【夢で逢えたら】山花典之どうよ【妹〜あかね〜】

どう？

>>1
勇者

２

垢松予備群

さいきんつまらん。早く270日経て！
ただそれだけ

以外に不評なの？けっこう人気あると思ったんだがな

とっととやっちゃえよ

ミもフタもないな＞7

連載当初は面白かったんだけどな。
最近のウダウダ感には愛想が尽きかけ。

あかねはかわいくなったけどな

>>10
最近のあかねは正直ｷﾓｲ
いくらなんでも媚び過ぎ　今はあれが受けるのか？

主人公に都合良過ぎ
作者の願望出しすぎ

＞１２
いや、あれは厨房のニーズにこたえてやってるんだよ。

気持ち悪いです。

エロのインフレ

>>11
まさか最初の悪っぽいあかねが良いのか？

>17
今よりはいいような・・・

出産で話が一気に進むかと思ったけど、そうでも無さそうでガックリ。
あのハゲの旦那（名前忘れた）が一番好きなキャラだなぁ。
寡黙なのにやる時はやる所が渋い。

>>17
マジで？DQNのほうがいいとは珍しい。

どこで見たか忘れたけど、
編集の方針で今のえろえろ路線に変えざるを得んかった
ってなんかに書いてた気がする

つらいところだね、ヤマちゃん。

>>16
悪っぽいって……（w
兄貴に反発しつつも、しっかり絆を感じてるような
そんなところがいいんじゃ（吉野屋略
近時では珍しい貧乏ネタで攻めてくるのかと思いきや、
いきなりの路線変更に戸惑ったよ。

夢で逢えたらのほうがよかったな

>>18
今も別の意味でDQNですが・・・・
２ｃｈ以外では絶対にこの漫画が好きとは言えません

>>23
俺もここ以外じゃこの漫画が好きだとはいえない…

この間漫画喫茶で単行本一気に読破してしまった

コスプレマンガと割り切って読みませう。

>>23-24
本屋で別の本上にしてレジに行くの？
ていうか、そんなに恥ずかしいの？

>26
８巻から恥ずかしさ３００％アップ（当社比）しました。
特にあの帯が・・・

今は未読だったもので、Remixの夢で逢えたらの方が楽しみ。
ペース早く、割と安めに読めるので嬉しい。

>>27
Remixの夢で逢えたらってなんですか？
内容前作と変わってるのですか？

>28
主にコンビニ売りの、\286(税別)の再販物。
内容はおそらくそのままで、装丁が安っぽく、毎巻妙なコラム付き。
comics-news.shueisha.co.jp/common/j_remix/index.html

>>26
単行本は買わない主義なので、漫画喫茶で読んでるYO！

今週号、妹の次に高橋ツトム。
そのギャップに脱力。

>>29
内容はそのままですか。
個人的に「夢で逢えたら」は好きなんでちょっと期待してしまいました。
どうもありがとうございました。

「ちゅーして」
か、、、。

複雑だなｗ

１巻から通して読むと、今のラブラブ？状態もしばらくはいいかな、と思う。
今はあかねは何も知らんだけに、幸せに過ごせよ〜ってな感じ。

が、あまり延々と今の調子で続くと買うの辞めるかもなぁ。
あっさり母親の元に返すの止めました、とか（ｗ

寸止めばっかやってるとそのうち干されるぞ

保全

夢で逢えたらの１３巻までそれまで出た単行本
ほとんど持ってる。
なんでこんなのかっちゃったのかと過去の自分
を小一時間（以下略）

夢で逢えたらってそんなに良いか？
いや、俺も昔は毎回読んでたからあんまり言える立場じゃないが、
今売ってるやつとか古本で懐かしく呼んでみると
どうにもなぎさセンセーが顔だけのわがまま女に見えてマスオクンに
感情移入できませんでした。多少世の中なめてても一途な浜岡の方が
よっぽどいい。

絶対に最後の一線を越えない青年誌連載ﾗﾌﾞｺﾒって
妹や藍青以外にも有るのかな？

妹はコミックスの装丁がなんで変わったのだろう。

あの最新刊みたとき集めてなくてよかった〜って思った。

８巻から急激に内容も装丁も変わったよね。
あかねも妙にアニメキャラっぽくなってきたし。
俺としては萎え…

俺も8巻から受け付けない
9巻を買う気にならん

>>38
でも途中からは浜岡さんの方がわがまま全開だよ。

>>27
同人誌買うのは恥ずかしくないんですか？
アンタ感覚麻痺してるよ？

もう何を買うにも恥ずかしさを感じなくなりますた。

７巻までは結構人間ドラマの部分があって、そこが好きだったのに。
ちょっと読者に媚び過ぎじゃないか？

>>44
何故つっこまれているのか全然判らないのですが・・・
同人誌なんて買わないけど。

>>46
同意。今はあまりにも話の密度が薄いと思う。ネタ切れ？

今思えば、美帆ちゃんみたいなコがいたらゾッコン

１７巻全部読みました。（今更）
よくもまー。引っ張っりましたね。ｗ
基本的に渚さんはマスオ君に好意を初めからもっていた
ので、恋人になるにはあまり障害がなかったですね。
つーか早すぎ、３巻でもう付き合ってるじゃん。

その点めぞん一刻とは違いますね。
まぁ、障害が「未亡人」と「男が苦手」では描く観点が違うか。

なんか深夜でアニメ化していた記憶が。
んで、原作の存在を知った気がする。

あげ

もし、今の調子で妹あかねが
１７巻まで引っ張ったらと思うと・・・

>>44
同人誌買うの恥ずかしい人が来るスレじゃない

渚さんかわいー。
恋愛には奥手なんだけど、時に無邪気なところがいい。
こういうギャップに弱いっす．．．。

>>52
「お兄ちゃん、○○して…」で17巻まで？

「萌えー」が効果音に入るとは．．．。
（スケートの場面ね）

「HANAKO」「山崎花子」の時は女の人だと思ってたよ。

「夢で逢えたら」が一番好きだよ。
磯辺さんと浜岡ちゃんと内海さんがお気に入りでした。
渚先生とハッピーエンドだったけど、マスオ君と内海さんもお似合いだったから
くっついて欲しかった気もする。（ありえなかったけどね）

他の作品...「妹-あかね-」は最近読みはじめたよ。なんか路線変わったよね？
「かるてっと」「CHI GU HA GU」は短すぎ。
「グラスエイジ」も3巻で終わりだったけど、まあまあよかったかな？
「エクボ」？もあったねぇ。

うーん、山花作品ってけっこう評価しにくい。でも好き。

浜岡ちゃんとまりながダブる。ああいうキャラいいなー。

漫革に番外編載ってた。
それにしてもこの人の絵はエロ感じないなぁ。

スカート短すぎるんだよ！　あまりに不自然すぎるぞ！

>>58
そう？

服破けてなんであんな不自然に布残るんだ！
お前は絶対乳首だけは見せない糞女優か山鼻

９巻買った。
・・・。
・・・。
・・・しばらく買うの止めて、最終巻だけ読むかな。
本当、恐ろしい程内容がなくなってる。８巻はまだマシだったのか。

漏れ、萌え系の漫画は結構好きだが、
これには引きまくった。
この人の作品、いくつか読んでるけど
まったく進歩ないね。
それどころか、萌えの心を曲解してあらぬ方向へ
突っ走ってる気がするよ。

最初はそこそこ面白かったよage

俺は６，７巻ぐらいで読むのを辞めた……。
最近のノリにはついていけない。

妹−あかね−の元になった「妹」全２巻って、完結してるの？
中途半端なような気がするのですが・・・

本人登場を望んでるのか？おまいら。

文句は編集にも逝ってくれ。
連載は編集との共同作業だし。

>>67
YJはなー、確かにちょっとどういう編集なのか疑問だ。
中野純子も、あれ本人が望んだ展開なのかな〜、とか（YY時代は好きだったのに）

とりあえず作家としては嫌いでないから、
今の連載はさっさと終わって欲しい。
夢で逢えたらみたいな感じだと今の時代古臭いのかもしれんが、
アバンギャルドとも言える程無意味に大ゴマでエロ連発されるよりは・・・・

この作者のスレがあったのには少し驚きました。
7巻まで良かったという意見が多くてホッとした。
まあ新展開は商業誌である以上、仕方ないかなと諦めています。
どうも「妹」ブームらしいですから（詳しくは知りませんが）。
「夢で遭えたら」も好きですが、
個人的には山崎花子名義の「かるてっと」みたいなのをまた読みたいですね。
今あのようなテーマが受け入れられるかはわかりませんが……

編集ってそんなに力あるんかな？？
俺にはそうとも思えないのだが、、、、

＞編集ってそんなに力あるんかな？？
打ち切りにする力があれば、何でも出来るのでは？

もちろん大麻栽培の結束力も

今日の展開だと絶対にやってるよな？
普通の男なら（ｗ

>>73
一度やってしまうと後の話はやるだけになるから絶対にセクースはしない
やるとすれば最終回付近だと思われ

あ〜こんなスレあったとは・・・
この漫画前半は結構面白かったけど突然あかねの性格が変わって
まるで別漫画になったよね。
最近ではお色気（？）路線まっしぐらで馬鹿馬鹿しくて読むのヤメタ
単行本も密かの揃えてたけど全部売った。
ここまで極端に路線変更する漫画珍しいけどやりすぎだと思う。
でも「夢で遭えたら」っての読んだことないから漫喫で見てこようかな。

で、アンケートはどうなのよ？

>>74
漫画のストーリー的にはね。

でも、絶対にあり得ないが現実にあんな状況だったらやらない男はないと思われ（ｗ

宦官でもなきゃやるわな、普通（ｗ

山花作品でやるとはおもえない。
それほどコイツは信用できない。

>>75
＞「夢で遭えたら」っての読んだことないから漫喫で見てこようかな。
俺はＢＯＯＫＯＦＦで、千円ちょっとで全１７巻そろったよ。
ちょうど１〜１０巻のセットがあったんだよね。

そもそも、良く考えれば話の最初っからして、
あの歳で、妹の為にあんな大金、我慢して貯めれませんわな・・・
ちょっと考えられんくらいのストイックさだ。
遊び好きの同僚がいるし、普通遊んで使ってしまうよなぁ。

cha.4 夢は聖夜にひらく

富豪の青年実業家が
　　　　　渚にプロポーズ!!
　そしてマスオは
　　　　敗北宣言――――――

この恋は
ここで終わるのか!?

「これで君は
　永遠に僕のものだ・・・」

※[ラブリーコラム」
　さらに広がる物語！『夢で逢えたら』ＥＸ

↑と、表紙の煽り文句に書いてありますた。

コラム意味なし。

夢で逢えたら、未読だったから丁度いい、とリミクス買ってたら
途中の回はしょったりするのね・・・そ、そんなぁ・・・

エンエィング間近で、「続きはコミックスでね☆」とか言われたらどうしよ。

え？マジデスカ？

リミックス5巻はいつ発売？

>85
>途中の回はしょったりするのね
うわぁ。そうみたいですね。（６話ぐらい？）
「落日（前・中・後）」は結構いい話だと思うんだけど
省略かぁ。

最低の兄貴です、、

というくらいなら、あの状況であかねをボコボコになぐって、気絶したとこ暴行、中田氏くらいしれ！

いや、たとえ血がつながってなくても妹は妹だろ？
もっとも、実際に経験したことがないから何とも言えないが…
皆さんなら、あの状況で我慢できます？
漏れなら、多分…（略

絵柄が古臭い。登場人物の服装とかも。

夢で逢えたらは１８の時に読んで
もの凄く衝撃を受けた作品・・・
今、22なんだが、妹は糞としかおもえん・・・
2ちゃんでグダグダ言われようと多分、工房には人気なんだろうなァ・・

>>90
血が繋がってないのであれば、俺はやってるな（ｗ

>>92
自分は高校生くらいに読んで、1週間も経ったら綺麗サッパリ忘れてしまったが(w
ブクオフで見かけたからパラパラめくって大分思い出せたが
それでもラストがどうだったかさっぱり思い出せん。
めぞん一刻の影響が露骨でなぁ・・・この手の漫画はどうしてもそこに集約されざるを得ない。

>>93
血が繋がってなければ、兄妹でも結婚できるしね。

ＹＪに過度に期待しちゃいかんよ。所詮はガキ雑誌…
妹は今やただのエロ漫画。でも官能誌の作品の方が遥かにマシ！

YJ立ち読み。
ようやっと話が進むか？進むのか？

これで来週、何事もなかったように「いや〜ん」とかやってたら、
雑誌放り投げるよ俺。

妹は７巻で完結しますた。

>>92
工房だけど夢で逢えたらのほうがイイ！
妹はいい話だったのは最初だけ・・・あかねがいい子になったのはいいが今やただのエロ漫画・・・
糞

あかねって設定処女なの？

頭ｲﾀｲｗ

>>99
エロ漫画ならそれはそれでいいのだが、エロとしてはすん止めしかないので糞。
結局糞。

>98
ってことで、今はSecond Seasonです。

この人の男キャラって何で不細工なの？
女は可愛い系多いのに。
あと、ドキュソキャラも多い…

たまに太ももが滅茶苦茶太くない？この漫画

来週からしばらくバイトでお色気路線確定か・・・？
話進みだした時は一気に逝けよｗ

>>95
ちょっと疑問に思ったけど、この設定だと結婚ってできるのかな？

>>106
・・・そうなんだろう、きっと。鬱々。

どうせエロエロな雇い主が出てきて、
そんなにお金が欲しいなら・・・云々とほざき、
あかねがピンチだ！となったら兄貴が颯爽と登場して大団円。

と、初期にあったような話が繰り返されるに違いねぇ。

>>107
できるよ。

最後は、兄妹っていう垣根がなくなって、くっついて終わると思う？

age

ライアンに引っ掻き回してもらおう

山田花子は死んだのですか？

>>110
この種のラブコメだと

Ａ　一度別居することで兄弟関係解消後、恋人関係へ
Ｂ　片方の結婚などの土壇場で自分の気持ちに気付き、そのまま告白へ
Ｃ　何も起こらず、そのままマターリ

だからね

>>113
「かも〜〜ん」

恥ずかしながら、リアル工房の時に夢逢買いました。
当時は、１４巻までしか出ていなかったけれど、１５巻以降はもう蛇足だと思いますた。
でも７〜１１巻の福岡編は良かったなぁ……

今は友達に貸しているけれど、多分もう２度と読まない方がいいのでしょう（ｗ

あかねの設定がわからん。
処女なのか？あれで処女なのか？

CHI GU HA GU
は漏れの宝物です。
80年代ラブコメの集大成といっても過言ではないかと
自分の中では
うる星、めぞんの流れに連なる作品かと・・・

話が変わるが
あのころのベアーズクラブは凄かった。
今のアフタヌーンなんかメじゃないくらい。
スレないですかね〜

>114
定型パターンをよくご存知で．．．ｗ
私は、
>Ａ　一度別居することで兄弟関係解消後、恋人関係へ
に１票ですわ。
一度母親の元に行くんだと思います。
で、兄貴が我慢できなくなって．．．って感じだと思いますが。
どうでしょう？

>>118
CHI・GU・HA・GUは男子校生の夢見る世界かと思われ
嫌いではないが好きではないな；

どうでもいいけど夢逢はめぞんで確立されたラブコメの王道の流れに沿っている気がする（日本語変だな）
もてない主人公、もてるヒロイン（何かしら恋愛を拒否する要素持ち）、
もてる男脇役（当然ヒロイン狙い）、主人公に好意を寄せる女の子、
脇で話を回転させるための脇役（一ノ瀬のおばさん・四谷さんタイプ）
みごとに当てはまってるよね。

個人的には妹なんて書かずに、ビバリーヒルズ並の複雑な人間模様を描いて欲しいのだが
この作者じゃヒロインが固定されない漫画は無理かな。

レスどうも(ｗ
>めぞんで確立されたラブコメの王道
ひとつの様式美として確立されたということでしょうか
私はCHI・GU・HA・GUにそれをみたのですが・・・

もうひとつ挙げるとすれば癖のない絵ですか。
この作品で80年代ラブコメの正当な後継者だと思ったんですが
以降の作品は見るに耐えれなくて最後まで読んだのはカルテットぐらいです。

作中で手塚治虫まんせーを語っていた頃に戻ってほしい・・・
今の作品中で手塚治虫まんせーいえるのか小一時間問い詰め(以下略

>ビバリーヒルズ並の複雑な人間模様を描いて欲しいのだが
トレンディードラマっぽいものを描いてましたがあれでは無理でしょう。

願わくば、あの終わらない日常をもう一度描いてほしい。

しっかし・・・ホントに『夢で逢えたら』と『妹』の作者って一緒なんか？
って思うくらいクソ中途半端エロ漫画書く様になっちゃったなぁ・・・

>>121
ちぐはぐあんまり好きじゃないんだよな。なんか話が練り込まれていなくてね・・・
妹は元々妹属性が無いので全然読んでいません。
夢で逢えたらも最後の方はいまいちだったし。福岡編の途中までは良かったけど、
福岡編ラストも好きになれないし、島編より後ろ（課長編あたり）からは嫌い。
単行本を惰性で買ってました。

月日の流れって無常だなぁ〜

夢逢はどこからどう見てもめぞんのパクリだろ。
これをパクリと云わ(略

ラブコメ路線の割には
周囲の設定がﾄﾞｷｭｿっぽくてオモロイでつね

remixって、省略しすぎだなー。
まとめ方は上手いけど・・・

夢であえたら。
携帯が珍しい時代だったんだね・・・。
が、（ホテルの御曹司に連れ去られた）島で電波をキャッチする携帯・・・。
ありゃ、すげー。衛星携帯電話ですか？

あかね、話がまともに進んでるよ・・・良かった。
このまま一気に最終回か？

ちゅーに違和感なし。

>>129
いやいや、あの母親が「ここに居てくれ」って言って、
ミラノ編3rd seasonがスタートします。

再来週からセスナ機でミラノのビルに突っ込む話になります

>132
それはなかったね（w
が、>131さんのようになりそうだね。

ageておく

test

よと。

真面目な展開が続いておりますな。
あかねの心理描写がもうちょい丁寧に描かれていて欲しかった、個人的には。

もしこのまま連載終了とかなったら、何の為の2nd宣言だったのやら。
それとも、今後まだまだ迷走するのかしらん。

大分前に>>121を読んで、「今でも手塚治虫マンセー言えるか？」ってメールを
山花氏宛に送ったんだけど、当然返事が来ない（ｗ

手図化って程の”低い漫画こそいい漫画って”言ってたよナ　

>>139
どういう意味？

やっぱり手塚マンセーなんだ?
夢で逢えたら見て､テツガ治みたいな絵だと
思ってた

手塚のマンガ入門で、上手い絵というか劇画は
マンガとしての表現の幅を狭めるから良くない。
という主張を読んだことがあるけど、そのことかな？

胸を押さえてたけど、お母さんは何の病気なんだろう・・・。

そうじゃなくて、お前（山花）は今の「妹」を、手塚先生に
「私の作品です。見てください」と言えるのかどうか。

という話じゃないのか？それにしても下らない漫画書きやがって

>>144
ここ数週間はまともな展開だよ。
「いやーん」とかやってたのは何だったんだろう、と疑問に思う位。

１巻辺りの物語展開なら、まだ読める。
ひさびさに買ってくるか……

＞＞140
手図化にも　けっこう駄作とかくだらない作品が多いってことさ。
手図化自身がそういうのを好んで書いていた事もあるってことだよ。
手図化が「がきでか」とか「ハレンチ学園」に嫉妬してた時期だってあるんだよ。
（ほめてもいたし”すげ〜っ”って）
聖書みたいな漫画ばかりを好んでいた人じゃないってことさ。

>>147
手図化って誰？

リア厨のころ「TIGUHAGU」にハマって
この人の作品を全巻揃えかけたが
一歩留まっていてよかった。

若気の至りとはああいうのを言うのか

山花にとっては「CHI・GU・HA・GU」こそが
若気の至りだったりして・・・鬱だ

若気の至りで夢鱈全巻制覇しましたが何か（涙

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/17 18:40 ID:3OqwGEmj
「妹」なんか読む奴の頭の中覗いてみたい


↑稀に見る｢ちさ×ポン｣信者がこんなことをいつも言ってまふ。

普通にストーリーが進んでても面白くもなんともないな

>>153
悲しく同意。夢で逢えたらは面白かった。福岡編とか特に

そうだねー。絵を見ておしまいって感じだった。

文句逝ってやろうと思ったけど、母親の気持ちも十分判るから言えない・・・。
（病気だし・・・）
んで、妹としては、卒業したら兄と離れることになることを思うと
早く日本に帰りたい。んで、抱きつきましたとさ。
って感じかな？

んー。なんかさー。そのあたりの葛藤を考えさせられるのは面白くないな・・・。

以前の、兄が母親に妹を渡す約束をするシーンは、結構良かったんだけどなぁ。
今回のエピソードは、なんかイマイチ盛り上がりに欠けた気がする。

ま、来週以降に比重を置いてるのかもしれんが。

電車に乗っている時、網棚に置いてあった漫画の中に妹が載っているのを見て知りました。
今、単行本をインターネットカフェで読んでいる所です。
最後は慎平とあかねが結婚ですか？

最終回への足音が近づく中、誰か今までのストーリーを要約して下さい＜妹

>>158
今まで色々紆余曲折あったので、
要約するのは非常にムツカシイ所ではあるのですが、

「サル！」＞「チューして」

こんな所でしょうか。

１行やんｗ

しかも意味わかんないし（ｗ

８巻からコミックのカバーはなんだ。
購入しずらいので戻してください。

もう昔には戻れません・・・。

あげとくか

あきらかにイブニングの恋風の方が優秀だと思われ

>>165
あれも長期化すれば一体どうなる事やら・・・
こちらは、やはり８巻の始めくらいの時点で締めて欲しかったねぇ。
2ndSeasonは迷走しすぎ。

しかし、両方読んでる俺って・・・ダメっぽい。

>>166
山花って、ダラダラ続ける才能があるな。
チグハグは短くまとまってたのに。

>>166
仮に長期化しても、あれの方がよほどマトモだと思うぞ。
所詮山花は男子校出身の妄想ヲタであるのは間違いない。

ブックオフで夢たらとちぐはぐ買っちゃったけどさぁ…

何だかんだ言って俺も義理の妹が欲しくなったけどな

妹が可愛いのは本当に小さい頃くらいだな。あとは小憎いだけ。
義理はしらん

本誌立ち読み。
もう次回が数年後＞再会＞完、でもおかしくない展開。
露骨なエロコメ路線はどうやら失敗だったか？
編集と作者はあの蛇足な展開をどう思ってるのやら・・・

>>168
クンクンする兄貴がマトモかどうかはさておき、ほぼ同意（ｗ

>>もう次回が数年後＞再会＞完、でもおかしくない展開。
あ、それありそう。
何か、話の展開が消化試合っぽい気がしないでもないもの。

あげ

エロエロも嫌だったけどさ、それが終ったと思ったら
すっかり内容の無い漫画になっちゃったね。

エロとのバランスが悪くない？
どっちも生かそうとしているけど・・・。

内容が読者に媚びすぎ

そ、何で下着よ。
あほかいな

完全などん詰まり。
お母さんの話が終ったらどうするつもりなんだろうか？
俺もそうだけど従来の山花ファンは多くはこのマンガから距離を
おいてるだろうな。

ﾁｸﾞﾊｸﾞ読んでました。掲載誌まだもってます。
あの作家が、こんな有名になるなんて思ってませんでした。
でも、作風がかわっちゃったようで、ﾕﾒﾃﾞｱｴﾀﾗの途中から読んでません。
なんかｷﾞｬﾙｹﾞｰみたいになっちゃったんだよね。

下がりすぎだがアゲても良いか？

赤ちゃん小さすぎ

>180
いいよー。

another seaonって読んだ人いる？

うーん。微妙な展開。もちなおす？

久々に作者のHPにアクセスしたら掲示板とか無くなってるような…
この作者って読者から抗議が来そうな話を書くと、抗議を予想して
HPのレイアウトを変える気がするが？
しかし今週の話では、遂に妹の欲求不満は獣姦まで来たか…。
遂に落ちるところまで落ちたな……

母親の話とエロを平行させてるなんて作者もネタ切れなんだなと思う
後はもうシンペイとあかねをくっつけるだけだもんな

あのー、この作者って男だったんですか？
そんなぁ、、、