffHYlqhb

漏れは553ではないが

>554
＞「御大が読んどらんと言っておろうが。」最近聞いてきたんデスカ？

コミックス１巻(６月末)＆２巻(７月末)の各サイン会で
たまたま漏れが逝った２回とも基地外のド田舎者Ｇ３厨がいてアフォ質問して
そのたんびに「え、小説版？読んでないんですよ～(ニコニコ)」と
御大がもったいなくも丁寧に答えてやったのを聞いてるぞ！(W

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:26 ID:+TEE1fHg

なんでＧ３厨は、Ｇ３を出したがるのか？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:53 ID:cllDN8mz

俺は>>553だが>>554よ、>>560も言っているがサイン会での回答で既に既出だぞ。
ついでに言うと>>537にも書いてある。
そんな文盲のお前が人を厨房呼ばわりとは笑止だな。

逆に聞きたいが、お前は何を御大に求めているのか？
なんで小説版の内容を安彦御大に描かせたがるのかさっぱり分からん。
小説版に限らず御大が知らないことは別に無理に入れなくても良いと思うぞ。
ちゅうか、小説版にこだわる奴らは何が見たいのだろう。
Ｇ３とか言うのを安彦作画で見たいのか？
それともやっぱり単に濡れ場目当てなのか？
それとも、俺の知っているガンダムの通りに描けとでも言うのだろうか・・・。
御大の描かれた物をまずは黙って見ていれば良いんじゃないの。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 17:31 ID:Boi/QaVf

同感。
小説版なんか気にしないでほしい。
第一あの小説つまらないし(w

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 17:42 ID:kpDJqPhs

確かに小説版はつまらないよね。
「乳首って小さいのだな」でヌケるだけで、それは面白いというのとは違うしね。
大体同じページしか繰り返して読んでなかったし。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 18:32 ID:GzKjc6oL

>>564
ﾜﾗﾀ！
ま、小説版は製作者公認のエロ小説だからね。
しかも三流の(藁

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 18:38 ID:mzc/5mJj

今月、７号発売か。たぶんガルマはしんじゃうんだろうけど、思い
っきりお坊っちゃんぶりを発揮して死んで欲しい。

「ジオン公国に栄光あれーっ」

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 19:42 ID:pnm4Pnvw

まぁ「現段階ではまだ読んでない」だけだしな。
ｵｰｶﾜﾗのおっちゃんや編集と話したりして軌道修正しながらやってるみたいだし
先の事は分からないんじゃないの？
まぁラストはＴＶと同じになるとは思うが（ｺｱﾌｧｲﾀｰはｼﾗﾝが）

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 20:11 ID:6AsvE8xR

>>567
くだらん
そんなの同じ理由で「今後も読まない」とも言えるぞ。
可能性は段違いだけどな。
ﾏﾝﾎﾟ譲って読んだとして、どうなの。
どうしてもらえば満足なの？

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 20:24 ID:xuJhiaJM

>>568
｢ヤスヒコタンは小説版を読んでくれるよ｣と励ませば満足して帰るでしょう。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 20:34 ID:pnm4Pnvw

はぁ？満足ってなに。
誰にでも噛み付いてんじゃないよまったく・・・。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 20:41 ID:Zl2ApYH9

>>570
ローリングストーンズのヒット曲「サティスファクション」

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 21:05 ID:KfRaB4Vb

>>568は何故そんなに御大に小説を読ませたくないのか？
異常とも思える粘着ぶりはこのスレで一番のDQNだね。
そのうち御大に「小説読むな」って脅迫文でも出しそうで怖い・・・

このスレで小説ネタを振ってる香具師は
オリジンに小説設定が出てくるのを期待しているんじゃなくて
ただ純粋にオリジンを楽しんでるだけだろ？
>>568はそんな事も判らんのか？
「くだらん」とか「気に入らん」って痛すぎるよ・・・。
いつもageてるし・・・。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 21:13 ID:cjA39TpD

話が堂々巡りになっているような。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 21:16 ID:xuJhiaJM

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　隊長、何見てるんですか？　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　>>572
　　　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　(_^_))=i　　　 (_^_))=i
　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ(U　　 O:O)∩(U
　　　　　━=i≡i∩ヰ⊂lﾛ)ヽ　　じヾじ｀ヽ
　　　　　'''''''""'"'"""""""'"''''''''""'"'''''''''''''''""'"'''''

575 ：：02/09/02 21:17 ID:+dn/2ONL

じゃあ、仕切りなおし。
「乳首って小さいのだな」から。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 22:02 ID:aZi4BV4h

トミノとの確執はよく知らないが、安彦はガンダムに関する諸作品ないし資料は
どんなものであれ、目を通している／できれば通すつもり　だと思うが。
まがりなりにも歴史漫画を多数、世に出している人間が「読まないから書かない」とは考えがたい。
なぜなら、資料を読んだ上での取捨選択、が歴史を描く人間の本領であるから。
もちろんガンダムの後付け設定を史実と同じには考えないが、歴史描写を志した人間が
そのような「読まない」というスタンスはとらないと思う。

あくまで主観ではあるが。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 22:49 ID:4UKETdiz

なんか見ていると「とにかく読んで欲しい」と言う以外に伝わってこないんだけど？

小説版の「あの戦闘シーンをどう漫画で表現してくれるのか」とか「あの人間関係を
描いた部分は是非オリジンでも」とか「あの心理描写は漫画でもぜひ見たい」とか言う
意見は無いの？
小説版を御大が読んでいようがいまいが、我々はオリジンを読む。
それだけしかでき無いんだけどね。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 22:54 ID:e9Zp1Uuj

>>576
で、君の希望を我々が聞きたくもないのに聞かされる事に対して、是非を問うたりはしなかったのか？

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:16 ID:T5T14zXR

実際の歴史とガンダムを混同するﾊﾞｶ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:21 ID:YV/VxKG9

>>577
>なんか見ていると「とにかく読んで欲しい」と言う以外に伝わってこないんだけど？

オレには「読む読まないは御大の勝手。もしかしたら小説の設定が出るかもネ」と言っているだけだと思うが？
それを「トミノとの確執があるから絶対に読まない」「オリジンに小説の設定が出るはずが無い」と言い切り、
「気に入らん」「くだらん」「聞きたくない」という理由でケチつける香具師が居る。

>>578
2chとはそういう所なんだよ。
聞きたくない物は見なかったことにしてレスをしないのが大人のやり方ダヨ。
君はやっとsageを覚えた程度みたいだから仕方ないけどネ（ｗ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:22 ID:aZi4BV4h

>>578
別に安彦が小説を読もうが読むまいが構わない。
しかし、安彦良和が一度「読んでいない」と言ったからといって、
ここの人間がそれを固持し続けるのを不思議に感じただけ。
歴史作家としてもいろいろ描いている安彦なら、関連品を一通りさらうくらいのことは
しそうなものだと言っただけだ。

俺のレスで君が苦痛を感じたのなら謝るが、正直、いちいち君の心にまで
気を配ってレスなんてつけていられない。
嫌だと思うなら無視するなりなんなりしてくれな。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:34 ID:e9Zp1Uuj

>>581
だるー。　つか、オリジン読んでて、小説の設定が出てくる余地がホントにあると思ってるのか？
もしくは、その小説版の設定が出てくると面白くなると思うのか？

設定に拘りまくる奴は、シャア専でやってくれよ。　御願いだから。　ここは2ｃｈなんだから空気読め、あほ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:45 ID:jbw8+uaV

そういえば、ｐ１５９～１６０あたりで
ガルマ専用ザクとかが立ってたら良かったかも。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:52 ID:YV/VxKG9

>>582は文盲だね。
御大が小説を読む読まないについてのレスに
「小説の設定が出てくる余地がホントにあると思ってるのか？」って・・・？

「ここは2ｃｈなんだから空気読め、あほ。」って君のコトだよ。（藁

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 00:03 ID:rupU+zhy

>>582
禿堂。
ほんと、どこに小説版の設定が入る余地が有るのかと思うよ。
そのくせ、小説版の何を入れて欲しいかは全く語らず。
ガンオタはとにかくガンダムの世界を一まとめにでもしてもらいたい
んじゃ無いのかな。
まぁ、無視して良いんじゃないの（ｗ

586 ：tateyomisire：02/09/03 00:20 ID:n55ow1i0

>>583
うっ、いきなりなヤシだな（ｗ
それじゃ漏れはガルマ専用グフに10000ｼﾞｵｿ
ねー様からの贈り物のグフは試作実験機だったからパワーがあるんだよ。変な武器もいっぱい付いてるしね。
ただしガルマたんがあぼーんした後に届いたから追悼隊のラルおじさんに渡ったんだよ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 00:21 ID:gJdz1pOs

>>581
>ここの人間がそれを固持し続けるのを不思議に感じただけ。
オレには君が何でそんなに小説をよんで欲しいのか不思議だよ。
>「現段階ではまだ読んでない」だけだしな。
とか、なんでそんなに固執するのか。
小説のココは御大にも読んで欲しいとかなんか有るの？
あ、Ｇ３出して欲しいのか（ｗ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 00:52 ID:Ahw/5hPx

>>585
>禿堂。
>ほんと、どこに小説版の設定が入る余地が有るのかと思うよ。
禿堂じゃ無いっしょ！？
>>580が言ってるジャン？
>「オリジンに小説の設定が出るはずが無い」と言い切り・・・って。
何故にそんなに言い切れる人が存在するの？？？
オイラだって小説の設定が出てくるとは考え難いと想像はするが
『出てこない』とは言い切ることは出来ない。
コアファイター議論の時も出てこないって言い切ってる人がいたよね。
その時も書いたけど『出ないとは思うけど絶対出ないとは言えない。』
>>582も同じ。
言い切ってる人は安彦さんご本人なんですか？
ご本人だとしても実際オリジンのその回を目にするまで信用は出来んけど。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 01:16 ID:WpVPugRp

オリジンに小説設定が出てもいいヨ派の人は
オリジンに小説の設定が出るはずが無いと言い切る香具師にレスしてるんだよ。
別に小説のこの部分は絶対入れて欲しいなんて言ってる香具師が居ないのは>>587も判ってるだろ？

誰も御大に小説を読んで欲しいなんて言ってないのを読み取れないのかなぁ？
「御代は小説を読まない」って言い切ってる香具師らは
サイン会のＱ＆ＡでＧ３の質問した香具師と同じくらいアフォな事に気が付けYO！

>>580がイイ事言ってるぞ。誰かレス付けれ！

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 01:33 ID:pAC/esaE

uzaaaaaaaaaa

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 02:02 ID:ehKCcJ4/

>>564
>「乳首って小さいのだな」でヌケるだけで

２０年前にリアル童貞で読んだ時ならともかく、
イマドキこの小説でヌケるヤシもいないだろ(ｗ
＝エロ小説としての価値も無し

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 03:34 ID:OaWk9UUy

こうゆう基地外ばっかだからガンダムがすきだって言うと
ガンオタキモイとか言われるんだよな・・・
もっと素直に楽しめないもんかね

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 03:45 ID:yxVGjwBX

知ってるガンダム全部忘れて読もうぜ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 06:12 ID:FGGGCpbT

>>593
良いねそれ。
それゆえの「オリジン」なんだろう。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 08:18 ID:xL1Ev1+i

きれいにまとまった所で双方この話題から引いて桶屋。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 08:19 ID:1OjAa7u0

きれいにまとまった所で双方この話題から引いて桶屋。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 08:20 ID:8i1r147U

きれいにまとまった所で双方この話題から引いて桶屋。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 08:29 ID:G9XUYWjD

ｽﾏｿ!
俺が一番きれいじゃなかった！

599 ：↑：02/09/03 10:07 ID:hQAbZkZU

でもグッジョブだ。ドンマイ(ポン(W

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 12:06 ID:dhf+uTPq

>>595-598
ﾜﾗﾀ！
でも、一人の間抜けのおかげで救われたよ（ｗ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 15:04 ID:MmIimTuN

ザクがTVになってるように思うのは、
折れの気のせいか？

602 ：気のせいではないね：02/09/03 15:31 ID:ZYj9ie7O

1巻で出ていたオリジンザクは
ルナツーでの補給以降は出なくなっちゃったね
あれは新型って事だったハズだから
ガルマの地球軍にはまだ配備されてないって事かな？

603 ：はなたれ小僧：02/09/03 16:04 ID:bxus7NQY

地上戦に出てきたザクって、シャアの部隊のザクじゃないの？
シャアはパプアから旧式をもらっているし、地上戦の時○○の仇ってガンダムに
やられた奴が言ってなかったっけ？○○って（名前忘れた）シャアの部隊だったような・・・
今、近くに資料無いので・・・

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 16:21 ID:pAatuwcf

>>603
クラウンとデュボワの仇、と言っていた（はず）なので
補充兵３人のうち、大気圏降下戦時の生き残りではないかと。

残りの兵はガルマ旗下からの借用？

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 16:47 ID:klHLfNA7

>>592
気持ちはわかるけど、ガンダムに限らずどこにでも
そーいう変な入り方をする奴はいるぞー
ここみたいな濃い場所に来るとそーいうのが目立つだろうけど、
まあ、スルーして、自分の楽しみ方で行きましょうや。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 20:13 ID:ZtgmhTzT

じゃ次のテーマです。

「Ｚガンダムのキャラクターは出てくるのか？」

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 20:15 ID:qT9ShqcA

ジャブローの時にシャアの部下で
アンディとリカルドが登場

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 20:29 ID:ZtgmhTzT

御大はＺガンダムなんか見てないよ。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 20:39 ID:z7WYzD7J

>594
そうだよね。
「原点回帰」というコピーの意味を履き違えちゃだめなんだろうね。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:28 ID:tJXtRJX6

何でいちいち指摘するのか自分自身でもわからんが･･･
>>608
『御大はＺガンダムなんか見てないよ。』
何で言い切るのって！
608＝御大なのかって！
本人でもない奴がどうして見てるだとか見てないだとか言い切れるんだよ！
お前に御大がＺを見たか見てないかだとか判る訳なかろうもん！
もっともお前がそんな事書いたって『おそらく』誰も信用しないだろうが･･･

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:31 ID:lQAskw3c

「ガンボーイは出てくるんですか」とか言いそうだな＜原点回帰原理主義者

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:32 ID:jyL1+SeP

>>610
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:32 ID:pAatuwcf

>>610
ほっとけって。
「読む、見る」＝「その中の設定が使われる」としか考えられないのだろう。
相手するだけ荒れる……
っちゅうか、>>608はネタなんじゃ？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:33 ID:jyL1+SeP

>>613
ｹｺｰﾝ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:35 ID:zEgE0WKZ

そういや以前、国営放送に出た御大
『ガンダムの２番煎を作らなきゃいけないのが嫌で嫌で』だの
『あんな物(Ζ)から入って欲しくない』だの
『一度も見ていない』とか言ってたな

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:04 ID:pNo9ZDM6

>>615
あの～、このスレにおける「御大」というのは安彦良和氏のことをいうのですが…。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:18 ID:70QNK+nH

>>613
返信した後にＩＤが同じだったんでネタかなとも思ったが遅かった。

しかし>>612！ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲじゃない！
ネタであってもネタでなくてもいちいち言い切る発言が
ハラ立つから書いてるんだ！
>>615が安彦さんの事を書いているのか富野さんの事を書いているかはわからんが
『一度も見ていない』とか言ってた←このようなカキコであれば問題なかったんだよ！
ｹｺｰﾝ等としか書け無いのか？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:31 ID:pNo9ZDM6

＞ネタであってもネタでなくてもいちいち言い切る発言が
＞ハラ立つから書いてるんだ！

それがｶｺﾜﾙｲ。というか、ウザイからやめてね。
放置ということを覚えましょう。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:42 ID:XxwUVqZs

>>606
キミの素晴らしいお題のおかげで、
またスレが有意義な議論に溢れてしまいましたとさ♪

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:45 ID:70QNK+nH

ウザイからやめてと言われてもハラ立つんだからしょうがないじゃん！
『んじゃあこのスレ見るな』とか言うんでしょ？
でも皆さんが普通に話してるのは見たいんだなこれが。
2ch歴、浅いからさ･･･
まだ放置は覚えてないのよ。
あとＬＶが５くらい上がれば覚えるかもしれない。
まあ当分好きにやらせてもらいます。
ウザイと言われてもね。
言って無駄だと分かれば『放置』も覚える事でしょう。
それまで僕のカキコもウザければ放置の方向でお願いします。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:54 ID:ZAOchUvM

夏休みってもう終わったよなぁ・・・

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:55 ID:pNo9ZDM6

>>620
＞ハラ立つんだからしょうがないじゃん！

わがままを言わないでください。あなたがいくら腹が立とうと、
不毛な議論は読みたくないと思う人がいるのだから、我慢しなさい。
休み時間に友達と口論になったからといって、授業中に大声で
喧嘩して言いと思いますか？　いくらあなたの言い分が正しくても、
勉強したいと思っているお友達に迷惑ではありませんか？

＞2ch歴、浅いからさ･･･
＞まだ放置は覚えてないのよ。

言い訳をしないでください。浅いとか深いとかではなく、
人に迷惑をかけるのはよくないことです。

＞それまで僕のカキコもウザければ放置の方向でお願いします。

自分は放置をしないのに、なぜ他人に要求するのですか？
それがワガママでなくて何なのですか？

623 ：はなたれ小僧：02/09/04 01:09 ID:yaI9lePu

>>604 そうか、全員がシャアの部下じゃないんだ。数合わないもんね。
するとガルマの部隊も旧型装備なんだ。
もしかすると6機全部がハッキリと出てないから、後ろの1・2機は新型・・・って事はないな。
御大、昔のデザインの方が好きなのかも？
オリジンデザインのザクってもう出てこないのかな？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:20 ID:70QNK+nH

>>622
君は一連のカキコ読んでるかい？
僕は別にネタでカキコしてるわけじゃないんだよ。
言い切る奴やネタカキコする奴に文句言ってるだけ。
君はそんな奴等は放置の方向で居るんだろ？
僕はそいつ等を放置するのが嫌だから書き込んでるだけ。
だから君が僕の発現をウザイと思うのであればそいつ等と同じで
放置の扱いでも構わないって言ってるの。
人に迷惑をかけるのは～って僕に言わせれば言い切る奴や
ネタカキコする奴が迷惑なのね。
だからカキコするの。
君が迷惑だと感じる奴に対する態度は放置。
僕が迷惑だと感じる奴に対する態度は反論カキコ。
＞自分は放置をしないのに、なぜ他人に要求するのですか？
別に今回みたいに反論してもらっても構わない。
ただ君のスタンスがウザイ奴は放置みたいだったから書いただけ。
ごめんね。多分君が何言っても僕のスタンスは変わらないと思う。
もっとも僕が言い切り君やネタカキコ君に反論しても
それと同じで無駄な事かも知れんが。
まあこれが２CH歴浅い今の僕の楽しみ方かな。
ごめんな頭悪いから文章的におかしい所があるだろうけど我慢してな。
一生懸命回答しようと思って書いたんだよ。

>>621
基本的に夏休みは８月いっぱいだと思う。
でもオイラはただいま無職だから時間はあまるほど有るのさ。
こんな突込みでいいかい？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:34 ID:pNo9ZDM6

わかったわかった。わかったから、

＞でも皆さんが普通に話してるのは見たいんだなこれが。

普通に話すのを邪魔しないでね。場の空気を壊さないでね。約束だよ。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:39 ID:6FDDFCWD

普通に話すのを阻害しておいて、みなに普通に話すことを
要請するとは、これ如何に（ｗ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:42 ID:70QNK+nH

えらくあっさり引き下がるのね･･･
コアファイター議論ではじめて煽られてから
煽られる事に喜びを感じつつあったのに･･･
まあこの前見たくレス待ちに３時近くまで起きて待たなくて
良かったから助かったが･･･

＞普通に話すのを邪魔しないでね。場の空気を壊さないでね。約束だよ。
基本的にはそうしたいが約束はできんな。
無意識に破ってしまうかも知れんし。
たぶん言い切り君が出てくると僕も参上するだろう。
言い切り君が出てきたら思ってくれ。
『またアイツ(←つまり僕)が出てくるのか！？』って。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:43 ID:pNo9ZDM6

はいはい。おやすみ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:44 ID:70QNK+nH

>>626
それ僕も思ったけどまたややこしくなるから書かなかったのに！

>>625
今こそ放置だ！ってオイラが突っ込んでちゃあ･･･(泣）

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:48 ID:X9NDlWv1

安彦良和発言
小説読んでません。　これからも読みません。　Zもエキセントリックで好きじゃないので絵コンテしか見てません。
0083は編集から言われて見ました。　それ以外のガンダムは殆ど見てません。　知らなくても良いと思ってます。
漫画の資料にはMGのインストと劇場版のフィルムブックを使ってます。

大体こんなとこだろう。　初出は忘れたが、御大本人がこれくらいしかカバーしてないと言ってたぞ。

TV版のエピソードを復活させてくれたりするのが良い感じだな。　後は、今の調子でひたすらエピソードのドラマ
部分の厚みを増やして欲しいな。　若しくは徹底的に違う物でも良い。　中途半端に色んな物に手を出して未消化の
設定なんかに引きずられないで欲しい。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:50 ID:pNo9ZDM6

人間ドラマとしてのガンダムを見たいよね。
「めぐりあい宇宙」より「哀・戦士」って感じかな。

632 ：はなたれ小僧：02/09/04 01:53 ID:tJ1X/dj/

次号はガルマの死で2話つぶれるだろうから、ミライさんのビキニは
良くてその次か。
？？？・・・フラウ・ボウは？御大の画集の温泉イラストでは、ワンピだったよね？

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:13 ID:GTMTZ8oX

>>632
>？？？・・・フラウ・ボウは？御大の画集の温泉イラストでは、ワンピだったよね？

なんてこった・・・温泉に水着を着て入るなんて邪道な・・・
温泉協会が黙っちゃいないぞ！

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:17 ID:70QNK+nH

>>630
何かさ、その安彦さんの発言聞いてると無性に寂しくなるのは何故？
色んな所から設定を引っ張ってくる云々で無く、
ある意味ガンダムシリーズを全然知らないって事だよね？
僕とかさガンダムってついたら小説とか手当たり次第に読んだりしてるのに。
(今日もゲームのガンダム小説の２巻を買ってきたよ･･･)
００８３とか逆シャアとかカッコイイ！とか言って見てたよ･･･
初代だけなんだよね？認めてる(？)の。
まあ、初代の話描くのにそれ以降の話は知らなくても描けるって言うのも
分かるけど寂しいな･･･
所詮仕事なのかな？

所で女性人の水着が気になる方がたまにいらっしゃいますね。(笑)
最近やっと漫画のキャラの水着が気にならなくなった。
あ、決してそれが悪いって言ってるわけではありませんよ。
それより水着が出てくる＝アムロが母親に会いに行くなので、
その手段は？って方が気になるなと。
誰も突っ込んでくれなかったけど僕は
『母に合いに行くシーンがまるまるカット』＝『アムロは母に合わない』
こういう説を考えてるんですが･･･

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:34 ID:BcMlTyrV

>>634
Zとか嫌いで、んなモンと絡めて欲しくない奴もいるよ。
つーか、俺だけど。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:46 ID:azRFDu0V

話の構築の仕方についてはﾄﾐｰﾉを認めてるみたいだから母もﾗﾗｰも出てくるだろう。

でもセイラさん派の俺としてはフラウ派であろう安彦には危機感を覚える（ｗ
そこは本筋通りやってｸﾀﾞｻｲ

ところで今更だけでｱﾙﾃｲｼｱってｱﾅｽﾀｼｱからとったのかなぁ。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:46 ID:azRFDu0V

今更だけで＞今更だけど

ｽﾏｿ

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:59 ID:sdCvOSM1

>634
「ガンダムの安彦」って延々と言われつづけたことへの鬱屈した感情ってのもあったんだろ。
当人はストーリーテラーになりたかったにも関わらず、周囲には「絵だけ描いてればいい」と思われ
（富野監督との喧嘩別れはここらへんが原因らしい）、アニメ作ってもイマイチ受けず
最終的には「才能のなさを思い知らされ」てアニメ界から身を引くはめになり、
漫画は漫画で評論家には受けがよかったものの、やっぱり一般受けはせず･･････

そんなときに安易に「ガンダムの安彦」って言われてきたら、
そりゃ意地でも見ないっていう気くらい起きても仕方ないじゃん。
このスレに来る奴は「ガンダム」というジャンルそのものが好きだという前提が君にはあるみたいだけど、
それに一番当てはまらない（だろう）のが安彦本人なんで、ね。

ストーリーテラー志望の安彦氏にとって、
話つくりに参加してないZ以降のガンダムに興味がないってのもまあ当然っちゃあ当然だけどね。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:05 ID:XxwUVqZs

>>632
ガンダムＡの次号予告だと次が「再会、母よ」になってたよ
予告が間違っていたってオチじゃなければ構成が入れ替わってるって事ですね。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:06 ID:XxwUVqZs

>>634
俺は別に寂しいとは全く思わないけれど。
逆に言えば自分の参加した「機動戦士ガンダム(１st」には
自信もプライドも持っていらしてるのが感じられて頼もしく思える。
それと、ファンが、好きで作品の周辺関連に目を通していくのと
プロが仕事で資料にあたるってのは全然別の話で……。
最近は趣味と仕事の区別がつかない状態でやってるような漫画家も多そうだけれど
そうじゃない方が割くYヒント距離感が出て作品にとっていい結果が出る事も多いと思う。

＞所で女性人の水着が気になる方がたまにいらっしゃいますね。(笑)
…？、女性の方なのかな？水着云々発言にに嫌悪感を持たれてるのか、
もう冷めちゃった方なのかは判断つきかねますが。
所詮はスレ住人は男が多いし(俺も男だし)
オリジンの中で今の安彦さんの絵で
綺麗な裸や水着姿が出てきたら嬉しいってレベルの事だと思うのですが。
それと↑と重複しますが、ガンダムＡの次回予告で
「●アムロ母親との再会、そしてつらい別れが…」と載っていましたので
母に会うのはまあ、ほぼ決定事項でしょう。
(予告に使ってるアムロの絵も実家に帰った時に背負ってたランドセル付きだし)

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:09 ID:XxwUVqZs

６４０訂正
そうじゃない方が割くYヒント距離感が出て作品　×

そうじゃない方がいい距離感が出て作品にとって

スンマソン　ヘンな打ち込みしてたの気づかなかった…

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:13 ID:X9NDlWv1

>>634
・・・初代以外に見るべきガンダムが無かったからでしょ？安彦氏的に。
ガンガンやった後の単なる続編に興味が無いってのは判る気がする。

オリジンは平行世界のガンダムと捉えたほうが良いとおもうんだがな。
あと、ゴーグを見てると、もう何作かTVシリーズを作れば、中ヒットくらいは
生まれたかも知れないのになぁ。　勿体ない。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:17 ID:azRFDu0V

ゴーグ好きだったんだよね。
なんで受けなかったんだろう。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:22 ID:X9NDlWv1

>>643
地味だから。　あの時期のテレ東だったから。　後半まで面白いのはお預けだったから（W

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:24 ID:pNo9ZDM6

>>643
ギミックが少なすぎたよねロボットものとして。
冒険譚としては秀逸なストーリーなんだけど、
ロボットものとして見られてしまったのがよくなかったと思う。

ロボットを動かすのは、やっぱりトミノ氏がうまいんだよね。
（新作「ガンダムSEED」の予告映像観たけど、ＭＳが全然動いてない。
止め絵と止め絵の間を適当につないだ、下手な若手にありがちな紙芝居）

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:27 ID:XxwUVqZs

俺的には傑作だったのだが、
リアルロボット全盛期の８４年ごろに、あの冒険連続活劇的内容は
チト辛かったのかもしれぬ、放送を見ていた子供はハマってくれてたかもしれないけど
大ブームに直結するには内容が時代に逆行していたから…>>843

確かに「ヴィナス戦記」以降もアニメを作り続けていて、
ゴーグも何回も再放送されていれば宮崎作品にとっての
「未来少年コナン」並の知名度と評価はされたかも…>>642

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 03:37 ID:70QNK+nH

>>638
そう言う経緯があって以降のガンダムは見ないが有るのね？
その辺の話は知らなかった。
ナルホド。

>このスレに来る奴は「ガンダム」というジャンルそのものが好きだ
>という前提が君にはあるみたいだけど
そうは思ってないよ。
どれか一つだけの作品が好きな人がいるとは思ってるし
全部好きな人もいると思う。
全部嫌いでケチ付けたいだけにいる人もいると思うし。(笑)
この1行以外はナルホドって思ったよ。

>>640
>ファンが、好きで作品の周辺関連に目を通していくのと
>プロが仕事で資料にあたるってのは全然別の話で……。
それはわかる。
ただ僕が安彦さんにシリーズとしてのガンダムを好きであって欲しいって
思った事が>>634のカキコになったのだと･･･
水着云々は前に書いた通りそれについて悪いとかどうこうで無く、
結構水着が気になる人が居るんだなって。
自分が水着が気にならずそれよりアムロが母に逢いに～って方が
気になる事柄だったんで書いただけです。
書かなくても良かったんでしょうね？スイマセン。
因みに僕は男性です。
あと最後の『アムロが母に逢わない説』は冗談です。
逢わなかったらかなりストーリーが変わってしまいますものね。
逢わないとは思ってませんがカキコに落ちをつけたがるのが癖なもんで･･･(苦笑)
軽く流していただければ･･･

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 04:19 ID:X9NDlWv1

>>638
とは言え、絵描きは重要なんだけどなぁ。
ガンダムとイデオンの差って、やっぱり絵描きの差が、物凄く物を言ってると思うし。

イデオンの絵柄はガンダムよりもエキセントリックな雰囲気に拍車をかけてて（本編により合ってるけど）
ガンダム的な優しげな雰囲気とは無縁なんだよなぁ。
で、安彦不在のガンダムは、やっぱり少し奥行きやら深みやら味やらが抜けてて、どんなに綺麗に描い
てても物足りない。

ガンダムが中ヒットくらいで止まってれば、黄金コンビの作品が何点か見られたかもしれないなぁ・・・。
俺は安彦氏が入った、柔らかい逆シャアとか見てみたかったなぁ。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 06:15 ID:iVkbg6vy

なんか長文多いな・・・

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 06:56 ID:XxwUVqZs

う～～ん、後付け発言だけど
「元々と誰かと組んでやるのはガンダムで最後のつもりだった」って
安彦さんは言ってたりするから……(アニメージュ1984・7月号？インタビュー)
ガンダムがヒットしてもしなくても黄金コンビ作品はあれで打ち止めだったのかも……。

まあ、>>648の、トミノ安彦コンビの作品がもう何作か見たかったって気持ちは
全く以って同意、
Ｚや逆シャアも安彦作画が入っていれば作画によって演出も影響を受けると言う前提なら
それぞれの作品自体がもっと柔らかくなっていたかも知れんよね？

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 07:07 ID:buM0XqrN

う～ん、古くからの安彦ファンから言わせて貰うと
・安彦先生と富野監督の確執が「ガンダム」をめぐってあった事
・小説家として富野氏の才能を認めていない
・自分が携わった仕事として愛着が有るのは「ガンダム」だけ
・他のシリーズ、番外編、続編は見ていない
・「Ｆ９１」「ゼータ」は頼まれたからやっただけで仕事として愛着は無い
・プラモデル、ゲーム等の設定は全く興味が無い
と言うのは事実なんですよ。
その事から、真に安彦良和の仕事と言えるのは「ガンダム」だけであり、
安彦先生自身その他の「ガンダムシリーズ」を苦々しくお思いであろう
ことは少なくとも古いファンには周知の事だと思います。
故に、富野小説を（一ファンとして）読んだり、ゼータのキャラが出たりする
事は安彦先生の心情を考えれば「無い」と断言できるのです。
（勿論、前出の発言が今までに撤回もしくは心情的に改められた可能性、今後
行われるであろう可能性は否定しません。）
しかし、その様な発言が今現在でも（サイン会、インタビュー等で）行われて
いない様です。
だから、ファンが好きなシリーズのキャラを出して欲しいとか、後から付けら
れた設定やらＭＳを出して欲しいと言う気持ちは分からなくは有りませんが、
安彦先生の心情を考えると複雑な気持ちになります・・・。
勿論、バンダイ、サンライズ、編集部の方からその様な要望があるかもしれま
せん。
しかし、そう言う事（自分が認めていない物を無理にか描かされる）を強要
するなら先生自身が筆を折るでしょう。
そう言う方です。

652 ：↑禿げ胴：02/09/04 09:29 ID:9MRCTeqS

651はよくまとまってる。(・∀・)イイ！ね。
コピペしたいほどだ(やらないけどね)(ﾜﾗ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 11:48 ID:lIOIgWXt

>・プラモデル、ゲーム等の設定は全く興味が無い
って最近のザクやガンダムの描かれかたを見ると、明らかにＭＧ・ＰＧを参考にしてるんですが。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 11:54 ID:wBVETd7W

>>653
メカのリメイクは小河原氏とやっている。
その中で今風の味付けが入る事があっても良いのではないかと思う。
ただそれで、安彦先生がそれらを肯定しているとか言うのは違う気もする。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 11:54 ID:wBVETd7W

>>654
>小河原氏
大河原氏ですね。
ｽﾏｿ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 12:33 ID:lIOIgWXt

>>654
リメイクされた大河原デザインだけじゃなくてＰＧやＭＧのデザインラインも混じりこんでるの。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 12:42 ID:wBVETd7W

>>656
>リメイクされた大河原デザインだけじゃなくてＰＧやＭＧのデザインラインも混じりこんでるの。
ハイそうですね。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 12:46 ID:X9NDlWv1

ま、しょせん作画資料だがな。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 12:52 ID:FTJKm6Ic

ｴﾓｰ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 13:20 ID:azRFDu0V

初期ｶﾞﾝﾌﾟﾗ好きからみると、何様だという気はしないでもない（ｗ

でもまぁ、オリジンでは好きにやったらいいと思う。
ただ他であんま言うなよ、と。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 14:59 ID:lwntY8J4

>>660
でもザクの足首は動いてほしいだろ？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 15:06 ID:EXiK9To+

安彦たんガンダムが終われば、その続き等（Zとか）はトニーたんがやります。
だから心配しなくても大丈夫れす。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 15:10 ID:oB9JVRpU

1/144旧ザクの足首は動くよ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 16:28 ID:J/bXXOTO

>>656
御大がプラモデルの設定に興味がないというのは、ＭＳＶとか
センチネルとかのプラモオリジナル設定に興味がないって事でしょ。
ＭＧとかＰＧのラインを作画資料にするのとは、別の話じゃない？
「最近のプラモはよくできている」という発言もあったような気がするし。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 16:48 ID:DnhSdNSb

結局

安彦には俺がガンダムを作ったという自負が少なからずあると思われる

ファースト以外は所詮富野や会社の都合＆ガンダムに影響を受けた世代が作った後継作に過ぎず

クリエイターとすれば「そんなもん知らん」と言いたいのはわかる話だ

だからこそオリジンの出来には期待させられるし、それが失敗したときは自身のプライドすら打ち砕かれる

このことは安彦本人が一番わかっているはず

ゆえに俺はオリジンが期待はずれなものになってしまったら容赦無く叩く

クリエイターは大変だ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:05 ID:cMHhz6uc

ｸﾘｯﾀｰ

667 ：：02/09/04 21:07 ID:wvWpsksg

>>666
それは獣の数字と何か関係が？

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:09 ID:oB9JVRpU

>667
スマッムだよ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:59 ID:dIMgKILH

>667　　ｱｽｶｱｷｰｵ

670 ：安彦食和：02/09/04 23:40 ID:q85MTzND

本当言うとな、俺はＺは勿論ＧやＷ、∀までずっと観てたし
センチネルや近藤君の漫画、ハゲの小説も当然チェック済み。
スパロボＲも今６週目やってる生粋のガンヲタロボヲタ
なんだけどさ、ヘタなこと言うとマニアがあれこれ煩いから
全部知らないことにしてんの。
俺をエヴァの貞本にしてーのか？解ってくれよみんな。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 23:45 ID:SWeF0Yeu

>651
香具師が変な入れ知恵して作品が破綻しないといいね。
>657
MGのラインが云々という話はちょっと見当違いじゃない？
F型だのS型だの何とか社だの何とかシステムだとかの後付け設定を
よく知らないってことでしょ？
アムロのガンダムが2号機っていうオフィシャル後付け設定を知らなかったらしいし。
メカデザインは最近流行のラインを取り入れるのはまぁ趣味で描いてる訳じゃ
ないんでしょうがないところでしょう。
それにしても、オリジン版ザクがトイで発売されるタイミングでオリジン版ザクが
登場しなくなっているって言うのはバンダイの圧力はさほど御大にのしかかっているわけ
じゃないと思っていいのだろうか？

672 ：はなたれ小僧：02/09/05 00:58 ID:easOPtyt

>>671
そうそう。ホントはコレってかなりヤバイはずだよね。
御大以外だったら絶対出来ないはず。絶対止められるよ。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 02:08 ID:Pq2VMJST

オリジンサク？
ダセェよ
あんなプラモなんざいらん

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 12:18 ID:3Jxjm0sF

↑　まったく同意　　ヘボすぎ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 13:14 ID:JJsKnCRz

>>636
今さらだけど、アルテイシアは、「愛している」の並べ替え＆語尾を女っぽく変えだと
思っていた自分…

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 15:01 ID:wR98lMvB

結局、安彦さんの好きなように書いてくれってことで。
まるまる同じ話繰り返されてもあれだし、TV版との違いを探すのも楽しみのひとつ。
ただ、キャノンが旧式というのが俺は悲しい。「離れるとザクには勝てねえぞ」とか言ってるし。

でも連載終了したあとでいいから逆襲のシャアは見てほしいな。
一応、ｼｬｱvsｱﾑﾛの結末だから。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 18:30 ID:QpNTHiqi

御大は0083は見てるからガトーさんとか出るかもね。

・・・１コマくらい（ｗ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 20:15 ID:ZOddFHoo

>>677
ハッキリ言っておく。　オリジンの中で0083のキャラなんぞ見たくない。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 20:48 ID:ro2uHIMw

>>677
戦艦の片隅で、それと見紛うような長髪らしき軍人の後姿（どう考えてもただのモブキャラ）、
くらいならまったく出ないとは言えないな（w

そういう楽しみ方をしたい場合は、各自で脳内補完・妄想だな。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 21:04 ID:RZJn0uc9

>>678
寂しい香具師。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 21:48 ID:2kd8F/Zb

でも陸戦型ガンダムくらいは出る予感・・・・・・・と書いて皆の反応を伺うテスト。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 22:17 ID:Q31w2s4h

>>676
>でも連載終了したあとでいいから逆襲のシャアは見てほしいな。
それは北爪に頼むのが筋だと思うが・・・（ｗ
安彦先生にとってはそれこそ知ったこっちゃ無い作品でしょう。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 22:54 ID:vWV8PHRY

妙に他の設定とかを貶める様な事言うと
安彦が独善的に見えちゃって逆効果だと思うのよ。

684 ：はなたれ小僧：02/09/05 23:37 ID:uDrLuIJ2

やっぱり、キャラもメカもファースト以外の物は多分出ないと思うよ。
御大はそういうファンサービスはしない方に思える。
ファースト内のネタでのファンサービスは有るだろうけど。
(シャアのシャワーがあったし、フラウのお風呂とかｯﾃ､ｵｲｵｲ､ｺﾚﾊ､ﾃﾞﾃﾅｲﾀﾞﾛ････ｽﾏｿ･･･)
そういうファンサービスをするのは、もっと後の世代の人達だと思う。
御大にとってガンダムは、ファーストだけなのだと思う。
他の物は認めないというのではなくて、俺は関係無いと思われているのでは？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:38 ID:ZOddFHoo

ガノタがうぜぇ。　おれはオリジンとファーストが楽しめればそれで良いよ。
他のガンダムの話しなんて、シャア専でやれよ、社会不適合者。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:50 ID:UIWg87I/

ガンダム関係の話である以上、痛いガノタの出現は避けられません。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:58 ID:is6lleH1

ほんと、痛いんだよなぁ・・・。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 00:02 ID:JRQrkJfM

>>685
>オリジンとファーストが楽しめれば
この点同意。安彦オリジナルを読むことこそがオリジン購入の目的だからな。
しかし楽しみ方は人それぞれ、他のガンダムと照らし合わせて読む奴がいても
これはもう仕方がない。
煽ってスレを荒らすくらいならオリジン話題の一つでも振れ。

689 ：はなたれ公演：02/09/06 00:20 ID:WFNeTGRD

次号はやっぱり、「再会、母よ」なのかな？
だとすると、ジオンの追跡を闇夜に乗じてふりきったわけだ。
で、アムロの再会からの絡みで、アムロがジオンの基地をぶっ壊す。
それを見たブライトがまたキレて、「アムロは何をやってるんだ！」～～
「これでジオンに完全に見つかってしまったわね」とクールなミライさんのセリフ。
そして、次の号でガルマ最後の攻撃。
結構つながり良いかも。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 01:19 ID:Tg17a9/m

Ｇ３ガンダムだのＺ以降のガンダムのキャラクターだの、登場しなくても
痛くもかゆくもないが、フラウのぬーどが出ないのは人類の損失だぞ。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 05:36 ID:UfOB6fhH

オリジンフラウのヌードなんてみたくもない

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 17:39 ID:m/8clCkB

見られれば嬉しいに越した事はない

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 21:45 ID:Jw5IMEdg

>>692　なにがいいたい？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 22:53 ID:tUGuwzTg

>>693
　見たまんまの意味かと。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:15 ID:mImlb0BK

アムロが実家に帰ると酔った連邦の兵士がゴーゴーを踊っているに10000ﾋﾟﾉｷｵ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:26 ID:SwZ0kuqI

せめて､ディスコでフィーバーくらいにしてくれ(ｗ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:34 ID:Jw5IMEdg

>>694
そうなのか？なんか特殊な意味なのかと思ったよ。
ふつう「うれしい」と「に越した事はない」は重ねないぞ。
ガンダムＢパーツとガンタンクのキャタピラを同時に装着しないように。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:40 ID:mImlb0BK

アムロが難民キャンプに行くと避難民の中にさりげなく御大が居るに10000ｶﾏﾘｱ

699 ：はなたれ小僧：02/09/07 00:56 ID:rwj8o+XD

アムロが母ちゃんと再会した時も、父ちゃんの事は話にのぼらないのかな？
かわいそうなテム・レイ･･･

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:38 ID:53vZtRyK

フラウがボールに乗るかもしれんな、オリジンでは・・・。

701 ：はなたれ小僧：02/09/07 01:53 ID:YTy9+bVX

連邦もテム・レイの事捜さないのかな？
連邦にとって重要人物じゃないのかな？
酸素欠乏症にならなければ、更に凄いガンダムが造られたかもしれないのに！
でも、連邦はＶ作戦よりもＧＭの量産に重点置いていたから、もうどうでも良かったのかな？
アムロのいうとうりＶ作戦は囮？

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:55 ID:vBeHiTzr

コロニーの隔壁から外に放りだされたんだから、もう死んだと思って探さないでしょ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 02:09 ID:PYS7HNh5

サイド７付近に駐留してた艦艇も他に無さそうだし、
ホワイトベースもナントカやっとルナツーに逃げ込んだぐらいだから
生存の可能性を考えられても捜索隊を出す余裕は無かったろうね。
つか、余裕があればホワイトベースの発進前にクルーが捜索したろうし、
・余裕が無い・生存の可能性が少ない　ってトコが理由でしょうね。

704 ：はなたれ小僧：02/09/07 02:31 ID:NngVFBAN

コロニーから放り出されたのは誰も見てないのではないかと思ってた。
だからＷＢに乗っているかどうか、ルナツーの時か、
マチルダさんが来た時とかに調べなかったのかなと？
だいたいその前にアムロ、お前捜してやれよ、と言いたいよ。
そこらへんのフォロー次号で入るのかな？それとも母子で無視？

705 ：はなたれ小僧：02/09/07 02:39 ID:W8lPcutF

↑連邦のお偉いさんから見ての話ね。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 04:32 ID:RhEurcmc

ｻｲﾄﾞ７救出隊は編成されたんじゃないの？
でないとテム・レイはどうやって（酸素不足になったとはいえ）生還したのか分からんよ。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 04:40 ID:d7EqFrDd

>>706
サイド6の通常航行してる船に拾われたんじゃないの？　ジオンに拾われたんなら捕虜になるし、
連峰だったらジャブローに送られるだろうし。　直接拾われたとしかおもえんよ。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 06:54 ID:E10lZ69A

>>707
昔からの疑問なのだがサイド６空域までテムが流されたとは思えないし、
サイド７はサイド６からも離れた位置に有るので、通常航路にも当たって
いないんじゃないかな？

ちゅうことは、ほったらかしにされたサイド７に来ていた「火事場泥棒」に
たまたま拾われたと言う事か（ｗ
スゲー拾い物。
ただし故障しているが（ｗ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 08:03 ID:zkN+Ns+x

そういやあ、テム・レイは一応一人暮らししてたな
収入とかどうしてたんだろう？保護とかされないのかな？

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:11 ID:tkcT/AAX

>>709
　あくまで想像だけど、ジャンク屋さんに置いてもらってたんだろう。
　で、部品のえり分けをして小遣いを得てたと。

　宇宙（そら）に吸い出されて、サイド6に住むまでの経緯が分からないのは
　痛いな。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:18 ID:PYS7HNh5

>>708
わざわざサイド７まで来た火事場泥棒って、
サイド６でテムが住み込みしてたジャンク屋だったりして(ｗ

>>709
住み込みしてたジャンク屋で働いてたと想像、
どの程度役に立ってたかは謎だけど。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 13:03 ID:I54DmDQe

先週の「ワンダフル」で富野監督が、「ガンダム」の特集で出てて、「２０
年以上のキャラは、進歩しないんでだんだん嫌いになる」と言ってた。
昔のインタビューでは、安彦先生の好きなキャラはアムロなので、やはり
意見の相違はこの二人にはあるんだろうなあ。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 15:26 ID:H0iJxv5y

テムレイがサイド６まで行ったのは
やっぱりサイド７に調査隊かナニかが向かったからじゃない？
ひょっとしたらミライさんを探しにカムランが遣した調査隊に拾われたのかもしれない。
カムランだって自分の面子のためにはミライ以外の消息はどうでもいいなんて指示はしないはず。
そういう男だからミライさんも嫌になる。
ま、これが一番自然だろ？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 15:28 ID:SihjR7mw

>>676
ＮＴだったか何だったか失念してしまったけど、Ｆ９１の製作発表をする少し前の頃、
安彦先生は逆シャアを初日に観に行かれたとかいう記事がありました。
観に行ったというだけで特に何だというコメントは出していなかったようだけど。

Ｆ９１の劇場パンフでのプロデューサーだかのコメント
「ガンダムの物語を創るうえで、血の通った生きたキャラクターを描けるのは、やはり安彦さんをおいて他に居ない。」
というのは、逆シャアの北爪氏に対する厳しい面当てかなと思ったと同時に、
たとえ安彦先生が後で「いやいや引き受けた」と言ったような作品だったとしても、
そのコメントに禿しく頷けるような、そして
“ガンキャラってのはこういうものなんだ！”という安彦先生の意地と、
力量不足の後進に対する無言の喝を感じるような出来だったと思うものがあったッス。
キャラデザとイラストのみだったとはいえ。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 18:08 ID:/WB3QAZi

かって一世を風靡した作家があの作品の続編を･･･
ってパターンだと、今のデザインを拒否し過去の自分のセンスに固執した結果、古臭く見えてしまうか、
今風のセンスを取り入れたつもりが、ちゃんと理解できていないのでちぐはぐになっちゃうことが多いみたい。
でも、安彦先生は今のガンダムのかっこよさを"理解して"取り入れつつ、ちゃんと自分のガンダムを描けるんだからすごいと思ふ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 18:32 ID:BRV/vONA

>>710
そんなあわれな父を置き去りにしたのか？

717 ：710：02/09/07 18:52 ID:auFrpgN3

>>716
　父のことが心配でたまらなかったアムロは、サイド6での
　変わり果てた姿を見て、見捨てる決意を固めたのでした…。

　ホワイトベースに彼を連れて行ったら、わけのわからんパワーアップを
　施しまくって、多分コンスコン隊あたりで全員あぼーんしてると思われ。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 21:06 ID:/QJ+kYPy

>>717
見捨てると言うか居たたまれなかったんだろうなぁ・・・。
母親を置いて宇宙に上がって、住民に疎まれながら、住民を騙しながら
ガンダムの開発をして、それが原因で戦渦に巻き込まれ、フラウの親も
死なせてしまって・・・。
多くの人を犠牲にして行った父の行為。
心配し会いたかったと思う反面、そうした事への憤りも感じていたのに
目の前にいるのは心の壊れた父・・・。
子供としてはそんな父のそばから逃げる事しか出来なかったんだろう。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:27 ID:FzE5miq3

アフォを装って息子をためす父　　に 30ﾋﾟﾉｷｵ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:44 ID:wKeA7zG4

720 ﾃﾑ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:04 ID:lGvG0Rbr

テムレイはサイド６のジャンク屋に拾われたの。
本当はフラナガン機関と接触して、モスクハンにサイコミュ技術を
横流しするはずだったんだけど、その辺、打ち切りで端折られちゃったの。
オリジンでは、テムレイはG-1ガンダムと漂流していて
やっぱサイド６のジャンク屋に拾われるの。
オリジンがオリジンたる所以は、当初のプロット通り、
テムレイがフラナガン機関からサイコミュ技術を奪う。
そしてG-1ガンダムを自ら改造しちゃう。
それこそがG-3ガンダム。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:23 ID:pB3Qt4QJ

>721が叩かれそうな予感・・・

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:36 ID:d0IrJ29D

>722
相手にしないとおもわれ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:38 ID:X22iDUla

ＴＶ再放送、劇場版三部作と、Ｚの途中までをリアルで見ていて
その後アニメからはすっかり離れていた
うっすいファンですが、この間本屋に積んであった
オリジン見て懐かしさのあまり買って読んでみた（ｗ
いいなあ、絵がキレイなんで何度も読み返しちゃったよ。

それにしても

ブ　ラ　イ　ト　っ　て　こ　ん　な　に　ヘ　タ　レ　だ　っ　た　っ　け　？

でもオリジンブライト好きだ（ｗ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:38 ID:cmZCJNWY

サイン会に現れたＧ３厨ってコイツじゃねぇの？

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:46 ID:ZM49pa1w

>>696
アムロが実家に帰ると酔った連邦の兵士がパラパラを踊っているに10000ペリカ

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:54 ID:Msz2bRrv

>>724
人間臭い感じがいいよね

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 03:02 ID:pljkPHqp

私はオリジンから入って、今日噂の近藤ガンダム見ました

…びっくりした。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 03:38 ID:pIyF50cW

近藤ガンダムは正直
ボツマンの域

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 05:55 ID:ZmLn2fzH

ホワイトベースにはテム・レイの個室があったよね。
アムロの写真とか飾ってあってさ。あの部屋まだ残ってるはずだよな…
アムロがその部屋に行って、自分の写真見たらどう思うんだろう？
っていうか、そんなシーンが見てみたいです。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 06:45 ID:2iyO7/FM

つーか近藤って人の、あのキャラの描き方はポリシーか何かなんですか？
あれだけ描いてて絶対首が座らないって有り得ないと思うんですが。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 06:55 ID:HHj1NO6j

>730
避難民収容施設になってて部屋内はバタバタ、降ろした後の大掃除で
写真立ては哀れゴミと一緒に捨てられてしまいました・・・とかー。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 09:24 ID:Hmn73POx

>>724
　TV版がオトナすぎたのかなと思う。18歳だもの。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 13:19 ID:A4XTeVEH

セイラさんにちょっかいを掛けるブライト萌え
この調子でフラウとかどんどんちょっかい掛けてくれ。果てはキッカ。

ところでスイッチは「G3って出るのかな」ですか？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 13:39 ID:drnJyEGK

一応、>>721の発言の３行目まではトミノ監督が全52話の予定で組んでた時点の
プロット（通称トミノ・メモ）に準拠してる。

４行目からは単なる妄想だが。

736 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K. ：02/09/08 13:42 ID:UhUVZrmx

>>724
「オリジン」のブライト見てて感じたのは「若いな」と。
うぶと言うかなんと言うか。
でも、士官学校出て半年の人間なら
これくらいのほうが現実的かも。
御大はある程度現実的な修正を加えたいみたいだし･･･
(アムロがガンダムをいきなり使えた理由とかね)
むしろ>>733じゃないけど、アニメが大人すぎるのかもな。
まあ･･･シャアが20歳というのはアレだけど(藁

737 ：死ね：02/09/08 14:29 ID:5cHg1UGq

オリジン版クライマックス付近にてアムロ戦死に69ルピー

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 15:07 ID:bTS80P+s

>>726
むしろ猿踊りに1000ゲイナー

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 15:33 ID:JtWVuS3k

近藤版は、そんなに嫌いじゃ無い。この人「Zガンダム」のジム２のデザイン
にも関わったり、「Z」も漫画化したりとデビュー当時から活躍してたっけ。

ブライトは、なんか変にヒステリックで子供っぽくみえる。その分アムロは
大人びてみえるけど。

「ネオデビルマン」、「我が名はネロ」、「公道の狗」と弱いアムロ的なキャラ
が主人公なのはしばらく続いたためか、「オリジン」版のアムロはかなり
しっかりして見える。

まあ、そのかわりガルマがピエロになってるけどね。恥かくやつは一人で良いと言う
ことですな。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 21:12 ID:Msz2bRrv

>>739
ガルマはいかにも苦労知らずなボンボンって感じが増してて（･∀･）ｲｲ!

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:31 ID:O7IsBbGh

イセリナはガルマの仇討ちに行かないに10000ﾀﾞﾛﾀ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:45 ID:vpRIvDra

しかしイセリナがジオンを率いないとなると、ハモンさんも危うい。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 01:29 ID:7n2klKR7

いっそラルの戦死後、次のオトコにあっさり乗り換えるような
超ドライ（現実的？）なハモンも見てみたいような気が・・・

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 01:50 ID:akipwLgz

>739
すまんが「ネオデビルマン」を描いた時の安彦氏にはどうにも
認められない部分がある。他の作品はストーリーがつまらんと
酷評されるものでも画力と貫禄でそれなりの内容は残せていたと
思うのに。

あれ描いた時期って、めぼしいヒットにも恵まれず休刊等が
相次いで漫画家生活が泥沼化しかかってた頃なんだろうか。
すごく嫌味な印象があるついでに読者を小バカにしてるなーと。
だから現在、オリジンを生き生きと描いておられる（ように見える）
のは反動で凄く嬉しく思えるのであります。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 03:42 ID:Ba5WW0gn

ﾃﾞｱﾘﾏ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 12:13 ID:rnYluu40

とにかくオリジンの登場人物は知りすぎているな。
カイがガンダムの設計者はテムレイだって知っていたり、
ブリッジが把握する前にアムロが乗っているって知っていたり、
セイラがモニタを一瞥しただけでガンダムのコックピットだと看破したり、
通信席に座るなりライフルの残弾に注意しろとアドバイスしてみたり。
サイド７へのジオン侵攻の様子を逐一把握し、
連邦の最高機密に精通したこの二人はジオンのスパイだ！

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 12:19 ID:fCq+F56E

ｲﾝ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 13:35 ID:4+Dc5Erm

ヤシマ家のご令嬢もｱﾔｼｲ
なんでそうジオンの先鋭たるシャアの戦略を悉く先読み出来るのか。
その軍事知識は何処で得たのか。
士官学校出の尉官たるブライトを凌駕する戦略眼はどういう事なのか。

彼女もジオンのスパイだ！

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 13:47 ID:K47vlBxc

>>746
サイド７の若者は全て連邦の秘密組織により選ばれた
MSパイロット適格者なんだYO!

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 13:53 ID:z/zkE6YU

750

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 18:59 ID:34xbm0fy

>>749
エヴァみたいですね。(笑)

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 19:03 ID:6QfSI2US

ガルマはガウで特攻しない（大穴）に10ﾎﾞｳﾔ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 19:31 ID:Cy7R2FQv

>>749
すべてを一言で済ます便利な言葉があったんだが、
それを口に出すには分別が付き過ぎたよ。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 19:31 ID:rnYluu40

>>753
カイとセイラは凄腕のハッカー。アムロはへたれ。

755 ：ららあ：02/09/09 19:35 ID:jZTgC+Ok

http://ime.nu/research.infoseek.co.jp/tvasahi/entry.phtml?magazine_id=80

拝啓。「機動戦士ガンダム」のファンのみなさま。【緊急、締め切り迫ってます】

このたび、ＴＶの「史上最強のランキング番組」という番組で、
近々、「アニメ名場面ベスト１００」が決定されます。
ぜひ、このランキングに「機動戦士ガンダム」の名場面を入れたいのです。
ガンダムの中には、数えきれないほどの名場面があって、
ファンの皆様の貴重な１票が割れてしまう恐れがあるのです。
このままでいくと、「アルプスの少女ハイジ」の「クララ大地に立つ」、「フランダースの犬」の「ネロ、教会で息絶える」よりも下位になることは確実です。
そこで、皆様ご自分の心の中の名場面は違っても、ひとつに統一していただいて勝負に出たいと思うのです。
今回、番組放送時の強烈なインパクトを考え、
「マチルダさん死んでアムロ、マチルダさーーん、と絶叫する！」場面を選ばせていただきました。　　　　　
あなた様の貴重な数票を心よりお願いいたします。土下座。_(_^_)_　　続く↓

756 ：ららあ：02/09/09 19:35 ID:jZTgC+Ok

シャア・アズナブルのファンの皆様には、シャア様のシーンでないことを大変、申し訳なく思っています。
キャラのベスト１００の時もアムロよりも断然、シャア様の方が上位でした。私ももちろん、シャア様のファンです。
しかしながら、シャア様のシーンはすべてにおいて素晴らしく、甲乙つけがたいものですので、今回はこのシーンにさせていただきたいのです。
　ぜひ、「機動戦士ガンダム」を、２ちゃんねるご愛スレの皆様の組織票で、ランクインさせてください！
心よりお願いいたします！

http://ime.nu/research.infoseek.co.jp/tvasahi/entry.phtml?magazine_id=80

「機動戦士ガンダム」、「マチルダさん死んでアムロ、マチルダさーーん、と絶叫する！」
でお願いいたします。締め切り迫っています。
ぜひ、２ちゃんねるの力をみせてやってください！土下座。_(_^_)_

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 20:39 ID:iR++VHQn

どーでもいい。
んな番組に権威を感じないし。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 21:59 ID:FmMK14yd

>>755
いや既に投票してるし。
Ｆ９１のラーグスタがダミー隕石の中から特攻掛けるシーンみたい！って。
あといろいろ投票しようと思ってたら一人一回しか投票できないんでやんの。
書き込んだ後にエラーが出て弾かれて腹立ったから苦情のメール送っちゃった。
とりあえず意見も添えて。
755さんが書いてる通りどうせ、『クララ立つ』『ネロが死ぬ』『ハッチ母親と再開』
『ラスカルとの別れ』辺りの毎回同じシーンしかランクインしないだろうから
少数意見だけで特番組んだら面白いのでは？って。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 22:11 ID:zDivc17U

ククルスドアンの島を選ぶ漢こそ真の２ちゃんねらーであらう（ネタとして）。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 22:38 ID:dAvosZmt

漏れ的には「時間よ止まれ」か「戦場は荒野」の方だが

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 00:59 ID:1EbXPrES

＞『クララ立つ』『ネロが死ぬ』『ハッチ母親と再開』
＞『ラスカルとの別れ』
しかし、この辺りに思い入れがあるのって３０代以上だろうにね、
イマドキの中高生やハタチぐらいのヤシに限定してアンケートとれば
全く違う結果になるんじゃないのかね？

俺的には「ガンダム大地に立つ」「戦場は荒野」「再会、母よ」「大西洋、血に染めて」
ありきたりかも知れんが、この辺で。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:02 ID:PH1d+/FN

ﾇﾍｯ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:06 ID:j6uvYvUN

originの話題とは違うけど一般的には最終回のコアファイターのシーンが
一番解りやすいんじゃないの？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:44 ID:v1hcF65w

しかし懐かしアニメ番組でガンダムが紹介される時には
ガンペリーからの空中換装かシャアザクがドリフト移動で
迫ってくる正直あまりｶｺｲｲとは言い難いシーンが選ばれる
お約束があるので、結局またそれが使い回しされる罠。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 02:41 ID:qJEkMD/C

じゃ、セイラさんの風呂で。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 07:53 ID:54ffqa/v

ﾇｰ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 10:21 ID:vpYNURKh

>>761
>しかし、この辺りに思い入れがあるのって３０代以上だろうにね
失敬な！僕はまだ３０になってないぞ！まだ２８歳だ！
この差は大きい･･･

>イマドキの中高生やハタチぐらいのヤシに限定してアンケートとれば
>全く違う結果になるんじゃないのかね？
それはそう思う。見たことないから分からんけど
『セーラームーンの最終回の～』とかが出てくるんだろうか。
まああまり見たことが無いシーンであればそれもアリかな･･･

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 12:29 ID:I97YwgIb

純子さんや、次のオリジンの発売はまだかいのう。

769 ：純子：02/09/10 14:11 ID:ZJBya/0k

やぁだおじいちゃんたら、１０年も前に廃刊になったでしょ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 17:51 ID:rZI0wLfi

>>767
おまえ、２８だったのか…それで無職って、大丈夫か？
大きなお世話だが。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 17:55 ID:hdGiuuoG

>>770
今は失業保険で暮らしてるからね。
以前勤めてた会社が民事再生申請してさ！
２８で無職になるほうが３０代になって無職になるより良いかなと思って。
このタイミングで辞めたよ。
全然知らない人なのに心配してくれてんの？(爆)
誰か人事権持ってる人見てません？
雇ってくれぇ～･･･

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 18:05 ID:2c9mw3Ie

↑　アンタ　オモロイ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 18:23 ID:Iin/SQXD

シャア専のオリジンスレ落ちた？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 19:35 ID:Sye9uu6F

>>773
おもいっきり、原因は恐らくこいつ
不可解なdat落ちをなんとかしろ！の２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031566339/

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 23:56 ID:yDF5OI8x

ﾆｭｲ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:08 ID:CN4UdoHZ

>>771
28で無職の君、もしかしてコアファイター論争とか２ちゃん初心者で
初めて煽られたとか決め付けｸﾝは許さんとかの、例の彼？

もしそうなら、コテハンつけてくれたほうがわかりやすくてよいな。
ｲｴﾛｰｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ（無職）なんてどう？

ちなみに俺が心配してるのは、無職のことじゃなくて（それも心配だが）
むしろここでの論争ぶりのあまりの幼稚さのほうなのだがね。２８でそんなことしか
書けないのかっていうさ。まあどっちにしろ大きなお世話なんだが。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:40 ID:YiS6013q

>>776
君も含めて、安彦、オリジンの話しがしたいのか？それ以外の話しがしたいのか？
後者なら、どことなり、該当の板に行けば？　止めないから。

蒸し返しても、良いことなんか何にも無いだろ。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:24 ID:0PgZHCu0

>>765
禿げ上がるほど同意！

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:30 ID:KHMT4tPv

オリジソの話題に戻ってくれ～～

安彦御大の描くキシリア閣下に期待
美人でありますように…、南無。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 06:33 ID:ZrreEJgC

そ言やニュータイプ巻末のイラストって今月で終わりだったんだな。
最後は「再会、母よ」の別れの場面。
オリジンとあわせて見ていたから残念だよ。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 07:44 ID:vYLdJ8Pv

なぜ名場面であんな低調に終わったのか？
それは場面選択をまちがったから。
名場面と言えば、マ・クベ大佐の
「あの壷はいいものだ～」ﾁｭﾄﾞｰﾝ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 13:14 ID:+po/88SF

>>776
例の彼。(笑)
よく分かるね？もしかして僕のファン？ってか僕って有名人？
人にコテハン付けろと言う前に自分からコテハンを付けなされ。
それが礼儀だ！(謎)
ってかコテハン付けるのには抵抗があるな。
＞論争ぶりのあまりの幼稚さ
だからそれは自分で認めてるって。
前書いたじゃん。自分は大卒にコンプレックス持ってる馬鹿(アホだったかも)だって。
幼稚だとしても議論に参加したいのよ。
幼稚だとここに参加しちゃいけない？
どうせガンヲタって時点で世間一般の人からはおそらく幼稚だと思われてるでしょ？
幼稚で良いじゃん？

>>777
＞蒸し返しても、良いことなんか何にも無いだろ。
このスレが違った意味で盛り上がる。(爆)

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 14:32 ID:aekwmYhV

放置ｼﾛﾖﾅ…

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 14:47 ID:/PdPZD42

そろそろウザイ。
初心者だからを理由に出来る期間は終わったぞ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 17:04 ID:AdWagN7k

>>784
>そろそろウザイ。
そろそろじゃなくて最初からウザイのよ。

>初心者だからを理由に出来る期間は終わったぞ。
何時から何時までが初心者だからを理由に出来る期間なんだよ！
どうせ答えれないだろ？
答えられるわけが無いよね？
君が自由に設定してる初心者だからを理由にできる期間なんだから。
一番頭がいいのは放置なんだよ。
今、黙ってＲＯＭってる人。
君達もうざがられてるぞ？
黙ってＲＯＭってる人たちからは。
所詮書き込んでる奴は僕の反論を楽しみにしてるだろ？
少なくとも僕は君たちの反論を楽しんでる。
もう、ここに来るのが楽しくて楽しくて。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 18:21 ID:X2kDlb9K

>>781
>名場面と言えば、マ・クベ大佐の
>「あの壷はいいものだ～」ﾁｭﾄﾞｰﾝ
何をもって名場面と言うかはそれぞれだけど・・・。
言うほどの物じゃ無いと思うぞ。
スパロボかアンソロからか知らないが「マ・クベ＝壷」はネタ以上の物じゃ
ない気がする。
ちゅうかもっと良い場面はいくらでも有るぞ。

787 ：塩：02/09/11 18:26 ID:Y4DzphtN

なぜかきらきら光ってるしな。
＞壷(・∀・)ｲｲ!!

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 18:57 ID:pUaj+aIF

>>780
名前変えて連載続けるんじゃないの？？
最後のセリフが気になる。
ところで、発売日前にレスｇｓ７８８まで来てるんだから、
当日には新スレに逝ってる可能性大。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 19:34 ID:4bpV2nBZ

秋なのに、お馬鹿さん強襲！！ってか（汗

最近、ｶﾞﾝA買えなくてｳﾄｩ。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 20:02 ID:aekwmYhV

ちゅうか、ニュータイプの名場面連載って
オリジンの連載の進行に合わせて描いてたワケだから、
マ・クベﾁｭﾄﾞ-ﾝが描かれるなら随分と先だし、
そもそもオリジンであのシーンが描かれるかどうかも疑問符が附くし。

まあ、>>781は本人だけが面白いつもりの”冗談”ってヤツでしょ（ｗ

791 ：はなたれ小僧：02/09/11 20:34 ID:6lM+bbUo

オレ的ガンダム名シーン！！
25話、「オデッサの激戦」の
「Ｇアーマー発進するぞ！フラウ・ボウ下がって！」
ゴオオォォォ(Ｇアーマー発進音ね)
フラウ「キャアァァ」
ってシーン。
ああっ、アムロはフラウからこんなに離れちゃってるんだねって思わせる
悲しいけれども、印象的な忘れる事の出来ないシーン。
・・・・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・・
ウソ。ホントは「キャアァァ」の時にバサバサッ・・・ﾁﾗﾘ
こ、これってフラウ唯一のチラリだよね?! <<ﾊﾞｶ

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 21:06 ID:BVx5Iyup

>>791
「ガルマ散る」の回で、難民に部屋に居るように言って回るシーンでちらり。
あと、1話で有るよ。
でも、フラウ＝パンチラとか言う先入観はどこから来たのか不思議だ。

793 ：：02/09/11 21:41 ID:DZOc6wUK

フラフラしてそうだからチラリと見えそうじゃないかね。

794 ：はなたれ小僧：02/09/11 21:44 ID:SSNRJtbz

>>792
ほ、ほんまに！！サンキュー！！
それは気ずかんかった。ＴＶ版なんて、もうどのくらい見てないんだろう。
あれ、でもどうやって見れば良いんだ？ＴＶ版はレンタル無かったよね。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:25 ID:9zRW9jgY

>>794
>あれ、でもどうやって見れば良いんだ？ＴＶ版はレンタル無かったよね。
出てるよ。
２年前だったかにようやくビデオ化された。
ＤＶＤ化はいつになるやら・・・。
ﾕﾙｽﾏｼﾞ､ﾊﾞﾝﾀﾞｲ！！

796 ：はなたれ小僧：02/09/11 23:14 ID:OoRPvn8D

>>795
サンキューッす！それじゃ今週中にでも借りてくるっす。
どうせだから最初から見てみるかな。
でも、作画的にスゴイ所が有りそうで、少しコワイｿﾞ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:57 ID:aekwmYhV

＞　フラウ＝パンチラとか言う先入観はどこから来たのか不思議だ。

あんな超ミニスカ穿いて無重力の艦内動き回ってれば
いつ見えても可笑しく無いような気にはなるね（笑

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:22 ID:Wwbw4ylP

>>795
川元利浩達が、せっせと変な作画のトコを書き直してたりして。

799 ：はなたれ小僧：02/09/12 00:44 ID:OkEGTMqm

>>797
それまでのロボット物のヒロインって、結構見せてたというのもあるのかも。
>>798
あれっ！！映画版より綺麗になってる・・・・
・・・・などと妄想してみたりして。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 01:17 ID:2h2uT+4B

>>796
・・・・マクロスのスタープロみたいな作画は無いから安心して見られるよ。
ザンボットと違って各話作監付いてるしね。　キャラ崩れも当時はあんなもんだと思えば良いんだし。
安彦さんの健康とバーターしただけあって、当時の水準にしても作画はそんなに悪くない。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 02:31 ID:PHbYgxKY

今月のﾆｭﾀｲﾌﾟの、「ガンダムBAY　THE　WAY」って
文章でけっこう次回のオリジンのネタバレ？してるね、
次は「再会、母よ」って事以上の情報を知りたくない人は
ガンダムＡ発売まで読まないでおくのが吉かも。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 12:26 ID:5ZD856vo

>>739
>まあ、そのかわりガルマがピエロになってるけどね。
>恥かくやつは一人で良いと言うことですな。

ピエロになって恥かいてるのはシャアだろ？(ｗ
連邦の新型MSに連戦連敗、女もいないしな(~Д~)

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 12:44 ID:DKyIJ9Go

>>802
確かにORIGINのシャアってなんかマヌケなイメージがあるな。

ブ　ラ　イ　ト　ご　と　き　に

してやられるからですか？

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 13:29 ID:wGhiszC2

>>803
ポロシャツの裾をズボンの中に入れるシャア…オヤジｸｻｯ!!!

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 13:57 ID:3yJNay05

>804
チミがお子様なだけだと思うが？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 14:46 ID:PHbYgxKY

>>804
宇宙世紀0079頃には
シャツの裾ををパンツの中に入れる方がオシャレなのれす(ｗ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 14:48 ID:LHTTSi3h

アニメ版でザクは、戦争用にやっつけで造った汎用兵器と言う印象があった
から、じっくり造り込んだ新型ＭＳのガンダムに対して互角以上戦ったシャア
は、格好良かった。
戦闘能力を目一杯引き出して戦うシャアＶＳ新型の性能でなんとか凌ぐアムロ
がようやく互角と。
オリジンの世界では、ガンタンク＆ガンキャノンが旧型扱いになっているので
キャノン＆タンク＜ザク＜ガンダムと言うことであろうか？
もう少しシャアなら追い込めそう。
しかし、「グフ」以降のＭＳの扱いが気になる。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:00 ID:2h2uT+4B

>>807
逆だと思うぞ。
宣戦布告したジオンのザクは練られた兵器。
連邦の急造MS＝ガンダム
オリジンではガンタンク、ガンキャノンの経験を元に作った初の格闘用MSって位置づけなのかな。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:15 ID:LHTTSi3h

>>808
>宣戦布告したジオンのザクは練られた兵器。
う～んでもさぁ、地球連邦監視下に有って自由に活動できなかった
（産業、経済、思想的、等‥）から独立したかった訳でしょう？
宇宙空間の活動に限定しても、「兵器」を生産できたかは疑問に思う
んですけど・・・。

アニメ初期（今はどうなっているのが公式かは知らないが）の設定に
有った「コロニー建設用の汎用ロボットに武装した」と言うのをオレは
気に入っているんだがなぁ（アニメ雑誌の自己解析かも・・・）。
汎用ロボットが戦闘兵器の用途に使えたのが「ミノフスキー粒子」の
為に有視界行動に戦闘が限定されたと言う絶妙の設定。
やっつけの急造品でジオンが戦争初めて、おっかなびっくりで浮き足立
った連邦がレビル将軍の「ジオンに兵無し」の言葉で盛り返し、戦局を
広げ過ぎて長期化したためジオンが敗戦と言うのは実に筋が通っている
と思うよ。

810 ：804：02/09/12 15:22 ID:23AKXmF+

>>805
いや、そんなに若くない(ｗ

811 ：804：02/09/12 15:28 ID:t4cUC4EY

>>806
ナルホド…中世紀のブーム再来？(ｗ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:44 ID:2h2uT+4B

>>809
そう思うのか。　じゃあ、これからのオリジンの展開でその辺ハッキリしてくるだろうから、
安彦御大の展開を楽しみにしておくよ。
この話しは以上。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:57 ID:LHTTSi3h

>>812
終るのは良いけど一つはっきりしておきたんだけど良い？
>>807 >>809で言っているのはあくまで「アニメ版の」と言うこと。
オリジンの展開に付いてはちょっと責任持てない。
もちろん公式にどうなっているかも知らない（別に知りたくないし）。
ただ、その方が筋が通っていると思うだけですよ。
ガンダムの話はこだわり持っている人が多くて迂闊な事が言えないですね。
（>>812がそうだと言う訳ではありませんのでｱｼｶﾗｽﾞ）

814 ：続けてスマソ：02/09/12 18:30 ID:V4HZYdhp

アニメ版では、
兵器としてのザクとミノフスキー粒子の開発が成功したので
ジオンは開戦に踏み切った、って事だと思ってた。

まあ、これも作中で直接説明されてないので後付けかも知れんが。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 18:39 ID:os+XE1fj

>>802
…確かに(ｗ
特に今回は作戦ミスして敗走の上に独り身はツラいな(藁

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 18:58 ID:jygSd/Ie

ﾂﾗﾂｰﾗ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:26 ID:2S+XQXIj

>>815
>特に今回は作戦ミスして敗走
ん？
湖上へおびき出すまでは成功だろ。
途中でミデアに出会って進路変更されたのはシャアのミスでは無い。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:41 ID:Lv6TRzJz

>>817
マジレスすんなって！
>802や>815なんかはオリジンをしっかり読んでないのに
御大のアゲアシを取ったつもりで喜んでる自己厨なんだからSA！

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:50 ID:P+qJvVHM

　　徒に不和を撒く者を恐れよ
　　そは隣人の顔をした闇の使徒なり

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:18 ID:SEVOlqcy

オリジンではザク以外でなくてもいいいや。
そっちのほうがらしい。

821 ：815：02/09/12 23:23 ID:ixnHzYQ+

>>817
>進路変更

それこそが作戦ミスだろうが？
シャア「戦いとは常に二手三手先を(以下略」

>>818
漏れはれっきとしたオリジン信者ですが何か？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:28 ID:2S+XQXIj

>>818
いや、御大の上げ足取りじゃ無いでしょう。
ただ、シャアがヘタレと言う「ネタ」しか知らない若輩者でしょうね。
まぁ腹を立てるほどのことでは無いのでは？

823 ：815：02/09/12 23:42 ID:23AKXmF+

>>822
若輩者どころかバリバリファースト世代の俺は
本放送当時からシャアはヘタレだと思ってましたが何か？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:47 ID:3yJNay05

>823
つまらない人生を送っていたんですね。ちょっと同情。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:52 ID:2S+XQXIj

>>823
おおそうか！同年代だな！！
でも、オレはシャアはヘタレとは思っていなかったぞ。
少なくとも終盤でのアムロに押されまくられるようになっても
「アムロが凄くなった！」（実際そうだが・・・）と思ったし。
正直、（一般兵がガンガンやられる）ザクごときでよくもまぁ
ガンダムにいどむなぁと、感心したもんだ。
随分、感じ方が違う物だね（ｗ。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:53 ID:os+XE1fj

>>824
盲目的なシャア信者ウザイ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:54 ID:2h2uT+4B

いやぁ、最終回近辺のヘタレさったら無いぞ。＞シャア
そんなん見れば誰でも判る事だろ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:59 ID:2S+XQXIj

>>827
いやだからさぁ、相対的にアムロが凄くなったんでしょ。
それこそみりゃ分かるよ。
物語始めの頃は十分に強かったと思うよ。
「コアファイター脱出せよ」の回で、自由落下中にガンダムの顔面に
集中砲火するシーンとか覚えている？
アレなんか鳥肌立ったよ。
「装甲の厚いガンダムでも一箇所を狙われたらもたないわよ！」と
セイラさんに言われていたしなぁ。

>>815 >>821
>それこそが作戦ミスだろうが？
遅レスｽﾏｿ。
ミデアが出てくる事は予想できなかった事でしょう。
不確定要素を上げて失敗、ヘタレは正直きつい評価ではないかな？

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:36 ID:bjoaJrm7

>>828
>正直きつい評価
うーん…それを言ったトコロで他人には他人の価値基準があるから仕方無いんでネーノ？
今回のオリジンではシャアだってガルマを根拠も無しに無能呼ばわりしてるしナー(ｗ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:49 ID:Z7qcWKGa

>>828
いやぁ、戦いの最中に「ララァは母になってくれたかも知れない女性だった！」なーんて事をぬけぬけと言う男だよ？
散々危機一髪まで追いつめた相手に、「なら、仲間になれ！」っていう男だ。

ヘタレ以外の何者でもないだろ。　MSの運転がどうこうじゃあなくって。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 03:06 ID:Dqsu57qQ

「ララァは私の母に（以下略）」は逆シャアだよ。
つか、アレは人のエゴを混ぜて叫ばせる富野節ってヤツで、
言葉のまんま取ったらたぶんダメだと思う。
母＝自分が帰るところ＝本気で惚れてた女、くらいのもんだろう。
そのララァを自分の手駒の一兵士として扱うしかなかった＆死なせてしまったのが、
ザビ家妥当とジオン再興＆スペースノイドの真の解放をやろうとしてたシャアなワケで。

「なら仲間になれ！」もその流れの台詞だよ。
ザビ家を潰せば戦争は終わるとしか考えてなかった当時のアムロと、
このままじゃＮＴは戦争の道具にしかならないし、連邦っていう体制の中にいる
アムロの存在は危険すぎるから「私の仲間になればララァも喜ぶ」なのさ。
案の定アムロは最後まで体制の中で飼い殺しにされてたしな。
ア・バオア・クーの会話の中でやりとりしてたじゃん。
立場と信念と能力が備わってるシャアが最強だと富野さんも言っておったし。

まあ通常、シャアはこの信念が欠けてるんだが……常に。
セイラさんに「ジオンに入ってる時点で筋違いじゃないんですか?!」
みたいなことを言われてるし、結局はヘタレなんかもしれんが（w
だが、俺も敵役として弱かったとは思わないなあ……。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 03:08 ID:Dqsu57qQ

……激しいガノタぶりを爆発させてしまった。スレ汚しスマソ。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 06:35 ID:zkGmasWB

>>832
>だが、俺も敵役として弱かったとは思わないなあ……。
禿堂。
もっとも、強くって簡単に主人公側があっさり負けちゃ話しにならない訳で（ｗ
オリジンのシャアは狡猾で油断無さがアップしていているな。
アニメのように無駄に毎週戦闘させる必要が無いからだろうが、何考えて
いるか分からない気持ちの悪さもアップしていると思う。

シャアは強くて、狡猾で、クールで格好良かったと言う当時の評価に対して
結局は取り逃がし、打ち落とせ無かったからヘタレだと言うのは、斜に構えた
２ｃｈ的ネタとしては面白いが、やり過ぎると正しい見方が出来なくなる。
シャアがヘタレならそんな輩に
「忠誠を尽くしていたドレンは更にヘタレ」である事に成るし
「若干２０歳で少佐に抜擢したドズルは更にヘタレ」に成ってしまう。
「心酔していたブーンは更にヘタレ」で
「ヘタレにっびびって逃げたパオロ艦長はとんでもないヘタレ」で
「ルナ・ツー破壊されたワッケインは無能なヘタレ」だろうか？
「ヘタレに惚れて盾になったララァは究極のヘタレ」で
「そんなヘタレにルウム戦で５隻も戦艦沈められた連邦はヘタレ軍」か？
そんな評価、やっぱりおかしくないだろうか？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 09:47 ID:2rCXjhdN

>>833
シャア厨アツくなり過ぎ。
いい加減にしろよ…(呆

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/13 10:43 ID:e8ZQYPV/

>>834
別にシャア信者では無い。
それにしても、2ch的斜に構えた発言(w
ｸﾌｳｶﾞﾀﾘﾈｰﾖ!

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/13 12:39 ID:cfn5Im1u

>>834
ﾎﾝﾄ工夫ないな。

いい加減にしろよ…(呆

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:52 ID:CQ6jsxBG

>>835
つかシャア自身が元々斜に構えたキャラだろ？
２ちゃん以前の問題だろうに…

>>836
煽りにしても芸が無さ過ぎ。
>>835と勝手にｹｺｰﾝでもしてろ(藁

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 14:03 ID:BXV2OjfZ

そもそも、ヘタレという言葉を人物（キャラクター）への評価として使う事自体、何かおかしいと思うのだが…。
シャアファンでも何でもない自分だが、そもそもガンダムの中では、好き嫌い超えた
「やっぱこいつには敵わんわ」という思いの対象として眺めていたキャラが、ヘタレヘタレと言われているのは、
ガンダムのストーリー全体を愛してる人じゃないのかなと思って、悲しくなってしまうよ。

勝手に泣いてろバカと言われたらそれまでだけどね。スルーしてくれて良いよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/13 14:48 ID:cfn5Im1u

>>837
芸がないのは>>834でしょ。
だからマネされるんだよ。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:26 ID:EKRo8QJz

>>839＝>>836
粘着キモッ!!!

841 ：塩：02/09/13 15:27 ID:lwsHjx7u

要するに、受けるギャグだからといってそればかり何度も
繰り返していると引かれるというだけの事では。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:50 ID:jPrAZ4Py

>>838
>「やっぱこいつには敵わんわ」という思いの対象として眺めていたキャラが、ヘタレヘタレと言われているのは、
>ガンダムのストーリー全体を愛してる人じゃないのかなと思って、悲しくなってしまうよ
そうそう、全くの同感。
やはりストーリー上はシャアは強いと言う認識で行かないと物語の必然性事態が
否定されてしまう。

ネタとして「あいつが強いの？俺に言わせりゃ全然ダメダメだよ。だって云々じゃん。」
とか言う奴が居るのは構わない。
だが皆がそれに乗って叩き始めるのは違うと思うよ。
今で言うシャアはヘタレで叩いても良い、擁護する奴も一緒に叩けと言うのが
風潮（特にシャア専では・・・）だけど、そりゃあくまでネタで有って物語中の
真実では無い。

843 ：……マジレス。：02/09/13 15:57 ID:CQ6jsxBG

>>841
ギャグって一体何の事だ？
まさか「シャア＝ヘ(略)」じゃないよな？
そんなのネタでも何でもない、只の一意見だろ？
何で過剰反応するかなぁ…
別に７９年当時だって視聴者全員がシャアをｶｺｲｲと思っていたワケじゃなし…
ファンかどうかはともかく、シャアに対する思い入れが強過ぎる余り
他の視聴者が皆自分と同じ考えだと思い込むのは如何なものかと…

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:11 ID:Sgf/I6+L

>>842
…だからそうじゃなくってさぁ…
シャアが強いかどうかなんてこの際どうでもいいコトなんだよ。
シャアの人間性を評してヘタレ呼ばわりしてるのかも知れねぇしな。
反論即叩きと考えるのはいくらナンでも筋違いじゃネーノ？

845 ：塩：02/09/13 16:15 ID:lwsHjx7u

面白いサメの画像をやるから落ち着け。
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4515/jurashark03.gif
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4515/cookie.gif

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:22 ID:Z7qcWKGa

>>845
ｷﾓｯ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:30 ID:jPrAZ4Py

>>843
おいおい言っていること支離滅裂だぞ（ｗ
>別に７９年当時だって視聴者全員がシャアをｶｺｲｲと思っていたワケじゃなし
>他の視聴者が皆自分と同じ考えだと思い込むのは如何なものかと…
当然だよ、でも同じようにヘタレと思って居る人ばかりでもないだろ。
好きなキャラやその世界観上カッコイイキャラで無くてはならないのを「ヘタレ」
と言えば反感買うのは当たり前でしょう。
ヘタレのキャラをヘタレじゃ無いと言われて反感買うのとどちらの気持ちが強いかは
分かるよね？
本来は「俺に言わせりゃ全然ダメダメだよ。だって云々じゃん。」の「云々」の
部分に目の付け所の良いギャグが有って「なるほどそりゃあそうだ（Ｗ！！」と
なるのがネタなのに、その「云々」の部分が無いんだもんなぁ・・・。

結局、叩ける奴はみんなで叩いて勝組みにいたいだけでしょう。
まぁ「オリジン」見とけよ。

848 ：844：02/09/13 16:39 ID:miTXuqfo

>>842
あと「シャア＝ヘタレ」の評価を全てネタ扱いするのも思いっ切りハズしてるぞ。
その事はシャア専の考察系スレでも散々ｶﾞｲｼｭﾂだろ？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:45 ID:b7UrEx1g

それはエゴなりジュルジュル

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/13 16:49 ID:e8ZQYPV/

お前ら、シャアのどこがヘタレか具体的に言ってみ。
全部論破したるょ。
ただし1st限定(w

851 ：843：02/09/13 16:55 ID:CQ6jsxBG

>>847
何故そこまでムキになるのかさっぱりワカランが…
それこそシャアなんて当時は「仮面被った変なヤツ」
「ゴキブリマントのロリコン男」「シャア・ゴキカブール」だったしな(藁
キミが誰に心酔しようが勝手だが、萌えスレでもないココで
そのうっとうしい陶酔感をこっちにまで押し付けんでくれ…ふぅ。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:07 ID:OzwHOrWX

>>845
なごんだＹＯ！
なんか喧嘩腰で勝手にイライラしてる奴がいて大変DEATHﾖ。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:12 ID:dYm9aVFA

>>851
俺も君のこだわりが分からんよ。
シャアがヘタレでないと困る事でも有るの？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:16 ID:CexePrHH

これ以上続けたい人はシャア板で「シャアはヘタレか否かスレ」でも建てて
そっちでやりなさい。
過去のがいしゅつスレ貼られて終了かもしれないけど。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:33 ID:kLRwPwfz

>>850
>>853
擁護派ｳｻﾞｰ
シャア萌えはヨソ行ってやれヨソで。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:35 ID:pIyaDgZO

>>855
854 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 投稿日：02/09/13 17:16 ID:CexePrHH
これ以上続けたい人はシャア板で「シャアはヘタレか否かスレ」でも建てて
そっちでやりなさい。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:45 ID:CQ6jsxBG

>>852＝>>845
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:57 ID:Sgf/I6+L

>>854
>>856
…まぁ落ちけつ。
君の気持ちは良くわかるのだが、それではこのスレで今後
オリジンのシャアについても話題を振れなくなるのでは？(マジ)

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:01 ID:pIyaDgZO

>>858
いやいや、振れるでしょ。普通に。
不毛な煽りが始まったら随時そちらへ移動願えばいいのだし。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 19:06 ID:bTI+MuYE

ここはＲＯＭってるだけでも面白いよ。(苦笑)

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 19:32 ID:LvNIW2fF

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　　　　 │　　　　i　　∥
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
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　　　／　　●　　　　　●　ヾ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　　　　　∀　　　　　ヽ　＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:32 ID:miTXuqfo

>>861
……そう来たか(藁
エース６号P.70の５コマ目で隠されてた部分？(~Д~)

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:35 ID:CQ6jsxBG

>>861
なごんだＹＯ！(ｗ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:03 ID:GvvTEo3L

ID:CQ6jsxBG
あんた大好き。
頼むからコテハンにしてくれ（藁

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:59 ID:Y5/W5n1D

ゼータ、逆シャアまで含められたら、そりゃヘタレだろうな。
ただ、ガンダムの時にはそうは思わなかったよ。
最終的に主人公側が勝って終わりは当たり前のアニメばかりだった頃、
シャアの場合は他のザクがやられてしまい戦力的に不利になって撤退
すると言う印象が強かった。
決して逃げ帰ってはいなかったなぁ・・・。
終盤の対アムロはアムロが強すぎでしょう。
シャアとの比較で一層そう見えたもんな。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:41 ID:Sgf/I6+L

>>865
>戦力的に不利になって撤退

煽る訳じゃないが、それって小隊指揮官として自分だけ逃げ帰るのとどう違うんだ？
ズゴックやゲルググ、ジオングに搭乗して戦闘・敗退した時は…？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:44 ID:F85aVT7H

>866
作戦に失敗したら指揮官はいちいち自殺しなきゃならんのかい。
君は旧陸軍のDQN将校か何かか？

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:52 ID:LAyFbzyl

オリジンを読んでてシャアがへタレと思う香具師は読み方が足りない。
つかアニメの先入観でオリジンを読んじゃダメだっつーの！
御大がアニメの気に入らない所を修正してくれるのを待ちなされ。
自己厨にマジレスして自ら自己厨になる香具師が居るが痛すぎるゾ。（上の香具師等）

それからオリジンの展開を予想する香具師が多いが、
思いっきり先の展開を予想するのはウザイな。
せめて次号の予想くらいに留めとけ！

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:54 ID:IF+K+DjC

シャアがゴキブリマントのロリコンとか言ってる時点でおかしいだろう。
シャアがマント付けてたのは２０才の時だしな。
ララアだって16かそこらだろう？別にロリコンではないと思うが？
まあ逆襲のときはロリ入っていたかもしれんがな。（藁

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:56 ID:t1zYX1Pm

何だかんだいってもアムロの駆るガンダムを相討ちだったけど
結果的に落としたのは、シャア･ジオングだったわけだから･･･

それよりMS３機しかなくってニュータイプでもないカイ･ハヤトが
最後まで生き残ったのが凄い

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:05 ID:bjoaJrm7

>>867
自殺はともかく、場合によっては軍法会議・軍事法廷によって死刑という事も考えられるだろ？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:10 ID:bjoaJrm7

>>869
ララァに対する行為は未成年略取に該当しますが何か？

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:12 ID:Z7qcWKGa

ゴキブリマントの話しは、もう飽きた。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:15 ID:D57IAowV

>>868
他人のオリジンの読み方・感じ方に対してまで口出しするお前が痛過ぎる自己厨だっつーの…

ただし下３行には賛成だ。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:16 ID:LAyFbzyl

>bjoaJrm7
きみきみ、ココは「安彦＆オリジン」のスレですよ。
間違って来ちゃったみたいだけどスレが荒れるからもう書きこまないでネ。

っていうか前からこのスレ荒らしてるダロ。sine

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:20 ID:miTXuqfo

つか、シャアマンセー厨ウザ過ぎ。
そんなにアニメ版のシャア様萌え話がしたいんだったら
さっさとシャア専逝ってやれやｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:24 ID:EKRo8QJz

>>875
オマエガナー(藁
安彦総合スレを荒らす狂信的シャア信者は(・∀・)ｶｴﾚ!!

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:26 ID:FkdsmRWF

>>876
つか、シャアヘタレ厨ウザ過ぎ。
そんなにアニメ版のシャア様萎え話がしたいんだったら
さっさとシャア専逝ってやれやｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

ﾌﾟ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:27 ID:V461Nzhp

では次の話題です。

クワトロ大尉ってヘタレだよな。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:28 ID:kLRwPwfz

>>873
シャアマントに関するレスってまだ２つしか付いてないだろ(ｗ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:28 ID:d7lNNu0h

ちゅうかシャアのどこがヘタレかさっぱり分からん。

>>879
>クワトロ大尉ってヘタレだよな。
禿堂。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:32 ID:D57IAowV

>>878
ネタ切れで人真似…ｶｺﾜﾙ～

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:35 ID:kLRwPwfz

今いるシャア擁護派＝シャア様萌え～の同人ヲタ女だろ？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:36 ID:UqqoYbNe

シャアのマントが格好悪いからヘタレ扱いか？
凄まじい理由だな・・・。
それ言ったらガンダム以前の悪役のファッション何ざ恐ろしくて
言う気に成れんぞ・・・。

ま、シャア＝ヘタレは２ｃｈで遊ぶためのお約束と思いねぇ。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:36 ID:RT5qXHg4

>880　　ﾜﾗﾀ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:39 ID:SHuo4UH1

シャア信者もへタレ厨も思いっきり邪魔なのでどっか逝け。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:42 ID:D57IAowV

>>884
>マントが格好悪いからヘタレ扱い
おいおい一体誰がそんなレス付けてるよ？
最後の１行は所詮キミのマイルールだしな。

厨な上に電波とは…(藁

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:45 ID:kLRwPwfz

>>886
「シャア信者」はともかく「ヘタレ厨」ってナンだ(藁

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:45 ID:5WmQVnN7

なんか一気に低年齢化したな

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:49 ID:kLRwPwfz

>>886
レスの内容には激しく同意するが、
漫画板のこのスレを頻繁にageるの止めれ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:02 ID:tvqZsg6v

>>887
>おいおい一体誰がそんなレス付けてるよ？
>>851
に、書いてあるよ。
文盲くん（ｗ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:04 ID:GD/G0OT4

アムロが従来のアニメの主人公のような「完璧なヒーロー」ではなく、
普通の少年としての未熟さや悩みを抱えたキャラとして描かれていたように、
シャアも単に「強くてカッコイイ敵役」ではなく、優秀な軍人ながらも
年相応の思い上がりや、様々な屈折や僻みを内面にかかえた２０歳の青年、
といったふうに描かれていたと思う。

で、この安彦オリジンでは、そういったキャラのリアルな人間臭さが、
更に丁寧に描かれている、…と。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:07 ID:hWYqUYGJ

カミーユに殴られ涙流し、レコアがさらわれても「サボテンが・・・。」
とか訳の分からん事ぬかす。
１４歳のハマーンと情痴が有り、１６歳のクェスをかっさらい、３０
超えてララァの夢を見る・・・。
こりゃあ確かにヘタレだわ（ｗ
でもね、ガンダムのシャアは格好良かった。
それさえもゼータや逆シャア先に見ている輩にはヘタレの強がりにしか
見えないだろう。
それが悪いとは言わない。
ただ、シャアの格好良かった頃を覚えている事は幸せな事だと思うﾖ。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:12 ID:2kaMnHLG

>>893
きみきみ、ココは「安彦＆オリジン」のスレですよ。
間違って来ちゃったみたいだけどスレが荒れるからもう書きこまないでネ。

っていうか前からこのスレ荒らしてるダロ。sine

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:18 ID:4AwpZplt

＞今いるシャア擁護派＝シャア様萌え～の同人ヲタ女だろ？

たぶん、こういう勘違いしてる奴がいるから、
このくだらない煽りはずっと続いてるんだろう。

どこでもかしこでもいつまでも嬉しそうに繰り返してるから
いい加減うんざりされてるだけだって事に思い至らない限り。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:25 ID:MizcKe6O

なんでこのスレが最近こんな有様なのかというとな。
シャア板のガンダムエーススレが落ちたんであそこにいた
お馬鹿さんたちが

897 ：887：02/09/14 00:27 ID:U48SEMgj

>>891
…そうか…キミには>>851のレス文中にヘタレの三文字が見えるんだね…

いい眼科知ってるから紹介したげるよ。

…あ、それより精神科の方が先か…

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:29 ID:4AwpZplt

＞煽ってるﾔｼ

なんのルサンチマン抱えてるのかしらんけど、とりあえず運動でも
ｵﾅｰﾆでもしてすっきりしてから書き込んでくれや。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:37 ID:399x9XCl

>>895
擁護派が男にしろ女にしろ、シャア礼賛がひとたび始まったら
このスレでは勿論シャア専でも飽きられる程に十分ウザイと思うが…

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:44 ID:Pfvz2T3c

>>898
茶々入れのようで中々イイ事言うなァ(ｗ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:45 ID:4AwpZplt

>>899
いや、冷静に見ればシャア礼賛じゃなくて、煽りに反論してるレスでそ。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:54 ID:t+kJIbXr

>>896
いや、シャア専のエーススレは落ちる直前ネタ切れ気味だったが概ねﾏﾀｰﾘしていたぞ。
この安彦スレに富野小説設定を無理矢理持ち込むヤツが出ていて以来ココはずっと大荒れだが(藁

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:59 ID:ZttVnQC0

>この安彦スレに富野小説設定を無理矢理持ち込むヤツが出ていて以来ココはずっと大荒れだが
禿胴。折れもそう思ふ。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:04 ID:dz3aAOKu

気分転換に『虹色のトロツキー』の話をしようよ。
３レスぐらい。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:05 ID:3nB88aD3

>>902
禿同。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:11 ID:dz3aAOKu

>>905
ああっ。貴重な１レスを・・・

３レス目だからまとめ。

『トロツキ－』では
アムロ＝ウンボルト
シャア＝ジャムツ
ララァ＝麗花
だよね。
ガンダムとは逆でウンボルトは死んじゃって、麗花は
生き残るんだよね。忘れ形見とともに。
ジャムツは・・・ヘタレだったなぁ。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:11 ID:U48SEMgj

>>901
うーむ、結局は水掛け論に発展した以上どっちもどっちだと思うな。
あと、今この漫画板のスレでアニメ版最終回辺りのシャアについて語られてもなァ…
ましてやクワトロ(絶句
…キャラデザ話ならともかく。

まぁ…シャアへの熱意はわかるんだが、程々にしてくれよな…

908 ：907：02/09/14 01:14 ID:Pfvz2T3c

>>904-906
大変ｽﾏｿ…リロードしてﾅｶﾀよ…

909 ：はなたれ小僧：02/09/14 01:24 ID:399x9XCl

ガンダムって、その他の御大の作品に比べると絵荒いよね。
いろいろ大変なのはわかるけど、少～し、ｶﾅｽｨ～～

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 05:53 ID:2CB2PU2J

まぁ御大にはガルマの散りざまのカッコ良さを、如何描いてくれるか
楽しみにしてる。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 06:30 ID:jsK7cvrT

>>906
>『トロツキ－』では
>アムロ＝ウンボルト
>シャア＝ジャムツ
>ララァ＝麗花
オレは
ハヤト＝ウンボルト
アムロ＝ジャムツ
フラウ＝麗花
だと思っていたよ、いやマジで（ｗ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 06:40 ID:Tbu/qLqS

アムロ＝アリオンというのは既出？
あのウザイ性格は同じだよね。顔も（ｗ

アムロは黒の獅子王みたいな導いてくれる人がいなかったので
ああも右往左往したのだという安彦の考えが出ているような、出ていないような。

そういやガンダムはおっさんキャラあんまり活躍してないよね。
せいぜいラルとドズル位でしょうか。１５少年漂流記の流れを汲むとはいえ、
もう少し大人達の活躍も描いて欲しかったかなぁ。
あの時代の子供向けのｱﾆﾒじゃ無理か。

せめてオリジンに期待。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 09:16 ID:MXJKGo15

ドズルは20代。おさーん扱いはどうかと思ふ。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:27 ID:0e7ThjFS

アリオンとアムロは一致しない。アリオンは世界観で、かなり純粋なキャラ。

シャアもやはり、アニメとは異なる性格だと思う。

ジオリジンは、やはり原点と言う意味で最初にあるキャラとしてみるべき。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 15:20 ID:3yyGMQ9t

>>910
ガルマは流れ弾に当たって死ぬ。　実際にガウを突入させるのは、開き直った副官です。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 15:23 ID:8WmmgoTM

来月１９日に徳間デュアル文庫から
「テングリ大戦」第１巻がでるそうで。
同時発売で、富野の小説版「逆襲のシャア」。
徳間編集部もわざとだな。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:10 ID:JYcZnVI8

>>902＝>>903＝>>905
ジサクジエーン
実はコイツがスレあらしという罠。

小説の時もコアファイターの時もへタレの時も気に入らなきゃ放置すれば荒れないのに
厨とかいって煽るから荒れちゃうんだよ。
放置するコトをオボエヨウネ。

つかコイツがいつも「くだらん」「気に入らん」「ウザイ」ってレスしてくる香具師ダロ。
コイツがいなけれ良スレなのになぁ～。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:25 ID:Pfvz2T3c

>>915
>>917
どっちもツマラン(ｗ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:20 ID:kCJWsNyI

安彦御大が描くラル＆ハモンにもカナリ期待

発売は何日だっけ？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:25 ID:EbrUHGOd

>>919

……>>1見ろYO！

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:30 ID:HPSEIKX4

ガルマは自分専用ザクに乗るかなあ～・・・。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:37 ID:JYcZnVI8

次号はガルマ編のⅤとVIだね。
VIに「イセリナ、恋のあと」と「再開、母よ」が入るのかな？
ページ数的にはイセリナは扱いが悪そうだね。
でも最終ページにラルとハモンが登場！！のﾖｶｰﾝ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:38 ID:baN9XjJP

いつのまにか変なのに貼り付かれてるのね。
いつもいる板ではこういうのを「無自覚さん」と呼んでる。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:04 ID:Y0bT6xlJ

>>923
>いつのまにか変なのに貼り付かれてるのね。

そー思ったら放置しとけYO！
漏れがみる限り>>917が云っている自作自演＝>>923に見えてくるZO。
だがこのスレは初めから変なのに貼り付かれてる気がするNA。

925 ：はなたれ小僧：02/09/15 00:21 ID:iGJdHMoK

>>922
え？　ガルマ編、飛ばすんじゃないの？
次号は「再会、母よ」がメインで、終りの方にガルマ隊が再び迫って来る。
ここら辺にイセリナがからむんじゃない。パーティーが有るって振ってたし。
ガルマの最後は更に次の号なのでは？

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:28 ID:xJmMvS3+

>>924
スマンが語尾のＹＯはともかくＺＯとＮＡはちょっと…

927 ：922：02/09/15 00:53 ID:CMyLAGA+

>>925
始動編と激闘編が４話づつだったから
ガルマ編も次号で完結かと思ってたけど>925の意見もアリだね。
IVではマチルダから補給を受けた所で終わったから次の話は戦闘かなって思ったのだ。

ま、あと11日の辛抱だ！
ついでだから他の人の次号予想もキボン！（長文はダメヨ）
神は出現するのか？？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:19 ID:fMKSA2wo

>>927
いや、申し訳ないけれど、ガンダムＡ６号に載っていた予告と､
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ１０月号の｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑBAY　THE　WAY｣によると、
次回は「再会、母よ」に決まっているようなのだけれど……。

もっとも、ページがそれだけだと足りないかもしれないので
平行してエッシェンバッハ主催のパーティーが平行して描かれるかもだけど。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:20 ID:k7onUDb5

>>924
ところでちょっとだけ聞いてみたいんだけど、これ↓どれぐらい間違ってると思う？
os+XE1fj=2rCXjhdN=CQ6jsxBG=D57IAowV=U48SEMgj=>>917
いや自演とかじゃなくて、なんとなく。
勘違いなら忘れとくれ。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 07:37 ID:VnPAs14f

>>927
｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑBAY　THE　WAY｣は見てないがオリジン６号の予告には
【ガルマ編SectionⅤ・Ⅵ】って書いてあるけど・・・
>>925の予想だと戦闘が無いの？サビシイなあ。

>>929
>>902＝>>903＝>>905＝>>918＝>>923＝>>929
ﾌﾟﾌﾟｯ｡自作自演くん必死だね（藁

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 07:45 ID:VnPAs14f

↑>>930のレス間違えますた。
最初のレスは>>927じゃなくて>>928にですた。（ｳﾂ

ｱﾑﾛ逝ｷﾏｰｽ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:16 ID:AMNAmNNM

早く次が読みたいなー。発売日まで2週間切ったね

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:10 ID:YdDn72Pc

ﾇｯﾋﾝ　　　　　　　

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:22 ID:m+YbRQUg

>>803->>806
日本ぐらいじゃねーのシャツをズボンから出してるの
アメリカとかじゃ入れていないとだらしないってイメージだし

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:46 ID:6ftC6u8K

>>930
>>923＝>>929だけ正解だよ。
君の方は？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:05 ID:z46rQjGK

粘着厨房そろそろやめたら？