銃夢Last Order　Battle7

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:16 ID:wYUYFdPY

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019376482/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:17 ID:wYUYFdPY

関連スレ　

PHASE4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1005208993/
PHASE3
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001607337.html
PHASE2
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992950844.html
PHASE1
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977821477.html
PHASE0
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974018038.html
銃夢の続編でるぞ
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966782106.html
銃夢－ガンム－
http://mentai.2ch.net/comic/kako/964/964257799.html
銃夢を語ろう
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/942/942830426.html
木城ゆきと公式HP　ゆきとぴあ
ttp://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/index01.html

3 ：1：02/07/28 10:23 ID:wYUYFdPY

銃夢及び作者に否定的な意見を言いたい人は別個にアンチスレ立てるように。
ここでやられると、荒れるから。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:26 ID:wYUYFdPY

前々スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013664202

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:45 ID:40PLXAtM

ID:wYUYFdPY
この独特の粘着ぶり・・・
こいつだよ。以前から荒らしまくってるの・・・
気に入らないとすぐ自演あつかいするから、注意。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:45 ID:9hv6.RdE

ガリィ（陽子）って今までの生涯で
いわゆるマトモな治安組織としての
迷子の世話までしてくれる「警察」に触れたことって、あったっけ？
なんの疑問もなく警察に子供を連れてったので…。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:53 ID:wYUYFdPY

>>6
火星時代の記憶じゃないの？

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 11:00 ID:wYUYFdPY

しかし、俺も連載読もうかな？
スレでのタイムリーな話題についていけないしなぁ。
でも近くの書店でいっつも売り切れてるんだよなぁ、あの雑誌。
単行本で一気に読んだ方が全然面白いし・・・
でも、年に単行本一冊のペースだと連載読まないと辛過ぎるな。
俺の他に単行本派っていないの？このスレ。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:07 ID:K2IOA.EE

何となく、謎が解けて来た。
連載を読まずにスレに参加してると、ストレスがたまる。
楽しみにしてたコミックスのネタバレになるし、話が噛み合わないし
いつまでも昔の話で盛り上がる人も少ないしな。
それで些細な事に揚げ足を取ったり、噛み付いたりしてた訳だ。
それは前スレの中間や終わりに出てた、あきらかに冷静さを失った書き込みを
見ればわかる。図星だとキレ出し、正解を教えてくれる楽しい奴なんだが…
まとめて楽しみたい気持ちはわかるが、こういったスレに参加する以上は
やはり、読んでおくのが常識だと思う。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:26 ID:dhSvw6eI

木城ゆきと　銃夢HN問題のリンクを関連スレから外したのは荒れるのを期待しての意図的なモノ？
これでまた確信厨房がHN問題について聞きまくる口実が出来たわけだ。

ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/kishiro/old/

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:36 ID:3Zltnzr2

ここで敢えてsageてみる。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 14:31 ID:xKp5HFTo

>>9
馬鹿か？
荒らしてるのはお前のような煽ラーだろう。
なんで新スレ立てた1が荒らすんだ？
なんかお前って瑣末な事を根に持ってしつこく煽るよな。
見苦しいよ、おまえ。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 14:37 ID:xKp5HFTo

>>10
こいつ必死だなｗ
もともと、HN問題について聞きまくるような奴は確信的な荒らしなんだから
そんなリンクを入れても無駄だろう。
アンチはアンチスレなどを立てて、そっちでやれば済むことであって、
このスレで相手をしてやる必要はない。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 14:47 ID:xKp5HFTo

＞何となく、謎が解けて来た。

こーゆー思い込みの強い馬鹿が荒れる元凶だっていう、いい見本だな
おそらく確信的に荒らしてる低能なんだろうけど

15 ：1：02/07/28 14:54 ID:RJAmITwg

このスレでは>>9-10のような煽り行為も禁止ね。
漫画以外の話は基本的にしないようにしよう。

まったく、自分が荒らしてるという自覚もないお馬鹿さんなんだろうか？＞>>9-10

>>12-14も煽りに乗り過ぎ。自重しろよ。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 14:58 ID:xKp5HFTo

フォギアに早く出てきてもらいたい。
あとズオウにも。
あのゲームの設定は捨てるには勿体無い。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:00 ID:nZ3uUiWE

>>12-14にもう一度書き込んでもらいたいな、とか思ったりなんかしちゃったりして

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:06 ID:hjhyUSs2

夏休み中はずっとこうなのか・・・
鬱氏

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:10 ID:xKp5HFTo

>>9
＞やはり、読んでおくのが常識だと思う。

こいつ真性のアホだな。
そんな常識はおまえの頭の中だけだろ。
ネタばれ禁止にするかどうかで、揉めるスレも多いっていうのに・・・

20 ：1：02/07/28 15:17 ID:RJAmITwg

煽りに乗るなっていってるだろ。＞xKp5HFTo
xKp5HFToも>>9-10と同レベルの荒らしと思われるぞ。

21 ：1：02/07/28 15:21 ID:RJAmITwg

このスレではスレ参加者同士の喧嘩・煽りあい禁止
漫画の話以外は無しにしようぜ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:53 ID:clqtfKr2

>>18
夏休み前からさ。
なんとなくわかるだろ？
諦めれ・・・

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:55 ID:Lnxh0oW.

銃夢が好きでも連載読んでて「今月のここはちょとな」
っていう意見は結構あると思うんだけどな・・・
その程度でもアンチと言われるのは正直疑問です
あからさまな煽りは放置するとしても
多少の批判は意見の一つとして受け流す事が出来るのでは？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 16:09 ID:QZAku686

もういいから、作品の話しよーよ
最近無印銃夢読み返してるんだけど、唯一苦手だと思ってた
モーターボール編もよく読むと面白いね、特に後半。
ただ、ミシェラというキャラは失敗してると思う。
白痴にしか見えん。
銃夢読み返していて思うけど、なんで後先考えずに書き進めて
あんなに凄い話が作れるんだろ？
奇跡としか思えん。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 16:19 ID:FCGXIiL2

＞ID:xKp5HFTo　
この連続カキコは尋常じゃないよな。１９でまた思い出したように
怒りまくってるし。なんか適中した？（藁
煽りはお前の反応が面白いから、やめられないんじゃないのか？
しかし・・くさいな。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 16:24 ID:QZAku686

Last Order　順調に版を重ねているみたい。
近くの大きな本屋で1-2巻が山積みになってた。
あと無印銃夢の方も版増えてるみたい。
全巻おいてあった。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 19:25 ID:dhSvw6eI

>>13
けど銃夢HN問題のリンクを関連スレに貼るまでは定期的に銃夢HN問題の質問が飛び交っていたんだが
銃夢HN問題のリンクを関連スレに貼ってからは一度、“銃夢HN問題について教えてくれ、いや2に関連リンク
貼ってあるだろ”というやりとりの後、一切銃夢HN問題の質問はなくなったって事はそのかわいらしい
海馬に記憶しといてくれ。そしてそこまで言うなら、他の人はみんな忙しいんだから、
再びこのスレで銃夢HN問題質問厨が現れたら君が責任もって相手してくれ。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 19:35 ID:clqtfKr2

>>23
それが普通なんだけど、このスレに普通じゃないのが寄生してしまったからな・・・
マターリするには完全放置するしかないと思うよ。
相手したらいつまでも絡み付いてくるから。

他のスレとは逆だけど、アク禁とかは無理だろうから我慢するしかない。

>>25
まだ臭い方が救われるけどね。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 20:32 ID:pI6GY4O.

放置っていうのは足並み揃わないと意味がないから難しいんだよね

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:42 ID:Ikl6l552

しかし、今回の話エピソードっぽいけど、結構大事なんじゃないかな。
その後、ガリィが宙港奪還に手を貸すとかザジの手助けをするとか
それとも、ゼクスが新しいボディと引き換えに王女達と手を組むとか…

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:49 ID:xZOJ54.s

ゼクスはノヴァを助け出すまで多分ずっとあのままだと・・・

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:05 ID:nvNtdG/E

>>27-28の低能煽り厨の荒らしは無視ね＞ＡＬＬ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:18 ID:Ikl6l552

どうみても荒らしはアンタだ。＞ID:xKp5HFTo　=　ID:nvNtdG/E

ゼクスをあのまま、マスコットにするのはもったいない気もするが。
11、12はあのままが似合ってる。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:27 ID:RJAmITwg

>>32
これだけスレ参加者同士の喧嘩・煽りあい禁止・漫画の話以外は
できるだけしないようにって言ってるのに、執拗に自作自演の煽りを続ける
27＝28＝29＝33のsage厨は間違いなく荒らしだって皆気づいてるのにねぇ。
sageてるのコイツだけだから丸わかり（ｗ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:33 ID:GEECeU1U

ノヴァはいつ復活するんだろう？
既存の社会システムの穴を利用して世の中を
混沌とさせるあの姿をまたみたいです。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:34 ID:EDVozvHY

あのゼクスのティタンブレード、実在してたんだね。
ナイフマガジン見てﾋﾞｸｰﾘ! ﾎ､ﾎｽｲ（ﾟДﾟ）

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:35 ID:nTpzBJB6

＞34
きっと自分ではバレてないと思ってるんだよ（笑
例の下げてる低能煽り厨は。

よっぽど彼は荒らしたり作者の悪口言いたいんだろうね。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:37 ID:jp/O62zA

http://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/index01.html

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:38 ID:nTpzBJB6

下げてると荒らしだと思われるから注意した方がいいよ＞下げてる人

40 ：あえてsage：02/07/28 22:41 ID:dxFzKI.2

凄いことになってるなあ・・・ｗ
とりあえず荒らしは無視ね＞ＡＬＬ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:41 ID:BrfCexjg

とりあえず、また出てよ。　＞ ID:nvNtdG/E
なんで都合の良いフォローが入るかなぁ。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:43 ID:RJAmITwg

>>40
確信的に荒らしてるな・・・このsage厨

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:48 ID:dxFzKI.2

>>30
今回の話、先月号と順番入れ替えてもいいんじゃないかと思った。
それだとガリィの修復用電力はリメイラの世話にならにゃいかんけどな。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:48 ID:nTpzBJB6

＞42
うん、sageてる奴は完全に放置した方がいいね。
必死に一回レスする毎に回線切ってＩＤ変えてるし（藁

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:02 ID:TyNEyfQw

夏廚の季節だねえ（しみじみ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:03 ID:BrfCexjg

あの～どっちが荒らしてるか一目瞭然なんスけど・・・
たまにはリアルタイムな銃夢の話させてよ。

あのクマのヌイグルミも発振器以外に仕掛けがありそうだし。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:10 ID:TyNEyfQw

つかさ、４日ぶりに来たら、前スレの未読が７０余りあって、新スレで５０近くもあるのに、
漫画自体の話が５％程度しかなくて悲しいゾっと。（単行本派なのでこのスレが情報源なのだ）
sageがうざいって人は頼むから他で堂々とage木城スレつくってやってくれ。まじ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:11 ID:RJAmITwg

>>44
言ってる傍からsage厨が一匹かかったね＞>>45
こーゆー馬鹿のせいでsage厨＝荒らしというイメージがつくんだよな。
この手の馬鹿と一緒にされたくないから、このスレではsageられない。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:17 ID:dxFzKI.2

>>44
(・∀・)

・・・ゴメン、次から無視する。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:18 ID:nTpzBJB6

このスレの1のRJAmITwgがsage禁止って言ってるようだし、
確かにsage荒らしもいるようだから、sageは止めるべきと思うよ。
俺は。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:29 ID:GEECeU1U

>>46
＞あのクマのヌイグルミも発振器以外に仕掛けがありそうだし。
単なるぬいぐるみじゃなさそうだね。発信器まで
つけているし重要な情報のマイクロチップでも入っていそうですね。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:31 ID:RJAmITwg

>>50
うん、サンキュー
別にこの漫画の事をsageで真面目に話してる人はいいんだけどsage荒らしが、、、、
sageレスってアンチや荒らしの温床になりがちだから、少し神経質になってたかも。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:31 ID:f2vS1eNE

ピングの義手のコンピュータって、ムバディ戦で
ハックされて死ぬ原因になりそうな予感。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:40 ID:BrfCexjg

>>53
さらに、教授のチップの差で負けると思われ。
以前のムバディなら確実に勝てたとか。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:41 ID:nTpzBJB6

漫画コラムニストで有名な夏目さんが著書の中で銃夢を
海外で最も有名な日本の漫画と紹介していて嬉しかった。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:47 ID:2u71EccE

>>55

「有名」と「人気」は違うという罠

57 ：最新ランキング：02/07/28 23:48 ID:MEHzaJVI

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:50 ID:BrfCexjg

>>51
宇宙空間にまで持って行く位だからな～
俺はてっきり自決用の爆弾かと…　（ﾜﾗ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:07 ID:WHOegg/g

>>24
＞ただ、ミシェラというキャラは失敗してると思う。
＞白痴にしか見えん。

そーいえばミシェラって最初の頃と少しキャラ違うような。
最初の頃はもう少し性格キツメのキャラだったような気がする。

＞銃夢読み返していて思うけど、なんで後先考えずに書き進めて
＞あんなに凄い話が作れるんだろ？
＞奇跡としか思えん。

デビルマンなんかも銃夢と一緒で、カタルシスを感じさせてくれて
好きな作品なんだけど、アレも「偶然性の傑作」だよね。
最初から作者の構想通りに話を進めると意外と作品としては矮小化
してしまうのかもね。
銃夢も破綻しないで上手く転がって良かった。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:17 ID:sIBZr0C.

>>51
＞宇宙空間にまで持って行く位だからな～
そこまで執着するのは何でなんでしょうね。
ただ単に唯一父親にプレゼントされた物だったら
あまりにもつまらなすぎますね。

61 ：60：02/07/29 00:19 ID:sIBZr0C.

>>51 じゃなくて >>58 だった。
スマソ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 01:13 ID:cXNjjvdc

　本当に国王の脳でも入っているのかも？
　腹話術かと思ったら、マジで入ってたんかー？みたいな。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 01:17 ID:dhELz9.6

>>62
誰でもそうかなと思うだろうけど
それなら非常時は自分で動けたり、
発信器じゃなくて通信機を付けるだろうから違うんじゃない？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 04:29 ID:QITaph2E

やはりノヴァ×３でふかーつ。大量の生脳をつかったプリンな業子アンプ起動！な感じなんだろうか。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 08:54 ID:9yIz1vo.

ルーとガリィの初対面シーンの「魂が拡散or宇宙が凝縮」って描写、
丸谷才一の「女ざかり」にも似たような表現があるけど、
実際にある感覚なのかな？
誰か経験した人いる？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 09:11 ID:tBODoMv6

>>65
ドラッグとかやると、そーゆー感覚得られるモノもあるらしいけど・・・

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 10:28 ID:a6P58hIE

臭い1が立てたスレ使うのイヤだなあ。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 10:49 ID:9e2lYDcY

しかしここの住人はなんで銃夢HN問題をひた隠しにしようとするんだろうね。
実際あった事は確かだし、隠そうと思う物ほど追求したくなるもんなのにね。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 11:09 ID:qkGr.E.Q

住人と云ってもここ最近はいろんな人がいるからね

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:05 ID:peaOUyvM

信者は>>12-14みたいにいかなるネガティブ発言も聞く耳持たないものだ。
（しかも自作自演のつもりなんだろうな。わざわざ三つに分けてるし。）
事実だろうが意見だろうが書いた瞬間アンチあらし扱い。
アンチ信者ではあってもアンチ木城ではない俺みたいのもいるだろうに。
（sageたいとこだがsageあらしとか言ってる馬鹿がいるんでage）

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:09 ID:Yg1hAaeE

木城＝天才、68＝化石ネタまだ穿り返してる負け犬ドキュソ。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:14 ID:WHOegg/g

>>70
自作自演の定義も知らない信じられないクラスのアフォ発見

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:16 ID:Yg1hAaeE

＞70
なんで>>12-14が自演なんだ？
馬鹿？

74 ：age：02/07/29 12:18 ID:7INAnajs

　６８って、ガキの頃陰湿ないじめにあってそうなタイプだろうね。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:21 ID:Z9sCo3z.

串使えばばれないと思ってんだろうな・・・
「彼」が来てる時は書き込まないのが無難かと＞ALL

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:24 ID:Yg1hAaeE

＞70
＞アンチ信者ではあってもアンチ木城ではない

似たようなもんだろｗ
アンチ木城信者も、アンチ木城も。
なんでお前はそんなに木城信者が嫌いなんだ？
よっぽど木城信者に苛められたのか？ｗ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:27 ID:472VZO7Y

なんかムリヤリネタフリしてっるっぽいのがイヤなんですけど・・・
スレの方向性を決めるなら決めるで、ちゃんと意見言ったほうがよいよ

とりあえずsage＝荒らしとか言ってんのは無視してくらはい
そんなの2chのどこに逝っても聞いたことない
ここの>>1が勝手に言ってるだけだから

あとマンセー意見オンリなんてのも論外
マンセーしたけりゃオフィシャルBBSに逝けばよし
オフィシャルじゃ言えないような愚痴やツッコミ入れるために2ch漫画板に来てるワケだし
ってか漫画板内ではたいがいアンチメインなんだがな

漏れ的にはここの>>1が偉大な釣り師か真性狂信者か判断難しいんだがやっぱ後者なんかね
あと>>1はハンドル付けてくんねーかな

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:29 ID:w/nzTwWQ

とりあえず銃夢HN問題については２の関連リンクに貼っとけば問題ないかと。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:31 ID:WHOegg/g

>>75
うん、できるだけお前のようなsage厨煽り野郎が出てくる時は
書き込まないようにするよ。
なにが＞ALLだか（わら

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:34 ID:Yg1hAaeE

さっきから一人で一レス毎に回線切ってＩＤ変えてるsage馬鹿クンは
相手にしない方がよさそうだ
見え見えなのにねぇ（プ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:36 ID:Yg1hAaeE

75＝77＝78だろ。
丸分かりだっての（失笑

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:39 ID:Z9sCo3z.

まあ・・・いいけどね

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:41 ID:Yg1hAaeE

＞77
＞ってか漫画板内ではたいがいアンチメインなんだがな

だったら、おまえがアンチスレでも立ててそっちでヤレ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:42 ID:472VZO7Y

ちょっとハッキリさせたいんだが
ID:Yg1hAaeEはここの>>1か？
ID:WHOegg/gは何者？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:45 ID:t3EARe7Q

>>84
串使ってんだろ。
口調が全く同じで、いつも同時に現れて同時に消える。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:47 ID:WHOegg/g

>>83
「漫画板内ではたいがいアンチメイン」っていう言葉一つでいかに妄想厨かよく分かるよね。
んなのスレによって違うだろうにさ。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:50 ID:Yg1hAaeE

＞84-85
自演くさーｗ
必死にそう思い込もうとしてるなｗ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:52 ID:yvOWBBnM

しかしなんで1は銃夢HN問題のリンクを外したんだろうね。
荒れないようにって配慮してるつもりなんだろうけど、そんな事したら余計に
厨が寄ってくるだけって気づかないあたりが浅はかというか何とも…

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:54 ID:vtVLRakM

良くわかんないんだけどsageだろうとageだろうと漫画の話してれば良いんじゃないの？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:54 ID:Yg1hAaeE

これだけは言っとく。
sage自演厨房はそんなに木城信者が嫌いで、作品の悪口言いたいんだったら
自分でアンチスレ立てろや。
このスレを荒らすんじゃねえ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:54 ID:MjiOD646

>>88
前スレまではそれでうまくいってたのにな。銃夢HN問題については。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:56 ID:vtVLRakM

>>88
つーか別に誰も気にしてないのに、わざわざその話を出して厨を煽ってる
お前見たいのが一番たち悪いんじゃ。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 12:58 ID:WHOegg/g

>>92
禿同。
88＝91の馬鹿アンチ自身が1が銃夢HN問題のリンクを外した事に切れて
荒らしてる癖にな。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:00 ID:t3EARe7Q

１が本当に銃夢の話がしたいのなら誰彼かまわず煽るのはやめれ。
sageたら荒らしと見なされるスレってどんなスレだよ？

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:04 ID:Yg1hAaeE

>>94
現実におまえみたいなsage荒らしがいるんだから仕方ないんじゃないの？
ま、おまえみたいな荒らしはsage無くなると困るんだろうけど
普通に作品について話したい人はsageる必要なんて全く無いわけだし。
現にsage荒らしが出現するまではこのスレ上手くいってた。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:06 ID:kPqx6sKY

けどうまくいってたのは事実だ。ま、いまは銃夢HN問題よりも
もっと根本的な問題で荒れまくってるみたいだけど。
とにかく厨対策の意味でも次スレは関連リンクに銃夢HN問題貼っといた方がいいって。
効果の有無はともかく、少しでもわずらわしい事がなくなるなら、
出来ることはやっといた方がいいと思うからね。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:06 ID:IneP6H/s

もう放置しろよ・・・
話が全然通じない相手だって事はわかっただろ・・・

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:07 ID:472VZO7Y

＞85
＞串使ってんだろ。
そうなんか。。
じゃあ串をとっかえひっかえで壮大なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをしてるワケ？？
確かに流れ的にはそんな感じはするな。

>>1が偉大な釣り師だったら尊敬に値するが
真性だとしたら相手にした俺がｱﾌｫだった。。

とりあえず来月号が出るまではネタもないしＲＯＭに専念するよ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:09 ID:qkGr.E.Q

>>29

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:14 ID:Yg1hAaeE

>>98
sage自演厨房必死だなｗ
おまえの自演見てて恥ずかしくなるから止めた方がいいよ。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:16 ID:TCy5wRDA

とりあえずこのスレは来月号までにdat落ちさせとくように。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:19 ID:Yg1hAaeE

>>96
＞とにかく厨対策の意味でも次スレは関連リンクに銃夢HN問題貼っといた方がいいって。

おまえがその厨だっていう自覚ないのか？

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:19 ID:CEJw1yfo

全ては１のスレ移行のまずさから始まったもんな。
新しく立て直そうぜ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:20 ID:IneP6H/s

ホントに全部自演だと思ってるなら凄い精神力だ。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:22 ID:Yg1hAaeE

>>103
sage厨房の自演下手糞。
おまえ一人で自演して「新しく立て直そうぜ」なんて喚いてなんになる？

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:22 ID:.BtQdtpU

ここは１＝Yg1hAaeEの隔離スレになりました。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:25 ID:WHOegg/g

103＝104＝106のsage荒らしは随分頑張ってるね（笑）
そんなに不満なら、てめーが立ててみろよ。
重複スレという事で叩かれて沈むのは必至だけどな。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:28 ID:Yg1hAaeE

泣き叫びながら必死に自演するアンチ木城信者のsage厨房の痴態が
面白くなってきたなｗ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:28 ID:hzr4EP02

WHOegg/g、vtVLRakMはYg1hAaeE側の勢力なのは分かった。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:31 ID:F0hfgfVc

さ、いつまでもYg1hAaeEに付き合ってられないので落ちるわ。
銃夢を真面目に語りたかったら別スレでやるしかないだろうね。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:36 ID:Yg1hAaeE

sage厨房の主張のまとめ

1、関連リンクに銃夢HN問題を貼れ！（しかし>>10とか結局拘ってる奴が貼っちゃうんだから変わらないと思うが）

2、木城及び信者、作品を叩かせろ！（なぜ自らアンチスレを立てないのか？）

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:38 ID:wHN1seTI

で、マジレスしてもらいたいんだが、誰か１＝Yg1hAaeEに賛同してる奴いるのか？
自演以外で。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:45 ID:WHOegg/g

>>110

よく言うよ。
このスレはおまえみたいなsage荒らしが来るまでは普通に銃夢について
語りあっていたのに・・・

>>112
賛同というか、俺もsage荒らしはうざいと思う。
おまえだよ、おまえ。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:07 ID:Ev2inzj2

>>113
荒らしにいちいち教科書どおりの反応する君も傍から見たら荒らしと変わんないんだって。
まー、誰かが言わなきゃならないってのは分かるけど…
もうちょっと考えてくれ。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:10 ID:/ee7mrqA

ひでえなあ・・・
鬱だ。とにかく鬱だ。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:22 ID:WHOegg/g

>>114
分かった、すまん。

じゃあネタ振りするね。

このスレって水中騎士の話も有りだよね？

最近また読み返してるんだけどね。
虚無虚無病の治療法は「物語り」だという設定とか、
なんか哲学的で（大袈裟か）好きなんだけど
あれって売上的に厳しかったみたいだし、もう再開しないのかな？
Last Order　の方が好きだからそれでもいいけど勿体無いね。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:31 ID:hbUbjks2

天然が一番タチが悪いという罠でした

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 15:05 ID:Ji9D6mXo

＞116
アクアナイトはキャラデザがあんまり好きじゃなかったな。
電やフォギアのようなカッコイイ漢キャラもいなかったし。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 15:55 ID:JhVTANUo

>>77
俺を含めて、大多数のこのスレの普通の銃夢ファンは君と同じ意見だと思ってる。

>>112
そんな判断力の無い人はいない、と信じたいね。
とにかく放置して、早く普通に語れるようになりたいもんだ。

>>117
禿同

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:23 ID:LMNymG3.

木城ってLast Order描いたあと他のは描けなくなったりとかしそう。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:15 ID:UIHI.U1s

電磁パンチとはなんなんだろう？
コマンダー零の必殺技の電磁ブレーカー（電磁破砕法）みたいな物でしょうか？

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:17 ID:B4Zyqn02

＞俺を含めて、大多数のこのスレの普通の銃夢ファンは君と同じ意見だと思ってる。

よく、そーゆー事を勝手に言えるもんだ。

おまえと一緒にするな、低能自演煽りが。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:20 ID:B4Zyqn02

>>119のような見え見えの荒らしは無視しましょう
生きる価値も無い屑です

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:24 ID:WHOegg/g

>>122-123

荒らしは放置しときなよ。
相手すると調子に乗るよ。

125 ：１１９：02/07/29 17:39 ID:JhVTANUo

>>120
いや、飛人とかあの手の短編のストックがあるんじゃないかな。
若しくはモーターボールのあれとか。
日記によれば、ダークサイド系の話も書きたくなってきたような事を匂わせてるしね。

氏の短編も久しぶりに読んでみたいよ。

>>122-124
とまあ、これぐらいのレスで充分な訳だよ。
君はとにかく、少し落ち着いてしばらくスレを離れるか、銃夢の話以外は
完全に控える事を薦める。

>>ALL
反応してしまってｽﾏｿ。
俺も以降は控えます。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 18:07 ID:FbvQXdvk

せっかく収束しかけてたのに、蒸し返した119と挑発に乗った約二名は
しばらく自粛するように

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 18:15 ID:JhVTANUo

>>126
申し訳ない。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 18:50 ID:wWHr2W0I

夏休みだしこれからもたびたび荒れると思うけどこんな時こそ銃夢スレ住人の資質が
試されると思うんでがんばって下さい。

>>125
いや、もうダークサイドなのは銃夢で充分っすよ。
もうひたすら明るいのが読んでみたいですね。ま、ただ明るいだけじゃ馬鹿みたいなんで
それ＋木城的αなのはもちろんなんですが…

しかしなんで>>126はあんなに偉そうなんだ。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 19:27 ID:DwqiUx..

12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/07/28 14:31 ID:xKp5HFTo
13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/07/28 14:37 ID:xKp5HFTo
14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/07/28 14:47 ID:xKp5HFTo
15 名前：1 投稿日：02/07/28 14:54 ID:RJAmITwg

明らかに>>12=>>13=>>14=>>15=>>1なのにIDを変えて別人のように思わせる(ﾌﾟ
特に>>15の最後の行「>>12-14も煽りに乗り過ぎ。自重しろよ。」(激藁
お前が自演を自重しろよ(ﾜﾗ

71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/07/29 12:09 ID:Yg1hAaeE
72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/07/29 12:14 ID:WHOegg/g
73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/07/29 12:16 ID:Yg1hAaeE

その後も串を変えつつ必死で反論(ﾌﾟ

　関　係　者　必　死　だ　な　（　藁

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 19:30 ID:9gP.GETE

>>129
いやもう、おっしゃりたい事は住人一同重々承知しておりますゆえ。
ほんま堪忍したってください。
初心者がやんちゃしとる思うて放置したってくだされや。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 20:06 ID:LLzSkR7k

俺も同じ文法、口調の奴がお互いにナイスフォローしあってるから
おかしさを通り越して、気味悪かったよ。
そのくせ、やたらと自演、低能を連呼するしさ。
この人、無印銃夢の話ならおとなしいんだよね。（ﾜﾗ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 20:51 ID:0yKoDYV2

>>129-131
この人、自分が自演ばっかりやってるから人もやってると思うんじゃないの？ｗ
129-130も十分、自演臭いし。
荒らそうと必死の人いるよね。

133 ：132：02/07/29 20:53 ID:0yKoDYV2

荒らそうと必死の人＝>>129-131ね
回線切ってＩＤ変えて必死だよなｗ

134 ：131：02/07/29 21:30 ID:LLzSkR7k

いや、俺は>>129-130に賛同なんだけど…　（ﾜﾗ

135 ：131：02/07/29 21:36 ID:LLzSkR7k

まあ、俺もそうだが、こんな事ばかりやってるのが荒らしだろ？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 21:48 ID:EouhiJN2

>>135
そうです。
放置お願いします。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 21:59 ID:0yKoDYV2

はい、また>>135-136で見え見えの自作自演（ｗ
見てて恥ずかしくなるよ、この馬鹿・・・
だいたい129と131も半角カタカナでの(ﾜﾗ　なんて癖が一緒だし
同一人物なの丸分かりなのに滑稽な自演してるしｗ
こーゆー自演馬鹿が「○○は自演してるぅ！」なんて思い込んで喚いてるんだから呆れる。
こーゆー低能荒らしは放置ね＞ＡＬＬ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 22:01 ID:LLzSkR7k

皆、煽り合いで話を忘れたろうから、おおまかに書いておくよ。

軌道エレベーターに乗り込んだ、6、11、12、ガリィ、教授。
イエールで待ち受けていたのは、生身の脳と三個の脳チップを搭載したトリニダート
と呼ばれる事実上の最高権力者、アガ・ムバディであった。
ガリィ達はハッキングであっさりと倒され宇宙へ捨てられるが、教授は輪切りにされ
脳チップを取られる。そう、ザレムとは天才かつ強い精神力を持った者の脳チップを
取る為の実験場に過ぎなかったのである。
地球に吸い寄せられ、絶体絶命のガリィ達を救ったのが、かつて金星で開発された
不老長寿技術をハッキングで盗みだし、それを世界に流して戦争を終結させた、影の
英雄、ピング・ウー。ガリィは彼から宇宙世界の事、ラダー、木星連合、金星共和国
火星王国について、そして友人ルウの脳はインキュベーターというシステムに組み
込まれている事を知らされる。脳奪還の為にピングとの取り引きを終えたガリィ達は
ボティ修復、準備の為にイエールを離れる事になる。
火星王国議会派の船に密航しようとするが発見されてしまい、女王リメイラの護衛役
女火星戦士ザジとの壮絶な無重力戦闘を繰り広げる。ゲルダ直伝の奥義を駆使し、
勝利するが、女王の采配によりガリィ達はコロニー、レヴァイアサン1ヘ無事到着。
ピングは昔の仲間に出会い、ガリィはコロニーの売りである戦闘解放区で不老長寿化
された世界での児童虐殺政策に対し、レイルガンパンチが炸裂！

ロボアジール、ＴＶドラマ「宇宙ムバディ」、Ｄｒヴァレス、格闘大会、コリオリ等は省略。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 22:03 ID:0yKoDYV2

>>135
＞まあ、俺もそうだが、こんな事ばかりやってるのが荒らしだろ？

少しは自分が荒らしだっていう自覚あるんだ？ｗ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 22:11 ID:0yKoDYV2

>>134
＞いや、俺は>>129-130に賛同なんだけど…　（ﾜﾗ

そりゃそうだ、お前の自演なんだからｗ
その（ﾜﾗって癖が129と一緒なんですけど、変換し忘れたのか？
馬鹿丸出し・・・（クックッ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 22:33 ID:EouhiJN2

>>ID:0yKoDYV2
君もいい加減、初心者板からやり直してきてくれ。
君の今までのレス、他人への挑発以外にどれぐらいあるか自分で数えてみれ。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:16 ID:n7FeQgMw

アメコミって日本の漫画と比べて遅れてるって言われてるけど
日本の漫画の中でも特に銃夢がアメリカで人気って事は
かなり見る目あるよね、アメリカのコミックヲタって。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:20 ID:a43T8DkU

>>140
俺も141さんに同意だよ。
木城はアンチの多い作家だしさ、荒れたら荒らしの思う壺なんだから煽りに乗らない方がいいよ。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:29 ID:0oQbXVag

>141
荒氏に説教しても何も生まれないので放置しといてくらはい
といってもまただれか構っちゃうんだろうな～。ハァ…

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:34 ID:91Ubp4Qw

しかし、とんでもない荒らしがいたもんだね、ID:0yKoDYV2さん。
ほとんど奴のスレに埋め尽くされて、まともな話ができないもんね。
ID:0yKoDYV2さんが頑張ってくれるから、これでも奴の書き込みが減って
るんだよね。あれ…その三倍くらいは…かな？
まあ、いいや。ID:0yKoDYV2さんの文は歯切れが良く特徴あるから、結構
好きなんだ。時間でID変わってもわかりやすいしね。大変でしょうけど、
これからも荒らしを駆逐してください。自演房ってホント格好悪いよね。
端からみて、本気で分からない思ってるみたいだから本物のキチガイだと
思った方いいですよ。後、文の後ろに少しでも銃夢の話題を入れた方が
良いと思うのですが・・・　さしでがましくてすみません。m(_ _)m

146 ：◆9y3GJYBc：02/07/30 00:40 ID:ncBk0qww

キティガイの１が壮大な自演で、遊んでくれるスレはここですか？

sage荒らしって初耳だな

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:47 ID:0oQbXVag

いや、sage荒しって種族自体はモナー板とかで前からいる。
ここでいってるのはそれとはどうも違うみたいだけど。（苦笑

148 ：◆9y3GJYBc：02/07/30 00:48 ID:ncBk0qww

そうです、連載見てない馬鹿がネットで昔話をするスレはここです。

ごめん、sageると荒らしって呼ばれるからａｇｅで荒らすね。

以降は、基地外の１と荒らし以外は、ａｇｅ禁止。

149 ：◆9y3GJYBc：02/07/30 00:55 ID:ncBk0qww

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::| ←普通の1ならバレて冷や汗だが
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| でも真性キティーだからまだ元気
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

150 ：◆9y3GJYBc：02/07/30 01:06 ID:ncBk0qww

　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／
なんだ、基地外寝ちゃったのか？

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:15 ID:znBKCVI.

ﾏﾀｰﾘしたい人は前スレへ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:24 ID:bRe5Dr7w

おいおい、また自演か？　低能は芸がねーな。（ﾜﾗ　（激藁　（笑　（微笑

で、始まるに150万メガソル。

153 ：◆9y3GJYBc：02/07/30 04:17 ID:6u5MuPRE

>152
おいおい！他人はすっこんでろ！
ここはこんな時間にも書きこめる俺と１との語らいの場だ！
基地外のくせに早く寝ちゃう１よ早く起きろ家！
しかしなんで１はＵＪかわねんだ？銃夢下敷きほしくねんか？
ところで１よ、アクアナイトのがきのチン子は包茎だが、お前もそうだろ？
ちなみに俺は仮性な、でもチャンとＨは出来るから心配いらねいぜ。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 08:04 ID:rl.L2dUg

age

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 08:25 ID:Kwdgl1WE

おいおい、今度はコピペ荒らしかよ・・・
そんなに木城信者や1が嫌いなんだったら、アンチ木城信者スレでも立てて
そっちでやれや。＞荒らしさん

新刊出たら自然とその話になるだろうけど、それまでの我慢なのかな？

156 ：70：02/07/30 09:52 ID:rk6Qps0E

>>73=>>76
だからお前はなんで同一人物へのレスを複数に分ける？ｗ
ＩＤ同じなのに気付いてないアホではないんだろ？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 09:59 ID:rl.L2dUg

同一トリップでも別人と言い張るに１０００ガパス

158 ：◆9y3GJYBc：02/07/30 11:02 ID:c1d3OT9s

なんだ１まだ来てないの？
155は違うよな、だったら黙って見とけ！ボケが！
156もわかりきったこと書くなや。だからｷﾃｨｰﾎｰｸなんだろうが！
こら１アクアナイトの話し振れや！聞いてやるよ！

159 ：◆9y3GJYBc：02/07/30 11:05 ID:c1d3OT9s

あ、女と会ってくるからレスは夜中になるからね１たん。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 11:26 ID:m3ecxbPw

>>156
アホくさ。
一回レスした後にまた怒りが込み上げてきて、もう一度レスしたんだろ。
それで「自演だ！」とか決め付ける君も相当危ないよ。
あ、言っとくけど俺は>>73=>>76じゃないから。

あと156-159まで同一人物？
君が例の荒らしらしいけど、自演するんだったらもっと間隔置いた方がいいよ。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:16 ID:oDJvwM76

基地外１のせいで変なのまで呼び込んじゃったよ・・・

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:18 ID:EaZprFVI

夏休み終わるまで公式でがまんしとくか。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:41 ID:qVSh3Dk2

思ったより銃夢スレの住人も脆かったな。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:42 ID:afJmA7cg

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:56 ID:2GgPShAE

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1027955188/
銃夢Last Order 外伝　(Battle6.5)
↑
なんかやたらと1に突っかかってる荒らしが重複スレ立てた模様。
向こうはアンチ木城信者専用スレとして機能していけばいいのでは？
これでこっちのスレは正常化するでしょう。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:58 ID:Z9TTFZQE

もう２ｃｈでまともに銃夢の話をするのは無理ってことか・・・

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:58 ID:2GgPShAE

向こうのスレ見てて思うけど荒らしてた人って常時接続じゃないみたい。
ＩＤ何時でも変えられるみたいだし。
高い通信料金払いながら荒らすなんて、ご苦労な事だな。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:05 ID:W1vQ.nGQ

まだベルセルクすれ住人の方が荒らしに耐性あるぞ。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:06 ID:Bjgg/twQ

少しはハンター×ハンタースレのちびっ子たちを見習え！！

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:10 ID:Z9TTFZQE

見たことないタイプの荒しだからな。
本人に自覚が全く無い。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:35 ID:2GgPShAE

漫画の話とか中身のある話しません？
「なんでHN問題のリンク入れないんだよ！」とか
やたらと1に喧嘩売ってたアンチ木城信者の荒らしは
ようやく向こうのスレに行ってくれたんだし。
向こうのスレにはちゃんとHN問題のリンク貼ってあったのには笑った。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:38 ID:Bjgg/twQ

また1が帰ってきたよ。君はしばらくカキコを自粛してくれたまえ。
理由は…言わなくても分かってるな？

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:41 ID:2GgPShAE

＞172
172が重複スレ立てた荒らしか？
馬鹿な事したもんだなｗ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:43 ID:ETgbr872

せっかく>>164とかが気をきかせてスレッド整理してくれてるんだからさ…
なんでいちいちみんな思っててもあえて口に出さない事を
さも自分だけ分かってる風に得意げに蒸し返すかね>>171は。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:54 ID:2GgPShAE

公式によると銃夢のアメリカ版は、擬音などをあらかじめ削除して
左右反転させて、しかもキャラの名前変えて（ガリィだけ）出してる
そうだけど、こんな馬鹿な慣習止めるべきだって夏目房ノ助さんも言ってたぞ。
現地のファンが右開きの日本の漫画のシステムに慣れてもらった方が絶対いいって。
フランスなんかだと日本のシステムを尊重して右開きらしいけど。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:20 ID:yKA6U7S6

>>175
左右反転してもデッサンの崩れなかった大友漫画は伝説になっていると言うが・・・

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:56 ID:umbb5M.s

旧作のラストのフォギアが生身となったガリィを抱きしめる、
あのシーンが気にいってるだけにLast Order　ではあれ以上に
感動的なラストを期待したいですね。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:00 ID:umbb5M.s

＞176
大友はアニメに行っちゃって（スチームボーイいつ完成するんだ？）
漫画には帰ってくる気がないみたいですね。
でも、ドリームワークスから話がきたり、アニメやってる方が世界に
近いから大友がアニメに拘るのは当然かな。
儲ける為だけなら漫画書いてた方がいいんだろうけど、大友はそーゆー人じゃないから。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:10 ID:umbb5M.s

ところで>>165のリンクの荒らしが立てた重複自演スレ
誰かが削除依頼だしといた方がいいんじゃないの？

1さんよろしく。（もう既に依頼出した後だったらゴメソ）

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 16:39 ID:cxyLfeGE

>>177
旧作って言い方はないでしょう

Last Orderとも繋がってるんだし　

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 18:17 ID:7kK/ypuQ

お、俺の長文ｲﾊﾟｰｲコピペされてる。
これからも単行本派の為に、駄文ながらも書くよ。
その時はｺﾋﾟﾍﾟよろしく！

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:50 ID:0rEytWXU

銃夢テレビアニメ化か映画化希望。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:52 ID:C4Q9Jxf6

ベルセルクの三浦建太郎って大好きな作家なんだけど
彼も銃夢好きなんだってね。
なんか嬉しかったな。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:24 ID:QEKAuznc

なんか、キチガイ釣り上げてた方が、面白いよね。
簡単な自演をすれば、得意げなって入れ食いモードに入るしさ。
暴走モードにまで引っ張る事に成功すれば、思わず爆笑。
同じＩＤでの連続激怒が釣った大きさだと思えばいい。文の長さ
もあるかな？俺は最高３連までだったけどな…　

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:02 ID:Yil1OXOY

もうその手の煽り飽きた。。。。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:05 ID:Yil1OXOY

>>177

髭フォギア萌えー、だった

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:16 ID:ob2t8eu.

純粋に自演低能ｗ連呼房（1と称されてるが、確信がないので）のファンなんだけどな…
1なら三巻を楽しんでくれれば良いが…

188 ：◆9y3GJYBc：02/07/31 01:21 ID:ElfATnD6

今日の活躍。
1＝165.167.171.173.175＝176＝177.178.179＝183＝185.186
このスレは、昼１が自演。夜俺がまとめる。
そんな１と俺の隔離スレなんで、他の人は良く考えてカキコしくれてよな。
ちゅーか１と俺の邪魔をするな。
それと１よ、俺のレスを勝手にコピペすんなや。ここで俺と語るだけじゃ不満か？

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 08:09 ID:ynfwcyeA

>>187-188
はいはい、妄想自演馬鹿荒らしは向こうの重複スレに帰ってね。

190 ：風の谷の名無しさん：02/07/31 08:11 ID:y9zc2Aj2

あげ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 08:28 ID:ynfwcyeA

でも結局は旧銃夢と同じ最後になるのかな？
ザレムの塔で地上とつながって融和っていうラストを
もっと複雑に書くとか？

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 09:40 ID:wAv3M13s

前作はノヴァ教授の物語と言っても過言ではないくらいだったけどLast Order
では彼はどうなっていくのか・・・
宇宙に進出したらもっと滅茶苦茶やってくれそうで期待。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 10:50 ID:qP/w8qY.

＞192
しかし、Last Orderでのノヴァは前作でのウロボロスの記憶無いせいか
魅力減退しているような・・・
元々ノヴァってそれほど好きなキャラじゃないけど。

194 ：1 ◆9y3GJYBc：02/07/31 11:45 ID:kjVVOCJk

>189-193
ふぅ。今日もこの調子で自演を続けよう。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:12 ID:S485Z92w

みんなが相手するから日常世界では誰からも相手されない1が
レスしてもらう喜びに目覚めちゃったじゃないか。
こりゃしばらくウザイことになりそうだぞ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:16 ID:2AQMPScY

ま、俺は気にならないから普通に語るけどね。
気になる人もいるだろうけど極力放置で。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:17 ID:V4NjhcTA

ゼクスが最後まであのチビボディのままだったら嫌だな

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:20 ID:V4NjhcTA

>>194-196
煽り厨は隔離スレに行ってなさい

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:23 ID:lHhjkns2

しかしやはり旧作の方が絵が好きだな・・・
タッチの違いなんだろうが今のには違和感があるのは何故だろう。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:26 ID:V4NjhcTA

>>199
それは同感。
前作の方がアシスタント大勢使ってたせいもあるんだろうけど。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:31 ID:t5E4CkwQ

ここは保守派が多いってわけか。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:32 ID:W51hDjTI

>>199
そんなに気になる？
変わってるのは筆質だけだよな？
確かに違う記憶はあるけど、前のは学生時代に捨てちゃったから
比べられんな・・・

>>198
195196は違うだろ。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:38 ID:jJZpBRoI

>>188
あんたじゃ、役不足だ。
ここの1を狂房モードに入れる事ができるのか？
いったんスイッチが入れば、何も関係のない人にまで思いきり
悪態を付く様は生体実験中のノヴァよりも素敵だ。
精神力ではノヴァをも越えてるかもしれん・・・

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:43 ID:V4NjhcTA

>>202
Last Order　になってから全体に白っぽくなったような。
トーン貼りが少なくなったのかも。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:51 ID:jJZpBRoI

1 ◆9y3GJYBc ←何のつもりか知らんがつまらん…

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:52 ID:W51hDjTI

>>203
それがわかってるから皆放置しとるんだっつの。
おめいらも消えれ。

>>204
あ、それはあるかも。
ああいうタッチ自体が嫌いじゃないから気にならなかったのかな。
やっぱりアシの量なんだろね。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:54 ID:veLJCk0Q

>>204
パワートーンを使うとどうしても絵が平板にはなるよね。
それでも木城はことデジタルに関しては、
他作家よりもはるかに使いこなしていると思うけど・・・
絵柄が全体的に白いのは、アシが少なくても連載を維持できるように
自分の絵を整理した結果だと思うよ。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:06 ID:z/NCbrv.

どうしても荒れるのを楽しみたい暇人がいるみたいだけど
みんな君の相手するほど暇でも物好きでもないの。他あたれや。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:25 ID:e2KCPUmg

誰が立てたのか知らないけど、煽ってる奴が重複スレ立てた時点で醒めちゃった。
結局あっちが隔離スレになっちゃったわけだけど。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:32 ID:6t0IdS1Q

共通してるのが、両方の1が単行本派だと言う事だ。
案外、同一かもね…

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 14:08 ID:e2KCPUmg

>>210
結局向こうのスレが敗北して隔離スレに成り下がったからって、そーゆー濡れ衣着せるのはよく無いよ。

212 ：◆9y3GJYBc：02/07/31 14:15 ID:VuIDRnQU

>こうのスレが敗北して
この言葉１臭せー。まあ何しろ単行本派はキティーが多いな。
特に>191とかな

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 14:50 ID:nmrCYUxA

>>207
＞絵柄が全体的に白いのは、アシが少なくても連載を維持できるように
＞自分の絵を整理した結果だと思うよ。

それは分かるけど、アシスタント沢山使ってた時の絵の方がやっぱりいいよ。
なんというか、今の時流ってスクリーントーンが沢山貼ってあって黒っぽい絵の方が
断然上手く見える。
台所事情が厳しいのかな？

214 ：◆9y3GJYBc：02/07/31 15:17 ID:Hbw2xlt2

>213
無理に平静を装って、自分にレスし続けなくてもいいんだぜ。
昔話しはその辺にして、ＵＪ買えよ。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:22 ID:PdxuXGFY

なんか◆9y3GJYBcが一人浮かれてるみたいだな。
インターネット始めたばっかりで楽しいのは分かるが。
他の人は(　ﾟдﾟ)ｼﾗｰって感じか。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:28 ID:W51hDjTI

>>215
一人つーか、二人な。
呼び寄せてる大うつけ者と呼ばれた◆9y3GJYBcと。
あと一人召喚されてたか。

とりあえず狂人は間に合ってるから消えて欲すぃ。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:30 ID:nmrCYUxA

＞214
君、このスレで上げてるの一人だけだと思ってない？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:34 ID:W51hDjTI

>>217
214はノーカンでそ。
君も煽りに参加したいのか？やめれ。

あと、向こうができてから多少おとなしくなったみたいなんで、
牽制としては上手く機能しつつあるみたい。
どっちかが正常化すれば、誰かさん以外は問題ないでしょ？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 16:29 ID:n.CY.zsw

なんか最近のピング、カッコ良くない？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 18:48 ID:oZ4.EBWc

リメイラの髪型って変

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 18:51 ID:smf0mtuM

話題ないなら無理して続けなくても…

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 20:16 ID:JHjV1vW.

同意
今月、休載だしさ
このスレはほとんど駄レスしかないから落ちてもいいんじゃない？
予備の外伝スレもあるし、連載再開したら立て直してもいいんだし

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 20:25 ID:jk0SqbJA

>>222
dat行き寸前の隔離重複スレの1か？
だいたい外伝スレっていうタイトルからして意味不明。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 20:28 ID:2pz6gmWM

>>223
別につっかかる理由もないがな。
カリカリしなさんな。
落ちてもいいし落ちなくてもいい。
話があれば続ければいいって感じ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 20:31 ID:JHjV1vW.

>>223
そんな怒んないでよ
気に入らなきゃ放置してくれればいいから

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 21:49 ID:Mvd.280s

ゼクスの奴、あのチビボディでも
「真の戦士とは何ぞや？」なんて言ってたし
奴はやっぱりタダの「格闘ヲタク」なんだろうか？
ベルセルクのパックみたいなもんか（＾＾）

227 ：◆9y3GJYBc：02/07/31 22:45 ID:LvISFLiU

１と会話する奴は１と同類、まとめて逝ってよし。
◆9y3GJYBcが一人と思ってる奴は、目がフシアナさん。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:56 ID:Aejr7eEU

1000取りそこなったよ、笑えよオラ！　笑ってみろ！

229 ：1000：02/07/31 23:05 ID:/eMWJoJI

ププププププッ

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 23:10 ID:Aejr7eEU

く、今、我が手に銃あらば…

つーか、ここの住民？

231 ：◆9y3GJYBc：02/07/31 23:13 ID:Ph8p9rWU

>>226
いや、パックとは違うと思うよ。
ゼクスは実践する「格闘ヲタク」なんだから。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 23:22 ID:/eMWJoJI

キャハハハハハハハ！！

（他の子が作った積み木の塔を崩す快感

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 23:29 ID:Aejr7eEU

業子力学の観点から見れば、それは些細な事です。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 23:31 ID:bGpeP5YI

>>231
なにい！パックだって実戦しとるぞ！
栗の実攻撃とか。
角度とか。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 10:01 ID:21fyxlzU

パックは回復アイテムだから戦わなくても役に立つけどゼクスは・・・

236 ：◆9y3GJYBc：02/08/01 10:32 ID:E3yThdow

他のマンガの事なんでアレだけど、パック自体好きじゃない。
ここんとこのゼクスもそう。作者はゼクスをあんな形にしてまで
絡ませたいんだから、相当のお気に入りキャラなのかねぇ。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 13:28 ID:y.R1QJOI

うわっ！！感じわるっ！！

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 14:13 ID:IARvYbIM

意味の無いレス返してんじゃねーよ！ブォケガ！
お前見たいのは低脳なａｇｅ荒らし。
１様の仰る崇高なｓａｇｅ荒氏とはレベルが全然違うな。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 14:24 ID:b8RnEyN2

>>236
なるほど。
ちゅーかパックもそうだけど、ゼクスはお気に入りとかじゃなくて、
作劇上、マスコットキャラにされたんだろう。
シリアスでハードな話の息抜き用のアルルカンだな。

ある意味死より屈辱的だったりして。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 18:33 ID:/UPrF38w

ここで荒らしてんのは前の木城担当編集者か？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 19:03 ID:EQEPvcXI

>>240
反応する人も荒らしですよん byひろゆき

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 20:29 ID:VmbKwQ1w

おい、1（低能連呼房）皆が（独りかも）お前をバカにしてるぞ。
コリオリ力を増大して、必殺のオール自演決め付け攻撃で論破しろ！
脳内相方にもよろしくな。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 20:30 ID:45D1h.bc

>>242
ププ、ﾜﾗﾀ!
でも、あの相方は本人がマジで忘れてるっぽい…

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 20:59 ID:EQEPvcXI

>>242-243
おとなしくなってきた所なんだからやめれ。
マジで頼むわ。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 10:31 ID:k8wNAs2w

馬鹿にされているのは負け犬自演厨の◆9y3GJYBc＝>>242-243だと思うが・・・
重複スレ立てて自演してみたものの誰も相手しないで無視されてるしｗ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 10:41 ID:k8wNAs2w

だいたい>>242-243の自演、見てて恥ずかしくなるよ。
1分後に「ププ、ﾜﾗﾀ!」って・・・ｗ
さすが、低能負け犬の◆9y3GJYBcだ。
負け犬というあだ名を返上したいんだったら、重複スレの方を軌道に乗せてみるんだなｗ
ま、おまえみたいな低能には無理か・・・
あと、向こうのスレ、自分でコピぺで荒らしといて、人に濡れ衣着せるの止めろな。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 10:48 ID:Qpq4Jrog

結局今月も語ることがあんまりないから自演厨の好き放題にやられるんだね。
またネームの嵐の様な展開にならないとダメだなこりゃ。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 10:49 ID:pboqXStM

月間連載スレの宿命。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 10:52 ID:x4lTABRA

それにしてもここ数日、スレ住民のレベルいきなり下がったな。
まー元々たいした事語ってたってわけでもないけど、
夏休みとはいえ、ちょっとアレ過ぎるぞ。
マジで日本の将来憂いちゃうよ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 10:54 ID:k8wNAs2w

>>247
あの◆9y3GJYBcっていう自演厨って何時でもID変えられる環境みたいだから
とてつもなく思い上がってるんじゃないの？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 11:37 ID:k8wNAs2w

＞32 ：1 ◆KAOSt/oQ ：02/07/30 13:28 ID:uBB1GiAQ
＞おお、釣れた釣れた、大漁だ。(w

＞194 ：1 ◆9y3GJYBc ：02/07/31 11:45 ID:kjVVOCJk
＞>189-193
＞ふぅ。今日もこの調子で自演を続けよう。

↑
このキャップの前に1を付ける癖・・・・
◆KAOSt/oQ ＝◆9y3GJYBc ＝重複スレの1＝自演荒らし

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 11:57 ID:k8wNAs2w

半年以上前に「☆☆☆☆☆木城ゆきとは天才ですよね☆☆☆☆☆」っていう
スレをわざと荒らし目的で立てた荒らしが居たけど
◆KAOSt/oQ ＝◆9y3GJYBc ＝重複スレの1＝自演荒らし
ってそいつじゃないの？
追い詰められると重複スレ立てる癖が一緒。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:03 ID:1S1KwBWM

君ら、◆KAOSt/oQ ＝◆9y3GJYBc ＝重複スレの1＝自演荒らし、
のこと話題にし過ぎ。今ごろﾔｼは掲示板で自分の事を語ってくれるのを
モニター越しにﾆﾀﾆﾀ眺めてんだぜ？　だから、気になっても、思ってても口に出しちゃダメだよ。
あ、話題にしてんのが、◆KAOSt/oQ ＝◆9y3GJYBc ＝重複スレの1＝自演荒らし、本人だったら
ｽﾏｿだが。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:07 ID:V5oh9bRA

ま、ここは、◆KAOSt/oQ ＝◆9y3GJYBc ＝重複スレの1＝自演荒らし、
スレということにして、マジに銃夢のこと語りたかったら外伝スレに行くしか
ないのか…　いやはや、困ったもんだな。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:09 ID:Em7V7j.g

そんなに今月の銃夢は語るに値しなかったのかな。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:11 ID:uyZ/2F3k

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019376482/n991

991 名前: ◆9y3GJYBc メール: sage 投稿日: 02/07/31 13:58 ID:6PiaCCYM

◆9y3GJYBc :#abcde

公開IDに自演もクソもないよ(ﾌﾟ
それより削除依頼だしとけよ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:15 ID:Nvf5Bdow

ねーここの1って大阪人？

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:33 ID:UfP1BGZs

夏休みはどこもだいたいこんなもんだよ。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:34 ID:Bte9NSbU

相手する方も大変だな。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:44 ID:cMU1xRJw

>>256
＞それより削除依頼だしとけよ

削除依頼って、◆KAOSt/oQ ＝◆9y3GJYBc ＝重複スレの1＝自演荒らし
が立てた重複自演スレを削除するように依頼しろって事？
まさかここのスレの削除依頼だしとけって意味じゃないよね？

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:49 ID:lirLE1kk

>>260
>>179のこといってんじゃネーノ?

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:49 ID:cMU1xRJw

◆KAOSt/oQ ＝◆9y3GJYBc ＝重複スレの1＝自演荒らし
が自分の立てた重複自演隔離スレに納まっていてくれたら
荒れないんだけど、何故か執拗にこのスレに粉かけるんだよね。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:59 ID:h43mVihA

楽しそうだなァ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 13:16 ID:cMU1xRJw

公開IDの板だと、普通荒れは少なくなるもんだけど
このスレみたいにIDを何時でも変えられるような環境の煽り豚が
居ると事態は逆効果だな。
馬鹿に武器を与えて調子に乗らせるようなもん。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 14:57 ID:SdaI3z.o

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼　
　　＿　　　　　＼＼＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
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266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 14:59 ID:yNYArd3E

暑いからねぇ。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 14:59 ID:wj41yLKw

向こうの重複自演荒らしスレで、このスレ削除依頼出そうとか言ってたのには笑った。
どう考えても削除されるべきなのは向こうのスレなのに。ｗ
外伝スレってタイトルも意味不明。
銃夢の外伝？
「灰者」の事でも語り合うのか？ｗ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 15:18 ID:ymLdjdzc

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 16:45 ID:Ydv5xs1o

>>268
そういう教科書通りの対応では逆効果の場合もある。
荒らしも日々進化してるわけだから、その都度自分なりにアレンジしていかないとね。
お互い精進していきまっしょい。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 18:45 ID:N1FHah4Y

んで、最近更新しまくってるゆきと帖の感想は何かないの？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 19:18 ID:scrgECDQ

>>270
そーいえば、木城も「千と千尋の神隠し」にハマったそうだけど
やっぱアレって本当に傑作なんだな。
ヲタ界で名のある面々であれ全否定の人っていたかな？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 19:18 ID:juIW2Cr2

感想：相当暇なんだろうな

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 19:35 ID:r2BJsbE2

名のある面々は宮崎作品を全否定するようなリスクの高い真似はしませんぜ。

俺も好きだけど。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 19:52 ID:O2aYXvc2

>>242-243
２連か、まあまあかな。
こんな、分かりやすい自演を鬼の首を取った様に喜んでくれるのは
お前くらいなモンだ。皆、分かってるけど、アホらしくて言わないのに…
ちなみにお前の自演もこのレベルだよ。知ってる？
期待を裏切らない低能連呼房サイコー　

275 ：274：02/08/02 19:58 ID:O2aYXvc2

>>242-243　→　>>245-246ね。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:04 ID:6L83bP.Q

>>274-275
プッこいつ自分の投稿にレスしてやんの（藁
自分が自演厨だから人もやってると思うんじゃないの？

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:11 ID:O2aYXvc2

出た！～～～　全国1000人の銃夢スレの皆様、お待たせしました。
キティショーの始まりです。

では、どうぞ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:49 ID:kpfKtfwc

>>277
ほんと、期待を裏気らないね、276は。（藁

なんてな、都合の良いレスを返してくるのは基本的に自演だと思えばいい。
どこかの人は、相手に自演自演を連呼すれば、自分のは大丈夫だと思ってるらしいが。
しかし、276には感動もんだわ。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:59 ID:sGz7UIjo

＞なんてな、都合の良いレスを返してくるのは基本的に自演だと思えばいい。

>>277-278が典型的な自作自演だな（笑
滑稽と言うか無様と言うか・・・・
どう見たって276よりO2aYXvc2の方が問題だろ
276は失態を演じた274に突っ込み入れただけなんだから

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 21:11 ID:h43mVihA

素晴らしい。
もっと見せてくれ(･∀･)

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 21:14 ID:kpfKtfwc

>>279
う～ん、自演だと言ってるのに…　この独特の理解力のなさは…
＞276は失態を演じた274に突っ込み入れただけなんだから
うん、そうだね、こりゃ、まいった、いいフォローだ。

ところで、ユナニマスシステムって知ってるかい？
頭の中にね、ピースキーパーという調停機が入ってて、イエール人は
悪い事ができないんだよ。それでね・・・

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 21:14 ID:r2BJsbE2

ひとりの既知外が二人になったからといって住人の迷惑度は変わりません。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 21:36 ID:kpfKtfwc

共に噛み付いたり、煽ったりしてくれる人がいて
はじめてレスは生きてるといえるのよ。

なんてセリフもあったな。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 21:53 ID:Hxj8aL9I

＞あっちの正常化はしばらくは無理そうなんで、いっそこっちで通常営業やりませんか？
＞少なくともここの人間は、あっちを完全放置（銃夢スレ住人の苦手とするところだが）する。
＞するとあっちは、自然と枯れるか、カミツキ君と煽りだけになるわけで。

向こうの重複自演スレ立てた馬鹿が必死にこのスレに粉かけて荒らして
向こうのスレに誘導しようとしてるのが笑える。
意図が見え見え。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 22:02 ID:kpfKtfwc

ほんとだな、奴等、生きてて恥ずかしくないのか。
自演、見え見えが見え見えだよ。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 22:43 ID:BCLsyxw6

ノヴァは焼きプリンが好物だそうだけど
未だに焼きプリンと普通のプリンの差が
分からない俺は逝ってよし！ですか？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 23:04 ID:y/zJYhHM

カップ焼そばが焼そばなのと同じ理屈。
いや、蒸した後にオーブンで焼くからか・・・
料理板でスレを立てれば、親切に教えてくれるよ。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 08:47 ID:Su9kCE7o

表面を焼いてあるのが焼きプリンなんじゃないの？
でも、ノヴァが食べてるプリンは表面焼いてないノーマルなプリンだよね。
要するにノヴァは焼きプリンが一番好きなんだけど、表面を焼く手間が億劫なので
しょうがなくノーマルなプリンで我慢してると？
漫画表現的にも焼きプリンよりノーマルプリンの方が綺麗だし。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 11:31 ID:j.Ppw/Ck

食い物の話題か。

ガリィ・フォギア・コヨミ・・・・好き嫌いなさそう
ノヴァ・ケイオス・ロスコー・・・・物凄い偏食家

290 ：エヴァっ子：02/08/03 11:42 ID:5CxTpp3k

ザレムの子供達はジャンクフードが好き。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 11:56 ID:j.Ppw/Ck

あ、自分で言っててアレだけどケイオスは他人になりきれちゃう奴だから
意外と偏食無いかもな。

そー言えばポテトチップやチョコレート食ってたな＞ザレムの餓鬼

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 12:50 ID:7HuUgGk.

>286
焼きプリンにはオーブンで焼く工程がある。

293 ：静止衛星軌道エレベータ：02/08/03 12:51 ID:VbSJRQX.

2ちゃんねらーって馬鹿・卑屈な人間が多いんだねぇ・・・
とりあえず、よく考えて行動しなさい
sageるべきだが、一応ageとく

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 13:20 ID:NQrLCUUA

>>293
コイツ、今ごろ偉そうに何言ってんの？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 13:52 ID:1aoCkzbU

>>292
そうなんだ？
教えてくれてサンキュー

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 18:25 ID:w9qWaTLI

ルウに脳チップがないということは
死んでしまったということでしょう？
ガリィと親しく付き合った記憶が無いのに
生き返らせて意味あるのかなぁ？

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 20:56 ID:v7Jc13MI

木城の漫画って安易な萌え狙いキャラがいないからいいよな。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 21:37 ID:EGRE4eng

ノヴァは自分の脳チップを取られる事くらい予想してると思う。
それにしても、ＰーＢＯＸはいつ出てくるんだー

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 23:28 ID:DhJWNTew

>>273
でも「もののけ姫」の時は結構居たよ、非難した人。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 02:25 ID:2V4ZgwPM

半永久的に荒れてるね
銃夢の話がしたいのに・・・
銃夢好きってキチガイ多いのかな？
俺もかな？鬱だ・・・

つーか連載のほうも危険信号っぽくないか？
担当変更、次号休載、大丈夫か？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 03:17 ID:5tCIarcI

>>300
君は既知買いではないし、他の住人ほぼ全員も違う。
言いたい事はわかるね？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:38 ID:Q/RNcAqw

＞言いたい事はわかるね？

よくわからないのですが・・・(;´Д`)

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:53 ID:UsV.DbhM

>>302
極少数の既知外が妙に頑張っていると言う事では？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:55 ID:Hu8J576Q

君らも飽きないねー
毎日同じやつが張り付いてんのか。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 17:04 ID:ymIa4pLU

このスレが荒れる
↓
外伝スレに人が移る
↓
ｳﾏｰ（゜∀゜）

を狙ってる奴がいるようだな・・・

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 17:55 ID:VYMJ5wcA

コブラみたいにオールカラーで連載して欲しいな。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:34 ID:INyR7LI.

コブラみたいにケツ丸出しで連載して欲しいな。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 20:07 ID:s0m8e7VA

今日角川ホラー文庫の小説でサイコメトリー能力が出てくる小説を
見つけたんだけど、サイコメトリー能力って設定って元ネタなんなの？
海外SF小説？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 10:17 ID:j.zY.K2c

>>307
銃夢に色気はいらない

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 11:34 ID:ME4ZTlkw

色気と言えば攻殻機動隊2は女の裸ばっかりで退いたなあ
キモかった

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 12:55 ID:OO2yB5ts

.....

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 14:31 ID:RuTYe0yI

日記によると、木城たんPS2の「零」にハマっているご様子。
あのゲーム、ドリームワークスが映画化すんだよねー

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 18:08 ID:sCI7/5HY

ウゴッ　ウゴッ　ルガーは既出デスカ？

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 18:27 ID:UttxdRQI

オフィシャルで脳はどこへ？とか興味深いこと聞いてる人がいるね。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 19:34 ID:DgQ.qtzU

木城ってどんな女がタイプだと思う？
意外とそこの所が漫画読んでても日記読んでても見えてこない。
用心深いのか？
ガリィは別にタイプってわけじゃないって言ってたけど、、、、

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 00:02 ID:NkTgBNCY

ルウみたいのがタイプなんじゃないの？

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 01:51 ID:NkTgBNCY

海外受け狙った劇場用アニメ作るのなら銃夢取り上げてほしー
ぴったりな原作だし
海外で人気高いし

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 10:22 ID:y4zQbyC.

>>315
そーいえば、ゆきとってサクラ大戦やってるって言ってなかった？以前

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 19:56 ID:umQf.yK2

ゆきとは、すみれが好きとみました

320 ：マロン名無しさん：02/08/07 00:58 ID:aW1Pd..I

>>319
そうか？
マリアじゃない？
聡明な女が好きとか言ってたような気がする
尊敬できる女だったっけな？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 04:45 ID:Gpm0vlho

>>315
実際は風俗ぐらいはすませてるだろうけど、知識はともかく精神的には
かなり子供の部分を残している風が伺える。
ある種の表現者に見られる無邪気さというか、あからさまに言えば童貞っぽさというか。
はっきりしたオンナの好みなんていうのもまだ無い状態なんじゃなかろうか。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 09:12 ID:bNbx97yI

銃夢映画化ﾏﾝｾｰ。

323 ：マロン名無しさん：02/08/07 13:08 ID:0hqtcZHA

>>321
と言うか、硬派なんじゃない？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 13:44 ID:s34DKANg

映画化するならザパン編だろうな。大友組で。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 20:23 ID:mOUof7iM

>>321
こうゆうこと偉そうに言う奴のほうが余程痛いんですけど・・・
こいつがデブキモオタだったりするんだよね
こいつの顔写真見たとたん、言ってることに納得する奴は皆無になるｗ

326 ：ザ・キティショー：02/08/07 21:10 ID:.S/V1Ivw

全国500人の銃夢スレファンの皆様、お待たせしました。
しびれを切らした、キティ様の御登場です！

（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ・・・・

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 21:51 ID:Y/a8SyU.

>>326
キティ様って、独特のオーラがあるよね。
この人だけはどんなに書き分けても一目で分かるから不思議…
常に人は自分と同じ考えなはずと、信じて疑わないから大笑い。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 22:07 ID:ghVBEtPM

そりゃ、自分の書いたレスに、禿胴！、自分がやってるからじゃねーの？ｗ
だから信じて疑わない罠。（ｗ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 23:06 ID:ZUUSxAmQ

このスレ、どいつもこいつもレベル低いね。
アンチは糞だが、アンチじゃないヤツもそれよりか幾分マシなだけ。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 23:09 ID:Jh5METkg

オーラというか、傾向だからな。
普通に見れば煽りとも言えないようなレスに噛み付く噛み付く。

331 ：323：02/08/07 23:52 ID:X3HLEvQ6

本当に木城のセクシャル面ってなかなか見えてこないね。
三浦にしろ士郎にしろ女の趣味って結構見えてくるじゃない？
でも、木城はそーゆー所を露わにするのが嫌みたいね。
硬派なヲタなんじゃないかという気がする。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:36 ID:j0bta5Lo

木城の女の登場人物は唇に特徴があるから、その辺から推しはかれるんじゃない。
心理学で唇やキスが好きな奴は、何とかいっていたが忘れた。知っている人フォローお願い。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 03:10 ID:VQnts3NY

ガンム映画化・・・正気か！と思ったけど本当みたい。
エヴァと銃夢か・・・　向こうの人間にガンダム作らせるとギャグにしかならんので、その辺不安。
公式ページではなにも報告ないし、ガセかもしれんが。つか、英文で何かいてあるかわからん。

でも昔「BATTLE ANGEL ALITA 」でいろいろ検索したとき、結構いい感じのコスプレねーちゃんもいたしなぁ。
期待２割、不安８割ってとこか。

俺ニュース８／６記事
ttp://www13.xdsl.ne.jp/~techle/index.html

対象記事
ttp://www.aintitcoolnews.com/display.cgi?id=12926

334 ：マロン名無しさん：02/08/08 03:48 ID:7wEVHEMY

>>332
あのガリィのタラコ唇は編集者の人が「その方がいい」って薦められて
そうしただけみたいだよ。
木城は別に唇の厚い女がタイプってわけじゃないみたい。

335 ：マロン名無しさん：02/08/08 03:57 ID:7wEVHEMY

>>333
その記事を機械翻訳して見たらこうなったけど↓どの程度進んでる話なんだろ？

壮観な日本のサイエンスフィクション行動のための美しいトレーラーが RETURNER (THE RETURNER) を呼び出した！そして Oshii は再びそれにいる！
ハリー (Harry) はここ（で・に）－ジェームズ・キャメロン (James Cameron) の次のフィルムがバトル・エンジェル ALITA (BATTLE ANGEL ALITA) と EVANGELION －世界－を
であるという Quint のニュースでより速くさえ東 (East) で続いている仕事に方向転換しているであろう。ソニー (SONY) が世界広い分配のためにそしてトレーラーで RETURNER を
拾い上げるという状態で、そのロバをけっているページに（彼・それ）らは・・・をける。準備された皆さんでありなさい・・・。 Manga は本当であろうとしている。
やあ、こんにちは！

日本語のＳＦアクション映画「 RETURNER 」がコロンビア TriStar 映画 (Columbia TriStar Films) によって世界中で解放されるであろう。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 05:22 ID:dqSfh.XI

>>332
口唇期ってやつだ。

>>334
ガリィに限らないんでは。

ベタに考えるとサラみたいなのが好みともいえるが、あれも物語上、
「何でも許して包み込む慈母のような存在」が必要だっただけとも言えるしな。

硬派といっても普通はどこかに嗜好が滲み出るもんだが、木城氏の場合は
廃虚の描写などにそれは見られても、女性に対してはもともとの興味が
あまりないんだと思う。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 08:10 ID:0ArIJPCE

実は水中騎士の影の薄い主人公の様なのがタイプだったり

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 19:46 ID:EebiCb1A

「ガリィのような女の主人公を書いているけど、別にガリィみたいな女はタイプじゃない」
って言ってたけど、これは照れで、やっぱりガリィみたいな女が好きなんじゃないかなぁ？
でなきゃ、あんなにいいキャラ描けないでしょ？

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 19:50 ID:qCXFZm5I

灰者も映画化できそうだな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 21:09 ID:WXgplwKA

>>338
女としてのガリィというか、人間として好きなんじゃないの？
長いものに巻かれないタイプっていうか・・・

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 21:19 ID:Txf4rSDE

いつから女に縁のない男を硬派と呼ぶようになったんだ？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 23:36 ID:DRBn.iEw

将来有望な新人女優を売り出そうと命を懸けてるジャーマネみたいな感じがする。
「タイプじゃない」って発言もきっと本気ではないでしょう。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:22 ID:GDSmEnyc

>>338
いや、ガリィは「女」というよりは「代弁者」とか「狂言回し」のニュアンスが強いんだよね。

物語としては、彼女を媒介にしてむしろ周りの男達のストーリーが語られている印象。
ガリィ自身も、女性的な思考より、男性的な考え方をしてるし。

木城氏自身が、女性を表現する事よりもそちらを重要視していると思われ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 11:47 ID:bTxYPcqw

>>341
女に縁が無いからって、ロリコン巨乳キャラを書いたり
美少女フィギア作ってるようなのが軟派ヲタク、
性的な欲求を作品に反映させないようなのが硬派ヲタク
という意味で言ったんだけど。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 11:49 ID:bTxYPcqw

×性的な欲求を作品に反映させないようなのが硬派ヲタク
○同じくモテナイがしかし性的な欲求を作品に反映させないようなのが硬派ヲタク

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 16:18 ID:P2pfGXPg

いやあ・・・花嫁衣装とか内蔵愛撫とか色々あった様な・・・

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 23:41 ID:vqawSATA

硬派ヲタクの代表は大友だよね。
あの人、なんの感情も込めないで物体・駒として正確に
モンゴロイドの女の顔書くよね。
あそこまで客観的かつ無味乾燥なキャラだとちょっと怖いかもｗ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 23:48 ID:GF8bP7Ws

おい、公式のＢＢＳはマンセーな奴しか書き込んじゃ
行けねぇのかょ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 00:06 ID:PJ9yMeVM

2chのﾔﾘｽｷﾞ。

でも、書けば？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 09:42 ID:8SFTlnTQ

>>347
あの絵は思い切り中期メビウスのパクリだよ。
堂々とパクってみせて大御所で御座いってふんぞり返ってる様はとても硬派とは思えないな。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 14:07 ID:n.9DK7Ic

>>350
影響は受けただろうけどパクリは言い過ぎでは？

＞大御所で御座いってふんぞり返ってる様はとても硬派とは思えないな

分類として硬派オタク、軟派オタクに別けているだけで
別に硬派っていうのは誉め言葉だと思ってないけど？

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 18:09 ID:cxlqOwJw

銃夢ではなく木城の話になるとスレが荒れてくるのは木城の業のなせるわざですか？

353 ：マロン名無しさん：02/08/10 18:25 ID:d7oLkV3A

別に荒れてないと思うけど。

ところで>>333の銃夢ハリウッド映画化に関して
もっと詳しいソース誰か知らない？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 18:54 ID:mJfXNbjk

パクリとかの話がエスカレートしてくると荒れるってことだろ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 21:00 ID:b1nrv7Po

>>348-354まででsageてる奴・・・・
わざとやってる？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:24 ID:bk8xL2Mw

>>353
こういう話はハリウッドでいくらでも出てきては消えていくものの一つだよ。
監督が「あれを撮ったら面白そうだよね」と一言漏らせばそれが広がっていく。
確定するまでは忘れているのが吉だよ。

>>355
神経質にならないの。

357 ：マロン名無しさん：02/08/10 23:51 ID:b1nrv7Po

>>350
大友はメビウスのパクりだの、ふんぞり返ってるだの
大友の事嫌いなの？
大友嫌いな人はじめて見たかも。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 00:05 ID:NZjmWN2E

>>356
恐らくはそうだろうね。
まだ企画として全然固まってないだろうね。
だから俺も早く信憑性のあるソースが見たかったんだが・・・
ドラゴンボールがヒットしてくれたら可能性が開けるか？
それに期待。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 11:29 ID:RMU3msSk

>353＝>355＝>357＝>358
もうちょっと綺麗に自演しろくそバカが！
結局お前がａｇｅ荒らしなんだよ！

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 16:40 ID:bWM7z1N.

>>359
いつ自演した？
自演の意味知らないのか？
あと、ａｇｅ荒らしっていうのは下の方に沈んでいるスレを
やたらめったら上げまくる奴の事を言うんだよ。
俺がやってるのは普通のレス。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 17:07 ID:4D4wPnN2

>360

荒らしは無視しろって

話は変わるけど、オレも映画化無理だと思う
356に同意

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 17:38 ID:bWM7z1N.

>>361
なんで？
んな事わかんないじゃん。
期待して待ちましょうよ。.

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 18:42 ID:38bMG0s2

「灰者」ってなんか上條っぽくなかった？

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:00 ID:4D4wPnN2

>363

全然似てないよ・・・・

銃夢読み返していて気づいたんだけど、ベスターの傑作SF小説の
「虎よ！虎よ！」の影響は感じたけど。
これも気のせいかも。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 22:01 ID:4D4wPnN2

http://www.juno.dti.ne.jp/~cko/cosplay/tgs2ka/garry.html

ガリィのコスプレさんﾊｹｰﾝ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 23:03 ID:tfKH8XJk

＞365
微妙・・・

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 23:54 ID:spQJv/66

うあ＝～
連載がヨみたい。
でも次９／２０ころだろ？
禁断症状でそう。

次次号はどんな展開だろ。
まだＺＯＴへの準備話かな？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 00:09 ID:aQ0uB0fo

>>367
俺も。

今、続きが楽しみな漫画はこれと
三浦のベルセルクと山岸のテレプシコーラぐらい。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 00:19 ID:FflcGmKk

＞368

もしかして女性ですか？
テレプシコーラってバレエ漫画だよね？

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 00:32 ID:aQ0uB0fo

俺はガリィのまっすぐで純粋な生き方が好きだな。
彼女は闘いの中で自己を探究し、高めようとしながら時に傷つき、怒り、涙を流す。
記憶を失い一人闘い続ける彼女の生き方は、激しく鮮烈だ。

銃夢って「人間の業」などの哲学的なテーマも自然に盛り込まれているよね。
だから好きだな。

ガリィや登場人物の生き様や闘いに引き込まれつつ、
「人間とは何なのか？」という哲学的な問いかけの答えを探していたりする。
頭と心の両方に何かを残していく作品って気がする。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 00:36 ID:aQ0uB0fo

>>369
370読めばワカルよな

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 01:04 ID:AwVmNyeI

last orderって絵が神崎将臣に似てる部分がちょっと出てきて
気になったことがある。
けどまあ、楽しみに続編を待ってたんで純粋に好きだけどね。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 22:58 ID:5rNAt89Y

ガリィが火星で自分の過去を完全に知った時、今度は何を求めてどう行動するか。
その次の展開まで漫画で描いて欲しい。今度は絶対中途半端は勘弁して欲しい。
あとノヴァ教授の研究の完成も知りたい。
教授はその時どんなセリフしゃべるんだろう。
単行本20巻くらいいくかな。
欲張り？

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 23:15 ID:R4SYhNly

いま、370を見て気持ちは分かるんだけど、
身もだえするほど恥ずかしくなりました。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 23:18 ID:3ECIrFKc

銃夢てあれだろ
鉄腕アトムのパクリ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 23:24 ID:R4SYhNly

>>375
ちげーよ。風の谷のナウシカのパクリだよ。
こっちの方が好きだけどね。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 08:10 ID:DCCQemJo

某問題の時にアメコミの何とかって漫画のトレースだとか
アメリカンにいわれてたらしいけどその真偽はどうなんですか？
初心者でスマソ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 10:14 ID:aHekdi7m

>>373
俺はPSのゲームの設定が気にいっているんで、アレを活かして欲しい。
あの設定は使い捨てにするには秀逸過ぎる。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 10:27 ID:UhEz6PA/

「舞」もハリウッド映画化されるって言われてたけど
結局うやむやになっちゃったけど、「銃夢」は映画化されるといいね。

それだけパワーのある作品だと思うし。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 10:31 ID:aHekdi7m

しかし>>374-377まで同一人物だって手に取るように分かるな（笑
アンチ必死だな

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 11:23 ID:AuRcUu39

おかえり>>1

382 ：374=376：02/08/13 12:23 ID:/MeHXZH0

>>380
はぁ？別にオレはアンチではないが？妄想ここに極まれりだな、オイ。
374と376の間に別のIDが入ってるだろーが。ﾌﾟｯ
370のカキコが恥ずかしいと言ってみたり、ナウシカからのパクリがある
と言ってるだけで、それでも尚かつこの作品がそこそこ好きなんですけど？
好きだけど、そうでないところもあるって言うだけでアンチか？えれぇ
了見せまいヤシだな。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 12:48 ID:FzSMr+gZ

>>382
こらえてつかぁさい。
皆わかっとりますけん、こらえてつかぁさい。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 12:49 ID:/MeHXZH0

ラララ・・・・歯がゆいのぉ、歯がゆいのぉ・・・

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 13:51 ID:IgtpYm1F

>>377
アメコミの部分トレースはクロ。誰が観てもぐうの音も出ないパクリ。
もうちょっとひねればいいのに・・・。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:46 ID:511gI47J

＞374と376の間に別のIDが入ってるだろーが。ﾌﾟｯ

それで言い逃れできると思ってる厨って・・・
>>382-383でまた自演してるしｗ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:52 ID:511gI47J

>>385
自分で質問して自分で答えてりゃー世話ないよ（ｗ
意地でもそーゆー話に持っていきたいらしいけど、
そーゆー話は下に沈んでる負け犬自演スレでやってね。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 22:05 ID:UhEz6PA/

>>３８６-３８７

アホアンチの荒らしは無視無視。

「そこそこ好き」とか苦しい言い訳してるけど、銃夢が誉められるとムキになって貶しはじめる奴なんだから。
反応がワンパターンだから直ぐにわかる。

389 ：374=376=384：02/08/13 22:53 ID:/MeHXZH0

何でも自作自演扱いしてれば楽だぁな。

てか、オレが悪かったよ。オマエら信者の巣に「そこそこ好き」程度の
自分が踏み込んだのがそもそも間違いだったわ。

あと、オレが銃夢をそこそこ好きなことの証明でおれが持ってる銃夢の
刷数と年月日
１巻1994,8,15，13刷　２巻1995,12,15，14刷　３巻1995,12,15，17刷
４巻1995,12,15，15刷　５巻1995,10,15，10刷　６巻1997,4,7，9刷
７巻1997,4,7，8刷　８巻1995,12,15，5刷　９巻1997,4,7，6刷　
LO１巻2001,12,11，3刷　LO２巻2002,2,24，1刷

まぁ、オマエら盲目共相手にこんな事証明したところで効果あるとは
思えないけどね。
自分に都合の悪いことは何でもかんでも自作自演扱いしてたらキミ達
ホンマもんのクズ人間になっちゃうから、気を付けてね。
それにしても、いくら好きなモノとはいえ、多少の批判の内在も無しに
良く語れるよな、オマエら。

390 ：コギャルとHな出会い：02/08/13 22:53 ID:ss6RDa4h

http://kado7.ug.to/net/

朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル～熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ－トスポット情報も有ります。
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391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 23:00 ID:qjtNuGe1

>>389
なんでも「自作自演」にするのも楽だけど、なんでも「オマエら」で括るのも楽だなぁ。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 23:01 ID:WAvwWrm6

>>389
＞オマエら
一緒にしないでくれ・・・
つーか過去ログ読んで察してくれ・・・

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 23:03 ID:qjtNuGe1

お、392とは「オマエら」で括ってくれてもいいよ。

394 ：374=376=384 ：02/08/13 23:05 ID:/MeHXZH0

>>391,392
ごめん。ちょっとムキになった。たまたま特殊なのを相手に
してしまったようだ。

という391～393までのやり取りまで「自作自演」扱いされたら
笑えるなぁ。

395 ：383：02/08/13 23:40 ID:oXhIjJq3

>>394
そういうことだよ。
ちょっと変わった状況なんでね。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 23:42 ID:jqzqeepG

う～ん、似てるけど、例の奴じゃないな…
俺の出番はまだだな。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:16 ID:LU1NIKE8

なんか意味不明のやり取り？が続いてるけど
「そこそこ好き」程度の人はやっぱ消えて欲しいな。

私が銃夢という作品を一言で表すのなら
機甲術（パンツァークンスト）を操るサイボーグレディ、
ガリィちゃんを主人公とするサイバーパンク格闘ＳＦアクション。
って感じになるんだけど、人によってはノヴァの物語と解釈してる
人も居るんだろうなぁ。
ノヴァとガリィどっちの方が人気あるんだろ？
微妙だな。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:24 ID:pl5zHPMv

このスレずっと腐れっぱなしだな。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:26 ID:f8HQhloz

＞ノヴァとガリィどっちの方が人気あるんだろ？

服と脱いでる11、12方が人気があります。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:29 ID:vgDw29P+

>>399
＞服と脱いでる11、12方が人気があります。

んなアホな（Ｗ

ついでに400ｹﾞｯﾄ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:56 ID:EMCFE49W

そこそこ好き程度では立ち寄っちゃ駄目なんつったら
漏れは漫画板内で立ち寄るスレが無くなるよ(;´Д｀)

つか漏れ的には好きな作品の一つではあるが
諸手を挙げてマンセーするほどではない＞銃夢
いちおこれでもＢＪマカクの頃からの読者ですが。。

ってなことを書くと、あるヒトを召喚しそうなので退散。。。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 01:10 ID:hG/9aMmq

マジでコエーよ、このスレ(;´Д⊂）・・・・・・

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 01:14 ID:oZtLKXdz

>>401 >>402
同意。このスレ敷居高すぎ。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 01:48 ID:meVdn2Jf

>敷居高すぎ。
いや、それは別に良いんだけど、とにかく意味不明の喧嘩するのは勘弁して欲しい。
俺の描きこみに378しかレスくれてない・・・(;´Д⊂）ｱｳ

つーか
>あの設定は使い捨てにするには秀逸過ぎる。
だよね。
あれを土台に、さらに良いものになればいいね。

405 ：383：02/08/14 01:54 ID:foFUwOHf

>>403
「このスレ」とか言うなよ（泣

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 02:01 ID:oZtLKXdz

ゴメンな。
荒らすつもりとかは全く無いんよ。
全体的にちょっと過敏過ぎる空気があるかなって思っただけ。

407 ：383：02/08/14 02:41 ID:foFUwOHf

>>406
わかってる。
ただ、「このスレ」みたいに全体化はせんでおくれ。
前スレの後半から読んでもらったら大体どういう状況かわかると思う。
このやり取りも煽りまくられるだろうけど、放置してくれ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 06:29 ID:5hzr0wdo

マターリしようぜ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 06:33 ID:zrb+D7SW

キャハハ!まあプリンでも食べて落ち着きたまえよ諸君！

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 06:57 ID:2oG+1qFE

つーかこの漫画自体が敷居高いというか…SF好きじゃないと多分つまらんと思う。そこまで一般ウケしないだろ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 08:37 ID:Hzyhuzl/

>>410
いや。この漫画自体はＳＦのくせに、ものすごく熱い魂（w　を持った
内容だと思うんだ。でも、それについては語ったところですぐに話が
終わってしまうから、論点が豊富なＳＦ面に話題がいってしまう。
つまり、銃夢という作品がＳＦ好きを要求しているのではなくて、むしろ
「このスレ」（ｺﾞﾒﾝﾅ､383）ではＳＦ好きのヤシじゃないとじゃないと
つとまらないということだと思う。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 11:51 ID:VFv13XyK

そーゆーので「「このスレ」でくくるのは全然おっけー（と私は思う）。
ＳＦ好きとＳＦ詳しいはべつだしね。
よく分かんなくても好き、でいいし。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 18:35 ID:AZFaLBfw

>>404
＞あれを土台に、さらに良いものになればいいね。

うん、太陽系各惑星によって人類の形状が全然違った風に
進化していたりとか、ズオウ（このキャラ絶対出してほしい）とか
ガリィの出生の秘密とか面白い設定多かったよね、あのゲーム。

まだやってない人はなんとか手に入れてプレイする事をお勧めするな。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 00:53 ID:SpEf/QsX

http://www.asahi.com/culture/movie/K2002081401097.html
↑
戦うヒロインという要素とか銃夢はピッタリな題材だと思うんだけどな。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 00:31 ID:HLJQ7qfb

戦うヒロインといえばナウシカがあるけど、
あれはＬＯのガリィよりさらに悟りすぎで不自然な気がしないでもない。
ガリィのほうが悩み真っ只中で俺は好き。
いややっぱりナウシカも好きなんだけど。
何が言いたいんだ俺は。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 10:22 ID:PUofszTu

ナウシカ>>LOのガリィ>>ガリィ
でよろしいか？
確かにナウシカは悟り過ぎちゃってて、あの漫画にリアルなようで
実はリアルか？みたいな食後感を持たせる要因かも。
一番人間らしいと思ったのはユーゴ編とマカク編のガリィかな。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 10:22 ID:BOpgom/N

ナウシカは自分で運命切り開いてますってイメージがあるんだけど、
ガリィの場合、イドに従い、チューンドに隷属し、ノヴァのお供をし、と
自分で行動を決していない気がしてしょーがない。
主役キャラとしてはどーも好きになれない。
脇役のほうがキャラが立ってて好きだな。ジャシュガンとかザパンとか。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 11:03 ID:PUofszTu

そこら辺はホントに一人立ちで動いてるのと、運命に翻弄（w　されながら
自分探しの旅(w　に出るかの差だろうと思うんだが。
実際、ナウシカって「なんで？」と思うくらい一人で行動するの好きだし。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 11:53 ID:1wbwhb83

ナウシカはちょっと躁病入ってるから。

420 ：塩：02/08/16 14:30 ID:oI3Sdryi

演出の差だろうなあ。
どうにもならない状況であがいてみて、やっぱりどうにもならないって描写が
作者の好みだから。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 14:31 ID:emDi11mq

ノヴァ教授って今回の連載始まって２話目くらいでロスコーくんに脳チップ
二つ取り出されてあぼーんして、しばらくしたら生き返ってるけど五体は
どこで手に入れてるんだろう。

というか今現在の連載では輪切りにされたままだが復活しないのか。
ノヴァ教授大増殖みたいなことに・・・。

422 ：：02/08/16 15:24 ID:tb/Ink02

一巻の終わりのほうﾖﾒ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 15:49 ID:CGY6vaR5

空気のノイズに情報を埋め込み＆取り出しって、
やっぱ元ネタは「騒音レベル」っすか？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 16:16 ID:BxHQ40BI

>421
　どっかにある秘密基地の槽の中にいっぱい浮いてます。
　間違ってその部屋に入ると、精神の無い教授のボディ達が一斉にこちらを
振り向き、「キャハハハハ！」と笑いかけます（上の顔も下の顔も）。
　気の弱い方は発狂の恐れがありますのでご注意を。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 23:48 ID:BjbEU7jc

最近知ったんだが、木城ゆきとって、メビウスっていうフランスの漫画家にかなり影響されてるみたいだな。
寺田克哉もかなり影響されたらしいが。
旧銃夢の中盤の絵はメビウスそのものっぽい。クリソツ。最近は水中騎士ぐらいから意識して変えてるみたいだけど。
ググッてみろよ。ビビルぜ。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 02:05 ID:WcQENrTU

>>425
ちょっと探したんだけど画像は見つからなかったよ。
でもちょっと興味持った。誰か、画像ウプしてもいい
という人、いませんか？

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 02:17 ID:Y1SHy7pG

メビウスの日本の漫画家への影響は大友以後、絶大なものがあるよ、
何も木城に限った話じゃなくて。
あの宮崎駿がラピュタでパクったぐらいだし。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 02:18 ID:7jGJur/N

>>425
大友もそうだよ
影響受けた作家なんて沢山いるんじゃないだろうか

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 02:19 ID:7jGJur/N

あら、427とカブった

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 02:52 ID:WcQENrTU

あの宮崎駿ね（w

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 03:20 ID:tdPagBUh

セガサターンで発売されたパンツァードラグーンの一作目のイラスト描いてた。
http://homepage1.nifty.com/kasatosi/column113.html

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 13:00 ID:WcQENrTU

>>431
かっこいい。どこに行けばこの人の漫画買える？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 13:04 ID:e82gJSJA

アメリカ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 16:12 ID:t5ef+vPv

http://www.google.co.jp/search?q=moebius+epic&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
moebius epic でググったら結構見つかった。何枚か見れるよ。
ＥＰＩＣってのはメビウスがマンガ描いてたメーカーな。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 22:31 ID:WcQENrTU

スレ違い連発して申しわけないが、この人ってイラストレーターなの？
漫画の文体で見てみたいのだが。
それにしても格好いいなぁ。日本の出版社で出してくれないだろうか。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 22:37 ID:vlWkSDwc

メビのは絵付き小説みたいなのからコミックまで幅広くある。
でも今は大御所中の大御所だし歳も歳なんでイラスト程度しか
やってないんじゃないか。

そういや藤原カムイなんてモロだったっけな。

437 ：塩：02/08/18 22:50 ID:eclwy0IG

最盛期はドラッグ漬けであのイマジネーションを得ていたそうな。＞メビウス

シンプルな線で鉱物的な美しさを描かせたら世界一と思われ。
影響されるなと言ってもあの魅力は抗いがたいものがあるな。
一時期はほんと皆影響されてたよなぁ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 03:36 ID:VJrgIMAB

メビウスとやらの画像もっとくれ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 07:39 ID:33RBW3t5

正直、マネてようがいまいがメビウスなんざどうでも (・∀・)ｲｲ

440 ：塩：02/08/19 09:10 ID:VJPTblOt

http://www.ne.jp/asahi/techno/drome/moebius1.htm
小さいけど著作物の表紙が見れるよ。

>>432
フランスBDはMANGAというより芸術書扱いなので、ロゴスや
ヴィレッジバンガードなどの洋書コーナーに置いていたりするよ。
日本じゃメビウスの次にエンキ・ビラルという人が有名だけど、
クズ鉄町のデッドテックで混沌とした雰囲気や描線の感じは
むしろこちらからの着想に見えるね。

441 ：洩れもだが：02/08/19 09:16 ID:U2pYUMCJ

ていうか誰もHP教えてやらないのな。

442 ：　：02/08/19 12:55 ID:NYewfo1y

今月休載か、UJ買って損した。
オマケ付きなので立ち読み不可でした。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 18:33 ID:DlVL9uvL

>>442
そのかわり木城のオフィシャルでの日記の更新は早くなってるから
読んでみたら？

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 19:45 ID:I5Inhxwb

新刊出るまでは、マターリいくしかないか。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 20:51 ID:fxkSDVGM

うわ、今月休載か…。

しかし、最近オマケ付きがデフォルトになりつつある…。
やっぱり売上違うんだろうな。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 22:13 ID:c+sewIet

あの輪ゴムでくくってあるのが邪魔なんだよね。立ち読みの。
読むのが銃夢しかないのにUJ買うのもアレだしなぁ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 22:43 ID:0P4LqqX3

輪ゴム取ればいいじゃん。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 01:16 ID:g0IVPvdl

今月休みだったのか
確かに最近おまけつきが多いな
銃夢ファンは立ち読みできないから買わざるを得ない
それで売上アップなんだろう
悪循環だ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 01:20 ID:4jme2atP

>>447
おまえは店員の見てる前で輪ゴム取れるのかと。

450 ：　：02/08/21 09:22 ID:AbPG8dna

今月落としたのかな？
先月号の予告にはあったのだけど

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 18:41 ID:ixbGBQzo

>>450
少しはゆきと帳や過去レスを読んでから書き込め

452 ：エロ本ヌ先生：02/08/21 21:22 ID:hdZNrTTG

あーあ
見る価値なしの雑誌を縛ってるヒモのせいで買っちゃったよ・・・

453 ：エロ本ヌ先生：02/08/21 21:27 ID:hdZNrTTG

>>451
ネタバレがあるから発売日近日はネット掲示板見ない事にしてるよ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 21:37 ID:dBIjdERh

「オマケは絶対に確信犯だと思う人！！」
「は～～～～～～い！！！！！」

つくづくいろんな意味で酷い雑誌だなあ・・・改めて。
おっと、いや失言！
銃夢を不定期連載してるだけでもありがたいよね！
どうも！

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 21:52 ID:HPYJ0T+k

本家、ジャンプもオマケつきにしたら売上相当伸びそうだな。
もちろんハンターの有無は表紙に載せなしで。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 22:42 ID:Ieqpv4Rs

週間ジャンプでオマケつきか…
オマケだけとられたジャンプがコンビニに残る
光景が目に浮かぶ。

それにしても、UJで銃夢以外に読むのってないよな。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 22:49 ID:Ieqpv4Rs

それを考えると、銃夢１～３巻あたりのBJは結構面白かったな。
他の漫画もそれなりに読めた。

458 ：447：02/08/22 00:15 ID:wHItGnUi

立ち読みして見ました。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 13:07 ID:DfPOcH+r

>それにしても、UJで銃夢以外に読むのってないよな。

禿げどう。
猛烈に恥ずかしすぎる酷いゴミマンガばっか！
銃夢が無かったら絶対に買わん。
しかも高いし。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 18:15 ID:vwJw4+b6

今日マンガ喫茶で「灰者」読んできたんだけど、あんなに面白かったとは！
絵的には銃夢超えてるし。
「灰者」の絵って漫画界でもトップクラスじゃない？
なんで木城ってもっと評価されないの？
世の中間違ってる。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 18:49 ID:lGGBtdOf

>>460
もうちょっと冷静になってから再評価してくれ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 19:21 ID:vwJw4+b6

「灰者」という漫画ほど、モノトーンを綺麗に活かした漫画は無いと思った。
黒・白・灰色の世界・・・
あれなら海外持っていっても大丈夫だろう。
木城って感覚的な絵も上手いのね。
木城って、ここまで「絵」の人だと思ってなかったから、「灰者」見てビックリした。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 22:08 ID:uORwT7CF

歯医者ﾌｧﾝの漏れにとっては嬉しい限りのｶｷｺだが、せめてもっと優しく書いて(ﾟДﾟ)

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 22:27 ID:0AODyq3r

漏れは「灰者」と「飛人」をほぼ同時に購入し、その絵柄のギャップに眩暈がした覚えがある。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 10:50 ID:ZmDt9ZoM

みんなもっと冷静になれよ。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 10:54 ID:OpphKV/7

今月はゆきと帳書きまくってるけど暇なのか？
だったら連載やって欲しかったぞ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 11:33 ID:rTm/ZFfK

>>465
ｲｶﾘｦｵﾓﾃﾆ
　　　　　　　解　放　せ　よ　！　！

468 ：名無シネマさん：02/08/23 15:35 ID:fP3OigQ7

>>467
あー、灰者の台詞だ。
俺もあの自爆願望なんとなく理解できるな。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 16:47 ID:8muI9s0w

何でもちょっと面白いとすぐアニメにしたがる馬鹿がいるけど、
歯医者は絶対してほしくない。あのモノクロの良さはあれで完成してる。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 17:05 ID:br+SQDkQ

休載かよ！

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 23:06 ID:2h/b9myP

>>468
俺はマラソンマンをなんとなく理解した

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 00:02 ID:oKVO+aux

>>471
一粒で三百メートル

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 21:09 ID:le+sbEDf

>>471
マラソンマンはタダの狂人でしょー
生身で自爆したいとは思わん

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 21:59 ID:eOghsqWX

>>473
これこれマジレスカコワルイ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 01:49 ID:0N+1mf88

灰者のレスが続くなー
さすが休載の月。ｗ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 02:56 ID:F0BMXEr1

マラソンマンって、俺の知り合いにそっくりなんだけど。。。ｗ

477 ：ドイツ赴任中の者ですが：02/08/25 12:19 ID:l7Z0D0Dl

以下の件は、広く知られていることなの？
ドイツのシュピーゲル誌によれば、J.キャメロンの次回プロジェクトは、
銃夢の映画化だそうです。

http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,208635,00.html

普通にこの記事を読む限りでは、彼が監督するようだけど、プロデューサー
として関わる可能性もあるんだろうね。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 12:57 ID:mQ3AMwcF

どっちにしてもダークエンジェルみたいに
主役がブスでぶち壊しに５００プリン！

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 13:27 ID:HdEBRYCM

キャメロン、本当にこの手の漫画は好きそうだからな。
しっかりお金かけて作ってくれるだけでも一応期待はしてもいいんだろうけど。
それにしても、映画化権をすでに取得済みだと言われてる
寄生獣はどうしてるんだろうね・・・

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 14:27 ID:mVXluewM

>>479
> 寄生獣はどうしてるんだろうね・・・

え？ターミネーター２がそれじゃないの？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 18:23 ID:XNI8tFb3

今日、２２時３０分～のフジ系、EZ!TVで
ハリウッド監督が狙う日本マンガ＆ゲームってのを
やるみたい、キャメロンのインタビューとか
あれば面白いけど。

482 ：塩：02/08/25 18:32 ID:di9zuHci

>>480
ターミネーター２がパクリ訴訟を起こされた時の為に、事前に権利だけ買った話ですな。
向こうは考え方の根本が違う。
これは勝てんわ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 19:46 ID:lG8H0ax5

>>477
その記事どれくらいの信憑性があるんですか？
映画化確定だったらすげー嬉しい。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 20:02 ID:rb8NOuJZ

なんか漫画を実写にするのって
あんまり良いイメージないんだよなぁ
どうせなら世界観はそのままで、
ストーリーを全然違う物にしちゃった方が面白くなるかもしれん

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 20:12 ID:OYaPWkOR

キャメロンって実際に漫画原作映画化した事ある？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 20:14 ID:IbatZmJl

だいたいだなー、漫画のアニメ化でさえ「あれは無かったことにしてくれ」
とゆーよーな作品が多い中で、
ましてや日本の漫画やゲームを元ネタにして面白かった海外映画なんて
漏れは思いつかないのだが。。

期待しないほうが良いのでわ？

487 ：塩：02/08/25 20:15 ID:di9zuHci

>>483
この辺を見るとこういう話の大体の傾向が。

>>333
>>353
>>356
>>358

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 19:46 ID:LNeGLD3w

>>481の番組、見逃しちゃったんだけど
どんな内容だったの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 00:16 ID:Uqasuib1

＞488
別段大した内容じゃなかったです。
映画バイオハザードの監督と主演女優が庵野（また！）と対談したり。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:46 ID:2Vn+u3Qn

くだらん話題だ。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:18 ID:1ybyRDRr

＞489
庵野はオタキングと同じ路線でいきたいのか？
くだらねえな。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 06:11 ID:f0ZagdTv

相変わらず寄るもの全て切り捨てる勢いのこのスレの住人が大好きです。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 14:53 ID:X0FV9FlB

とりあえず>>481の番組では銃夢の事は出ませんでした

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 20:24 ID:Dow1iwfe

＞相変わらず寄るもの全て切り捨てる勢いのこのスレの住人が大好きです。

やっと俺たちの良さを理解できる人間が・・・
君は出世するぞ（´Ａ｀）

495 ：492：02/08/27 20:56 ID:RoNRmFMf

皮肉だっつーに。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 14:41 ID:8byfJxr8

フォギアは何時になったら出るんだ？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 19:36 ID:Dwv5F4nc

>>496
例の格闘大会にエントリーしてたりするんじゃないか？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 21:30 ID:Uuhl8f5E

それは絶対無いだろ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 22:22 ID:/BKMifZW

次の連載まで長いな・・・
９／２０頃だろ。あ～。。。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:05 ID:yW79FJhO

三巻はいつ出るんだろう。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:44 ID:K4wEMycI

　フォギア出てくるのは最終話になりそうな気がする。
　ガリィが唯一帰れるとこだから…って、これからの展開次第か。

　そしてLO３巻は９/１９発売。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 01:17 ID:zckIH5e4

銃夢読み返していて気づいたんだけど、ガリィとフォギアがキスしようとすると
必ず邪魔が入ったり、性的描写に潔癖な所が無い？＞木城

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 01:37 ID:CzRUVF8K

一般的な性的描写には潔癖だが、内臓愛撫・脳愛撫や人形愛みたいなのはあるな。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 08:48 ID:isizW6ZJ

ラブコメは寸止めルールですから。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 22:02 ID:VzaGGMrl

　寸止めを繰り返すと、実際にヤった時の衝撃が大きいらしい。

　と、思ったら、「浮気すんなよ」とか言ってあっさりキスしてたわ…。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 23:17 ID:zqE0C3H4

>>505
あ、ホンマや(汗
なぜ気がつかなかったのか。

ところで銃夢の世界のサイボーグって性器とかもちゃんとついてんですかねぇ。
アップルシードや攻殻機動隊ではついてるみたいな解説がありましたけど。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 05:52 ID:bRqGir3R

>>506
当然ついてるし、実際そーゆー描写もあったじゃん。
コヨミの飼ってたサイボーグ犬にちゃんと性器がついてたぐらいだから
人間のサイボーグにも勿論ついてるでしょ。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 10:10 ID:kRwG074P

イマジノスボデーって、あれでスッポンポンのハズなんだが、
それらしいモンはなにも‥

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 11:41 ID:9c7pXH2p

>508
そりゃアナタ、イマジノスボディーですから、ガリィﾀﾝがソの気になれば．．．

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 18:34 ID:QA7tLz45

♪No More　悩み無用　あなたの髪きっと生えてくる
　信じて喜び抱きしめよう
　Reve is wonderful!
　悩み無用　運命変わるほど　蘇る
　自分の黒髪で～（fade out）

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 23:10 ID:r3u0gBQQ

>>509
コカンからプラズマ噴射‥(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 00:16 ID:gkvNai02

きっと締まりが良すぎて絶頂と同時にちぎれるよ…(;´Д｀)

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 06:05 ID:/0VjN/s2

「通ったッ！！」（次の瞬間ｲﾁﾓﾂがﾌﾟﾗｽﾞﾏで蒸発）

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 07:02 ID:CruW/a0p

つか、ガリィが我を忘れて抱きしめたら、大概の男はつぶれちゃいそうな。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 09:10 ID:Dawkm4/h

周破衝拳のバイブレーション・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

桁がひとつ違うイマジノス体の刺激　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 01:56 ID:oXBE2j+C

それよか漏れは
単行本５巻のザパンとサラが裸で寝てたシーンが気になりまつ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 07:18 ID:npc6VGXy

>>516
俺もそれがずっと気になってた

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 09:52 ID:nITDj+O2

ｲﾏｼﾞﾉｽ処女膜とﾌﾟﾗｽﾞﾏ発生機構が連動しているのです

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 10:51 ID:N+CNfvhc

ガリィ宇宙に行く前にフォギアに言付けしていけば良かったのに。
フォギアほっとかれて可哀相

520 ：したのか？！：02/09/02 18:47 ID:e7gzU2v1

ガリィもフォギアにフェラ位してやればいいのに。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:10 ID:WmxJkx12

電磁加速フェラ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:28 ID:fkEJGfiR

なんかシモネタ増えてるな

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:51 ID:WFegB+wS

みんな色々溜まってるんだよ。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:06 ID:nkdr/Psn

結局つーか作者の精神状態は大丈夫なのか？
自動歩兵の回は随分とあの連載終了時と雰囲気が煮てるんだが。。。
あの、何とも言えない唐突な展開といつもと違う不自然さ、
そして作画の微妙な違和感。。。

どうよ？

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:18 ID:gurwF/VQ

>>524
そうか？不自然か？
ワシにはよくわからんがの。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:49 ID:azRFDu0V

妙にまとめすぎてはいたよね。出た当時も言われたけど。
その後の休載と合わせて不安になるのはﾜｶﾙ

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 11:50 ID:/tiGJ+gs

何かやっぱ旧と比べてつまらんなあ。
旧はガリイを通して世界観を徐々に知って行くみたいなとこがあったのも面白かった理由かな。
ラスオダはイエールの辺りとか最初に説明し過ぎなのかも。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 15:04 ID:8kTWvsqK

惑星開発委員会で銃夢クロレビやってますな。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 18:42 ID:JwdX6jOs

俺はLast Orderも旧銃夢と同じくらい好きだけどな。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:09 ID:ReGxKHcu

>>524-529
オフィシャルでは「来年度カレンダー制作＆三巻表紙制作」で
大変だから休載ともあったな。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:24 ID:g04vU3DD

俺も旧作もＬＯも両方好き。
どっちも長所は微妙に違うけど、どっちも良い。
ＳＦ漫画では郡を抜いてるよ、いろんな意味で。

>>527
単なる謎を明かしていくだけの安っぽいＳＦにはしたくない、と作者が自分で言ってるから。
あえてラダー会議で大方説明しちゃっても、
これから面白くするだけのプランが充分あるってことじゃないの。
ゲームのあのシナリオがさらに洗練されると考えれば納得。

でも作者の精神状態で作品が不安定になるので、それが心配だが。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 23:00 ID:iaO3Dfly

まぁＬＯの主人公はノヴァだしな

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 23:27 ID:OxgXNFUX

精神状態はイイんじゃないの？日記とかよむと親とかツトムに囲まれて幸せそうにみえるYO
なんかアットホームな環境でマターリと漫画書いてそうだよ…

それより顔無でサイバーエロは合わないな。
シロー政宗かクリムゾンにでも書かしとけばちょうどイイよ
顔無のエロネタはくだらないな。ネタねえけど…

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 00:00 ID:Fl/+u2HG

＞親とかツトムに囲まれて幸せそうにみえる

それはそれであのお年にしては問題あるような無いような…

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 00:06 ID:MkhnUxuo

>>534
それはちょっと揚げ足気味な受け止め方だと思う。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 01:38 ID:Fl/+u2HG

確かに揚げ足気味かも。
でも漫画読んでても女性に興味なさそうだからな～

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 02:55 ID:+k7djP0A

俺は女体には興味あるが、女性には興味無いｗ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 07:33 ID:kKIzkWCX

ﾆｮﾀｰｲ (・∀・)ｲｲ!

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 18:59 ID:fwQb/AnO

ところで木城ってお母さん居ないの？
父性の影響が強いみたいだけど。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 19:11 ID:fTkdaaQW

漫画家の家庭環境なんてどうでもいいよ。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:21 ID:myer8Owa

正直、名無しどもの趣向などどうでもいいよ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 00:19 ID:hRCI86BD

最終結論：銃夢が面白ければそれで良い

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 00:52 ID:qCbDC4OY

>>542
同意。
描いてるヤツがどんなゲスでもDQNでも、作品が面白ければＯＫ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 00:55 ID:X2IlZoYQ

今回のＵＪは漫喫で読みますた。
火星も終わり、ますます見るも物がありません。
俺にはサダのサムもタルいです。どこから集めたのか100円ショップ品質の
マンガが急増してました。値段半額、ページ半分にしてほしいもんです。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 01:18 ID:KPue1LHc

>>544
俺今月号読んでない。
火星人デカ終わっちゃうの？！ちょっと残念。
銃夢でＵＪ買い出したのだが、最近、ようやく他の漫画に興味が湧いた。
サダミツとＢＷＨも少し良い。

銃夢とは次元が違うけどね。（単行本まで買いたく無い。）

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 01:34 ID:uYWy/PkD

>>543
銃夢本編も面白いけど作者本人にも興味がある。
私は木城の性格も込みで好きなの。
日記とか読んでて。
なんと言うか、男気がある性格だと思う。
考え方が男の子っぽいっていうか、少年っぽいというか。
同じヲタでも女体の事ばっかり考えてるようなヲタは苦手。
江川達也みたいな。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 01:55 ID:QCyiSa03

>>543描いてるヤツがどんなゲスでもDQNでも、作品が面白ければＯＫ。

まあ、でも作品にはその人間の品性や性格が色濃くでるよ。
ダメなヤツはダメなものしかだせねぇ。2CH全体もそうだけどね。
雑誌や新聞すべてそう。透けて見えるときがある。
発行してる人間や組織の空気や本質がでるときがあるよ。

でもそれは日常の習慣であって、真実ではないけどな。

おれは作者本人に興味は無いね。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 05:30 ID:UfOB6fhH

作者の性格になんかこれぽっちも興味はないが
心の病気になって連載が変な方向に向かったり終わったりする例は幾らでも転がってる。
その辺が心配なだけ。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 06:42 ID:1RwC4Buk

そうだな。それが心配だな。
2ＣＨのダメなヤツ等の意見は真に受けてほしくないね。
人間の出がらしの意見はつらいわ…
とりあえず、2ＣＨに作家は来るべきじゃないね。
とりあえずテンションを整えてくれ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:25 ID:TZz5pcie

そだな。。。
知りもしない不特定多数のキチガイに自分のことを色々勝手に書かれたら、
とてつもなく複雑で鬱になりそうだ・・・

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:54 ID:tEBswdLX

>>549-550

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030190132/l50

なんつーか、わざわざ煽る宣言してからってのもおめでたいな。
楽しい？

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:41 ID:Fp51ftNG

>>549-550
同意

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 02:18 ID:/61vKljw

木城って天才だから自信過剰になるのは当たり前だと思う。
それに対して才能無い奴が「傲慢だ！」なんて批判しても負け犬の
遠吠えに過ぎないよなぁ。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 02:19 ID:/61vKljw

>>551
アホは放置しよ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 02:53 ID:2w0KDuzZ

オレのイメージとして、木城は一流の職人といった感じだな。天才とはちょっと違う感じ。
ただ、その作品の完成度のレヴェルは非常に高い。
だから傲慢と思われる態度は慎んで欲しい。腕に響くからなでも勢いは必要だ！
ただ「傲慢だ！」とかイチャモン付けるカス野郎はどっか逝って欲しいね。
バカと構うとキリ無いから、ただ木城にはやるべきことをやってほしい。

ケイオス、ベクターの話好きだな。
あのレヴェルの話をこれから毎月見れると思うと嬉しいよ。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 05:22 ID:nbIqdaz7

>その作品の完成度のレヴェルは非常に高い。
これには同意だがイチャモン付けるカス野郎はどっか逝って欲しい
ってのは賛同できんなー。嫌い派の意見も大事だよ
基本的に嫌い派って作品よりも作者を嫌う人の意見が多いですね
例のHN事件でも俺はオイオイとは思ったが嫌いになるまではいかなかった
なんにしてもマンガとかでは作者が表にしゃしゃり出てくるってのは感心しない
マンガと違い作者もいい部分と悪い部分を併せ持つ人間なんだからなー
読む人間が失望することの方が多くて当然じゃないかな

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 07:59 ID:EITeEUPF

>>555
そうかな？
俺の印象だと、漫画界の一流の職人って、あだち充とか藤子不二雄みたいな人を
連想するんだけど・・・
木城はやっぱり才能突出型じゃないか？
バランス感覚が無い替わりに、突き抜けた面白さがある。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:17 ID:lbR2Bzo7

木城レベルで天才なんて言ってたら、天才だらけになっちまうぞ？
そこまでマンセーするほどか？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 13:47 ID:GWz9pyHb

>>558
が天才だと思う人物をあげよ。
あ、漫画家レベルでね。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 13:59 ID:qh5ZwU04

天才がどうとかいう話になるとまた荒れるよ・・・

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 15:08 ID:1jPn8B9J

前銃夢は傑作だったが水中騎士は凡作だった。
そして今はLOが見れる。
これだけじゃいかんのか。

輝く一作を作れる作家はそれだけですごいと思う。
そしてそれは他の多くの漫画家にも当てはまるよ。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 18:14 ID:ez5dLoMW

俺は藤子不二雄(F)は天才だと思うがなあ。
そりゃ今の漫画に比べたら派手に目を引く様なものはないが。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 18:47 ID:CvTXjfir

藤子不二雄(F)が天才というのに異論はないけど
BJ銃夢の時の木城も神に近づきつつある状態だったと、思う。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 19:10 ID:dkdPQxFk

＞559
永井豪
楳図かずお
大友克洋

天才ってのはさ、後世に多大な影響を及ぼすような人物のことを指すと思うのよね。
ＢＪ銃夢がその後の漫画界になんか影響したか？
ってゆーと、別に何も。って感じだと思うんだな。漏れは。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 19:53 ID:xiQMlHyR

>>564
まだ「その後」じゃないし。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 20:01 ID:KOrjAdJT

銃夢面白いけど・・・天才ってのには同意しかねるなぁ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 20:22 ID:5E18ESEn

みんな、比較したり優位を競ってて馬鹿らしいと思わない？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 20:57 ID:1jPn8B9J

>>567
５５３みたいなのが居る限り無くならないと思う。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:32 ID:2lazcK6+

一言いわせろ！
ただのひっぱりすぎの間接的エロ漫画家
このスレの会話には最もふさわしくない漫画家のひとり
以上

＞あだち充

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:07 ID:Uyl2Dclg

木城あたりの作家を定義するのに便利な言葉として、
「異才」だとか「鬼才」なんて言葉が一応存在する。
さらに言うなら、この世界には「天才」なんて肩書きも凌駕する
「巨匠」なんて呼ばれる人種もいるわけで・・・ランクづけすると、

「神」＞「巨匠」＞「天才」＞「鬼才、異才、奇才」＞「俊才、俊英」＞「新鋭」

てな感じか？

世間的には木城やジョジョの荒木あたりは、
やっぱりどんなに頑張っても「鬼才、異才」どまり。
大友あたりも読者を喜ばそうとサービスしているうちはしょせん「天才」どまりで、
退屈な文芸大作や社会派問題作でも描いてヒットさせない限り、
世間は「巨匠」だなんて決して呼んではくれません。
今、「巨匠」の肩書きを狙って作品を描いてる漫画家は、
浦沢直樹や江川達也といったところか・・・

とは言え、やっぱりただ一人「漫画の神様」なんて称号を許される
手塚治虫は恐ろしいですな。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:12 ID:IylSLhO7

でも影響を与えた、って意味では結構色々影響与えてると思うけどな。木城。
手塚とかはまだ鉱床が掘り尽くされてない頃の人だったからなあ。影響とか手法論の開拓の業績の量で天才の定義にするのは違うと思う。
大友は絵的な開拓って事で。
（メビウスとかの絵を日本漫画に持ち込んだ、と言う事を「それだけ」とするか「コロンブスの卵」と受け止めるかによって話が違って来ると思うが）

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:39 ID:sF0TUBbq

>>571
手塚に関しては同意だけど、だから「天才」じゃなくて「神様」なんだと思う。

木城が影響を与えた作家というと、誰だろう？

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:48 ID:SBvWhD3Q

ｼﾞｪｰﾑｽﾞｷｬﾒﾛｿ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:56 ID:sF0TUBbq

キャメロンはただのSF漫画オタだから当てはまらないとして、ふと考えてみたら
影響を与えたって人がなかなか思いつかない事に気付いた。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:19 ID:I48xMZdD

明らかなのってなかなか無いが
例外として、ウルジャンの7月号に「ダロウ」ってフォロワーの読みきりが載ってたな。

･･･木城センセの才能って実は漫画向きの才能じゃなかったりして。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:26 ID:2iyO7/FM

>>575
あれもどっちかと言えばメビウスの系譜って言った方が近そうだったから微妙だな～

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:28 ID:xDmnLPCB

>>570
江川を巨匠と呼ぶなんて、そーとーアホな奴だけだと思うぞ。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:33 ID:I48xMZdD

>>577
だから「本人が」狙ってるってことだろ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 06:32 ID:1Lp5tRHG

>>572
有名な漫画コラムニストの夏目さんの「漫画世界戦略」という本で
「銃夢」は日本の漫画の中で最も海外で人気のある漫画であり、
「銃夢」がアメコミに与えた影響などにも言及されていましたよ。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 10:18 ID:addiiR/p

＞570
巨匠＞天才は違うダロ？
巨匠つったら、その道を長くやってたロートルに使うイメージがあるな。
漫画界でいうと松本零士とかジョージ秋山クラスが巨匠って感じがするな。
浦沢直樹は確かに素晴らしい漫画家だけど、まだ巨匠と呼ぶほど歳くってない。
江川は論外。

漏れにはアワーズ作家陣と大差無いレベルに思うがな。＞木城

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 11:32 ID:o+4QYdpt

そりゃイメージだけの話だろ > ロートル

巨匠と言われるほどに数々の名作作ってたらある程度の年齢になっちゃうだろうが、
年が若いから巨匠とはいえないってのはおかしい。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　：02/09/08 12:36 ID:oEWxY+eX

木城は士郎正宗をどう思ってるんだろうか。
俺はコンプレックス持ってたと思うけど。それが脱却できたからまたSF描き始めた
のだとばっかり思ってた。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 13:14 ID:A4XTeVEH

士郎正宗はｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰではないから、その点で差を付けられる筈。
もしコンプレックスをもっているのなら、面白い漫画量産、これしかないぞ木城。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:02 ID:0XoQfm+t

つーか木城は銃夢は面白かったがパクリしてたと自覚があったんだろ。いろんな面で。
だから灰者や水中騎士で自己破壊をこころみた。そこから自分の個性をつむぎ出そうとしたんだろう。
でもって一段落ついたからまた銃夢をやる気になったんじゃないかな。
最近ＧＷって雑誌のインタヴューに最近の絵は自分のイメージに近いって言ってたし。
（俺は旧銃夢の絵の方が好きなんだが・・・・）

木城とシロマサより三浦健太郎の方が気になる。前、どっかの同人誌が三浦にインタヴューしたとき、
「銃夢がライバル」って言ってた。三浦が。もう何年も前、銃夢が終了してからしばらくたった頃の話だがナ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 02:52 ID:EKlWzH+K

>>582
>>584
また出たよ、士郎ヲタ。
士郎なんて冷戦の終結すら予見できないで
アップルシードなんて書いてる時点で終わってる。
あんなにウンチク書く奴がその程度の見識しか無いんだからな。
しかも、あいつ攻殻2で女の裸ばっか描いてキモヲタの本性剥き出しになってきたし。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 02:56 ID:EKlWzH+K

＞漏れにはアワーズ作家陣と大差無いレベルに思うがな。＞木城

アホ？

じゃあ、なんの為にお前はこのスレに居るんだ？

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 03:00 ID:vpRIvDra

>士郎なんて冷戦の終結すら予見できないで
>アップルシードなんて書いてる時点で終わってる。

なんでこう同じ事を繰り返し繰り返し・・・

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 03:18 ID:EKlWzH+K

＞浦沢直樹は確かに素晴らしい漫画家だけど、まだ巨匠と呼ぶほど歳くってない。

>>580は浦沢直樹が素晴らしい漫画家とか言ってる時点でアホ。
浦沢直樹のどこが素晴らしいって？
ディープな漫画読みじゃないサラリーマン、騙くらかすの得意だよなアイツ。

589 ：塩：02/09/09 04:35 ID:nhBb2g2R

>>584
パクリというと語弊があるが、上質のサンプラーみたいなもんかな。
絵的にはメビウスやアメコミから、SF的なガジェットの散りばめ方や説明みたいな
部分はシロマサから、たまに見られる奇妙なダイアログはジョジョから。

それをごった煮にして、オリジナリティが一番はっきりと出る狂気の演出で味付けするような。
マカク・ザパン・電・ノヴァと、どれもそういう作られ方で、魅力的に描けてたと思う。

例外はフォギアで、あれは木城氏の昔からの短編での主人公的性格を当てはめてるね。

>>587
放置よろ。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 04:47 ID:P4Ky/bBx

>>580って>>551のスレで下の文↓書いてた奴？
この手の馬鹿が必死に荒らそうとしてるよな

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 06:03 ID:p/gS06Y1
木城もイタイが、信者はもっとイタイぞ。
作者の高慢な価値観が伝染してるかと思った。
アンチがいるの分かってるから「銃夢は特別な作品だ」とか内輪で言い合って、
アイデンティティ保ってやがんの。
銃夢スレは、スレとしては糞だがそんな連中をおもしろ半分で観察するのには適しているね。

591 ：塩：02/09/09 04:59 ID:nhBb2g2R

過敏すぎだ。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 05:15 ID:P4Ky/bBx

星野の「2001夜物語」とかSF漫画って過小評価されやすいもんなのかねぇ？
俺は銃夢をSFと思って読んだ事は無いんだけどな。
ただ単に優れた物語だから好きなだけでね。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 05:19 ID:P4Ky/bBx

>>579読む限り海外では銃夢の評価って高いみたいだけど・・・
俺もその夏目の著作読んでみよっかな

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 06:22 ID:sN8PgzRl

煽るとかそんな性質の悪いヤツがこのスレに来るかよ！

＞592
オレは銃夢をSFを復権させた漫画だと思ってる。
ナノテクや心理描写、聖書関係、恩恵を受けた又影響を受けたやつは間違い無く多い
まあ木城の担当の能力も結構イイ。

しかし星野の「2001夜物語」はもっと評価されてもいいかも…アニメでデザインパクラれてたしな。リヴァで
それに比べて士郎なんて冷戦の終結すら予見できないで…
甲殻Ⅱは描きわけも出来てないキャラのエロエロエロ…
自分からコナーに突っ込んで自爆しやがった。

天才鬼才の木城に敵はいないね。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 06:23 ID:HERWlf6w

＞592
柴田昌弘なんかも売上はともかく評価はあんまり高くないね。
木城も柴田も大好きなんだけどなあ。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 07:34 ID:l1Lfezu3

>>595
柴田は俺も好きだな。初期のやつとか。

木城も士郎正宗も同じぐらい好きだ。
冷戦時代に冷戦の終結を予見したSFを描いた作家は居ないよ。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 08:38 ID:Q3t3286U

＞596
予見ってそーゆー意味で言ったんじゃないよ。
近未来物のSFで冷戦がまだ続いてる設定の作品書いてた作家は
たいてい恥かいた。
士郎もその一人。
無難に冷戦なんて設定持ちこまなければ陳腐化を免れたのに。

って、もう止めよう、この話。
俺も、絵（彼の女体描写だけは嫌いだけど)と思想だけなら士郎は最も好きな作家だから。
でも漫画として見るとエンターテイメントしようとしてないし、どうかと思うぞ。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 08:44 ID:XzhucShg

パクリ・というか、それならデッキマンはロボダッチってなもんだろ。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 09:29 ID:4+Dc5Erm

必死に士郎を貶めたいのは木城ご本人様

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 09:47 ID:8cTzl/uv

>587
ﾜﾗﾀ
>595
漏れも柴田スレにいるＹＯ(w

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 11:10 ID:uzYMGRSM

>>599
せめて弟さんという事に。
リアルさが増していやんな感じだが。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 13:00 ID:blcogs3b

それでも、古くからのファンの方の中には不安を感じる方もいると思います。
「はたして、以前のエンディングを反故にして、それを補ってあまりあるほどの感動の物語を今の木城ゆきとが描けるのか？」
正直に言うと、わかりません。
やってみなければ。

連載が終わって5年、時代は変わりました。
連載時に『銃夢』を読んでいられた方なら、相応に成長しておられるでしょう。
僕自身も、周囲の環境も、変わりました。
絵も変わっているし作画の仕上げの手法も変わっています。
だから『銃夢LastOrder』は前の『銃夢』とは確実に違うテイストの作品になるでしょう。
それがどんな結果になるのかは僕にはわかりません。
ただ設定を明かしていくだけの三文スペースオペラになってしまうのか。
それとも新たなレベルの『銃夢』たりえるのか。

生きているうちに描いておきたいことがある。
だから、挑戦してみます。

よければ、応援してください。

2000.8.27　/　木城ゆきと

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 13:25 ID:bi5Hpaoo

ハングルまだ～？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 14:00 ID:abdR2qjL

>>588
折れはディープな漫画読みじゃないサラリーマンだけど、浦沢はパイナップル
アーミーまでだと思ってる。

605 ：塩：02/09/09 17:46 ID:Qne3CiOV

たぶんディープな部類だけどマスターキートン面白かったよ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 23:16 ID:Cp2+uVNn

自意識過剰厨は放置するが吉。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 23:35 ID:XPgTMovR

どーしても木城が天才と思いたいﾔｼがいるようだな（ﾌﾟ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 23:52 ID:PoeJvcgS

だから何でそんな事で議論する訳？
そんなん人それぞれが決める事じゃん。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 02:12 ID:aqriyvnp

Last Order読み返してて、ある事を発見した。
旧銃夢と比べてコマの殆どが直角の長方形で、
斜めに切れてるコマが非常に少なくなった。
たぶん、これは翻訳されて左右反転された場合に、
修正しやすいようにする為の配慮と思われ。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 12:30 ID:5Tz9E9f7

Last Orderって海外市場を意識し過ぎてるってことか。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 14:15 ID:ZJBya/0k

ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰとか話来たりしてウルヴァリンとかと一緒に戦ったり・・・・

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 21:14 ID:OHrG0Exk

映画化の件、続報ないの？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:12 ID:1nFDkb/k

>映画化の件、続報ないの？

そんなもんどうでもいい。
漫画が最高に盛り上がって、
作者も読者も満足するよう、
無事に終わればせれでいい。

つーか、まず原作がうまくいかないと、話しにならない。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:33 ID:tOTpteyx

天才にそんな心配いらない。
変な方向に行かなければ、まず名作だろう
編集者、漫画家がよほど間違いをおかさない限り名『銃夢』は名作

漫画家は木城＝天才
　　↓
間違いがあるわけが無い。
　　↓
名作決定！！
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 10:58 ID:/PdPZD42

天才かどうかはともかく、LOはまだ序盤とは言え、掴み悪いよね・・・

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　：02/09/11 15:20 ID:UVUM4dG7

ウルトラジャンプだし・・・

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 19:56 ID:ButdmSac

やっぱ行動する目的や動機がイマイチ共感出来ない気が。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:30 ID:0jd+m0BS

3巻、そろそろ出るね。
楽しみー

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:36 ID:iJ2q45jS

>>617
俺も。
旧作はきちんとした動機があったが、
ＬＯでは記憶の無い別人のルゥのために、わざわざイェールまで、これ不自然極まりない。
火星に行って記憶を取り戻したりゲルダやエーリカに会いに行くなら、まだわかる。
つーか生身のフォギアを長時間ほっといて良いのか？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 02:26 ID:/L+MCdCp

>>619
だよな。ゲルダとかを動機にすれば良かったんだよな。

なんか前は「人の和？ケッ」みたいな事言ってた木城の人との距離が単独行動型のガリイに投影されてるみたいな感じだったのが、
今は作者共々違って来てる様な気がするのは俺だけ？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 03:06 ID:SXcbV3rC

　まあ、一応理由はルゥだけじゃ無いんでは？

　ゼクス戦の後、ノヴァがイェールにガリィを誘った時葛藤があったし。
　情深い性格だけに、その時は自分自身の事よかルゥの事を優先したんだろし。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 03:46 ID:Msgvus/G

どうせ自分の事覚えてない若い頃の脳を復活させるなら
なんでイド救出を考えないのか。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 04:23 ID:QtCtL/II

>>622
イド救出って？
イドは現在が救われた状況なわけでしょ。

624 ：塩：02/09/12 08:45 ID:YPjq8NPz

でも、あのビデオは悲しいな。
救われたというのとは違うと思うぞ。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 09:47 ID:Nge96u/c

>>623
いあ、多分、イェールにあるルウ同様摘出されたイドの脳のことをゆってんだと思われ。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 10:00 ID:1KwFyjfQ

でも成人以前のイド脳だと、サイバネ医師としての生業が成り立たなくなってしまうのでわ。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 10:25 ID:QqcqpWQM

今月は連載再開と単行本がダブルだね。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:12 ID:QzVV8Cre

漏れ的にＢＪ銃夢はイドが主人公だと思ってたんで、消えたときはショックだった。
イド復活を願うのは、荒木にカーズ様復活を願うように不毛なことなのか？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 00:38 ID:ghbnxgZz

イドはもういいけどカーズ様はな。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 00:43 ID:hDECEecD

そのうち地上に落下してくると思ったんだがな。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:40 ID:DUeSztPr

既に矛盾だらけなんだから大抵の読者に支持されると思うんだが＞カーズ帰還

イドは今、幸せそうなんで再登場はどうかと。
ただ、脳みそをどう使ってるかにもよるな。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 02:30 ID:68QgGIT2

殺しが好きなのは直ったのかな？＞＞イド

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 03:28 ID:/v1heNjR

>>632
今は医療事故に見せかけてサイボーグ殺してます

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 09:29 ID:0KwybJXc

>>632
血に飢えて、なぜかイェールの格闘大会に参加してます。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:59 ID:c3eSPdXG

>>634

ガリィ「ハッ！？こいつの格闘スタイル、どこかで見たことある・・・クッ『
周破衝拳！』」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾁｬ!

「危なかった・・・どこかで見たことある気するけど・・・まぁいいか。」

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:09 ID:yP3jhc1P

オマエライドの格闘スタイルが「不意打ち」だって事わすれてるぜ。
「ガリィ昔の事思い出したよ・・・」
「ああ！！イド！！」
「今だ！！ロケットハン（以下略ﾄﾞﾁｬ!!

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 11:33 ID:5rFLsOJK

ノヴァのことだから、イドの脳チップのバックアップを二三コどこかにとってあってもおかしくないような。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 15:32 ID:l3d2woc6

19日に三巻が出るぞ。
みんな買い忘れるなよ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 15:55 ID:ogIveHsc

漫喫に走れ！

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:21 ID:RUBbvLDw

今度のＵＪはまた立ち読み防止の付録付ですか？

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:12 ID:eE8tZ8Zz

ＵＪは銃夢さえ読めば、ケツを拭くにも使えない紙屑だからな

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:54 ID:XRhy0wsM

今月の付録。

ＵＪロゴ入り、穴開きコンドーム

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 04:21 ID:FrrpmRIn

一瞬あるかも、と思ってワラタ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 04:43 ID:shOdZtKd

そうか、今月銃夢あるんだ。
長かったな・・・。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 05:34 ID:xJII6Zbo

>>641
バスタードは面白いと思うけど

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 11:46 ID:VbW4y2IT

>>645
本気？君いくつ？

つーか載ってんの見たこと無い

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 11:53 ID:3aNaFcrB

バスタードの是非はともかく、このスレで銃夢以外の漫画の話は出さぬが吉とマジレス。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 21:54 ID:ADfA4jr6

今月の付録。

たるとイラスト入り、猿ぐつわ、ガムテープセット

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 02:42 ID:YD7s3owj

>648
早売りで確認してきました。たしかに猿ぐつわセットでした。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 15:59 ID:nt7zQuu+

あさって3巻発売・・・
漫画の森だと、明日には出るかも。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:21 ID:xVZMWkSd

Last Order　は海外ではどーゆー評価なんだろうか？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:00 ID:lR0hZ7A1

もう新刊ゲットした人いる？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:21 ID:9sjHrh1a

3巻表紙、
HPでも画像出てるけどなんか違和感ありげなんだよなあ。

http://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/gallery/gunnm%7Egallery/LO03/hyakki.jpg

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:48 ID:ANLpsd9a

なんか　マジなの？　ネタなの？　どっち？　という感じですな

シリアスなのかギャグなのかわかりませぬ(;´Д`)

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:58 ID:RmE38eQE

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
ガリィの服はボディを色変化させた模様？
イマジノスボディはｾｯｸﾙできるの？
ノヴァのことだから自由意志尊重のためにできるようにしていると思うんだけど、
服が模様だとすると性器まるだしなわけですが・・・。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 17:22 ID:KCyhAP4X

>>655
150ほど上の方でがいしつっぽい

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 19:48 ID:jbRlaQ+V

新刊げっと

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:40 ID:PVHmlqIo

>653
これ、ナンか水木しげるみたいだな
(ぬりかべ、あぶらすまし、唐傘のオバケetc.)

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:57 ID:/rJg33xI

下半身がボカシ入れられてるみたいでイヤラスィ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:49 ID:IXM0wBFz

つか、ﾑｷﾑｷ女みたい。
ｻﾞ・ｶﾞｯｼみたいでｲﾔﾝ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 04:06 ID:nBDGDMSU

ガリィ好きなんだが、あの髪型だけが洗ってくて臭そうでどうも。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:22 ID:E7mooS3F

で、三巻は修正部分あった？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 12:21 ID:7+LhXdk9

>>658
木城兄弟は水木しげる好きだとどこかで見たな、そういや。
たしかキムジィをマスコットとして出すあたりで。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 12:32 ID:vVOKdloA

>>663
きむじーて、元ネタあるの？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 13:01 ID:7+LhXdk9

>>664
バックベアードあたりではないかと（推測）
ttp://www1.plala.or.jp/BIGWAVE/ANIME6/image/gegege.jpg
（この鬼太郎の後ろにいるﾔｼね）

ところでだれか３巻手に入れた？書き足し＆修正あるんかな？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 13:38 ID:T5BknLXE

キジムナーだかキムジナーっていう妖怪もいたな

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 14:15 ID:hv1z8aEB

妖怪は狢（むじな）
機狢でキムジナー

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:21 ID:Tx7c/3+m

今回のLOのペイン大佐の元ネタが分かった人、どれくらいいるかな？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:50 ID:itSeCHB+

>>668
ｽﾏｿ、判らんかった・・・教えてﾎｽｨ。

今号のUJで思ったのは…
武闘大会に参加するより先に
ガ　リ　ィ　は　リ　ヴ　ァ　イ　ア　サ　ン　を　ブ　ッ　つ　ぶ　す　な　…

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 21:37 ID:n5Bw4NxC

え～と、コミックス修正部分は…

「フルニエ」と最後の「最高だ！！」かな。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:29 ID:uYGrT9aZ

俺はペイン大佐は完全な雑魚だと思っていた…
今月号で…　キャラ立ちすぎなんだ！　
あいつ濃い過ぎだよ。ノヴァの代りにカルマの象徴なのか？

ペインの元ネタてあるのか？

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:46 ID:67gF6KAQ

>今回のLOのペイン大佐の元ネタが分かった人、どれくらいいるかな？

ぺいんの元ネタってなんですか？ぜんぜんわからん。
解説キボンヌ

しかし児童歩兵の話、まさかまだ続くのか？
ピングのほうが気になるんだが。
Ｐボックスは開けたのか？
ノヴァの脳チップ（の1個）は解析中？

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:34 ID:P64eEm7W

ＵＪ今月号は値段相応の中身じゃないと感じたよ…
なんか銃夢は進み遅くないか？

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:02 ID:Ixt/D4hH

なんだ？今月のは。
最近作者鬱なのか？進みがねーぞ？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:20 ID:8Xi2JjxO

>ペインの元ネタ

ジョージ秋山の「デロリンマン」というギャグ漫画に出て来る「オロカメン」というキャラクター。
人助けに奔走しては失敗を繰り返す精神病患者のデロリンマンを、
離れたところから見守りつつ説教（いかに人間は救えない存在であるか）をするキャラ。
説教の最後はいつも滝の涙を流しながらの「オロカモノメ！」の名台詞でしめる。
デロリンマン以外には見えない存在という設定だったが、最終回で案の定、
デロリンマン自身の心の闇の具現化したものだったというオチが明かされた。
↓こんな感じね。
ttp://www2.medicomtoy.co.jp/mailorderlimited/other/big38.html
ttp://www.tanabota.org/tanabota/vol2+3/book1.html

今回のＬＯのラスト一コマのペインのポーズやコマの構図は、
オロカメンの登場シーンのまんま。
まさか、こんな濃いキャラのパロディをやるとは思わんかった・・・

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:41 ID:yuk1wwjb

>>674
日記みたら9.11と朝鮮民主主義人民共和国の拉致事件でかなりダーク入っているらしい
今世界の進路が暗い彷徨へ舵を取っているとかナントか…
未来ものの作品を考える→人類の未来に付いて考えてしまう→凹みまくりらしい

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:49 ID:yuk1wwjb

>>675
精神病患者に心の闇なんて存在するのか？
とあえず…ﾜﾛﾀ
パクりか…Σ(￣□￣;)ﾊﾞﾚﾀﾅ
　　　　　　il||li ｽｯ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 04:16 ID:ao1tVoK4

なぜノヴァはゼクスにイマジノスボディを与えなかったのだ？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 06:00 ID:SvbWBFRo

三巻すげー良かった。
俺、連載読んでないから、三巻でこんなに世界観が変わったって初めて知った。
三巻で良かったシーンは「我が友ピングよ、もう星の名前を教えてはくれぬのか・・・」
という所と、ラダー議会での各国の様相、ピングとムバティの対比、
そして火星の面々（特に将軍）かな。
あの熊さんは「映画ＡＩ」の影響でしょうか？
そーいえば「映画ＡＩ」にもガリィそっくりの女性アンドロイドが登場してましたよね。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 06:43 ID:biwa9AWM

あのクマは偶然だって言ってた。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 09:22 ID:/78ly5su

>>680
あ、そうなんだ？
しかし、あれは本当に腹話術なんだろうか？
もし、そうだとしたら真性の二重人格っぽい。
ケイオスに続いて、二人目の多重人格障害ですね。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 10:19 ID:R3HmpuUE

銃夢は好きだがこのスレは嫌いだ。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 11:57 ID:1I43ogvY

>>682
今更そんなコトいうなよ……

>>675
デロリンマン持ってたケド気付かなかったッス、ｻﾝｸｽｺ。
そういや旧３巻のMB編でオロカメンに似たモーターボーラーがいたなぁ(w

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 20:00 ID:ruzeAHte

>>682
禿どう。叩かれ弱すぎ。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:05 ID:R3HmpuUE

このスレに限らないけど、小難しい言葉を並べすぎなんだよ。
（しかも自分で即席で作った言葉っぽい）そんなに自分の半端な
語学力を披露したいのかい？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:09 ID:R3HmpuUE

文章だけのコミュニケーションは無理がある。
このスレを見ててそう思った。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:50 ID:biZdldMf

過敏なのが二、三人いるだけだろう。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:50 ID:+/L2UVVD

２ちゃんねるで、なにを今更。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 01:12 ID:ryfPeg/L

いや２ちゃんでもここは特別変だよ。
安彦ｵﾘｼﾞﾝｽﾚも変だけど。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 02:58 ID:fwxT2RSE

まぁまぁ、３巻＆２ヶ月ぶりのUJなんだから。ﾏﾀーﾘといこうよ。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 03:16 ID:4OuHhfP9

今月は期待してるのは全然違ったな…

俺はピングのほうが気になる。上でも言ってたが
Ｐボックスは開けたのか？
ノヴァの脳チップ（の1個）は解析中？

とか早くしろよ！！

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 05:23 ID:gyEFAZDp

イェール人の人種構成はどうなってるんだ？
黒い肌に金髪ばっかり・・・・

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 07:12 ID:R25WZJ7H

イエール人の人種構成＞イエール人

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 08:18 ID:rwawjMrA

３巻で封印されて宇宙に放り出されたシーンにオーパーツが…

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 10:24 ID:yQfr//v0

木星人はあの妙な箱型だけじゃなくて、かっこいいロボットタイプも
いて欲しいな。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 17:33 ID:V2qf9rzG

金星だか木星だかの連中の姿を見るに、もう人種なんてどうでもよくなってんでは？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:10 ID:k9Nx+WZa

一体、未来の人類はどのような美意識の変革を経て、
金星人のような形態をとる結果となってしまったのだろうか・・・

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:24 ID:2FcyjQ4+

PHASE15が出たときって爆発的にスレが伸びたんだけど、
3巻出たのに書き込み少ないってのは、単行本派は少ないってことかな？

まぁ、単に銃夢スレを敬遠してるだけだとは思うが。(w

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 04:03 ID:RaS2M2mw

>>675　
愚か面は知らなかったけどそのネーミングから俺が思い浮かぶのは
筋肉少女帯の「踊るダメ人間」の歌詞に出てくる、灯台の上で叫ぶ
あの男、あの仮面の男。

ダメダメ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾔ～　マイト一発爆発させて～

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 06:47 ID:6djwz07r

でも俺、3巻読んで確信した。
Last Orderも傑作だ！
少なくとも旧作の1-4巻あたりより面白い。
旧作の5-9巻レベルにはまだ達してないけど。
やっぱりこの人って「漢」書かせたらピカ一だね。
3巻で登場したピングとムバティが気に入ってしまった。
この二人の対比というのがLast Orderの一つの重要なファクターになりそう。

あと今度の巻で初めてノヴァに感情移入してしまった。
3巻の最初の方の
「生まれや体の作りではなく、どう生きたかに、かかっているのです！」
「ノヴァ・・・この男も自由を求めて戦ってきたのか・・・」
というシーンで、ある意味でモルモットとして生まれたノヴァの
葛藤と悲しさを初めて見た気がした。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 07:31 ID:yJQUBYEs

弟さんおはよう

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 08:52 ID:FDA3XZTR

>>701
なんか必死に、こーゆー下らない煽り入れる低能いるよな。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 12:24 ID:v6j6oJIa

作品の話しないで、このスレの事ばっかり話す奴はLast Order読んでないんじゃないの？

>>697
なんか金星人って湯バーバみたいだよね。　

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 12:35 ID:V/1Gf9pU

サジとガリィの関係、友情がいいね。
タイマンはったらダチじゃ～　みたいで。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 12:45 ID:MkLqejT5

>>699
それこそがオロカメン。
「踊るダメ人間」のシングルと、同時期に発売した筋少のミニアルバムの
ジャケットにもろに採用されている。
クレジットにも「Original Character of OROKAMEN :ジョージ秋山」
としっかり記載されていることからねらってやってるのは明らか。
まあ、歌詞描いた大槻ケンヂ自身が重度の漫画オタクだからこその引用なんだろうな。

そういや過去スレで、旧銃夢９巻でのノヴァの「熱力学」演説が
筋少の「詩人オームの世界」の歌詞に酷似しているっていうツッコミもあったな・・・

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 13:13 ID:Qn4NSSf0

＞705
＞そういや過去スレで、旧銃夢９巻でのノヴァの「熱力学」演説が
＞筋少の「詩人オームの世界」の歌詞に酷似しているっていうツッコミもあったな・・・

こいつ、もしかして銃夢読んでない？
ノヴァは　”「熱力学」演説”　なんてしてない。
「熱力学第二法則を憎む！！」と言っただけ。
知ったかぶりは恥ずかしいよ。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 14:00 ID:4R5scSeY

>>706

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 14:13 ID:iqKh41AV

「世界を憎む」ってやつね。木城と筋小、何か通じるものがあるのかもしれん。
>>707
まあいつものことです。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 17:13 ID:MBZC8UVc

Pボックス‥まさかメトセラ化ナノマシンを無化する、開けてびっくり玉手箱じゃないよな‥。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 19:23 ID:oh76w5XP

ガリィは師が欲しいって逝ってるけど、ゲルダ探しに行けば良いじゃない。

ピングにはがむばってほしい。なんとなく。
ムバディむかつく。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 20:36 ID:hLvkXVqF

>>709

何故かトランスフォーマーのマトリクスを思い出した。
最終回で宇宙中のウィルスを無効化するやつ。（分からないか…）

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 20:53 ID:cM8feHxM

>>706
>ノヴァは　”「熱力学」演説”　なんてしてない。
>「熱力学第二法則を憎む！！」と言っただけ。

それを演説と形容したんだろ。突っ込むほどの差異じゃない。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 23:42 ID:0VV5hKfL

単行本しか読んでないんであれなんだけど
11と１２ってどこいったん？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 23:52 ID:ZPGlTyi3

今月号読んだけど作者は何か心境の変化でもあったのかな。
ペイン大佐の亡霊のコマがたくさんあるし…。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:10 ID:kDw9oJm8

age

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 02:20 ID:BfmLirc/

>714
ガリィ達と一緒に密航して今はレヴァイアサン１のマルチンのところにいる

717 ：716：02/09/23 02:21 ID:BfmLirc/

>716は>713宛

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 02:39 ID:qoBuctmq

ペイン大佐がオロカメンのパロディーだとしても、そこで語られてる
言葉は木城氏の脳内から出たものだと感じられるから、まるで不快感は
ないな。
つーか、ああいう主人公の自己への追求の中での対話のイメージ自体は
よく見かけるものだよね。あかんべぇ一休での蜘蛛であり、ナウシカでの虚無である、と。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 04:39 ID:kB7np6zu

>>697

あれは美意識の問題で、あの容姿なんじゃないと思うよ。
その星の環境に合わせた進化しただけでしょ。
理論的には、あの時代では、ナノマシンで、望んだ容姿になれるんだろうけど
ナノマシン規制法があるから、それもできなくて、そのままの容姿なんじゃないの？

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 05:49 ID:WMT9Mti2

>718 ああいう主人公の自己への追求の中での対話のイメージ自体
ただな～、濃い過ぎなんだ。P243の「師になってやる」あたりの顔はヤバイて…
あんなのを脳内で飼ってるガリィの人格を疑うぞ・・・
不快感ではないが、あのおっさんで今月終わったようなモンで…（鬱

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 07:44 ID:MgSKLEAu

ゆきと帳に書いてあったが銃夢LO3巻は初版9万部らしいな
フーン

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 08:32 ID:9RAcNGPj

>>721
もっと売れて欲しいな。
でも、まあ銃夢は海外で売れるからなぁ。
世界トータルでどれくらい売れるんだろ？

あとコブラとかナウシカみたいな大きさにして、1000円くらいで売った方がいいかも。
それでも買う人の数は変わらないと思うな。
木城ファンって善くも悪くもディープだから。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 09:43 ID:du2tbTps

>>719
あのくらいなら遺伝子操作レベルだと思われ。
ってしかし、金星人のあの１頭身はどういう必要があっての姿なのだろうか‥。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 13:03 ID:n4GV2T+g

しかし宇宙編読んでて思ったんだけど、あれだけ
ザレムに虐げられてる、搾取されていると言われ続けた
地上人が一番幸せなんじゃないの？
ザレム人・イェール人はモルモットだし、火星人は戦争ばっかりやってるし
他の星の連中は、人間とは言えないようなモノに進化？しちゃってるし・・・
クズ鉄町の地上人はともかく、それ以外のフォギアとかヨルグの故郷は
随分と幸せそうだったよなぁ。
自然や食料もたっぷりありそうだし。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 15:27 ID:UKiUMD9+

今号のガリィ見ていて思ったけど、いつか
またザパンの時の二の舞になりそうで不憫。
「ガリィ、お前が来るまではうまくやってたのに・・・全部お前のせいだぞ！！」って。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:24 ID:u34fd7qh

last order３巻をコンビニで読んで感動→漫画喫茶に行く→last orderが見当たらない
→『銃夢』を読みはじめる→気付けば終電間近→徹夜で全巻読む
なんて事をしてしまった。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:18 ID:8L93+q6y

3巻読んで改めて思ったけど、
ザレム人の脳を連結して作った仮想世界を「アルゴ・ネヴィス」って言ってるね。
『水中騎士』では「金の導き手」がアルゴ・ネヴィスの神々に封印され・・・
なんタラと言ってる。
『銃夢』と『水中騎士』は地続きの物語みたいですね。
既出？

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:32 ID:u34fd7qh

>>727
『水中騎士』は読んでないけど、ストーリーに繋がりは無く単に同じ用語を使って
いるだけでは。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:42 ID:8L93+q6y

だって、『水中騎士』の予告編で
「天地を貫く白亜の塔のふもと･･･」とかいって、
ザレムのシャフトそのものみたいな塔が出てくるんだよ。
そして、あの唯心論的世界観。
物語を失うと人が消えてしまう「虚無虚無病」。
水中騎士の舞台はもしかしたら脳味噌連結仮想世界なのかもしれない。
すると、あの中にルウやノヴァの脳味噌
が作り出した人格もいる？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:43 ID:gp6ankIT

水中騎士、漫喫で読むには丁度いいんだが、置いてないんだよな。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:47 ID:8L93+q6y

よく考えるとアルカンタラの友人の
オーガスタスはイドにそっくりじゃないか（しかも医者）！！！

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:06 ID:8mU0aJmL

大佐の幽霊の存在の意味が、いまいちよく分かりません。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:16 ID:+kgvyuG+

木城氏の同人作品「バグバスター」からの引用だね。
アルゴ・ネヴィスって。
人類が地球から遠く離れた星で築いた文明のこと。
望郷の念に駆られたアルゴ・ネヴィス人は惑星サイズの宇宙船
「レヴァイアサン」に乗って地球を目指す。
レヴァイアサンは全部で１０８機造られて…　てな感じだったと
記憶している。
明らかに水中騎士はバグバスターと同一世界。
銃夢はわからん。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:27 ID:Gnsc0yla

>>730
買いましょうよ。
木城の漫画は全部、金払って読むだけの価値は確実にあるから。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 23:25 ID:BfmLirc/

>732
>720のような解釈はどうか

736 ：735：02/09/23 23:26 ID:BfmLirc/

違うわ>718だ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 00:54 ID:px2+MPqj

単行本のラフスケッチみたいなの見て、金星人にもちゃんと
胴体があることがわかった。てっきり、ニコチャン大王みたいな
構造かとおもてたよ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 02:46 ID:z2RomFBA

>>737
だね。
あのラフ重要です。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 10:24 ID:KsYLxtR3

>>726
なんか、こーゆーレスって嬉しいな。
俺も初めて銃夢に触れたのはマンガ喫茶だったな。
速攻で全巻揃えたけど。

ところでLast Order　ってコンビニでも置いてあるんだ？
さすが初版9万部。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:16 ID:1Dy2SywN

金が入ったから、銃夢豪華版を全巻揃えようと思うんだけど（あまりの高さに一巻購入した時点で
挫折していたのだ）これほど、漫画に出費したのは生まれて初めてだな。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:22 ID:OQ755bVk

なんか今回のガリイの葛藤、既出では無いけど、今更って感じ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:38 ID:jjfgy5EZ

脳改造したいね。腐った頭を清掃して欲しい。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 16:48 ID:jjfgy5EZ

『銃夢』の方でノヴァが狂気のサイエンティストになり、イドの精神が壊れる理由
がザレムで脳味噌抜き取られて代わり全記憶の入ったチップを入れられてるって事
になってたけど、それを知る事が本当に精神に異常を来たすような事なのか。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 17:15 ID:1Dy2SywN

名前だけだけど今回の巻でノヴァ以上の悪役が登場しましたね。
人類史上最大の犯罪者ドクターヴァレスってどんな奴なんだろう？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 17:48 ID:ES9k57az

>>743
あれはなんというか、ザレム人としてのアイデンティティーが
崩壊してしまったというヤツなんでは。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 18:43 ID:1Dy2SywN

>>743
人工の脳だと自覚した時点で、チップ脳がなんらかの誤作動するんじゃないの？
紛い物の脳だと自覚する事の負荷に、チップ脳が耐えられないのかも。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 19:40 ID:jjfgy5EZ

lastorderの１、２巻はまだ読んでないけど前作でちらっと出てた火星の宇宙船を
破壊してガリィを半身にして地球に落とした敵の正体はもう明かされてるの？

>>745
ザレム人としての誇りを持って生活していた人なら判るけど、ずっと屑鉄場で生活
していたイドが過去の記憶を無くす程の事なのかどうか。
ザレムの驚異の実態、とやらがその程度で何だかがっかり、という感じでした。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 20:58 ID:yopYrZ8P

>>743
みんな何とも思わないのは、漫画の中のことだからでしょう。
自分の脳がチップだったって知ったら、俺はショックだよ。
だって１９才までの自分とは、ある意味で別人だってことだよ？
もっと言えば、元の自分のコピーに過ぎないってことだよ？
まあ気が狂うまでいかなくても、考え込んで一時的に鬱になりそう。
自分の親が本当の親じゃない、くらいの事件以上のショックではあると思うが。

>>747
>ザレムの驚異の実態、とやらがその程度で何だかがっかり、という感じでした。
そうかなあ・・・かなりショッキングだったけど。
俺みたいな感想は少数派なのか？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:05 ID:8EiPXUEU

>>748
「ザレム人の秘密」は記憶をなくしてもう一回読んでみたいシーンだ。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:17 ID:j7E1idTJ

最強のハンターて誰だと思います？（バサーカーザパン、ガリィ除く）
最強のモーターボーラーも（ジャシュガン、ガリィ除く）

ハンター　ライデン、白熱拳すごそうだから
ボーラー　アーマートーゴー、奇天烈のカラクリ武者みたいだから

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:23 ID:2IiI7Rh1

>>748
そのチップがDipのZ80だったり、5インチのFDで動いてたりしたら俺もショック死するな。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:28 ID:704nQPrC

ＢＪをリアルタイムで読んでた世代としては、
ザレム人の秘密が明かされたときはスゲー衝撃だったな。（遠い目

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:06 ID:e+4x+ioT

確かゲームの方では金星人や木星人があんな姿形になった
理由がでてきたと思うんだけど誰か覚えている人います？

木星人は最新モードじゃなかったような気が

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:48 ID:vEAvz92j

>>741
トップを狙えを思い出したのはオレだけ？？

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 03:09 ID:GrjW/inE

ＢＪリアルタイム世代としては、ザレム人の秘密は予想も出来ない
衝撃の事実であると同時に、旧銃夢のストーリー上のクライマックスだった。
それだけにその後、連載を落としがちになって、
しまいには駆け足で連載自体が終了してしまった時なんて、相当ガッカリしたもんだよ。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 03:11 ID:/B2Od2E9

とっとと火星池！！って言ってみる訓練。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 05:53 ID:/Q6emBEu

>>755
とりあえず、井戸の長い頭に包帯ぐるぐる巻きのとこまで、単行本遡ったなー。
しかし、瞬時に発狂済みだったのかもしれんけど、痛くなかったのか＞局長の確認

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 07:13 ID:xl7Hi0Gj

この男の方がイドだって事は分かるけど、女の方はガリィですか？
http://www.users.voicenet.com/~jgp2000/Otakon00/OTA015.jpg

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 07:49 ID:4GdYQsDj

>>716
サンクス

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 07:54 ID:4GdYQsDj

>>758
ﾜﾗﾀ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 09:32 ID:c+vX4DoC

>>743
禿どう。
そして設定的には>>745みたいなもんだろう。
補足すると、
機械の体をもっている地上人を蔑視しているザレム人は、
健全な肉体であることが最も重要なアイデンティティーの一つなので、
その中核であるところの脳みそが機械であるというのは、
やっぱり発狂せんばかりの衝撃なんだろう。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 14:08 ID:BEONGi81

>>758
そんな事を言うならこのヒトはノヴァ教授なのでしょうか？僕には判らないので鑑定してください。
http://studenti.ing.uniroma1.it/~sfalco/immagini/gcosplay12.jpg

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 14:48 ID:sK19YuCu

>>762
むしろ発狂ノヴァに近いと思われ
どり～～～ん
どり～～～ん

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:25 ID:ABxh6Sw9

ウルトラジャンプにでてた、指からパチンコ弾とばす奴
の話が読みたいんですけど、単行本でてるんですか？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:44 ID:hTFTcnbV

>>762
額のシワを完全再現・・・

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 20:09 ID:1ZnISZij

>>764
完全版に収録されてるらしいが…ソニックフィンガーの話。
何巻？（実は漏れも持ってない）

あとageないでﾎｽｨ…

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 20:42 ID:MwHiBK6s

>>757
そうだよ、頭切り取るのなんて普通はためらうよ
あんな映像見ただけでよくやるよ、トリックかもしれないのに
あれがもしノヴァの狂言で、
ちゃんと中に脳みそ入ってたら局長あほだよな

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:36 ID:GrjW/inE

局長、サラ、ジム、Ｄｒラッセル・・・etc
木城は味のある脇キャラを、いつもこれ以上ないほどの
最適のタイミングで殺すからなかなかあなどれない。
キャラが死ぬタイミングの本当に予想しにくいこと・・・
かと思えば、ザパンやビュイック、ペイン大佐みたいな２軍キャラが
いきなり物語の重要なキーパーソンになってしまったりするから
ますますあなどれねえ・・・

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 22:33 ID:Se208W8e

>>766
3巻に入ってるよ。
ついでに「聖夜曲」は1巻、「故郷」は4巻。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 02:10 ID:xRwaK36i

ジムって誰だっけ？

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 02:50 ID:9pQWaUFZ

>770　ロスコーくんでしょう。

あーそれにしても教授のコピーが続々再生されてこないかいまだに気になって
しょうがない（３話参照
空気中に個人情報のバックアップ取ってあるんだよねぇ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 03:20 ID:xRwaK36i

>>771ｻﾝｸｽｺ

単行本しか読んでないんだけど、
教授復活した？ゼクスたちGRシリーズは？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 03:24 ID:rz6Vh38F

>>772
まだ話のストックは２話分しかないよ。
内容もガリィとザジが親睦を深めてるだけだし。
ノヴァは当分、出てこないのではなかろうか・・・

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 04:32 ID:jPDXLVyN

今店にあるUJを読めば空きは１話だけか・・・

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 08:55 ID:9IRloJBe

イェールでの武道大会にフォギアが出てきたら面白いんだけどな。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 11:39 ID:I2RxDvoC

>>775
根性と執念でヤコブのハシゴをよじ登ってきまふ。

教授は、なんかあの固めるキューブはナノマシンの活動をストップするみたいなこと
解説していたから、再生できないんじゃないかなぁ‥

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 12:06 ID:dwtQxRV1

>>776
脳チップが氏んでくれれば、ザレムに散布したナノマシンが再構築する設定
でしょ？　取り込まれたら氏んでないから、これが動作しないんじゃ…と思っ
てたけど。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 19:19 ID:tnhHSXzx

ノヴァの脳チップを移植したら、ムバディもかちわり囓りながら「おいちい！」とか
言うようになるんだろうか。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 21:45 ID:tfCc5XEE

>>777
そんな事しないでもピングが持ってるノヴァの脳チップがあるじゃん。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 21:50 ID:NmhA+jye

>>779
ｱﾅあいてるし・・・。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:37 ID:V7w1I0jt

>>778
というか、現に今ムバディは多重人格者ではないんだろうか。
最初のムバディと性格違うんだろうか？
３人融合、しかもおそらく一人はヴァレスでしょ？
人格が濃すぎる。この上＋ノヴァって・・・

しかもユナニマスをインストール済み？
精神破綻起こしそう・・・どうなってるの？
木城に解説キボンヌ！

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:40 ID:BbRhWlZD

last order１、２巻を揃えた。
サチュモドによるジム・ロスコーのくねくねがいい感じ。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:49 ID:cge54u9V

>781
ピングによれば「調停者」はインストールされてるが、
ユナニマスによる遵法制御は受けてないらしい

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:01 ID:UNCr/YwJ

ムバディがノヴァと融合を果すと精神をノヴァに乗っ取られるか少なくとも正気を
保てない事になると思われ。
LADDERを内部から食い荒らす計画をムバディに気付かれないように密に進めるとか。
元の肉体を取り戻して復活し「おいちぃ～」と言い出すのはいつだろうね。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:05 ID:ffmGnh/I

しかし３巻通して読んでみると改めて思ったが
ガリイに感情移入しづらいなー、ていうかできないっす

ロボットに愛着もつなんて気が知れないとかいった割には
ピングに対して最低だとかいったりその他いろいろ
号泣したあとにすぐ悟りの境地に飛んでったり
この急激に変化するガリイの感情は
木城さんは何か意図があってやってんだよな？
いまいちついていけてない

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:25 ID:mr3yj/ml

号泣も激昂も悟りも前シリーズであったけど、それはそれぞれに理由とか過程が
あってそうなったというのがわかるようになってたからね。
今作は急ぎすぎているのか、前作で作られたキャラ設定を並べているだけになって
いるのかもしれない。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:35 ID:Ec3PYXdm

それ、今月号でフォローされてるね。
ペイン大佐に、「お前は目の前のことに反応するだけ小動物だ！」って言われてる。
作者もある程度はわかっていると思われ。
でも、作者の中で、シナリオが出来すぎて、漫画になった段階では省略されている何か
がけっこうあると思われる。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 04:02 ID:Q3Wc5Dad

ピングとノヴァのチップで契約を結んだとこで疑問。
一個は前払い、もう一個は後払いってふたつのデータってほとんど同じものじゃん。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 04:22 ID:blP/zYrF

>788
しーっ！

ピングはまだ気付いてないんだから！
（ピングの情報源はハッキング覗き見。
　つまり、誰かが話題にしてないものは覗けない＝知らない。
　多分、ジムがガリィに見せびらかして以降、誰も話題にしてないのだろう。
　なにしろ、ガリィ自身１００号が持ってることを知らなかったくらいだ）

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 08:55 ID:QhlribIG

>>785 >>786
俺は前作でも一切感情移入なんてできんかったが。
ガリイの性格変わりすぎ。
ＬＯは前作に比べて大分手馴れた感じがあるので余計できないきらいはあるが。

791 ：786：02/09/27 11:03 ID:VZslVnF+

>>790
ん？
俺もガリィには感情移入してないな。
周りの男連中には感情移入してきた。
フォギア以外だけどね。

792 ：777：02/09/27 15:43 ID:4XgHaE0L

>>779-780
そう、「空気中に散布したナノマシンネットワーク」による再構築発動の条件
が未公開（？）なんでよく分からんのです。「本人は活動を停止した」ら再構
築するっつーてたよね。その条件フラグは厳密に何で、どっちで判定するのか
と。
ロスコーがバックアップ（常時ミラーのクラスターじゃないんだな、ムバはク
ラスターっぽいがｗ）含めた２個をエグった時点ではナノマシンネットワーク
は再構築したんだよね。つーことは、生体を司るあたりの信号切断をナノマシ
ンネットワーク側が判定しているのか？
キューブに取り込まれた時点で現ノヴァ内のナノマシン活動を止められてたと
しても、外部（バックアップ側）が活動を判定して自分で動けなきゃバックアッ
プの意味が無いでしょ。むしろ、キューブに取り込まれた時点でハートビート
のシグナルが落ちて、ザレム側で再構築され始まっていても不思議はない。

木城が今回始めて？「エイリアス問題」を持ち出してきてるけど、その辺最初か
ら意識してたのか、気がついたのか。実はノヴァが一番エイリアスを作ってしま
いかねないという罠。

793 ：777：02/09/27 15:45 ID:4XgHaE0L

まあアドリブな設定ぶりというと、前作で気になったのは「脳チップ」バラした
際に、ノヴァはともかくイドに脳外科としての素養が最低限あったはず（ＭＢ編）
とこなど気になってたけど。子供限定で治療する事があったのかなと（ｗ
脳チップ設定を考えたのは、遅くともイドの頭包帯ぐるぐるのビデオレターでは
決まってたわけだよね。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:27 ID:Q3Wc5Dad

>>792
単純に心拍が止まれば再構築なんじゃない？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:57 ID:M9Vzl/rO

ちびゼクスの背中にパチン！とノヴァ脳チップをいれてしまうのはどうか？(w

796 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 18:59 ID:ga3qITfV

ノヴァ教授って数センチ間隔の輪切りくらいなら
体内のリストーラーでなんとか出来そうな気がする。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 19:02 ID:i6SlV6Uj

>>797
リストーラーも活動停止してるじゃんかよー

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 20:38 ID:UNCr/YwJ

イドはザレム人としての記憶とか、地上に降りてきた理由とかは語ってましたっけ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 21:20 ID:V25428Hh

>>791
＞フォギア以外だけどね。

フォギアいいじゃんよ。
一人ぐらい、あーゆー単純なのがいないとね。
フォギアみたいな奴だから、ガリィは安心して心を預けられたし、安心できたんじゃないの？
一瞬でも本当の意味でガリィを幸せにできたのはフォギアだけ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 22:05 ID:OfyYmR4n

>>798
解凍されればの話。
あの状態から自力で脱出できるとは思ってない。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 22:36 ID:WtTR2Y8C

>>793
そもそもザレムに医者なんて職があるのだろうかという疑問が。MIBの虐殺マシーンだか
治療マシーンだかが出てましたけど、脳の摘出手術までオートでできるんだったら大概の
医療はマシンでできるものと思われ。
なので、イドが医者になったのはクズ鉄町に来てからだ、と推察。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 22:49 ID:m7RLv2/K

>>800
別に>>791はフォギアが嫌いと言ってるんではないと思われ。

804 ：791：02/09/27 23:19 ID:7uG8j2fi

>>803
そうです。
フォギア嫌いじゃないし、>>800が言ってる事もその通りだと思うんだけど、
彼は銃夢の登場人物というより、あの世界に迷い込んだ木城短編作品の
主人公タイプなんだよね。
他の男キャラが弱さやコンプレックスにうじうじ悩んだり戦っている中で、
彼だけはすでにそこから超越してる。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 23:55 ID:TWzSGMKf

>>802
番外編で、ザレムで人間の医者はやってたけど、サイボーグ相手はやっていなかったって言ってなかったっけ？
それに医者といっても外科だけではなく、内科、小児科から精神科と幅広くありますよ
診断、介護等を機械が完璧に出来るってんなら話は別ですが・・・（つーかザレム住人は、絶対精神病多いよな・・・）

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 00:26 ID:ZreY2ryE

しかしこれだけの世界観を
いきあたりばったりで？
作り上げた作者は素直に凄いと思う。
あっぱれ。

今、気にになることをまとめた。

Ｐ－ＢＯＸの中身
ノヴァの復活
DR.ヴァレスの詳細
他の３人の特異知性者について
ムバディの秘密（ユナニマス遵法機能は？）
ジムロスコー（サチュモド）の脳チップ
ゼクスのボディ
金星人・木星人の体
ゲルダ、エーリカの生死
新第３帝国なんとかって一体？

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 06:23 ID:NkiXR8yC

>>796
注意）自動書き込みスクリプト。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 09:58 ID:C/q80FjE

>806
＞Ｐ－ＢＯＸの中身

ノヴァは、「地上でもっとも貴重な物が入ってる」って言ってましたね。
プリン製造機？

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 10:40 ID:SKUZclmi

>>808
「私はともかく～」と言ってましたが。ナノマシン使えば人体でも修復・複製ができるけど、
P-BOXの中身はムリ、ということなのか？　まあそもそもコピーがとれるんなら貴重とは言わないか‥

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 11:32 ID:C/q80FjE

しかし、ムバティもP-BOXごと、宇宙に捨てちゃうなんて意外と
おっちょこちょいだね。
P-BOXの中身は業子力学関係のデータか？

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 22:04 ID:SZndlYXw

>>806
＞DR.ヴァレスの詳細

意外と「いいモノ」の予感。
歴史では大犯罪者という事になっているようだけど・・・
生死も不明だけど、当然生きてるだろうな。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 22:12 ID:Cto9s8z3

そんな事より宇宙ムバディはどうなったんだ

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 23:16 ID:DEUfXyuS

ピングが死にそうです。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 04:39 ID:+T99TzNf

>>812
少年ジャンプの方で連載されまふ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 12:47 ID:dMxuqU4A

僕のプリンも死にそうです。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 16:21 ID:1BXuiL0T

そういや、ゼクスとか解凍されて
なかったような気がするが…

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 16:35 ID:YiYLqOiA

>>815
二巻最後の次の回で、ちゃんと解凍されます。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 16:45 ID:/n5li0Rj

>>812
「冥王星の決闘」でDR.ヴァレスを倒して最終回になったんじゃないの？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 01:01 ID:YGGYsc0O

ノヴァとヴァレスが無関係とは思えないに２票。
　~~~~　~~~~

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 01:29 ID:zC/b/X1L

>>816
１１と１２は、ピングの舎弟のデブチンとただ今入浴中です。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 08:04 ID:NsAigTTK

>>819
考えすぎに三票

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 09:27 ID:K5RyO1MC

ノヴァはｳﾞｧﾚｽのクローン説が前スレだったかで出てたね。
だからあのガキがﾋﾞｸｰﾘしてたとかなんとか。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 09:41 ID:ntNsDrjU

>822
それはない。
ヴァレスと死闘を演じたムバティがノヴァを見たとき、無反応だったし。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 09:44 ID:szFxwa+G

トリニダードのｵｻｰﾝの脳チップにＤｒ．ヴァレスのは含まれているの？

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 14:46 ID:BkARbDqO

＞824
たぶん、含まれていない。
ヴァレスはザレムから来た4人（ノヴァ含む）の知的異能者の一人では無いと思う。
あと、ムバティ＝トリニダードはＤｒ．ヴァレスを冥王星まで追い詰めた
事は確かみたいだけど、トドメは刺せなかったっぽいし。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 18:18 ID:PdehCYGp

>>825
んじゃ、あの「宇宙ムバディ」のヴァレス役の額についてるザレムマークはなんじゃい。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 18:51 ID:jdI/fUTQ

>>826
うっ！
そんなの付いてた？
鋭いね君。
俺は気づかなかった。
でも、それはヴァレスがザレム人だという証明にはなるけど
ムバティ＝トリニダードに同化された知的異能者の一人という証明にはならないよ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:10 ID:Xdt2TvXt

それにしてもDr.ヴァレスがどんな登場の仕方をするのか楽しみだな
ノヴァ初登場の戦慄を再び味わえるかと思うとゾクゾクするよ
出ないのかもしれんけど

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:21 ID:wN37x2eA

>>823
> >822
> それはない。
> ヴァレスと死闘を演じたムバティがノヴァを見たとき、無反応だったし。

ムバディがノヴァの素性を既に知っていて招いたのだとしたら、そもそも
驚く筈もないよ？クローン化の操作加えたのがムバディだったりとか。

まぁクローンなんて安易な展開にはしないと思うけど。

話的にムバディはｳﾞｧﾚｽとの絡みをあれだけ伏線張ってるんだから脳チップ
入れてそうだけどねヴァレスの。乗っ取られて今のムバディはヴァレスなのだと
いう展開予想も前スレで出てたね。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:32 ID:jdI/fUTQ

＞乗っ取られて今のムバディはヴァレスなのだと
＞いう展開予想も前スレで出てたね。

それ、有り得るね。
だからムバディはピースメイカーの効き目が無いって事か。
主人格の脳はチップなわけだから。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:35 ID:jdI/fUTQ

×ピースメイカー
○ピースキーパー

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:41 ID:tX22Ugc/

「正す。世界を」みたいな内面の心理描写からして、乗っ取られていると
いうことはなさげな感じだが。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:53 ID:FGAycmcb

ｳﾞｧﾚｽとﾉｳﾞｧは同系列のDNAなだけじゃないかな
ところで銃夢9巻の赤方遍移間違ってるよね？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:55 ID:Fz6XMRBL

乗っ取られてるというか、融合して平均化しているとか。
違うか。

そもそもヴァレスのナノテロの目的はなんだったのか？
ノヴァと同じく、人類の病を治す（カルマの克服）ことだったのか、
それともまったく別の目的か・・・

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 20:48 ID:wN37x2eA

>>832
「正す、世界を」って考えるタイプだったのかもよヴァレス（ｗ

悪役がまともな事言う漫画だし。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 22:38 ID:yvWMdVu/

>>833
ん？進む方向は波長が狭まるから青方偏移、逆方向は波長が間延びするから赤方偏移。
あれでＯＫだと思いますが‥。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 23:03 ID:Ba2cCQCJ

>>822
ロスコーが驚き怒っていたのは単にザレム人達がLADDERに人為的に作られ完全に管理
されている事を知ったからでは。
隔離された環境で自分がモルモットとして利用されていた事の屈辱と怒り。

額の印からザレム人であると思われるヴァレスがムバディの脳チップとして加えられて
いる、という説はありえると思う。テロ起して宇宙にまで行けるという事はMIBを出し
抜くというより遥かに困難で特異知性者の１人と思われるから。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 01:31 ID:PwIVe+av

さすがにノヴァみたいにザレムを壊滅寸前にまで追い込んでから、
イェールに来た特異知性者はいなかったんだろうな。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 08:42 ID:9EmGSLKf

＞836
そうなるのは光源がうごいた場合で、
観測者が動いても波長は変化しないと思った

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 15:57 ID:1VG0EnPQ

＞838
しかし、イェールにとってザレムってどうでもいい存在なのか？
ザレムの惨状を完璧に無視してたけど。
もうこれでザレム人の脳は手に入らないぞ。
まあ、生脳ぐらい、いくらでも調達できるんだろうけど。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 16:46 ID:NHJL2Non

というか、ザレムがGENE計画の実験場だとしても。その実験成果をムバティが独り占め
することは問題にならないのか？

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:27 ID:1VG0EnPQ

>>841
それもそうだし、地球の自治権ってザレムが独占していてイェールが
手を伸ばしてこないっていうのも妙だ。
だって、ザレムってタダの実験都市なんでしょ？
その、たかが、一実験都市に地球の自治権を任せていていいのか？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:42 ID:G9Ll8Rmf

言わずもがなな構成の欠陥を突くと弟さん大暴れを招きますよ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 19:29 ID:GcWkLRg6

>>842
自治っつってもバージャック編の地図とか見る限り、せいぜいザレムから
半径数千キロ程度という感じですが。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:28 ID:W+oBs6F1

３巻買ったが、ストーリー走ってるなあ。もうちょっとためてもいいんじゃないか。
とちょっと思った。ロボットの王、そして…の回とか。

846 ：842：02/10/01 23:18 ID:TMkYfY4F

>>843
いや、問題なのは、おまえのような低能アンチの煽りであって・・・

847 ：842：02/10/01 23:23 ID:TMkYfY4F

>>845
あの「ロボットの王国」については、凡庸な作家だったら
何号も、引っ張っていただろうね。
俺はあのスピーディーな展開がいいと思った。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:38 ID:27k3NygS

たしか星間戦争のあと地上には関与しないみたいな条約が、ゲーム版できまってたような・・・

ところで、誰も突っ込まんがラダーはその開催数から逆算して年４回、3ヶ月に一度開催してます。
土星とか3ヶ月で往復なんて無理ぽ。
ラダーの惑星代表はイエールにそのままいるかせいぜい月やレヴァイアサン１あたりに住んでるんでしょうか？

ちなみに、ガリィ達はレヴァイアサン１まで行くのに１ヶ月かかってます。
レヴァイアサン１についた時点ではゼクス達は解凍してなかったみたいだから・・・１ヶ月固めたままかYO!

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 00:02 ID:pmfwxJJU

　そもそも地上にはもう国家なんて無さそうな。

　あちこちの廃墟を利用した集落みたいなのが転々としてる位？
　ビームの「砂ぼうず」みたいな世界。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 01:35 ID:C5Ji9OzN

>>842他
３巻の地球の解説から考えると、

地上、災害（ジオカタストロフィ）で壊滅
↓
宇宙移民開始
↓
各勢力の対立。ＬＡＤＤＥＲとか条約とか色々できる（２００年くらい前）
↓
同じ頃、地球の気候は安定したが、条約のおかげで再開発も通商も難しい

って感じのようだ。火星みたいに領有権でモメるのが嫌だからＬＡＤＤＥＲが不可侵と決めた、ってとこだろう。
ザレムの支配は一種の既得権益に過ぎないのでは。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 09:09 ID:M+lZZqdu

>>848
大国は推進剤ガッポガッポ使った特急に乗れるけど、火星みたいな貧国は
鈍行にしか乗れない‥てんじゃダメ？

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 09:28 ID:H2Gm7+RQ

>>850
なるほど。
あと、一応、人類発祥の地だし、地球を舞台に領土争いして
これ以上汚染させたくないのかも。
南極大陸って条約で、どの国の領土にも、できないって決まってる
そうだけど（どの国もあんな所に進出してもメリットないし）
現在の地球ってちょうど、そんな感じなのかな。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 09:31 ID:H2Gm7+RQ

×現在の地球ってちょうど、そんな感じなのかな。
○銃夢の時代の地球ってちょうど、そんな感じなのかな。

854 ：842：02/10/02 10:20 ID:XLiWHJO2

>>845
そうか…。俺はアレこそ凡庸に見えたよ。不自然だし。
「この人、やっぱ短編の才能ねえわ」って。
百鬼夜行模したようなロボット描くセンスは好きだが。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 11:35 ID:H2Gm7+RQ

>>848
＞土星とか3ヶ月で往復なんて無理ぽ。

土星からのラダー参加者なんていたっけ？

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 12:15 ID:QPo8vh0f

漏れヴァレス＝ピングだと思ってたんだけど違うのかな？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 12:46 ID:H2Gm7+RQ

>>856
最初、俺もそう思った。
でも、やっぱり違うという結論に達した。
>>826氏の指摘通り、ヴァレスはザレム人の可能性が高いと思うし
ピングが「ウィーゼル」という通り名でハッカーやってた時に
トリニダードに次々と仲間を殺されたという過去がヴァレスっぽくない。
やっぱり、トリニダード＝ヴァレス＝ムバティ（乗っ取られた）だと思う。
もし、そうだとすると、ムバティとピングはヴァレスに仲間を皆殺しにされた似た者同士って事になる。
ピングはムバティみたいに体を乗っ取られはしなかったけど。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:35 ID:hsqMMM9m

＞土星とか3ヶ月で往復なんて無理ぽ。
土製じゃなくて木星だよね？

あのロボットみたいな簡易な体は、電の様に遠隔操作だと思う。
人形でしょ。
でも遠隔操作にしても時間がかかって反応遅いかな？

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:39 ID:hsqMMM9m

＞>>826氏の指摘通り、ヴァレスはザレム人の可能性が高いと思うし

これは確定だと思うよ。
さんざん既出だけど、おでこにザレムマークがあるから。

３巻の展開の早さについては、最高だと思うぞ。
こんなサービス満点の構成は金儲け目的ではなかなかできないよ！
世の中はセコイ出し惜しみ漫画ばかりだから、銃夢は素直にすごいと評価したい。

・・・でも、４巻から展開遅くなるから。残念。
充電中と思いたい。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:48 ID:5skKXoGe

さんざんこのスレでもいわれているが
展開が早ければいいってもんでもねーべさ

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:49 ID:hsqMMM9m

＞ちなみに、ガリィ達はレヴァイアサン１まで行くのに１ヶ月かかってます。

むしろ描写されなかったこの間に、重要な会話があったと思う。
「もっとお話ききたかった」と王女も言ってたし。
でも一行を簡単に放り出したってことは、重要な会話はなかったのか・・？

王女たちは２、３日滞在のはずだったのに、既に４～５日目に入ってると思われ。
予定延長？
ランデブー予定のニューオーダーたちは来月号で登場か？
対機甲拳を仲間にするってことは、あの新第三帝国師団は機甲拳の組織だろう。
ということは、ゲルダかエーリカが・・・

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:54 ID:hsqMMM9m

>>860
それ知った上での書きこみだから。
俺も内容に意味があって、そのうえ面白ければ展開遅くても大歓迎だよ。
でも少年ジャンプ的な編集からの要請で強制的にダラダラした回数稼ぎは
面白くないから歓迎できないって言ってるの。

これでわからないなら君と話しても議論にならない。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:54 ID:PEd1oiYc

>>858
＞でも遠隔操作にしても時間がかかって反応遅いかな？

EPR通信で可能という設定（ｗ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 15:20 ID:wtHgttuz

>>862
８６０じゃないけど、展開遅くて演出悪い漫画の話は関係ないと思うぞ。

そういう話してるんじゃないんだから。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 18:49 ID:XWX0KDk4

>>862
８６０だけど、なんか微妙にあおられてる気がするのであえて書きますが
別に銃夢の展開の早さを悪いと言ってるわけではなく
ただ雑誌で読んでいると、妙に前後の流れに合わない唐突過ぎる台詞があったり
いやに今回の展開は早いような気がするなーと感じる時がたまにあります。
月刊誌連載でページ数などの制約がいろいろある中で
雑誌で読んでいる読者のためにも無駄な引き伸ばしをせずに
展開を早めにしてさくさく話を進める木城さんの姿勢は
漫画家としてすばらしいと思います。
それでも一読者としてわがままを言わせてもらえば
展開が多少遅くなってもいいので
もうすこし一つ一つの話を丁寧に書いてほしいと思ったわけです。

私の読解力が足りなかったせいで
>>859の文章からは>>862に書かれた内容までは読み取ることはできませんでした。

いまさらな内容の長文駄文でスレを汚してしまい、すみませんでした。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 18:50 ID:XWX0KDk4

ってあげてしまった
すまん

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:52 ID:Q5SveXLO

さりげに流れてるが、木星人はちゃんと
あのボディーに脳みそ入ってんよ。
本編でも生まれたらサイバー化する義
務があると書いてあるし、ゲームの中で
もそういう事になってたはず。

どうでもイイのでsage。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:43 ID:RbL1ogA3

銃夢のゲームやりたいなぁ。
まだ売ってる？

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 03:35 ID:K5ufKM1C

>868
　そもそもそんなに売れなかったっぽいから、中古で探すのも大変そう。
　ヤフオクで見た事あったかも。

　ただ…ゲームとしての出来は、かなりナニなので…。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 04:03 ID:cah77eZ2

>>856-857他
３巻の描写を総合してみると（前スレに年表があった気がするが面倒だから探さない。ｽﾏｿ）

１５４年前：ＧＥＮＥ計画開始
約１１７年前（４７３年）：ヴァレスのナノテロ～冥王星決戦
約１００年前（４９０年）：ピング、「トリニダード」に敗れロボアジールへ。

ってことになる。
時間軸上だけで言えば、ヴァレスがムバディのチップのひとつである可能性はありうるってことになるか。
イェールの警備どころか、ＬＡＤＤＥＲ全体を出しぬく必要があるわけだが…。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 07:32 ID:ONoS6dyn

>>870
時間軸から見てもピッタリじゃん。
これで、トリニダード＝ヴァレス＝ムバティ（乗っ取られた）は決まりかな。
ムバティの人格は、どうなってしまったのかに興味がある。
ヴァレスに押さえ込まれて出てこれないだけなのか、それとも吸収されて
融合して、しまったのか・・・

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 08:30 ID:7wJD68gk

その、「乗っ取られた」って根拠は？

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 08:42 ID:Prqwos+J

LOは全般に説得力に欠ける設定が多いような気がする
(前シリーズの意味不明ながらも説得力のあった設定に比べて）
宇宙都市での人間の生活(何をして働き、食べているのか)
新世代虐殺政策(自然に考えて無理ないか?)
ムバディの女王とのやりとり(4つ分の人格で222歳にしては童貞くさい)

ただピング×マルチンの喧嘩は木城兄弟の実態を描ききっている点で
OLシリーズ中最も秀逸な場面と感じる

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 08:45 ID:ONoS6dyn

＞ただピング×マルチンの喧嘩は木城兄弟の実態を描ききっている点で
＞OLシリーズ中最も秀逸な場面と感じる

妄想し過ぎ・・・
凸凹コンビなんて、よくある設定じゃん。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 09:10 ID:w0DCCZIu

>>873
> 宇宙都市での人間の生活(何をして働き、食べているのか)

説得力もナニも、作中明らかにされてないじゃん。

> 新世代虐殺政策(自然に考えて無理ないか?)

避妊政策だけじゃおっついてないんだろ。宇宙は広いし。

> ムバディの女王とのやりとり(4つ分の人格で222歳にしては童貞くさい)

なんでやねん。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 09:35 ID:XviYMZAK

>>875
それ全然ﾂｯｺﾐにもなってない気がするが

877 ：873：02/10/03 09:58 ID:LprHU01t

>>874
「この世界を生んだのは俺なんだから　てめーの財産も全部俺のもの」
「こいつがビビって途中で逃げ出さなければ～」
私は上の台詞になんか作者の本音出すぎと思った

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 11:42 ID:tw03KQOS

＞ムバディの女王とのやりとり(4つ分の人格で222歳にしては童貞くさい)

これについては、ムバディ、可愛げがあって、いいじゃん。
木城は、キャラに感情移入させるのが上手いよ。
敵役でも、木城の漫画で本当にむかついたキャラって一人もいないな。
どのキャラも非常に人間的で（非人間であっても）可愛げがある。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 13:46 ID:5C4sSe40

ＧＥＮＥ計画が始まったのが１５４年前
ピングがメトセラ技術をばらまいたのが２００年前

となるとピング＝ザレム人説は薄いか・・・

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 15:27 ID:qDDi/53A

ザレム人の脳ミソの再利用が始まったのはいつからなんだろ？
ザレムから来たヤツの考案ってことは、そいつもムバディに脳チップ移植済み？

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 15:51 ID:5C4sSe40

>>880
この百年間、犯罪や自殺はおろか喧嘩や不倫が一件もない
ってことは時期的にヴァレスが考案者ということもありうるかも

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:27 ID:xxdZKQ9Q

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、軌道エレベーターって200年間動いてないんだよね？
昔のと今のじゃ、話し違うのかな？何処から何処まで設定が繋がってるのか解らん。

883 ：マロン名無しさん：02/10/03 20:05 ID:Eo98sIaT

>>882
それは違いますよ。
軌道エレベーターが200年間動いてないっていう設定は旧銃夢のラストの
設定で、Last Order　ではその設定は破棄されてます。
旧銃夢のラストでザレムでガリィが目覚めたところから、枝分かれしてるんです。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:10 ID:fDtFEB+U

イマジノス体になって目覚めたガリィがノヴァのビデオを見てる場面(1巻P57)で、
ビデオの中のノヴァは『プラズマも使用可能』と言ってますが、
その後の対サチュモド戦において、
『はじめからプラズマを発生させる器官は備わっていません』
とゆーことになってます。

詐欺じゃないですか ! !

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:19 ID:wRWQGtUc

>>884
イマジノスボディは強烈にイメージすることで能力を変えることができるから
理論上は「プラズマも使用可能」と言ったに過ぎない。
実際に使用可能だったわけだし。ちゃんと読んでんの？

886 ：884：02/10/03 20:42 ID:fDtFEB+U

いや、それはわかってるし、実際の本編の展開も好きです。
ただ、ヘタレの漏れがガリィの立場だったら
『なんだよ！使える、ってそーゆーことかよ！
いきなり使えるようにしといてくれよｺﾞﾙｧ
そんな小難しいこと“強烈にイメージ”できねぇよ！』
で、瞬殺かな、と。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 22:30 ID:UPT5y569

>>886
仕様です。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 22:55 ID:KO4/N8mU

>>886
そんなへたれにはイマジノスは付けてくれないと思われ。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:20 ID:Ebkk/Wqj

げ、前スレの年表探そうかと思ったが、見れなくなってる・・・
誰かコピペして～

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 02:19 ID:XRLuP0LB

871とか873とか、このスレって妄想クン率がやけに高くないか？
なんだか読んでて恐くなってくるんだが・・・

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 02:48 ID:4zO5tokW

「ムバが人格乗っ取られてる～」とか劇中でさも在った事の様に話してたりする奴がここのスレに限らず最近板全体で増えた気がするので2chへの接続時間が激減したよ。漏れ。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 07:02 ID:UW4llejI

>>891２ちゃん卒業おめでとう。もう帰ってくんなよ。

てか融合ってどういう事？
二つの人格が混じり合ったらムバディでもヴァレスでもなく新たな人格の誕生にはならんの？
それとも脳チップを制圧して全知識、精神をもとの人格のまま身に付けるの？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 09:19 ID:tgeV029m

>>890 >>891
残念ながら俺も禿同。もう荒れるんでいちいち突っ込まないが。

関係ないけど、ムバが童貞臭いってのは、
ガンムそのものが童貞臭プンプンなんだからしょうがないでしょ。
今更言うこっちゃない。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 09:24 ID:4bSgXap5

>>892
そこんとこが作中まだ描かれてないからねぇ‥。融合すると新しい人格になるのか、
多重人格になるのか。それとも単なる脳チップは脳内データベースとしてしか
使われてないのか。

設定をアレコレ推測するのは楽しいけど、根拠もなしにこれだ！と言い張るﾔｼがいるとキモい。

895 ：マロン名無しさん：02/10/04 15:20 ID:5cEssEVB

>>886
そーいえば、3巻の最後の4コマで
ガリィが、わざとヤラレテ生存本能を刺激して、
変形能力を呼び覚まして、ズボン履くっていうのが
女性心理を上手く突いていて笑った。
女はお洒落に命かけるからなあ。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 17:14 ID:SsbnJ+n1

>>895
がりぃは　たたかいに　いのちを　かけて　います。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 18:40 ID:uLyfpbhG

>>881
そういえばピースキーパーを脳に植え込むシステムはザレムから来た科学者が
考案したシステムだって、ピングが言ってましたね。
でも、俺はヴァレス以外の特異知性者が考案したんじゃないかと思うけど。
もし、ヴァレスが考案したんだとしたら、結構ヴァレスってつまんない奴かも。

898 ：↑：02/10/04 19:26 ID:mxrpsBys

もっと、ちゃんとしっかりと確実に目を開いて読め！

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 19:49 ID:uLyfpbhG

>898
え？俺、なんか間違った事言いました？
よかったら、そこまで指摘してください。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 20:44 ID:E0wt7h/l

>>899
あと最低５回は読み直すことをおすすめする

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 23:03 ID:wKRL+DRL

ピースキーパー≠インキュベーター

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 23:11 ID:Fb6Zvcz9

何かスレの展開が変になってますね。

903 ：901：02/10/04 23:43 ID:wKRL+DRL

むしろ>897以降の流れは、なんとなくトボケていて好きだけどなあ。
初心者を諌めていることは確かだが、このスレで何度も見かけた殺伐とした感じが薄くて。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 01:18 ID:uuICBnQW

いや漫画本編の展開も変になってきている。
もしや作者は３巻ラストまでしか話を考えていなかったとか？ｗ
とかだったらいやすぎ。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 09:19 ID:wphY44bg

木城次回作決定！
「ぼくのガリ-」

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 10:42 ID:AfGLJlpO

>>897を見てて、別の疑問が出てきた。
ピングが、インキュベーターは「ザレムから来た科学者」が発明したと言っていた。
…「トリニダード」ではないの？

ということは、少なくともインキュベーター開発当時は、科学者はそのまま活動していたということになる。
つまり元々ＧＥＮＥ計画は元々融合前提ではなかった？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 13:19 ID:CffLEU/a

>>906
わしもそう思う。
ヴァレスがテロ起こしたんで、それ以後安全策として
脳チップをムバに移植するようになったんじゃないかな？と。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 20:12 ID:/YND21qb

木城が来月分落としやがった！！

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:17 ID:QAvd6hmE

カレンダーに３週間！？

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:17 ID:wabI8wqy

げ、マジだ

911 ：マロン名無しさん：02/10/05 21:48 ID:wBXfq/BS

>>908
マジかよー！
Last Order　だけが生きる糧なのに・・・
でも、落としたとは限らないんじゃないの？

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:58 ID:gUj1Hhnf

このままだと確実に落としそうだから
早めに休載をもうしでたのでは？

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:04 ID:/nfuamE/

げ、本当だ・・・作者のページに書いてあるよ・・・・(；´Д`)
俺もラスオダだけが生きがいなのに・・・・鬱だ・・・・

次は１１／２０か？
遠い・・・・・・・・・

914 ：通常の名無しさんの３倍：02/10/06 16:00 ID:7WszT1t4

これでまたＵＪの部数が落ちるわけだが・・・

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 17:13 ID:AteA8Htv

ヲイヲイこれじゃぁ隔月ペースじゃんか・・・
しかも単行本からの話のストック一話きり・・・

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 19:14 ID:pX6498ay

やっぱ精神的なもんがある説に信憑性が増すな。
がんがれ木城(´･ω･`)

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 01:36 ID:caggCu7A

また尻切れトンボに終わらすぐらいなら、いったん休載して
バカンスでもして充電してから再開してもらいたいと言いたい。
たのむからムリすんなー。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 06:32 ID:g5Yi0MJD

最近サボり癖が出て来たんかなキシロ。ちょっと予定が増えるとすぐ休むし。
関係あるのか、ラスオダも旧と比べると何か緊迫感に欠けてる気がする。

幽白事件以降、漫画家も休み取るのが普遍化したな。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 06:36 ID:yLRLukK6

アバドーンやバーサーカー体は出てくるんだろうか。

関係ないが漫画家って掲示板とか見ない方がいい気がする。特に気にする奴。
裏をかこう裏をかこうとして結局話が無茶苦茶になった格闘漫画もあったし。
てかどの漫画家が掲示板見てるかなんて知らないし、2行目も根拠ないけど。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 11:52 ID:Go0vMn8k

休んでもいいから、クオリティだけは下げないで欲しい。
Last Orderも旧作と同じ位面白いと思うし。
この漫画とベルセルクとテレプシコーラだけが生きる糧なんだよ。　

921 ：通常の名無しさんの３倍：02/10/07 21:25 ID:JBMQAxBL

ＢＪ連載終盤時の尻切れペースを知る人間としては、
確かに無理はしてほしくないと言いたいところだが・・・

それでも、ちょっと最近休みすぎだよなー。
旧銃夢のハイテンションを見るに、木城は少々負荷をかけた方が
いい仕事をするタイプの作家のような気が。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 22:12 ID:tQAGn1t5

そうかも知れんが、それで燃え尽きられると読者としても困るんだよね。
やっぱり働くときは働く、休むときは休むでキッチリとコンディションを
管理してもらいたい。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 23:15 ID:l/PephFA

ピングーがヒミズに出てきた夜野の父親とたまに被るのって俺だけ？

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 23:29 ID:HSIQ4soP

ピングーと伸ばすとペンギンだと思うのって俺だけ？

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 00:10 ID:UKcIqRiH

>>924がイイことゆった！　みんなそれを言いたくても言い出す勇気がなかったんだよ！

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 10:51 ID://zU7L9w

いや、普通にピングーをもじったんだろうなと思ってましたが…

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 18:25 ID:fPulUhf4

なんだかんだで900超えますたな

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 22:13 ID:dJnN+mTf

ピングさん、下着は毎日かえてくださいね

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 23:21 ID:zFnto57V

ttp://picnic.to/~gogowest/main/sakka/kijouyukito.htm

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 23:53 ID:iO3/Euz8

>また尻切れトンボに終わらすぐらいなら、いったん休載して
>バカンスでもして充電してから再開してもらいたいと言いたい。
>たのむからムリすんなー。

禿げどう。
俺の望みはたったひとつ。
最高の作品を読むことだ！！
ここまで育てた逸材を中と半端に壊すのだけは避けて欲しい。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 00:38 ID:jJMlYUh1

＞ＢＪ連載終盤時の尻切れペースを知る人間としては、
＞確かに無理はしてほしくないと言いたいところだが・・・

懐かしい高校時代の頃です。もう、7年ぐらい前？
友人とかと、「ひょっとしたら、あと1年連載持たないんじゃ？」とか
言ってたら、マッハで終ってびっくりしたなー。（笑）
バージャックの頃から、相当休んでた記憶が…。
掲載されない時、キャラクター紹介なんて事もあった記憶が、なつかしい。

折角初心に帰られたようだし、面白いのでゆっくり休んでいい作品を描いて欲しいです。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 10:13 ID:xJOngQin

初心に帰ったまま戻ってこなかったりしてなｗ。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 10:25 ID:O9kIYHMC

どこぞのオリンピック作家みたいになるのはさすがにカンベンだが、
クオリティーを保つために時間的コストをかけるのは悪いコトじゃない。
ストレスの管理は健康管理以上に気をつけるべし。

934 ：通常の名無しさんの３倍：02/10/09 14:51 ID:1noxSsYf

>>931
当時、SPA!って雑誌の漫画評で銃夢が取り上げられた時、
「このテンションとクオリティーで隔週連載を続けて、この作者は作品を維持できるのか？」
なんて事を書かれてた矢先にいきなり終わってしまったので、
余計にあのスピード終了は印象に残ってるよ。
やっぱりあの当時、木城は心を病んどったのかなあ・・・
でもその割には、作画の描き込みはあの頃が最高レベルだったわけだし・・・謎だ。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 15:33 ID:vJFWxVyy

んで、それのクオリティをキープするアシスタントを使う気苦労みたいなのがイヤで
水中騎士から今にいたるまで、兄弟ふたりだけの作画スタイルにしたんだよね。

オフィシャルの日記読んでると、それなりに最近はガス抜きができてそうな感じだね。
（既出の話題だけど）

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 21:20 ID:RoCeUoSE

＞934
ペン先変えない方が良かったのか、どうかは置いておいて。
あの頃の木城の油の乗ったペンタッチは凄かった、本当に何か神がかってる所があった。

＞935
灰者はあーいう様式のペンタッチとしても。
逆に水中騎士を読んだ時はｶﾞｶｰﾘして、アシスタントのレベルが高かったのか？
とか思った時期があった。前より作画密度はやはり、下がってると思うが、
LOは文句なく面白いので、健康面にも注意して頑張って欲しい。
マンガ家って芯では真面目な人多いから、
真面目過ぎると精神病んで来る人多いようだし。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 23:06 ID:+L1feTQL

＞真面目過ぎると精神病んで来る人多いようだし。

作者には報われて欲しいよ。
銃夢は作画や設定だけじゃなく、
中身のある漫画だし、もっと報われて欲しい。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 11:30 ID:XwEGDOs9

いい意味で作品相応の報われ方をしていると思うけど…。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 23:04 ID:X3NbXrrn

そうだよ
>>937は何が不満なんだ？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 00:13 ID:o88ETAGb

今月銃夢ねえの？売るジャンに？
今月は買うのやめるか…　それにしてもオデの目的の作品殆どサボってるよ
木城はサボらないと思ったのにな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 08:53 ID:ZaImu4pD

燃え尽きたり擦り切れたりで漫画家生命絶たれた漫画家は数知れず。
木城には長く現役が続くようにと願いたい。

942 ：マロン名無しさん：02/10/12 16:24 ID:Ws327Wx3

>>937

禿同。
天才は天才に相応しい扱いを受けないと。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 21:14 ID:W82/ev2c

放置新聞

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 01:05 ID:i1T5237u

＞942
木城は天才って言われるの嫌いらしいぞ。
ＨＰによると。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 08:40 ID:tepycnx5

いや、別に天才ではないし。弱い奴の強がりが時折見え隠れするのがな。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 13:15 ID:7OrYcv3s

人に天才といわれるのが嫌だと自分の日記に書いている時点で天才じゃないだろ
安心しろ、木城

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 16:12 ID:VWMQKp7+

>>945,946
ﾍｰ( ´_ゝ｀)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 18:03 ID:JysLtxOV

裏で相当努力してるかもしれない人を「天才」の一言でかたづけるのは、逆に失礼だと思うのだがどうか。
深く突っ込むと荒れるけどね、この話題。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 18:50 ID:R1NbqGm6

そろそろ新スレですな。
[◎〓◎]|
||○β○||＜ぢゅ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 22:38 ID:/a91+2r7

950を踏んだからといってスレ立てたりはしないからな
次スレは970あたりにまかせるからな

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 22:40 ID:4eYi9yo9

じゃまあ、970ぐらいまでには次を立てるってコトで。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 23:09 ID:uyPOdaw0

みんなごちゃごちゃ言ってるけど、
面白ければ良いんだよね？結局

こんどこそ、銃夢が大往生してくれることを祈る
何巻くらいまでいくのかな

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 23:16 ID:AWNhS+6s

>面白ければ良いんだよね？結局
ま～ね

で、次スレのタイトルは無難に
「銃夢Last Order　Battle8」
でいきますか?

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 23:16 ID:aIQO/qRi

作者と作品はなるべく切り離して考えていきましょう

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 01:21 ID:RVVu2wb4

厨房増えたね

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 01:46 ID:P0XYxPqa

>>948
そーゆー理由で木城は天才って言われるの嫌いみたいだけど
あれだけ才能あるのに謙虚だよな。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 01:58 ID:Gq/r6wtW

脳だらけ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034432602/l50

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 09:04 ID:MWAxEWqA

>>957
スバらしい。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 10:20 ID:K0iIooP9

LOになってから技名叫ぶ(?)ようになったよね。あれだけは辞めて欲しい。
旧作は名前すら分からない技もあったし、あとの自然な会話の中で技名が出てきたりで
今までの格闘漫画にない新鮮さがあったのに…

あと、LO1巻からなにかというと周波衝拳(誤字ｽﾏｿ)じゃない?
いままでの全部の敵に振動がらみの技で勝ってるよね。
旧作で周波衝拳出たのなんて3回くらいしか記憶にないよ。

やっぱ編集サイドの希望なのかな。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 11:18 ID:BMwzjNt9

LOではイマジノス体の性能の凄さを表す描写が物足りないと思う。
前作であった音速を越えた時の描写とか面白かったんだけどな。
そういえばスピードを上げようとすると感覚だけがすっぽ抜けちゃう症状って
結局自然復旧したんだっけ?
プラズマ初作動時に完全にイマジノス体を自由に操れるようになったという解釈でしょうかね?

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 11:19 ID:BMwzjNt9

連ｶｷｽﾏｿ
あと、カメレオン機能も使ってよ。
あまりにもベタな機能なので封印しちゃったのかな?

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 14:40 ID:jLbfAshZ

>>960
すっぽ抜けはまだそのままじゃないですかね。特にどうにかなったという描写もありませんでしたし。
たぶんそのうちなにかの伏線になるんでしょうけど。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 04:34 ID:kYX/LD8W

アバドーンはもう出ないのだろうか・・・
宇宙艦隊の武装が気になるのだが。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 09:12 ID:gJ/6iNqC

旧作のガリィのが強いな。
今はイマジノス体といって、バーサーカー体とそれほど変わらないだろ。
最強のボディに相応しい描写がない。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 09:35 ID:/IAehI3U

戦闘のモチベーションがほぼ「戦うのが好きだから」だけになってるのと、
一回頂点極めてるせいかちょいと無気力っぽいな。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 11:57 ID:lAO3e59/

ちゅうか、アレは最強ボディなのか？　バーサーカーボデーも拾いものだろ。
ｳﾁｭｰにはザラに転がってそうな気がするけど。