佐藤マコト「サトラレ」part6

1 ：代表人：02/07/23 09:56 ID:YuQlHXQg

前スレ・佐藤マコト「サトラレ」part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015840590/

月刊イブニング連載中。単行本１～３巻発売中。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063287394/qid=1015840420/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-7367675-4335535
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406352003X/qid=1015840420/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-7367675-4335535
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063520110/ref=pd_sim_dp_1/249-9432396-6150710
本広克行監督　安藤政信主演
映画「サトラレ TRIBUTE to a SAD GENIUS」DVD発売中
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OLUK/249-7367675-4335535
TVドラマ放映中　公式サイト
www.tv-asahi.co.jp/satorare/

過去ログ
がんばれ佐藤マコト「サトラレ」
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982842407.html
がんばれ佐藤マコト「サトラレ」ｐａｒｔ２
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998681907.html
★　　　　サトラレ　　　　★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002986768/

イブニングスレ・▼▲▼月刊イブニング！▼▲▼
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1027018327/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 10:31 ID:KD0sgYVk

＞1
乙。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 11:07 ID:nKs9VvlA

サトレズについてなんだけど、数が少ない、サトラレと会う機会が滅多に無い、
会っても一人だと自分がサトレズだと気付かない、と考えるといままで見付からなかったことにできるのでは。
話にするとこんな感じか。西山思念波放出。近くにＯＬ３人組。西山その場から消える。
「今のがサトラレかー私初めて会ったよ」「私も。ホントに全部聞こえてくるんだねえ」
「聞こえてくる？何のこと？」「え？あんた今の聞こえてないの？」
残ってた対策委員がそれ聞いて上に報告。「いないはずはないと思ってましたがやっと見付かりましたか」

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 11:09 ID:.Ecz5QfQ

988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/07/23 10:24 ID:.Ecz5QfQ
ドラマで興味持って本誌読んだ人間は大概>>939のような感想になるわけで、そういう意味じゃあの新展開をこの時期に持ってきたのは大失敗だったのでは。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 11:11 ID:YLivrafs

しかし、ドラマ化が作者に伝えられてからネームを
作り替える暇なんてあるのだろうか。
ただでさえ作者は量産型じゃないし。

6 ：自分語り：02/07/23 11:16 ID:vBuFTBsc

私はマガジンに載っていた「代表人」（幕張の作者が描いていた漫画）という
漫画に、サトラレのパロディが載っていたので
興味をもって、映画版サトラレをビデオで見て
その後漫画版サトラレを見て、映画版と漫画版の両方に「やられた！！！」と
思ってサトラレファンになったんでつが…。
（知った理由が幕張の作者の漫画だったので
　最初は、サトラレという特異体質の人が出てくるコメディなのかと
　思っていたら、感動もので、泣かされたので、本当にやられた…）

ちなみに「代表人」という漫画は超駄作でつまらんので
読まなくていいでつ。

7 ：6：02/07/23 11:23 ID:vBuFTBsc

ドラマ版は、漫画版の冒涜？　というくらいつまらんのですが
（ただのクッサイトレンディドラマにしてしまったみたい。
　脚本家に氏んでもらっても良いでつか？）
仮面ライダーの主人公を演じていたオダギリジョーが、
ドラマ版サトラレでも好演をしているので
原作を知らないで見た人には好評みたいなんですよね。

そういう人が、単行本じゃなくて、いきなり連載の話を読んだら
確かにショックを受けると思います。

既出の意見だけど、単行本１巻って、表紙だけ見ると、
「サラリーマン向け漫画誌に載る、ソフトなエロ漫画」みたいな表紙で
内容が面白いんだ、ってことを知らないと、避けてしまいそうだし。
シェイクヒップ（痴漢漫画）とか、ふたりエッチとか、その手の漫画に見える。
CG塗りで、蛍光ピンクをバリバリ使った色調がよくないんだろうなぁ。

いい漫画なんだから、ドラマから入って、原作の漫画も買ってくれる人が
増えてほしいなぁと思っているのですが。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 11:25 ID:vBuFTBsc

西山くん（＆その子供）は、特に能力の高いサトラレなんだろうね。
想念が届く距離が突出して高いし。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 11:40 ID:YLivrafs

>>7
確かに過去ログ（１巻発売当時）でも１巻の表紙は不評でした。
というか、好評な単行本表紙なんてあったかしらん？

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 11:59 ID:Q.oZ1SZA

幸子たんまでサトラレだったらどうなるんでしょうか…

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 12:23 ID:NaqWzrK.

というか今月のイブニングの表紙もかなり嫌なんですが。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 12:43 ID:KpOZEWkE

ドラマから入った人は、
「小松？西山？誰それ。」なんだろうか。

13 ：かみゅ：02/07/23 12:49 ID:Z59exSzQ

サトラレファンサイト探してるんですが
ドラマと映画のファンサイトしかみつからないです・・・
マンガのファンサイトをご存知の方、教えてくださいませ。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 14:06 ID:i/PwI.TI

＞13
うーん、知っていても、２ｃｈにリンクを貼られることを嫌がる管理人さんが
多いと思われるので、教えられないという方が多いと思うのですが…。

確かに検索しても映画のほうが有名みたいですよね。
というか、サトラレを映画化しようとこぎつけた監督はスゴイと思っています。
人気がある漫画を映画化したんじゃなくて
まだ人気爆発はしていないけど、この作品は絶対良い！と目をつけて
映画化したわけですから。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 14:42 ID:H0eB8GtY

最近サトラレの1巻を買ったんですが、
めちゃめちゃ感動してしまいました。
とくにドラマや映画の元となった
里見健一が出てくるサトラレに向かない職業が特にいい。
みなさんはどの話が一番好きですか?

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 14:59 ID:i/PwI.TI

＞15
私もその話が一番好き。
あとは、２巻に載っていた、サトラレと結婚した奥さんが、旦那さん（サトラレ）の
思い出を保存している話。

それ以外では、りんちゃんが出てくる話が好き。
りんちゃんの恋の相手が「将棋の名人で、人の心を読む名人でもある」って
いうのはいいなぁと思った。
他のサトラレは、恋愛に関してとても苦労している人ばかりだから…。
（まだコミックスになってない分のりんちゃんの話を読んでないので
　全然的外れなこと言ってたらゴメン）

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 17:02 ID:Q.oZ1SZA

最強は3巻一話目の白木とフィンの話
何が何でも再登場ｷﾎﾞｰﾝです

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 17:29 ID:F1KP31UI

＞17
白木の社会復帰の鍵になりそう

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 19:04 ID:6yYG4d4s

やっぱり第１話。
読み切りだっただけあって起承転結・伏線がきっちりしている。

ひっくり返る車の中で小松が西山をかばってたりとか
細かい描写が生きている。

今は時間がないからか、背景も線もだいぶ変わってしまって
ネームも単調になっちゃってちょっと寂しい。頑張って欲しい。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 19:05 ID:sZDxLfy6

私もドラマから入った新参者です。
原作についてネットで調べたら、里見だけの話ではないとわかり
俄然興味がわき単行本一気買い・・・そしてはまってしまいました。
確かにドラマは”薄い”ですが、ドラマも映画も原作も全て楽しめるという
意味では幸せものかも。

私も>>17の話、好きです。白木にももっと喜びのある人生を送ってほしい。
小松と西山の子供の話については、やはり全巻＆連載読んでも微妙かな。
二ノ宮家の犠牲が（納得づくとはいえ）あまりにも大きい気がして。
佐藤先生、何とかして下さいねと切にお願いしたい。

21 ：ヒカルの誤：02/07/23 19:18 ID:cuODjqQg

単行本の表紙は、作品の雰囲気と合ってない。
それに、買いづらいし・・

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 19:23 ID:UX/5fgaU

お話が面白いし、
絵も味があっていい絵だと思う（嫌いな絵ではけしてない）んだけど
表紙で損してるよなぁ。カラー苦手？

もしかして、佐藤ｾﾝｾｲの本は
将来文庫化されて、地味な表紙の本にされたほうが売れやすくなるのかも。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 19:44 ID:e2PhydbY

いっそ開き直って、表紙をオダジョーにしてしまうとか。
古い本が映画化されるとき、既発売の文庫の表紙が映画の宣材の絵に変わるみたいに。
ドラマから入ってくる人に原作読んでもらうためには悪い手ではないと思う。
心情的には釈然としないものも残るが…。

24 ：かみゅ：02/07/23 20:09 ID:Z59exSzQ

14さん、レスさんきゅ♪

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 21:53 ID:4SWQLfi2

白木は社会には出てこないと思う。
ﾌｨﾝとｹｺｰﾝしてあの島で暮らす、というのはアリかもしれないけど。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 22:00 ID:1Gcuc4r2

>>23
なんで芸能人にそこまでヘイコラしなきゃならんのだ・・・

27 ：ヒカルの誤：02/07/23 22:19 ID:EJxxwbqw

俺が白木なら、デリヘルを依頼するな。
一週間に一回くらいなら、対策委員会も協力できるかも？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 22:28 ID:6naqORKU

なんか上手く言えないけど引くよな、表紙。
ちょっとどぎつ過ぎるっつーか。（言いすぎ？）
ちょうど回りに熱心に布教し始めた頃に出た2巻の表紙とか悪い夢かと思ったよ

29 ：ヒカルの誤：02/07/23 22:33 ID:EJxxwbqw

>>28

ドラマが始まったので、
ようやく買えるようになった。
それまでは、恥ずかしくて買えなかったよ。
ロリと言うかラブひな（読んだことないが）みたいなマンガに思われるのでは？と、
ず～っと敬遠してた。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 22:38 ID:YLivrafs

漏れ的には抵抗感の大きいほうから順に
１＞３＞２
かな。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 23:05 ID:en8CtZJU

うーん、たしかに１巻の表紙は一昔前のラブコメのようで
ちょっと引くな。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 23:19 ID:cGJ22Mts

蛍光色バリバリのどぎつい色使いじゃなくて
もっと水彩風の色塗り（CGでもそういう色塗りは可能でしょ。「いいひと」みたいな）
にされていたら、もうちょっと買うのに恥ずかしくない漫画の表紙に見えると思う。

あまり佐藤センセイはイラストのセンスは無いかも。
お話もいいし、漫画の絵だって味があっていい絵なのに、もったいない。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 23:35 ID:Vjbxm.r2

いわゆる「フォトショップ塗り」ってやつだね。最近多い。
ＣＧ初心者がフォトショ使うとあんな感じになってしまう。
ちゃんと水彩風の塗りを出そうと思ったら結構知識と努力が要るよ。

普通に絵の具かカラーインクあたりで彩色してほしい気もするけど
時間が無かったりするのかな。。。あるいはＣＧ塗りだけ別の人がやってんのかな。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 23:36 ID:VMTbrDIc

単行本は表紙よりも裏表紙のほうが好きだな。
里見が松葉杖持って空を仰いでるやつとか、
由紀さんが寒空の下本を抱えてるやつとか。

>>15
やっぱり2巻の第11話、
小松と西山が結婚する誓いを立てる話
白木の話も結構好き

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 00:00 ID:TBPGrBTI

フィンは萌える
まじで

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 00:07 ID:TBPGrBTI

>28
と言うか、すげえ酷いレスになるけど俺の第一印象（一巻だけ見た当時）は、
「あーまたエロ漫画家が急にシリアスに転向して話題性だけのくだらねー漫画描いてるよ」だった。
一巻の表紙だけ見たカンジね。あとメディア展開も速かったし気持ち悪くて、
およそ漫画に抱く最初のイメージとしては最低レベルな物だったよ。

それが何の因果か三巻を読んでもうﾌｨﾝたんの話で萌えて泣けて。
その後いま話題となってる今月の元ネタとなった「人はサトラレとは違い～」でKOされた。
雨の中本屋五軒も回って全巻揃えちまったよもう。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 01:20 ID:933zKKz.

俺は木下の初登場の6話が1番好きだな。
ラストの対策部長の語りが大好き。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 03:43 ID:3nOtbqk.

＞15
うっかり仕事前にソレ読んじゃって、仕事中に何度も思い出して泣きそうになったな。
大槻とか、演技派奥さんの話とかもガンガン来たけど。

里見医師の話は、どうしてもインフォームドコンセントとか思い浮かべた。
ガンとかで余命を宣言されるって場面は割とあると思うんだけど、医者って大変だよな。
相手によって反応が違うし、家族や周囲の協力が得られる人とそうでない人がいるし。
医者としてはもう必死で考えるしかない。
自分の力が及ばない、でも生きる可能性がゼロじゃないから最後までぎりぎりまで
努力し続けたいというような時には、もう精一杯考えることしかできないんじゃないかと。
自分の誠意を全部かけて、考える。その事実が相手を救うのかも、と思った。
結果として出た内容よりも、過程の方が重要なんじゃないかって。
相手が精一杯考えて努力してくれたんだとわかれば、どういう結論でも受け入れやすくなると思う。
たとえ自分好みの結論じゃなくても。

前スレ975　977のようなのもアリだとは思うけど、それやっちゃうと真実を知らない人が多すぎるような気がする。
サトラレ以外の人たちは、できれば本当のことを知っていて、苦しんだり考えたりするべきだと思うよ。
ホントはサトラレ自身だってそうだと思うけどね。
ハードすぎるからなあ。現実が。

39 ：かみゅ：02/07/25 12:41 ID:E4cKdr2U

＞好きな話
好きキャラの1番は大槻くんだけど、お話の一番はやっぱり
里見くんの回かなあ・・・
単行本、実は三巻から買いました。
それしかなかったということもあるんだけど
パラパラっとめくってみて、フィンががわいくて買っちゃいました。
（もし、めくってみたのが他の巻だったら、かわなかったこともあったかも）

浩くんの話＞
どちらにしてもお母さん辛いね。
一緒にいれば疲れるし、離れていると心配だしで。
まあ、親は誰だってそうなんだけど。

西山家の話＞
西山の母、ガラス割られ損だと思うのは私だけ？

大槻くんの話＞
まだ1つの話しか読んでないないけど、次は初恋話だって？
えー、あの大槻くんが恋～？と、思いつつ4巻を心待ちにしている。
でも、相手、女教師ですか・・・どうしめくくってるか楽しみです。
（ま、まさかとばされたりしないよね？）

単行本の修正＞
他のマンガ家さんでもよくあるみたいですね。
1話の結婚シーン見たかったなあ・・・

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 12:44 ID:qy0LCYQs

ようやく今日の放送で原作本プレゼントがあるらしいな。
買おうか迷ってる人は当てて見る？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 12:49 ID:qy0LCYQs

サゲ忘れた。すみません。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 13:37 ID:rolcdd3.

つかあーゆうプレゼントって宣伝だからね。
表紙がわかると本屋で探す気にもなるし、テレビに出たことで買いやすくなる。
当たるかどうかわからない間には500～1500くらい払うもんだ。
相乗効果でドラマも注目されると。

しかしドラマが力不足だと叩かれはじめる諸刃の剣。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 15:16 ID:pf9s9/i2

ドラマスレで原作ファンがドラマの批評をすると怒られるので
こちらに書いていい？

せっかく連続ドラマにするんなら、古畑任三郎みたいなシリーズものにして
色々なサトラレが出てくる話にしてほしかったな。と。
きっと低予算でそれはできなかったんだろうけど。

映画のサトラレ（これは本当に大好きなんです。あまりに好きすぎて
ＤＶＤを買ってしまいました）を、引き伸ばして駄作にしたような
内容だな、と。
でもオダギリジョー（仮面ライダー）は結構いいな、と。
テレビ朝日系モナー、漫画をドラマ化するんだったら、深夜枠だったら
かなり良く作ってくれることがあるので、そっちのほうが良かったなー。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

陰陽師が何度もドラマ化されてるように、サトラレの原作が良いんだから
もっと上手い脚本家＋ちゃんと予算をかけて、ドラマ化してくれるのを望む。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 17:28 ID:Xu5wZWkI

ドラマから入った人が原作見てまず思うのはやっぱ
「あれ？里見健一は？？」(最初の方読んで）
だろうな。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:24 ID:q9F53Cew

ドラマ版サトラレあまりにも酷すぎない？　原作無視すぎ。

なんていうか、登場人物達全員が、サトラレに対して愛が無いというか
無理解というか…。
原作の山田医師みたいな奴ばかりが登場人物になっている。
対策委員会の神田うのにもムカツクし。
主人公がピエロになっている。
こりゃないよ。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:28 ID:fCwCACrw

今回は確かにひどすぎる

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:33 ID:R/dGMSqM

モーニングに載ってるイブニングの広告、「サトラレ単行本３巻発売中」のカットが里見…

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:39 ID:q9F53Cew

あまりに腹立たしいので、原作を読みながらテレビをつけて２ｃｈを見ている。
あんまりだ…（´Д`）

というか、サトラレって自分の心が他人に読まれる体質なだけじゃなくて
超天才という設定があるのに、超天才じゃなくて
ただのお人よしのバカにしか見えないぞ。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:45 ID:q9F53Cew

書き込まなかったけど↓では評判いいみたいだね、なんでだー。ヽ(`Д´)ﾉ
ドラマ板　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1026392539/
実況板　http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1027596793/l50

なんか無理やり音楽で盛り上げても「ﾊｧ？（ﾟДﾟ)」という感じだし。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:52 ID:j9w3.Nfk

東幹久が新サトラレでした
漫画でいう誰かはわかりませんけど

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:05 ID:3qoeGYTo

他のドラマと同様にくだらないストーリー
最後に改心するなんてまさにドラマですね

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:13 ID:5972zWSs

あっちでも書いたけど、極端に言うと漫画は「サトラレを皆で幸せにする話」なのに
ドラマは「サトラレが皆を幸せにする話」になってんだね。
ドラマ的にありがちな話になってしまってるのがなあ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:23 ID:S0uOt2uY

ごくせんもそうなんだけど、原作では理解を示してくれてるキャラ達が
何故かドラマ化すると、敵にされてしまう。
でも、最後には皆受け入れれてくれるって感じになるんだろうけど。
そういう形でしか、話し作れないのかなー。

ところで、「サトラレは声の大きな正直者」って台詞を
映画版ではばあちゃんにさりげなく言わせてて、おおって思ったんだけど
ドラマだとセンスないっちゅーか、わざとらしいっちゅーか、、、。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:26 ID:BISr1gFE

ドラマだと真剣に見る人以外にもわかりやすいようにしなきゃなんない
んじゃネーノ？言い方悪いけどどんなに原作よくっても素材と割りきって
やんなきゃ作れないだろうしね。

55 ：ふと思ったんだが…：02/07/25 22:46 ID:TodaiR5w

佐藤氏が某「IいＨと」Ｔ橋氏みたいにドラマ見て「連載やめたらぁ」となってしまわない事を祈る、マジで。切に。
真剣に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:48 ID:TodaiR5w

ボク、東大！ヽ（´∀｀）ノ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:48 ID:q9F53Cew

しかもTBSで「サトリ」みたいな番組やってて
ドラマ版サトラレよりは面白いし。

58 ：漫画好きドラマ好き：02/07/25 22:55 ID:q9F53Cew

TBSの「サトリ」は10時からの内村の「ボクが地球を救う」ね。
とにかくドラマ版サトラレは酷い（´Д`）。

漫画のドラマ化で面白かったのは
「運命の恋人」
（少女漫画で、学校の先生が好きになった美少女の女子高生を拉致監禁して
　しまう話。古い映画のコレクターみたいな。）と
「ガラスの仮面」（月影先生が原作どおりでド肝を抜いた）と
「白鳥麗子でございます」（佐藤ｾﾝｾｲが働いてる先の少女漫画家作の漫画。
ドラマ版面白かった）くらいだな。
あと「金田一」「サイコメトラー」「ごくせん」は、
漫画とは別物としてなら面白かった。
「きらきらひかる」は漫画の絵が嫌いなのでドラマ版のほうが好き。（藁

ドラマ版の「いいひと」「変臭王」最悪。
ドラマ版「サトラレ」最悪。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:19 ID:ycV5xU62

サトラレという超特殊な設定を採用しているのにもかかわらず
他のドラマと同じに見えてしまうという不思議。
というかドラマってオリジナリティが足りないんだよね
すべてどっかで見たような話になる

ガラスの仮面は安達由美が嫌いだったから見なかった

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:27 ID:3CTHXBQY

ドラマを見ると佐藤マコトの偉大さがわかりますね。
ドラマの脚本家や下手な週刊漫画家が
サトラレのアイディアを発明しなくて良かったと
つくづく感じます

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:33 ID:XStwnVLI

今日の単行本プレゼントは酷い。
オダジョーの顔と里見を重ねるのはいいとして、小松にツルタマは違うんじゃねーの？

漫画とドラマ、どっちも別々に好きだからかなりイヤ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:35 ID:q9F53Cew

まぁ、無理やりトレンディドラマにしちまった
「ロングラブレター漂流教室」にかなう漫画原作クソドラマは
そうそうないだろうねぇ。
窪塚も演技ヘタレだったし（池袋での窪塚は良かったのに）
（これもドラマ板では好評だった。原作オタ向けのアンチ隔離スレもあったけど）
あ、「いいひと」もどっこいどっこいだなぁ…。

ドラマ版サトラレがあまりにクソなので
漫画版の偉大さがわかる。賛成。
ドラマから入った人達に、サトラレ原作漫画がつまらんとおもわれたくない…。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:46 ID:rolcdd3.

原作そのままだと軽さと明るさに欠けて受けが悪いと判断されてしまったのかな
同じようなドラマにうんざりしてるいまこそひと味違うものを期待したのだけど
ドキュメントみたいな臭いのする淡々としたドラマになるかなと

結局いつもと同じくドラマ製作側の「所詮もとはマンガだし」ってのがビンビン伝わってくる

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:57 ID:b.wyArh.

ドラマ板での漂流教室は最高糞作品扱いですが…。
初期は荒れに荒れ、後半はアンチが飽きて一部のファンとネタとして楽しめる人間が残っただけ。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:34 ID:oG6z2vOI

ドラマだとサトラレが「ピュアで正直者」でしかなく、
星の金貨とか聖者の行進とか裸の大将のノリなんだよね。
漫画しらないひとはそれ系として見て面白いと言ってる。

サトラレが周囲に「与える」のではなく、
サトラレが周囲から「気付かないように与えられてる」という
この漫画ならではのやさしさがないがしろにされてるのはつらいな…。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:10 ID:6TDUZ9q2

＞65
そうそう。
ドラマなりのアレンジを加えるのはいいけど
世界観をメチャクチャにしちゃいかんでしょ。

映画版は、里見くんと西山くんが合体してたり、
小松さんが年上の女だったり、白木の登場が強引だったりはしてたけど
登場人物達全員（山田除く）がサトラレをひそかに見守っていて、愛情があって
ちゃんと漫画（原作）を大切に作ってるな、と思ったけどね。

主人公の母と鶴田真由以外の登場人物全員がサトラレを嫌っているなんて
そんな話にするなんて…。（´Д`）信じられないよ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:14 ID:6TDUZ9q2

登場人物達全員（山田除く）がサトラレをひそかに見守っていて、愛情があるという
原作に忠実に・・・

に訂正。
（他にも大槻のクラスメートのDQNとか、一部のキャラではサトラレを嫌ってる
　奴が出てきたけど）

だいたいドラマ版のストーリーだと
どうしてこんなにも他人から愛されない嫌われ者の人間が
ここまでお人よしでいい性格に育ってるのかが矛盾だらけだ。
（主人公の保護者も、ばあちゃんじゃなくて母親にしちゃったのも…）

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:49 ID:Ke7t11E2

現実問題、サトラレがスト起こされるほど迷惑か、ということなんですよ

悪口を言われることもあるでしょうけど
ドラマを見る限り里見はかなりいい人になってるので
あそこまでされる筋合いはないと思う

原作の、色々苦労がありながらも
気持ちが筒抜けだから何となく憎めない、
という感じの設定をなぜ崩したのか理解不能です

ドラマでは色々制限はあるのでしょうが
一番重要な基本設定を崩してはだめでしょう

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:53 ID:tzYB5wYg

ふと思ったけど、2chで自作自演の失敗ってサトラレっぽいよね。
あれも見ててイタイタしいから、対策委員会ができて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ……

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:14 ID:VninUqis

＞69
そんなやつ保護して何の得があるのか

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:46 ID:0GWzFx2g

ドラマ板とマンガ版にまったく同じコメントをコピペするのはやめれ…。
でも、言ってることには１００％同感。

ドラマは、できれば結婚→出産まで持っていってほしいなぁ。
（ややこしくなるから子どもはサトラレじゃないことにして）
んで、最後は二巻収録の結婚したサトラレの話のシーン、
オダギリからのプレゼントを並べてビデオレター作ってる鶴田でしめて欲しい…。

鶴田が演じているのが「星野」だからそう思うのかもしれないけど。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 03:01 ID:kfOj0yT6

＞71
この流れだと最終回は母の手術の話で、
そのごたごたの間に反サトラレの人たちが味方になって
何とか手術が成功する、みたいな感じになりそう

その間の話はサトラレ好き対サトラレ嫌い
の構図で行っちゃいそうですね

73 ：７２：02/07/26 03:12 ID:XfbuPmgE

その間の話というのは最終回までの話です
ねんのため

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 03:18 ID:8.Uk53n2

サトラレファンでサトラレすきだったのにドラマひどすぎるよヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜｧｧｧｧｧﾝ
映画はよかったのに・・・
向こうで原作読めとか言ってもすれ違いだの原作オタだの
いわれるだけだけどホント漫画が売れて欲しい
サトラレ＝ドラマのサトラレと思われたくない。
あれは世の中捨てたもんじゃないと思えないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜｧｧｧｧｧﾝ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 06:18 ID:4NrpN19w

いっそ、ドラマ化に不満を抱く原作ファンのスレッドとかあればいいのにね。
ＴＶドラマに好意的な原作スレッドってあんまりつーかほとんどないからさ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 09:44 ID:4tFA1ORk

ネトラレ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 10:29 ID:nZ6gSMsM

>>76
寝取られスレにて糞ほど既出ネタです

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 11:18 ID:y1tneTmM

くっくっくっ・・・いやはや新聞の紹介欄に書かれた支離滅裂なストーリーで
このドラマのヒドさは想像がついたが・・・
目先の視聴率の為に至高の素材をただの泥人形にしちまう馬鹿TV屋、
連中の愚かさはわかってるくせにそれでもTVを見るのをやめられない貴様等・・・
結局そうやってお前等もTV屋連中をつけあがらせるのに加担してるんだよな。
いい加減学べよ。連中に対しては、

・無視する
・殺す

以外の選択肢は存在しないということにさ。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 12:24 ID:woLmWCi.

78ではないが、「ドラマひどい」と言いながら見てるのがフシギ。
私は１話で見るのやめたよ。無理して見る必要ないじゃん？
文句言いつつもチェックせずにはいられない、という気分なのかな。　
ドラマは見ないけど、これで単行本の売上が上がるといいなと思ってます。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 16:34 ID:N4NEyrNA

二巻の表紙は弓月光みたいですごい嫌

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 16:43 ID:8qGgQ2Qc

３巻はまだマシかも。（おっさんとりんちゃん）

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 22:52 ID:O77CR8M.

自分は３巻が一番恥ずかしい…なんかハリキリ過ぎで。
実は今でも見ると照れる。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 23:04 ID:N4NEyrNA

>81
うん三巻が買うのは一番抵抗なかった
って言うか最初に買ったの３巻だったしｗ

>82
そうかな～

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 01:47 ID:yIa/Z/Jo

表紙に抵抗感強いやつ結構いるな～自意識過剰だよ。俺には新鮮な反応だ（ｗ
「そんな」表紙だなんて全然気付かずに買っちゃったよ。
連載当時から単行本化が待ち遠しくて仕方なかったし。

そーいやもう何年もエロ本だろうが少女漫画だろうが読みたけりゃレジ持って行ってる。
そもそもレジ打ちに作品や読者の何がわかるっての。
あの表紙が作品に合わないとしたらアノ押しの強そーな編集さんにも責任アリだな（ｗ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 01:51 ID:a.LZuzsU

つうか萌えソフトエロ漫画として認識してますが何か？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 02:35 ID:uj0VP3b2

最強は二巻。なぜにピンク。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 03:00 ID:UBttthOY

当時メガネが壊れていたせいもあるけど、1巻がでた頃
あれが探しているサトラレの単行本だということに気づくのには時間がかかりました

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 08:50 ID:RwlheCus

きのう３巻まで読んでみたけど、ちょっとホロリとさせられるエロ漫画という以上のものじゃなかった。
幼女フィンたんのｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 10:09 ID:1ifU7z3.

＞88
ｵﾊﾟｰｲがかすかに膨らんいて、女の体になってきているから幼女ではないと思う。
小学校５年生～中１くらいの年齢の少女だと思う。

＞84
表紙、確かにもったいない…（´Д`）。みんなの意見に同感だ。

しかし、過去ログで佐藤先生自身が書き込んでるのを読んだら
佐藤先生自身は、女性でも買いやすいように一生懸命考えて
可愛い表紙にしたつもりなことを書いていた。
それを読んでなんかつっこむのが申し訳なくなった。

佐藤先生って、センスが世間とズレてるけど
おひとよしというか、「西山くん」のようにいいひとなんだもん。
それを責めるのはなんかかわいそうで。
でもあの表紙じゃ売れないぞ。もったいないぞ。ああ歯がゆい！

正直、表紙だけじゃなくて
サトラレに出てくる登場人物達の服もセンスが悪いと思うの。
でも、無理してファッション雑誌とか買って勉強してほしい、とも思わないし。
ああ、うまくいえない！

90 ：ゆっこ：02/07/27 11:59 ID:FO.BWa0E

>89
え！！佐藤先生カキコしてたんですか？どこですか？見てみたいです。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 12:02 ID:NUJcfybc

西山君の最初のデートの格好とか悪い夢でも見たんかと思うよねー

92 ：ヒカルの誤：02/07/27 12:07 ID:gYMQPrHU

>>84
＞表紙に抵抗感強いやつ結構いるな～自意識過剰だよ。俺には新鮮な反応だ（ｗ
＞「そんな」表紙だなんて全然気付かずに買っちゃったよ。

ビニールでカバーしてあったから、「違うマンガ？」ってず～っと思っていたよ。
もしくは、「アニメ絵版？」ってね・・

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 13:49 ID:nG/FcGjA

ピンクの表紙には抵抗感無いな。
絵そのもののほうが気になる。
そういう意味で、２巻はいちばん気にならない。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 14:05 ID:NUJcfybc

でもなんか絵そのものも逆「育ってダーリン」みたいじゃない？ｗ＞二巻

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:48 ID:jEOr0bjA

＞90
一番最初の過去ログ。
私もサトラレファンになったのは比較的最近で
（実は少女漫画板の「鈴木由美子スレ」で佐藤先生のことを知った…）
初期からサトラレを見守っていたわけではないので、
過去ログをたどってみたら、佐藤先生自身が書き込んでいたので
本当にびっくりした。
しかもいい雰囲気でスレが続いていたし。

先生の人柄が良くて、ファンの年齢層が高いスレは
２ｃｈに先生が降臨しても雰囲気いいんだなぁ。

自分が見たことある、そういう良スレは
夏目房之助先生のスレと、弓月光先生のスレ（これ、少女漫画板にあります）しか
知らなかったので、感動しました。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:01 ID:MHoTe9kI

うわ、ホントに書き込んでる初めてしった。
いまもみてるのかなぁ。
まじでサトラレ（･∀･）ｲｲ!　
1巻から発売日に買ってるくらい。
3巻でたばっかりだけど早く4巻みたい。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:23 ID:oYj4YMro

ところでいまさらですが、そして既出であろうことですが、
西山くんのメガネがビンゾコじゃなくなってしまっで寂しい～～。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 02:59 ID:4DsA9pT.

瓶底じゃなくなった上にそれをおでこに揚げて大村昆状態（古っ）にした
イブニング表紙は、正直言って予告見ても誰だか分からず、「ひょっとして
新サトラレ登場？」と一瞬思ったが、そばにいる小松と掲載内容でやっと西山と
わかった。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 03:05 ID:OpcUi6Nk

きっと薄型レンズ使用のメガネに買い換えたんだよ西山くん。
少し前までは、度数が高いのにビン底にならないメガネのレンズは
値段が高かったけど
今は激安価格のメガネ屋が増えているからネ。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 03:10 ID:NPRmGaQI

【2ch】少年犯罪板で17歳高校生が殺人予告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027765326/

サトラレ被害妄想って、現実に存在するんだよね。
電波とかで自分の思考が漏れてるんじゃないかという強迫観念。
そういうケがある人間がサトラレ読んだら、まず間違いなく妄想が強化される。
犯罪者が出たら、サトラレの連載にも影響してくるような予感……

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 09:08 ID:B36nzQV2

んなことで連載中止になるわけねぇーじゃん。
この作品は素晴らしいから影響強すぎて悪い方へいくのではって心配はちょっと痛いよ。

自分はサトラレだっていう人が多いって柱に書いてあったし、
実際漫画のキャラと自分を混同してしまう人が問題起こすことあるけど、
実在の病気を題材にしてるなら発禁ありえるけど、明らかに架空なんだから。
架空だと判断できないのが悪い。それだけだ。

102 ：ヒカルの誤：02/07/28 09:41 ID:PyWd2/qc

>>100
>>101

サトラレ強迫症って、本編で出てきたからね。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:06 ID:Lpds0pF2

>>101
日本のマスゴミのアフォさ加減を計算に入れてないな。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:53 ID:ic9r1VVQ

>>103
テレビドラマは無料放送なので、中止になる可能性はなきにしもあらずだが、
とは言ってもたぶんないと思うけど
漫画ではあり得ないと思う

>>102
> 自分はサトラレだっていう人が多いって柱に書いてあったし、
それもスタッフのネタだと思うんですけどね

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:54 ID:ic9r1VVQ

>>104の
>>102は>>101の間違いです

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:28 ID:dYGicDmA

ドラマから入って原作読もうとしたけど、
絵がキモくて読めない

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:29 ID:3iW6wTos

本当に日本のマスゴミはゴミだからなぁ。
なんかの凶悪事件の犯人がスプリガンを読んでいたからといって
スプリガンもそういう悪影響ある漫画みたいにされたことあったっけ。

まぁ講談社はマスコミとつながりの強い出版社だから大丈夫でしょ。
モーニング・イブニング・アフタヌーンは、わりと
お行儀の良い漫画が多いけど（アフタはオタクくさいし）
週刊少年マガジンやヤングマガジンなんて
ＤＱＮ養成漫画みたいのがたくさん載ってるけど、犯罪の理由にされないし。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:31 ID:3iW6wTos

＞106
表紙の絵はキモイけど、中身の絵はキモクないから大丈夫だよ。
多少苦手な絵だったとしても、ストーリーが良いので気にならなくなる。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:06 ID:VmF3tNtc

>108
ヲイ信者
フォローになってないぞ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:36 ID:tb13DhaM

＞108
放置しておきなさいって。夏本番なんだから。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 20:40 ID:oVBofD8I

ドラマ見てファンになって単行本読みました。
漫画では里見健一は天才なのですね・・・。
確かにドラマでの里見は、ピュアでドジなお人よし、ってだけですね。
もっと天才な部分を見てみたいなぁ。
ところで、1巻に出てきた野口浩くんと、2巻の木村浩くんって別人？？
お母さんもそっくりだしみっちゃんって友達も・・・。
気になるので教えて下さい。。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 20:49 ID:mTUlHiVE

浩君のパパは、脳内サトラレのテロに遭ってお亡くなりになりました。
そのため、ママは旧姓に戻りサトラレの息子と二人暮らしの息の抜けない
生活を送っていましたが、息子が無人島に引っ越したために、安心して
ボーイハントをして充実した毎日を送っています。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:59 ID:2O.ueS1g

一応同一人物だと思われ。
マジで間違えたのか、離婚、死亡などの裏設定があるかわからんが。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:42 ID:t43oV2no

浩のかあちゃん見てたらこれから小松にかかる負担がいかほどの物かがまじまじと窺える

って言うか蒸し返すようで悪いけどやっぱこのアイデアって不可能では…
絶対幸子ちゃんが物心付く前に西山君のﾃﾞﾑﾊﾟ（ｗ受信して、ネタバラシしてしまうんでないかな～
ホント何気にこれって破綻ギリギリだと思うんだけどどうよ。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:43 ID:fshVOckE

喋れるようになってから小学校低学年までは、替え玉は使えないよね。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:52 ID:Mb9RAfSo

サトラレたちを騙して生活させるという基本コンセプトが生理的に気持ち悪いな～。漫画のネタとして面白いと頭では分かるけど。
今後の展開でその制度そのものが破綻してく過程が描かれるなら、個人的には納得いくけど。

実際にサトラレがいたらやっぱ人口密度の低い異言語の土地……オーストラリアとかそのへんに移住させんのがベストじゃないのかな。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:29 ID:tZtjTfoY

まぁ破綻していく過程は描かれるでしょう。
その際に真実を知った西山と小松の関係がどうなるかに一番注目したい。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:35 ID:mTUlHiVE

>>116
優秀な頭脳が海外流出してしまいますだ。
国益に反するですだ。
委員会の人件費に相当するほどの経済効果を期待して
どこが悪いですだ。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:43 ID:/Hqb0vyU

無理があるのは承知の上。孟子を基調に、人々の善意で成立しているのが
「サトラレ」の世界……ですた。
最近はだんだんその部分が揺らいできているのがなんとも……。

あと、異言語地域への移住案が多いけれども、フィンの回等を見る限り
非言語感情も感覚として伝わるという設定のようなので、あまり効果的ではないかと。
やはり幼少時の情操教育がもっとも大事ですな。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:49 ID:JS522z0Q

頭いいんだからさ、移住してもすぐそこの言葉覚えて意味無いじゃん。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 01:20 ID:S6/RlrUU

>>120
移住させるのは、本人にサトラレ告知したうえでの話でしょう。
交換留学生みたいに交換サトラレ移民みたいな形になるのかな。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 01:48 ID:FAZ3ZDDQ

>>118
というか、あの局長はそれを方便にして、サトラレを保護していると思われ。
純粋に、サトラレも普通の人として暮らせるようにしたいと思ってね。
それが気持ち悪いっていうなら、>>116はこの漫画に合わないんじゃないのかな。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 03:29 ID:A0NOFFFQ

白木がサトラレの国を作り、サトラレvs人類の戦争が…
なんて展開にはならないだろうな。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 04:20 ID:26USrJHU

>>123
白木が仕切っている間は戦争にはならないような気が。
問題は後継者が誰になるかだな。里見や画家はひたすら仕事の出来る環境が
ほしいだろうけど、環境をなんとかする問題意識を持ってしまったりんちゃん
が善意で「聖戦」を起こす可能性が実は一番大きかったりして。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 05:02 ID:m8L5GGzQ

白木は２ちゃんねるの住人だという説が

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 08:19 ID:ce7Y3.sg

ハートウォームな展開だけじゃ、読者に飽きられるかもしれないけど
だからといって、あまり悲観的な展開にはしないで欲しいな…（´Д`）。

山田医師の陰謀や、西山家族の選択（子供交換）のことを思うと
鬱だよ。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 21:05 ID:59Prh76U

浩君のうち、私は離婚→木村姓の男性と再婚説を取ります。
離婚して旧姓かとも思ったが、２巻でお母さんと同室で寝てる男性がいるし
初登場時の浩パパとは印象が違うので（太っただけかもしれんが。）

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 21:33 ID:Dc/Dt74s

つーか、おもんないやろ。なんかいかにもって感じで。わらわせるなって。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:40 ID:riY3KyYo

>>127
しかし、サトラレという厄介なコブ付きの女に
惚れるだなんてよっぽどの覚悟がいると思うが・・・・
サトラレ本人にほれるなら「あばたもえくぼ（ちょっとたとえが悪い）」で
まだ分かるが。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:23 ID:ctMz.bwM

>>129

夫婦別姓って可能性は？

浩君が生まれた時は、夫婦別姓が認められていなかった。
その後、夫婦別姓が認められて、母子で母側の姓を名乗るようになった。

近未来だからありえるかも(^^;

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:41 ID:ntXHF0ek

サトラレって物語でのオムニバスな展開の話の中での共通点は
聖人君子というか変人と思われているそれぞれのサトラレの業績
によって誰もが人類にとって幸せな良い方向に進み結果救われて
いると確信することから大勢の普通の人たちが感謝の気持ちと
事実を本人に内緒にして保護してあげようというやさしい嘘の上に
なりたつサトラレに対するいたわりが大前提にあるわけで。

白木だって知ってしまったからにはサシで直接人との繋がりを持つこと
に拒否反応を示しているわけだがネットワークを通じて社会の先にある
人との繋がりに固執している人恋しさと感情が他人に悟られることのない
法人としての白木である彼の会社の取引を通じて結果みんなが幸せに
なっている事実があるが他のサトラレと同じように白木にとってそれは
無意識なのでしょう。

サトラレそれぞれが何気ない日常に些細な幸せを見出す様や葛藤に苦しむ
様や一部の自分が凡人だと妬む者に恋焦がれるように執拗に妨害される様
の描写はまるで昔の神坂智子のシルクロードシリーズを何故か彷彿させますね。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 02:33 ID:xzKllYz2

浩の話、なんか不自然なくらい、父親が出てこなくて気になる・・・。
浩自身も父親はまるで眼中になさげだし。
ひょっとして、父親は対策委員なんではとちょっと疑った。
そういえば、西山くんも父親いないっぽい。
男性サトラレで父親がいるのがはっきりしてるのは、白木だけ？？

名字が変わったのは、母親が離婚→再婚がありそう。
再婚相手は、対策委員会が探してくれたと思う。

133 ：129：02/07/30 08:12 ID:vPOsN5Jk

>132
再婚相手が対策委員会。
ずーっと一緒にいるうちに愛を育んで…というのはありそう。

しかし浩君の反発が激しそうだよな（汗
やっぱり無理があるか…

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 08:20 ID:WYuohA5g

浩の父親自身もサトラレで、浩と隔離されて住んでいる、という説は
どうでしょう。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 11:28 ID:9eoc2Efw

>>134
浩初登場の回の、冒頭の描写からして、その説は可能性が低いと思われる。
父親がサトラレなら、各者のあの反応はないでしょう。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:34 ID:R.KwyvhM

外聞をスゴイ気にするあの母親が離婚→再婚なんて体裁の悪いことをするとは考えられない。
出る幕が無いってだけじゃない？父親。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 20:14 ID:1SyGhuB.

結局名字が変わった理由は謎のままか…

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 21:46 ID:arZ99Cq.

ていうか作者が描いてないんだから謎のままなのは当然だと思うが・・・

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:30 ID:hS0jj12I

善意の嘘で人を幸せにするという発想に粉飾決算と同根のいかがわしさを感じたり、サトラレ委員局長が他人の幸せを第三者のくせに勝手に決定して善人ぶってるように感じられる……
そんな漏れには合わない漫画だったということですな。

なんというか、日本社会的な人間関係に波風を立てないことを最優先という感覚が前提にあって、初めて楽しめる漫画だと思った。
帰国子女のせいか、漏れは読むほどに「なぜそこをナァナァで済ます！？」とストレスばかり溜まってしまったよ。
ストレスにまでなるってことは逆説的に、作者の読ませる力量を証明してるんだろうけど。

140 ：：02/07/31 00:37 ID:B9RMkdjI

>>139
「帰国子女」って字面だとどうしても女ってイメージがあるんだ俺は。

141 ：132：02/07/31 00:39 ID:rIMQFhE2

>133
あの母親に恋愛をする余裕はなさげなので、
どっちかっていうと、浩のために父親が必要だとか、
そういう視点かなあと思ってたり。

>136
いくら出る幕がないったって、浩の意識に全く登場しないのは・・・。
町のおじさんおばさんは出てくるのに。
２巻を読むとどうも家にいるっぽいんだけどなあ。＞父親

母親は離婚を望まないだろうけど、
逆に体裁を気にするため、夫が望めばあっさり離婚を承諾する他ない。
モメる、なじる、泣きわめく、なんてことができず、即円満離婚。

いや、名字が変わった理由で一番ありそうなのは、
単に作者さん＆編集さんが間違えたせい、だと思ってるんだけど。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:41 ID:HiOMJNvU

>>139
外国かぶれですね
日本文化の良さを知りましょう

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:06 ID:.mC736Vk

>>139
というか、ナァナァで済ませざるを得ないのがサトラレって奴だと思うのだが。
ナァナァで済ませないなら、サトラレをみんな白木状態にするしかないと思うんだけど。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 03:15 ID:r8S1rnxY

逆に外国にサトラレがいたとして、彼らはどういう風に扱われているだろうか？
これは日本で繰り広げられる物語と違う物語を作る可能性として
結構、面白いテーマだと思う。

全員、白木状態になるのか、それとも苦痛を承知で社会に属するのか。
考えてみれば、苦痛の中で初のサトラレは生きてきたわけで、
必ずしも全否定というわけでもないような。
（外国の例があるなら、当然、参考にするはずだろうが、そこらへん作中に無いのは不思議）

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 03:18 ID:vv9Mso.Y

日本文化のよさは同時に日本文化に生きる我々のストレスの元でもあるわけで。
ただ日本で生まれ育った俺はよそへ行ったらもっとストレスが溜まるのも確か。
大人になって数年間某国にいたがストレス溜まりまくりだった。

サトラレにサトラレであることを告げるべきか否かという問題は、癌告知や
末期医療の問題と似ている。映画化のきっかけになった一巻第４話の深さも
そこにある。里見とばーちゃんは互いに同じ問題を抱えていたわけだ。孫が
自分と同じ悩みを抱えたことを瞬時に悟ってしまったばーちゃんの気持ちを
考えると、ほんとせつない。

確かにナアナアで済ませない国なら、義務としてサトラレ告知を行った上で
隔離して白木状態にするような気がする。つまりは告知した時点で社会的に
死んだも同然だから、国家がその責任を取るという名目で、ホスピスよろしく
サトラレの余生の面倒を見て業績をいただくわけだ（うー考えたくない）。
作中のアメリカはそうではなかったと思うけどね。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:46 ID:7z.7Geio

浩くん、初登場の回で母親が｢主人は仕事で出かけがち」みたいなこといってなかった？
で、2巻の、浩が送れて帰ってきた時、門の前にいたのは、あれ、父親じゃないのかん？
どちらも今手元に無いんで確かめられないんだけど。

父親は仕事に逃げてるとか？
で、かかわらないから浩の方でも意識にあまり上らない。
エディプスコンプレックス･･･を想像してるんだけど,違うかな?

147 ：146：02/07/31 13:46 ID:7z.7Geio

あげちゃった。ごめんなさい

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:02 ID:djgtms2.

へ？　sage推奨だったの？
この板でsage推にする必然性はあんまないと思うけど……

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 16:23 ID:1aq.xs52

>>148
こういう馬鹿どこにでもいるから
ｷﾆｽﾝﾅ

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 17:48 ID:oTi3ggKs

別に下げ推奨ではないけど、少年板と漫画板は
ＤＱＮも混じってるから、大好きなスレッドはあまりあげないほうが
いいと思うよ。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 18:40 ID:8lYQvdz6

常時ageで多くの人に興味を持って貰うという考え方のが好きです

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 20:12 ID:CGh53DHI

子供のころから他人に思考が洩れるのが当たり前と言う感じ育てば
人格形成にかなり影響があると思うんだが、
白木とか一人目が、普通に人格が形成され終わった人が突然サトラレ
になったかのように書かれているのはおかしくない？。
途中で知らされれば浩みたいになるのは分かるんだが。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 21:10 ID:r8S1rnxY

149は誰に向かって馬鹿といってんの？
いきなり馬鹿呼ばわりされる奴も可哀想なことだ。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 21:54 ID:70EffOVo

>152
白木の子供の頃は描写があったじゃない、
好きな女の子のことでからかわれて傷ついたとか。

映画の里見は事故がきっかけでサトラレになったという
描写だったね。先天性の病気でも、発症するまでに
時間がかかるというのはあり得る話。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:12 ID:CGh53DHI

>>154
＞好きな女の子のことでからかわれて傷ついたとか。
いや、そもそも恥ずかしいとか傷つくとかの感情回路が正常に発達するのか？と言う話。
って、まぁ、こういうSF的？流れにしないところがこの物語のいいところなんだけどさ。

最初の2人は発祥するまでに時間が掛かったって言うんなら全てつじつまがあるね。
映画は見てないけど、映画のスタッフもそういうこと考えたんだろうか？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:24 ID:ENkVWZrc

幼時から症状が出ていたとしても、「サトラレという者なのである」という見識もましてや教育も
行われていなかった時期においては、>他人に思考が洩れるのが当たり前
というようには（自らも周囲も）考えられなかったのではないか？
イジメや差別が行われていたようだし、由紀さんのような境地に
達するには相当の忍耐力と経験を積み重ねる必要があっただろう。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:29 ID:Q55i272.

あの～、激しく遅レスですいませんが
サトラレの３巻読んで、ドラマ化決めたのは佐藤さんじゃなく
編集の方が勝手に決めたみたいなこと描いてあったんですけど
あれはネタなんでしょうか？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:30 ID:CGh53DHI

そういえば由紀さんとかもそうだけど、マスコミは嗅ぎ付けなかったんだろうか？
それとも一回祭られて飽きられた後？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 00:06 ID:FfaYHGos

由紀さんの死亡時には白木は赤ん坊じゃなかったのかな？

由紀さんは、散々マスコミに弄られたいて、
そして自殺した！！ってことで一応の自粛の空気があった時代に白木が育った。

その自粛の空気のせいで周りの大人は白木に「サトラレ」であることを教えなかった。
餓鬼どもも、「言っちゃだめ」位には言われていた。

だから、小学生の低学年までは白木も知らなかった。

そういう仮説を言ってみるテスト

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:02 ID:B7oidpcs

>>155
圧倒的大多数が思考漏れしない状況だから「人と違う」点で
幼児期から羞恥心も芽生えるだろうし心に傷も受けるのでは。

>>157
ある程度企画段階で打合せをした上で、佐藤氏が「あとはお任せします」と
いうことなんじゃないの？で結局企画実現にこぎつけたと。
もちろん企画はTV局主導の場合も、出版社主導の場合もあると思うけど。
広告屋さんも絡んでくるだろうし。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 08:08 ID:W2ljXgjI

>>153
>>147に。>>146の内容は別に関係ないよ。
勝手にsage進行と勘違いして一人で謝ってるところが馬鹿だ。
言わなきゃ誰も気にしないのに。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 10:59 ID:unBoKDIs

>>161
sage進行に激しくうるさいｽﾚからやってきた人じゃないの？
153のいう通り、いきなり馬鹿呼ばわりは他の人まで不快にさせるよ。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 11:17 ID:Mddhc1Wc

まるで２ちゃんではないかのようなスレだな(w

164 ：153：02/08/01 11:39 ID:xG.lTZb.

2chだからといって、わざわざ挑発的な態度をとる必要はなかろう。
どうでもいいことなら流すが吉。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 17:21 ID:Bu/7zF/w

個人的には発言のときはageてもらえると助かるな。
ブックマークしてないとスレ探すの大変だから。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 17:51 ID:los7DxgQ

今日、サトラレの1,2巻を読みました。
前から噂になってたし、気になってたからとりあえず立ち読みしてみることにした。
で、1,2話を読んで、「うおお！これは買わずにはおれん！」ってなノリで購入。

・・・やられました。ここまでとは。
特に里見の最初の話。ここまで泣いたのは本当に久しぶり。
・・・うぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 18:00 ID:los7DxgQ

ところで、原作とドラマってどれくらい違うのかな？
このスレを見た感じ里見が主人公っぽいけど。
とりあえず今日初めて見てみる。

誰か簡潔に説明してくれないだろうか？
自分で調べて来いってね。はい。逝ってきます。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 18:18 ID:Qrb8hyW.

>>168
もう逝ったか？
原作は主人公が一応小松洋子（ドラマには出てない、しいて言えばうの+鶴田）
さらに原作はいろいろなサトラレがでてくる、里見健一はその一人にすぎない。
そのくらいか。

169 ：166=167：02/08/01 21:34 ID:SNhSBYzU

ちょっと見てたけど、サッパリ分からんな。
何で里見の母親が生きてるんだ？ってゆーか何故料亭？
里見が随分丸いな。小松はどうしたんだ？

何にしろ原作ほどの感動は無さそうな予感。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 00:23 ID:hQJfhogY

サトラレは典型的なくそドラマに
変えられてしまいました

今日の話は浩と里見が出会う話と
結婚したサトラレの話の融合　　くそくそくそ

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 00:39 ID:wbZ9rbxk

＞１６９
それじゃ、漫画の近作一話を読んだだけで批判してる輩と同レベルだよう。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 01:04 ID:4VG9XI3Y

ドラマは何が嫌かって、
サトラレ里見が同僚たちに嫌われまくってるところだな…。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 01:45 ID:STJzP3Rc

>>172
今日はさりげなく皆に応援つーか心配されてたよ＞サトラレ里見
自分はドラマから原作にハマッた人間だから、あんまりドラマを
ぼろくそに言われるとさみしいな・・・原作を愛してるからこそだと
いうことはわかるんだけど。

174 ：168：02/08/02 01:50 ID:aZpCKw9.

あ、ドラマの説明だったのかｽﾏｿ。勘違いしてた。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 05:18 ID:pr3IszyM

別物としてみれば面白いよ、ドラマ。
警察署長＝本池上署みたいにタイトル変えてくれればよかったのに。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 11:39 ID:ax5YdjrQ

元々短編、っていうか読切向けの設定だったのがドラマ化で更に明るみに出たっつーか加速したような
エピソード単位の作り込みが最近の原作共々甘すぎ

177 ：ドラマサトラレ逝ってよし。：02/08/02 11:46 ID:qmDb0ZQk

＞172
先週のドラマの話で、サトラレの心の中のセリフ
（同僚のことを好いているという内容のセリフ）がみんなに丸聞こえになって
それまでサトラレを追い出そうとたくらんだり、
サトラレ追い出しストライキまでやっていた同僚達が
２名を除いて完全に寝返りました。

で、昨日の話では、その２名以外はサトラレを応援している風になってた。

本当にくだらんよ。
同じくだらないのなら、ウッちゃんのドラマ「サトリ」
（他人の心が読めてしまう人のドラマ：正式タイトルは「ボクが地球を救う」）
を見たほうがマシだ。（グレイ、逝ってよし。）

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 13:51 ID:YwS9zj8c

くだらないんならそんなものに時間を裂くなよ(w
漫画のドラマ化なんぞ、別物になるのが当たり前だろ？

179 ：177：02/08/02 15:46 ID:7eOI1i4E

>178
母親がドラマ版サトラレにハマってるんです（´Д`）
アギトかっこいいとか言って。

180 ：177：02/08/02 15:48 ID:7eOI1i4E

あれ？　アギトだったっけ？　クウガだったっけ？
とにかくドラマ版サトラレの
里見＆西山くんな、オダギリジョーがやってた仮面ライダーの。
よく見てないから知らん。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 16:27 ID:xPXpspvo

クウガです。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:24 ID:LtDYVrCE

不毛だからドラマ話は止めようぜ(;´Д｀)

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 01:29 ID:OUvlE/CU

>>177
はげしくスレ違いだがウッちゃんの「サトリ」の方がヒドイ。
毎回「お気持ちだけで充分です」とか。なめてんのか？ってかんじ。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 14:12 ID:mpoAl8Qs

>>183
643 ：名無しさんは見た！：02/08/03 13:40 ID:wJlYWASt
もし原作を読んだことあるなら、あのサトラレ3号のお話と
里見のお墓参りのお話をミックスしたものです。

ただ、原作ではサトラレの少年が心臓マッサージやるところを、
仮にも医者である鶴田が里見に指示されながらやるという、
間抜けな展開があったのでした。

ドラマ板のサトラレスレを読むと、こっちも相当･･･(;´Д｀)

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 16:22 ID:/5gsa1Ts

最近初めて読んだけど現実にサトラレがいたら殺意わきそうですね
だってすれ違った人に対して「うわー不細工だなアイツ。氏ね」とか
「何あの変なカッコ。似合ってねーよ」一瞬思ってしまうのが人間ってものだし・・

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 17:40 ID:ChqKTRik

よっぽど不細工か、よっぽどひでぇ格好してなきゃ、意識せんよ。
ただの通りすがりに「氏ね」って・・・
普段、そう思って生きてるん？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 17:45 ID:0ut1z5n.

外出かもだがサトラレ妄想のようなものは、現実にあるらしい。
精神科だったか心療内科だったかでカウンセリングをやってる知り合いによると、
自分の思考がすべて回りの人間に読まれているという妄想で、
「思考伝播」と呼ぶんだそうな。「思考伝播妄想」とは呼ばないの？
と訊いたら、「そうは呼ばないけど妄想の一種ですね」とのこと。
映画版「サトラレ」見せて「サトラレ妄想」について説明したところ、
「こういう世界なら5万人いてもおかしくないねー（笑）」とか。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:10 ID:A6UGgmmE

>>186
すれ違いざまに肩とかがぶつかったりしたらそう思っちゃうかも・・・・

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:18 ID:BKOkoyE6

>>186
俺はもし仮に満員電車で明らかにクサい奴と密着せざるを得ない状況になったら、
毎朝「死ねよコイツ」と思ってますが何か？
まあ、大概よっぽど不細工で、よっぽどひでぇ格好してるんですが。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:28 ID:ChqKTRik

毎朝とは不憫な生活しとるのね。可哀想に・・・

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 22:00 ID:UXWD0Dms

>>189
というよりも日本語がちょっとおかしい

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 00:27 ID:Va5JHbNY

ところで、人が一杯要るところで思念が聞こえたとして､発した人を特定できるんでしょうかね？
思念波は音声みたいに方向(と距離)を感じられるとかそういう描画あったっけ？

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 06:17 ID:dbaLHK3Q

>>192
なだれに埋もれたのを救出してもらう場面（浩と山田教授）では、
距離や方向が特定されている（でなければビーコンの役割を果たさない）。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 11:27 ID:eKz8kA/g

>>192-193
判るのは思念の強度くらいだと思うよ

195 ：185：02/08/05 11:28 ID:qOZyvTUU

いや、別に常にそんな暗いこと考えてるわけじゃなくて
例えば乱暴な運転のドライバーに対して
「お前なんかあそこの電信柱にぶつかっちまえ（#ﾟДﾟ）！」
とか"一瞬"無意識に考えちゃいませんか？
特にイライラしてるときってすぐそういうこと考えちゃうと思うんだけど
俺の心が荒んでるのかな・・・（；´Д｀）

196 ：185：02/08/05 11:29 ID:qOZyvTUU

てかスレ違いスマソ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 12:02 ID:WTyPOn0A

>185
例の出し方がまずいと思う。さすがに不細工だから氏ねとは思わんな。
何かあったとき、心の中で思う事は確かに過激になってしまう。
そこらへんの作者なりの回答が一巻の木下の話ではないのだろうか。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 12:18 ID:.JtxkEqw

>>187
正直、このスレのサトラレ信者の多くは予備軍と思われ…

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 13:41 ID:VmnZBqFU

俺がもし悟られだったら周囲の人間は笑いを堪えるのに必死かもしれん

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 17:02 ID:8k/Tj5gA

>>192-194
基本的に声と同じ感覚で、方向とおおよその距離はわかるってところでは。
雪の中から声がしたらそっちの方向に掘り進めばたどり着けるだろうね。
でも、繁華街で前方から「氏ねよおめーら」って思念が伝わってきた場合には
「あの辺の誰か」とはわかっても具体的に「あそこで呼び込みに捕まってる
とっぽい兄ちゃん」とかまでの特定はできなそう。

っと、サトラレにしつこく声かけるチャレンジャブルな呼び込みもいないか。
一切無視も不味いけど、しつこくても対策委員に怒られるかもだし。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 23:25 ID:jq9o3jK6

サトラレの考えてることって「全部」筒抜けなの？
それとも脳内で「言葉として考えた」ものが伝わるの？
（↑第一話では大まかな感情も伝わってたけど）
強く思ったときだけとか？
まんがの表現として結構「効果的な」部分だけがサトラレてるから
時々どっちなのかな？と思う。む。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 23:26 ID:Va5JHbNY

思念波が電波みたいな物だとすれば、アンテナの方向で電波の発信源の
方向が分かるように、思念波も分かるんでしょうね。
距離は脳の右と左が感じる方向の差で分かるのかな？

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 23:29 ID:Va5JHbNY

>>201
感情は伝わるみたいだよね。「うまい！」とか。
深層心理はつたわらないっぽい。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 14:18 ID:wxjTHU/o

映画・ドラマと見てようやくネットで原作買いました。
あのエロ漫画のような表紙では店頭では買えません…

で、その帯の裏に
「新しいハートフルラブストーリー」って書いてあったんだけど
…ラブストーリー？なのか？

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 17:32 ID:Jzd88ZMY

人間愛って意味でしょう（ｗ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 18:46 ID:furfWNmw

ハートフルラブのストーリー、と。
んー…(w

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 00:03 ID:0q.v2bQU

エロ漫画とおもうかなぁ？
私普通に買ったよ店で。映画上映するっていうんで
帯にその広告あったし、特に抵抗なかったよ。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 02:13 ID:wmTnlOzQ

あげ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 16:52 ID:aBdNwtlk

二巻の表紙見た俺の妄想

(´-`).｡oO(この少年が唯一のサトラレで、このオネーサンがその保護役みたいな感じ？)
(´-`).｡oO(まさかサトラれる度に歳が一歳若返るとか、そう言う漫画？)
(´-`).｡oO(ラブストーリーってあったけどこの二人がラブるの？)
(´-`).｡oO(…ショタ漫画か…)

とまあ色々妄想が膨らんだわけだが。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 22:52 ID:mIYOo782

動物は思念波を感じないのだろうか？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 19:59 ID:7Joid/DI

>>210
少なくとも、知能があれば感じる。浩とクジラの話で出てくる。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 19:59 ID:7Joid/DI

>>210
少なくとも、知能があれば感じる。浩とクジラの話で出てくる。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:46 ID:agrQtvP6

あのぉ～。記憶鮮明盛岡編（ﾜﾗ　を語るスレはここですか？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 09:01 ID:1h8S/e.g

>>213
サトラレの能力は、サージャリムの恵みとか言うのか？（ｗ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 03:08 ID:GX0KNHEc

皆さん読んでる漫画の幅広いですね･･･

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 03:59 ID:zvCpzFq.

読者年齢層てどれくらいなんだろ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 04:27 ID:kqZhIEqI

>213
「盛岡産のエスパーどす」

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 10:59 ID:oFRwC3JI

>>216
30代が一番厚いのは間違いないと思われ。
このスレ見てても。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 16:12 ID:A6C2LT/I

意外と女性読者多いのね。掲載紙にしては。
記憶鮮明は好きだからまた読みたい。本棚にまっ茶色になった最初のが入ってる…
アクマくんの頃は高校生だったなぁ…。

クウガのドラマ、こないだ見てたけど、なんか違和感あって１話分の最後まで
見てられなかった。最近のＴＶドラマはすぐに題材を漫画から取るけれど、
それってＴＶ局自身の企画力などが落ちたってこと?　
まじ漫画原作物でまともに出来たのないと思うんだけど。

とりあえずイブニングと新刊だけが楽しみ。ドラマ見ない…

220 ：216：02/08/11 17:35 ID:UTd78g2k

中高生はいないのか？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 17:59 ID:udynJtPo

イブニングの読者対象層からすると不思議じゃない。
もともと親父～若者向けだと思うし。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 23:09 ID:39Wfwn0M

サトリサトラレ～無限坂～
かみしめるや～うな～

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 04:00 ID:LQ+ohxWj

メシ、誰が作るんだよ･･･

このセリフで何回でも泣ける

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 10:28 ID:fDPrIqnM

うん、それ、泣ける。何度読んでも…

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 20:33 ID:PJWBi9on

ううん、それ、違和感感じる。何度読んでも…

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 22:19 ID:a4Cc20ih

>>225
雑誌版読者はそうだよねー。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 22:20 ID:k8fXEXK8

>>225
掲載版はどんなだったん？

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:57 ID:EGBM8Wq8

いまやった怪談百物語的なドラマに
すれば大満足だったんですけど

テレビ朝日には無理ですね

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:41 ID:/Q7LUU2a

>>223
あの部分は「お前はおばあさんじゃなくてメシのことが心配だったんかい！？」
とツッコミを入れてもらうために里見がかましたナイスなぼけだと解釈するのが
正しいと思うんですけど。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:43 ID:bu+zAs2c

イブニングで読んでいて面白いと思ったので一巻を買ってみました。
サトラレという特殊な設定をおくことで人の心をうまく描いているな、と感動しました。

ところで第一話での半径三十キロ思念波ですが、
仮にあのホテルがお台場だとすると
横浜市中央部ー町田ー国立ー東村山ー浦和ー越谷ー流山ー鎌ヶ谷ー習志野が
すっぽり収まって、域内人口は軽く見積もって1500万人はいるんですよねぇ・・・。
サトラレ恐るべしですが、子供への悪影響等を考えてしまうと、ちょっと怖いですね。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:55 ID:+3t2/liR

>229
そんなあなたにサトラレスレの１を読むようにお勧め。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 22:11 ID:YqRWZxKf

>>230
そこでみんな「しらんぷり」しちゃうのが、あの善人世界の良さなのだ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 22:26 ID:9j+fHx91

>>230
有名～そこそこの地名に混じって、マイナーな地名があるなぁ。
お職がなければ無名だったのに・・・・・

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 23:22 ID:ZUoH1nO7

私は「メシ…」のところは

俺はいつまでもばぁちゃんのメシを食っていたかった　= いつまでも長生きしてほしかった

と読みました。なんせババひとり孫ひとりの家だったようですし、
両親に行くべき愛をばぁちゃんひとりが受けてたのですから、なくした悲しみもまた２倍。
俺をひとりで置いていかないでくれ…そんな気持ちがあの言葉に詰まっているような気がするのです。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:04 ID:gkuuCQt8

私は「メシ･･･」のところは、

心の空回り、大きなショックを受けると、心がまともに動かなくて
つまらない、意味も無いようなことが次から次から浮かんでくる。

後から考えると、お前馬鹿だろ！！テメエ恥ずかしくないんか？
自分自身でそう突っ込みたくなるような、愚かな考え「しか」浮かばなくなる。

そうやって、大きなショックを直視しなくて済むように自己防衛をしている。

そんな風に読みました。

やっぱ、ジーン（;_ｑ))くすんとくるよ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 00:46 ID:P9IegrlD

私が親のガン告知を受けたときは・・・
何も浮かびませんでした。ただ、ただショックで言葉に浮かぶものがなかった。
だから雑誌掲載時の絶叫の方が良かった。
ちょっと狙いすぎな気がして嫌なんだ。単行本の方は。
まあ、ここいらは人それぞれみたいだけどね。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 01:28 ID:VSzhRjF0

きっとあそこは…

セリフがなくてもきっと何か訴えかけてくるところだと思う。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 12:53 ID:TaRd00kA

>>220
亀レスだけど女子高生もいますよ。
安藤ファンで読み始めたのがきっかけだけど・・・

239 ：229：02/08/15 06:53 ID:0E24+iAb

>>231
ありがとう。見てみました。142 の意見に感心しました。

>>234
あなたの意見はナイーブすぎます。

>>235
そんなに空回りするようでは外科医としての適性に欠けるのではないでしょうか。

>>236
確かに元のセリフの方が素直に受け取れますね。

>>230
子供への悪影響云々ではなく，30 km も到達する思念波を至近距離で浴びた人は
脳に致命的な損傷を受けると思います。あ，500 m 以内に人はいないから大丈夫なのか。
（いや，一人いる。）

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 13:08 ID:qZcS0UAg

「メシ・・・」云々は一種の照れ隠しじゃないかな。
誰も見てねえじゃねえか、ってこと無しに。

つーか、雑誌掲載版は違ったのかｗ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 14:56 ID:57LjVkGu

漏れも1巻買ってそのシーンで一番感動したんだが
ほかにも単行本化によって変わったとこってあるの？

3巻の「西山・小松の子供に代理を立てる」の話に、
「子供を貸すことで小松に関係を持てる、ラッキー」
みたいな先輩の台詞がイブニングにはあったような気がしたんだけど
漏れの妄想？イブニング捨てたから確かめようがない･･･。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 15:21 ID:OOvfh8BR

強力なサトラレがクラスの女のこをおかずにして
モーレツにおなって市内中に思念派（＋映像付）が飛んだら
わいせつ罪になるのでしょうか？

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 15:41 ID:xmqH+tmw

>>242
では一話の西山君の妄想は…

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 21:54 ID:7i00oLUB

来週のドラマで母が倒れます

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 23:41 ID:nbVE2969

25 ：名無しさんは見た！：02/08/15 22:04 ID:ROqFndQf
>>11
多少のリアリティーがなければ、ドラマじゃなくて漫画だろう。
原作は漫画でもこれはドラマなんだからさあ。

今日のドラマを見て萎え。ついドラマ板を見に行って、この書き込みを
見つけてさらに萎え。ドラマヲタと漫画ヲタの間には、深くて暗い
溝があるらしい。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 00:12 ID:SReXa+RT

ドラマ最低。あんなのサトラレじゃないやい。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 01:25 ID:IIvM4Os2

ドラマ板に書き込むような人間に、何かを期待した>>245が失敗。
まことにお気の毒だった。

とりあえず、原作の一番好きなエピソードでも読んで、落ち着け。
大槻編の最初のなんか、どうだ。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 02:57 ID:8TOaITdP

映画版って面白いんだっけ？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 05:30 ID:+5hDaFoG

>248
今んとこ、ドラマよりはここでの評判はいいみたいだ。
泣かせとかの演出がしつこいほどで、どうかと思う部分もあったけど、
まあまあ無難にまとめてたと思うよ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 08:29 ID:XF0rQ01g

＞248
映画版はすごく良かったと思うよ。私は大好き！　DVDまで買ってしまった。
しかし、ドラマ版は、もう、ｱﾌｫかと…。

＞245
私も初回～６回くらいまでは、ドラマ版を腹を立てながら見ていた
（そしてこっちのスレに愚痴りにきたこともある）んだけど
「そうだ！　こんなに腹が立つんなら見なければいいんだ！！！！」と気がついて
見るのをやめたら、スッキリです。

オダギリジョーはなかなか好演だけど、シナリオが酷い…。
ドラマ版では、
サトラレは超天才で、世間に貢献する人物だということが抜けていて、
人が良いだけのただの社会のお荷物【まるで心優しい知的障害者】みたいな
扱いになっている。なんだかなぁ。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 14:59 ID:8TOaITdP

なるほど。じゃあ今から映画を見てきます。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 18:19 ID:LYXyS0S8

三巻のフィンの話を
鯨を助けようとして失敗、遭難した浩に置き換えて
想像してしまった自分は逝ってよしですか？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 21:43 ID:mo2rwrQI

「白木のファイルを見ていて気になったのだが
思念記録によく出てくるこの『逝ってヨシ！』『オマエモナー』
とはなんだ？」

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 22:42 ID:B7/3XIW9

そりゃ、佐藤先生は２ちゃんねらだし。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 00:24 ID:vZFOe1WW

イブニングってそろそろでる？

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 00:48 ID:YizkH7Lv

この前のドラマではクウガに変身するかと思ったよ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 07:27 ID:FGn4O4Is

ブクオフ、マン喫全盛の中、書店で買いたいと久々に思った作品。
巻末の先生のお人柄にもファンです。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 11:07 ID:WtIVCi2D

ドラマ版はシナリオも酷いが、俺はむしろオダギリの過剰な演技が
受付けなくて脱落したよ。もう少し端正な演技をする俳優だったら
まだ別物として楽しむ余裕はあったかも。
映画は未見だが、役者が違ってシナリオもましらしいからビデオ借りて見て
みようかな。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 12:26 ID:qwQjYNoc

映画版の主役の演技は上手かったよ。
バトルロワイヤルで殺人鬼を演じた人が西山くんの性格の人物を演じていたので
（映画版でも主人公は、設定が里見健一で、性格が西山くん　だったので）
すげ～～！！　と思った。
あと、ばあちゃん役がいいんだな。

映画のシナリオは、映画用にかなりアレンジしながらも、根本のところは
ちゃんと漫画に忠実なシナリオに作っていたと思うよ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 17:49 ID:6BBm6P5I

映画もドラマもスレ違い

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 20:14 ID:g0FYXgN5

イブニングｷﾀｰ。

今回は、あの嫌われキャラ登場。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 20:21 ID:fsF/Kh+R

つーかドラマを意識しての人選でつか？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 20:27 ID:g0FYXgN5

>>262
佐藤マコトにそんな余裕はないと思われ。
時期的にも、流れ的にも、そろそろ出番だったはず。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 20:59 ID:VBifN8zm

ヤマダ医師？

彼の出てくる話はすごく不快。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 21:15 ID:yhsJPa4D

でもヤマダ医師はこの漫画で稀少な悪役系なので

気持悪いなりに頑張って欲しい…サトラレたちに害は与えなくていいから。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 22:18 ID:8R7EDeJ4

彼の存在意義がなくなってしまうｗ＞サトラレへの危害不可

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 00:06 ID:VWgtez8m

与えそうで与えられないってのがいいんだよ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 00:09 ID:nVi8crvK

山田医師は悪人だが、本人だけは自分が正義だと疑ってないとこがリアルでいい。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 00:12 ID:iM1KpVH/

でも、未知の生物を解剖した逝って所共感できる。
探究心。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 00:54 ID:d6+TnSgZ

映画版はけっこう原作をいじっているのに、あまり不快に感じなかったのは、
脚本がかなり原作の台詞を生かしているからでもあると思う。

映画版白木は好きじゃなかったが、DVDのサブ音声で「監督思念波」を聞いて納得。
「このシーンは演劇の演出でやってみた」
確かに小劇場風。閉鎖された空間をすごいスピードで移動しながら長い台詞を
まくし立てる白木。原作白木とは別の味わいがある、と思えるようになった。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 05:29 ID:czaDHR6o

山田医師、直視できない。・・・厳しい。
彼の出ている回はまともに読んでいない。
コミックス読み返すときも読みとばしている。
（もちろん作品の質どうこうという話ではなく。）

272 ：ヤマダ、逝ってよし！：02/08/18 22:17 ID:bK4dh/Q3

ヤマダ医師の陰謀がまだ、サトラレにも、対策委員にも
ほとんどバレてないのが腹立たしい。
ヤマダのことを、いいひとだと思ってる人も作中人物には多いもんなぁ。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 00:30 ID:KffJdgp2

キーは国光ひろみ長官だな。かれがいつ山田の悪意に気付くか。
それにしても「山田一郎」なんて名前で検索して山田の偉大さを知った
浩の検索技術はすごい。さすがサトラレ（ｗ

274 ：読者が地球を救う：02/08/19 08:02 ID:RZLsad4v

浩は完全に山田を信頼しちゃってるもんね。（´Д`）
山田がサトラレだったらいいのに。（山田の陰謀がつつぬけ）

いや、読者のうちらには山田の思念波がつつぬけなんだけどさ。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 12:11 ID:x7sk+cub

漏れは、山田に賛成。彼は嫌われ者だし、マッドサイエンティストだけど、
なんか今回読んで、「サトラレは、淘汰されるべき突然変異なんじゃ…」
とｵﾓﾀｰﾖ

まあ、どうあれ彼が今後のキーポイント。
サトラレの将来がどうなるか今後に激しくｷﾀｲ(゜д゜)

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 14:26 ID:be82CT8s

あげ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 14:33 ID:XrjdUytx

山田って変なSF小説とか漫画とかの読みすぎなんじゃないの？
人類の脅威って。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 20:52 ID:ZAphTq2A

里見医師の物語で、いきさつを詳しく知らなくても
難はない展開。今月の話を先月描いてくれれば良かったのに…

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 21:58 ID:N3NpHgsS

>>277
山田ではなく、佐藤のせいです

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 22:59 ID:MLTykcWX

悪意を周囲に悟らせないところが山田の凄さの一つだと思う。
また、それがなんでも筒抜けなサトラレたちと見事に対照になっている。
なんだかんだいって傑作キャラだと思うぞ山田。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 23:34 ID:NaL+/Tru

山田のおかげで「サトラレ」が締っているということ?
確かに。

282 ：厨な感想ですみません。：02/08/20 00:34 ID:3DQpvxBE

物語としては山田みたいな悪役がいたほうが締まるんだけど
（あまりにも全員いいひとだらけだと嘘くさいし。）
サトラレ達とそのまわりの人に感情移入しながら読んでいる自分としては
山田の悪行がサトラレに危害を与えないかどうか、気が気でならない。
つらいよう～～～！！

283 ：自演くん（嘘：02/08/20 04:35 ID:NLmdMr9o

ずいぶん自演されたのですね。。

「それだけ、苦労したのです」

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 19:12 ID:rrkPSwEG

＞275
でも、突然変異から進化が起こることもあるしねー。
人類全員がサトラレになったら、どうなるんだろう……。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 20:52 ID:4GREjLLo

銀英伝にこんな会話があったね。
「ペットは嘘をつきませんし、裏切りませんよ」
「それじゃあちっとも面白くないね」

憎悪も侮蔑も欲情もオープンな世界って、
相手の本音を100％受け入れられないと居るのもつらいんじゃないかなあ。
修辞や建前という形で相手を思いやってきた人間にはまず無理で、
その辺は山田医師のが正しいだろうと思ってみたり。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 22:26 ID:7eODichJ

サトラレが子孫残す→その子は必ずサトラレ（今の所
二例のみだけど）から考えてサトラレ遺伝子は優性らしい。
１０００万人に一人の確率でしか生まれないとしても、
日本全体で１３人はいる。彼らが二人ずつ子孫を残し、
そして次代のサトラレがまた子孫を・・・と増えていったら
数十世代のちにはノーマルな人間とサトラレの数は逆転するね。
サトラレ管理委員会も二世代後には軽くパンクしそうだが、
そうなったときの話もちゃんと考えてあることをきぼんぬ。
どっかにサトラレ島でも作ってひきこもるのかな。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 22:34 ID:7eODichJ

もしくはサトラレ同士が交流することによって、サトラレがダダ漏れ状態の
思念波を音声の言語伝達のように制御できる可能性、ってのもあるのかな。
サトラレが二人いた場合、会話もできると思うんだよね。思念波で。
無人島編に期待します。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 22:52 ID:IXD6pXN4

>>286
普通の優勢遺伝であれば、子サトラレと非サトラレの子は半分が非サトラレ、
子サトラレ同士の子は１／４が非サトラレとなり、サトラレの総数が非常に少ないので
「サトラレは優秀なのでより多く生き残る」というようなことがないかぎり
そう急には増えません。
「サトラレの子は必ずサトラレ」となるためには、
胎児に感染するウイルスのようなものを考えたほうがよさそうです。
しかも父親からも感染するということは、ある種の性病のようなものか。
（そして大人になってからの性的接触では発症しないとか、いろいろ特殊な性質でないと）

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 22:54 ID:AdqmapFo

>>286
光も含めて三例じゃなかったっけ？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 23:01 ID:RFJGtWPA

優性だとしたらどうして今までほとんどいなかったのかが不思議
最初のサトラレはどこから来たの?
突然変異だとすると今度は日本のあちこちで同時に発現したのが不思議

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 23:20 ID:9ko1oMvT

光が生まれる前の発言
「サトラレの子はサトラレ」は２例、は
２例中２例と言う意味だったの？

いけね、もう忘れてるよ。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 00:07 ID:oBvdMf8t

>>291
そうそう、一人は普通の子、もう一人はサトラレだって事で
光が生まれるまでは五分五分の設定だけど人類との比でいけば可能性は極めて高い（優性云々は知らないけど）、
って事なんじゃなかったっけ？

ところでこれって日本だけの事例なのかな

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 10:06 ID:7YZX6XJd

佐藤マコトさんの写真をイブニングで拝見しましたが、
ショックでした。。。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 15:39 ID:waIahJ7J

しかし、サトラレ同士から生まれたわけじゃないのに、
西山の子のサトラレ力が強いって設定を出したのはちょっと
早かったのでは。
このままじゃ世代交代するよりも近い未来にサトラレの
個人的繁殖を制御しなけりゃいけなくなるんじゃない？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 17:40 ID:6TaZ0SKT

地球人とサイヤ人との子供が
簡単にスーパーサイヤ人になれるようなもん？

296 ：　：02/08/21 18:13 ID:/TPbwsU4

もしサトラレが実存したとしたら、
一番耐えられないのはまともな思考をしていないときの思念派じゃないかなあ。
たとえば、ＪＰＯＰ新譜のサビだけをリフレインするとか。
自作小説の文章を脳内追いしてるときとか。
ドラマや映画、アニメの名場面を脳内リピートとか。

「彼女が最近させてくれない」とかよりもイライラたまりそうだ。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 20:54 ID:mjk8Mar2

>>295
そんなもん。インフレ起こしちゃいそうだと思わんか？

298 ：286：02/08/21 22:05 ID:LLNBZgvu

>288
サトラレはウイルスのように感染するもの、という可能性は山田医師の
「サトラレと人間は脳の構造が違う」という発言から見るに弱いかと
思いました。
私はサトラレ-人間はホモサピエンス-猿人のような関係だと思っている
のですが・・・・。

どうも作品中では戦後あたりにいきなりボコボコ生まれ始めた
ような印象があります＞サトラレ

サトラレと人間のハーフは五分五分の確率でしたっけ。すいません。
（コミックス持ってないのが悔しい。明日買いに行こう）

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 00:14 ID:kKvC29sw

>>291
コミックス派なのでﾁｮﾄ質問でつ。
光って西山の子供？
産まれたのかな？

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 01:39 ID:W89XGqdJ

>>290
サトラレであるがゆえに
結婚→出産までたどり着けないのが大多数だから
だいたい一代で終わっていたのでは？

そういや、天才ってなぜか子孫残さなかったり
独身で生涯終えてるイメージはあるよな。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 04:11 ID:JyniJD2O

サトラレが天才なのは、先天的な原因によるものではないような気がする。
脳内が丸見えだったら、その人に最適な教育や情報を最適な時に与え続ける事が出来るじゃないか。
それによって天才になったのではあるまいか

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 04:32 ID:mth6080y

>>301
「先天性R型脳梁変性症」なんだから
少なくとも作者と作中人物は先天性と考えています
なおかつ、白木は環境要因が強いと思っている

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 12:06 ID:qDBb924A

＞300
そうかも。

いくら高学歴・高収入・高い社会的地位の職業で、
しかも性格がよくて容姿レベルが高くても
（どういうわけか性格の悪いサトラレやブサイクやデブやブスのサトラレは
　いませんよね。遺伝子レベルで容姿も高いレベルになるんだろうか…）

「自分達の恋愛・結婚生活がつつぬけになり
　一生、思念波を聞こえないふりをしなくちゃいけなくて
　対策委員会にも常に見張られる生活を送らなくちゃいけないけど
　それでも、サトラレと恋愛関係になりたい」「サトラレと結婚したい」
という覚悟がある人は殆どいないだろうし。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 15:04 ID:J+gl3oOq

>>302ちょっと誤解があるようだな。
>>301の言いたいのはサトラレ＝天才となる理由で，302はサトラレになる理由。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 15:16 ID:2CthqqEu

http://www.dlsite.com/data/cg/pa1856.html

306 ：302じゃないけど：02/08/22 17:11 ID:8ODatTEt

>301 & >304
第２話の浩の例とかは、学問（学校教育）的知識以外にも
常人以上の「発想力」があることの描写に見える。
また、画家のサトラレの存在とかからも考えて、
サトラレ＝先天性R型脳梁変性症　は
先天的に「天才」であるという設定なんだろうと。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 23:24 ID:km3TPa1V

山田ももともと脳のつくりが普通の人間とは違うみたいなこと言ってたね。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 16:42 ID:joY2aipg

鈴木由美子の「カンナさん大成功です」の１巻に
佐藤先生の写真が載ってた…。

（カンナさん大成功ですは、ドブスで嫌われ者で自殺も考えてた女が
　全身整形美女として生まれ変わるラブコメ。自分には面白くて笑えた。
　しかしツボにはまれないと、とても痛くて読めないかもしれない。）

309 ：ゆうちゃんの思念波：02/08/24 00:04 ID:8ge1OAR7

かっこよくて性格悪い男と、
カッコ悪くても性格がいい男、
どっちがいい？

どっちかな。カッコ悪くても性格が良い方。
でも、カッコ悪さにも限度がある。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 10:55 ID:nQoofoM2

原作では山田教授がサトラレへの悪意を一身に引き受けてるキャラだけど、
実際にああいうのがいたら「うざい」「不気味」と思うのも人間の本音なん
じゃないかな。ある意味ドラマ版はリアルなのかも。もちろん、そのために原作の
テイストとはかけ離れてしまったんだけどね。

311 ：ドラマの話ウザイ人ごめん。：02/08/24 11:08 ID:zsT2znGq

ドラマは来週がやっと手術です。

しかし、原作や映画では、里見健一の保護者が「ばあちゃん」だったので
里見とばあちゃんの絆が感動を呼んだけど
ドラマ版では保護者が「おかあさん」になっているので
里見と保護者の会話が
子離れできない甘い母親と、いい年したマザコン男のやりとりになっていて
キモイ。
あれ、祖母にしなかったのは大間違いだと思うんだけど
祖母役を演じれるいい俳優の手配がつかなかったんだろうなぁ。

そして神田うのと鶴田真由が演じてる女の役（オリキャラ）に腹がたつ！　
ふたりとも死ね！

312 ：名無しか・・何もかも皆懐かしい：02/08/24 17:29 ID:hCU9g5pZ

>>311
同意。

ばあちゃん役には、森光子あたりがよかったんだがなあ。

でも、きっとサトラレがほんとにいたら、ニュース板で、

【つつ】さっきサトラレ見ちゃったよ！どうしよう？【ぬけ】

というスレが２ちゃんならできそうな気がするというか、立てたい。
削除人との戦いになるのだろうか？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 18:15 ID:8ge1OAR7

ドラマは漫画より面白いよ。かんだうのが好演してる。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 18:24 ID:3mh+NcXx

>312
そんなスレ立てたらﾀｲｰﾎされるんじゃない？　（・∀・）

>313
煽りとしてもつまらないでつ。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 18:25 ID:8ge1OAR7

>>314
ドラマはキャラクターが勝手に動くし、思念波が声となって非常にすばらしく再現されている。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 18:45 ID:LVVGMcpE

普通、人の心が読めるという人という発想は出てくるけど、
逆に読まれるという発想は出てこないって思った。
だから佐藤マコトは成功したんだなあと思った。
流れから逸脱した発言でスマソ。

317 ：　：02/08/24 22:00 ID:xAclnBLs

オダジョーって、里見より西山だよなあ。
科学者でストーリーが作り辛いってのはわかるけども。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 00:47 ID:Vn98Te7h

>316
考えが漏れてしまう人、というアイディアは、
たぶんそれほど珍しくないんじゃないかと思うが、
ネーミングや設定が秀逸だと思う。
「サトラレ」巧いよなぁ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 04:19 ID:dqk8iXFE

>>318
・サトラレは例外なく天才
・サトラレ自身にサトラレであることは国家をあげて内緒にしている
・基本的に性善説に基づいたお話づくり
　やはりこの３つのアイディアが組み合わさって
　他に類を見ないお話が展開してるんだと思う。
　中でも、真ん中のアイディアは大胆で独創的だよね。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 10:48 ID:Fo8pfh0H

>・サトラレは例外なく天才
>・サトラレ自身にサトラレであることは国家をあげて内緒にしている
>・基本的に性善説に基づいたお話づくり
　
↑そして映画版サトラレは↑の設定（漫画の設定）を生かしているのに
　ドラマ版サトラレは完全に無視しているので、クソになっている。

ドラマ版は山田医師の頭の悪いバージョンみたいなやつがゴロゴロいる。
しかもサトラレがバカにしか見えない。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 12:31 ID:Mi0Si34C

ていうかこいつらドラマそのものが嫌いなんだろうな。
どんなにいい出来でもとにかくけなさずにはいられないんだろ。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 12:53 ID:Mi0Si34C

おまえらドラマそのものが嫌いなだけだろ。
どんなにドラマが面白くてもはじめから叩くつもりだったんだよな。
始まる直前のログ読むとよくわかる。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 13:23 ID:FUn7xUSx

>>322
それもあるけど、実際にドラマは、原作のいいところがすっごい薄めて描かれてる
というか別物は言いすぎだけど、なんか違う。
でも、別物でいいんだよな、まったく再現されているんじゃつまんないし。
そして実際ドラマとしては、暇つぶし程度のでき。

324 ：319：02/08/25 13:39 ID:bb+DKyOX

ドラマ版、ここではボロクソ言われてるけど、
>・サトラレ自身にサトラレであることは国家をあげて内緒にしている
ここだけは残ってるわけで、やっぱりその設定が秀逸だと思うんですよ。
この設定があれば、かなり変わったシチュエーションの人間ドラマは作れるわけで
原作を知らない人が見れば、テレビ版が面白いという感覚は想像できます。
あくまで別物のラブコメディとしてなら、そこまで悪く言うことは無いかと。

まあ、じゃあ名前を使うなよと言われたら反論できませんが…。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 13:43 ID:w1LN5u0x

>321～322
そんなこともない。ドラマはかな～り好きで、わりと見ているほう。

ただ、漫画を原作にしたドラマは「ｺﾞﾙｧ!」というほど駄作が多いと思う。
別物として楽しめればいいんだけど、別物としても楽しめないのが多い。
低予算で作られているのか、スタッフが漫画をナメているのか…。

●ドラマ版の（・∀・）ｲｲ!
ドラマ版の「きらきらひかる」「家裁のひと」
-----------------------------
●ドラマ版はドラマ版の良さがあって、これはこれで良し（ ´ー｀）
「ガラスの仮面」「白鳥麗子でございます」「ショムニ」「恋の奇跡」
「ごくせん」「サイコメトラーエイジ」「金田一少年の事件簿」
-----------------------------
●激しくクソ。逝ってよし。ｽﾀｯﾌは氏にさらせ！
ドラマ版「編集王」「ロングラブレター漂流教室」「サトラレ」「いいひと」

映画版サトラレは良かったと思うよ。マジで。
ドラマ版サトラレが良いと思ってる人って審美眼が腐ってるんじゃない？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 13:55 ID:IpMRgd85

>>324
アメリカの映画で、超巨大なドームの中に町をひとつ作って、平凡な主人公を
監視して楽しむ映画がありましたな。
サトラレとはなんの関係もありませんが、まあ主人公を監視しているのは同じなわけで。

２巻の小松の妊娠したと分かったときの西山君の反応は好きだなあ、髪逆立てて。
あんなもんだろな、覚悟決めた時って。共感、共感。

327 ：319：02/08/25 14:13 ID:bb+DKyOX

>>326
トゥルーマンショーですね。私もサトラレ読んだとき、それ思い出しました。
昔のSFで、ハインラインとか藤子Ｆの短編でも似たような話を読んだことがあります。
（もちろん、ちょっと違った設定ですが）

これらの作品を見たときに受けた共通の感覚は、
「自分の足元が不確かになるような不安感」です。
その中でも、それをずば抜けて強く感じたのがサトラレでした。
それぐらいサトラレには衝撃を受けましたねえ。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 23:50 ID:lMjpsvCW

>>325の意見にほぼ同意で、
ドラマ版はすでにBGV状態なのだが、
最後に余計な一文を付け足すこともないだろ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 07:52 ID:Pr66XeWu

>>328
ＢＧＶって何？後学のために教えて君です。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 08:09 ID:d8cEIR5M

推測するに、BGM の Video 版？

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 10:32 ID:s0UNoHDc

>>330
そそ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 15:52 ID:kTR+Uynp

>>292
世界的な事例と思われ。
日本人のサトラレの既婚者は西山の他には星野しかいないけど
あそこには子供がいないから。
>>299
はい。先月号で生まれました。女の子だよ。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 17:04 ID:zA7U3f62

今まで登場したサトラレをまとめて見ました。

椎名由紀　日本で最初のサトラレ。1960年代後半、大学時代に死亡
白木重文　４０代？日本で二番目のサトラレ。株のディーラー。片桐りんの父と同級生。
星野勝美３６歳　ロケット技術者　西山以外で唯一の既婚者。結婚１０年
田中歩　　不明　２０～３０代か？　画家　五年前より山中のアトリエに住む
里見健一　２９歳　医師
西山幸夫　２０代？　量子物理学の研究者　サトラレ対策委員の小松洋子と結婚
片桐りん　１８歳　元棋士志望。プログラマーから環境保護関連の仕事に転身
大槻翔　　１４歳　中学２年
木村浩　　（初登場時『野口浩』）１９９３年生まれ。現在白木と孤島に住む。
西山光　　０歳　西山幸夫の娘　日本初の２世代めのサトラレ。

●年齢は表記のある中で最新のものを拾い出したので、おそらくタイムラグあり。
●光を含めて日本のサトラレは１４人のはずなので、４人のサトラレが未登場。

334 ：299：02/08/27 18:24 ID:+BKJj5qP

>>332
うおー、自分で質問しといて忘れてた。
ありがﾄﾝ。
やっぱｻﾄﾗﾚだったのかー。
両家族とも大変やな。幸せになって欲しい。

335 ：　：02/08/28 12:54 ID:1v2DleAf

悪党サトラレ登場キボンヌ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:07 ID:QTA6sJxX

>>335
サトラレで悪党ってどうやったらなれるんだ？

子供の頃サトラレで周囲に馬鹿にされる。
　　　　↓
監視網を逃げて人のいない僻地に住む。
　　　　↓
そこで心優しいおじいさんに救われる。
　　　　↓
心を開きかけた途端、そのおじいさんが悪党に殺される。
　　　　↓
それをみたサトラレは悪に走り、仲間を募る。電話で。
　　　　↓
まずは、白木とコンタクトをとる。

てな感じで本編と絡むというのは。

337 ：　：02/08/28 18:31 ID:lO3oBF4T

悪党でなくても人格や行動に問題有りのサトラレでも良いと思う。
もの凄い差別主義者のサトラレとか、重度のオタサトラレとか。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:44 ID:ZNDkeEhw

>>337
オタ要素はすべてのサトラレが多かれ少なかれ持ってると思われ。
一つのことに熱中するとまわりが見えにくくなるというか・・・

339 ：333：02/08/28 19:13 ID:ZNDkeEhw

追加。
白木さんはフィンの話で、１９９０年に３４歳となってました。
１９５６年生まれですね。
２００２年現在で４６歳。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:14 ID:D9CNIwTq

>>336
>子供の頃サトラレで周囲に馬鹿にされる

保護法がある以上、その展開は難しいのでは？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:37 ID:FOJBWhzl

別に保護法整備以前なら問題なくない？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 21:50 ID:z+6zLasv

>341
３番目のサトラレ、星野勝美からは完全に保護されているので
無理と思われ。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 07:38 ID:om7CKb9Q

age

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:59 ID:kEN4ptUS

>>340-342
ようは、サトラレだとばらさなければいいんでしょ？
考えてることはダダ漏れなんだから、行動を起こす前に
先回りして「やーい愚図のろま～」とかはやし立てるとか、
いくらでもやりようはあると思う。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 16:28 ID:b3yVs3C6

>>335
いつかは出るんだろうなあ。
自分がサトラレであることに偶然気づいて、
「思念が他人に伝わるんだったら、もしかしたら思念波で直接他人に暗示かけたり
できるんじゃないか？」とか考えるサトラレが出てきて、山田教授が
「ついに私の恐れていたことが現実になってしまった…」とか言って。
で、サトラレ対人間戦争編突入と。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 16:35 ID:z3iS7+yV

>>344
サトラレの属性として人並みはずれた思考の早さと行動力というのが
あるから、それも難しそうだ・・・
サトラレ並の天才がいれば出来るかもしれないけど。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 19:33 ID:kEN4ptUS

>>346
「三人寄れば文殊の知恵」ともいうし、人海戦術で
何とかなるかも。
現に、孤立無援のや～まだくんは、ひろちゃんに
影響を与えてるし。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 20:01 ID:01aZUDxl

>347
そもそも、サトラレが心理的にダメージを受けていたら
周り中に気づかれるし、その原因を探られてしまうのでは？
山田の作戦は浩が無人島に行くからこそ出来たことだと思う。
里見に対する態度では、東に悪意を気づかれてるね。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:48 ID:3jaiHj+f

周りの人からの善意を（気づかなくても）受け取って育つ
サトラレが悪に走るのって想像がつかないや…

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 00:37 ID:xPPhLL//

サトラレがいるという事はサトリもでてきたりして…妖怪じゃなくて
それじゃＮＡＮＡＳＥとかぶるか

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 23:05 ID:Wbwb0hF0

最後は、異星人という黄金オチでも締めくくれそうだな、この作品。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 23:11 ID:R9DlBTxn

ジャンプ漫画に毒されすぎ。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 02:31 ID:lnq6p7/e

白木って２ちゃんねる住人だろうなあ。モ娘板常連で、半角板で
「東南アジアの炉画像を貼るスレ」とか作って猫虐待画像貼られて
鬱になってたりして。
そんで山田医師告発スレッドで暴れまくってしまいに訴えられたりな。

354 ：　：02/08/31 04:01 ID:bNh+i3J/

>>350 それは当然の帰結なのだが，ややこしくなりすぎ。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 09:19 ID:m47Wq0EQ

つーかサトラレって頭いいんだからさ、他のマイナーな言語を勉強して頭の中では
その言葉で考えるとか、白木とか思いつかなかったのかな？　しゃべるときだけ日本語で。
これなら移住する必要もないし、いくら聞かれてもただの雑音と変わらんと思うんだけど。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 10:57 ID:QLkgGSjV

ネタがループしてるな

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 11:38 ID:nzSquMjm

>>355
「うまい」が正しく伝わった理由を考えてみ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 14:23 ID:80NLjHbU

>>357
まず人は基本的に言語を元にしてものを考える。これを踏まえて、
仮に空腹感が伝わるとして、別の言語で「あそこのラーメン食いに行きてぇ」とか「今日は餃子が
食いたい」と考えたと仮定して、頻繁に出てくるのは「食う」だけなので、何回か聞いたとしても
この人は腹が減ってるな、ということがわかっても、文章の中身を類推するのは無理なわけですよ。
結局事前に単語の意味を知ってなければ、文章の意味はほとんどわからない。
感情がわかるのと、言葉覚えるのとは別の次元の話だから。
フィンが「うまい」を理解したのは、白木が「1語」ずつ教えたから。文章で「この魚はとても
うまいだろう」とでも言ったり思ったりしたら絶対理解できない。
どの単語がその感情に対応するのかわからないから。
そして日常生活ではいちいちものの現象や感情について1語で考えたりしないので、感情だけ
伝わってきても対応する単語がわからないと、相手の考えもわかりようがない。
言語が違えば、こちらから教えるか、相手がその言語を勉強しない限り、身体的にどう
感じたかが伝わっても具体的にものが伝わることはないと言っていい訳で、頭の中で
考える言語を変えるっていうのはいいかなぁ、と思ったのよ。
そんだけ。

熱くなってｽﾏｿ。この漫画面白いからこんな考察してみちゃうんだよなぁ。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 14:24 ID:80NLjHbU

>>358は355ね。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 15:16 ID:3+e2M1za

しかし、隣の家で布団の叩く音がうるさいといって相手を殺す世の中で
サトラレがいたら、うるさいから殺そうとする奴も出そうだな。

朝８時におなにーしたら、不覚にも今、目が覚めた。
俺がサトラレだったら、朝８時にアパートの周囲の人にかなり迷惑をかけてしまった。
すまん。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 18:27 ID:QLkgGSjV

>>358
具体的な中身がどうこうより、自らの意思に拘わりなく快不快が伝わり、それを相手方に
間断なく影響を与えてしまうところに本質があるのだと思うが。
それはさも感情を表すだけの赤ん坊と同じ。
本音と建て前が行来する現代社会を他人と同じように生きるに
我々は一時の気持ちを小手先の技術で隠すことができるが、
それすらも叶わないサトラレの悲哀

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 00:54 ID:FbxWyX+T

白木が一番目のサトラレの事を彼って言ってたけどこれはただの思い込みかな？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 02:11 ID:jmLYspnD

>358
一番他人に知られたくない感情って、言語や思考に関係ない
生理的なものじゃないだろうか。。性欲とか排泄欲とか・・・

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 02:40 ID:aRjyEyMi

長期連載になるにしたがって、背景世界がぼろぼろになってきている。
せいぜい10話くらいでおわらせていれば佳作にはなったかもしれないのに。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 07:19 ID:DBLUB0BH

それでも三巻みたいな内容の本が出せるのだからまだ希望はあると思う
少なくとも最近買った本の中じゃ満足度No1

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 11:33 ID:lkbA4M3U

今後は、
・無人島の白木と浩
・光の成長
・山田の暗躍
の三つが話全体の牽引力になるんじゃないかな。
どっちにしても現行のサトラレ制度は変わるんだろうな。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 16:33 ID:ZdIkoCPA

>>362
「最初のサトラレ」掲載時に話題になったけど
委員会が白木にそれほど多くの情報を与えなかったからではないかというのがここの結論

でもよーく考えてみると、白木は由紀に興味を持つだろうし、
委員会設立以前なら由紀の情報は漏れていたはずなのに
（設立後は自殺したこと以外はたぶん隠していたんだろうけど）
なぜ知り得なかったのかという疑問はある

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 17:30 ID:eo656zv4

一巻によるとどうやら、アインシュタインさんもサトラレのようだな

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 19:17 ID:WsW4XZ5k

>367
由紀が死んだ時は、サトラレの存在自体がほとんど知られてなかったから
「サトラレを苦に自殺」みたいな報道はされなかったのでは？
国光が保護をうったえても回りはずっと無関心だったみたいだし。
せいぜいノイローゼの女子大生自殺、みたいな扱いだったんじゃないかな。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 23:19 ID:8ey4lH3j

>>369
由紀と同じ大学だった人や周りにいた人はたくさんいるし
そんなすごい病状ならニュースにもでるはずでは…

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 00:12 ID:7IXENcLZ

>白木は由紀に興味を持つだろうし、

自分の病気が不治で、同じ病気で自殺した人がいるとして、その人について
あれこれ調べたくなるかなあ。
絶望が深くなりそうだから、あまり知りたくない気がする。
無人島に来る前の白木は、かなり精神的に不安定だったようだし。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 01:33 ID:l7pkKzFJ

>>371
対策法制定に協力していた頃や、無人島引っ越し直後なら
知りたくないと思っているかもしれないけど、
長く暮らして収入もあり、落ち着いている今の状態では
好奇心が勝るんじゃないかなあ。
元々サトラレは好奇心が強いし、小松にも会いに行っているわけだし。
ネットで検索するという手段も手に入れているし。
（ネット検索は、真偽の確認ができないというところが問題だけど)

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 02:42 ID:BlcHvXYf

最初のサトラレのことを「彼」と言ったのは、
小松に会った緊張で白木が混乱していたため。なんちて。

374 ：373：02/09/02 02:45 ID:BlcHvXYf

というか読み直したら、「彼」と言ってるのは草案作りの時だね。
やっぱりその時は知らなかったんでしょう。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 09:26 ID:aZi4BV4h

草案製作当時（70年代から80年代の間）には隆盛期に入りはじめていたフェミニズム・女性運動
その中で政府がまっとうな保護対策をしていなかった事実を
槍玉にあげられることを恐れ、第一号サトラレを男性だと情報操作した、と妄想する。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 10:12 ID:EQxJ4I1i

こないだ入院した病院の談話室の書棚に『サトラレ』のコミックスが置いてあ
りました。いいのか？（藁　（あと『おたんこナース』と『ＢＪによろしく』も。
どういうセレクションだよ。）
どんなに腕が良くても主治医がサトラレってやっぱヤだ、と思いますた。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 19:15 ID:2qdyGuJA

>>376自分はサトラレがいいなあ。やっぱ天才だしｗ
自分がガンだったらガンだと伝えてほしい。死ぬ前にやっておきたい事とかあるし。

ところでサトラレは天才だから国の財産って言われてるけど天才じゃないサトラレだったら
ここまで保護されてなかったんかな。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 19:27 ID:QQZxwnx5

>>376
『研修医なな子』も置いといてほしい。

>>377
この患者の手術簡単そうだし、つまんないからやりたくないな、なんて思われたらいやだな。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 19:32 ID:kfCos5WV

小松のことを洋子と言わない西村君が好き。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 21:18 ID:CVc/CFDt

>>378
そう思ったら患者からの信頼をとたんに失う、という説明はあったかと思うが、
「またもーちょうか」と思われた患者はどうだったのだろうか。

381 ：かみゅ：02/09/03 12:33 ID:qqCOFIwH

そのころはよく、松葉杖をもって走り回ってたね。
あ、今回走ってるシーンない？
もうトシか・・・

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 16:37 ID:BP9YckzT

山田の対極のポジションにいる医師・サトラレ研究者っていないのかな。
「人類の進歩のためにはサトラレが必要だ！」とか言って、もっともらしい
理由で男サトラレの精子と女サトラレの卵子を採取、体外受精で密かに代理母
に産ませてて…みたいなマッドなﾔｼ。
って、考えたら生殖可能年齢の女キャラってりんしかいないや。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:40 ID:V08V8lyj

大槻は？
ところで中２って男サトラレとして悲惨な時期なんじゃ…

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:34 ID:MPUwXx8z

悲惨だったろう。
というか、大槻本人より惚れられた女の子が悲惨だった。
ただ、大槻本人は内面のかわいげが前面に出て、
少なくとも男子同級生のウケはだいぶよくなったと思われｗ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:12 ID:JwE7afy6

ところで零式のデザインってだれなんだろう…。

386 ：385：02/09/03 23:12 ID:JwE7afy6

誤爆してしまった…。失礼しました。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 08:59 ID:vO7Wc5fE

りんと名人の恋はどうなったんだろう・・・
りんが仕事に夢中になって、自然消滅したとか？

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 09:07 ID:2eIhE9/o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
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　　　（　´ー｀）　　　　　　　　　　（ ´ー｀）　　　　　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　／　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ　
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　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 11:13 ID:ro2uHIMw

保全

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 21:09 ID:6oCBSx1I

>>387
半径３０ｋｍ以内に人を退去させた場所でＨしてるはずです。
（５００ｍでは生ぬるい）

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 21:50 ID:3qoSMp92

＞390
というか、半径30キロもｾｸｰｽの快感の喜びがまわりに伝わる
伝導性の良いサトラレは、西山くんがはじめてなんじゃないの？（笑）

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 21:50 ID:3qoSMp92

ドラマ版サトラレやはりムカツキました。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 01:33 ID:qZ71KPHE

>392
何を今更
やはり、切り刻まれるのは八千草薫さまでないと（ｽﾞﾚマクリのネタ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 19:17 ID:/Iwtz0Ne

>>391
＞というか、半径30キロもｾｸｰｽの快感の喜びがまわりに伝わる

りんタンが、セクースに目覚めたら・・・・・・・・・恐いです。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:45 ID:C9too06u

それ以前に初体験を済ませたら、
親父がすごい複雑そうな顔しそう(w

そんな親父さん萌え～

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 04:21 ID:8n+DGRl8

>>394
近くで思念波浴びたら鼻血出して倒れそうです。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 07:41 ID:uNUxjhFz

サトラレだと、普段からｵﾅｰﾆの気持ちよさもまわりに伝達されてるよね？

愛する人とのｾｸｰｽの気持ちよさとの比ではないから
伝達度が違うんだろうか…。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 07:46 ID:EZ84+22P

処女を喪失したということが、次の日には職場の全社員はおろか、
通勤途中の通りすがりの人にまでも丸分かり……。
いくらりんちゃんのキャラでも、想像するだに痛い……。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 12:52 ID:PPvBI/D7

こないだのドラマでうるうる来てしまい、見てなかった映画のＤＶＤを借りてみて
主役とばあちゃんに号泣。あまりに感動したので勢いで原作を揃えて読破しました。
過去スレ読むとドラマの評判は良くないみたいでなんでだろう、って思ったけど
禿しく納得。
原作＞＞＞＞＞映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラマって感じでした。
原作、もっと早く知ってれば良かった。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 14:18 ID:xliSCPPb

>398
りんちゃんのキャラだったら、歩きながら
「ｲﾃﾃﾃ。股が擦れるよー」
ぐらいの発言をしそう。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 15:37 ID:MEAXtkYn

＞399
ようこそヽ(^Д^)ノ
ドラマ化で（唯一）期待していた「原作ファンが増える」効果が！
正直、嬉しいです
>400
伝達される側も(別の意味で)痛ﾀﾀﾀ・・・

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 18:28 ID:MGNu/7uB

>>400
りんちゃんだと、まだそんなコミカルなイメージがあるから
救いがあるんだけど、由紀さんのようなナイーブなキャラで
イメージすると、読んでるこっちが耐え難いというか…。悲惨すぎ。

>>401
そうなんだよね。サトラレって、聞かされる側の居心地の悪さも
特筆すべきなんだよね。テレパスものでよく出てくる話だけど、
人の心なんか読めても良いこと無いもの。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:11 ID:1s7J5cFk

大槻は絶対オナニーぐらいはしているはずなので、
周囲は大変なことになっているはず。
唇の色と乳首の色ぐらいで、倒れている場合じゃない。

404 ：　：02/09/08 23:25 ID:zdVb/un2

着想の勝利

405 ：　：02/09/08 23:31 ID:PKtpTGSJ

西山は小松で3発抜いてたぞ…

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 02:46 ID:Ecy3GzL1

大槻の年齢がリアルすぎ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 03:07 ID:KiCLxzD0

サトラレの中で一番Ｈなのってやっぱり西山かな？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 05:36 ID:QPPX699B

大槻だろう。
もう箸が転がっても勃つ年齢だし。

409 ：かみゅ：02/09/09 08:33 ID:fmDtKWhZ

あの先生だけはカンベンしてほしい・・・＞翔ちゃん

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 11:40 ID:iTbpZJbU

サトラレって口に出した言葉は思念波にならないんですか？
だったら思ったことを何でもかんでもぶつぶつと独り言で言えば
サトラレないんじゃないですか。

まあ、怪しい人だとは思われるでしょうが。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 14:01 ID:/vpLzvQF

そうですね

つーか、もう既に「正直者のサトラレ」出てきますが、何か？
単行本1～3巻ためしに立読み・漫喫で読んでみて( ；ＴДT)y─┛~~~

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 14:57 ID:iTbpZJbU

りんちゃんみたいに大きな声でなくて、誰にも聞こえないようにぶつぶつ
小声でしゃべれば誰にもサトラレずに済むのでは、と思ったですが。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 15:06 ID:iTbpZJbU

>>412
訂正。

s/大きな声でなくて/大きな声ではなくて/;
s/思ったですが/思ったんですが/;

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 16:47 ID:tVThRp71

>>410,>>412
サトラレるよ。
つか、何でそんな突拍子も無い事を。

りんは考えてる事と喋る事が全く同じだから
結果として「サトラレでもそうでなくても変わらない」ってだけ。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 17:02 ID:iTbpZJbU

>>414
サトラレないと思った理由は２つあります。

1. 里見が「メシ、誰が作るんだよ」とつぶやいた部分は他の人には
　サトラレてないと思ったから。あの部分をサトラレると里見のイメージ
　ダウンになると思われます。

2. 声に出した部分の思念波も聞こえるとなると、思念波のみなのか
　声も聞こえたのかを判断するのは困難だと思ったから。これが困難
　だと声のない思念波のみを無視するのが難しくなります。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 18:54 ID:F9TV/3jc

>>415
うーむ、残念だけど、最新の回で
まさに喋ったままがサトラレてるという
シーンがありますね。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 19:00 ID:+eAS6LLT

白木の時とか浩の時とかにもあったな。
>口に出した言葉が思念波として伝わる

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 19:10 ID:iTbpZJbU

>>416
>>417
ありがとうございます。やっぱり思念波はしゃべっていても出るんですね。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 21:10 ID:kHHCa/cF

サトラレが自分はサトラレであると気付く話が出てくると思う。
（野口とか白木とは別で）

案外、昔のテープレコーダーだと記録できちゃったりして。
あと、サトラレの進化型が出て、思念波で言葉じゃなくて、画像を送れる奴が
出現したりして。
あと、アメリカで「サトラレを救うグループ」とかの過激団体が出現して、
サトラレに「お前、サトラレやぞー、国家に利用されとるだけやぞー」とか
いって悪のサトラレ集団と化したりとか。

ネタはまだまだありそうだね。
映画レベルのドラマで「サトラレの里から・・・２００２出会い」
とかやってくれんかね？く○もと監督。
（ｷﾀ━（ ´∀`）･ω･）ﾟДﾟ）･∀･）ﾉД`）#･ж･）＝ﾟωﾟ）━!!の国からも終わったことだし）

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 04:29 ID:5J8L8oxU

＞画像を送れるやつ
そこまでいくとただの超能力マンガにﾅﾃｼﾏｳ。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 05:23 ID:YvGyAIP0

妄想しすぎだよ
あともうドラマは勘弁

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:17 ID:rIm+gBI1

しかし、佐藤氏はこれから浩をどう扱うのだろうか。
話の進行上、いつまでも孤島に閉じ込めておくわけにはいかないだろうし、

なんだかんだで白木と和解
　↓
自分の進みたい道を発見
　↓
いつまでも島でぐずぐずしていられない
　↓
また一悶着
　↓
サトラレとして一般社会で生きていく決心

等のような流れで行くのだろうか。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:30 ID:1CFggx75

ドラマ版サトラレがクソすぎてちょっと愚痴語りたい～～～。
421さん許して。

ドラマ版の西山の性格の里見健一が、自分がサトラレなことを知ってしまって
無人島にひとりで行く、という話の展開になっとるぞ。
なんじゃこりゃ。

424 ：　：02/09/12 21:31 ID:SsTat50i

ドラマやばいよー
サトラレが日常生活おくれるわけないよ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:37 ID:1CFggx75

そして今ごろになって、ムカツク女「星野（ドラマ版ヒロイン）」が
「あなたを好きだったの。私も無人島に行く」とほざいてるぞ。

な～んじゃこりゃ～。

426 ：　：02/09/12 21:46 ID:CgSIYaKB

病院全員で無人島に行くらしいです

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:47 ID:lRrW13pD

最低だな…ドラマ

428 ：：02/09/12 21:49 ID:YVBx+Qin

ＴＶにマウス投げつけて、いいでつか？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:50 ID:1CFggx75

あ～ドラマ版のヒロインむちゃムカツク！！！！

430 ：　：02/09/12 21:50 ID:8tweQ6jg

１話２話はそれなりにおもしろかったのに
ここまでへたれるとは予想以上だったーよ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:51 ID:1CFggx75

あ～ドラマ版のヒロインむちゃムカツク！！！！
そしてトレンディドラマな終わり方か…。

母さんは死ななかったのか。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:56 ID:cv7V48ff

今までドラマもおもしろいじゃんと思ってきた者です。

私　が　間　違　っ　て　い　ま　し　た　。

433 ：：02/09/12 21:58 ID:YVBx+Qin

>>432
気持ちは分かるぞ。うん。
　
せめて、そのまま２人で無人島に行ったなら、まだしも・・・・・

434 ：　：02/09/12 21:58 ID:6i2jhfYy

想像しうる最悪の終わり方
原作完全無視です　白木が何のために無人島にいるのやら

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:05 ID:9Aff/6wU

ドラマ板的にはアリらしいぞ！！この結末！！
ありえねー！！！

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:10 ID:y9Pnm1lE

たしかにあの結末はどうかと思うが、
PART２でこの続きをみてみたいな。
サトラレと自覚しながらどうやって日常生活を
おくっていくのか、いけるのか。
ほんとどうするんだろ。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:14 ID:cv7V48ff

＞436
そんな深いことやれるわけがない。
自覚→私たちがいるわ！！→みんな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡→はっぴーえんど
なんだから（藁
馬鹿にするにもほどがある！今まで見てきた記憶を全て消したくなった。。。

438 ：　：02/09/12 22:16 ID:Fy5bbcB6

＞サトラレと自覚しながらどうやって日常生活を
＞おくっていくのか、いけるのか。
これは１シーズン使わなくちゃいけない話の重さだよな
それを一話で………

439 ：アキヒト ◆645sLqh2 ：02/09/12 22:25 ID:UjVc3+pP

うーん、まあストーリーの内容はともかく
自覚したサトラレの新しい道といういいテーマではあった。
今までは自殺するか無人島に籠るしか無かったんだよな。
白木も、サトラレ保護法に関わったりと自分が
サトラレと分かっていながらしばらく生活していたわけだし。
要はその生活に精神的に耐えられるか、という所か。

上記にもあるが浩とかはまだ子供なんで
まだ可能性はある気もするがどうなるのか

440 ：　：02/09/12 23:18 ID:GbKKZOH8

＞439
一話で新しい道発見されてもね

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:45 ID:CiERbSe7

つかお前らまだドラマ見てたんだ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 00:38 ID:GCdZI4iD

作者がどう思ってるのか知りたい。

443 ：　：02/09/13 00:46 ID:wVnMG7Am

作者ご光臨おねがいします

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:27 ID:l3IHkvBq

どっちの料理ショーと、とんねるずと、偽サトラレを５：３：２で回しながら見ていたが
やっぱ糞だったか。
ほとんど見てなくて正解でした

445 ：　：02/09/13 01:47 ID:OZwFgkVE

ドラマ版では、サトラレドラマおもしろい
という意見に落ち着いているようです

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 02:11 ID:l3IHkvBq

ドラマ良かったとか言ってるのはオダギリファンと鶴田ファンであって
基本的にサトラレファンではないからね。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 07:22 ID:2/+iSORJ

ねぇ、サトラレって本当にいるの？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 07:38 ID:9285R7Yx

ドラマ板でムキになるのやめようぜ。
こっちで語ればいいじゃん。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 07:43 ID:ad2w78wn

ドラマ板は基本的にどんな物でも肯定するからな。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 09:44 ID:jV+/jgQO

ドラマを面白いというバカはまだいいが､原作を読んでもないくせに駄作扱いするのが許せない

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 11:11 ID:ZJrz57ls

ドラマはドラマ。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 11:31 ID:Pps7zind

でもサトラレ１号はああいう事件がなければ一般人と一緒に日常生活を送り続けていたわけでしょ。
そういうサトラレがいてもいいと思うんだけど。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 11:42 ID:jaf9z7Iu

でもドラマ版がDVD＆ビデオ化決定。そんなに数字よかったのか？
あのヘタレた結末はないよなー。ドラマ版の間が抜けたトーンにとどめをさしたよ。
あの結末でなぜ対策委員が居つづけることになるのかさっぱり分からん。

でも、
>>437 の↓
>みんな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
に爆笑してちょっと気が晴れたよ（ｗ
ありがとー

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:17 ID:yLQ8qkme

＞452
でもずっと辛かったんでしょ。いつかは耐えきれなくなる。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:49 ID:Pps7zind

>>454
１号みたいな人が耐えながら必死に生きていくという話に萌えるんですけど。
こういうのって女性の人の方が強そうな気がするし。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 14:21 ID:B+XoNpGg

最初はいろいろ考えちゃって、
そのたびに(外に伝わってることを思いだして)辛くなるんだろうけど、
そのうち、辛いばっかりで他になにも考えられなくなって、
常に辛いという感情*だけ*が外に漏れてくるようになるとおもう。

自分、最近とても辛いことがあったけど、
頭の中はそんな感じだったので｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 16:05 ID:5125R0J0

ドラマ、それなりによかったんだけどなぁ。
原作と同じタッチにしてくれるのが最上なんだけど、
あれはあれで肩の力抜いてのんびり見れてよかったよ。
別物。別物。

とりあえず、ドラマ板で暴れるのは見苦しいからやみれ。

458 ：　：02/09/13 16:38 ID:qMOokQJk

ドラマ版見てると涙が出てくるよ
ドラマなら原作をどう扱おうが文句は言えないのでしょうか
原作ファンが文句を言う権利はないのか

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:25 ID:yIwZyEbN

ドラマは別物だと思いましょう・・・としか言えない。

しかしなんというか・・・たとえば「寄生獣」が連載中にドラマ化されて
原作終了前に、ドラマのほうで「新一とミギーが地球上の
パラサイトを全滅させてハッピーエンド」なんて結末作っちゃった
ような感じですなぁ

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:23 ID:xOttIQYr

ドラマ板でドラマ版の批判は書けないから、ここで
王様の耳はロバの耳のように、コソッと書いてるんだよう～～。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ！

ドラマ板の奴らがドラマ版をマンセーするのは許すが
原作版をバカにするのは許せん！！

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:24 ID:xOttIQYr

そして私は「柳沢教授」も大好きなのだが（違う作者の漫画でスマン）
これもドラマ化で、激しく駄作にされてしまうのだろう。

バ～カ～ヤ～ロ～ウ～。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:59 ID:393JzhA3

自分がサトラレと知りつつ、社会生活を選ぶサトラレがいてもいいし
浩なんかはいずれそうなって欲しいと思うけど
ドラマの展開はあまりにもご都合主義的で(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした・・・
原作が丁寧に語ろうとしているテーマ部分を単純に解決されちゃってがっくりですよ。

463 ：　：02/09/13 19:00 ID:u/mAKe/a

ビューティフルライフ漫画盤をコメディにして
木村拓哉を会社員にして常磐の足と病気を治したようなもんだね

464 ：　：02/09/13 19:14 ID:JPYiZtGO

講談社の力とテレ朝日の力じゃ
テレ朝日の方が上なのかな　やっぱり

もっと気合い入れて交渉して
原作者の気持ちを反映してほしかったよ講談社さん

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 19:50 ID:ZV0PTtxf

いくらなんでも編集王以下にはならないと
タカをくくっていた俺がバカだった。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 21:02 ID:84K4VyuC

正直ヤバ過ぎますよ、ドラマ。
それ以外何も言えない、言いたくない。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:31 ID:JkRWqQig

ドラマは見てないけど、荒れてるようなのでドラマ板覗いてきますた。

・・・見てないので論評は控えるけど、ドラマ板住人が癒し系って
連発してるのはなんかこう・・・思いっきり温度差を感じますた

468 ：狂信者：02/09/14 02:41 ID:6F4XZuSj

ドラマから入った人はドラマを基準に考えるようになっても不思議ではない。
サトラレに限らず漫画というものを読まず嫌いする人を含む一般視聴者の平均像は、
慌しい日常に追われていて、じっくりと腰を落ち着けてものを考えるよりも、
より楽天的でその場の幸福感を与えてくれるものを求めているって事なんだろう。
ドラマ的には成功したんだろうと思う。

映画と同様、思念波が流れている間の間を空けた演技をずっと通した、という点で、
撮った方の労力は相当な筈。その意味でもドラマの成功を祝いたい。

それはそれとして、
アシ生活15年の末に新マグナム増刊に彗星の如く現れ、今やイブニングを支える
存在となった佐藤マコトという人は、その人自体がドラマを感じさせるものだ。
それも新人とは思えない作品の質の高さと本人の腰の低さ（笑）あってこそのことだ。
サトラレ第4回の感動と漫画板での絶賛の嵐は今でも覚えている。あの場でなんと
なく反発していた人もいたが、感性が鈍ってたか先見の明がなかったってことだろう。
原作読まずに読みたくもないと言ってる人はそれと同じ。少数派だ。気にすることない。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 02:45 ID:/io6omyE

ドラマは興味なかったけど
カキコを読む限りでは原作が好きな人は見なくて正解だったのかな。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 07:29 ID:guiMnY37

このドラマのおかげで世間の認知度が上がり
小さな本屋にまでコミックが並び
作者にはこれからバイトしなくても済むぐらいの臨時収入が入り（たぶん）
そのうえ、ここで憂さ晴らしのタネとして一気にレスを伸ばし

・・・良いことばっかりジャン（＾＾）

471 ：　：02/09/14 08:52 ID:Yq+7zdbZ

このスレ見てると怒りより悲しみが伝わってくる

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 09:57 ID:bZvn+vjt

ドラマ版「サトラレ」は酷かった。
どこかのスレでドラマ版「ごくせん」を叩いてる人がいたが
ドラマ版ごくせんは、極道モノとしての味は薄まっていたけど
学園モノとしてはそこそこ面白く楽しめたが、サトラレは
「ドラマと漫画は別モノとして楽しめる」という域にも達していなくて
漫画への冒涜だと思った。

ドラマ化されたことのメリットは
たくさんコミックスが増刷されたことくらいかな…。
それまではサトラレはあまり本屋に売ってなかったけど
ドラマ化されて、書店にサトラレのコーナーが作られて
平積みされていたので「おおっ！！」と思った。

知ってる人も多いと思うけど、本は、売れた冊数じゃなくて
増刷された冊数で、著者の収入が増えるので、
たくさん増刷される＝佐藤先生が潤う　ということだけは
喜ぶべきことじゃないかと。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 10:26 ID:RT9BOK/T

783 ：名無しさんは見た！：02/09/14 01:01 ID:+q+lDVyV
>>778
そうなんだよね。私も原作見てるけど（つまらんとは思わないし優れてないとも思わないけど。時々やりきれない）・・・
ドラマがあの原作のカラーとはじめから一緒なら、私もドラマは糞だと思ったと思う。
しかし、もう全然色が違う。
従って「ドラマ」はドラマ。「原作」は原作。
共通部分はあるけど、まああってもないみたいなもんだ。
最初から比較する気にもならん。

だから、↑これなんだって。最初からカラーがぜんぜん違った。
あのカラーであの終わり方は至極妥当だと思うけど。

474 ：コピペ：02/09/14 10:49 ID:ocgubYfw

画が下手くそなマンガの場合、ドラマ化で失敗する危険性が少ないんだけどな。
「ショムニ」「カバチタレ」「漂流教室」「ナニワ金融道」「萬田銀治郎」

そして、「サトラレ」もね。

ショムニなんか、原作ヲタなんていないと思うんだが？
このサトラレに原作ヲタがいることが、不思議でならない。

475 ：コピペ：02/09/14 11:53 ID:Yq+7zdbZ

原作とそれをドラマ化することのことを、語っているに過ぎません。
画が上手すぎる場合イメージが固まっているので、
ドラマ化の場合反発されることがある。
ストーリーの完成度が高い場合も、そうだ。
「サトラレ」（原作）の場合、設定が良いしおもしろい話も多い。

だが、ドラマ版をとやかく言えるほど、原作の完成度は高く無いんだよね。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 11:55 ID:hDM7tu/9

>>474
マコト先生の絵は下手じゃないだろう。
長いこと少女漫画家の所でアシやってたからあの絵柄になっただけだ。

あと、漂流教室のドラマは糞でしたが何か?

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:07 ID:Ju7moaXC

>>474-475の漫画を読む力が不足しているだけの話。
でも晒しコピペはヤメロ。

しかし佐藤マコトって絵、うまいじゃん。
サイドビューの静止した絵しか描けない青木雄二と
佐藤マコトの画力を同列にするのはいくらなんでもムチャクチャだな。
青木はあれはあれで味があるが。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:50 ID:GF5Ub9FC

佐藤マコトの絵がヘタクソとか言ってるヤツは『好き嫌い』を『上手い下手』と
勘違いしてるだけ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 15:51 ID:iG50Bg+J

うん。佐藤マコトは別に絵が下手じゃないよね。普通以上の画力はあると思う。
あまり好かれる絵柄ではない＆登場人物の服のセンスが悪い＆
ザツっぽい線で損してる、とは思うけど。
474～475はｱﾌｫかと。
（原作が絵が下手なドラマ化された漫画といえば、きらきらひかるとか
　ナニワ金融道とか、そのへんじゃないかな…）

絵柄については、
見慣れたら「これも味があっていい絵」と思うようになってきたけど
最初は私も「あまり好きな絵じゃない…」と思って
正直、読む気がしなかった。
あと、今でも、この人カラーヘタだよなぁ…。漫画は良いのにイラストは
ダメだよなあ…と思ってる。（えらそうごめん）

せめて、ギラギラしたフォトショップ塗りを、
もっと水彩のような淡い色合いで塗るようにしたらだいぶマシになるのに。
しかし、ギラギラしたフォトショップ塗りじゃなくて、淡い色調で
水彩風にパソコンで塗るには、それなりの勉強や慣れが必要で
それをやってるヒマが今の佐藤先生にはないんだろうなぁ。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:22 ID:lzXa1UbT

好かれる絵柄じゃないの？　私はかなり好き。
モーニング系というか、マグナム～イブニング執筆者の中では
クセが少なくてとても見やすい絵だと思うけど。
まあ青年誌はアクの強い絵が多いからね・・・

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:28 ID:nI8tIJVW

サトラレは設定を楽しむマンガだろ。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:37 ID:IYEB+D4V

小松の口の位置がちょと上すぎ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:40 ID:AXwYupNH

青木雄二の絵が上手いと思う人もいるらしいし。
世の中いろいろですね。

って、昼間からこのスレチェックするほどの信者が
否定的な意見に初めから聞く耳持つはずもないか。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:14 ID:+s+w2U6v

なんかドラマ板の荒れた雰囲気を持ち込まれるのはやだなあ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:16 ID:vISMylMi

ところで既出かもしれないけど、
「催眠術とかで浩の記憶を消す」っていうのは不可能なのかなあ？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:39 ID:RT9BOK/T

ていうか、ドラマ板を荒らしてるのが一部の原作ファンでしょ・・。
原作をメチャクチャにしやがってーって感じの
ドラマの批判はこっちでやろうよ・・。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 18:32 ID:xR0WIDUr

原作知らない人には好評というのがわからない
あの最終回はどう見ても強引で不自然で作り込み不足だと思うのですが

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 18:42 ID:Yq+7zdbZ

まあサトラレの絵がうまい下手は別にして
取っつきにくいのは事実ですね

私は好きになりましたけど

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:17 ID:Hk/U2adU

ドラマ板のほうは見ないようにしてるよ。
なんかみんなマンセーばっかりなので、そんなかに入っていって
「原作のほうが良いよ！」と語っていくのは
広島ファンや阪神ファンの中で巨人を誉めるなもんだし。

490 ：　：02/09/14 19:29 ID:0Hh/6TPS

俺も原作ファンだけど、
ドラマ版はドラマ版で相応に出来が良かった、とは考えられませんか？

だって、「サトラレ」って読者はともかく
一般的には判りづらい日常パラレルワールドもので、
仮に「原作に沿う形のサトラレ世界オムニバス話」で制作したら
たぶん１クールもたなかったと思いますよ。
「ああ、こういうことね」と視聴者が理解しだした時には打ち切り決定、みたいに。

あの設定で３ヶ月達成するためには、
「西山の好人物度」と「わかりやすい（里見の）医者話」と
人情コメディー風味を混ぜるしかなかったかなあ、と。

あと、原作至上主義ファンの方々は、
「ちゃんと山田医師のアンチサトラレ話も含めろ」と徹底した主張できますか？

俺はできません。だから脚色ＯＫ。それなりに楽しめたし。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:25 ID:Ju7moaXC

>>490
ドラマは見てないけど、書き込みを見る限りでは
批判派は、別に原作と完全に同じにしろとか、原作のすべての要素を盛り込めとは
言ってないのでは？
自分をサトラレと知りながら生きて行くのが死ぬほど辛いことだ、という
この物語の大前提とも言える部分が軽くかわされたから、
批判が噴出しているように感じたのですが。
その大前提をおろそかにしたら、国家ぐるみで膨大な予算を使って
サトラレに嘘をつき続ける、という、「サトラレ」の設定そのものが
破綻すると思うのですが、どうでしょ？
つまり、他は変えてもいいけどそこだけは変えちゃダメだろ、というような・・・
ま、しょせん見てない者のタワゴトなので見当違いならすみません。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:59 ID:O766af9N

>>491
いやーどうなんだろ。
原作版サトラレって、元々は、
よくある話を「サトラレ」という独創的な発想で描くとこんなに面白い、
というのがキモじゃないのかなあ。

設定談義はしたくないんだけど、そういい出したら微妙な箇所もあるしね。
常人とは明かな一線を画する超常的天才頭脳を人類の財産として保護する、
そのために莫大な予算投入を含めた国民への負担を強いる。
にもかかわらずあわや棋士の道を進ませるところだった、とか。
故・升田名人風に言えば棋士なんて世の中の役に立たないんだから、
親に国家的圧力かけても先端科学の道に進ませるんじゃないのかな。
現実にも、個人の人権なんてその気になれば簡単に蹂躙されちゃうんだし。

まあ、その辺の性善説的甘さが味なんだけどもね。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:00 ID:MaOZut9r

世界観からストーリーや基本設定まで変えといて
中途半端に原作っぽい所だけつまみ食いしてるのが見苦しい
最終回にしても完全オリジナルのくせに三巻の浩の話が
微妙に入ってるし
原作はただのネタ本としか見ていないようです

オリジナルを作るなら初めからオリジナル宣言をして
原作にないサトラレキャラでやればよかったのに
そうしたらこちらもそれはそれで楽しめた

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:44 ID:DUF5gWFT

>>492
＞親に国家的圧力かけても先端科学の道に進ませるんじゃないのかな。
別に国家的圧力をかけなくても、冒頭からりんパパが「将棋をやめろ」
とりんと大喧嘩していますが・・・
まあ、サトラレ全員を近い分野に進ませてニアミスしても困るし
サトラレが国家の財産なら、伝統文化の世界に進むサトラレがいてもいいのでは？
先進国なら、文化の保護や維持にそれなりの予算をかけるものでしょう。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:42 ID:qWa7TWD8

>>452 >>454
ドラマ効果で流れが早いから遅レスだー
由紀は死ぬ間際に「ふつうに暮していると心をのぞかれる辛さからいずれそれに押しつぶされる」って
言ってる。
自殺ではなかったけど、生きたいとか死にたくないって思念が全然出て来ないところを
見ても、やっぱりずっとギリギリの精神状態だったんじゃないかな。

読み直して思ったけど、火事を「ボクの責任だ」と叫ぶ国光に由紀が
「私の心の叫びがいけないのよ」と答えるところも切ない。
サトラレが単なる正直者のいい人じゃなくて、思念波ゆえに加害者になる状況も
描いている漫画だからこそ出てくるセリフなんだよね……

496 ：＞４８９：02/09/15 00:50 ID:tV4VtcGW

＞広島ファンや阪神ファンの中で巨人を誉めるなもんだし。

巨人ファンや阪神ファンの中で武蔵丸を誉めたたえることだと
自覚してネ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:09 ID:hr1yHKiQ

>>492
＞親に国家的圧力かけても先端科学の道に進ませるんじゃないのかな。
現局長は、サトラレの死を受けてサトラレ保護の必要を感じたわけで。
彼にとって、サトラレの頭脳は国家的財産云々ってのは、単に保護する為の
口実でしか過ぎないでしょう。実際、あの大臣とはサトラレの進路に対する介入度で、
対立してそうだし。彼がいる限り、積極的に科学とかの道に進路を変えさせるという事はないのでは。
何らかの都合で局長が変わって、そう言った介入が始まるというストーリー
展開はあるかもしれないけど。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:44 ID:Uo5agY2E

>497
６話で木下が局長に「海外ではサトラレの進路に政府が積極的に
介入しているのにわが国は甘い」と言ってるシーンがあるね。
この話は、雑誌に載った時は説明的なつなぎの回だと思って流し読みしたけど
今読み直すと、興味深い。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 14:23 ID:6TJiJGau

>>495
あの話は国光の弱さと彼女の強さを対比するように書かれているのに、それがあなたには分からないのですか。

500 ：495：02/09/15 16:12 ID:Qr5dTOIP

>>499
わかりますよ。
書き方が悪かったのかな。彼女が実は死にたがっていた、みたいに受け取られたなら
それは違います。
彼女は強い。ただ、それは果たして、ずっと「一般人と一緒に日常生活を送り続けていく」ことを
保証するまでの強さだったのか？と思ったからああいう書き方をしたわけです。
彼女のモノローグからそんな印象を受けたのですが・・・
彼女の専攻が天文学というのもその印象に一役買っているかもしれません。
大学を出たら、山奥の天文台にでも行って、人との関わりを最小限にしようと
したかもしれないし・・・

ドラマは見ていないけど、話の流れが、「由紀のような人もいるのだから
里見も一般人の中で暮せるはずだ」という感じを受けたので、
由紀をサンプルとするのはどうだろうか、というつもりの発言でした。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 16:15 ID:+naJ0RnJ

由紀は決して幸せには暮らしていなかったよ
だからあの最終回ではハッピーエンドにはなり得ない

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 17:45 ID:Ix04CD00

ドラマ版では自覚サトラレがそれでも社会に残れるかどうかを、
「自覚したときの状況も含めた個性の差」で変化するって考え方をとったんじゃないかな。

ドラマ版里見は「西山っぽい大らかさをもった優しい性格」に変えられていたけど、
ドラマを通して見た人なら「ああ、彼ならバレても乗り越えていけるかも知れない」と
充分考え得る話の流れだったと思う。

その「ドラマ版里見」にしても、たとえば発覚が高校生くらいで
「片思いの子をネタにしたエッチぃ妄想がバレバレ！」みたいな状況になったら
廻りの説得なんて聞く暇もなくダイブかもしれないし。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 18:54 ID:MhGvPQem

それ以前に、ドラマじゃ流れる心の声も、聞かれてもいいようなもんばっかで、
あんまりイタイ声はなかったからなあ。
ドラマしか見てない人なら
「聞かれてもたいしたことないじゃん。これなら日常生活送れるって！」
と思い込んだとしてもしかたないかもしれない。

…としばらくたって落ち着いてきた俺は思った。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:15 ID:C5XF5y5i

ドラマって、マンガみたいに何度も読み返したりってことしないでしょ？
せいぜい２回も見れば充分すぎる、ってところでは。

読み込みつうか、理解が浅くなってもしょうがない。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:09 ID:XX96gFV5

ドラマ版は素直に良かったよ。
これはサトラレという作品を世の中にアピールすりいい宣伝になったと思う。
中途半端でも、原作の部分をドラマで演じてくれただけで、俺は盛り上がれました。
正直ドラマは最高でした。

オリジナルで新鮮さもあったし、原作の雰囲気も楽しめ、一粒で二度おいしいという感じだったよ、俺には。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:30 ID:acPHgZaa

漫画版サトラレが何度読み返しても楽しめると言うことは
やはり完成度が高いのか

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:14 ID:dFUuytvn

うん。完成度高いと思うよ。
雑誌で読んで「イマイチ」と思った回も、単行本で読むと、他の話とのつながりの中で
よくバランスが取れてると気づいたり。
読み切りのアイディアを長期連載に使ってるだけに、苦しい部分もあるけど
サトラレのいる世界を、ものすごく神経を使って構築していると思う。
映画やドラマしか見てない人が「実際にサトラレがいたら～～だよね」みたいに
つっこんでる部分も、原作ではちゃんと説明されてることが多い。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:31 ID:lkK7v18D

( ´ー｀)ｙｰ～<信者は漫画ﾏﾝｾｰで1000埋めたいんだね

509 ：まとめ見派：02/09/15 22:46 ID:fNgzPL+K

>>477

呼んだか？

「必ず成功する」とは、言ってないだろう？
原作の完成度が低ければ低いほど、
ドラマ化の時に幅ができるんだよ。
まあ、ＬＬＬみたいに、原作より酷いのは稀だがね。

たしかに、「ヘタ」ってのは言い過ぎだね。
ごめんんさい。
ちなみに、俺は「サトラレ」「漂流教室」「ナニワ金融道」「カバチタレ」を“愛読”してます。

見終わりました。
確かに、原作を知っている人間は、このラストに不満を持つだろうね。
里見がサトラレだと自覚したことで、原作との整合性がなくなったわけだし。
あと、原作云々は別にして、サトラレだと自覚して社会生活は送れないと思う。
それから、Ｐａｒｔ２を作るなら、別なサトラレの話をやって欲しいね。
白木だと悲惨な話になるので、星野（ドラマでは東がやった）の結婚前から現在までをコミカルにやって欲しい。
結構、泣けるエピソードもあるしね。

人間ってのは、考えまいとすればするほどその事を考えてしまうものだ。
自らがサトラレだと自覚したら、そんなことばかり考えるようになる。
「こいつ、嫌いだ」くらいなら社会生活も営めるだろうが、
「こいつ、死なないかな」くらいは何の気無しに考えてしまうものだ。
考えまいとすればするほど、人間関係に致命的な事を考えてしまう。
正直言って、最終話のようなことは絶対にあり得ない。

コピペするなら、最後まで・・

510 ：まとめ見派：02/09/15 22:51 ID:fNgzPL+K

原作がどうのこうのじゃ無くて、サトラレはそれを自覚して一般社会で生活できないだろうと言うこと。
人間と言うのは独善的なもので、ちょっと機嫌が悪いと愛している人に対しても「うざい」と思ってしまうものだ。
相手を求めるだけの感情しか持たないのなら、それが性的な欲求であっても耐えられるかもしれない。
だが、愛している人に拒絶の意思を知られることは、人間には耐えられない・・

511 ：まとめ見派：02/09/15 22:53 ID:fNgzPL+K

原作厨が俺のレスをコピペしたらしいが、
俺は「サトラレ」を全巻持って愛読しているんだがね。

512 ：まとめ見派：02/09/15 23:09 ID:fNgzPL+K

続編案

○それぞれのサトラレのドラマ（オムニバスみたいなもの）
○結婚しているサトラレ（ドラマでは東）のドラマを作る
○一号（自殺した・・ことになっている）と２号（白木）の話を、深刻に描く
○サトラレに敵対する勢力（山田とか）とサトラレ保護委員会の戦いを描く
○その他

513 ：＞５０９：02/09/15 23:12 ID:cA7AkFDu

死んじゃこまるけど病気になって入院しちゃえばいいんだわ！

514 ：まとめ見派：02/09/15 23:14 ID:fNgzPL+K

>>513

？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:17 ID:32xkGs+0

＞まとめ見派
漫画板で原作厨とかいうな。
漫画ファンはみんな厨房デスカ？
厨なのはコピペ野郎であって原作ファンとイコールではない。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:17 ID:894G8iF6

>>508
ドラマオタの方ですか？
マンセーでも批判でもいいけど、漫画の話をしませんか？
ここは漫画板だよ。

517 ：まとめ見派：02/09/15 23:19 ID:fNgzPL+K

>>515

ごめん

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:21 ID:ApT3dUUF

>514
りんﾀﾝの台詞でつ。

全巻持ってて愛読している方とも思えぬ反応でつが
「愛読」という言葉にも段階があるということでしょうか。

519 ：まとめ見派：02/09/15 23:23 ID:fNgzPL+K

>>518

父親とケンカした時の台詞（思念波）ですね。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:48 ID:Y4z10CKZ

>>518
>>513のレス見てすぐに意味がわからなかった俺も愛読者じゃないってことか。
サトラレ大好きなんだけどな。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:03 ID:2iNOvRFO

>>515
漫画ファンは厨房じゃないけど
信者はみんな厨房でつ。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:06 ID:8s8KDdi0

コピペしたくなるほどの
トンデモ意見だったのは確かですけど

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:14 ID:gUH4RuY+

信者が厨房というのもおかしな話

まとめ見派や521は、信者になるくらい
好きな作品がないとは悲しいですね

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:30 ID:1MpaaIEZ

作品を良い物は（・∀・）ｲｲ!悪い物は(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!と普通に評価するのがただのファン。
その作品や、その作品の作者の作品であればどんな糞でもマンセーするのが信者。
ゆえに信者＝厨房だと俺は思う。
ただ、ファン＝信者だとは思わない。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:33 ID:ZQIvvyfX

>>524
サトラレがやたらおもしろいと言っただけで
信者扱いされたんですけど

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:44 ID:Lze+s18w

ファンが良い物は(・∀・)ｲｲ!!と言っても
それをクソだと思ってる人には信者に見える罠。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:57 ID:aKj47Il0

なんにせよ「信者」ってのは
２ちゃんでは悪口として使われてる。
悪口を言うのは控えた方が良いのではないかと

528 ：まとめ見派：02/09/16 08:05 ID:NdHhjYdQ

>>523

盲目的に心酔するんじゃなくて、連載中なら「こういう設定で、こんな展開なら・」くらいは言いたくないか？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 10:24 ID:v+JpT9q+

>>528
盲目的に心酔していなくても信者だと
言われるんだよ　２ちゃんでは

530 ：まとめ見派：02/09/16 10:36 ID:NdHhjYdQ

>>529

ドラマ板で叩かれる原作ファンは、「原作と違ってドラマ版は○○だから・・」って言う奴らなんだよね。
ドラマ版の中で、いろいろと指摘すれば良いだけの話なんだよね。
（訊かれた場合は、答えるのもありだと思う）

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 12:34 ID:ziz+6sh7

サトラレを拉致・誘拐しようとする国のエージェントと，サトラレ対策委員会の暗闘。
誘拐されても思念波で居場所がわかるという罠…。
だが，救助と同時に敵も呼び寄せてしまう。
主役は3番目のサトラレ（奥さんが元女優のタマゴ）で。
　　　　

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 13:27 ID:/pq1gOAs

まとめ見派は言葉の節々に毒があるので嫌い
コテハンにするならもっと謙虚にしてね

533 ：まとめ見派：02/09/16 13:30 ID:Mnvv76Vl

>>532
＞まとめ見派は言葉の節々に毒があるので嫌い

そう？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 02:18 ID:x/uvp3/Q

西山君のお母さんはなぜ顔を出さないのだろう。
あと、お父さんはやっぱりいないんだろうね。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:08 ID:AkKOlfFg

だとすると、西山と里見は家庭事情が似てるね。
祖母と母親の違いだけど…

西山ってお袋さん死んだら、人前で大泣きするか、
心の中はすっごい悲しんでるのに表面上は笑うかのどっちかだと思うんだが…

536 ：ヒカルの誤：02/09/17 21:46 ID:l2uIiICB

サトラレ（しかも里見みたいに純粋な奴）が、
政治家を志す。
　　↓
市議会議員
　　↓
県議会議員
　　↓
山田教授が、脅威を感じて妨害を始める。

ってのは、どう？　　

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:45 ID:YRPwWpv+

西山のお母さんて、顔が出なかったせいかなんか暗い印象があったな・・・
人知れずたくさん苦労をしていそうだ。
里見のおばあちゃんは、チャキチャキしてあけっぴろげな感じ。
ああいう人のほうが、サトラレの保護者としてはやりやすそう。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:49 ID:POBWDJzB

>>536
政治家は医者以上にサトラレに向かない職業だろうなぁ。
山田じゃなくても妨害すると思うぞ。
だいたい選挙でサトラレに投票するかな?

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 02:43 ID:lmE5w3Cl

政治家とか弁護士とか検察みたいな、守秘義務が関係してくる職業は
なれないって書いてあったような。

540 ：ヒカルの誤：02/09/18 07:27 ID:je+m12fy

>>538
>>539

サトラレ本人はサトラレだと自覚していないわけだから、
里見みたいに守秘義務が課せられる職業に就こうとしちゃうことは不思議ではないよ。
里見がサトラレだとわかっても主治医をお願いする患者が多いように、
崇高な理念を持った純粋なサトラレだったら万人が投票してもおかしくない。
「政治家はウソばかり吐くので、信用できない」なんて考えている有権者は、
サトラレのような“正直”な政治家を求めちゃうかもしれない。
それこそ、山田教授の懸念する「天才であるサトラレ主導による人類の歴史」が作られるかもしれない。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 08:40 ID:zUrE/WWy

まあ、サトラレ全てがなりたい職業になれるわけじゃないから・・・
里見は臨床医になっちゃったけど
りんちゃんは結局、思念波のために棋士を断念しているんだよね。
本人は気づいていないけど。

浩が成長して政治家になるならおもしろいかも。
でもサトラレは駆け引きが出来ないから無理だろうな。
政治家は正直なだけじゃ駄目だから。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 09:52 ID:Q6Bs8Qse

医者だと患者自身・家族が「患者の個人情報(守秘義務相当分)はダダ漏れでも
ＯＫです」と誓約すれば済むけど、政治家だと厳しいなあ
でも、有権者が支持しちゃえばって問題もあるし・・・
面白そうだな（ｗ＞サトラレ政治家
公務員たるサトラレ対策委は、落選運動も出来ないし

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 10:29 ID:PmhmFrzm

サトラレ保護法には例外規定は定められていないのだろうか。

思念波による選挙運動というのは、公職選挙法に触れないのだろうか・・・

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:02 ID:ORiJ3/7N

サトラレが政治家になるなら投票するよ。
クリーンな政治とステキな内部告発が期待できそうだから。

545 ：ヒカルの誤：02/09/18 13:08 ID:je+m12fy

>>543
＞思念波による選挙運動というのは、公職選挙法に触れないのだろうか・・・

一日中、選挙運動になってしまうね。
普通は、８：００～２０：００だっけ？

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:13 ID:HZjjlKb5

サトラレはむしろオンブズマンとか監査役になって欲しい

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 19:49 ID:6t9fYdTv

今日、コンビニ行ったらイブニング売ってました。
とりあえずネタバレはメール欄に…

解禁は何曜日から？

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 19:56 ID:mzHd6RVW

>>547
今回は、あの人気脇役の登場だ。

549 ：アキヒト ◆645sLqh2 ：02/09/19 02:58 ID:oZCiUEsQ

今回はあのサトラレが出てるのに
まったくの出番というか意味の無さっぷりに笑えた。
いやまあ、最後のほうのサトラレ対策委員との話はあれだったが。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 07:33 ID:o45CX9hI

01年初頭、モーニングが余りに調子良すぎて
幾らなんでもプラネテスとこれ、どっちかは必ず途中で潰れるだろうと思ってたが…

両方だった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 08:17 ID:4ae7l1Wu

正直、プラネテスと一緒にされたくない・・・

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:28 ID:93g5L58S

正直、途中まで見てるとき（メール欄）じゃないかと思ったのはおれだけ？

あと、ちょっと下がりすぎなのでage

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:55 ID:LDaeN98g

今回のサトラレに出てくる車が写真（のコピー？）みたく見えるのは、演出ですか？
それともアシがバックレタからですか？
それとも書いちゃいけない車を書いちゃって、（スポンサーとか？）あわてて上からコピーを貼ったですか？
なんにしても、僕にはちょっと違和感だった。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 11:01 ID:GR33jKvX

>>今回がそれでもいいようなまとめ方だったね。

555 ：554：02/09/19 11:02 ID:GR33jKvX

しつれい、上は
>>552ね。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 12:51 ID:yCb5oDk9

>>553
元々、背景は写真をＰＣで加工したものを多用しているので
その延長かと。でもなんか違和感ある・・・

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 14:26 ID:HooUQAik

背景がみょうに味があるっちゅーか…
アシがわざと作風に合わせてない感じがする。
もっとちゃんと仕切れよ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 15:21 ID:yCb5oDk9

今回の話、けっこうよかったと思う。
インターバルなんだろうけど、話がどういう方向に行くかを
はっきりさせたんじゃないかな。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:14 ID:D54seCwC

名人カコ（・∀・）イイ!!

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:29 ID:Kx6Xg+Qt

現在確認されてるサトラレカップルは、星野夫妻、西山夫妻、りんちゃん＆名人だけだったっけ？
しかしもしりんちゃんが名人のお嫁さんになれたとして、今度は子供の問題が出てくるんだよなあ…。
りんちゃんの場合は子供すり替えなんてできないだろうし…。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:52 ID:yT+FvfiP

本筋とあまり関係ない感想。
ドラマだと子どもがあっさり口をすべらせてサトラレだとバレちゃうけど
漫画のほうはそのへんはさすがにきめ細かいと思った。
別にドラマ見てからネーム切ったわけじゃないだろうけど対照的だ・・・

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:52 ID:vHkBupxn

ドラマネタのない平和な日々が帰ってきました

563 ：561：02/09/19 21:33 ID:nCBHv30y

スマソ・・・>562

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:13 ID:qqeAOUwq

>>562＝名人

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:15 ID:bqlf/YoG

りんが森林破壊の現場にいちゃったら、遠距離恋愛になるのかな？
つーか19話でりんが入院してる時、名人見舞いに来たのか？
もしかして・・別れちゃった・・？

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:28 ID:J/OU166W

今月のイブニングを読もう>>565

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:48 ID:jEckRSgo

>564
読みをはずしてるじゃん！ｹｺｰﾝならぬﾘｺｰﾝ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:15 ID:yStnps9k

つか今週の話って入院よりも後なの？
どうも時系列がよくわからん

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 10:09 ID:ObM5qUMO

>>568
後でしょ。
環境関係の仕事がしたいって言ってるし。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 10:10 ID:TX5NZT2M

名人がなぜりんちゃんに惹かれるのかよくわかった回だった。

571 ：かみゅ：02/09/20 12:36 ID:jZj51smu

こうしてみると、名人さんってまゆが薄い・・・のはまあ、おいといて。
ひゃっひゃ笑ってるシーンが好きです。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 13:57 ID:+ShryiUX

いやそれよかおデコが…

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 16:51 ID:PnObAur/

名人とりんちゃんがｹｺｰﾝしたら、
「サトリ＆サトラレ」の能力を持った子が生まれてきたりして。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 20:36 ID:7aV7Sbgf

名人よかったね
最近話が暗めになってるから、こういう人が出てくるとほっとする

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 20:43 ID:GI4/yYjE

最近のラストページでの、くだらないけどホッとするオチが好き。
里見の回のアレとか、今回のコレとか。。。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:33 ID:WxspHOaE

そっか、女の子のサトラレの子供がサトラレだったら激ピンチなのか～
ここでまた一つネタが出来そうだね。

今回の話のポイントはやはり「ひゃっはっはっはっはっはっはっは」でしょうか。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:41 ID:iAGxRcKD

それにしても今回は見事に山田と対極的な話だったな。

山田と名人が対面したらどうなるんだろう？

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:38 ID:OjYPkvvn

出産直後に全く関係のない子供とすりかえるという手はあるが……
世界観にそぐわないな

しかし、りんがケコーン出産するところまで連載続くのか？

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:38 ID:MD9eY4Hg

最近は気分が暗くなる話が続いてたから
今回のように明るく、希望が持てる展回はすごくうれしい。
二人が順調に交際してたのもすごくうれしい。

それにしても。。。
「私のお嫁さんに来るのは～」
「花嫁修行も～」
という会話からして、名人プロポーズしたの？！
もう婚約関係に？

でも「冗談」って流してるし…でもリン、うろたえてないし…。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:56 ID:OjYPkvvn

大人の世界ではあれはプロポーズと見なされるが、
りんは１８歳だしな……微妙

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:14 ID:qcCfI/ld

>>579
ショック受けてるやん。＞りん

問題は名人の冗談が、ｹｺｰﾝのことなのか、ｹｺｰﾝする時期のことなのか、はっきりしないことだね
。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 02:34 ID:fT/NmqLc

>>553　車種が特定できるクルマを描いてあったのだが，
ぶつかるシーンが拙かったのではないでしょうか？

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 12:21 ID:gLdHIrTp

腹立たしいドラマが終わったので、もうドラマの話はしないよ～。

りんちゃんの話は（・∀・）ｲｲ!ね。
安心して読める。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:10 ID:POW1coTd

今まで登場したサトラレで、先行き心配な度合いを
独断と偏見でランク付けしてみました。あくまでも今の連載時点で、の話ですが。
星が多いほど不安材料が多いということで。

★
　田中歩　絵描き。一人で山にこもりっきりでも、生き生きとして楽しそう。警備もさぞ楽だろう。
★★
　星野勝美　妻帯者。対策委員いわく、常識があり社会人として成熟している。何より奥さんがしっかり者。
　片桐りん　一番まわりの愛に包まれてる感じ。オープンで明るい性格が強み。
★★★
　里見健一　理解ある上司がいて、本人もしっかりしているけど
　　　　　　職業柄山田教授に一番マークされてるようで心配。
　　　　　　患者という弱い立場の人間と常に接していることも不安材料。
　白木重文　とにかくナイーブなので・・・。
　　　　　　しかしサトラレと自覚していることは強みでもあり弱みでもある。
　　　　　　浩との関わりが今後のポイント。
★★★★
　西山幸夫　まわりから一番嘘をつかれているだけに、ばれた時のショックが並ではなさそう。
　　　　　　生まれた子どもは、サトラレのあり方に一石を投じる存在になりそうだが・・・
★★★★★
　大槻翔　　傷害事件未遂の前歴あり。中学生という難しい年頃でもあり、目が離せない。
　木村浩　　わずか８歳にしてサトラレとしての生き方を模索していくのだから大変だ。
　　　　　　元々性格に攻撃的な部分があること、山田から白木への悪意を吹き込まれてることなど、
　　　　　　これから波乱がありそう。

【番外】
　西山光　　新世代サトラレ。とにかく桁外れに強い思念波の持ち主。
　　　　　　どういうふうに育つのか見当もつかない。なんにせよ小松は苦労が多そうだ。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 14:51 ID:/5ioRV5e

田中って画家一本で生活してるのかな？
よく天才画家は死後にならないと評価されないっていうし、もしかしたら画家はあんまりもうかってなくて、
何か副業をやっているのでは…などと妄想しているのだが。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 15:12 ID:LnUdTG4c

>>585
「世界的に名のとおった画家」と言われてるよ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 15:17 ID:Fsz8EjuH

生きたまま評価されるなんて、サトラレっつっても大した事は無いってことか

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 15:24 ID:tU/vV4gw

生きてるうちから評価される天才もたくさんいるべや
ピカソとかダリとか。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 18:12 ID:xqY3p9fE

サトラレだから考えが漏れるので
絵の見方も周りにわかるのだと思う

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 18:17 ID:piipL+q3

作者がいつも絵のそばにつきっきりでいるならね・・・

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 21:54 ID:beo6dKT0

今週号読み終わって、ふと隣のページ見て笑ってしまった

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 21:57 ID:Bwmypscd

>>584　お疲れ様。単行本の巻頭に入れたいようなすっきりした良い説明だ。
>>590　描いているときの思念を評論の手掛かりにすればよりと思われ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:57 ID:yveptr3/

そろそろ新しいサトラレが出てきてほしいな。

あ、それとサトラレに向かない職業が医者や政治家であるなら、
サトラレに向いている職業ってなんだろう？

594 ：かみゅ：02/09/22 00:00 ID:j79xhwdu

教師というのは、向いてない方に入るのかな。
やはり・・・

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:16 ID:rQdu4Odk

おお、よさげ。
リスクもあるが他よりマシかも

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:21 ID:WN3w/vfw

一番向いてるのはﾋｯｷｰ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:53 ID:H8jm+DYU

催眠術師サトラレ
言葉と思念の二重攻撃で完璧

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 10:32 ID:pJlEqQXj

教師→×
新聞記者→××
スパイ→×××
指令官→○○
指揮者→○
料理人→○
作家→○○
お笑い芸人→×
パントマイマー→○
オンブズマン→○
警官→×

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:02 ID:GasIdRXB

医師試験にサトラレを合格させるのって
試験担当部署の守秘義務違反にならないのかな。
受験者がサトラレであることは当然認知できるわけで
合格した受験者が守秘事項をもらしてしまうことが予見
できるわけだから。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:40 ID:JIrOT6WS

>>599
不合格にする名目が無いじゃん。
本人に「あなたはサトラレだから不合格です」って通知するわけにもいかんし。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 15:42 ID:5GvK3xzB

指揮者は向かないだろう。
楽団員に自分の意図を伝える点では役立つが、肝心の演奏時に
思念波が気になって客が演奏に集中できん。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 18:08 ID:4GTAd2Xx

里見健一が国立医大を受験するときに電車事故を装って遅刻にさせて
別室で受験させる方法を使ったが遅刻や名前不記載等の自分のミス
だから落ちたのかそれとも電車事故自体が誰かの陰謀かと勘ぐられて
しまったね。次の年は当然みんなと一緒に受験したのだろう。

なお大槻翔は中学校学期末テストはクラスのみんなと一緒に受けている。
"あいかわらず早すぎてカンニングできない"のでみんなは彼の思考回路
に着いて行けてないようだ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 23:50 ID:p/Y1+uDj

というか、サトラレ保護法の優先順位ってどれくらいなのか？
里見が医師試験に合格してしまうということはその方面の法律よりは上？
西山が『おっぱい押してみたい』とか思念波飛ばしても大丈夫ってことはセクハラ関係の法律よりは上？
大槻が殺人未遂やらかしてももみ消せるということは･･･

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:26 ID:IqnIk10W

法律の上位下位というよりも、思念波自体を証拠として採用できんだろ
思念波に証拠能力が認められたら、サトラレにとって黙秘権の侵害に当たる。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:40 ID:+jjTvzaX

それに、思念波って録音（？）できないから、物的証拠に
ならないよねぇ。

>>603
医師の試験を受けただけでは、まだ守秘義務違反を犯してないから
免許を与えない理由にならないと思うけど。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 09:15 ID:lU+HU63x

>>603
「思念波による守秘事項の漏洩は処罰されない」って４話で東先生が言ってるよ。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 09:36 ID:K8M1So4d

>>606
わざとサトラレに教えて思念波で情報漏らすとか、悪用されそうだよね。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:05 ID:IqnIk10W

>>605
問題は、思念波から得た情報を伝聞証拠として他人が証言する場合。
伝聞証拠の採用には著しい制限があり、またその情報を発信した当該サトラレが特定できない状態にあれば
サトラレにサトラレだと覚らせずに済む。
そのへんはどこまで認められるんだろう……。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:20 ID:d2jB35Py

消防士→○○
鑑識→○？（守秘義務に問題）
獣医→○○
農家→△
エンジニア→○○○
学者→○○○
主婦→×
活動家→○×（秘密はダメだが思想伝達は強力）

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 12:08 ID:m05c3eF4

私、ゲーム開発者なんだけど、ゲーム作家がサトラレだと困りそうだなぁ。
開発中から企画内容が漏れまくり。著作権の問題はどうするんだ？
小説家や漫画家、映画作家なんかでも一緒だけど。

サトラレの思念波って継続的に読んでみたい。
天才がどういう思考回路で斬新な創作物を生み出していくか、
その過程を共有体験してみたいよ。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:57 ID:AiyAUTkv

今月号読んだ。
今回「皆がちょっとしたサトラレ」の世界の可能性が示されたけど、それで結論にしちゃうわけにはいかない。
山田によれば、そういう世界では「裸の心でお互いを傷つけ合う」わけだから。
果たしてそういうあり方は、本当の解決になるのか。きっとそれは、白木と浩のエピソードで今後語られることになるのだろう。
今回の話は、お気楽なインターバルに見えて、そういう今後の方向性をきっちり提示している。
すっごく巧い構成だなーと思った。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:15 ID:8oBTWzsH

確かに、イブニングになってからサトラレをめぐる問題の風呂敷は
すいぶん広げてるよね
どう解決していくのだろう。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:44 ID:G3ILS7Ky

>>612
結局は「サトラレはサトラレとして」「常人は常人として」
共存していく、という結末になると思われ。
それとも、「幼年期の終わり」みたいになっちゃうのか。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 09:04 ID:mFjt2i9s

西山と小松の子がサトラレと一般人の関係のキーになるとすると完結までは相当長くなりそうだね。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 18:22 ID:zn+s0dgn

>>614
西山と小松の子が成長するまでってこと？
そこまではやらない気がする。
白木、浩、山田の関係がポイントになるんじゃないかな。
で、最終話では国光局長が定年退職のヨカン

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 21:20 ID:Ev9tu7ex

「サトラレ」は一種の思考実験で，この設定だと
作者の力量次第でどういうシリーズにもできる。
だけど，佐藤マコトの次回作構想次第だろうね。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 09:34 ID:3vIuSp25

>>603は
とりあえず、当然のこととして最低限自分の命に関わる場合は反応してもいいってことでしょうか？
浩の思念波に反応してサトラレであることを（事故回避の結果として）バラしてしまったみつおや、
大槻の思念波で身の危険を感じてその場から逃げ出した佐山は少年法云々は別としても
別に処罰を受けてはいないってことで。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 16:20 ID:p9UEJKz8

サトラレの職業で、向いているいないの解釈は微妙だけど、
霊能力者のサトラレがいたらかなり嫌だと思った。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 03:12 ID:fS+kdCBM

>>617
「故意に」サトラレであることを本人に告げると７年以上の実刑
となってますね。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 19:16 ID:6YxfaQCB

７年以上の実刑を受ける犯罪…ってほかにはなにがあるのだろう？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 19:46 ID:4b7eN39W

>>620
っちゅうか、量刑重すぎ
殺人ですら３年以上の懲役、つまりぎりぎり執行猶予がつけられる。
しかし７年以上では、いかなる場合においても情状酌量による執行猶予は認められない。
保護法益が同じ生命身体と考えても（これもかなり無理がある）殺人以上の
違法性・責任があるとは考えられない。

もっとも、サトラレ世界の法律がこっちとどう違うのか分からないけれども。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 19:56 ID:4b7eN39W

>>620
>>621は619に対してだった。スマソ

>>620
７年以上の懲役といえば、強盗致傷や強盗強姦なんかがそうだったはず。
ただ、単に７年以上といっても、その刑が有期懲役のみなのか、それとも
無期懲役や死刑が含まれているかによって、法の主旨・重さは変わってくるから。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 21:48 ID:ReC5b8RM

今日の「ナースのお仕事」最終回を見てたら
母が息子（外科医）に手術を頼むってストーリー・・

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 21:57 ID:kSbVvKRR

そこまでやらないと、国民総がかりでサトラレを守るのが難しいってことだろう

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 23:10 ID:4b7eN39W

>>624
そう考えると、サトラレ保護法の刑罰は国益に対する罪と言うことになるのだけれど、
これだとサトラレが国家存立について重要な基盤・作用として認知された
ということになる。
科学的に解明されてもいない者の保護にそれだけの意味を持たせられたとしたのなら
保護法を成立させた功労者の長官は神。
というより、サトラレ自身に対する制約が甘過ぎると言った木下の言こそ
もっともな話になる。
ああ、こう書くとまったく夢がないね（w

あの世界がこっちと同じだとすればの話。
しかし、身内の苦悩を考えれば、せめて親告罪にするなりなんなりは
できなかったんだろうか。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 23:16 ID:kSbVvKRR

そもそもの問題として、あの世界でサトラレ保護法違反でぶち込まれる人間は
全力で阻止されている以上滅多なことでは出るはずがない、ということもある

無言の抑止力こそが期待されてるんであって、犯人を逮捕・処罰することに主眼はない。
そんなことのために刑法改正する政府ってどうよ、という話はあるが、
実際海外流出が全力で阻止されているところなんかを見ても、
サトラレ一人一人が戦略兵器くらいの国家財産であることは確実と思われ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:12 ID:Xqzp3GCU

ホシュage

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 01:26 ID:iB5XoE2r

>>626
逆に言えば、それほどの価値があるからこそ
皆が保護の訴えをまじめに聞いてくれてるんだよな
そこら辺のＤＱＮなんかだったらそれこそ
どっかに集めて閉じ込められそうだ

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 11:02 ID:qDjEiPZI

>>626
保護法が成立する前の段階では行政作用の価値は問えないのでは？
単に国際状況ないし事実・経験則に沿ってのみサトラレの重要性が示されたのなら
それだけにこれほどの人権制約を強いる法案が成立させるのはかなりの
困難が予想される。
また憲法は行政権による検閲を絶対的に禁止しており、また
絶対的多数人の言論の自由などと比較衡量しても、むしろ違憲の誹りをも免れない。

それを通したところに、あの長官の凄さが見えるのだが。

あと、大臣の件では保護法抵触としか書かれていないので、
刑法を改正したのではないと思われ。保護法に罰則規定置いただけでしょう。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 17:56 ID:XXLtU/QN

作中では描かれていないけど、実際何らかの研究・開発・発見等によって
国益レベルでの、それも一般人にまで周知されるほどの大きな貢献をした
サトラレが過去に存在したんじゃあないかな

まあ、どっちにせよ、作中世界はちょっと不思議な「いいひとの多い世界」だが

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:03 ID:G7yMK3p1

少なくとも脳に変化が現れており，
思念派をもれるという症状（？）が存在する以上は
病気として扱われている。

先天的に脳に変化があるという事実が明らかになっているのだから，
解剖なども行われている可能性がある（外国で）。

すると，
国際学会で認知→WHOなどの呼びかけ→各国での法整備
という流れで日本でのサトラレ保護法制定に至ったものと思われる。

しかし，これだけだと保護法が制定されても，
対策委員会が内実を伴ったものにはなりにくい。

だが，サトラレはすべからく天才であるという事実がある。
このことが国益をもたらすものとして対策委員会が
警察かそれと同等以上に権力を持っている理由なのだろうなあ。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 11:36 ID:BvomoRfh

サトラレのような設定を持ってきて、
山田医師のような反サトラレな人間の存在もあるものの
基本的には、ほのぼので暖かいハッピーエンドな物語にしてるのが
今の時代では、逆に佐藤ﾏｺﾄﾀﾝはすごいと思う。

フツウは、サトラレのような異常に天才な新人類が出てくる漫画なら
もっと、人類の破滅や死を予感させるような話に作る人が多いと思うよ。
人類の破滅や、主人公達に差し迫る「死」の中での
せつなくほのぼのな純愛、みたいので泣かせる、とかね。

633 ：そういえばそんなことも…。：02/10/03 15:17 ID:IM5brMl+

懐かしいことが書いてあるねぇ。
↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015241245/245-249

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 21:09 ID:J+TLiFjJ

>>632
将来的には、そういう展開もありうる。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 06:55 ID:E2Gwq1n1

>人類の破滅や、主人公達に差し迫る「死」の中での
>せつなくほのぼのな純愛

↑「愛人」とか、「最終兵器彼女」ですか？

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 23:30 ID:Pr1HoKAU

∧＿∧sage ∧＿∧ ネタがないから
(∩･∀･） (･∀･∩）AA 空sage
（ ⊂ ）．（つ )
⊂ ∪ sa ge ∪ つ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 01:25 ID:8BWNYUC3

既出ネタだったらごめん。みんなどのサトラレが好き？

俺は由紀さんが好きだったな。
自分の病状を自覚している点でルール違反かも知れないし、
シナリオ面ではちょっと駆け足で詰めが足りなかったけど、
あの健気さに胸を打たれた。何度読み返してもせつない。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 11:00 ID:x4YjcOhh

白木ですね。
彼のエピソードはどれも好き。
どうしようもない孤独を抱えながら、他人のことを思いやれる優しさに
泣かされる。
フィンの話もよかったけど、りんパパと会う回は一言一句が胸にしみた。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 12:18 ID:hdXWI39J

俺はサトラレじゃないが、への字口が絡む話は全部いいと思う
ロープウェー、大槻、最悪の事態.........

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 20:21 ID:wtnHRI8V

一千万人に１人の出現率なら、中国だと１００人位いるわけか。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 20:54 ID:PLGJ73tp

>>637
田中がわりと好き。
これからの物語で、それぞれの立場が激動しても、
彼だけはせっせと傑作を描いていそうだ。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 20:56 ID:8jA85usR

>>640
環境因子の重要性が、直感とは言えサトラレ白木の口から指摘されているので、
下手すると10人やら1000人になってしまう罠

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 20:37 ID:iP3Ez99J

糞ドラマが終わってから話題がなくなったね

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 23:26 ID:3QuFvlYC

>>637
好きなキャラは里見だが、愛すべきキャラは西山。
彼のような父親がほしい(w

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 06:16 ID:vEq6xl2+

島津製作所のノーベル賞の田中さんは、サトラレとみてよいでしょうか？
今、４３歳で１６年前に発表しているということは２７歳で賞に値する発表していたことになります。

テレビに映ってる家族や会社の人も思念波の中をガマンしていたのでしょうか？
ひょっとしてあの作業着着てる人々はサトラレ保護委員会の人たちでしょうか？
北朝鮮のサトラレ拉致委員会に取られないよう闘って守って欲しいものです。

物理学賞のあのじーさんは、どうでもいいや。冥土へ持っていけ。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 10:50 ID:UZKrJ4Ep

>>645
サトラレは漫画の中にしかいませんよ、とマジレスしてみる。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 11:04 ID:mR8MKMTh

＞643
確かにクソドラマ中はプチ祭りだったけど
もともと佐藤マコト先生のスレッドって、そんなに書き込み多くなくて
ゆっくりとまわってる感じだったから
これでいいのでは？

とりあえず、スレが足きりアボーンにならない程度に
たまに書き込みあるくらいがﾏﾀｰﾘしていて心地よい。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 11:11 ID:fCYSgDrI

>>645
漂う雰囲気がサトラレっぽいよね、田中さん。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 18:56 ID:eaQ++HTv

会見中に携帯鳴って
「妻からでした…」だもんな(w

ああいうことって会見中にはよくあるのかな？

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 23:50 ID:8S/MVV8V

研究業績だけならニュートリノの方が、話がでかくて好きだけどなー
などと弁護してみる。
まああのじーさんはサトラレって感じじゃなかったが。
ところで誰が命名したんだ「カミオカンデ」。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 14:33 ID:6uVqCofY

今まで、ノーベル賞を取りそうなのは学者の西山くんかと思ってたけど
技術者の星野さんにも可能性があるとわかりますた。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 20:26 ID:v4W46E2V

でも、星野の分野は、欧米に遅れをとってるっぽい。
星野の力で逆転しるか？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 13:52 ID:GXb8IZYT

西山がノーベル賞とったら、小松もインタビューされるんだろか？
なんか仏頂面していそうな気がする。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 01:11 ID:xxa/uQtX

マジレスすっと、宇宙開発は様々な技術の集大成なので
そのものが、ノーベル賞を受賞するような分野とはいいづらい
なので、作品内でのノーベル賞受賞最右翼は西山
論文が学界の注目を集めているくらいだし
といっても受賞はずいぶん先の話だろうけど

こんなこと言っていると、ノーベル賞受賞！とかで
新しいサトラレが出てきそうだな

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 01:52 ID:It1dObD+

ノーベル賞なんかとったら西山のモチベーションが著しく下がりそうだな。
それを阻止するために・・・

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 12:35 ID:mvvsEQ1B

しかしノーベル賞なんて、世界の頭脳が一同に会するのに
授賞式なんて行なえるのかかいな（w
欠席だらけ・時間ズレまくりの授賞式になりそうだ。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 13:19 ID:PV4lzaEq

西山くんと小松も踊るのだろうか.

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 08:35 ID:uoNdnRf/

この作者ってストーリーが穴だらけだよね
第1話の構成の幼稚さといったら･･･（苦笑

例えば3話の「サトラレの島」で白木の過去を語る場で
「最初のサトラレは･･･彼は亡くなった」とあるけど
15話の「最初のサトラレ」じゃ彼女だし･･･
これで後付けの設定ってバレバレ、この程度の辻褄あわせぐらいちゃんとやってよね（笑

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 08:57 ID:IUhN3UPK

>>658
元々読みきりだし、いつまで続くかもわからんものだったし、
いろいろあるのよ。後付けなんて当り前じゃない。
明かに間違いの部分は単行本で直せばいいんだろうがね。

で、彼はわざと彼女にしてるとは考えられないのかな？
細かいことが気になるわりに想像力がないのね。
いちゃもんつけたいだけなら読まないほうが良いよ。

で、どころへんが幼稚だと思うのか詳述してね。お願い。

660 ：659：02/10/17 09:04 ID:IUhN3UPK

訂正。文章が変でした。
>で、彼はわざと彼女・・・は、

最初のさとられは「彼女」だけど、わざと白木には「彼」と伝えたのでは？
ということです。
（勿論、この時点で単純に考えてなかった可能性大だが、意味ない突っ込みだね。）

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 10:20 ID:v0tNFbKv

>>601
指揮者の脳内に奏でられている理想的な演奏が、客の脳に直に入ってくるんなら最高だな

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 11:50 ID:R45h1Pad

>>659
煽りにﾏｼﾞﾚｽ（略
>>658には過去ログ読めって言っておけば終りだよ

663 ：659：02/10/17 13:08 ID:IUhN3UPK

ちっ。そんなこというなら、もうレスなんてしねぇよ。畜生！

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 13:35 ID:d1lWk70q

>>662-663
掲示板でこれだもん、実際サトラレがいてこんな思念波が漏れてたら
世の中殺伐としちゃうよね。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 22:00 ID:sPeg1TBc

ドラマ版「ﾀｲﾎしちゃうぞ！」が叩かれまくっている…

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/18 00:04 ID:gygNBCYb

>>661
楽団不用。

667 ：風たん ◆rq6CherryQ ：02/10/18 23:25 ID:YtzGztM+

確かに言われてみれば後付っぽい設定多いね
里見と健一がすれ違うシーンとか

浩はともかく里見ｈサトラレの存在を知ってるはずなんだから
東先生とフツーに
「昨日の墓参りはどうだった？」
なんて話が出てもおかしくないよな
その時の顛末を思念で読み取れそうなもんだが

と重箱の隅をつついてもしょうがないけど

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 00:24 ID:q/cCduUG

里見と健一がすれ違ってどうする（と一応ツッコんでみるｗ）

で、墓参りの件をがんばって考えてみると、
・里見は墓参りに行くことを職場の人間には言ってなかった。
・帰ってからすぐに難しい手術が入り、墓参りのことを話題にするヒマがなかった。
　もしくは忙しすぎてそのことを忘れていた。
・実は対策班は里見が浩とすれ違ったことは掴んでいた。だが浩はぜんぜん気づいてなかったので、運良く浩のほうは思念波が聞こえなかったのかと思っていた。
　「木村浩は里見健一と過去すれ違ってたようです」みたいなことを報告してた人は、単に詳しいことはしらなかっただけ。

どうも苦しい…。
でも長期連載って、どんな作品でも大なり小なり矛盾が出てくるものだからね。
矛盾のないつまらん作品より矛盾があっても面白い作品を描いてくれるほうがいいよ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 09:38 ID:Axz5KDPs

単発っぽい人情話もいいなあ。っていうかこっちの路線の方が好き。
てなわけで、今回は単発キャラっぽかったあの人の再登場。

670 ：かみゅ：02/10/19 13:30 ID:M8BKXRJ0

なぜ、今月号の話題がでないのだろう・・・

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 14:01 ID:+jYvdkJe

>>668
単行本3冊が長期連載？
脳に簾入ってんじゃネエの？

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 15:18 ID:eTzj4jmB

>>670
一部では早く出るがまだ発売日じゃないとか。
いや、立ち読みなのでよく知らないんだが。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 15:27 ID:n0eXAvIc

また、根本的解決になってない…

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 16:02 ID:laRXIpyE

>>671
連載自体は４年目だけどね。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 16:10 ID:hrjjHSMj

今日イブニング買ったよ。
先月号でも思ったけど、泣かせる話もいいけど
こういう地味な思考パズル的な話もおもしろいな。
佐藤マコトって、岩明均に資質が近い気がする。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 16:43 ID:gaHoSnqC

そろそろ連載終了にした方がいいかも

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 19:31 ID:Pbtn+5GV

話はそろそろ畳みにかかっているんじゃないか？
先月号でそんな気がした。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 21:02 ID:KGJMjC5h

つか今回が一番面白いような気がする
泣かせには俺は泣かないほうなんで（医者の話ではボロボロ泣いたけど）

感動ものはもういいや

679 ：風たん ◆v4/cherryA ：02/10/19 22:47 ID:2wI36eOe

まだ見てないんで今月の話は勘弁
地方はﾂﾗｲﾈｰ

>>668
二番目が理由としてはまともっぽいけどねえ・・・・・

3番目は論外だろいくらなんでも対策委員が馬鹿すぎる（ｗ

そして最後の一行に同意

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 01:46 ID:yG7+EAla

早く今月の話したいなあ

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 01:59 ID:JQlCMGDp

>>677
サトラレ１４名のうちまだ登場していない残りの４人どう描くんだよ。
もし浩の父親の野口さんとか里見の死んだはずの両親のうち片方
とかでなければこんな感じかな。

西山幸夫
木村浩
白木重文
里見健一
片桐りん
星野勝美
大槻翔
椎名由紀
田中歩
西山光
不明（子供はサトラレである）
不明（親はサトラレである）
不明（子供はサトラレではない）
不明

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 19:20 ID:JwSoXOi4

>>681
残りの４人はもし出しても、田中程度にあっさり流して書くんじゃないかな。
今から新キャラを出しても話が散漫になりそう。
それより、西山一家とか、無人島のその後のほうが気になる。

あと、サトラレの親子って西山以外には国内にはいないんじゃないの？
西山が結婚する前は、星野が唯一の既婚者だったはずだし。

683 ：かみゅ：02/10/20 22:54 ID:i8YjgCuL

682さん>
でも、サトラレに子供ができるケースは２件で
そのうち１件が子供もサトラレだったって・・・
婚姻もしていなくて、親子の認知もしてないかもしれないけど
親子がいるってことだよね？
（不純だわ～！！）

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 22:59 ID:AlcELfv7

俺、海外のサトラレを含めて二件かと思ってた…。
さすがに少なすぎるから、やっぱり国内例なのか？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 09:08 ID:nxMxyfQd

4巻っていつでるの？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 16:58 ID:nxGhwZyx

>>685
今年は２巻（１月）、３巻（７月）出たし来年でしょ。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 17:24 ID:3qJheV+L

>>684
同じく、海外も含めてだと思ってた。
過去スレでは、結婚までたどりつくサトラレ自体少ないんじゃないかって
言われてたね。遺伝はトップシークレットってことで出産の情報を開示してない国も
あるかもしれないし。
国内だとすると、４人しかいない残りのサトラレの話が濃くなりすぎじゃないか？

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 23:43 ID:bES2ZpSi

星野夫人がたった２コマ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｼｸｼｸ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 11:57 ID:n6/y9CSa

//www.picnic.to/~ohp/cgi-bin/oekaki/picture.cgi
ここのお絵かき掲示板の775が氏だと思うのですが…。
(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 17:09 ID:K8mdymgh

>>689
ttp://www.picnic.to/~ohp/cgi-bin/oekaki/75.png
ttp://www.picnic.to/~ohp/cgi-bin/oekaki/54.png

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 18:29 ID:L1/Fvs9G

＞689-690
すごい。よくみつけたね。なんか感動。嬉しい。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/28 20:50 ID:sUAGUdBx

あげてみる。

いきなり１４年後ぐらいにして、光の成長後から始めるのはどうだろう。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 07:03 ID:0+Tn6n6L

>>692
その前に浩の話が必要じゃないか、と思ったけど、その手もアリか
１０年後の西山親子奮戦記を描きながら、
あとづけで、浩の時はこうでした、という展開

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 12:35 ID:6WGq4Nps

ふと思ったのだが、サトラレの脳が、単なる肥大化というだけで
構造的に一般人と同じであるなら、サトラレの脳波と思念波の因果関係を調査して
一般人の脳波から思考を読み取る装置なんて作れないものなのだろうか。

軍事関係でそういう機器は開発されそうなものだが

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 02:47 ID:yfFrS+H1

>>694 そっちには作者が意識的に行かないようにしているのだろう。

受信する側の個人差は無いということにしておかないと，
異常に思念波に感受性のスルドイ人（＝サトリ）が存在することになって，
収拾がつかなくなるので。

まあ，逆に思念波の感受性がニブイ人（＝サトレナイ）がいるなら，
サトラレも素直に一緒に暮らせる訳だが。

話が行き詰まったら出てくるかも・・・

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 02:00 ID:uSy0sJKm

ほっしゅほっしゅ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 10:12 ID:86a14QQx

逆にオウムみたいなヘッドギア着けて思念が漏れなくするとか。

698 ：sage：02/11/04 22:14 ID:VkkdXIrl

前、ＧＳ美神でそういうのあったな～
あれは「サトリ」能力を持った人がヘッドギアかぶって生活してた

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 23:44 ID:TVdvETD5

ここではみんな「サトリ」と呼んでいるが、SF用語としては「テレパス」だよね。
でも語源からみて「テレパス」は「サトリ」「サトラレ」の両方を含む概念という
事にしてもよさそうな。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 11:14 ID:A3JjOsco

>>699
君がサトラレだったらサトラレ保護法は成立しなかっただろうね。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 22:52 ID:esw10pah

でもサトリという単語が成立しているうえでの「サトラレ」だもん
こっちを使う方が良くない？

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 03:41 ID:c3mOol/N

SF用語としてのテレパスには
思考が伝わっている(伝わっていくと伝わってくるのどちらか、あるいは両方)ことを
本人が意識しているのが前提なのかな

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 01:39 ID:0cwKwl1q

>>702
もしそうなら、白木と浩だけがサトラレでありかつテレパスでもあるってこと
になる。でもあんまり意味なさそうな。

704 ：北の国から ◆KI8qrx8iDI ：02/11/08 16:13 ID:jhYoshKV

さすがに下がりすぎなんでageます

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 01:12 ID:Hg/e1pVK

保守

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 22:53 ID:+awoQnZJ

age

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 23:49 ID:vyJZTLJW

サトラレってドラマ以外の同人あるのかなあ・・。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 20:35 ID:LVIOoKaA

発売日が近いので、次回の登場キャラを当ててみよう。

俺は、順当に白木－浩を予想。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 20:38 ID:TCraYWkh

発売日いつですかおしえてほしいです。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 21:54 ID:LVIOoKaA

>>709
１９日でないの？
でも、１８日に出るところが多いみたい。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 00:08 ID:Cmu1MCst

先月は１８日に出ていて
いつも買う店が売切れだった・・・

予想＞
意外と画家さんだったりして。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 12:36 ID:HCNfkMqX

それって４巻のことですか
それともイブニングの発売日のことですか

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 19:06 ID:Cmu1MCst

イブニングでしょ？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 11:40 ID:BIePGc0P

サンクス

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 23:39 ID:qlWv9ltk

今回はなかなか面白かったな、テンポよく読めてなおかつ引き込まれた

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 10:17 ID:uAkMDajx

今回はよかったと思うが、自分の醜い心に気づかされる場面っていうか、
ひとエピソードが欲しかった。ページ数がもっとあれば･･･

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 19:51 ID:5125TR0z

やっぱ、自覚サトラレの哀しみって、話が作りやすいのかな。
白木の登場頻度多いし。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 21:35 ID:8R7aw6+Z

なんか尻切れとんぼなカンジ。
個人的には好きな話だけど
だからどーなのさーっていうかんもある。
ひょっとしてつづくのかな？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 23:30 ID:huAcgblc

あいかわらずすげーおもしれーなー。

それに、りんの回想シーン以上に、はじめて本格的にこの漫画で萌えたし。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 06:33 ID:aC/dXion

>>718
続いて欲しいね～
あのままじゃ女の子も可哀想だし

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 12:29 ID:oflr29jc

720＞
だよね～。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 14:56 ID:5iNmO0Mc

もうだめぽ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 19:59 ID:tIxwLvIK

>708
正解！！
浩の話は毎回イイよねー

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 22:36 ID:0RM7hXLG

>>718
続くんじゃないの？
あの女の子が浩の社会復帰の鍵になるかと思ったけど。
一回きりのキャラにしては、背景が複雑だし。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 00:38 ID:sj9K+JM2

しかし、なぁ、本当に難しいテーマだと思うぞ、
自覚的サトラレの社会復帰ってのは。

りんちゃんだったらまだなんとかなぁ……

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 03:17 ID:1ls4TWWH

でも今回の読んで思ったけど、浩ってまだ子どもだし、
元々、気が強いでしょ。いずれ社会復帰出来ると思う。
白木はナイーブというか優しすぎたんだと思う。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 04:04 ID:EeuyLHrt

浩は身の回りの人たちや環境に恵まれてたからな…

でも白木はまだ学生時代からサトラレであることを言われ続けてきたから、
対人恐怖症みたいなものに陥っても不思議じゃないと思う

まあ、だからこそ優しくなれるってことももちろんあるんだろうが…

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 08:11 ID:wpm9tJtk

復帰されても迷惑だったり・・・

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 11:54 ID:y8hcaUkd

>>728
ってとこを描いてくんだろう。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 00:45 ID:PhrextyI

今後の展開として今号の少女と浩があの帽子をポスト代わりにした
文通を始めるようなのキボンヌ。
少女は自分の家庭環境が両親揃い幸せ、といったようなウソをつき、
浩はサトラレであることを隠すウソをつく。
なんかこう、甘酸っぱいの読みたい。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 04:36 ID:M4b8C5ho

つーか浩

電　話　し　ろ　よ　。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 17:03 ID:SBCSPUVt

何番でつか？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 17:44 ID:qoH7v4Ij

萌え萌えですじゃけえ

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 18:59 ID:iahIzIjt

帽子を渡すところで浩の思念を女の子が聞き取っていないところから
「もしかしてこの子はサトレズでは？」とも思ったが、
それじゃ浩にとって解決にはならんわな。

相手が自分の思念を読める事を前提として
「じゃあどうするべきか」ってのが今後の浩の課題だからなぁ。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 19:05 ID:Hy8lp5aW

>>734
遠かったんだろ？崖の上までの距離が

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 19:53 ID:iahIzIjt

>>735
や、大声とはいえ声が届いてたんで、もしかしたら30ｍ以内かなと。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 13:23 ID:A9uCsUJd

釣り竿って30ｍあるっけ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 14:52 ID:fqfPRz21

電話してもどうせ委員会に聞かれてると思うとなぁ…

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 20:27 ID:DOkDQEy4

>737
竿は３０ｍないだろうけど、釣り糸は余裕で３０ｍ届くと思う。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 11:42 ID:Os+7x5lX

高さ30mってかなりの崖なわけだが。福井県の景勝地・東尋坊でも25mとからしいし。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 22:19 ID:Kmz6HSH6

>740
崖の高さじゃなくて、崖上から船までの直線距離。＞３０ｍ
真下から釣り竿振っても上に届かないでしょ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 08:55 ID:etLoej9k

トップクラスのルアー選手なら100メートルとか平気で投げるから
不可能というわけでもないが、浩だとな…

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 15:12 ID:fkhXXB01

サバイバル生活してるしなみの小学生よりは筋力あるだろう

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:53 ID:pMVQc3KB

天才だし。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 01:17 ID:TdoIj61I

水平に投げるのと垂直に投げるのとはだいぶ違うが。
むしろ、30ｍの断崖の下と上で会話できるかどうか。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 17:52 ID:0+pRAgRN

３０Mって、六階建てのビルの下と屋上くらいか？
とても会話にならんだろう、それでは。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 03:10 ID:d0RtoAGv

>>746
> ３０Mって、六階建てのビルの下と屋上くらいか？
> とても会話にならんだろう、それでは。
声は結構風に乗るよ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 03:14 ID:mwUFgmdD

伝達距離ってのは、個人差とかあるだろうし、
そのときの感情の度合によって変わるもんでしょう？
帽子とってやる程度の状況でそう飛ぶもんでもなさげ。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 01:47 ID:C3pmdFIW

伝達距離は、最大で30mってコトなのでは。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 20:05 ID:VVUXnJQ5

まあ，30mはちょっと無理があったよなあ・・・（笑）

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 20:07 ID:VVUXnJQ5

サトラレの獣医というのはいいかも知れないね。
「こりゃダメだ・・・」とか思わなければ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 20:30 ID:f5KTeIlf

「もうだめぽ…」なら思っても許される

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 23:39 ID:ZNYfQUUE

表紙の絵が好みじゃなくて読んでなかったけど、
余りにも評判が良いので読んでみた。
いやー、今まで読まなかったのが勿体なかった。
どの話も良いけど、最初のサトラレとか、妊娠の話が特によかった。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 05:45 ID:EGijNENQ

>>751
知り合いに獣医がいるが、実際の獣医の仕事というのは動物よりも
その飼い主を相手にするものであるので、そういうわけにもいかない。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 02:06 ID:gB8VpugI

じつは、思念波は届いていた。
女の子が声だと思ってたのは、思念波だった。

ってのはダメ？

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 02:20 ID:pJlOZrwa

保全

757 ：：02/12/04 21:13 ID:6TQIy6gf

　絶対女の子とは、もう一度会うことになると思うな。
　男として、今回の話はとてもよく分かるけど、浩、自分の中だけで完結してんだもの。
絶対もう一度、出会う話はある。サトラレって、コミュニケーションの物語だもんね。

　＆保全age

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 22:43 ID:uAjep3Q9

いつの間にか汚い大人って、君、それはちょっと違うよ。
だいたい、君まだ子供だし。
と、思いました。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 18:02 ID:1Efxddz8

>>758
子供だからこそそう思うんじゃない？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 15:44 ID:KawmiCPN

≫759
なるほど（苦笑）
それはそうかもしれんね

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 12:08 ID:2p5nRrTt

キユの最後のアレみたいだな
心を失った大人が嫌い、バイバイ。だっけか？

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 00:45 ID:VyGBaeIo

このスレでそのカタカナ２文字を見る事になろうとは・・・

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 20:23 ID:wyg9x4La

発売日を待ちかねて浮上。

「自分がサトラレだとわかっちゃったサトラレ」の方が、
話を作りやすそうだな。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 22:57 ID:yV4kc14U

イブニングは来年の４月から月二回刊か・・・
今でもネームがギリギリなのに、「サトラレ」は大丈夫だろうか。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 00:35 ID:CnmqaxTz

モーニングみたいにターンオーバー制を導入するんじゃないの？

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 12:14 ID:UiZwsiKB

近頃、週刊誌なのにターンオーバーやるところ増えてきたよな。
漏れ的にはちゃんとやれよと言いたいところだ。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 18:52 ID:CdUoBopP

連載陣に中堅～ベテランが多いとターンオーバーで4週で3回掲載とかでも良いな。
そのかわり，読むべきものが多いというのが条件になるけど。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 20:22 ID:Ny9dHUpZ

>>766
モーニングは昔からなので我慢しる。
ギャンブルレーサーは十数年隔週連載だゾ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 20:45 ID:kWsalKGJ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 23:29 ID:CdUoBopP

２５歳。
去年まで名無し君だったけど、２ちゃんねるで
二年で３５０万ageた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、名前欄に「fusianasan」と入れるとコテハン（固定ハンドル）貰える。
ageるだけageてレスせずに巡回することもできるし、コピペでAAか2ch語を
思い切って書いてしまえば５０パーセントで煽りになる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ニュー速とかラウンジとか色々あるのでマジでお勧め。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 04:17 ID:Vshdl1n3

今月は誰の話なんだろ？早く木曜来い！

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 14:07 ID:A53hLglf

保守

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 21:01 ID:uZWEcy2f

ネタバレしたい…したくてたまらない……

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 21:23 ID:LkMuI30r

話を本道の近くまで戻した・・・ってとこまでは喋っておこう。
今回もいいな。この作者いいな。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 16:03 ID:CVEvFUOE

西山の話はウソっぽさがGENKAITOPAしてしまってるので最早どうでも良かったりする

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 18:37 ID:UEbw32Hf

ママはわたしよりかにがすき

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 19:27 ID:drsadThG

カニで777げと。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 01:03 ID:ixU5fwHd

ここでも拉致がキーワードに！

は考えすぎだな、きっと

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 03:34 ID:jdzoYA7l

柴門のほうの趣味だったり・・・

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 03:49 ID:jdzoYA7l

しまった!　779は誤爆。

それはさておき，世田谷の事件，北朝鮮拉致事件，QUIZ(ドラマ)あたりが今回のネタ元だといってみるか。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 17:27 ID:dtGW5KzW

この作者、ミステリ仕立てっぽい話は上手いと思うんだけど
今回の小松はいくらなんでもちょっとＤＱＮでは・・・

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 21:35 ID:uflZ6eD2

俺、子供できたあたりから完全に小松嫌い。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 00:18 ID:lnNF2JVI

埋めてあげたい

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 00:49 ID:ArnJqYVz

西山（小松・・・TVで見たAカッパーズに入れそうだな・・・）
小松（ムカ・・・）

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 08:45 ID:Z3Wj9Y3O

おまえら、あんなに色白で可愛い小松たんの悪口言うですか!ゆるさんです！
いくら子供産んで性格強くなって共働き別姓夫婦だからとゆって、
粟田ゆう子（仮名）といっしょにするですか！ゆるさんです！
連載開始から様々なヨゴレを引き受けてくれた上に、それでも清純路線の小松ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 10:35 ID:Mp04n8q0

>>781
夫も子供もサトラレでは、まったくプライバシーなんてないだろう。
かなり溜まっていたに違いない、と好意的に解釈。

小松が失敗したことってあまりないからな。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 00:41 ID:i0D3mvdS

むしろあのふくよか奥さんにﾊｧﾊｧ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 00:54 ID:hELq9+LK

>>787
奥さんといえばダントツに星野夫人にﾊｧﾊｧ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 22:46 ID:xAn6kJ+O

奥様は魔女。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 15:55 ID:NLGxJhEK

保守

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 23:40 ID:d02Arxkh

赤ちゃんの思考ってそうなのかな・・・
言葉を発する事ができないだけなのかな・・・
頭の中では考えてあるのかなあ・・・

頭の中では
「おかあさんは私よりかにがすき」でも
音にしようとすると「だーだ」とかになる？
神経の伝達がまだ未熟なせい？

深く考えてはいけないのだろうか・・・

792 ：変態サトラレ：02/12/25 00:04 ID:OaeM/GU3

俺はフィリピンで十代な少女が大好きなんですが
万一そんな少女が俺の島に流れ着いたらどうしたら良いのでしょうか。
そんなの俺だけじゃないよな、な。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 00:28 ID:WvtXJBKP

私も疑問だったのだが、天才だからということでひとつ。

あのセンテンスをただ丸覚えさせただけで、
言葉として理解しているわけではないのでは無いかとも思うんだが
「かにってなに」が辛いな。そこまで一気に覚えさせた？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 00:58 ID:iwF29goM

論理的な思考は言葉とともに発達するので、言葉を覚えないうちは論理的思考は不可。
まあ漫画だからいいんだけど。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 01:47 ID:f356YMGI

>>792
フィリピンで十代な少女はオレッちの島に流れ着く予定なので心配無用。
まかせろ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 23:12 ID:OaeM/GU3

たしかに悪のサトラレや変態のサトラレも見たい。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 23:32 ID:pF4Z1607

思念波で人の脳細胞を破壊したりできそうだ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 00:41 ID:Uke/2Dvd

お笑いの超絶天才のサトラレ
ネタを思い付くたびに回りの人はもう大変。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 01:46 ID:ESAV8lYa

でもいざネタを披露するとなると、既に思念波を読まれているので会場はシーン、、、

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 04:20 ID:QqX/YVr7

>>796
プロットとしては面白いけど、世界観には合わないかも。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 07:28 ID:RlsRxxMB

>>796
大槻の例から行くと、周囲も引きずられるかも

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 09:20 ID:DORiDkWk

>>796
周囲が引きずられるくらい凶悪にエロいサトラレが、周りの女を洗脳する話を見たいです。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 15:18 ID:NNyKk/Gh

サトラレが悪いことしようとしても未然に防がれてしまうからね。
フォローも早いしさ。

但し、本人がサトラレと自覚しているなら、あるいは・・・

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 20:41 ID:6rG46Vyb

宗教カリスマサトラレは結構脅威だと思われ。
あるいはヒトラーとか・・・

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 03:47 ID:cOLsQD3T

>>798
激しく読んでみたい！
監視員は不幸だろうな・・・。

806 ：名無しさん：03/01/03 00:42 ID:7wdg31/F

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 01:17 ID:IaCgbpMe

↑こうゆうサトラレ

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 01:33 ID:obbbfPXe

しかしタイミング的に保守ageになってる。
根は善人かも

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 08:51 ID:hUJleEbb

>>807
こんなのが大都市のど真ん中に生息してたら
周りの人間鬱死しまくりでむしろ核・燃料気化爆弾・サリンより凶悪な悪寒

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 23:27 ID:d1FVM22B

音痴の癖に、頭の中で鼻歌歌うのが好きなサトラレ。
最初は笑えるだけだが、同じ会社に一日中居ると結構な拷問。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 08:28 ID:ibXIOCTI

なんか4月からイブニング隔週化するとか雑誌に書いてあったけど、
佐藤ﾀﾝちゃんとできるかなぁ。落とすんじゃないか？

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 12:09 ID:dYmZD+X2

>811
激しく既出
で、ターンオーバーで解決？って感じになってる。
50ぐらいは前レス読もうぜ！

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 02:07 ID:sr/d0Zhd

まずは明けましておめでとうございます
ことしもよろしくおねがいします。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 05:06 ID:FDiQqD+8

サトラレって、イブで人気あんのかな？　
イブスレみてたら必ずしも１位ってわけじゃないみたいだけど。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 19:50 ID:RrmWJ66D

>>814
嫌いって人もいるだろうな。好きな奴はここへ集まってくるだろうし。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 21:57 ID:yA2OJpX4

>>814
映画にもドラマにもなってるから、それなりに人気はあるはず。

ただ、映画やドラマがきっかけで途中から読み始めた人は
設定がよく飲み込めていないかも・・・

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 22:04 ID:KFxrLxFr

>>815
ここに集まってくるのが好きな奴ってだけであって好きな奴がここに
集まってくるってわけじゃねーだろ。2ｃｈが全てか？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 22:51 ID:jK27NPAC

サトラレって日本以外には居ないのだろうか

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 23:08 ID:njhze9rF

　　　　　　 mm
...NNNNN　　ﾉﾉ
..|AAAAA|.　ﾉ.ﾉ
ﾉ(≧▽≦)二.ﾉ
　(＿＿＿)
　　ﾉ　ﾉ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 01:47 ID:6MVLCLTX

>>817
お前頭悪いだろ。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 19:24 ID:7xBHxP04

>>818
設定上はいるようですが、人数は不明。
ただ、1000万人に一人の割合と言われていますから、数百人はいるんじゃない？

822 ：815：03/01/09 20:02 ID:qvnj8F9p

>>817
「この板の住人で」って意味に決まっているだろうが。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 02:22 ID:aGO7mbQb

サトーせんせが、某お絵描き掲示板に、久しぶりにご降臨～sage。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 05:51 ID:ffEw9VEP

>>823
どこよ

825 ：スレ保全委員会：03/01/11 13:45 ID:da8M3UUD

あげにご協力感謝します。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 14:24 ID:MOJmxis6

//www.picnic.to/~ohp/cgi-bin/oekaki/picture.cgi
ここよ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 04:51 ID:NMbtR8KC

>>826
ありが㌧

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 03:00 ID:4fbpEhyr

保守

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 20:31 ID:28K8e5R+

age

830 ：スレ保全委員会：03/01/15 22:49 ID:CaxMb4Ed

次の発売日まで待てないあげ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 20:47 ID:heVarcK+

おまえら！
新キャラ登場です。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 21:23 ID:VW+EeQ30

>>822
２日も遅レスすんじゃねーよ馬鹿

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 21:35 ID:heVarcK+

>>832
正直、馬鹿は君一人でお腹いっぱいです。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 22:43 ID:IdaMVmGK

>>832
君は、822に対して８日も遅レスしてるんだが。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 13:12 ID:Fyq9ViSh

表紙が小松かぁ、ええなぁ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 15:07 ID:sk3ih4jD

>>834
。。。。。素で返すなよ・・・

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 17:58 ID:JDdRvO49

そろそろ今回の話題にしてもいい？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 22:05 ID:ninjf4dJ

最初はサトラレのついでに恋風を読んでいたが、最近完全に逆転。
もちろん他の読まない漫画に比べればサトラレはかなりいい漫画だと思ってるけど

そろそろ純粋なほのぼの話が読みたいんだけどなぁ。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 06:20 ID:l3i2VuKl

話として面白ければ別にいいんだが、しかしガードレールの話は
ちと現実離れしてないかな。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 08:36 ID:0BiarVan

>>839
現実離れしているというか、現実にやったら「それ系」の人に
がんがんクレームつけられて金むしられまくりなので、現実にはできません。

841 ：山崎渉：03/01/19 08:53 ID:f+JpbBEe

（＾＾）

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 11:14 ID:uJr7L8ge

4巻はいつ出るんでつか？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 14:06 ID:7w6kN+Pk

今回のエピって、長期連載を視野に入れて出てきたものっぽいと思うがどうか。
最近だと、光ちゃんや浩がらみの展開もそういう意図が感じられるよ。
前者はサトラレの幼児期の描写（自我の芽生えと発達を描いていける）、
後者はサトラレの自覚を持つ者の思春期の描写、
どっちも長期的に描いていけるし、
他のサトラレだと（過去の回想エピ以外では）出来なかったものばかりだよね。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 23:03 ID:EC4drDXi

>>843
たださ、拡げちゃった風呂敷を畳めるかどうか、ちょっと心配なのよ。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 23:09 ID:PwHmlLQ1

なんか最近、こじんまりと理に落ちた話が続いてちょっと欲求不満。
４月からは月二回だから、一話読み切りにこだわらず、大きな流れの
話になって欲しいでつ。
一話ごとにまとめるより、そのほうがネームも進みそうな気がするんだけど。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 23:32 ID:4KI3zBHL

>844
自分もだ～。それにラストに説明で終わる展開が多くて、
なんだか大丈夫かな、と心配。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 12:18 ID:pJkAyCyL

なんかいろんなエピソードにちょっとずつ手つけてて、
それぞれをきちんと終わらせられるのか不安。
もっと早い時期に終わらせた方が良かったんじゃないかなあ。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 13:32 ID:rxh3WzKX

正直、もう新しいサトラレは出ないと思っていた。
出たとしても画家サトラレ並のちょい役かと。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 00:33 ID:o4dmx2pY

西山光の成長、浩と少女のその後＋嫌サトラレ医者VS白木がほったらかしのような気がして、
（たぶんいろいろ考えているんだろうけど）
ここで新サトラレ出してきたのは、ちょっと萎えた

ま、>>847を言い換えただけだが。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 10:59 ID:dKLzVROA

行政に関わるサトラレが登場したことが、今後の伏線となるかどうか・・・

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 13:49 ID:wPCfQ8K1

>>850っていっても今回は奴の思念波はちょっと役に立ったってだけじゃん・・・
でも、まぁ知事に気に入られてるみたいだからゆくゆくは国会議員選挙の選挙参謀
議員秘書なんかになるんだろうね。知事も国を目指す的なこと言ってたし

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 22:29 ID:V+u/iclt

政治家サトラレが出るかどうか議論されてたのに
実際に可能性が出ると反応薄いね。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 23:02 ID:vuXfuKGo

まだ4巻でてないんですか…

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 01:22 ID:lTL3Ka2Z

なんつか、サトラレ本人のキャラが薄いんだよなぁ、今回。
ひたすらいい人で。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 02:01 ID:ouGQgiWV

>>853
3月
>>854
そう？
自分は「常人の考えを超えた人間」って感じたんだけど。

あと身長もそう、事故った人が見て驚いたように190cmはいってそう。
まるで蟻を見下す人間のように。
サトラレが常人を蟻のように見下す未来がﾖｶｰﾝでｲﾊﾟｰｲでしたよ。

856 ：山崎渉：03/01/28 19:43 ID:tryPOFwi

（＾＾）

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/28 23:06 ID:bvhuI486

ageage

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 13:45 ID:kyv3lNhQ

佐藤マコトって男？女？

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 22:01 ID:rglYsxPy

男だよ。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 16:52 ID:24ZWn1Tp

佐藤マコトってサトラレ？凡人？

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 19:11 ID:bPx8uN6X

>>860
サトラレだが本人には秘密

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 22:52 ID:x1l67aoe

>861
通報すますた！

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 23:50 ID:tzp715Do

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/kc/boy_03.html

ｻﾄﾗﾚ４巻　３月２０日ﾃﾞﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/03 22:41 ID:OpQU+paW

長く連載していると思ったらまだ4巻も出ていなかったのか。
映画やドラマになったからもっと長く続いているものと錯覚しちゃった。

865 ：　：03/02/03 23:19 ID:CMqBJtLw

原作１～２巻出るかでないかのうちに
TVやら映画やらになるってのは良くある
話だと思うがな。　

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 01:48 ID:8nCJSe7i

マグナム時代は隔月だったしね。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 01:06 ID:GZo77iD/

今週発売の、モーニング次号予告に注目せよ！

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 02:29 ID:9SIr20LG

ｻﾄﾗﾚ４巻　３月２０日ｶｳ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 14:48 ID:cmQRvtej

モーニングっていつ発売だ？

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 17:46 ID:iqhluH4n

>869
今日だよ！

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 21:27 ID:OTWXq8ld

来週のモーニング

「箱入り娘」佐藤マコト
６４Ｐ読み切り掲載

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 22:15 ID:hqoAlIU8

「あ～今週のモーニングは面白かったな」と思いつつ次号予告のページを見る・・・

「箱入り娘」佐藤マコト
６４Ｐ読み切り掲載

もう全部忘れてしまいますた
（;;゜∀゜）=3ﾊｧﾊｧ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 00:18 ID:IISRmRRq

予告カットの女の子、なにげにすごくかわいいage

「サトラレ」の原点、と書いてあるけど、昔書いた読み切りの
リメイク？

874 ：873：03/02/07 00:27 ID:IISRmRRq

検索したら自己解決しますた。
昔、MANGA OPENで入賞した作品なのですね。

ところでサトラレ一巻で、サトラレの前に読み切りを三本ほど
描いてるとあったけど、それってモーニングではないよね？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 00:40 ID:/s+vCWpj

アノ頃は絵もそれはそれは丁寧じゃったー

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 01:29 ID:LyrkRJd+

>>>874
「個人世界 -プライベート・ワールド-」 → ヤングマガジン増刊ダッシュNo.3(1994)
「サオリ」 → ヤングマガジン増刊ダッシュNo.6(1995）
「父の日」 → ヤングマガジン増刊赤ぶたNo.6(1996)

877 ：873：03/02/07 01:42 ID:IISRmRRq

>>876
ありがと！

ところで映画やドラマ関連の作者紹介でよく「デビュー作のサトラレが映画化」とか
書いてあるのはいかがなものかと思った。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 15:41 ID:l5eA0fqz

>877
連載でびゅ～が、サトラレだから、よいのです

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 22:49 ID:C2oLjbCk

>>876
全部講談社か。
だったら短編集ももうすぐ出るかな。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/10 14:14 ID:kKwfgTm7

あげ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 07:55 ID:SvpwNU16

モーニング読み切り掲載
あげ

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 13:06 ID:TAVWiJaY

おい！読みきり、SFと科学と恋愛巧く絡めて、かんなりの完成度に
仕上がってんじゃねーか！やっぱこの人すげｰよ。
感動しちゃったよ。なんか映画見おわったあとみたいだった。

誉めすぎは良くないってわかってるけどさ。
いや、俺いつもそんな誉める人じゃないんだよ、ほんとだよ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 14:05 ID:1CApU/pw

いいできだな！ほんと。
ただし、細かい部分でいまいち理解できないんだよな！
読めば読むほど味が出てくると思うぞ。
あと２～３回は読んで理解するぞ！

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 15:46 ID:2pyhGEqW

最後自分の為じゃなく、健一の為にナントカ酵素を発明したって所が良かった。
お父ちゃんが最後何やってるのか良く解らんかったけど。

ああそれにしても絵がなー、
ゆとりを与えりゃこんだけ描ける人なんだがなー

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 16:34 ID:x+0h73tR

ちょっとハッピーエンドすぎるきらいがあるけど大変に面白かった。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 17:09 ID:o7HhWPJv

出だしで「ん～…？」って思ったけど、読んでるうちに引き込まれた。
読み終わってから、すぐに何回か読み返した。
こんなのは久しぶりです。
面白かった。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 18:12 ID:LOOk8TNr

初期短編読みたいと思っていたので得した気分。
短編集いつ出るかわからんので切り抜き保存ｹﾃｰｲ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 19:30 ID:OI4pVTS/

意外に細部が丁寧だったのが好感。
でも、ヒキ少年の夢のような話だな…
娘は箱入りでも現実にアクセスする力があるから
健一の方が箱入りのようだ…。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 21:05 ID:Q67kAsE2

ちょっとページ数の割に壮大すぎて、理解するのに時間がかかるな＜箱入り娘
でも面白いよ。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:03 ID:Efi3XDhd

初期作品らしい生硬さは感じたけど、良作というに値する短編だな

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:22 ID:pwWhdDTO

でも入賞どまりだったのねん。
青木雄二やわたせせいぞう好みの話ではないな

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:49 ID:PyjGfFb1

時間をかければ、いいもの書くんだからイブニングの隔週連載をやめさせたいな。
編集部の都合で使いつぶしたのでは、もったいない・・・

893 ：：03/02/14 01:27 ID:e5VGlcRP

「箱入り娘」カンドーすた！
ぜひ単行本化（短編集またはサトラレに入れ込み）してホスイ！

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 07:58 ID:VZZYdcbi

もったいないので月刊か隔月刊キボンヌ。
隔週はキツイでしょ。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 16:38 ID:BgvnhDog

>「箱入り娘」

単行本されない恐れがあるので2冊購入。良作。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 17:45 ID:K/Ax90az

いやぁ、やっぱこの人いいわ。
サトラレだけでも凄いのに、短編まで良作とは。

個人的にはハッピーで終わってよかった。
どちらかと言うとバッド好きな漏れだが、この人の作品だけは
ハッピーエンドがすんなり受け入れられる

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 17:54 ID:/uoddY09

アフタヌーンっぽかった

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 18:26 ID:O0o3egiM

ちょっとマトリックスを思い出した。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 23:24 ID:RGTTDOk2

箱入り娘おもしろかった
始めの部分よくわからなかったので何回も見直したけど
女の子がかわいいね

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 23:31 ID:gocn7Yp1

普段は漫画雑誌は買わないのだが・・・「箱入り娘」の為に
二度目のモーニング購入。

一度目は「ルビー・ザ・キッド」（ﾜﾗ

この人「サトラレ」だけで終わるかな、とﾀｶをくくってたよ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 23:36 ID:JU92RXwb

>>898
「個人世界 -プライベート・ワールド-」も、マトリックスぽい設定。
佐藤先生の過去の読み切りを読み返すと、荒削りだけども当時から光る
物はあったんだな、実力はあったんだなと思う。
読後感は、どの作品もとても良い。
「サオリ」の読後感は秀逸！

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 00:03 ID:9gQXZ6vC

箱入り娘＝もののけ姫

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 01:26 ID:QoPG7eSy

箱入り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これを載せずに、
マグナムなんて超マイナー誌でデビューさせる編集って、
大事にしてるんだか、センスがないんだか…

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 06:58 ID:A41wMmr+

相変わらず絵はヘタクソだけどな。
このまま一生上手くはならないんだろうな。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 08:11 ID:9fU7IGZm

下手か？
下手ってのはジャンプでボーボボ書いてる人とか、淫行で捕まって連載打ち切りに
なった人とか、ストーリーものだとミスターフルスイング（だっけ？）描いてる人みたい
なのを言うんじゃないの？
この人は下手って程じゃない。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 09:19 ID:+XeahaPf

この人がヘタならモーニングやイブニングに描いてる人の
ほとんどがヘタ。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 14:03 ID:KkZAi1ge

正直、西山が出てこない話の方が面白いんだよなあ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 23:08 ID:JliDl/lc

>>905
下には下がいるといいたいのか？
ていうか、漫画界指折りの人々と肩を並べるんだね(w

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 23:41 ID:+XeahaPf

「接続された女」みたいな話かと思ったら違った。

ところで最初のページで言ってるノーベル賞受賞者って
父親じゃなくて娘のことだったの？

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 00:51 ID:pTe9yy5o

>>909
父親だと思ったが。娘は人間扱いされてないし。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 01:58 ID:YKCkHz6q

>>904=>>908にとっての絵が上手い漫画家が誰なのか知りたいところ。
サトラレや箱入り娘みたいなジャンルに合う絵柄限定で。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 11:22 ID:nLYxr0/1

>>900
>この人「サトラレ」だけで終わるかな、とﾀｶをくくってたよ

「箱入り娘」は旧作の再掲載だから、その不安は解消されたわけでは…
そーならんように応援中。

短編集熱望。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 15:01 ID:x2tRoT3J

>>911
905によればミスフルやボーボボがサトラレに合う絵柄らしいからね。
プロ漫画家の9割方はサトラレに合う絵柄で、かつ上手いんじゃない？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 18:20 ID:z2nGItOT

>>913
はあ？
俺は905じゃないが、どこをどう読めばそうなるんだ？

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 19:33 ID:3MLjesfy

913はただの荒らし。放置の方向で。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 21:39 ID:Ed814Ia4

ノーベル賞とったのは娘じゃないのか？
「ノーベル賞受賞者がパラノーマなんて…」ってセリフがあったし。
本人がああいう状態なのはまわりには知られてなくて、論文だけで受賞が決まったんだと思った。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 22:46 ID:e7LPeNkx

授賞式どうしたんだろ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 00:07 ID:TqUCODk0

漫画は普通に面白いと思うけど
スレは痛いな(w

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 00:48 ID:TFYyPBPf

>>916-917
父と連名で発表でもしたのかな。
だとしたら娘を外界から遮断しておきたいという父の気持ちと矛盾していると思うけど・・・
このへんの生硬さで、大賞を逃した気がする。

この頃に比べると、「サトラレ」はずいぶん丁寧に登場人物の感情を描いてるね。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 06:05 ID:+qFDfYU4

パラノーマって何？

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 14:05 ID:VEqGURAz

いい話なのに絵が気持ち悪い
アゴがしゃくれてて漫画は見るのがつらい。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 14:35 ID:uOoa4mBx

今回の話、もうしてもいい？

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 14:56 ID:TFYyPBPf

>>920
変性C型脳梁症

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 15:43 ID:oEy5Ehvt

913じゃないが、サガノヘルマーのサトラレは面白そう。
ある意味佐藤マコトを遥かに越えるハートウォーミングになると思うよw

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 19:18 ID:Ynus7q9v

>>912
「箱入り娘」に、佐藤氏自ら「青い」ってコメントしてるわけだし、
今もその頃に比べてまだまだ力は伸びてると思われる。
ピーク過ぎた漫画家なら、そんなコメントは出せないよ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 22:13 ID:9OF9xEGI

だいぶ話が動いたなぁ。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 22:29 ID:tzz7uKm5

>>912
> 「箱入り娘」は旧作の再掲載だから、

再掲載って元はどこで載ったの？
初掲載だと勝手に勘違いしてたけど。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 23:27 ID:gsM8uhxR

正直今回のはちょっと…

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 11:20 ID:sE8JxYeO

目を開いた瞬間の表情がいいなあ。
このへんの表情の表現が佐藤マコトの真骨頂のような気がする。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 11:41 ID:vkxqjeAI

なんか絵が…
箱入り娘で忙しかったのかな？

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 13:33 ID:CgQQ5scI

絵がどうこうより偶然や事故でサトラレが治っちゃうとか安易な展開になりそうで萎え。
現実も偶然（＋努力）でノーベル賞取れちゃう人とかいるわけだけど、
漫画で偶然や事故で解決しちゃうと、どうしてもわざとらしくなってしまう。
あと奥さんのこと簡単に信じすぎ。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 20:49 ID:4GMjGhUr

>>931
そうだな、以前撮っていたビデオが活かされるとよかったかもな。

ただ、星野の頭の回転の速さが、ただロケットを造ったり、
人を疑ったりするだけじゃなくて、こういう側面もあるんだよ、
っていうことを示したのは、それはそれで良かったんじゃないかと思う。

サトラレ症状がなくなったことが、安易なのか、ドラマに生きてくるのか、
それは次回以降に期待したいな。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 21:24 ID:qgnqYPAM

サガノヘルマーならそれっぽい説明つけてくれるのにな・・・
佐藤マコトに理系の知識全然ないからしょうがないのかな・・・
だったら主役科学者にしないほうがいいと思うけどな・・・

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 21:51 ID:4GMjGhUr

科学考証が主題じゃないから、別にいいと思うが・・・
中途半端に説明に凝っても仕方ないと思うんだけどな・・・
それっぽい説明が欲しければ自分で考えればいいのにな・・・

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 22:39 ID:W+VtoZ0D

えっ、サトラレがサトリになっただけじゃないの？
これからさらに世界が膨らむと思ったんだけど

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 23:10 ID:9H+RGaw5

サトラレが治ってめでたしめでたし、って話じゃないだろ。
安易どころか、さらに複雑な話に足を踏み入れたな、という感想を持ったよ。
今回の話は物語の終わりなんかじゃなくて、むしろ物語の始まりだろう？

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 23:32 ID:liKT3O0E

サトラレ能力がなくなったら知能も低下するのかと思ったら、そうじゃなかったのか。

>>932
>ただ、星野の頭の回転の速さが、ただロケットを造ったり、
>人を疑ったりするだけじゃなくて、こういう側面もあるんだよ、

同意。
星野の話はまだ続くようだし、これでめでたしめでたしではなさそう。
久しぶりにサトラレをめぐる状況に動きがあって、この先が楽しみ。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 23:40 ID:j7H0r9/P

山田がまた暗躍して星野はもう誰も信じられなくなる。
　　　　　　　　↓
奥さんのあのビデオと部屋を見て氷解。いつものちょっと（・∀・）ｲｲ!話になる

キボンヌ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 23:47 ID:nrv7BshH

何か、今回の星野に起こった障害（というか、脳のどこらへんに損傷を受けた事で、才能はそのままに思念波は漏れなくなったのか）を研究すると、脳のその領域のみを不活性化するような薬が開発できそうな予感。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 23:59 ID:W+VtoZ0D

あれ、俺読み間違えちゃったかな
思考が流れ込んでくるって描写なかったっけ？

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 00:22 ID:EZ9BNh5v

>>930
ん、箱入り娘って今回書き直したの？
当時のまんま載せたんだと思ってたんだけど。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 00:24 ID:EZ9BNh5v

>>940
眼つむってるときに相手はまだ目覚めてないと思ってて
しゃべってるのが聞こえただけでは？

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 01:08 ID:jN8tmBR1

しまった！読みきり見逃してた！！
まだ売ってるかな？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 07:40 ID:sIgT9tDh

たしかサトラレの天才性がありながら、サトラレでないのはすごくやばい事ではなかったっけ?

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 12:45 ID:RDHgrmTW

>>944
え、サトラレの「真実の世界で生きる」新人類性がやばいんじゃないっけ。
ただの天才なら、山田には何の問題もない気がするんだが……

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 13:20 ID:11qy335Y

>>945
サトラレは遺伝するみたいだから、たとえ思念が漏れなくなったとしても狙われるだろう

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 18:11 ID:PmEjVOmg

奥さんは、まだ子供産める年齢なんだろうか。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 21:12 ID:7ZbRsudu

サトラレ保護法ができたのって、いつ頃の設定だろう？
白木初登場のエピソードからすると、できてから２０年は経っていないように
思われるんだが。
そうなると、星野はサトラレ保護法で守られていなかったんだろうか？

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 21:23 ID:YrM466n7

サトラレ保護法の成立が１９７９年。
星野が中学生の時に出来た計算。
ただ彼が幼児の頃に最初のサトラレの自殺があったから、
法として明文化される前から考慮されて育てられたんじゃないかな。
サトラレの里で育てられた第１号かもね。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 00:26 ID:CyZFxpkl

法整備されるまでは政府は動けないだろうから、
星野は、自覚しないように親や周りの人が気を付けていたんじゃないかな。
サトラレ自覚したら不幸なのは目に見えているし。
で、保護対象第２号(白木の次)じゃないかと思っているのだが。
自覚していないサトラレとしては第１号
もちろん、現在３，４０代のサトラレが他にいるのかもしれないが。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 00:56 ID:JZRvsbUl

星野登場の回で、奥さんが「うちのダンナが３番目。
あの人の代から対策もようやく整って」と言ってる。
子供の頃から気をつけて育てられて、それをモデルケースに
白木の助言も入れて、法律を制定したのかも。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 01:38 ID:xBupqSOo

それだ！

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 01:41 ID:pMVp9V4X

どんどん、サトラレの事がバレてますね。

主要メンバーはどんどんバレテいくのかな？
光の存在からしてそれを予感させるモノはあったけど・・。

複雑になってきたなー。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 21:00 ID:DUHK9jlF

しかし、プラネテスやMOON LIGHT MILEスレでも話題になってたけど、
シャトル事故に合わせてすごいタイミングじゃないかと。
佐藤氏はサトラレならぬ予知能力者？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 21:02 ID:B3q1Abil

>>944
思考がつつ抜けだから天才でも親しみが沸く（というか凡人が安心する）
っていうの作中にでてたような…
確かに天才って分かってる人間には会うのもいやだ。見透かされそうだし。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 08:37 ID:4VOOlxn5

サトラレが留学しちゃうかもってだけで大臣が動くくらいなのに、
あんなに簡単に事故にあっちゃって、なんだかアレっ？て感じ…。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 09:14 ID:wJkN8y+G

留学は思念波で筒抜けだったからね…

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 11:17 ID:0l0CnHd2

>956
委員会は主に精神的なガードをする団体だからね
ああいう突発事故から物理的に警護するのは難しいよね・・
これまで彼に関係なかった人々総出で引き止めたら
それはそれで、何か感じ取られそうだし。

山田教授がどうにも苦手だ。彼が出てくると鬱。
でも、ストーリー的には外せないんだよな…
確かに、ｻﾄﾗﾚを知る人が全員好意的でいるはずは無いんだから。

方向性として、もっと熱く嫌ってくれるならまだ良いんだけど
実験動物見る目なのが、どうにも嫌なんだよ…

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 11:28 ID:6GJT6Sp2

事故は、「サトラレの咄嗟の行動力は我々の予測を越えている」という
いい例だったということで。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 12:48 ID:4d4R6v+Z

信者キモッ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 13:27 ID:/6mXDQgz

>>944
思念波が出なくなるとサトラレの天才性は
失われるんじゃないかと思うが
山田の口調もそれっぽいし。
（脳の活発な活動が思念波になる）

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 00:16 ID:PaGH0vp9

天才じゃなくて秀才になるってこと？
天才だから費やしてきたサトラレ保護費用が問題になりそう。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 08:32 ID:CNWU9uVh

>>939 薬より、外科手術の方が容易に実現しそうな予感。勿論、術式の立案から執刀まで、
サトラレの権威である山田教授…((( ；゜Д゜)))

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 17:49 ID:VAU5AxyV

4巻が待ち遠しいなあ。
表紙が気になる。