安彦良和総合・機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 6号

1 ：ギレンも待ってる2巻は7/26：02/07/18 20:47 ID:v907kJFk

角川書店の季刊ガンダムエースにて連載中
安彦良和作品全般は勿論ガンダムエース誌の話題も歓迎
過去ログ及び関連スレは>>2

2 ：1：02/07/18 20:47 ID:v907kJFk

前スレ
安彦良和総合・機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 5号機
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993347538
ガンダム関連の漫画
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=954969522
安彦良和総合スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=989532959

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 20:59 ID:lAF5A0XY

>>1
ジオン十字勲章贈呈

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 21:35 ID:QEz6n.xU

お疲れさまです＞１

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 22:42 ID:8561QYSo

ちゅうか、なんでこんなに閑散としてるんだろう…。
それはそうとして、>1は偉い。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 23:25 ID:2eOcHqRY

(・∀・）ノ　2ｹﾞｯﾄ　ｷﾞｬﾊｯ!!!
＜　）
　ハ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 01:41 ID:IcrwDKH6

>1、お疲れ

なんかね、いろんな意味で「シャア専に帰れ」と言いたくなったよ前スレ見てると

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 02:16 ID:aT3R9.76

おい、お前ら、御大の自画像がどうにも可愛く見えるのは自分だけですか?

>1
乙。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 03:09 ID:L5vnP7cU

>>1
乙。

>>7
いいかげんよそうぜ「シャア板いけ」っての。
そうやって話題狭めてった結果スレ止まったろが一時。

10 ：自分もシャア板住人だけど：02/07/19 03:24 ID:zUMmYjxU

>>7に禿同!!
作品の「ストーリー部分に関しての話題」をする場合は、
安彦御大の著作のみに限定してﾎｽｨ…

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 03:30 ID:sE6S9DC6

>9
でもなー、前スレみたく漫画にも小説にも描かれてない
「俺の考えるガンダム裏設定」や想像の粋を出ていない安ﾀﾝ
富ﾀﾝの心の内まで延々語られたんじゃ、シャア板行けって気持ちも
わかるけどな。あっちはそういう事を話す為の隔離板だから。

ガノタが演説好きなのは今更どうしようもない事実として、
さんざ既出の話を何度もループさせて喜ぶのは耐性の無い人には
キツイだろう。とにかくオツカレ>>1。

12 ：10：02/07/19 03:52 ID:5YA053oc

>>9
でも安彦氏が関わっていないガンダムシリーズ作品(0083とか)の
話題を続けるのはシャア板住人から見てもやはり板違いだし、
何よりもガンダム以外の安彦作品読者に対して
失礼にあたるので少々自重すべきと思われ。
Ｚについてもキャラデザに関する話題ならいいんだけどね…

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 06:45 ID:bRq9YJag

別に話題が無いなら無いでいいだろ
新刊出れば話題が出るんだから普段はdat落ちしないように保守するだけ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 08:48 ID:8ZmCFoes

>>13
>普段はdat落ちしないように保守するだけ
それで保守のタイミングがずれて落ちていった名スレを私は知っている。
保守レスなら少々の逸脱は大目に見るくらいの度量はないか？
どうせあと一週間もしないうちにオリジンネタで盛り上がるんだから。

そうかあと一週間もないのか……楽しみだ！

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 09:15 ID:bRq9YJag

ねーなぁ
アニメ見た事ないしZとか他のガンダムの話興味無いし
まぁ興味無いなら見なければいいだけだがたまに安彦話が混じってるから
チェックしたいのにスレと関係の無い論争とかされてたら鬱陶しい事極まりないだろ？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 10:27 ID:VEntBN.I

というかアレだ、あと一週間なんだよ、と

前スレのやつは「少々の逸脱」とか「保守の代わり」とかいう言葉で擁護できるようなもんじゃないな。
そんなことよりあと一週間なんだよ、ええ。

……たぶん今頃は来月号の執筆でお忙しいのでしょうが、お体に気をつけて頑張ってください。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 11:00 ID:WffeSwho

ガンダムＡの発売日もテンプレに入れたほうがよくないっすかね？

18 ：1：02/07/19 11:05 ID:KAiw.8zQ

タイトルが6号機じゃなくて6号になってた事に今気付いた。
海より深く反省中です。宇宙世紀なら軍法会議もんだなー。すまん。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 13:04 ID:OAn9P4iw

このスレすごい気使うよ。
どの程度までの話ならオリジンの話でどの程度からは逸脱なのか良くわかんないし。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 16:49 ID:y9n47Icg

自分で脱線しとるかどうか判断できるだろ

21 ：エース６号表紙イラスト：02/07/19 20:39 ID:mgBwrSKs

http://www.web-newtype.com/release/gundam_a.html

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 03:05 ID:2SbtDysw

>>21
また富野のインタビュー入れんの、しかも何故にキングゲイナー・・・？
ターンＡのとき、さんざん過去のガンダム否定する発言されといてさ。
ポリシーないねぇ、エース編集部。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 06:48 ID:AUAYnQZI

このホワイトベース行ったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めてMSを運転したわけですわ。正直最初はMSの運転って簡単だと
思ってたのよ。みんな普通に運転してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が乗るもんじゃない。神だね、神が乗るものだよ。
最初に発進させる時さ、めちゃめちゃびびってアクセルそろ～って踏んでスロットルそろ～っと引いたのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって両方離しちゃったのさ。
そしたらブライトがさ「もっとアクセル踏んで！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからアクセル踏んだのさ。えぇ、そりゃもう踏みましたとも。全てを忘れて踏んだよ。
周囲敵機確認とかウィンカーとか色々忘れてね。
だってブライトが踏めって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい急発進。すごいＧ。８Ｇくらい。ドラクエなら薬草だって買える。
それでモニター見たらブライトがすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならガンダムだぜ！」なんて見栄張らないで素直に旧ザクにすりゃよかったと思ったよ。
心の底からガンダムにした事を後悔したね。
でもホワイトベース出て友達と「前の旧ザクとろかったな！これだからジオン製ＭＳは。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 08:12 ID:ZwHrI5M6

＞悪い、読んでる時間がもったいない。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 23:49 ID:TIlZl5iQ

誰か東京キャラクターショーで
オリジンやダーティペアのグッズ買った人いる？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 01:03 ID:3dyj.NyI

>>23
そういうのはシャア専向きだ。ネタ元のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ板のurlとあわせて貼ってこい。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 08:09 ID:mEq.SXQQ

保全age

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 20:23 ID:5q3zAGsY

>>18
いやいやドンマイ。乙カレー。

「俺たちは軍人じゃないんだからそんなコト(軍法会議)はしやしないよ」(ﾜﾗ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 21:24 ID:oWRNls9E

スレを立てた功績は些細なミスを帳消しにします。

乙彼～！

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 21:39 ID:5cEnr6z2

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 20:33 ID:./9Ze/pA

エース早売りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
オリジンガルマ編ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 20:40 ID:DWnW606o

だみだ。売ってなかった。

その代わり単行本２巻やっと入手してｷﾀ

犬死にではないぞ。ﾀﾌﾞﾝ･･･

33 ：31：02/07/23 21:09 ID:8jtbChdY

>>32
あぅ、それはお気の毒様でつ…(;_;)
オリジンコミックス２巻帯のアオり
「○が来る！」には激ﾜﾗﾀﾖ
東京神田神保町の３書店には
エース６号は既に並んでいまつ(ｗ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 22:25 ID:s20MXNrI

赤い彗星にパイパン疑惑が浮上しますた。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 23:39 ID:kfHhQXQQ

>>34
てゆうか、小っちゃ(以下自粛

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 02:03 ID:sHxKGXUA

>>25
オリジン関連商品については
エース６号 P.40(ポストカードセット) ならびに
P.402(複製原画、台紙付きテレカ) をご参照下さい。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 09:29 ID:UiM5qOiM

HGUCでガルマザクでるよ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 15:10 ID:p0yPkW06

マチルダさんは今でも萌え萌え美人でしたか？
スラックス（タイツ？）の股間は食い込んでましたか？

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 17:02 ID:ixClhjnE

もしかして７－１１じゃもう売らなくなったのかな・・・・（´･ω･`)

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 18:52 ID:p0yPkW06

>39
良くレスの流れ見れ。フライング販売の事だよ。

41 ：ｼｬｱ板ｴｰｽｽﾚにも書いたけど：02/07/25 00:25 ID:5kJ9mvNY

まんがの森本店(高田馬場)で
アメコミ版オリジンNo.01をゲトしますた(ｗ
No.01は "Activation(＝始動編) I・II" で1,786円(税別)。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 00:59 ID:21027Ru2

この人の漫画読みたいと思ってるんだけど
ガンダム以外で何から入った方がいい？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 01:05 ID:XsFmbRZc

>>42
アリオン

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 01:11 ID:ElUG4mWI

７月28日(日)の安彦先生のサイン会ですが、
昨日24日(水)19:30頃の時点で
13:00の回　60番台後半
16:00の回　50番台前半
でした。
なお、各回とも150名までを
予定しているとのお話でした。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 01:12 ID:21027Ru2

>>43
さんくそ
読んでみる

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 01:34 ID:OWJHqx3g

韃靼タイフーンのコミックス４巻を読んだ。安彦良和総合スレだというのに、ほとんど語られることがないのも仕方ない内容だな。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 01:40 ID:rj3c2gyo

>46
こう言っては何だが、韃靼タイフーンのあれが
これまで漫画家として活動してきた本当の安彦。

オリジンが面白いのは元ネタのお陰もあるだろうが、
何かの間違いで神様が降りてしまった偽安彦。

48 ：sage：02/07/25 02:00 ID:OWJHqx3g

>47
安彦先生の作品の系譜にはアリオン、古事記シリーズ、虹色～､王道～
のような大河ものがある一方、ビィナス、安東、韃靼、と最初から
肩の力を抜きまくってる系統があるように思うのだけど、後者の方が
本来の姿と言う意味なの？
それと、韃靼タイフーンはあからさまにクルドの星の焼き直しだと思う。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 03:22 ID:fVdVLj5E

ﾓﾁｭ

50 ：　：02/07/25 04:26 ID:wLXXB.Eo

ていうか、ガンダムエース連載のは電光石火轟に書かせてるんだよね。
シャアのドアップ演出とかみてもわかるでしょ。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 07:17 ID:pRxmnM0o

>>50
ときめく発想です。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 07:30 ID:IdwEie/g

２巻、ゲット。シャアの表紙がいいです。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 07:47 ID:bMw2cfh2

＞電光石火轟
昔、安彦氏が別名で描いてるのかと思ってましたが、別人でほっと
しました（オーエルサンダーとか）。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 08:12 ID:Lm9Bo5Dc

エロパロだったけど、ズリネタになった事は一度もなかった。
電光石火轟のまんが。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 08:50 ID:XyQ0R3yY

えー？
もう二巻発売してるの？
この前、1巻出て買ったばかりなのに・・・
急いで買って来なきゃ。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 09:40 ID:lUnc1jAs

昨日2巻買いました。ところで帯にある
「ガンダムエース創刊2号・絶賛発売中！」の文字に
笑ったんだけど、これ思いっきりチョンボだよね？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 10:12 ID:J3LnkVZg

>>56あってる。
今までは「ニュータイプドットコム増刊」という形で出版されていたのが、
前号から「ガンダムエース」という単独雑誌となった。
で、今号が創刊２号というわけ。
各号の表紙を確認してみるべし。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 10:34 ID:lUnc1jAs

>>57
なるほどそういう事情なんだ、指摘ありがとう。
でもやっぱ気分的にはNO.006って通しナンバー振りつつ
創刊2号って言われちゃうと・・・うーん、ヘンなの。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 13:02 ID:5JUrCpo2

２巻はなかに入ってるチラシをみたら、発売日が２６日でした

ちょっとフライングで、ごめんなさい。都内は出てるとは思うけど、
発売されてなかったら、時間の無駄足させてしまうかも。

ホントにごめんね。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 13:32 ID:x3prjxXU

地方でも発売日に買えるようにフライングしたのかもしれない。
都心と比べて遅れてるのは変わらないけど。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 15:11 ID:MOZ4gLxM

トニーはここを見てるんだろうか・・・それともトニー自身もあのページ見て笑ってしまったのだろうか・・・

可愛い女のコが・・・いっぱーーーーーい！！

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 15:49 ID:PhvXMfZo

オリジン：個人用飛行ユニットが抹消されてる、ガーン。アムロのマザコンっぷりが強調されてるね。あとシャアサービスしすぎ。
デベロッパーズ：ミオンサービスしすぎ。
ガンダムさん：実はガンペリーは宇宙に持ってきてる、その証拠にテキサスコロニーでガンダムを回収するためにガンペリーを使うとか言ってる。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 16:15 ID:yUnY3pJI

これマジか？
　＞　533 名前：sage 投稿日：02/07/25 12:01 ID:vB3unveB
　＞　　　　北爪ガンダム単行本の１巻の限定版のおまけに
　＞　　　　チビハマーン付くみたいです。こういう展開されると今後も
　＞　　　　版権降りないかな？？原型師誰かな～？
　＞　
　＞　　　　Ｃ３の入金今日までだぞ～～

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 16:25 ID:WE/ng2qI

えー、この漫画安彦氏ではなく、電光氏が描いてるのー？
なんか、ゴーストライターみたいー。
ショックー。やだー。もう。ふん！！

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 16:27 ID:5kJ9mvNY

>>61
今回の桃組ハシラは
前回を凌ぐネタになりそうなﾖｶｰﾝ(ｗ
オリジンのハシラ該当頁のセリフがこれまた(・∀・)ｲｲ!!

…そんな自分は↑の頁のキャラに萌え萌え～(藁

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 16:35 ID:7dg8oCGs

モエモエな女の子がい～っぱい
ガルマ「とっておけ！わたしのために！！」

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 16:37 ID:7dg8oCGs

ところで最近のさとうげんっておジャ魔女どれみ関係の仕事してるの？
なんか絵柄がどれみっぽい。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 17:38 ID:K.Lakon6

ガンダムエース６号ネタについては、
オリジン＆安彦御大関連のページ
(「ジ・アート・オブ～」やインタビュー等)以外は
シャア板のエーススレ行ってやってｸﾚｰ…

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 20:05 ID:hRIDGFGQ

>>65
もはや確信犯でやってるな。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 20:43 ID:hRIDGFGQ

オリジン
最初から中盤にかけては、自己流のアレンジ（特にフラウの眼つき等）が
あったのに、マチルダ登場からはテレビまんま。
エスパーのセリフとか、フラウの「ベェェ！！」とか変更してホスィかった。
御大、息切れなのかな？？

71 ：65：02/07/25 21:11 ID:wZj1sz0I

>>69
御大が、それともエース編集部が？(ｗ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:41 ID:N9lrsgM.

がんばれ、御大！

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:43 ID:Qly5CgqI

デッキに入ってハヤトに声をかけてるカイの顔は水木しげるの漫画に出てきそうな顔だった

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:00 ID:8cgsv7cU

フラウ萌え
心配しないアムロ氏ねヨ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:43 ID:84x1ju1.

シャアのケツ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:54 ID:lUnc1jAs

実は個人的に顔が一番違和感あるのはカイ。
性格が後ろ向きでちょっと暗めのひねくれものって言うより
単なる抜けたお調子者って感じに見えるっていうか。
確かに水木しげるにいそうかもしんない。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:11 ID:ynnN82Z2

ガンダムくんが久々のヒット
ハズレも無かった。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:12 ID:D.mQtFiA

>>76
同意。どーも2号の初登場時から気になってた。カイの改変。
セイラにひっぱたかれた時も、アニメじゃもっと上目遣いの不敵な表情を
してたよね？そこが良かったのにー･･･女に対しても一筋縄じゃいかない雰囲気があってさ。
それがオリジンじゃあ妙に顔もヘロヘロだわ、本当にレギュラーの中でも格下のお調子者にしか見えないよ。
ベルファストまでこれが続くとしたら･･････かなり鬱。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:18 ID:P2R7QWwc

でも、ところどころで何気に良い奴ぶりは強調されてるぽい＞カイ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:20 ID:6Qv5ufo2

なんかフラウの頭が長いのですが。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:21 ID:Cg8MUWlQ

>>80
仕様です。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:34 ID:Cg8MUWlQ

カードｲｲ！！
クリアーな所と安彦な存在感がマッチしてイカスと思うのはおれだけ？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:40 ID:dej9AAg.

>>78
同じ様に感じる人いたんだ。本放送観てた時カイが好きだったんだよね。
登場人物の中でも妙に一人冷めてたりしてるのって子供心には
逆にかっこ良く見えたんだ。
少しでもいいからそういうテイストもこれから盛り込んで欲しいなー。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:50 ID:JclRM5gk

シャアの裸見たけど肉の付き方が30代のような気が････
シャアって20歳設定でしょ？
普通痩せ型だったら横っ腹に無駄肉付いてないよ
それともゲルマン系は二十歳でもう老化が始まるのだろうか

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:56 ID:VjNiT91c

>>84
アイドルじゃなくて軍人の体型だよ。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:19 ID:JclRM5gk

>>85
妙に納得
アイドルというか水泳教室で指導してるもんで。
スクールの生徒を基準にしたらいかんわな

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:51 ID:Ff1WpEsw

つか、シャアがカナヅチだったとは…
笑われて、引きつってるし…厨っぽい

ガンダム戦もマジ切れだし(藁

（・∀・）ｿｺｶﾞｲｲ!

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:53 ID:sEx5BN7M

マスク取りたくないから泳がなかっただけだと思われ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:55 ID:Ff1WpEsw

過去に安彦が描いた　学生時代のガルマとシャア(素顔）のイラストがあるからそれは違うかと

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:05 ID:Ff1WpEsw

ガルマとは同じ位の歳だから、素顔でもばれないんじゃない？
キャスバル時代の顔覚えてないだろ（会ってたっけ？

にしても結構、一般兵にも素顔に近い状態をさらしてるよね
顔の醜い傷をマスクで隠してる　みたいな設定はどうなったのだろうか…
（関係ないけど、北爪の漫画の方でも顔晒しまくり）

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:09 ID:e5ZkHi8c

内部（なか）にいる奴の顔が見たいわあ！！！

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:21 ID:VBqPZRdY

ｵｸﾀﾝが犯されるかとｵﾓｰﾀﾖ
ｼﾞｵﾝ兵なのにあんないい奴がいるって信じられん

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:38 ID:e5ZkHi8c

>>92
あ-あれな、原作でもああいう終わり方だったんだよ。
漫画じゃ、あの負傷兵士の現れ方が不気味だったから、俺もレイプに移行するのかとも思ったけど。

まあ安彦も戦っている相手も血の通った普通の人間、ってことをアピールしたかったんだろ。
それはつまり92の考えそのものが誤解だよってこった。
逆にO8小隊小説だったら、連邦軍に少女がレイプされるぞ？まあ、舌噛んで自殺するので未遂だけど。

ところで、あれで犯されてたら・・・・皆の評価もがた落ちでしょ？
原作のままでよかったって心から思った。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:43 ID:VjNiT91c

>>92
お前ガンダムのアニメを見たことが無いのか？
ジオンの兵士のほうが連邦よりよっぽど紳士的だぞ。
連邦兵は一般人に対する略奪暴行なんでもござれだ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:54 ID:e5ZkHi8c

>>94
いや・・・・・
それもどうだろか。
開幕のコロニー落しじゃ非戦闘員を過去最大クラスのジェノサイドを演じてるし。

ま、とにかくガンダム見た人は安易に正義・悪を論じる人間にはなってくれるなってのは一つのテーマだな。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 03:00 ID:Ff1WpEsw

つか
（´Д｀；）＜子供が手振ってる
と萎えてる奴がﾚｲｰﾌﾟするかボケ

基本的には>>94のいうような描写が多いぞ
コロニー落しは戦争なんだからしょうがないだろ。決めたのギレンだしー

97 ：92：02/07/26 03:22 ID:VBqPZRdY

>>93-96
勉強になりますた。
劇場版しか見たこと無いから色々誤解しちまうね
ｽﾏｿ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 03:37 ID:h9Qqv93A

>>97
映画版でも連邦兵がアムロの生まれた家に居座ってたり、
知り合いのおばさんから食い物を強奪しようとしてた。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 05:45 ID:4guj0vV2

今回でＴＶ版の話が取り上げられたという事は、
ククルスドアンの島もやってくれそうだ。
イセリナのＷＢ襲撃もありか？？

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 05:51 ID:8OUJAhto

アマゾン・コムの和書TOP100で、ついにTOP10入りしたね。
現在第9位。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 06:19 ID:M.3BWJ1Y

毎号発売直後に言ってるが

「オリジンすげー面白れぇー」

しかしガンダムエース買いつづけてる自分としては
なんらオマケがないしサイズも小さくなってるから単行本を買う気になれない。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 07:26 ID:M.3BWJ1Y

「これってSFか？」みたいな話題が出ると
ちょくちょくSFオタが「SFの定義について語るとﾌｸｻﾞﾂで荒れるから止めよう」
と言ってるのをみたけど安彦良和×高千穂遥の対談読んでて
その意味がよーーーーーーーーーーーく分かった(w

まだ読み途中だけどこの対談面白い。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 08:13 ID:UMuaOPIk

ジオン偵察機のパイロット二人は
アニメ版では食料投下したりとさらにいいヒトになってまふ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 08:20 ID:GyD16nqc

>>102
半分、言った言わないな内容なんだけどね（Ｗ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 08:38 ID:z7j9v4o2

フラウのキャラ違わないか？
安さんが好きでたくさん出してくれるのは嬉しいが
フラウファンとしては複雑。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 08:44 ID:RtLdDi0A

>>105
あんなフラウが最後まで延々と続くと思うと何かやだな･･･。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 09:28 ID:5MC9hwLc

>>102
あの対談の噛みあわなさっぷりが、何とも言えん…

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 09:32 ID:IquAIawI

>>99
「時間よ、止まれ」もぜひやってほしいなあ。テレビ版で一番好きな話。
これの元ネタにされた戦争映画があるんだけど、タイトル忘れちまった。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 12:09 ID:FEUGdU9w

>>59
いえ、大丈夫でした。
ぶじ昨日の内に2巻ゲットできましたよ。

ところで2巻読んで思ったんだけど、随分早くアムロのニュータイプとしての
覚醒を描いているんですね。
でも、まあ機体の性能だけであそこまで勝ち続けるのは不自然かもしれないから
その伏線（というか設定か）を早めに出しておくのは正解かな。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 12:12 ID:xb9jRAks

>>108
ルパンが出てきた回だっけ？
そーゆー遊びは無いのだろうけど。

あぁ、早くラル様が見たい！

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 12:28 ID:5Zk9srxo

>>108
TVでの唯一、富野さん脚本の話らしいね、「時間よ、止まれ」。
それはそうと、ドレン（？）のくつろいだ格好が良かった。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 12:36 ID:nrXoD9J2

>>108
激しく同意。漏れも一番好きな話だよ＞時間よ、とまれ
ただ今回の『戦場は荒野』と違って単発エピソード色が濃いから難しいかな…

>>111
アニメ版じゃずっとヘルメット被ってたドレン、あんなに頭薄かったとは(w

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 12:42 ID:XG5zOnrw

>111
あれってドレンではないんじゃ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 12:45 ID:lz8m5XUU

ドレンって、地球に降りてたっけ？　もちろんオリジンで。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 13:09 ID:5ODQHE4g

コミックス２巻P192

シャア「ドレン！コムサイを射出して貴様は離脱しろ！」

なので、ドレンは地球に降りてないと思われ。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 13:18 ID:lz8m5XUU

>>115　さんきゅ！　だよね。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 13:41 ID:IFfNiVYM

フラウかわゆい萌え。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 13:43 ID:Ff1WpEsw

フラウのキャラ違うかな？　まぁカイとかアムロとか、リュウ、シャアとかも微妙に違う気がするが
むしろ、オリジン版こそが本当で、TV版はお子様向けﾏﾀｰﾘ版な気がしてしまう
オリジン版のキャラの方が毒が強くていいじゃん

今どきTV版フラウなんて都合のいい女はうそ臭いし…

オリジン最高。あの歳で、このペース＆内容は凄いよ
ガンダムに対する愛情も萎えて無いし…

119 ：111：02/07/26 13:43 ID:Q9XxzF66

>>115
そうですか…ドレンだったら嬉しいなとは思ってたんですが…
あのカクリコンみたいのはガルマの部下か…？

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 13:45 ID:Ff1WpEsw

高千穂って変だろ…
HPとかみても、そう思う

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 14:11 ID:lz8m5XUU

>>119　あの場で水着ということは、かなりの高官じゃないか。
たしかにドレンに似てるけど。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 15:41 ID:LiGg.bCQ

ドレンの兄弟説急浮上！

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 15:42 ID:5ODQHE4g

>121
あの風貌とシャアの親しげな話し方からして、ドレンと考えるのが
妥当なような気もするんだけど……。

安彦御大が設定忘れてるとか(^^;

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 16:34 ID:Ys.ulGNk

>>123に賛成
まさかドレンの水着姿が見られる日が来るとは……

それはそうと、シャア太った？
カラーページのシャワーシーン後姿、まるでドレンの肉をもらったかのよう

ガルマ、
イセリナの前ではちゃんと“男”の顔になってて、ホッ
シャアといるとまるで“女の子”だもんねぇ＞シャア言うところの「うちの坊や」（笑った笑った、おまえが言うか！）

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 16:45 ID:saN1Vyjo

>118
あのシーンは、フラウのアムロに対する感情が冷め始めたことを暗示してるのかな

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 17:05 ID:zTANINcc

フラウ・・・なんか挑発的で挑戦的だ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 17:08 ID:aC1fr10k

>>125
相手にしてくれない事に憤りを感じてるのでは？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 17:09 ID:xb9jRAks

>>125
嫉妬してもらいたくてあのように振舞った感じがする。
今から冷めてたらランバ・ラル戦で家出した時に迎えに行けなくなるよ～。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 17:13 ID:Keb4f6/Y

とりあえず、トニーは神。
そして安彦御大も神。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 17:20 ID:1bCMvupc

シャアもまだ今回ではガルマに見せ場を与えようとしていたね。
ガルマに協力して戦果を挙げさせてからの方が、
謀殺した時の疑いが少なくなるからそうしているんだと思うのだが。
だから、「無能な貴様にも手負いのそいつを～」のところ読んでる時、
この後、ガルマ大失態⇒奴じゃもう無理だな…⇒見限り⇒じゃあもう殺そう
の構図を良そうしていたのだが、ミデアの出現はガルマの無能とは関係無いし…
どうしてシャアがガルマを殺すに至るかを書いてほしかったな…。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 17:22 ID:g7Di.rNI

あのさぁ
ジオン兵なんか戦争なんか怖くないわっ
って気丈なとこじゃないのか？
＜フラウ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 18:50 ID:fAkUOHIY

>>130
別に見せ場を与えるとかじゃなくて、
単に最初出撃したザク５機＋ルッグンじゃ戦力的に手に負えないからだろ。
シャアのガルマに対する面従腹背はともかく、
"謀殺"ネタは先走り過ぎ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 20:27 ID:dHXMXbco

>>115
ああ、こりゃ安彦のミスだわ。
アニメだとドレンは降りてるからな。
何ヶ月も掛けて話書いてるうちに、ドレンの現在設定を忘れちまったんだろ。
大気圏のときにはプールのシーンを書くつもりは無かったんだろな。

太ったおっさん＝ドレンだな。

ってか、漫画だとコムサイ内での会話無かったの？
「小佐、やっと分かりましたよ、よしんば木馬を取り逃がしても勢力圏内に引きずることで・・・・」
云々の奴。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 20:35 ID:xb9jRAks

後から追いかけてきたのでは？＞ドレン
「いとしのシャアさま～」とか言いながら。(ｵｪ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 20:37 ID:ixKYj.8M

コミックで修正される？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 20:49 ID:mF4FLy0M

ジオンの軍人の顔のフォーマットはドレン説急沈降！

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 21:50 ID:h6z/uer.

コムサイの会話単行本化の際は復活希望。
ドレン好きの俺としてはシャアとドレンのタクティカルな会話はないと寂しい。
プールにいたのはどう見てもドレンだし、何とかせいやガンA編集部。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 21:58 ID:sC5rj7U.

>>44
遅レスですが、思ったよりさばけていないようですね。
私は前・後合わせた300人中60番目ぐらいでした。
今回は情報も少なめで最初にサイン会の話をNewTypeで
見てから一週間ほどしてから高田馬場に向ったぐらいです。
ABCの時に比べて整理券を配るタイミングが今ひとつ解らなかったので…
ただ前・後と選べるのは良いと思いました。前回は先着＝前半からだったので
30番台と前の席になりましたが、都合の悪い方も居るとは思いますし。

THE ORIGINとしてのサイン会はこれで三度目の参加になりますが
先生のお話も聞けますし、今回も楽しみにしています。

今月のエースでORIGIN以外では高千穂氏との対談が面白かったかも。
左横の「用語解説」を読まなくても、大体理解できてしまう自分に気付き
少し苦笑(汗)　色んな意味でご両人らしい対談だったと思います。
しかし高千穂氏も随分老けたなあ (私のイメージは昔のグラサンマッチョだったので)
最近の高千穂サイトの日記のイメージだとあんな感じかもしれませんが。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 22:41 ID:7xdewcSk

フラウってさ、ＴＶ版でもマチルダさん去った後あっかんべーってしてたっけ？

一生懸命振り向いてもらおうとしてるのに、気づいてもらえないってのが哀愁やね。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 23:17 ID:EkLwrqV.

前号かわいい女の子がい～～ぱい！といい
モエモエな女の子がい～っぱい「とっておけ！わたしのために！！」
わざとやってんのか？

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 23:33 ID:wx/Zi8c6

>>140
前回は単にエース編集部の責任だが、
今回はまさか安彦御大……Σ(ﾟДﾟ;)ﾊｶｯﾀﾅ!?

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 23:42 ID:qypEKbfY

イセリナちょっとハモン似になってますね。
特にP９７。
ガルマとの関係がTV版よりさらに真剣味が感じられて良いです。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 23:47 ID:QqYZ8RQI

ガルマ生きろ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 00:05 ID:dAL4FDRs

>>139
やってました。
おまけに、夜中にアムロとマチルダが話してた時、コート羽織って
ストーカーしてた（ＴＶ，映画版参照）
マチルダがアボーンした時、
（わたしってイヤな女……　心のどこかで喜んでいる……）
なんてセリフ言いそうで怖い。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 00:05 ID:kP.0xzhk

アムロがおかんに会いに行くのってアニメではガルマやっつけた後じゃ
なかったっけ。順番再構成するのかな。
ガルマ、現実時間であと4ヶ月は持つと予想。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 00:29 ID:OwpoKUBo

>>145
やめてえええぇぇ･･･と言いながらも本当なんだろーなー。ガルマ死ぬ時ゃ絶対予告に出すだろう。
初めて知ったよ･･･作者の贔屓キャラと自分の好みが合わないって、こんなに辛いんだね･･････

147 ：風の谷の名無しさん：02/07/27 01:11 ID:E9UJCypM

やっぱドレンはミスなんだよなぁ～。
アレ？と思ってここ覗いたらやっぱりそうだったんだ。
安彦さん、コミックスでは心置きなく直してくれ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 01:54 ID:fPiEw2OQ

>>145
　シャアとセイラの対面をルナ２に移すという大技に比べれば
大した変更では無いなぁ。

　構成上は、母との別れ→　ラル登場時の状態　という流れの方が
妥当な気もするし。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 03:03 ID:q7KRdWnA

正直今号は絵が変だった・・・
ついでに北爪の絵も変わっていた。残念。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 03:36 ID:XsXfpBO6

ジオン兵は全てドレンのクローン説急浮上！！

151 ：年寄り：02/07/27 04:25 ID:Pi129WlI

う～ん、何だかんだ言って、嘘言ってるなぁ、高千穂先生。

　SF かどうかと作品の出来は別で、ガンダムは傑作ですよ、みたい
なこと言ってるけど、当時はボロクソ評価してたぞ＞　先生

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 07:00 ID:R9t8yKso

>>150
そうか！　クローンの攻撃か！

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 07:11 ID:66ZaZ9FQ

ガルマ死なんでよいよ
つうか死ぬにしても、もちっといい死に方しろよ

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 07:13 ID:66ZaZ9FQ

それとシャアの体型って固太りだね。
筋肉ついてて逞しくなった
ガルマがモデル並に細いままだから
シャアデブに見えるよ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 07:14 ID:VeU7Oh8Y

シャアの体型の話題多いなぁｗ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 07:36 ID:nODlzRH.

だってあのあと５センチ伸びる予定の成長期な１９歳に見えないからなあ。
＜シャアの体型

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 07:40 ID:voSVlRxY

え？シャアってそんなに若いの？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 07:55 ID:DweqA7AY

>>156
２０歳じゃなかったっけ？
それよりブライトの１９歳が信じれん

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 08:03 ID:nODlzRH.

設定上シャアは59年の11月生まれだったと思う。
んでガルマ散るのが１０月。まだ未成年。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 08:44 ID:x/i//Eb6

>>159
シャアの誕生年はともかく、
誕生月・日は飽くまで非公式の後付け設定。
(1stガンダム製作当時はそんなもの無かった)
ちなみに安彦御大はシャアやガルマの年齢を
２５～６歳位のつもりで描いているそうだ。
(６月のサイン会での質問コーナーより)

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 08:53 ID:6vjcMHbM

19才から5㌢も伸びる奴なんておるんか？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:00 ID:UA6k5ndU

安彦も高千穂にたいして恨み節だよね。２０年経ってもまだ根に持ってるのか？
まぁ放送時打ち切りだったしなぁ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:04 ID:Z.G18qCM

あの大気圏突入シーンの緊張感は最高だった。
そして、コックピット内のアムロが前面モニターにへばりついている構図はものすごく
重力を感じさせ、無重力→有重力の空間へ移行したんだとはっきりわかった。
それにしても、大気圏突入の際に大破したザクの左肩アーマーのジョイントが
ポリキャップだった。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:29 ID:kiJ/OqRw

>162
　なんとなく事実関係を取り違えてませんか？
　チホのほうが粘着っぽいんだが。

　そもそもスレ違いな気がする。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:31 ID:6vjcMHbM

安彦高千穂ってダーティペアのコンビだよね？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:33 ID:gyeaz5Ao

>>163
自分もあのコクピットのとこは唸らされちゃいました。
アムロが初めてモノホンの重力を体感した瞬間。何気に名シーンだ。

ところでガンプラ詳しくないけど、オリジン版ザクが出るね。
そんな資料が多いわけでもないのに結構「そうそう」って感じで
雰囲気出てて、モデラーってすげーなぁって思った。
でも今後書いていくうちにテイスト変わっちゃったら
どうするんだろう？なんかそこが気になります。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:33 ID:6vjcMHbM

＞無重力→有重力の空間へ移行したんだとはっきりわかった
無学なんですまんのだけど、重力ってそんな急に感じるようになるのかね。
距離の２乗に比例するんだっけ？

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:38 ID:VExuk9uQ

>>151
直木賞の部分なんて激しく否定すればするほど
コンプレックスの裏返しなのがバレバレですしな。
この間の中島梓(栗本薫)の審査コメントでもあからさまに出てるし。
安彦先生の言うとおり昔の筒井康隆氏のエッセイなんて
逆に直木賞や純文学に関してのコンプレックスをネタにしてるぐらいなのに。
基本的に安彦先生は根に持つタイプの方なので執拗に責めてましたが(w

そもそも高千穂先生自体SF作家組では娯楽作品専門の作家
と言うイメージなんだがなあ…荒巻義男や堀晃ならともかく。
ガンダム放映前やセンチュリーの事で引き合いに出された
宮武先生も気の毒でした。業界の人にしては良い方なんだけど…

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 15:31 ID:vpi3CZKo

ドレンの勝負パンツは花柄･･･

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 15:37 ID:Dop8ZmHg

アブトロニクスをジェル塗らないで使ってしまったドレン

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 15:41 ID:8pBQ50WE

講談社のインポケットとかいう文庫サイズの情報誌で、
「亡国のイージス」の作者との対談が載ってたんでつい買ってしまった。
この作者がもろファースト世代で、対談を熱望したらしい。

172 ：可愛い女の子がイッパーイ：02/07/27 16:04 ID:scnYX3so

今回のフラウボウの目つき２ｃｈのAAでよくやる「疑いの目で見ています」に見えたよ。
この調子だと家でしたときに探しに行くのはセイラさんだな。こりゃ。
そのまま「金髪さん」ラブラブモードに入ってくれ（ｗ

173 ：はなたれ小僧：02/07/27 16:04 ID:kEe5vDW.

ガルマ、なんか良いやつだな。
シャア、なんか、ドンドンヤなやつになっていくような気がする・・・

ガルマ、次号で死んじゃうんでしょ？　・・・カワイソウ・・・・・
イセリナの水着、カットがローすぎ。なんかダサイ！！
正真正銘のお嬢様には、あれが限界なのかな？でも、Ｎ・Ｙ市長の娘ってことは、
アメ公で、ヤンキーで、Ｏｈ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！！って感じで、もっとこう・・
あっ、そしたらイセリナじゃなくなっちゃうか！

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 16:05 ID:scnYX3so

>>173
LAだと思われ。ガルマがいるのはブロードウェイではないぞ。
泳いでいたのもハーストキャスルもしくはそのしたのモントレーと思われ。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 16:23 ID:VjmeFMYM

モノアイガンダムってなんだよ・・・

176 ：はなたれ小僧：02/07/27 16:43 ID:IZhFQYVI

>>174
サンキュー！！
本当だ！「ロス」ってガルマが言ってた！
エッシェンバッハってＴＶ版でも、ロスの市長だったけ？
ニューヤークってガルマが死んだだけだっけ？
記憶がドンドンとんでいく～～！！

でも御大、良いエピソード選んでるよね！
あの親子の話は好きです。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 16:49 ID:Dop8ZmHg

　　　　　　　 ,. -''''""´￣｀ヽ､
　　　　　　／　　　　　　　　　　ﾞヽ､ __ﾉi
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　く
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　　　　l　　　　　　　　_,,／ノ ,i i　ヽ　　 i
　　　 |　　　　　　 ,.-==､,,_ /ノ__,,,..ﾞi　ﾉ
　　　　ﾞ､　　　　　/ -=・=- '"-=・-i' ノ　ほんまに心配しとったんかい、ワレ
　　　ヽ,ﾞ､　　　 i　　~~~　　ヽ ~~ l/
　　　　ヽ、　　　`‐‐'ｿ　　___ ' 　 i'L.,　　　
　　　　　ヽ､　　__∠_　　ﾞ- '　／ r'"　　　
　　　　　　 `-l　　　l` ‐- -'i-‐'"
　　　　　　 /　　　|⌒`"ヽ|　　　

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 16:49 ID:Dop8ZmHg

　　　　　　　 ,. -''''""´￣｀ヽ､
　　　　　　／　　　　　　　　　　ﾞヽ､ __ﾉi
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　く
　　　 /　　　　　　　　 /i/i l､　　ヾ,
　　　　l　　　　　　　　_,,／ノ ,i i　ヽ　　 i
　　　 |　　　　　　 ,.-==､,,_ /ノ__,,,..ﾞi　ﾉ
　　　　ﾞ､　　　　　/ -=・=- '"-=・-i' ノ　IDがドップ
　　　ヽ,ﾞ､　　　 i　　~~~　　ヽ ~~ l/
　　　　ヽ、　　　`‐‐'ｿ　　___ ' 　 i'L.,　　　
　　　　　ヽ､　　__∠_　　ﾞ- '　／ r'"　　　
　　　　　　 `-l　　　l` ‐- -'i-‐'"
　　　　　　 /　　　|⌒`"ヽ|　　　

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 16:54 ID:9djTZrXQ

シャアが２５～６歳でもいいけどその若さで私服がえなりチックなのはどうか（ｗ。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 16:55 ID:J5VUkRUM

>167
大気圏突入の緊張がいっきにほぐれたという点もあることをお忘れなく。
物理的にはまあアンタのいう通りなんだけど、ね。　あれも演出よ、演出。
分かり合えなかった父親の作った棺桶のなかで、焼き殺されるか否かの当落線上を重力加速度に任せてつっぱしってるときは
さすがに「身体が重い……」なんて思う精神的余裕はないだろうし。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:07 ID:1aNJgQKE

>>167
距離の２乗とかは関係なくて、重力圏でも自由落下状態（戦闘時および
大気圏突入時）では重力は感じない。
その後、水平飛行状態のホワイトベースの上に降りてはじめて
地球の重力を感じる。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:09 ID:FLPI.gik

じと目フラウ・・・

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:30 ID:PwG20bNo

　イセリナの水着姿見て、古き良き時代のハリウッド映画のスター女優を
思い出しましたわ。単に懐古趣味なファッションが流行ってるだけかもしらんが
イセリナのキャラでハイレグは似合わんし。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:32 ID:ZTNkuxAw

じと目アムロ希望

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:54 ID:L5WV4bps

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　　／'　　　　　　　　　　　｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
. （　　　　　　 ,、　,ｲ　 ,、、　｀ヽ
　ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　　）´､-=・=-'　 /=・=ィﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,~~~~　　（ .~~~ !/　
　ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　カイ殺す
.　　ヽ. `ｰ;`' 　　 r─-､´　　/
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　／┐　　　　
　　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７　　　

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:09 ID:zGlvpZsw

>181
大気圏突入時、大気摩擦による抵抗で非常に大きなＧがかかる。
コックピット内のアムロが前面モニターにへばりついている構図
は、この減速Ｇを乗り切った後に疲れた様子を表現しているかと・・・

187 ：はなたれ小僧：02/07/27 19:34 ID:rYu6DPYE

あのルッグンの搭乗員の二人、帰った後ヤバイよね。任務はガンペリーの観測
だったんだから、あの時はガンダムを攻撃するのでは無くて、無線で報告するべきだった。
シャアに大目玉だ！！オリジン版のシャアに恨みかうとこわいぞ！　　　　　＜＜ナントナク

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:37 ID:jifeuIWQ

>175
気にすんな。気にした方が負けだ。
俺達はオリジンを読むためにガンダムエースを買ってるんだ。そうだろ？

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:49 ID:68OnNsvw

>186
>大気圏突入時、大気摩擦による抵抗で非常に大きなＧがかかる。

本気で言ってますか？

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:25 ID:PwG20bNo

181の人の説が正解だと思うが。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:09 ID:1aNJgQKE

>>186
落下開始時から重力加速度により速度があがってくると
空気抵抗も大きくなり、ある一定の速度で定速落下にはいる
この状態ではコクピットの人間は１Gを感じる。
問題はそういう状態に高度４万メートルで到達するのか？
と言う点である。
ガンダムはＷＢの影になることで空気抵抗を小さくしていたので
定速になるのも遅いはず。
やはりＷＢに着艦した時点で１Ｇを感じた（それまでは１Ｇ以下の
微小な重力しか感じていなかった）と考えるのが妥当

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:27 ID:IMpCebuw

>>173
ガルマ＝いいヤツ
シャア＝ヤなヤツ

これ定説(ｗ

あ…でもオリジンガルマはﾁｮﾋﾟｰﾘ要領＆調子＆虫のイイﾔｼ(藁
　「あれはわたしの獲物だぞ…
　　とっておけ！わたしのために!!♪-(･∀･)つ」

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:37 ID:IMpCebuw

>>179
ポロシャツ着てもとても２０歳には見えんし(ﾜﾗ

>>183
見たところ、ケープの下はＶ字型ネックストラップ付きの
白いベアトップワンピースですよね？
ところであんなビーチ用のケープ(?)って見た事無いんですけど…
単に私が無知なだけ？

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:00 ID:1FsJovYg

じと目フラウに萌え♪
ポッ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:21 ID:te66kOwc

>191
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/2/2_2.html
この辺見てみて下さい。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:54 ID:EtWKtsjA

うちのぼうやとは、偉いちがい、って昔から「ぼうや」呼ばわりしてたん
ですねえ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:58 ID:OEq1o65c

ところで、
ルナツーでは、みんな、ほとんど無重力で生活してるんだよな。
ホワイトベース内でも、宇宙では、無重力で、ずっと浮いてるはずで、
歩いたり、座ったりは出来ないよね。
あと、ソロモンとかでもさ。
でも、みんな歩いたり、座ったりしているように見えるのは何故？
ガンダムの世界には、重力制御テクノロジーは確か、無かったよね。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:04 ID:gyeaz5Ao

>>197
うーん、実はホワイトベースは物凄い勢いできりもみ状に
回転しながら飛行してて、シーンを映し出すカメラも同じ方向に
高速回転してるから画面上では普通に止まって見える・・・
てのはダメ？（ｗ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:12 ID:8XcD2tr2

明日のサイン会行ってきま～す。

>>197
ホワイトベース内部には「重力ブロック」と言う区画が有ります。
円形ドラム状の形状でここが無重力空間では回転して遠心力を出して
います。
透視図なんかを見るとブリッジの下の辺りに有ります。
ちなみに重力圏内で内部がどう言う状態になるかと言う突っ込みは
昔から言われていますが結論は出ていません（ｗ

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:12 ID:EtWKtsjA

一応、一般の部屋にはあるんじゃないですかね。２巻当たり読んでると
パウロ艦長の死ぬ場面とかは、重力がないと話にならないし。

ソロモンのデッキは、アニメでは無重力で部屋にはある設定でした。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:12 ID:DA05vsW2

>197
>歩いたり、座ったりは出来ないよね

一応座れるんじゃない？座りにくそうだけど。
歩くのも、体が変な方向に飛ばないよう
ゆっくり歩いたりしたら歩けないかな？

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:28 ID:8XcD2tr2

そう言えばアニメ版では電力が落ちたとたんに無重力化したな・・・。＞ルナ2
ひょっとしたら磁力で靴をくっつけているのか・・・？

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:29 ID:V2Us.9jw

>>196
できれば、「お嬢さん」「嬢ちゃん」とか呼んで欲しかったりして……

……逝ってきます。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:30 ID:PwG20bNo

　確か、ブーツの底がマグネットになってるという設定もあった筈だが・・。

　それにしても、マチルダさん、顔が変わったねえ・・。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 00:07 ID:PptEPnRg

>>204
　顔も変わったが、髪の毛も赤毛に見えないな、あのトーンだと。
表紙も栗毛っぽい感じだし。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 00:21 ID:lOYACm5k

じと目フラウ・・・イイ・・・。
女の魔性を感じさせる目だよね。
「怖くないのよ」
「ホントよ」
「試す？」
「アムロ、私を試す？怖くないのよ」
「あなたに私を試す勇気ある？」
と、フラウがアムロを挑発してる様な気がするのはワシが変態だからですか？

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 00:26 ID:RviCl2tE

今回、インパクトが強いですよね、シャアといいフラウといい。

「内部にいるやつの顔がみたい、」とわめいてるシャアはやっぱ、
すげーなあ。
「私のものだ」、とのたまうガルマも。

４コマの「ガンダムさん」より、ヘンなキャラとかしてる気が。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 00:36 ID:ONmlnsbo

　フラウはフラウなりに戦ってるんだろうな。ジオンのために一度に
家族亡くしてしまって、ＷＢに来てからも気の休まる暇も無い毎日だろう。
「ジオンなんか怖くない」っていうセリフも、精一杯の強がりに見えて・・。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 00:47 ID:JT7vdos.

>206
そこらへんは「ニュータイプ」巻末の御大の連載を読むべし

あの記事がいまのところ「オリジン」の予告編になってるんだよな

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 00:49 ID:xw.Ie0gg

>>197
そういうことは「気にしない」が一番。
「そういうことを気にすることにした」はずのＺガンダムでも
（なんかアーガマの居住区をぐるぐる回してた）
最後のほうでは面倒くさくなったらしく、うやむやにしてた。

211 ：ななしさんとうへい：02/07/28 01:00 ID:vxRW8axc

>>199
そうそう、その設定ありました。というかディスカバリー号みたいな
回転ブロックとして床が曲がっている廊下の絵がTV版ではあった
はずです。たしかメガ粒子砲を収容している丸いトコがそれに
あたったような。

＃で、確かに地球に下りてからは、そこの部分の描写確かになくなってた....

なお、TV版では、ルナツーのとことか、セント・アンジェあたりの回は安彦御大は
作監してません。ですから、そういう自分が絵を描いていない回のとこを重点的に
ORIGINに含むかもしれません。

でもイセリナがガウに乗ってホワイトベースを攻撃する回は描かない気がします、はい。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 01:00 ID:ONmlnsbo

>>210

　そーいう、うやむやな部分が残ってるから、ＳＦじゃないって
言われるんだろうな。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 01:18 ID:ArQ8Aw1w

高千穂の話はもういいずら

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 01:40 ID:ONmlnsbo

考えたんだが円筒のブロックで、各部屋が独立に向きが変えられる構造だったら
重力下でも使えそう。簡単に言うと観覧車みたいな構造にするの。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 01:49 ID:1/jxWqYE

下手な考え何とやら

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 01:50 ID:zD.xCLL2

ん、俺のきりもみ飛行説はものの見事に抹殺されているようだ・・・

217 ：んで：02/07/28 02:24 ID:b3cumh1Q

安彦さんは、ガンダムの後は、ザンボット3 を漫画化するのか ?

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 02:25 ID:WYvu9B.o

高千穂たん↓

愛と怒りと哀しみの高千穂大先生６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1022697734/

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 02:29 ID:xp9krwzw

ザンボットは御大の色の強い作品だし、安彦さんは途中で抜けてるので
ありえないでしょうな。あの対談の内容だと誰かアニメでリメイクしろ
ってことだなのでは？ ……トラ○ゼノンは単なる設定パクリだし。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 02:39 ID:SFPlvzsw

これってやっぱ最後は小説版と同じ終わり方になるのか。
アムロがセイラとやった後戦死して、シャアが仲間になるやつ。
もし、そうだったら…。うぅ話が進むのが怖い…。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 03:18 ID:JT7vdos.

>220
それは絶対に無い。
そもそも小説版ならアムロの身分からしてすでにおかしいし。

安彦氏にとっての「ガンダム」は「TV版」と「映画版三部作」だけで、
他のものとは基本的に関わりはないものとして考えてるみたいだから。

222 ：　：02/07/28 04:10 ID:p1HCgBek

>>208
アニメでフラウが「しっかりしてよ、男の子でしょ！」ってアムロにけしかけておいて、
ニュータイプとして強力な戦力になったらなったで
「アムロは違うのよ」とハヤトに最後のほうに言ってるのを聞いて、
女は怖いと思ったよ。

アムロを「そんな風」にした責任の一端はお前にもあるだろ、フラウ某！
アムロが戦闘に関与し始めたきっかけであり、動機付けして、持ち上げておいて、それでいて着いていけなくなったら
いけしゃあしゃあと「私は普通の女の子」って感じでハヤトとくっつくからなあ。フラウ某。
ガンダムで出てきた女性キャラで一番怖くない？

Zでアムロが斜に構えてやさぐれている原因は、功労者であるにもかかわらずニュータイプを嫌悪して飼い殺しにした連邦軍もだけど、フラウ某も大きいと思うなあ。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 04:15 ID:IQ569/jc

アムロとフラウは、
ヤムチャとブルマ。
俺たちの心の中の何かを壊した、、。

作者は、ただ意外な展開で読者の心をひきつけたかっただけ。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 04:20 ID:gC2atoUI

222は、なにか幼なじみにトラウマでもあるのか？

225 ：大和（やまと♪）：02/07/28 04:23 ID:ZbFE5s6c

　　　　　　　　　　フラウ悪人説急上昇！！！
　　
　　　　　　　　　ニナ＝パープルトンにも負けない！？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 04:58 ID:xp9krwzw

>>220
サイン会で小説版に登場するG3について質問をされたけど
安彦先生まったく理解できない感じだったよ (サイン会の参加者や横にいた
編集長に言われて富野氏の作品メカと理解したぐらい)

小説版なんて念頭にすら無いでしょ。
御自分でテレビ版をベースに描いていくつもりだと仰ってたし。
ただ先のことは判らないので変更もあるとは言ってたけどね。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 05:39 ID:eXfCDUi.

>>225
それは普通に有り得ない。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 06:06 ID:zii37T8g

メカに関しては、大河原邦男氏とは相談しながらやってるそうです。
でも、マニアックな知識って、安彦先生にはいらない気がしますけどね。

プレステ２のゲームの「連邦VSジオンDX」のポスターをみても、ガンタンク
のデザインは「THEORIGIN」とごっちゃになってるけど、そういうモノと
割り切った方が良いにかもね。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 07:09 ID:ndHkSC02

>>222
落ち込んでいる友達励ますのに「あたし達とは違う」と言っただけでは？
「あなたはアムロと違って（凡人なの）よ」と正直に取り付く島も無く
言うのはセイラだろうな。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 09:22 ID:Q9t/26.g

フラウにはフラウの言い分もあるはずだ。アムロったら全然振り向いてくれないし。
マチルダ、セイラ、ララア、と、他の女の方ばっかり向いてるんだもん。
みたいな。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 09:28 ID:m3xlJa0w

オリジンのアムロはやたら快活に見えるねえ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 09:30 ID:oNL4iUDA

マチルダ、ララァはともかく、セイラは違うだろ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:00 ID:Oq99o76U

ビナス戦記のヒロとマギーはゼータに対する
当付けの安彦版アムロとフラウだそうだ。
ならオリジンで二人をどう扱うかは予想できると思うよ。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 10:35 ID:ohvTUh4M

いや、フラウ的にはセイラですら恋敵に見えてるんじゃないか。
アムロがどう思ってるかは別として。

235 ：ワタシには地雷はよう踏めん：02/07/28 11:06 ID:3OHmFeaM

サイン会２回目に逝ってきますが
誰か「ドレンはいつ地上に降りたんですか」と質問してくれ。できれば女性で(ﾜﾗ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:21 ID:cUyShGLM

>>231
コミック版エヴァのシンちゃんがアニメ版より快活なのに似てるね。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:25 ID:cUyShGLM

>>228
途中から作画資料として明らかにＭＧを使ってるんだけど。
ガンダムオフィシャルズも参考にしてるみたいだし。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 12:55 ID:Watfx3so

得意げに揚げ足撮りのような質問する人間がいない事を、
切に願うが＞２３５

239 ：ワタシには地雷はよう踏めん：02/07/28 14:26 ID:pnUuLNLg

まったくだ(ﾜﾗ＞揚げ足とりは逝ってヨシ

アムロ、これから出ます！
けど、マジあちぃなぁ～～～御大、身体壊さんでくれー、ホンマ(^^ゞ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 14:31 ID:QNX1bbBc

>>234
（・∀・）禿同！！！
心の拠り所（アムロ）を侵されたら、イヤな女にもなるな。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:15 ID:zD.xCLL2

やー、またサイン会レポが楽しみだね。
いってらっしゃーい。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:47 ID:Lnxh0oW.

サイン会、馬場まで行くの面倒だから逝かねっす
申し訳ない

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 18:05 ID:vfLReStk

サイン会行く予定だったけど、体調崩してとうとう行けずじまい(ｼ立
いらした方、是非ともレポートよろしくおながいします… m(_ _)m

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 19:22 ID:xp9krwzw

サイン会第一部へ行ってきました。今回は単行本のみでしたが
先生自ら参加者の名前を記入していただきました。
多分バイヤー封じの意味もあると思います。
(昨日の寺田克也氏のサイン会も何故か同じパターンでした)

話題として出ていたのは
Ｑ： THE ORIGINは全何巻の予定か？
Ａ：当初は12巻の予定だったがガンダムAが創刊されたので
制限が無くなった。今では最低15巻と考えている。

Ｑ：今月号のエピソードでTVシリーズの話が出てきたが
「ククルスドアンの島」や「時間よ止まれ」はORIGINで描く予定はあるのか？
Ａ：今月号のエピソードは思い入れのある話しだったので加えたが
(前述のガンダムA創刊により制限が無くなり余裕が出来たため)
本来はコンパクトにまとめる方向で考えている。正直ククルスドアン等が
何故これ程受けているのか不思議にすら思う(苦笑いされながら)

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 19:23 ID:xp9krwzw

Ｑ：ザクはともかくドムやゾックが劇中ではあまりに簡単に破壊されてしまうが、
装甲の厚いMSなのだから、被弾等もそれに合った表現が良いのでは？
また補給等を考えると「一年戦争」と言うのはあまりに短すぎないか？
Ａ：アニメではメーカーの希望もあり次々とメカを出さなければならなかった
その為ああ言った表現になった。ザク自体ORIGNでは簡単に破壊されない
ような表現を考えている。それにザクだってファンは居るのだし。
…一年戦争と言う言葉自体知らないのだが(苦笑)アニメを作っているときは
そんな言葉は無かったし (ここで会場の参加者に先生自ら一年戦争への質問。
見識のある人物が照れながらZガンダムで富野監督が初めて名付けたと説明)
成る程富野さんが名付けたんだったら変える必要はないのではないかな？
元々ガンダム自体リアルってわけじゃないんだし(会場爆笑)
変えるだけの根拠がないと富野さんの設定を覆すことはできない。

Ｑ：アニメでは打ち切りとなった部分を描く予定はあるのか？
Ａ：私はあの終わり方で違和感は無いし、前述の通りあくまで本編を中心に
コンパクトにまとめてる予定なので、今は描く予定はない。

Ｑ：今一番描きたいキャラクターは何か？
Ａ：ガルマの後の地球での最大の敵としてマ・クベを生かしたい。
地球でのジオン側の最大の責任者は彼だと思っていたし。
出来れば階級も上げてホワイトベースクルーに立ちはだかる存在にしたい。
また故塩沢兼人氏のことも含め思い入れのあるキャラだし、寺田克也氏に
ポスターの絵柄を訊かれたときも、好きなので勧めたことがある。

他にも女性の方からの質問等もあったのですが、覚えている範疇で
書いてみました。より明確な説明の出来る方や二部のレポートを心待ちにしてます。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 19:37 ID:vfLReStk

>>244
順番としては質問コーナーの前にサイン会だったそうですけど、
全員分のサインが終わるまでにどのくらいの時間がかかりましたか？
安彦御大もタイヘンだなぁ…

247 ：244：02/07/28 19:43 ID:xp9krwzw

思い出したので追記。
ガンダムの人物年齢設定が低すぎるのは、当時は10代中心でなければ
設定が通らなかったからとのこと。ブライトは19歳→25歳ぐらい
シャアは20代後半。ミライなんかは30歳でも良いとすら思うと仰ってました。
スレッガーなんて人生にくたびれているのだから30歳後半ぐらいかなあ～とか。

前述の理由で年齢を付けただけなので、作っている側としては実年齢なんて
考えていなかったとのこと。またTHE ORIGINで年齢設定を変更した場合
それに見合った表現にする必要もあるとのこと。

また自分自身はガンダムを人間ドラマと思っており、メカだけの作品に
するつもりは無かった。その意味も込めてTHE ORIGINの連載を始めたとのこと。

また富野さんの人間演出を高く評価しおり、THE ORIGINでもニュータイプ
自体は変える気はない。自分の中ではZ以降はついていけないが
(一身上の理由でデザインだけは引き受けたが)ファーストまでは容認している。
ただ人間なんて簡単に変わるようなものとは思わないし、シャアの言う
人間の変革なんてのも、逆にそうなれば良いと思う人間の哀れさとして
考えている。後半に出てくるニュータイプ研究機関なども同じように考えている。

雑文で御免なさい。一応追記でした。

248 ：244：02/07/28 19:45 ID:xp9krwzw

>>246
13時から始まり14時半まで掛かりました。今回は名前を書かなければ
ならなかったので先生の負担も大きかったと思います。
質問コーナーはその後40分間(10分オーバー)ぐらいでした。

249 ：246：02/07/28 19:58 ID:a0xGMz9U

>>244様
一連の丁寧なご説明、
本当にありがとうございました!!(^ｰ^)
あと、長時間のサイン会お疲れ様でした＞安彦御大＆参加者の皆様
ゆっくり休まれて下さいませ…

250 ：ワタシには地雷はよう踏めん：02/07/28 20:32 ID:zDYaok6I

２部のレポート作成中なのでちょと待ってね(千駄ヶ谷で人死にがあって電車ちょと止まったのよね)

ただひとーつ。２部にはまた「Ｇ－３号機」について聞いたヴァカがいた！
(間違いない、あの口調は前回青山の１回目で同じ質問したヴァカな田舎者だ！)
(ヤツが来たんだ！)(ﾜﾗえん
御大はそれでも丁寧に前回と同じ答えを返しておられましたトホホ。

古林！ヴァカを指名しないようにするのもてめぇのシゴトだろヴォケ！

251 ：ドアン出してほしい奴：02/07/28 20:51 ID:0vIHq/2k

サイン会のレポート… ってもう書かれているよ。ｳﾜｧｧﾝ
御大と初めて会えて質問までできたから今日はよい日であった。
サインの時間が３０分ほどオーバーして質疑応答が削られた感じ。
＜時間配分はこんなものなのかな、この手のサイン会は

ちょっと補足してみます。記憶間違いがあったらスマソ。

Ｑ：シャアの昔話など、サイドストーリーを漫画化してほしい
Ａ：本編だけで手一杯、やるつもりはない
そもそもアニメ本編以外の設定はよく知らない

＞Ｑ：今月号のエピソードでTVシリーズの話が出てきたが
補足。連載期間の制限もなくなったし、要望が多かったらやってもいいような
ことをおっしゃっていました。
ということでみんな嘆願書を出そうぜよ。

＞当初は12巻の予定だったが
映画一部につき３巻、合計９巻で今の予定が最低１２巻じゃなかったかな。
重箱スマソ。

あと、富野さんにであったら人間演出とかほめていたことを伝えてください、
とのことでした～

252 ：ドアン出してほしい奴：02/07/28 20:54 ID:0vIHq/2k

あ、これは一部のです念のため。
整理券番号６５番なのに遅刻して立ち見だった…

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 20:55 ID:pI6GY4O.

宛名入りサインだったらしいけど
サイン会後に
マンガの森自体が漫画家のサイン本を堂々と売っていて
それを買った奴がヤフオクなんかで本を定価の数倍で売っているのを見かけると
強制宛名入りなんて全く意味がないんじゃないの？と常日頃思っている

マンガの森はやってること矛盾してるだろ
サイン会自体は嬉しいけどさ

と言ってみるテスト

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 20:59 ID:cLxHW41I

サイン会に行かれた皆さんお疲れ様～。地方在住の身には何より嬉しいレポート。
そうか、マ・クベ結構出してくれるんだ･･･好きなのでこれも嬉しい。

255 ：244：02/07/28 21:04 ID:xp9krwzw

>>250
私も今回で三度目の参加でしたが、結構見たことのある人も
居ましたよ。前回大量にサインを貰った後にサイン入りポスターをGET
していった太った男性とか。

そうですかG3の彼今回も来てたんですか…先生も気が変わったら
出すかもしれないと言ってくださったのに。なんか病的だなあ…

256 ：244：02/07/28 21:07 ID:xp9krwzw

>>251
補足有り難うございました。疲れているのと速記なので
自分自身、可成り不安だったので(苦笑)

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:19 ID:8J/5UF0Y

>>251-252
お疲れ様です～♪
レポありがとうございました!!
ところで整理券を持った>>252さんが
会場到着が遅れた為に最後の方になるのはともかく、
"立ち見"になるとは一体どうなってるんでしょうか？
実は私も13:00の会の整理券(67番)を入手したまま
本日泣く泣く(;_;)欠席したのですが、
それでは参加者の椅子が人数分(150名分)用意されていなかったという事でしょうか？
…そんなのってアリ!?

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:24 ID:L1RPd1lg

>255
変質狂はどこにでもいますから、ええ。

それより塩沢マに御大も結構思い入れあったんだな。
塩沢氏、役者冥利につきますな……ﾅﾑﾅﾑ

259 ：ワタシには地雷はよう踏めん：02/07/28 21:35 ID:5F3lfMOI

じゃ、第２部レポ、逝かせていただきまーす！

第２部冒頭、御大の単独ご挨拶

ここまでオリジンを描いてきて、ガンダムというお話は、けっして自分だけのものではなく、
”皆さんからお預かりして描いているもの”なので、大切に描いていかねばという思いがしています。
あ、バ●ダイさんからもお預かりしてるか……(会場笑)

それと、褒めるだけじゃなくキビシイことも言ってください。
でもあんまりけなされると自信なくしちゃうんで(笑)ほどほどに、ということで………

Ｑ：１９２０年代の洋画に「翼」てのがあって、女優のクララ・ボゥという人が出てますが
　　フラウと何か関係あるんでしょうか？
Ａ：そんなの今初めて聞いたなぁ(笑)
　　自分はもともと、写真とか資料を見てキャラを作ったりしていないので………
　　フラウは確かドイツ語でマダムって意味で、フラウ・ボゥって名前自体が
　　(TV版作ってた頃は)あだ名かなんかだと思ってたんだけど、結局本名だったみたいですね。

すいません、答えだけしかメモってなかた奴は、以降、御大の答えだけ書くねm(_ _)m

Ａ：メカは自分に合ってないし、描くのも好きじゃない(笑)
　　筆で描いてるんで、直線(の多いメカ)は苦手です

Ａ：CGは八木さんに手伝ってもらってます。
　　(エース００６号冒頭での)シャアのシャワーシーンの湯気はCGです。
　　色っぽくしてくれと(編集に)言われたんでその感じを出そうと……… (笑)
　　あと、モニターとか余りに面倒なのはCGで処理してもらってます。そんなとこくらいかなCGは。

260 ：ワタシには地雷はよう踏めん：02/07/28 21:36 ID:5F3lfMOI

Ａ：テレビ版では、テレビ局側に「なんでヒーローが日本人じゃないんだ？」と
　　言われるのを予想して、アムロは日系２世です！という苦しい(笑)設定に…していたのかな？確か。
　　で、次回のガンダムエースで「再会、母よ…」をやるんだけど
　　今ＷＢは西海岸にいるので、メキシコとの国境あたり、えーと、サンディエゴ？あたりに
　　アムロの実家があるようなつもりです。
　　だから、オリジンでは、アムロは少なくとも日系ではなくて、あそこらへん？系ってつもりです。(会場驚愕)

Ａ：セイラさんはホント、描いてて「こいつＷＢに何しに来たの？何考えてんの？」って思います(笑)
　　彼女は大変ハゲしいヒト。成り行きで行動しないヒト。ですね。

Ａ：ジャブロー以降、ガンタンクとガンキャノンは
　　なくしてもいいんじゃないの？と思ってます(会場驚愕)
　　ハヤトとカイはＧＭに乗ってりゃそれでいいじゃん！て感じ(会場笑＆更に驚愕)
　　大河原さんとも話してて出るんだけど、
　　「ガンタンクなんてモビルスーツじゃない！あれは戦車じゃん！」って(笑)
　　だからセイラもあとあと専用のＧＭに乗ったりする……かもしれないね(会場パニック)(ﾜﾗ

Ｑ：エース００６号でガルマが携帯電話を使ってますが………
Ａ：うん、SF作家とかに聞いても、携帯電話だけはあそこまで普及するとは全然想像つかなかったって言うね(笑)
　　つまりそれだけイイものなんですよ。ガルマが使ってても許してね(笑)

Ｑ：カラーページではどんな画材を使ってますか？
Ａ：今は画材屋の隅でホコリかぶってる、一時代前に全盛だった(笑)ガッシュの絵の具が好きで使ってます。
　　今はアクリル系の絵の具が主流らしいんだけどね。

Ａ：コミックス２巻表紙のシャアは、あれ、実は………
　　(入稿)締め切り当日にデッサンの狂いに自分で気がついて、
　　慌てて当日に直したんです。
　　前のニュータイプとかには修正前のシャアが多分載ってると思いますが、
　　見かけたら……笑ってやってください(自嘲笑)

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:53 ID:L1RPd1lg

ああ、そうか、「白兵戦用・中距離支援用・遠距離砲撃戦用の三タイプに分かれるのが連邦のMS開発の特徴」っていう設定は
すでにガンタンクやガンキャノンを「旧式」と切り捨ててしまってる時点で、
「オリジン」世界ではあぼーんされた設定ということになってるわけなんだなあ。

262 ：ワタシには地雷はよう踏めん：02/07/28 22:02 ID:AgKOXKO6

ふー。ワシのメモはこんなトコです。
有志の方々、ぜひ補足よろしゅうm(_ _)m

>>257
うん、椅子はそもそも８０くらいしかなかったのよねー。
もともと会場の白夜書房地下ホールの椅子がそれだけだったから、みたい。

そんならそれで”座席８０、それ以降の整理券番号は立ち見覚悟”って
あらかじめ断っときゃぁ、客の印象だってぐっと違うのに、ねぇ。
当日会場入るまで客にその情報が分からないのは、いかがなものかヽ(´ー｀)丿フッ

＃前回の青山ブックセンターさんの接客がたいへん素晴らしく思えてきますナー！(ﾜﾗ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:04 ID:SjzCQJiU

　|　　　俺の時代が来た！？
　|( 凸)
　|⊂ﾉ
　| U

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:20 ID:ItRLwdhU

２部に行ってきました。モビルアーマーのあのへんは御大は気に
入られていないようです。（放映当時スポンサーからの圧力でもっと
ザク以外のモビルスーツをどんどん出せというのに当時、御大は
覚えていないけど、世界観が変わるので抵抗されたようです。）
特にザクレロとかああいうわけわからんものは出ないでしょう。
そういうお感じのお答えでした。ククルス・ドアン同様にシャリア・ブルの
話しは捨て話しで登場しないかもしれません。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:53 ID:9rigwDVQ

>>259-260
レポありがとうございましたー!!
第２部は衝撃的な展開に…Σ(ﾟДﾟ;)ｽｺﾞｰ!!
暑い中長時間に渡るサイン会、
安彦御大はじめ参加者の皆様、本当にお疲れ様でした!!

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 22:59 ID:cssN5976

オリジン、後半に行けば行くほど今以上にオリジン色が色濃くなるわけね。
セイラ専用のGMなんて出たりしたら・・・楽しみだ。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:02 ID:.NC9bwt.

>>264
ありがとうございます！(^^)
ザクレロ＆シャリア・ブル哀れ…(/_;)

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:04 ID:3Q0iOpb6

第二部行って来ました。
「ガンダムはＧＭを作るためのプロトタイプだからジャブローで生産されて
いるＧＭにカイやハヤトが乗るかもしれないしセイラも乗るかも」と言うのは
驚いたと言うかなるほどそう言うのも有りかと思った。
確かに旧型扱いだもんな＞キャノン＆タンク

それにしても未だに小説版やらプラモ、ゲームの設定を持出してどうですか
と聞く連中が多いことにも別の意味で驚いた。
そう言う既成のガンダムワールドから逸脱した安彦「オリジナル」が「オリジン」
なんですけどね。

269 ：267：02/07/28 23:11 ID:vfLReStk

あと、ドアンもね(ｗ

皆様本当にお疲れ様でしたー!!
ゆっくりお休み下さいませ～。
サイン会の報告をして下さった方々には
改めて感謝いたします。m(_ _)m

270 ：244：02/07/28 23:12 ID:xp9krwzw

第二部レポートの方々お疲れさまでした。
何か激動の内容ですね。一部より凄いことになってる…
GMに関しては個人的には納得です。ABCのサイン会の時にGアーマー
に関する質問に対して関連する話題がでたような記憶がありますし。
オリジン版のGMが早く見てみたいですね。

貴重な情報有り難うございました。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:24 ID:V5J0bBoY

ガンキャノン、ガンタンクが旧式と言うのは俺は納得が行かない！
もともとジオンのザクに対抗するために、
ガンダムと一緒に作られたはずだー。
だから、少なくとも、旧ザクは勿論、ザクよりも新型のはずだ。

コスト的にドムとかと同じくらいの戦力のはずだ。
フフフフ、、、。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:29 ID:0SOn4WKk

最後にフフフってのは何なんだー！？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:31 ID:SjzCQJiU

別にお前が納得しなくてもねぇ

274 ：ドアン出してほしい奴：02/07/28 23:46 ID:0vIHq/2k

うぉ、シャリアブル期待してますっていったばかりなのに出番なしっぽいん
ですか～ドムにでも乗せてやってホスィ
# オヤジキャラ好きなんよ…

とにかく座席の件では明らかに不手際だと思ったですハイ。
パイプ椅子のレンタルぐらいしてほしいねぇ…

ちょっと近藤ガンダム解釈になるけど、旧式だからこそ第１３独立艦隊に
ガンキャノンが放置される、って展開もありかなと思った。
しかしセイラ専用GMの魅力の方が強い。
ツーことはスレッガーもGMに乗るのか。

ビグ・ザムは残ると思うけど、MAはほぼ出番はなくなりそうなのか～
マ・クベとキシリアがアッザムに乗り込むのは御大的にありなんだろうか。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:50 ID:L1RPd1lg

>271
その設定を変える権利が、富野・安彦・大河原あたりにはある、と、まあこういうわけ。

しょせんは玩具屋が商売のために後付した設定に過ぎないのよ、
ここらへんの「原作者」クラスの人たちにとっては、そうした設定、全部。

276 ：257：02/07/28 23:53 ID:.NC9bwt.

>>262
レスありがとうございます。
そんなご事情があったとは…
２時間以上も立ちっぱなしの方が約半数(！)
関係者出てこーい!!ヽ(｀Д´)ノ
倒れる人が出てたらどう責任取るんだよ!!!
そもそも参加者全員のサインの後に質問コーナーという順番も
丸々２時間ほぼ密室状態なのでどうかと思ってたけれど、
立ち見の方の辛さを思うと…(TДT)ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ!!
まん森のサイン会主催者は参加者全員に心の底から謝罪しる！！！

277 ：ドアン出してほしい奴：02/07/28 23:53 ID:0vIHq/2k

設定は玩具屋のみならずファンが見たものを理屈づけたものも多いけど。
だから、同じ作業をオリジンに対して、これから我々がしていけばいいんだよ～

となると、GMが弱いという設定自体も変わってしまうかもしれないね。
機甲戦記ドラグナー以来だな…VGはちょっとおいといて。
うーん、期待。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:56 ID:QG6mU.hI

「灼熱のアッザムリーダー」は、ラストシーンでの重症を負ったジオン兵と
アムロの会話が好きなんでちょっと見てみたい・・・。
ストーリー的に、アムロの家出は絶対必要だけど、あとはマクベの顔見せと、
「僕がつぶしたのはちっぽけな採掘基地にすぎなかったのか」というアムロの
受ける衝撃、これに1～2エピソード費やす価値を安彦氏が見い出すかどうか。

279 ：ドアン出してほしい奴：02/07/28 23:59 ID:0vIHq/2k

>>278
御大は「戦略的にWB隊を追いつめる事のできる敵」としてマ・クベを評価
していた。
# ランバ・ラルとかだとその点では役者不足なのね

だからそのエピソードはたぶん入ると思うよ。
というか、マ・クベに関してはかなりエピソードを追加したがっているように
見えた。

でも最高司令官がわざわざMAにのって身をさらすか？と考えると…
アッザム出番なさそう。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:00 ID:5yCNfWWw

ところで、ジムはあのしょぼそうなスプレーガンをビームライフルに変えるだけで
いきなり強そうになると思う。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:07 ID:5yCNfWWw

映画ではカットの「マ・クベ包囲網を破れ」もやってくれるのかな。
でもテレビ版のままだと、あんな手にだまされるマクベ隊がバカに
見えてしまうよーな。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:08 ID:bci6Fv4I

１号機がいきなり出てきてて、
アムロがいま乗ってるのがそれとなく２号機なんだから、
ほっとけば３号機出るんじゃない？
２号機大破とか、ランドセル換装じゃ性能強化追い付かなくって、
３号機を引っ張りだすって展開は大いにあり得ると思うけどなぁ。
ほっといても。

283 ：ドアン出してほしい奴：02/07/29 00:16 ID:Svj.QSto

ガンダムもキャノン標準装備になったみたいだし…
以後、俺の脳内設定では「連邦のMSはキャノン装備」となった。
よって俺の脳内GMはキャノン装備。これならガンキャノン不要で強そう。

上のに補足すると、WB隊VSマ・クベが地上での見所になるらしいから、
冷酷かつ優秀な知将としてマ・クベが活躍すると思っていいんじゃないかと。
よって包囲網ももっとひねるんじゃないかな。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:21 ID:WWk0da1E

>>283
アレだ。連邦は射撃、ジオンは格闘ってイメージをより前面に
押し出したいんだろ。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:22 ID:pgPCtpM.

GMばかりってのも味けないと思うが、○○専用って言葉に弱いからなぁ・・・俺は。
セイラ専用・・・

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:29 ID:t8sABN1I

俺専用セイラ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:48 ID:yqW6W.Cg

灼熱のアッザムリーダーのときの、「しゃべるガンダム」をぜひやってほしい。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 01:08 ID:gMnZLZjM

ジャブローでテレビ、映画版のキャノンに改修されてくれないかな・・・オリジン版キャノンを見てるの辛い・・。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 01:49 ID:ixCAXuhI

ちょっと水を差しちゃうかもしんないけど、「～専用MS」って
いう表現それ自体に少し違和感感じてしまう。
「～専用」ってシャアだからこそ用意された特注品って感じがするというか。

えっとジョニーライデンとかシンマツナガ専用何とか・・とか言うのも
あるんだよね？俺はこいつらが何者かすら知らない。ごめん（ｗ
セイラがGMに乗るとしても、「セイラ専用GM」とかじゃなくて
ただの量産機の一つに乗りました、っていう表現にしてほしいな。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 02:28 ID:9wytUJow

>>286 中に入っている奴の
　　　顔がみたいわあっっ！

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 03:10 ID:f88T8ouA

>>282
それヤダなあ
最後まで同じ機体ってのが良かったんだし･･･

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 03:10 ID:5IWHyKyI

○○二等兵専用ザクとか出して欲しい。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 03:16 ID:OpLCjBhM

セイラﾀﾝのＧＭはその名の通りセ－ラー服型装甲で
萌えさせてくれるんだろうな！？安っさんよお。
備蓄って思ったより小さいんだよな？？えぇ！！？
ノーベルなんざ汁かよ！！

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 03:39 ID:bSISN50A

おい、お前ら何か忘れてないか？

ボールです。裏を書いてセイラ専用ボール出してください＞安彦御大将

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 03:40 ID:e9l5olVg

ベビーフェイスで巨乳をｷﾎﾞﾝします
下着はもちろん純白でﾊｧﾊｧ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 07:09 ID:hnfd43gQ

ニュータイプ巻末に載っていた「某国営放送のせいで日焼けが云々」と言う
やつは、古代史の舞台を数人の作家さんが持ち回りで訪れると言う番組の
ロケの為だそうです。
放送はＢＳ２だったけ？
８月放送。

297 ：ワタシには地雷はよう踏めん：02/07/29 07:13 ID:1kR7Rz1A

おぉ、確かにそういうネタも出たねー
264さん268さん296さん、フォローありが㌧m(_ _)m

やぱーり今回のベストショック発言は
「キャノン＆タンクはジャブローであぼーん」てことかなぁ(ﾜﾗ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 08:48 ID:Xb2kbLnE

サイン会第２部に参加された方に伺いたいのですが、
第２部参加者の人数と
全員分のサイン終了までにかかった時間を
大体で結講ですのでお教え下さい。
よろしくおながいします…

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 10:34 ID:6q69GCR2

キャノン装備のＧＭいいねえ。ＧＭキャノンとは別のカッコよさがありそう。
ところで、マクベばっかり話題になってますが、ランバラルもちゃんと
出るんですよね・・？

300 ：３００：02/07/29 10:55 ID:GjrZFdTw

！

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 11:03 ID:kADBgfmE

リュウさんはどうやって死ぬのですかと質問する方はいなかったんでつか。
個人的にはタンクでゆっくり特攻、がいいとおもいまつ。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 11:38 ID:d5YoJTJI

死ななかったりして

303 ：前スレ653：02/07/29 12:01 ID:Qh4preYY

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
カイやハヤトがジムに乗り換える？

・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡初めて予想が当たった!!!!!

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:04 ID:atoSIkRY

>288
まったく同意。

ガンキャノン・ファンとしては、今のカコワルイ姿だけは
どうしても納得できない。

正直、ガンダムにしか価値を認めていない御大には
少々ガックリ。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:41 ID:wVpdpN7.

前に某ゲーム誌の解説記事で読んだんだけど、第二次大戦中の米軍は一機の機体に
複数のパイロットを割り振って、ローテーションで出撃させてたらしい。だから
〇〇専用機ってのはよっぽどのエースパイロットじゃないと貰えないステータスシンボルなのだな。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:31 ID:wgloezSY

第２部は、サインは４時から始まって５時半くらいに終了。安彦先生が終わった
直後２５０人くらい、という店員の言葉に「前半と同じくらいだね」と。
後ろの自分でも聞こえるくらいでした。

すぐにトーク会が始まり、３０分で終了。６時だから予定通りでした。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:33 ID:RPKfQ2CY

>305
それを言うなら小説版では本来、
ガンダムには３人のパイロットをあてがうはずだった。
もっとも２４時間運用するためだったけど。

「アムロ専用」といえば聞こえは良いけど、
要は純粋に人手が足りなかっただけかと。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:37 ID:gb38Vgk6

>>304
じゃあ読むな

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 15:12 ID:p9xgGOGM

>299
ラルが出ないとどうやってアムロが成長するんだって話になってしまうでしょ。
ガンダムのもともとのつくりである「宇宙版15少年漂流記」要素を強化していくためには、
ラルの出番が増えこそすれ、減りはしないだろ。

>305
それも国による。
もっと言えば軍のシステムによる。

飛行機乗りはもともとエリートなので、使う機体をパイロットと一対一対応させるという発想は
ほかの軍に比べればまだ忌避されない考え方だからね。
まあ、ここらへんは作者の胸先三寸で決まること、だから……

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 15:54 ID:gOdk1oHc

思春期の少年なんてほっといても成長するよ（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:14 ID:JhVTANUo

>>304
ガンダムにしかって事はないだろうけど。

でもTV/映画版のガンキャノンに改修ってなったらめちゃ燃えるよな。
つーか俺はこのスレでずっと、「マニュじゃなくてシモヤケ型のごっつい手に戻せ！」と
主張を続けております。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:40 ID:d5YoJTJI

ガンキャノンの補修パーツもうねーよ
↓
ジムから流用するか
↓
腕と頭だけジムなガンキャノンが登場

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:41 ID:.SYKmcVI

オリジン版のＧＭはアムロの乗ってる試作型ガンダムと同等以上の性能なんだろう。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:44 ID:fXb.QBSs

>311
いやはや、まったく同意。
ボディは、まだ良い。（あんまし良くは無いけど）

だが、せめてあの手だけはなんとかして欲しいよ。
あのゴッツイ手は、ガンキャノンのぶっとさを表す
パーツだったのに。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:46 ID:vTt86gGI

>>312
それ、イイ！！　問題、すべて解決じゃん！
あんた天才！！

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:04 ID:vdl5HzHk

>>304
ガンダムにバックパック装備のキャノン砲を換装させた辺りから、
なんでもかんでも強いのはガンダムで済ませてしまおう・・・といった
感じは見えてきてたけどね。

あと、最初に出てきたガンダムもキャノンしょってたし、ガンキャノンの
不遇は決定済みだったのかもね。

ガンダムオンリーのヒーローぶりだけでなく、もっとチームとしての
闘いの描写を期待していただけに、微妙にスカされたのは同意。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:46 ID:VKY4gfhs

ﾒﾀﾒﾀ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 18:35 ID:6q69GCR2

キャノンとタンクだけで６機も出てくるだけで、俺的には大サービスに
見えるんですけど・・。　旧式って言葉上の事だけで、絵的には大活躍
してるようにすら見えるんですが。　今のとこガンダムより出番多くねえ？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 18:42 ID:tesgEiMw

↑　なるほど、そういう見方もあったか！

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 19:07 ID:etckqIwU

>>301
オリジン版のマゼラトップって飛んでたっけ？
WBに体当たりしようとするカーゴにガンタンクで特攻、が無難かと。

上半身GMで下半身コアブースターなスカート付き希望＞セイラ専用

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 19:12 ID:0HSt8y0o

思いきり飛んでますが＞マゼラトップ
風防硝子だったテレビ版と違って視界悪そうなんだけどなー

322 ：298：02/07/29 22:05 ID:oTHbOu7U

>>306
レスありがとうございます。
まん森に当日朝電話で聞いたところ
「１部は満席ですが、２部はまだ十分余裕があります」
との話だったのですが
結局２部も１部と変わらぬ混雑ぶりだったとは…
それでは１部・２部ともに
集合時間から並んでいて立ち見だった方々は
２時間半もずっと立ち通しだったのですね…ｵｲﾀﾜｼｲ(/_;)
ご報告どうもありがとうございました。m(_ _)m

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 22:15 ID:68xW8x56

↑　紳士ﾊｹｰﾝ！！

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 22:16 ID:ixCAXuhI

マクベ様の次くらいに紳士だなぁ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:04 ID:1w2qfeJw

それ褒めてんの？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:11 ID:lnj5E.pE

>>283
初期連邦の火力重視の方向性として、タンク、キャノンがあり、
ダムにもキャノンオプションが用意されたが
結局はMSは機動力＆格闘性能だという結論にたどり着けば
ダムGMだけになってもあんまし矛盾しないかと。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:12 ID:ixCAXuhI

うん　俺の中ではマクベ様はじぇんとる

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:15 ID:WsHFnUnA

>>281
　結構、マ・クベ包囲網を破れ、の回は好きだった。
それまでは、ラル隊が少ない戦力のやりくりで何とか戦っていたんで
突然、ドップが 50 機、グフが 20 機も出てきて WB が逃げ回るって
姿が、凄く新鮮だった。

　確かに、これだけの戦力を湯水のように使えたマ・クベはガルマより
偉かったんだろうなぁ。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:40 ID:CA8WcbCE

確か、
ガルマ指揮下の北米エリアは第一次降下作戦の時の占領地で、
コロニーの破片が落ちて穀倉地帯全滅してて人口も少なく、
ジオン的に重要なのはキャリフォルニア基地周辺の軍事施設程度で、
当面の活動内容は地元民の掌握とジャブローの監視・牽制くらい。

マ担当のヨーロッパエリアは第二次降下作戦の時の占領地で、
オデッサ周辺を始めとする重要な鉱山基地があって、
戦闘はまだ継続中で連邦も巻き返しの足がかりに狙っていたから、
マの方が大量の戦力を保持しているのは十分納得できるように思う。

階級は知らんが立場的には、一応ガルマが地球のトップなんじゃないかなあ。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:00 ID:2H9XaHC2

ガンダムは試作機なので、実は量産型GMの方が性能良さそうだなあ、安彦タンの脳内設定だと。
アムロのガンダムは、後半からアレックスになったりして・・・（んな事ないか）。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:29 ID:YQQzhKwc

アシスタントのお姉ちゃんの胸元が気になって仕方なかったョ！

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:29 ID:03d1LSJY

アレックスよかMkⅡかと。
ま、TVで言う所のマグネットコーティング辺りで
宇宙戦に特化した新型試作機が出てくるのかな。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:36 ID:Mp9m4kfY

>>332
それＧ３ガンダムでは？
御大の小説版では大活躍してたが。
ビームバズーカ一発で天国に召されたけど。

334 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K.：02/07/30 00:38 ID:NOwka/as

ジオンがサイド7潜入の段階で「ガン・タンク」を知っていたり
今号で「陸戦の運動性はザクの比ではない」なんて言われたりするワケだから、
連邦の最初期のモビルスーツでしかないんだよってことなのかなあ、
ガンタンクとガンキャノンは。
所詮はガンダムの前に作られた「旧型」「踏み台」でしかないと。
「オリジン」ではそんな位置付けなのかなと考えてみる。

>>330
いくらなんでもそれはないだろ。
GM＞ガンダムじゃストーリーが変になるぞ。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:46 ID:hsDRa/Ps

マ重要視のストーリになるのならジオン次世代機はゲルググじゃなくてギャンに
なったりしないかな

しねーか

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:06 ID:CNT7bxPI

つーかマ様生き残り格上げ方向だからギャンを抹殺と思われ。
テレビ版は壺が楽しかったが司令官にMS乗らせて死なせるのは無理があったと思われ。
巡り逢い宇宙ではちゃっかり戦争生き延びたし。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:07 ID:pEOYFZrs

>>335
ギャンキャノンとゲルググキャノンを想像してみれば自明ナリ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:16 ID:4OpVE5kQ

>>337
ギャンキャノンて名称は確かにバッタもんみたいだね（ｗ

339 ：ﾜｹｲｰﾝ：02/07/30 01:22 ID:HoTXFpB2

>334
ガンキャノソが踏み台・・・

サムイ時代とは思わんか？（泣

340 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K.：02/07/30 01:31 ID:NOwka/as

>>339
俺だっていやだよ。
俺は正直言ってガンダムよりガンキャノンのほうが好きなんだから。
「オリジン」設定項を見たときのガンキャの三本指には激しく萎えた。

でも、現に「オリジン」じゃそんな位置付けっぽいし･･･
カイたちはGMに乗り換えの予定？･･･残念です。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:38 ID:0oJipM9Y

>>340
オマエラはここの住人ですか？

★一年戦争ガンキャノン最強説★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1021477767/

342 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K.：02/07/30 01:40 ID:NOwka/as

>>341
見たこともねぇスレだな(藁

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:50 ID:LLNx83sY

マ・クベがギャンに自ら乗り込むくらいならアッザムのほうが可能性あるよな。
つーか、どっちかは出してほしいＹＯ！

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:51 ID:l9uOgWrM

ＧＭキャノンは出てきますか？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:56 ID:94HvzT.Q

>>344
出ますよ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:59 ID:vWogBKcw

なんか、ガンダム１号機って稼働不能のままテムレイと一緒に漂ってるっぽい。
テムレイ共々サイド６のジャンク屋に回収されて、テムレイはともかく、
１号機はフラナガン機関に上納されて、最後は赤く塗られて登場しそうなヨカ～ン。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 02:01 ID:/KWjjEcw

　キャノン、タンクの旧型扱いは、ガンダムのヒーロー性を
高めるためなんだろうけど…。中盤のエピソードで苦労するん
じゃないかなぁ。

　アムロがガンダムから降ろされそうになったのは、勝手にガン
タンクで出撃してしまったからだが…　今の状況ではガンタンク
で単独出撃は自殺行為だ (汗。
　まぁ、マ・クベの扱い変えるとするなら、中盤の展開を相当
変えてしまうんだろうけど。

　そう言えば、今回の戦場は荒野は、アニメではガルマの無能さ
を演出するのが目的の一つだったと思うのだけど、その辺は変え
てしまっているしなぁ。好みのキャラの扱いは良くなるのかな、
やっぱし。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 03:37 ID:kCZhlEYM

ガンキャノンの惨状を見るに・・・

このまま行くと、水物ＭＳがどえらいリメイクされそうで怖いよ。

愛するゾックまで、とてつもないカタチにリメイクされてしまいそう。
いや、そもそも出るんだろうか・・・

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 05:27 ID:6BTGhXGA

ていうか、ガンキャノン、ガンタンクの新型が開発されてＨＢ隊に配属されるかもしれないじゃん。
マチルダさんとかが運んでくるの。

今更単行本の2巻読んだけど、ブライトが「この俺が赤い彗星を叩けるかもしれない」と興奮したり、セイラに関心があるような素振り見せたり、
20歳の青年軍人ぽくていいね。

>>346
それ名案ね。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 08:24 ID:tEjdtTYg

非Z的リアリティ路線で逝くなら、特殊なモビルスーツを雑多に装備するよりも
中堅兵器を大量に装備した方が整備、コスト、稼働率からして有効と思われ。
もともと連邦軍は2次大戦時の連合国イメージなわけだし。
比較的性能のいい量産兵器一本に絞った生産体制は軍備の基本。
よってGMばっかなのは俺的にウレスィー。キャノンはもったいないキャラだけど。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 08:31 ID:6BTGhXGA

特殊なモビルスーツは局地専用なんだよね。用途別。
ガンキャノン、ガンタンクもアニメではそうだった。
ＭＳが従来の飛行機や戦車や歩兵の役割を一手にになう兵器だとすれば、その上でヴァリエーションがあるのは不思議じゃないような気もする。
戦闘機や戦車だって、異なる設計思想に基づく多様な機種が存在するわけで。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 10:07 ID:uac1rLW6

>>346
＞テムレイ共々サイド６のジャンク屋に回収されて

となると、それこそ「あのパーツ」をつけた性能1000％UPガソダムの出番じゃないか！

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 11:29 ID:S0wlYqRE

でもアニメに比べても、ガルマは思った程無能に描いている。シャアが彼を
見下してる表情をみてると、かえってバカっぽくみえるよね。

でも、前号の表紙や今号の表情をみてると、ガルマに対して、やはり思い
入れは強いんでしょうね。安彦先生は。

ブライトも、ちょっとオバカにみえる。若さ、というのとはちょっと違う
感じで。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 11:43 ID:M7Ky/iQ6

>>346
最後は赤く塗られて登場しそうなヨカ～ン。

ネタですか？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 11:48 ID:M7Ky/iQ6

>>260
前のニュータイプとかには修正前のシャアが多分載ってると思いますが、
　　見かけたら……笑ってやってください(自嘲笑)

どう狂ってたのか知りたいなあ。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 11:50 ID:m3ecxbPw

ガルマとシャアって最初の同人キャラだよな？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 11:58 ID:EzvQ86uc

>>353
うーん…オリジンのガルマはアニメに比べて
いささかちゃっかりしているとは感じたが、
別に無能ともバカっぽいとも思わんなぁ。
シャアが時折見せる不敵な表情は、見下しているというよりも
ガルマに対する面従腹背を安彦氏が演出しているという印象を受けたな。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:12 ID:gum/pflw

>>357
僕の獲物だからとっといてねー！ねー！ってのが馬鹿丸出しで結構よろしいかと・・・。
一遍死にそうになってるにも関わらず、あの馬鹿さ加減。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:29 ID:V/PE4OMg

>>357
94ページのシャアの顔は明らかにガルマに対してムカついてます。
本来なら自分がジオン・ダイクンの御曹司としてガルマのように優雅にくらせてたわけですから、
ガルマに対する複雑な妬み・怨み・怒りが腹の中で渦巻いてるのでしょう。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:36 ID:V/PE4OMg

ジムにビームキャノンやバズーカを装備させれば十分ガンキャノンの代わりになる。
宇宙ではガンタンクの火力＝ボール２機だしな。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:39 ID:QHrr1a1U

>>358
あのセリフは自分の軍轄区で
シャアが美味しいトコロを持っていかないように
釘を刺したつもりなんだろう(ｗ
司令の立場を考慮すれば特段不自然でも無いし、
別に馬鹿丸出しじゃねェだろ？
…もっとも"調子がイイ"とは感じるがナー(ｗ
前号でもドップの片翼切られはしたたけど
別に死にかけたワケじゃないしな。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:41 ID:4OpVE5kQ

>>359
>　本来なら自分がジオン・ダイクンの御曹司としてガルマのように
>　優雅にくらせてたわけですから、

俺のｼｬｱたんはそんな生活望んでたような妬みっぽい人じゃないやいっ！
ヽ(`Д´)ノ　ｳﾜｱｱﾝ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:44 ID:pjGiSpuw

>>356
うん。
シャアがシャワーを浴びながらガルマと会話するシーンがあるけど、
何故あそこでシャアがシャワーを浴びているか…それはつまりその前にガルマとナニをしたから…
っていう話題で当時の婦女子がキャーキャー言ってたの、今となっては懐かしいエピソードだよね。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:46 ID:AphGDbzU

>>359
「世が世なら…」ってヤツだな。
でもそれだと"親を殺された(？)悲憤"じゃなくて
単に"持たざる者のヒガミ"じゃん(藁

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:54 ID:hf84B/vI

>>362
>>364
シャアの中にそういう感情が無いとしたら嘘だよ。
少なくとも安彦先生はそういう描写をしてる。
見えないところでやたらとガルマをくさすところとか。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:57 ID:hf84B/vI

つうかダイクンの死に関わっていたデギンやギレンを殺すのなら
"親を殺された悲憤"が理由になるが、
当時子供でダイクンの死にまったく関係のないガルマを殺す理由は
"持たざる者のヒガミ"以外の何物でもないぞ。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:06 ID:gum/pflw

>>361
戦争やってるのに軍功だの何だのって・・・司令官だったら早急に危険因子を排除するのが第一。
危機意識が足りないよ。　ドップの翼切られたって事は、一歩間違えたら死ぬって事だよ。
陸戦兵器から飛行機乗ってて直撃受けてるのにまだ相手の実力にも気付かずにのほほんと俺の獲物だと言い放つ・・・。
これが大馬鹿者じゃなくて何だろう？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:12 ID:cOhpxlQk

サイン会第二部に参加した者です。
思い出した事があるので書き込んで置きますね。
Ａ：ガンダムは３号機どころか現在５号機まで有った事になっていま
すが・・・。
Ｑ：そうなの？それって何に書いてあるの？
Ａ：ゲームとか・・・。
Ｑ：はぁそう・・・。
　　ボクはガンダムは少なくとも１機では無いと思っています。
　　それはガンダムがプロトタイプだからで、試験していて色々壊れる
　　所も有るでしょう。だから２機は必要だと思います。
　　ですが、それ以上は必要ない。
　　最初オリジンでやられたのが２号機で、アムロが乗るのを１号機に
　　しようと、これは良いアイデアだと思っていたら「先生ガンダムは
　　最初から２機有ります」と言われて驚いた（ｗ）。
　　しかもアムロのは２号機だと言う。
　　最初はそんなこと関係無いやと無視しようと思ったがＭＧの
　　説明書を見ると凄く良く出来ている。
　　世間的にも２号機と認知されているなら別に良いかとも思った。
　　ただ、ガンダムはＧＭを作るためのプロトタイプです。
　　ジャブローに行ったらたくさん作っているんですね。
　　だからカイやハヤトが旧型に乗っている必要は無いと思うんです。
　　ＧＭに乗れば。
　（以下既出）

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:21 ID:4OpVE5kQ

>>365 >>366
うんほんとはね。ひがみも少しはあったと思うよ。
でもガルマを殺した理由、

＞当時子供でダイクンの死にまったく関係のないガルマを殺す理由は
＞"持たざる者のヒガミ"以外の何物でもないぞ。

これはどうかなぁ。TV版では「君の父上がいけないのだよ」っていう
セリフもあるし、シャアの気持ちとしては「我々を陥れたザビ家の連中、
一族郎党まとめて地獄へ叩き込んでくれるわ！」な感じじゃなかったのかな。
オリジンではどう表現されんだろうね。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:24 ID:qYO8Qph6

>>369
>一族郎党まとめて地獄へ叩き込んでくれるわ！
無差別殺人じゃん。
ガルマだけでなくガウのクルーも死んでるのよ。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:24 ID:LsWcFPr2

>>365
前号のガルマの「やっかいな一族」発言に対しては
含むところの有るシャアだけど、
物質面でのガルマに対する本音というのは
アニメですら判らぬままだったと思うが。

>>366
ガルマみたいに至極普通の青年として
真っ直ぐに生きられない"恨み"というのは有るかも。
(理不尽な感情だけどね…)

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:29 ID:4OpVE5kQ

>>370
うんだからそんぐらいの勢いって事じゃない？
復讐完遂の為には。逆に言えばひがみパワーだけで
ガウのクルー皆殺しっていうよりは自然かなと思う。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:31 ID:qYO8Qph6

>>372
逆じゃん、復讐だけなら当事者を殺せばいい。
関係ないガルマや周りを巻き込むのは妬みそねみもあるからだろ。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:33 ID:bBserkO6

しかし、あの一家でよくあそこまで素直に育てたもんだ＞ガルマ
仲の悪い一族なのに、ほとんど敵がいないし。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:35 ID:EzvQ86uc

>>370
>>372
結局の所、私怨で周りが見えなくなる
大馬鹿野郎だしな＞シャア

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:39 ID:gum/pflw

>>373
復讐なら一人で、妬みそねみが有ればクルー毎殺すってのは、意味わからん。

親の復讐の為に人を（国家元首一族を）殺すんだから、チャンスが有ったら他のクルーの事なんぞお構いなしにやると思う。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:46 ID:bBserkO6

自分が殺した証拠を残したくなかったということもあるだろうけど、
シャアとしては積極的に殺すつもりじゃなくて、あくまでもガルマを窮地に
追い込んでるだけという気がするんだが（ガウの通信機に細工した時とか）。

死んでも構わないけど、ガルマが自力でそれを切り抜けられればそれはそれで良かったんじゃないのかな。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:48 ID:4OpVE5kQ

>>376
俺もそう思うんだけどなぁ。変なのかな？
傍から見たら私怨馬鹿かもだけどシャアにとっては
歪んでるとはいえ「大義」。ここがポイントで、
だからこそそこまでやってしまうという。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:54 ID:EzvQ86uc

>>376
だから私怨で軍の司令官を
２人も死に追いやったシャアは謀反人の国賊って事だろ？
ジオンのエースどころか国家の敵。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:55 ID:9eoc2Efw

坊主憎けりゃ袈裟まで憎くなるのが大概の人間
後半部分における、私怨からの転換を際立たせる為の演出だとは思うが。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:58 ID:6RwkJya2

確かドラグナーって、試作型の主人公機よりも量産型の方が性能良かったよね。
安彦たんオリジンでは、そういう事になるんじゃない？
もちろん、今のアムロ機も、中身はそうとう量産型（GM）のパーツ入れて性能ウプするって事で。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:03 ID:4OpVE5kQ

まぁ万が一オリジンでガルマが死ななくて生き延びちゃったら
「オリジンじゃねー話をしたいんならお前ら全員シャア板行けや」って
言われるわけですが（ｗ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:07 ID:gum/pflw

>>379
謀反人？国賊？ジオンに思い入れの強い人ですか？

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:13 ID:bODHcnWA

>>376
>>378
つまり>>373は"応分の報復"として
第三者が黙認できる範囲の「復讐」を語っているのであって、
「暗殺の当時者以外の人間に対してまで
シャアが仇成すのを承服できない」と言いたいのでは？

あと、>>377には全く同意。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:25 ID:e16r.K9.

なんだなんだ？
クラウンの霊か何かがスレにカキコしてるのか？

おいクラウン、あれは正直犬死にだったが、シャアを
怨むのは筋違いだぞ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:26 ID:Y.RRce7Q

>>380
>大概の人間

ヲイヲイお前と一緒にすんなよ(ｗ
少なくとも漏れは証拠も上がらん内に
言い掛かりで他人を頃したりしねーぞ。
(正当防衛の場合は別)

>>383
シャアに思い入れのある(以下略

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:34 ID:gum/pflw

>>384
読者から見る　シャア的とは、復讐の為になら他を気にせず、鬼にもなろうって事だと思う。
シャアって別に善人じゃないし。大義名分なんて無い恨み辛みが復讐と言うもんだし。

だから全然許される行為では無いだろうけどねぇ。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:40 ID:Y.RRce7Q

>>385
クラウンの死因はシャアが彼に対して
ガンダムに接近して攻撃するよう命じたからだろ？
自分だけちゃっかり逃げ仰せておいて
ホント、無責任な上司だよなァ＞シャア

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:58 ID:T8lAG1oo

>>381
ドラグナーはドラグーンが出来た後改造されてドラグーンより強くなります。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:01 ID:iazuHEQs

もういいから戻れと言われても無視してガンダムとドンパチやってたのが
死因じゃないの？

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:03 ID:9eoc2Efw

>>386
それはお前が今冷静でいられる状態だからだ。
肉親を殺害されて、なお冷静でいられる奴など多くはいないよ。
人のエゴを描写対象の一つにしているのならば、復讐の理不尽さをシャアに持たせていても
何ら疑問はない。

もちろんシャアがザビ家に取り入ったのは、肉親殺害疑惑を糾明することも
目的だったんだろう。
その過程で、ザビ家の内実を知ったシャアがよりザビ家憎しに
走った、とも考えられないではない。

あと、自招防衛は量刑免除されないので注意な。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:10 ID:4OpVE5kQ

>>366
もともと言いたかったことは
＞ガルマを殺す理由は "持たざる者のヒガミ"以外の何物でもないぞ。
はどうかな？ヒガミだけじゃ弱くない？って思っただけなんだけどね。

肉親を殺されたってだけじゃなくて「ザビ家に国を簒奪された」
事に対する復讐っていう歪んだ大義を持ってたからこそ
他人をも巻き込む復讐の鬼みたいなことしちゃったという。

シャアにとっては「第三者が黙認できる範囲の復讐」なんて、
一言「知ったこっちゃねーよ」って感じじゃないのかな。

393 ：392：02/07/30 15:10 ID:4OpVE5kQ

ごめん392は>>384でした。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:22 ID:oeS13yWU

ドレンて地球に降下してたの？
大気圏突入前に「ドレン！コムサイを射出して　きさまは離脱しろ！」
「了解！以後の御健闘を！」
てセリフあったからＴＨＥ　ＯＲＩＧＩＮでは出番の少ないドレンは
宇宙に置き去りかなと思ったら海ぱんしてたから

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:31 ID:pyzSYz1I

あれはドレンのクローンです
ジオン軍はオリジナルドレンの遺伝子を基に何千人ものクローンドレンを作り上げ
最強の部隊の設立を目論んでいます

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:50 ID:dtuZTUXw

ムサイをどっかの基地に置いて、単独で降りて来たのでは？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 15:50 ID:vWogBKcw

>>352
その展開、ネタで済ますには惜しいな。
関係者は御大の機嫌を損ねないよう、それとなく吹き込んでください。
>>368
プロトタイプ（量産前試作機）は普通10機前後は作るんじゃない？
２機じゃホントの試験機だよ。
破壊試験で壊しちゃうやつ以外はできる限り改装して実戦配備するから、
３号機以外にもわらわらと出てきて欲しいね。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 16:11 ID:umbb5M.s

ガルマって直ぐ死んだのに印象深いよな

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 16:11 ID:PmxUerUo

いちおーニュータイプを描くらしいからシャリアブルは出して欲しいな、
オレはララァよりシャリアブルの方がキャラクター的に面白いと思うが、、。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 16:16 ID:GNkTag/w

400

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 16:40 ID:SMCSRiM.

>>395　どっちでもいいです。私はドレンが七つ子でも構いません。

ガンキャノンは昔から好きだ。今のキャノンもかわいくて気に入ってる。
一品物のガンダムより大量生産のGMが強かったら嫌です。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 16:40 ID:MbmxjBX6

スターチル　ドレン　スカイハーイ

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 16:54 ID:kpRR8M9g

今さらだが>>329、第一次と第二次が逆だと思う

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 16:59 ID:pJOb4N1E

>>389
ドラグナーカスタムと比べても、総合性能ではドラグーンの方が上だよ。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 17:19 ID:gum/pflw

>>398
いや、TVでも映画でも最終話まで完全に忘れられてたぞ。
ヘタレだしな。

あと、シャアの復讐ってもの凄く個人的なもんで、それ自体が国とかニュータイプとかは関係無いと思う。
少なくともガルマをやった段階ではね。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 17:20 ID:gum/pflw

407 ：386：02/07/30 17:28 ID:EzvQ86uc

>>391
「冷静」ねぇ…
漏れの叔父が火事で不審死した時、叔父の妻の証言内容・不可解な言動に
親族中が疑いの目を向けたけれども、結局確たる証拠が上らなかった為
不問に伏されましたが何か？
法治国家の一員としては
単に嫌疑が掛かった段階で量刑を待たずして
対象に私憤を晴らしても良い事にはならないけどね。
古今東西の復讐譚も、復讐の過程に於いて
対象外の人間を巻き添えにした場合、
最後に復讐者自身も必ず身を滅す顛末になってるしな。
フィクションを読んだだけで現実の人間を云々するのは
浅墓とは言わない迄も早計だな。

408 ：405-406：02/07/30 17:31 ID:gum/pflw

二重投稿ｽﾏｿ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 17:32 ID:bODHcnWA

>>390
ガンダムに阻まれて帰艦出来なかったんだろ？
深追いを命じたのは他ならぬシャアだけどな。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 17:46 ID:qKYbkQhU

>>405
お前本当にアニメ見たのかよ？
国葬以降もランバ・ラル、ハモン、コズン、マ・クベ、キシリア、デギンが
ガルマの死に言及しているだろうが。
何よりデギンは和平交渉に赴く時にも
ガルマの写真を手放さなかった程だ。
>>405はガンダム「視聴者」とさえ呼べないヘタレファンだな(藁

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 17:57 ID:oTjHfQPA

>>407
よくわからんが、君がいろんな意味ですごいのだけはよくわかった。
とりあえず血管ぶち切れる前にクーラーのある場所で涼んではどうか。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 17:58 ID:F0.cqKlE

おら、また脱線してきたぞ
ったく何でヲタクは自制が利かないんだ？アホじゃなかろうか

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 18:06 ID:gum/pflw

>>410
そこまで言及してるのにドズルが抜けてる（ｗ
あと、その連中の中で本当にガルマの死を悼んでるのはデキンとドズルだけ。
ギレンは国葬を国民感情の掌握に利用しただけだし、キシリアはその後も平気でシャアを利用してたし、
ランバラルは兵達の生活の安定の為と割り切ってた。
　お話の展開上のターニングポイントとはなったけど、ララァ程重要でもなく、
ミハルほど泣かせず、ランバラル程には主人公の成長に関与しない。

シャアにはめられる為に出てきた男、ヘタレガルマ（ｗ

414 ：407：02/07/30 18:13 ID:Y.RRce7Q

>>411
ん？>>407の内容はちょっとインパクトが強かったかな？(藁
風呂上がりにクーラーの効いた所で書いてたんだが…(ｗ
ブチ切れてなぞおらんよ別に。
ただ不条理は日常的に感じとるガナー(ｗ

>>412
ｽﾏｿ。
ところでシャアによるガルマ謀殺というプロットは
実は安彦氏のアイデアを富野監督が採用したんだよね。

415 ：410：02/07/30 18:31 ID:LsWcFPr2

>>413
いや…だからさぁ、
「国葬以降は」ドズルは"直接には"言及してないだろ？
コンスコンの時は「シャア憎し」の感情は有ったけれども。
他キャラの死との比較なんてそもそも無意味。
(要は受け止める側の感性の問題だし)
個人的には国葬～和平交渉のデギンの
夭折した愛息を悼む演出(公王も人の子)が気に入ってるが。
彼を愛し、その死を悲しむ人が多かったからこそ
国葬も仇討ち部隊の派遣もできた事が解らない程の
ヘタレ視聴者じゃねぇよ(藁

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 18:44 ID:9eoc2Efw

>>407
おい、論点がずれてきているぞ。
法治国家における復讐の是非など俺は説いていない。
物語のネタとして、「復讐」に動かされる”心情”は誰にでも生まれる可能性がある、とだけ言っている。
心情面と行動面を一緒くたに論ずるでない。

坊主が憎ければ、心情としてその周辺のモノも憎く見えてしまう人間がいないとでも言いたいのだろうか。
「坊主憎けりゃ」絶対に袈裟を破かないといけないのか？

まあ、たったこれだけの書込みで”フィクションのみを読んで書いている”
などと断じる愚人の言を信用はできないが。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 18:45 ID:gum/pflw

>>415
そっか、ガルマ大好きなんだね。
でもお話を人間ドラマとして見てみると、ガルマが死んで人生観が変わってる人って居なかったんじゃない？

そもそもジオンの国葬は、ガルマの死をダシに戦意高揚の演説をするギレンの一人舞台なんだよね。
デキンの和平交渉自体もギレンの思惑の中に飲み込まれていくわけだしね。　全部お話の調味料でしかないよね。
仇討ち部隊も別にガルマを愛してる訳じゃないしね。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:08 ID:dh89RlTU

ガルマ厨うざーいねっ♪（書き捨て）

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:16 ID:EzvQ86uc

>>418
マトモに議論できない書き捨て厨うざ(以下略

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:20 ID:GrGKhwWU

ガルマ謀殺（しかも一般兵巻き添え）に関しては、単にシャアの性癖じゃないのかなあ
シャアは自分の信念のためには犠牲やむなしって思想テロリストみたいな思考法の持ち主だと思う
そういう人間ならザビ家というだけの理由でガルマを殺してもそんなに不思議ではないと思うのだが

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:31 ID:sDrjWH9E

>>420
シャアの思考（というか現実には思考停止の独善的で
何ら根拠の無い思い込み）としてはまったく同感。
シャアがサイド３の政権奪取の野望に目覚めたら
別に親の仇などでなくても親友の命を狙いかねないと思われ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:44 ID:sDrjWH9E

>>417
>ガルマが死んで人生観が変わってる人って居なかったんじゃない？

イセリナ、ダロタ他11話のガウ３機搭乗者、ドズル、デギン、
あと（解釈によっては）シャア。

>そもそもジオンの国葬は、ガルマの死をダシに
>戦意高揚の演説をするギレンの一人舞台なんだよね。
>デキンの和平交渉自体もギレンの思惑の中に
>飲み込まれていくわけだしね。
>全部お話の調味料でしかないよね。

ガルマ、リュウ、マチルダ、ウッディ、ミハル、ララァ、
いずれにしろ挿入エピソードはみなドラマの調味料でしかありませんが何か？

>仇討ち部隊も別にガルマを愛してる訳じゃないしね。

11話のイセリナ、ダロタ達は無断で出撃する程迄に亡き上官・恋人思いだし、
かといってラル隊メンバーもまったく彼の死を悼む気持ちが無くは無いだろう。
少なくともドズルの気持ちには共感するかな？
ハモンは「ガルマ様の仇を討てるのですね！」と何故か結構乗り気(ｗ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:51 ID:sDrjWH9E

一連のID:gum/pflwの意見も
>>387に関してのみは全く同意できるのだが…
（シャアの思考プロセス(？)としてはね。
　全く共感はしないけどさ）

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 20:00 ID:sDrjWH9E

>>416
>物語のネタとして、「復讐」に動かされる”心情”は
>誰にでも生まれる可能性がある、とだけ言っている。

同じく物語のネタとして、
その「復讐」が拡大再生産するのを忌避する”心情”は
誰にでも(以下略

>心情面と行動面を一緒くたに論ずるでない。

そりゃこっちのセリフだ(ｗ

>坊主が憎ければ、心情としてその周辺のモノも憎く見えてしまう人間が
>いないとでも言いたいのだろうか。
>「坊主憎けりゃ」絶対に袈裟を破かないといけないのか？

そのどっちとも言っとらんだろ？よく読め。

>まあ、たったこれだけの書込みで”フィクションのみを読んで書いている”
>などと断じる愚人の言を信用はできないが。

読解力の無い愚人の言を(以下略

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 20:05 ID:bODHcnWA

>>423
シャアに思考「プロセス」など有り得ません(ｗ
あるのは視野狭窄な「思いつき」のみ(ﾜﾗ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 21:35 ID:HLfXK7N6

>>396 好意的解釈ですね　やっぱそれしかないかな
>>395　（ｗ　アフランシとかグレミーとかクローン話あるらしいがよくわからん
てゆうか最初のガンダム以外興味無い

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 21:44 ID:gum/pflw

>>422
ガルマ好きだなぁ・・・

リュウやマチルダ、ウッディ、ミハル、ララァの各エピソードとガルマじゃお話の質が違うよ。
上の人々の死は主人公格のキャラクターの成長のターニングポイントになるお話でしょ。
まぁ同じだと思うなら思えば。　各個人の認識の問題だし、どうでもいいよ。

でもガルマの仇討ち部隊にはキシリア旗下のマクベの部隊は冷酷だったね。
大義名分を使い分けるのもガンダムのキャラクターの深みだしね。
好きに判断すれば。

あと、シャアの行動って最終的には私怨から抜け出せないよね。　逆シャアにいたるまで。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 21:47 ID:QkAbikU.

みんな、たかがアニメキャラの行動に何アツくなってんだか…。
いくらリアルぶってたところで、所詮は一ロボット戦争モノに過ぎないんだから、
その場その場でそれぞれのキャラが面白い芝居をしてくれれば、それでいい。
むりやり微細な辻褄合わせや、現実の人間の思考や人格や能力に照らし合わせての議論なんて、意味がない。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 21:52 ID:KQB9Qc5k

人が心血注いで作り上げた物をたかが呼ばわりするような人間の原質なんて
微塵の説得性も無いよ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 21:54 ID:Y7JZigyM

ガルマ暗殺だけが目的なら、あれだけ普段一緒にいるんだから
チャンスはいくらでもあったよな。　ガウもろとも、という作戦に出たのは
成り行きもあったし、何より自分の手を汚さずにすむからじゃねえの。
疑われずに済むしな。（結果的にはばれてるけど）

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:04 ID:.b6kIUoE

ザビ家への復讐が目的ならガルマ暗殺は逆効果だろ、
実際疑惑の目を向けられて軍籍を外されてしまった。
これでは肝心のデギンやギレンへの復讐ができない。
本当にザビ家への復讐が目的ならガルマは生かしてその後もずっと利用し続けるだろう。
やはりガルマを殺したのは目の前でザビ家の特権と無神経さを見せつけらたせいで、
頭に血が上ったからに他ならない。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:08 ID:bODHcnWA

>>427
つか、"成長"ネタは必ずしも関係無いだろ？
ガンダムって敵味方双方の人間ドラマを丹念に描いた秀逸な群像劇なんだし。
アンタもちょっと思い込みの激しい御仁だなァ…。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:09 ID:sDrjWH9E

>>427
>あと、シャアの行動って最終的には
>私怨から抜け出せないよね。
>逆シャアにいたるまで。

これには賛成。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:11 ID:sDrjWH9E

>>431
>ザビ家の特権と無神経さ

言ってる事がよく解らん。
何じゃそりゃ？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:12 ID:JdSLV1Ic

ガルマ殺すまでのシャアって多分視野が狭くて、ジンバラル（だっけ）に変な
歪んだ教育された復讐鬼だったんだろう。
でも、いざ復讐の第一段階としてガルマ殺してみたらなんかむなしくて、
ココロにポッカリ穴が・・・というのはアニメでもあった。
だから今のシャアが多少アレでも描写的に問題はないのでは。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:13 ID:sDrjWH9E

>>435
これにも全く同意…

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:17 ID:9eoc2Efw

>>424
なんだ、煽り文だけか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局のところ、あんたはシャアの疑惑のみで鏖殺に走る一連の行動に対して
否定的なだけなのか？　自制心が足りんと。
理不尽さ、などと書いたのはそう言う意味だったのだが、通じてなかったようだ。
だが、ガルマ虐殺に向わせた原動力の一因として、自制心にまさる私怨が存在していたとは
思うぞ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:20 ID:JdSLV1Ic

>>374
ガルマ＝カツノリ説浮上。
すぐ沈むけど。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:23 ID:gum/pflw

>>432
群像劇と成長劇は別に相容れないものじゃないよん。
群像の中の数人の成長変化を描いたものもあるでしょ。

思いこみ激しいか？　ガルママニアの方に言ってくれよ。
特定のキャラクターばっかし見てると全体が歪な解釈になるよ。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:24 ID:.b6kIUoE

>>434

今回の話は読んだ？
ガルマはザビ家の生まれという特権をフルに使ってプール付きホテルを占拠したり女を連れ込んだりしてるぞ。
危険な任務に命を晒してやっとここまで来た同い年のシャアにとって理不尽極まりないじゃん。

あと94ページでガルマが馬鹿笑いしてるが、シャアは神経を逆なでされてるぞ。
厄介な血というのはザビ家のせいでそうなった訳だから。

441 ：422：02/07/30 22:25 ID:sDrjWH9E

>>427
あとイセリナ、ランバ・ラル、ハモン、ドズルも追加な(ｗ

>>432
>ガンダムって敵味方双方の人間ドラマを
>丹念に描いた秀逸な群像劇なんだし。

禿同！！！
ガンダムに関しては登場人物の立場や価値観、
幸福を感じる状況、未来への展望が人様々に
描き分けられているのが特に素晴らしい。

442 ：424：02/07/30 22:29 ID:sDrjWH9E

>>437
だったら初めからそう書けばいいじゃん。
>>437の内容には激しく同意したのに(ｗ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:44 ID:Pfaubjvo

シャアって案外子供っぽい部分もある人物だと思うよ
(一兵士としてアムロ＝強敵との戦いを楽しむ部分とか)
ララア等に母性を重ねる部分は、謀略で両親を幼少期に無くし
生きてきた影響もあると思う(富野御大の影響も大だろうけど)
大儀もあるだろうけど、私的な感情も強い人なんじゃないかな。

大儀の人と言うとガトーが居るが、彼と比べても良い意味で人間臭いし
それが魅力なのでは？結構場当たり的なタイプだしね。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:46 ID:9GQcbl0.

>>435
「きみは良い友人…」
小説版では、シャアが個人的感情として、本当にそう思っていたかのような描写が
されているように読めた。
苦労人（エリートだけど）シャアからすれば、何かに付け「ぼうや」な彼が
本当に可愛かった部分はあるんじゃなかろうか。
復讐の感情に、隠されて自身も気付いてなかっただろうけど・・・

445 ：434：02/07/30 22:46 ID:sDrjWH9E

>>440
>ガルマはザビ家の生まれという特権をフルに使って
>プール付きホテルを占拠したり女を連れ込んだりしてるぞ。

……あのなぁ(-_-;)…それは「ザビ家の生まれという特権」じゃなくて
「北アメリカ方面軍司令の占領政策の一環」だろうが……(呆
あとここで言われている"女"(＝イセリナ)は情報提供者でもあるしな(ｗ

>危険な任務に命を晒してやっとここまで来た同い年の
>シャアにとって理不尽極まりないじゃん。

何で？単に立場・境遇の違いだろ？
それとも同い年ってだけでガルマと同じ物がシャアに与えられるべきだと言いたいの？
そもそもシャアがガルマと同じ物を欲しているかも謎だしな。

>あと94ページでガルマが馬鹿笑いしてるが、シャアは神経を逆なでされてるぞ。
>厄介な血というのはザビ家のせいでそうなった訳だから。

笑ったのは前号のガルマの「厄介な一族」発言をもじったからだろ。
神経を逆撫でされようが、正体を隠してガルマに近づいたシャアの自業自得。
何でそこまでシャアの側に立った物の見方をしなければならないんだYO！(ﾜﾗ

マジでシャア厨ってウゼェよな…

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:46 ID:gum/pflw

>>443
それを二時間かけてたっぷりとやったのが逆シャアだと思われ。
皆さん、こいつは全然変わってません、懲りることも有りません。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:51 ID:EzvQ86uc

>>445
>マジでシャア厨ってウゼェよな…

激しく同意!!(ｗ
発想もシャアと同じくヒガミっぽいしね(藁

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:52 ID:Y7JZigyM

　なんでこんな無能でバカなお坊ちゃまが、俺より立場が上なんだろう・・。
っていう状況は単純にむかつくと思うんですが。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:53 ID:sDrjWH9E

>>443-444
>>446

禿同……。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:58 ID:KQB9Qc5k

傍から見てりゃどっちもどっちなんだがね
御大に聞いてくれば？この解釈はこれであってますかって

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:00 ID:QkAbikU.

>>448
だからといってわざわざ殺したりはしません
あなたは会社か学校では普段よっぽど優秀で切れ者で周囲からも一目置かれてるのか、
年中無能な上司か先輩に悩まされてるか、どっちかなんだろうね（w

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:03 ID:GCJeOWlg

>>448
そんなに短絡的なら、
士官学校時代にとっくに殺害してるでそ。

もうちょっと人生経験つんだほうがいいぞ。君は！

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:04 ID:sDrjWH9E

>>448
>っていう状況は単純にむかつくと思うんですが。

別にむかつきませんが？

>なんでこんな無能でバカなお坊ちゃまが、俺より立場が上なんだろう・・。

個人としても組織人としても人間性に著しく問題の有るシャアが↑こんな事
言っても誰も相手にはしてくれません(激藁

>無能でバカなお坊ちゃま

…ああ、やっと解った。キャスバル某のコトですね？
連邦の新型MSとガチンコして惨敗するしか能が無いヤツだし、
前回も同胞の妨害工作をしてたっけね…

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:12 ID:QkAbikU.

結局いちばん無能でバカな坊やは
シャア厨だった、という結論でよろしいですか？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:12 ID:LsWcFPr2

ホーント、>>448みたいなシャア厨ってイタいよな(藁
マトモなシャアファンが気の毒になるよ…(マジ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:17 ID:bhtGbrCs

>>450に禿同。
まーせいぜいエース次号発売までこのスレ食い荒らしてくれや。生暖かく見守ってやるよ、外野はね。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:32 ID:iys2CEmo

あらら、坊やが大量発生してるな

458 ：それでは安彦スレにふさわしく：02/07/30 23:43 ID:qKYbkQhU

>>450
安彦御大は元々"ごく普通の人間性の持ち主"が好きと思われ。
故に御大の思い入れは
　アムロ、ガルマ＞シャア
　フラウ＞セイラ、ララァ
となる。

だからこそtetsuとのインタビューでも
シャアが大好きなtetsuがシャアの話題ではしゃぐと
「シャアって友人を殺しちゃうような怖い奴だよね」
とわざわざ釘を刺すのだ(ｗ
それともう一人の"御大"ﾄﾐｰﾉは、逆シャアの打ち上げの時に
「ガルマって可哀想だったね」と問い掛けられて
「うん、そうだね」と答えたとか。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:00 ID:Yil1OXOY

安彦良和の絵って凄いよねー

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:07 ID:CbNjCxqo

>>450
同意と。
つーかシャア専板でのネタ的シャア解釈を本気で持ち込む子が最近多くてな。
シャア専のあちこちでも言われてるけど。
あまりまともに付き合ってたら変な事になるのでどっちも適度にナー

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:29 ID:C0ok/Uh2

御大の「後付け設定なんか知らん」ていう態度が大好きだ。
何か意図があってそう言ってるんじゃなくて、本当に知らないのがとてもステキだ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:34 ID:JSqNblAk

>>459
特に、「筆で描いてる」って所が。自分的にはね。
何となく、その線で描かれた服のシワとか、髪の線とかがすごく好き。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:42 ID:fM4rHtF.

>>461
そこにしびれるあこがれるぅ！

464 ：432：02/07/31 00:47 ID:YSn/MHgg

>>439
すまんがやっぱりアンタは思い込みが激しいと感じるよ。
ガルマは序盤の主要キャラというだけでなく、
その死後も宇宙攻撃軍による仇討ち部隊派遣→デギン公による和平交渉→シャアの最後のセリフまで
その"存在"そのものが他者に影響を与える役割を担っている。
それに気付かない(気付こうとしない)のは
アンタの片手落ち、というか偏見なんだろうな。
見た所シャアに対する記述は結講してるようだけど、
議論の相手即ガルママニアなどと決めつける姿勢は如何なものか。
逆に言えばアンタ自身もアンチガルマに見えなくもないよな？(ｗ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:53 ID:FBbZ8S4I

>>403
ｽﾏｿ｡ﾈﾎﾞｹﾃﾀﾖ｡ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽ

466 ：今更ですが：02/07/31 00:59 ID:YSn/MHgg

>>451

>>448が自己評価が高過ぎて客観性に欠ける、
身の程知らずな勘違いヤローという可能性を
指摘しちゃマズいでつかね？(ｗ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:17 ID:LKVYuTvM

>>460
"シャア専のネタ的シャア解釈"っていわゆる
「シャア＝ヘタレ」って事か？

ｽﾏｿ、漏れも確かにシャアはヘタレだと思うよ(大マジ
オリジンシャアに関しても同様だなァ(ｗ
つーか、シャアなんて所詮単なる色物キャラだしな(藁

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:21 ID:IHgqYFP.

安彦先生はシャアを二十代後半のつもりで描いてるって言ってたけど、
それじゃますますシャアのヘタレ度が上がるよな……。
若くて青かったからああいうことをしたんだ、とかいう好意的解釈ができねえ。

ところで安彦先生はシャアとガルマが同い年だってことを忘れ初めてないか（ｗ。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:44 ID:yLmoshpg

でも時代考証や設定担当の香具師がいちいち御大に
「そこ！年齢が違う！」
「ガルマとシャアは同い年なんですよ先生！」
「ドレンの頭髪薄いよ！なにやってんの！」

とかいちいち注意してたら禿しくやる気なくすものと思われ。
ここはひとつ年寄りのおおらかさに免じて、細かい点を突くのはやめたら？

あと質問者でここのスレとか２ちゃんとか紹介するひとは今までいたの？

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:48 ID:YFg2Z0po

>>461
　まぁ、よっぽどのガンヲタじゃないと知らないような点ばかり
だからなぁ。

　ところで、アムロの乗ってたガンダムが 2 号機って設定は
どこから来たんだっけ。ソノラマの小説 ?

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:50 ID:fM4rHtF.

また始った・・・
もう余所行けよお前等・・・

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:56 ID:i2I86svY

>>461に激しく同意！
後づけ設定なんぞみんなあぼ～んしてオリジンをやってほしい！

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:16 ID:C0ok/Uh2

本来は同じＭＳの別解釈だったはずの「0080」のＭＳたちを
強引に別のＭＳということにして公式設定化してしまったバンダイでも
さすがにオリジン版はどう扱っていいか様子見てるみたいだな。

どう強引に屁理屈つけても、今までの公式設定とは相容れない
オリジン版ＭＳを出して、設定ヲタどもの鼻をあかしてやりたいねえ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:18 ID:pv3DTt4M

ガンダムを見たことがない俺に言わせれば、
「あ、なんかえらく面白い漫画が始まってるな」って印象
あの気障な司令官死ぬのか！　とこのスレでネタバレされたことを恨んだり

お前ら年季の入ったガンオタにいまさら虚心坦懐になれとは
言えないけどさ……
もう二三歩引いたトコから漫画を楽しもうよ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:30 ID:1VLYO1D2

>>474
オリジンの理想的な読者ﾊｹｰﾝ!!!

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:35 ID:NYAxCJ8U

ネタバレって感覚が新鮮。
でもネタバレされたくなければこのスレ近づかない方がいいって。
自分が知ってる展開や設定がどう消化されるのかを
楽しみに読んでる、ガンダム知識がすでにある人が主流のスレだもの｡
ガンダムって作品を考えるに、これはもうどうしようもできないし。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:37 ID:IWpzVsL6

>>474
それぞれガルマとシャアを必死に擁護して言い合ってるキチガイを
「年季のはいったガンオタ」と言ってますか？

違います。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:40 ID:TwuI15eU

>>468
今回のオリジンのガルマとシャワー＆グラサンシャアは
とても同年齢とは思えません(ｗ
ひょっとしてシャアはガルマと士官学校の同期生になるため
留年を５回位繰り返したとか(藁

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:44 ID:YSn/MHgg

>>477
議論もできないクセに横レスする
キチガイはすっ込んでろ。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:46 ID:i2I86svY

とにかく、ＷＢに職業軍人が少なからず生き残っていることに萌え！
そうじゃなきゃ、まがりなりにも軍艦一隻、運用できないよ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:55 ID:LKVYuTvM

>>480に禿同!!!

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 02:59 ID:pv3DTt4M

>476
そーします
せっかく近年まれに見るほどピンとくる漫画にめぐり合ったのに、
語る相手もいないよ

>477
ひとがガンキャノンの無骨さ、旧型で敵の新型に挑むロマンに
惚れてるのに、本当はそんなじゃないんだ！　と叫んでる方たちとかもね
悪いとは言わないけども

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 03:07 ID:NYAxCJ8U

>>482
確かにオリジンで初めてガンダムに触れました！って人だけ集まるのは
ネットでは難しいね｡誰かしらガンオタ混じるだろうし。
知ってると余計な事話したくなってしまうし｡

よければいつかアニメのガンダムも見てみて下さい｡
古くても、より子供向けでも面白いですから。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 03:25 ID:RxTQ845A

>478
流石に留年はしてないが
シャアにとっては２度目の士官学校入学で同期になってるな。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 03:57 ID:TwuI15eU

>>484
ソースきぼーん

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 04:26 ID:tdh1D9G.

>>474
ガンダム知らずにこの漫画って楽しいか？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 04:30 ID:CbNjCxqo

>>486
ええ事じゃないか。
何か問題でもあるか？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 04:33 ID:iVihDJpM

>>486
"漫画家"安彦良和にとっては本望な事では？

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 07:16 ID:CNt3d6Dg

そしてもともとこの企画を考えてたサンライズ社長にとってもな

世界展開のためにコミカライズ版ガンダムの決定版を。
それはそれでいいんだけど、
仮にその計画がこれでうまくいったりしたら
世界のｶﾞﾝｦﾀは日本のｶﾞﾝｦﾀとは少々毛色の変わった設定を中心にしていくことになるのだらうか

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 08:41 ID:SyPgHTl2

ファーストガンダムは１０年位前に見たっきりなんだが、
一人っきりになるとガルマのことを執拗に罵倒しまくってるんだけど、
アニメでここまで罵倒してたっけ？
オリジンではシャアの器の小ささが強調されてるような気がしてしょうがないんだが。
シャアがガルマを妬んでるという説もなるほどと思えてしまう。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 08:55 ID:5Q1/KLgI

>>490
シャアのデモニッシュな魅力を引き出して、ヒロイックさを貶めるのが目的だと思われ。

シャアにきゃーきゃー言うようなガキは逝ってよしと。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 09:08 ID:SyPgHTl2

>>491
器の小さな人間としての共感は感じても「デモニッシュな魅力」は感じないな。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 09:17 ID:SyPgHTl2

>>458
>安彦御大は元々"ごく普通の人間性の持ち主"が好きと思われ。

オリジンのシャアは超絶的なヒーローじゃなくて恨んだり妬んだりする普通の人間として描かれてるような気がします。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 09:44 ID:Iuqfk5Hg

最近、十数年ぶりにテレビ版ガンダムをビデオで
通して見たんだけど、記憶の中のイメージとずいぶん違っていて
びっくりした

とりあえず、一番びっくりしたのはGMがわりと強く描かれていること
雰囲気としてはドムと同程度の強さっぽく感じた
ザクに毛がはえた程度の強さってイメージはOVAやゲームのせいか？

あとは、
シャア：夢想家のヘタレ＞知勇兼備の有能な指揮官
アムロ：いじけ虫＞努力家で前向き
ガンダム：リアルロボットの元祖＞実はスーパーロボット
ブライト：やなヤツ＞やなヤツ

そんな感じなので、後半カイ、ハヤトがGMに乗り換えは
納得気味

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 10:10 ID:sScVfiWI

＞そんな感じなので、後半カイ、ハヤトがGMに乗り換えは
乗り換えてねぇよ…

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 10:33 ID:ENkVWZrc

>>495
>>268

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 10:51 ID:W51hDjTI

>>493
あとは、もう少しわかりやすく演出とかそんなんだろうな。

なんか妙に熱くなってるのか、誉めるも貶すも大袈裟な御仁が多いみたいだが。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 10:53 ID:.jzJRF0.

そもそもここは「安彦良和総合」スレなんだから
>>474みたいな人達を排除するのはどうかと…。
隔月刊化したんだし、ガンダムＡスレ作って
そっちでやった方がいいんでないの？
私も純粋に漫画としての話がしたい…。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 10:53 ID:5Q1/KLgI

どうも御大は、
ファンがシャアやジオンに惹かれるって言うのが気に食わないみたいだな。
ジオンにはデーモニッシュな魅力があって、子供はそれに引かれやすいけど、
いつまでも引きずってちゃダメ、みたいな事は色んなところで言ってる。
安易に悪魔的な魅力にのっちゃうファンを危惧していた。

シャアを貶めるっていうのはそういうところからきてんじゃない？

500 ：スレッガー：02/07/31 11:09 ID:tQm2GQB2

悲しいけど500getなのよね

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 11:14 ID:qP/w8qY.

慣れていくのね・・・自分でも分かる・・・

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:14 ID:jZwjuIks

アニメでは
・シャア：富野の理想
・アムロ：富野の現実（前半）～夢（後半）
だったらしい。

御大の目論みとしては
・シャア：実は富野はこんな奴なんだぜ
・アムロ：これは俺のキャラだからな
な感じかと。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:24 ID:W51hDjTI

とりあえずシャア議論に関してはシャア板の該当スレででも
心行くまで続けて欲しいと願うばかり。

スレ違いじゃないけど単純に暑苦しい。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:27 ID:wLhMJ9Cg

>>503
オリジン版のシャアに関して話すのになんでここじゃいけないんだ？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:34 ID:dosJXurQ

>>503
なんかシャア厨は出て行けとかシャア板にこだわってる奴がいるが、
単にシャア板で議論に負けて泣いてる奴にしか見えんな。
自分もシャア板の住民じゃなきゃシャア＝情けない奴論のことを知ってるわけないし。
お前みたいなのが一番ウザイよ。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:34 ID:uYQQURp2

>>504
シャア厨は、オリジン版のシャア以外について語るから。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:47 ID:R1qDa.v2

まあ、多少話題がはみでるのはどのスレでも仕方がない事なので。自分は
今号の、シャアのサングラスも「ゼータへの伏線」と書こうか迷ったけど
やはりやめましたけどね。

アニメや他の「ガンダム」作品のお話は、あっても悪いとは思わないんです
けどね。話題を出す、という意味ではね。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:51 ID:dosJXurQ

>>506
>シャア厨は、オリジン版のシャア以外について語るから。
おいおい、
例えば>>445は>>440シャア厨と決め付けてるが、>>440はオリジン版の内容に対する感想しか書いてないぞ。
それ以降も基本的にオリジン版についての解釈しかされてないのにどこでオリジン以外のシャアについて語ってるんだ？
無茶苦茶だぞ。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:00 ID:dosJXurQ

ところで>>445の内容酷いな。

>>ガルマはザビ家の生まれという特権をフルに使って
>>プール付きホテルを占拠したり女を連れ込んだりしてるぞ。
>……あのなぁ(-_-;)…それは「ザビ家の生まれという特権」じゃなくて
>「北アメリカ方面軍司令の占領政策の一環」だろうが……(呆
あの若さで北アメリカ方面軍司令になったこと自体がザビ家の特権じゃん。
ガルマが実力で司令官になったとでも思ってるのか？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:11 ID:mVmEY0ww

>>509
アホだね。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:36 ID:bZrg/h.M

>482
悪かったな、叫んでて。

正論かもしれないけど、その言い方カンに障る。
正直。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:36 ID:bZrg/h.M

>482
悪かったな、叫んでて。

正論かもしれないけど、その言い方カンに障る。
正直。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:37 ID:bZrg/h.M

ひぃいっ、二重！

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:47 ID:h6oaA.z.

>>513
気にすんな（ｗ

ところで、482がロマンを感じてるように、ｱﾆﾒのｶﾞﾝｷｬﾉｿに
ｶｺﾖｻを感じてたファンは、482にとっちゃあキチガイと同列
らしい。

たしかにカンに障るわな（ｗ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:49 ID:aOEzL3lE

>>514
こういうのがシャア厨だな、
消えろ消えろ消えろ！！！！！！

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:56 ID:e2KCPUmg

???

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:58 ID:0Ru8u4Kg

なんでもシャア厨呼ばわりする夏厨か……

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 14:18 ID:5b5ok60.

>515
すっこんでろよ、リア厨（藁

519 ：550：02/07/31 14:27 ID:axpHmOKQ

age

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 14:44 ID:FDOWe0mY

もうお前等どっか行け

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:25 ID:nmrCYUxA

あー早く続きが読みたい

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:31 ID:/7DYycI6

単行本３巻は、１１月発売予定。前回と今回の号、ガルマ編で３巻が丁度
だと思うけど。シャアのシャワーシーンは是非とも、巻中カラーで残して
もらいたいですね。

表紙もシャアとガルマにして欲しいですネ、やっぱり。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:44 ID:p7LjXoTg

wowowで今度の土曜に劇場版３作＋１（逆シャア）を一挙放送するよ。
もちろんオリジナル版。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:49 ID:2pz6gmWM

ショーチューだかチャーシューだか知らんが、その熱気が暑苦しいと
ゆーとるのだ。

どっちも過不足なく暑苦しいんだから議論のどちら側とか知らんっつーの。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:54 ID:sOMUGhkI

まあまあ
お前らいいかげん

まだ怒りに燃える　闘志があるなら　巨大な敵を　討てよ討てよ討てよ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:55 ID:zjY6JqFc

お昼０：４０から１作目、２、３と順次みたいですね。「逆襲のシャア」
の間には関係ない映画が入るようですけど。

８月９日の夜９時からも、続けて放送になるようです。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 15:58 ID:iY7H5C1s

正義の　怒りを　ぶつけろ　お前ら

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 17:33 ID:OKhsESxs

今号みて思ったんだけど、シャアとガルマ、
素顔似てませんか？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 17:49 ID:8/8ltsHs

皆、Z以降のシャアのイメージが強過ぎるんじゃないのかな？
クワトロ大尉とか、インテリな優男って感じになってるけど、ファーストの頃は結構冷酷な軍人だよね。
ファーストの頃のシャアは、結構イヤなヤツなんだよ。
安彦たんは、ファーストの頃のシャアだけを描いているんでしょ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 17:49 ID:2pz6gmWM

機動戦士　お前らお前ら

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 18:43 ID:zXSFsj8A

>529
そうそう前半はかなりやな奴だった。
後半はすこしイメージが変わったけど

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 18:44 ID:HwS8CTVE

　>>529

　悪の魅力ってやつかもね。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 19:13 ID:s3wyn5io

あ、482って何かと思ったら俺だわ

>511-513
すんません、喧嘩する気はないんで素直に謝ります

漫画オリジンを楽しみに来たのにアニメとあそこが違うここが違うって
話がやたら多いのが少し悲しかっただけです
原作を貶める気はさらさらありません（そんな恐ろしいことできませんって）

それにしても、切り札はガンダムだけ、あとのモビルスーツはザクが出たら
即死亡確定って状況下で必死のサバイバルをするのに燃えてるのに、
ガンキャノンやガンタンクが高性能機だっていう原作はどんな展開だったんだろう
アニメは好かないから多分見ることはないと思うけど……

>514
んなこたーない
なにせ「正論」「定説」を知らないからどんな意見がキチガイなのか
判断のしようもない

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 19:21 ID:rOI9SyY.

>>533
オリジンでガンダム初体験なんて正直羨ましいっす。
掛け値なしの名作です、一緒に楽しんでいきまっしょい！

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 19:33 ID:co65edcA

>533
アニメでは、ガンキャノンは決してダメメカではないよ。

その証拠に、アムロが乗ったガンキャノンは圧倒的に
強かった（ｗ

なのにオリジンでは、いきなり使い物にならない旧型に
されてしまった。
アニメからのファンがムカついてるのは、その所為なの。

切り札は、ガンダムなのではなくて、パイロットとして
異能なアムロの方なのです。

536 ：じと目のフラウ：02/07/31 20:14 ID:ETSoBYkA

やっぱりマチルダ中尉ってステキ！
ウッディ体位との絡みが楽しみだわ♪
じとっ

537 ：ハロ：02/07/31 20:29 ID:2pz6gmWM

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 20:40 ID:.a2p6PWA

ウッディ体位・・・絡み・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 21:24 ID:HsnoBrpg

おえ、シャア厨であふれ返ってる。
キモ！

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 21:24 ID:lsq0byYQ

>>494
昔のGMはドムと総合能力で同等ぐらいの強さだったよ。
ツクダのボードSLGなんかを遊んだ世代なら解るけどね。

何故ザク並に落ちたかと言うとMSVや跡付けアニメで
GMの強化型が多数出てきたから(スナイパーI、II、コマンドー、陸戦GM)
何せ初期の設定だと戦闘機や戦艦以外はGMとボールしか
居ないのだから、GMが弱かったら物量があるといっても
連邦側はまともな戦いが出来なかったわけです。

簡略型の短期大量生産品と言っても元はガンダムなのだし
あれくらでも当時は変だとは思わなかったよ(逆に今が弱すぎ)
THE ORIGIN版では色んな意味で権威回復になるかもね>GM

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 21:43 ID:sOMUGhkI

良く分かんないけど連邦軍はGMで初めてMSに乗って
実戦に出るパイロットが99％なんだろうから
機体性能以前に弱いのは仕方なさそう
MSっていくら高性能でもパイロットがダメならダメだろうし

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:01 ID:HIdjjATc

オリジン世界の連邦軍ならガンキャノンでのモビルスーツ経験者が
いっぱいいるだろうな。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:03 ID:HwS8CTVE

　>>541

　そういう場合は、集団で戦うのがセオリーです。　大体ＧＭもボールも
　数機単位で行動してます。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:03 ID:GH0ci3qk

＞昔のGMはドムと総合能力で同等ぐらいの強さだったよ。
＞ツクダのボードSLGなんかを遊んだ世代なら解るけどね。

逆だ逆。昔、GMが本当は強いなんて吼えてたのはシミュレーションゲーマー
だけだったよ。

ってオリジンの話に戻して・・・ジャブロー以降のカイ、ハヤトの搭乗機が
ダブルショルダーキャノンタイプのGMだったら良いなぁ。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:08 ID:TvE1579U

初めてここに書きます。
単行本1巻読んでる最中です。2巻は買いますた。

気は早いけどﾗｽﾄはどうなるんだろうかと。
アニメでは打ち切りにならなければシャアとアムロは死ぬ予定だったけど
マンガではその打ち切りで描ききれなかった部分は描くのだろうと思ってたら
なんだか、オリジンは我が道を行くらしいですね。
今のところ大した不満もないけど、とにかくガンガン我が道行ってほしい。

後付け設定は無視してでも全く別の方向に行って「逆シャア」を完全否定
してしまうくらいの勢いで進んで欲しいです。

で、関係無い話を…昔安彦が描いてたテニス漫画、女の子が主人公のヤツです。
あれって途中で連載やんなくなってそのままで単行本1巻しか出てないよね？
当時狂おしいほど安彦のファンだった僕は速攻で買ったんだけどな（・。・）

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:11 ID:s5b5S9ts

カツレツキッカ船降りちゃいましたね。

547 ：540：02/07/31 22:13 ID:lsq0byYQ

>>544
オリジンから話を逸らして悪いけど、GMってそんなに弱かったっけ？
ビグザムorシャア専ズゴックなどの名シーンが頭に残っているので
劇中やられ役のイメージがあるけど。ガンダムと比べて装甲や火力の差は
歴然としてるが出力はさほど差が無かったはずだし。

ちなみに「強い」と言っているわけではなく
あくまで今よりはマシって程度で書いたんだけどね。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:14 ID:HIdjjATc

>>544
少し前にめぐりあい宇宙みたら、リックドムがジムにばたばたとなぎたおされてたよ。
オリジンと関係ないね。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:16 ID:HIdjjATc

>>545
せんたーこーとは一冊だけで打ち切りだそうです。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:18 ID:sOMUGhkI

>>543
ん？ごめん言ってる意図がわかんない。
でもこの話題スレ違いになっちゃうからこの辺でやめときましょうか。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:18 ID:s5b5S9ts

MSの強さなんてパイロット＆プログラム次第ダァ～。
性能だけで強さなんて語れません。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:32 ID:/rxeKFNc

別にGMが強かろうが弱かろうがどうでもいいんじゃない

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:33 ID:/vJXdCBw

マチルダさん美形すぎ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:39 ID:85vTplu2

ゲルググ＞リックドム＝ＧＭ＞ザク
が常識的な線だろう

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:47 ID:HwS8CTVE

アニメの時のが美形だったよ、マチルダさん。　オリジン版は、なんだか
茶目っ気が増えて別人のよう。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 23:26 ID:HwS8CTVE

上司または上官にするなら、ガルマとシャア、どっちが良い？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 23:33 ID:lsq0byYQ

ガルマの方が上手く立ち回れば利用できそうな気もする。
シャアの場合は利用されたり、何時切り捨てられるか解らないだけに
避けたい上官かも。

質問からは外れるけどザビ家ではドズルが一番良い上官じゃないかな？
ちょっと感情的になりやすいけど部下想いだし、見かけよりは頭の回転も速いしね。
キシリア、ギレンはシャア以上にヤバイそうな上官だと思う…

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 00:29 ID:a6YdEyHM

シャア課長は人使い荒すぎて部下が死ぬ。
ガルマ部長は間抜けなために部下が死ぬ。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 00:54 ID:L1c1Ynrg

>>549
ｻﾝｷｭ

＞アニメの時のが美形だったよ、マチルダさん。　オリジン版は、なんだか
＞茶目っ気が増えて別人のよう。

アニメと漫画比べるとアニメのが顔のアップとか色々と大きく描くからね（原稿ｻｲｽﾞのせいで）
小さく描くとどうしても大きく描くよりも顔が漫画っぽくなるのよ。当然例外もあるけど。
（漫画だから仕方ないだろってﾂｯｺﾐはなしね）
あとは安彦の絵が変わったせいもあるかな。

昔の絵のが好きなので多少残念。でも今になって安彦がｶﾞﾝﾀﾞﾑの漫画描くなんて
厨房のころには思っても見なかったよ。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:08 ID:AoTHxNUQ

デベロッパーの女の子のエロパンツに勃起しますた

561 ：：02/08/01 01:29 ID:Eb.0dWkM

弾幕が薄いぞ！

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:29 ID:llHUkiRM

間抜けなのはガルマじゃなくて>>558の方だろ？(ﾌﾟﾌﾟ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:33 ID:b2pvxfhQ

>539
この、シャア厨の意味も解らずワメいてる低痴能は、なんなのだろう？

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:33 ID:X5UOznNc

マチルダとララアは富野御大が自分でラフまで描いて安彦氏に
要望したキャラなので、アニメ版は監督の意志が強く働いたのかもね。
アニメ版マチルダは可成り凛々しい女性だったし。

俺は人間味があるオリジンのマチルダは好きだけどな。アニメ版には
なかった柔和な雰囲気が良い感じだよ。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:35 ID:P4XsDd1w

>>567は上役に甘えたいだけの
主体性もやる気も無い部下になります(ｗ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:45 ID:T2.W1Qeg

kakikondemoinaihitowo kenasuna!>>565

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:45 ID:iKeZNIOE

粘着ｳｻﾞｰ
もう終わったんだよ夏厨が

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:51 ID:T2.W1Qeg

これからシャアｖｓガルマ絡みのレスがついても
放置の方でおながいします。＞皆さん

569 ：565：02/08/01 01:57 ID:Jag65Udc

>>566
ｽﾏｿ、>>567じゃなくて>>557だな。
でも>>567の本心までは判らないよなァ…(ｗ

>>556の質問もシャア板ではとうに手垢のついた質問だな。

結論：上役は自分では選べない

>>563
>>539はシャア(専用板)厨だと思っているとか？

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 02:00 ID:X62tJuvQ

引用符多過ぎてわけわからんがな～

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 02:21 ID:P4XsDd1w

ていうか、>>557のレスの後半は
キシリアやギレンを出した時点で既に
現段階のオリジンの展開から外れているしな。
その手の話題はシャア板逝ってやれ。
あと、>>560もシャア板のエーススレ逝け。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 03:12 ID:llHUkiRM

今回のオリジン、ホテルやプールサイドの場面が単純に良かったな。
シャアとガルマがどうこう、と言うよりも現実に目にする事が可能な物
(ホテルの内装、窓からの夜景、プール、水着、冷たい飲み物の入ったグラス)
が目にしっくりときて思わずなごんだよ。
華やかで今の季節にぴったりだし、
WBや避難民の困窮と好対照を成してた。
避難民が固まっているコマや戦闘シーンが
画面的にちょっとゴチャゴチャした感じなので、
ホテル＆プールサイドと嘗てのセントアンジェがあった湖の場面は
空間的な広がりと音の静けさが伝わってきてイイ感じ。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 06:47 ID:4kCofM7Q

今月号の事であえて不満を言うなら、マチルダさんの「あなたはエスパーかも」
と言うセリフが不自然に感じた。
アニメ版の場合は、「ＭＳによる空中戦」と言う前代未聞の戦法で大部隊を
翻弄し、結果、単身補給に来たミデアも救われる形なった。
だから「あなたのように戦ってくれなかったら・・・云々」と言うセリフも
頷ける。
今回は、全で必死に包囲網を突破しようとして頑張った結果であって、アムロ
一人をエスパー呼ばわりできる物でも無いと思うのだが。
皆さんはどう思いましたか？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 07:03 ID:T1jNLKSk

>>573
今までの戦歴を踏まえた上でのヨイショかと。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 07:08 ID:4kCofM7Q

>>574
そうも思ったけど、例えばマチルダさんのセリフが「今までのデータを
見させてもらったわ。あなたのように戦ってくれなかったら、ＷＢは
どうなっていたか・・・。あなたはエスパーかもしれない」と言うなら
分かるのですが。
マチルダさんのセリフは「私たちはどうなっていたか」なので、今回の
戦いに限定した状況での事と理解しました。
そうすると特別大活躍していた訳でもないので違和感を感じたと言う
事です。

576 ：574：02/08/01 07:20 ID:s.ied88k

>>575
ていうか、正直安彦氏はマチルダ登場のパートを
アニメ版をなぞるのみで済ませている感じだな。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 11:32 ID:E434R1xY

実はマチルダがエスパー。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 11:45 ID:7Z6B.WxQ

ホワイトベースとの接触直後に「赤い彗星」の強襲を知り
その雷名を聞き知っていたマチルダが、一度ならず二度までも
赤ザクを退けたガンダムとアムロにねぎらいの言葉をかけた。

と、無理矢理かつ非合理的な意見を述べてみる。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 12:31 ID:bxQk5b.s

「そのとうり」はいつになれば直るんだろう…。
　　　　^^

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 13:12 ID:hsp59bD2

>>579
それって間違い？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 13:19 ID:dFh6d2ig

「その通り」なんだから、とおり、じゃなきゃおかしいのでは。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 14:13 ID:cOBZk4N2

>545
＞アニメでは打ち切りにならなければシャアとアムロは死ぬ予定だったけど
初耳だ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 14:33 ID:f/eNRKAU

>>544
ガンダム見てから来てください。

>>545
>アニメでは打ち切りにならなければシャアとアムロは死ぬ予定だった
初耳です。何で知りました？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 14:35 ID:S9tk13E2

>>573
小説やニュータイプに関して当時制作側での議論でエスパーに関して色々話し合ったから

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 16:01 ID:E434R1xY

>>583
記録全集に打ち切り決定前のシナリオって無かったっけ？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 16:15 ID:j7vSd2CE

なんでオリジンと無関係な「記録全集」なんぞの話を前提にされにゃならんのか……

この漫画はそうした「オモチャ屋とｦﾀの共同妄想」から自由になる権利のある、
ここ10年では唯一のガンダム作品だってのに。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 16:19 ID:kuPlRJac

>>586
同感。
「俺の知っているガンダムと違う」的な話が多いのはちょっと残念。
これはこれとして読むべきだと思う。
過去のガンダムの設定、まして富野小説などとは関係無いものと思って
見た方が良いし俺はそう思ってみている。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 16:48 ID:uUs1mOGw

ガルマに付き合ったシャアは、木馬スタイルになたのですか？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 17:21 ID:E434R1xY

>>586
「前程」では無く「比較対照」。
>>587
同じ作品で「関係無い」は絶対に無い。

自分の持ってる知識がヘボいからって
他人の発言を廃除しようってのはどうかと。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 17:28 ID:NWF585Ow

>>573
年下を手玉に取るのが上手いんだよ。
ウッディの知らないところでいろいろアレなんだよ。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 17:35 ID:X62tJuvQ

どっちもおちけつ。

あんまり他設定を持ちだすのもどうかと思うけど、
純粋に漫画作品としてのみにこだわって話を進めるのなら
上の方にいたファーストのアニメすら見てない人しか話せなくなっちゃうよ。
漫画だけとして見るなら「シャアの体格がいい」もダメだし
「ガンキャノンの指が3本」もダメ。たとえ次号でアムロが死んでも
「そういうもんだ」として話をしなきゃいけない。無理あるよね。

自分的には語るうえで本放送のアニメと比較するのはいいけど
その他のメーカーやファンやOVAとかで後付けされた設定とかを
あんまり持ちだされると、どうかなー？っていう感じ。

592 ：風の谷の名無しさん：02/08/01 18:31 ID:GdmhTpx2

とりあえず今度の土曜のＷＯＷＯＷでのガンダム劇場三部作＋逆シャア
一挙放送を、オリジン片手に見ましょう。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 19:49 ID:e5ELZIGs

お昼から放送だよね。寝坊しないようにしなきゃ(･∀･)
(リピート放送は９日の21時から)

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 20:11 ID:QWmytgBQ

>>590
若人のティﾝﾎﾟをハグハグが目的という事ですか。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 20:24 ID:FqrORF5g

1巻読んだ
ｷｬﾗについて一言感想

アムロ：アニメでは垂目なのに吊り目になってるー
フラウ：意外に変わってないー
セイラ：キツさ倍増ー
カイ：ねずみ男ー
ブライト：脳内で音声変換するとﾄﾑ･ｸﾙｰｽﾞが浮かぶー
ハヤト：やなやつー
シャア：昔のままｶｺｲｲー

シャアって漫画はじめる前は描くと昔と違ってなんかバランス崩れまくりだったけど
漫画では直ってる。素直に嬉しい。

アムロってｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ代表のアイマールに似てるかも。

相変らずビームの流れるような描写がステキ。
相変らず人間のような動きのＭＳがステキ。
相変らずﾃﾞｻﾞｲﾝ変わったのにｶﾞﾝﾀﾞﾑの股関節のｶﾊﾞｰ動かさず脚ﾃﾞﾌｫﾙﾒして曲げてるのがステキ。

総括：アムロは巻き毛。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 23:21 ID:.U.6REJo

ま、既存の作品なんだから、違っている箇所が気になるのは当たり前だわな。
ただ、あくまでも「安彦版オリジナル」なのでダメだのイヤだのは控え目に
願いたい。
まるっきり同じじゃ無い事は分かっている事でしょ。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 00:11 ID:Zmj10Uf.

>587に同意。
ガンダムが何号機でも、ガンキャノン・ガンタンクが旧式機でも世界観・ストーリーには何の影響も無いのでは。
漏れ的には、「ふーん、こんな解釈もありか」程度で別に違和感無かったけど。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 01:05 ID:eY.6UjiA

「俺のイメージと違って残念」というのは感想としてはあり。

だが、感想にすぎないものを作品の評価として述べられるとちょっとイタい。
ま、たぶん「そんなつもりはない」って言うんだろうけどさ。でもそのへんの
微妙な違いがわからないと夏厨と変わんないぜまじで。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 01:06 ID:z9FttD3M

アニメのガンキャノン１機＝オリジンのガンキャノン３機
アニメのガンタンク１機＝オリジンのガンタンク３機
という風にバランス調整されてるんだから、オリジンのガンキャノン・タンクの一機あたりの強さが弱体化してるのは仕方がないだろ。

600 ：ガンキャノンたんﾊｧﾊｧ：02/08/02 01:10 ID:zgItGflQ

>>597
>>599
いや、そんな真面目に受けとらんでくだされや。
御大マンガを楽しんでる延長線上で「ごっつい手ﾏﾝｾｰ」
言うとるだけですんで。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 02:11 ID:gajO/5ks

>599
仕方ないのは当然だが、それがﾁｮﾄｲﾔと感じる部分があるのも
また詮無いことでもあるけどな。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 02:20 ID:KeEup82c

ガデムの台詞を読むと、旧式の連邦のモビルスーツ（ガンタンク・ガンキャノン）は
中長距離戦を重視していて機動性がないため格闘戦でザクにことごとくやられていたように思える。
　そこに新型の機動力重視のガンダムが開発されたと・・・
なんにしろザクが雑魚キャラじゃないことがうれしい。もしかしてランバラルもグフじゃなくて専用ザクで
登場したりするかも・・・
ジオンはザク・ドム・ゲルググだけでいいんじゃない？

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 02:45 ID:qu2kdtlk

>>598
夏厨同列扱いは、言い過ぎ。

そういった極端なモノ言いこそ、厨と変わらぬ態度と自覚する必要あり。
「そんなつもりはない」とは、言わないよな？（ｗ

あと、感想と評価と言うのは、それなりに直結してるものだと思うしね。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 03:31 ID:2vBAl0Xk

そうだ、ジャブローで、
タンクもキャノンも改造されてより、かっこよく強くなれば良いんだよ。

そうしろよな＞安彦

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 03:38 ID:vflQI2EU

>>603
極端に聞こえるのは、普通は感覚で読み取ることをあえて言葉にしたから。
感覚で読み取れない＝空気が読めない…ってのは夏厨扱いされても仕方ないっしょ実際。

あと、感想と評価というのが直結してないなんていってない。直結している、その線上の
どこに自覚を持ってくるかの問題さ。感想の相対性と評価の絶対性を取り違えるってのは、
少し論理的思考ができるようになってはしゃいでる夏厨にありがちってこと。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 03:53 ID:ZE4cXdzg

>>604
宇宙にタンク持っていくのはちょっと…

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 04:18 ID:ZDQE3UMQ

ガンキャノンとガンタンク、十分活躍してる
ヘボＭＳ扱いは理解に苦しむんだが

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 04:57 ID:KcbQZkZI

ま、安彦のコメントからすればタンク、キャノンはお払い箱と。

グフに関しては「ラル専用機」だけ存在して（ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟはある）「量産型」は無し
というふうにして欲しい。しなくて良いけど。

セイラ専用ってのは作って欲しいな。ＧＭで良いから。
カイ、ハヤト、はノーマルＧＭで。スレッガーはコアブースターな。
（個人的にｺｱﾌﾞｰｽﾀｰは好きなので出して欲しい）

ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑへの特攻はｺｱﾌﾞｰｽﾀｰではちょっと意味不明になってるので無しにして
スレッガーは生き残ると。そしてミライはスレッガーとくっつくと。
これで歴史が変わるヽ(´ー`)丿

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 05:06 ID:kU6OrqjE

そういや映画しか覚えてないな。
TVではなんで納得できるんだっけ？＞Gファイター特攻

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 05:28 ID:KcbQZkZI

ビグザムは遠距離からの攻撃効かないから（ｶﾞﾝﾀﾞﾑミサイル無いし）接近戦に持ちこむために
Ｇファイターでガンダム運んで（Ｇﾌｧｲﾀｰの形態の種類とか詳しくないのでその辺勘弁）
行ったらビグザムの爪にｽﾚｯｶﾞｰあぼーん。

ｺｱﾌﾞｰｽﾀｰだと単機特攻でしかなくｶﾞﾝﾀﾞﾑ関係無いように思えるので。
オトリになったと言えばそうなのかもしれないけどＴＶ版に比べると
説得力は無くなってる。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 06:08 ID:iwO/YBBw

>>606
ジャブローは地球だよ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 11:20 ID:HeXsyMKg

>>609,610
Gアーマーだね。＞Gファイターにガンダムが入っている。
でスレッガーが逝った直後に分離してガンダムがとどめを刺す。

映画版だと、単体攻撃は効かないから2機同時に攻撃しましょ、な感じかと。

リュウの戦死も気になるが、ラストシーンはどうなるのだろう？＞コアファイター

613 ：ガイシュツだけど：02/08/02 11:42 ID:HoBjC/dI

>>612
前回のサイン会あたりのスレでとっくにガイシュツだけど、
「ガンダムの腹から戦闘機」つーのが
かなーりウソくさくて、安彦ﾀﾝとしては引っかかってるようだからね。

大河原ﾀﾝとも相談して、なんとか
「アムロ、ア・バオア・クーから脱出」のシークエンスを
メカ的に無理なく見られるように設定いじってくれてるらしいよ。

流れはTV＆映画版のラスト(がウマクできてるので)を継承するそうだ。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:30 ID:RgDBn3NY

単純な好みで言うと、当時テレビ見てた時にはコアファイターは
そんなに変だと思わなくて、Gファイター（Gアーマー？）の方が
おもちゃっぽくてどうにも違和感あったなぁ。
今までに御大がGファイターに触れて語ったりしたことはあるの？
すんなり普通に出してくるのかな。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 12:56 ID:fkqp/LM.

>605
どうしても他人を夏厨に貶めないと、気が済まないらしいな（ｗ

正直、キミのその言い回しも厨っぷりは出てるぞ。
ｷｬﾉﾝﾏﾝｾｰだった連中よか、場の空気を荒らしてるよ。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 14:35 ID:HeXsyMKg

>>614
「映画に玩具を出す訳にはいかない」と言ってGファイターをコアブースターに
変更したのだから、今更オリジン版で復活するとは思えないよ。
>>613
バイファムみたいな脱出用ポッドになるんでしょうかねー。
セイラさんの乗り捨てたコアブースターに乗っちゃうって手もアリかなーと妄想。

617 ：フェイク：02/08/02 14:50 ID:oYt8HBxI

　でも、確かにキャノンの扱いは弱すぎる気がするね。もともと、主役機
に考えてたくらいなんだからもう少し強くてもいいと思うがなあ。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 14:56 ID:KETwv1QE

>>616
> 「映画に玩具を出す訳にはいかない」
ビグザムは大丈夫なのか？足がなくなったりして・・・

>>617
もともと小隊規模で扱うもんだからTVの方が強すぎたと言えるかと。
キャノン＞ザクならキャノンがガンダムなくてもザクに勝てるということに。

619 ：フェイク：02/08/02 15:02 ID:oYt8HBxI

＞＞６１８　
　いや、ザクⅡクラスならキャノンの方が基本性能は上じゃないかな。
唯一運動性は負けるかも知れんが・・・。キャノン、タンクのデータを
基にガンダムが作られた事を考えるとそれぐらいじゃないとガンダム
の性能が飛びぬけ過ぎてると思わないか。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 15:09 ID:B6vmv2lg

柴王が本当にいたら、
自動車でひき殺したい。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 15:24 ID:HQ.QV8WE

>>616
漏れはＧファイターを出すと合体／分離シーンに時間を取られる(ＴＶの流用が多いから省けない)ため、コアブースターに変更したと聞いてたけど？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 15:26 ID:.syofB7I

>>617
安彦御大は、ガンｷｬﾉﾝをガンダムにしようとしてたんだっけ？

623 ：フェイク：02/08/02 15:34 ID:oYt8HBxI

＞＞６２２
　いや、そうじゃなくて、ガンダムのもとネタってハインラインの「宇
宙の戦士」でしょ。で､そこに出てくるパワードスーツのイメージで作ら
れたのがキャノンらしいんだよ。スポンサーの意向で主役機が必要に
なってガンダムが作られたんだったと思うよ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 15:40 ID:ZE4cXdzg

>>611
ジャブローから宇宙に行くんだろ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 15:51 ID:HeXsyMKg

>>621
ドダイとかザクレロとか空中換装と同じ扱いで、
リアル度の低い物を排除する一環の一つだったような気が。

丁度その時スペースシャトルの打ち上げがあって、
あのデザインになったとか。＞コアブースター

コアファイターが存在しないオリジン世界だと
Gファイターという名称で出てきてもおかしくないよなぁと妄想。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 15:56 ID:UqoMOD32

ラストでコアファイターが出てこないとなんかしまらないな

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 17:19 ID:nC6lrClU

なぜガンダムを量産しなくて、GMを量産したのか？をうまくストーリで処理してほしい
試作機よりも性能が低い量産機なんて、軍用の世界でありうるのか？

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 17:29 ID:icG0pmkY

コストがバカ高い試作機を量産するなんて、軍用の世界でありうるのか？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 17:40 ID:nC6lrClU

>>628
すくなくとも性能よりもコストを重視することはありえないだろ？
コスト対効果でも、結果をみれば明らかにガンダムのほうがGMより上
オリジンのGMはガンダムと同様の武装、同程度の装甲という設定にしてほしい

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 17:44 ID:5PKZDQb.

二次大戦中の戦闘機にはコストのために装甲を削った機体はたくさんあります。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 17:45 ID:YzKHzR4w

「戦争は数だよ、兄貴」

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 17:51 ID:icG0pmkY

ガンダム(試作機)＜連邦がＭＳ開発を模索していた段階に作られたため、
　　　　　　生産性を無視して当時の最先端技術が注ぎ込まれている

GM(量産機)＜あらゆる最新技術を盛り込んだガンダムとは違い
　　　　大量生産のために開発されたプロダクトモデルである

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 17:54 ID:5PKZDQb.

ガンダムがジムの試作機だって設定がそもそも変な気がする。
>>632のように設計思想が違うしな。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 18:27 ID:I5eDXqoY

現在は、ガンダムを始めとするＶ作戦ＭＳは新兵器であるＭＳの運用データを入手するための
試験機体であり、量産型であるＧＭの設計・生産はそれとは並行して行われていた
という解釈が主流のようだ。

でないと、０８小隊とかでオデッサ前にＧＭがいる理由が説明できないから。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 19:02 ID:iPAQK66E

>>634
08はクソ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 19:47 ID:h2iD/B2Q

>>634
商売のために作った後付設定崇拝してどうするの。
08小隊をマジでやるなら装備しているMSは全数癌タンク。
1機だけ願キャノン、というのが妥当なところでしょ。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:18 ID:pJGx/TEk

>>636
　ガンタンクが前線にﾜﾗﾜﾗ…。
　そういう絵面、胸躍るな。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:19 ID:Fj194ga.

やっぱりラストシーンは気になるなぁ・・・

ついにガンダムを捨て（アムロがガンダムを必要と
しなくなって）、シャアと対決

でも、最後にアムロを救ってくれたのがガンダム

という流れが涙チョチョ切れるくらい好きなので
うまく演出してほしいなぁ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:25 ID:Fj194ga.

>637
個人的には前線にワラワラいるガンタンクを
蹂躙するグフという絵面に胸躍ります

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:39 ID:pJGx/TEk

>>639
　それを後方から支援する、ザク+マゼラ砲部隊。

641 ：陸戦型ガソダム：02/08/02 21:29 ID:BxJpLQWQ

安っち、俺を出せよ

642 ：安彦：02/08/02 21:32 ID:r2BJsbE2

>>641
誰？

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 21:57 ID:JhX8CO.A

オリジンって単行本で何巻くらいまでいくのかな？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 22:01 ID:vpArpo76

全１２巻予定らしい

645 ：安彦良和：02/08/02 22:35 ID:5c4qm04s

>>634
そんなこと、俺は知らないよ。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 23:07 ID:o.6ApeL.

>>645
634はｷﾞｬｸﾞだろ？
ﾜﾛﾀよ、かなり

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 23:42 ID:H4nKX8pI

634はバンダイの回し者です

648 ：陸戦型ガンタンク：02/08/02 23:53 ID:rjm5tcAY

タカラの回し者じゃねーだろうな？

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 23:54 ID:H4nKX8pI

つまらん解釈はともかく、安彦オリジンを静かに見守っていこう。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 00:08 ID:yjqoMX06

650

651 ：陸戦型ジム：02/08/03 00:17 ID:pLjIh/q6

知ってる？シャアザクが三倍のスピードで動けるのは戦艦とかを蹴って勢いつけてるからだよ

これ定説

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 00:32 ID:oGeunzSI

コアファイターは、ガンダムの宇宙用バックパックブースターとして後半から登場。
すでに地上戦でバックパックの換送はしているので、無理の無い設定では。
で、コックピット部分とも連結する事で、脱出用カプセル（？）にもなるという・・・。
あくまでバックパックなので、過去の戦闘機の形状では無いが、しかし、そこはかとなくコアファイターを彷佛とさせるデザインに。

こんなのどうよ？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 00:36 ID:JR.bZMgk

＞652
今ごろ大河原氏が同じこと考えてるんじゃない

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 01:10 ID:cx48dL92

>>651
じゃあさ、
普通のザクでも戦艦を蹴れば、
３倍のスピードになるじゃん。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 01:11 ID:MChNApeI

>647
バソダイが又つまらん横槍入れてくるんじゃないかと心配になってきた。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 01:17 ID:os9Qftnw

>>652
最後のジオングの攻撃を受けたとき、
胴体は破壊されるもバックパック部分は無傷で
上手くバックパックだけ操作して脱出する。

と妄想してみる。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 02:04 ID:IM/OFrus

>>643
>>244を見れ。全12巻の予定だったけど、最低15巻だそーだ。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 02:18 ID:Xae/nZyI

これって結局、一昔前に流行ったサラリーマン向けの歴史小説みたいなものなのかもな。
大河ドラマの原作になるような類の。ガンダム20年の蓄積があるから可能な漫画。

659 ：　：02/08/03 02:25 ID:OZFOSVj.

最近の解釈ではＧＭの性能は装甲以外はガンダムとほぼ一緒というのが主流。
スペック的にも裏付けられる。
装甲劣化・コアブロックシステムの撤去でコストを浮かしてる。
機動性や推力はＧＭもガンダムとほぼ同じ。
ビームライフルはＭＳ相手ではオーバースペック過ぎるのでビームスプレーガンに変更、
任務によってはビームライフルを装備することもある。

オリジンも大体上記の解釈に準じるんじゃないか？
ガンダムのコアブロックシステムは元から存在しないが。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 02:30 ID:OZFOSVj.

>>652
脱出装置とは通常誘爆から逃れるために使われる。
バックパックのようなメイン推力は一番誘爆しやすいところなので、
それを脱出装置につなげるなんて本末転倒もいいところ。
そういう意味でメインバーニアと連結してるＧＰ０１のコアファイターは全然リアルじゃない。
脱出装置はガンダムやΖΖみたいにＭＳ時の推進機関とは独立した推進機関を使うのが理にかなってる。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 02:37 ID:0YR.raiU

>>651
小説かなんかに書いてあったことだろ？
オリジンがその設定もどきを採用してるかどうかはわからんよ。

＜最低15巻
9巻予定が最低12巻になったって過去ﾛｸﾞに書いてあったけどどっちよ？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 03:03 ID:IM/OFrus

>>661
あ、ほんとだ。>>251で訂正はいってるね。
ごめんね。まちがえて。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 03:09 ID:1ze/YU9M

燃えちまえ
　燃えちまえ
　　燃えちまえ
　　　　　　　　ｶﾞｿﾀﾞﾑ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 03:24 ID:Xae/nZyI

正義の怒りはよく燃えるけどねー…

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 04:17 ID:GXJwlIAU

>>638
めっちゃ同意

666 ：安彦良和：02/08/03 05:49 ID:QgKsYRvM

>>659
そんなこと、俺は知らないよ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 05:52 ID:Wcy6qu5A

>>666
安彦先生はガンダムオフィシャルズを参考にしてるとインタビューで答えてますが。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 06:50 ID:qIyje3ew

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、ｻﾞｸもｺｸﾋﾟｯﾄﾊｯﾁの開閉の仕方テレビと違うんだね。
黒い部分が全部開くようになったんだな。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 06:57 ID:c.xGSJvk

オフィシャル参考って言ってもすべてそのまま使用ってことはないのではないの？
わからんが。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 07:00 ID:QgKsYRvM

>>668
なぜかシャアザクだけ胸の形状がテレビと同じ。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 07:07 ID:B6wjhpf2

オフィシャルとか定説から離れた所に有るのがオリジンと思われ。
ＭＧガンダムの説明書の設定書きを随分ほめていたが、それとてそのままやる
と言うことでは無い。

オレなんかはゼータ以降の「勝手に後付設定＆帳尻あわせ（に、なっていない）」
が嫌いだから安彦先生にはその辺りは気にしにないで、安彦世界でのガンダム
を描き通して欲しい。
>>655の様に万代の横槍が有るかも知れないのが怖いが・・・。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 07:11 ID:QgKsYRvM

>>671
バンダイの横槍という言い方はちと大げさかもしれないが、
でも実際「アムロのガンダムは２号機というのは定説です」という実例があるもんなあ…。
で、御大は「そんなこと、俺は知らないよ」と言いつつも、いい人だから断ることはしない。
例のアイタタタな「Ｇ３クン」にも「あなたの言うことを聞いて３号機を出すのもいいかもと思った」
な～んておっしゃるような方だからなあ…（だから尊敬もするわけだが）

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 07:31 ID:Wcy6qu5A

バンダイが持ってるのは映像権と玩具権、漫画化権は持ってない。
ガンダムエースにしてもサンライズや創通のＣはついててもバンダイは付いてない。
何でもかんでもバンダイのせいにすりゃ良いってもんじゃないぞ。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 08:46 ID:QgKsYRvM

>>673
権利関係と「商品の都合で、作品の内容に口を出す」は関係ないと思われ。
単なる人間関係とか、口約束のレベルでも十分ありうる話だから心配もする。
なぜありうると思えるか、を書いたのが>>672なのだよ。
別に何でもかんでもバンダイのせいにしてるわけじゃないけどね。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 08:50 ID:r2j3ESIM

>>674
それなら影響の大きさはバンダイよりファンや周りの人間のほうが大きいだろうね。
御大とバンダイのつながりなんてほとんどないし。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 09:19 ID:C0QuVOB.

サンライズはバンダイの子会社だから普通に影響があると思われる。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 09:31 ID:h2R1.Wro

>>676
やっぱり
「これじゃ玩具が売れん！」
と言い出すのかな、玩具を出してくれるなら口出しもしょうがない。

678 ：宇宙戦用ガンタンク：02/08/03 10:42 ID:.hpCJ8eA

>>676
え、そうだったの？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 12:14 ID:M2jSYBAI

>>546
すっげえ今さらで申し訳ないけど、カツレツキッカ降りてないよ

言われて「え？」と思ったので見直したけど、フラウと一緒にガンペリーに戻ってる

680 ：バンダイ：02/08/03 12:22 ID:SLPC9hX2

玩具が薄いぞ！！
玩具をもっと張れー！！

681 ：はなたれ小僧：02/08/03 13:55 ID:FphWYzD6

>>670
実はシャアザクだけではないのだ。
ガデムのパプア補給艦が運んできたザクはＴＶ版と同じ形の胸をしてます。
シャアか誰かが、たしか「初期型」と言ってました。
だから今回のオリジンのザクは、皆ＴＶ版の胸です。
ひょっとして御大、新しいザクの胸のデザインって嫌いなのかな？

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 14:55 ID:wrh/DVb2

>681
左右非対称だから書きにくかったんじゃない。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 15:13 ID:487x96c2

「ガンダムの誕生には俺も立ち会ったんだ」という安彦たんと
「でも20年背を向けてきたのも事実だし」という安彦たんが両方いるのです。
だから「変えたい」という部分と「変えていいのかなあ」という部分と、
その双方の思考が絡み合い、ぶつかりあい、ねじれあい、
その結果として現在進行形の物語になっているのが「オリジン」。

ま、そういうわけだから、暖かく見守るってんでいいんでないのかね。
変えようが変えまいがこの漫画は結局は「安彦良和」印のついたガンダム、ということなのだから。
周囲の意見や場の流れ、空気を安彦氏がどうとらえ、どう作品にもりこんでいくか、
それも含めての「ガンダム・ジ・オリジン」という作品なのですから。

684 ：668：02/08/03 17:23 ID:H9GyCtWs

ザクの現行型（？）はテレビと同じ個所のみハッチが開くようなのだが、
初期型及び初期型のカスタムらしきｼｬｱｻﾞｸは胸の所全部開くんだよな。

これって結構別物のように感じるんだけど。
初期型ってすでに生産中止と見て良いのかな？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 18:09 ID:kgL039qY

今後の展開予想♪

現在北アメリカ中央に居るので太平洋に向け西へ移動。
西海岸辺りでガルマ隊の攻撃。シャアにハメられガルマ死亡。

ホワイトベースはジャブローへ向かうも修理の為、連邦軍勢力圏下のメキシコ付近で立ち寄る。
なんとそこはアムロの実家が！→「再開！母よ」

その頃ジオン軍ではシャアが左遷されガルマ追悼隊が組織されていた！！
シャアに渡るハズだった新型戦艦ザンジバル＆試作型新型MSグフがラル隊に渡り、ゲリラ屋のランバ・ラルはガルマ追悼隊とは別に修理中のホワイトベースに立ちふさがる！！

アムロは母さんに会いに行って居ないので代わりにガンダムにはセイラが搭乗！
セイラも案外上手くガンダムを操縦するも新型MSには敵わず押されぎみ。
緊急連絡を受けたアムロが戦闘中のホワイトベースに帰って来ると
ガンダムは既にボロボロ。アムロあんぐり。

そこで修理が完了したガンキャノン、ガンタンクの支援があり
グフの調整不足もあって戦闘状況が悪くなったラル隊は速やかに撤退！
速やかな引き際にブライトもあんぐり。

やられたガンダムを回収する光景を見ながらアムロは
「ガンダムは僕じゃなきゃダメなんだ」と思う。（ｗ

なんとか助かったホワイトベースだがメキシコ湾よりガルマの残存部隊が迫りジャブローへは行けなくなってしまう。
ボロボロのホワイトベースは止む無く太平洋を渡る事になるのだった・・・

つづく。

こんなのどお？

686 ：685：02/08/03 18:12 ID:kgL039qY

長文でスンマセンですた。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 18:51 ID:YzDq/oe2

ん？太平洋渡らないとこでラル隊と接触するの？
やっぱ中央アジアの砂漠で激突しないと面白くないなあ

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 20:02 ID:zUHpE6iM

こんなのどおって言われてもな
しらねーよとしか言えない

689 ：685：02/08/03 20:12 ID:kgL039qY

>>687
ＴＶでもアジアに着く前にラル隊と接触してるよ。
今のところ漏れの予想じゃ中央アジアの砂漠でラル隊と激突するのは００９号あたりかにゃ～。

>>688
ごもっとも！
なんか面白いかなぁ～って思ってつい出来心で・・・（以下略）

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 20:52 ID:1UJ049Cs

>>689
こいつ（以下略）の使い方も知らないところをみると、夏休み厨房か。
だれも望んでない面白くもなんともない妄想書いてるひまがあったら宿題やれよ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 21:11 ID:5NwsfeEQ

>>689
690みたいな調子乗り夏厨もいるから反応せぬが吉。

692 ：685：02/08/03 21:54 ID:yU9aPp.o

>>691
大丈夫ですよ、釣られませんから。

688＝690（藁

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 22:32 ID:y4j0aTNA

でもおもしろくもないこと書いて鼻高々でﾊｽﾞｶｼｲﾄｵﾓﾜﾅｲﾉｶ>685
>690は正論だと思うぜ。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 22:57 ID:ebWg6Phw

以下略はどうでもいいが、改行しろよ
あと俺ガン・脳内設定はシャア専でやれ

695 ：688：02/08/03 23:11 ID:m2Y.Rw6k

>>692
違うけど何か？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 23:36 ID:1Af3bcYE

妄想長文うざいけど荒れたくないから流してたんだけどさ、
開き直って煽りくれてんじゃねーよ>>692
みっともない

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 23:51 ID:LRUNGj56

>>661
サンライズ制作のアニメ「宇宙世紀余話」でしっかりオフィシャル設定化。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 01:31 ID:xWvM9jig

>>697
ｵﾌｨｼｬﾙとかはそんなに関係無いと思うよ。

オリジンは別物なんだし。
安彦は自分の気に入ったものは取り入れ他は無視って感じで進めてるし。
ﾌｧｰｽﾄ本編で出てきた事ですら曲げて自分の色にしてるしね。
それでこそオリジン。

699 ：妄想家685：02/08/04 01:47 ID:umMeQ4U6

>>696
692は偽者ですよ。大好きな安彦オリジンのスレで煽りなんかしませんって！
でもあの妄想でこんなに荒れるとは思わなかったッス。

昔はアニメとか漫画の今後のストーリーを妄想するのってケッコウ何処でもやってて
俺はこう思う、いやソコはこうじゃないか？なーんて盛り上がったもんだけど、
最近の人はソー言うことしないんだね。
もっとスゴイ妄想家が現れると思ったんだけど・・・

700 ：妄想家685：02/08/04 01:47 ID:umMeQ4U6

過去スレとか読んでると最後はコアファイターでなく脱出カプセルになるんじゃないかとかドアンの話は飛ばされるとか
まだだいぶ先の話を断片的にしててあんま盛り上がってないから
オリジンの次号を突っ込みどころ満載で書いてみたんだけど
このスレっつーか２ちゃんねる的には受けなかったみたいね。

私は古い人なのでオリジンはオリジンとして楽しんでいるので
長文妄想がウザイと思う人は放置してください。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 02:12 ID:ze5OI3bI

シャアザクとか、胸が旧型のザクのハッチの開き方ボルジャーノンだと思ったのは俺だけか？
あっちは「ザクのレプリカ」って設定で、姿は同じでも仕様がいろいろ違うって設定があったな。
だからターンAと力比べもできるとかなんとか。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 02:13 ID:F8n3kBAA

>>769
嘘をつくな

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 02:14 ID:F8n3kBAA

>>699の間違い

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 02:51 ID:VoE6NeG.

第０８ＭＳ小隊版のザクも、外見はファーストガンダム版と同様だったけど
胸のパネルが開いて更にコクピットハッチが開く方式になってた。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 03:07 ID:x8GuLBDA

>>700
長文妄想も十分ウザいが、貴様のその「自分語り」も超ウザい。
自分が「面白くない奴」だと自覚したら黙ってろ。言い訳するな。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 03:54 ID:9cPEzCs2

オリジンって安彦のオリジナルなんだー
原作を忠実に書いているんだと思った

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 04:11 ID:LuCs7/8U

ガイシュツかもしれないけど、２巻１１７ページの
セイラさん、いいですね。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 04:41 ID:pQDAz4mc

>>707
俺はむしろ144Pのほうが・・・

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 04:57 ID:04yE7WWE

>>699 >>700の鑑賞のポイント
　・「昔」「最近の人」「古い人」などのキーワードを不自然に駆使して、
　　なんとか夏厨と思われるのを避けようとしている。
　・「２ちゃんねる的には受けなかった」と書いて、自分の失敗をさりげなく
　　２ちゃんのせいにしようとしている。
　・「長文書き込みの意図」を誰も聞いてないのに書いておきながら、放置を
　　要求する。自分の言いたいことは言うが、嫌なことは聞きたくないという
　　幼児性がうかがえる。
　・で、その「意図」は、皆がかなり先の話をしているので次号のことを書いた
　　というが、どう考えても次号掲載分に収まる内容ではない。あとから考えた
　　「意図」なのがばればれ。
　・自分で妄想家を名乗ることにより、自己への客観性があることをアピール。
　　しかしさらなる妄想家の登場を期待したと書いて、空気の読めない奴である
　　ことがばれてしまっているのだが、それに本人は気づいていない。
　・そもそも「妄想で荒れるとは思わなかった」と書いた時点で「妄想」の意味が
　　よくわかっていない。
　・「漏れ」「以下略」「藁」などの用語や自作自演指摘など、うれしそうに
　　２ちゃんねらーを気取っていたのが、煽りを指摘されてやばいと思ったらしく
　　699と700では不自然なまでに影をひそめ、「２ちゃん的には」などと部外者
　　もしくは初心者を装っている。
　・改行がうまくできない。

※お父様、お母様へ
　夏休みは子供たちとふれあういい機会です。上記のポイントをふまえた上で、
　>>685がどうして嫌われたのか、どうすれば普通にコミュニケーションがとれたのか
　などについて、ゆっくり話し合ってみましょう。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 05:20 ID:ksH59UjY

どーでもいいけどアニメ版知らずに読んでる人も
少ないとは言え居るんだからネタばれみたいな事書くなって。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 07:19 ID:D02Hq7NE

アムロはジヲングヘッドであばおあQから脱出します。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 07:55 ID:8h.VWkhU

>>709大人の対応ができないお前も厨房だろ。
長文キモイから晒し上げ。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 07:55 ID:nlNACWUA

>>710
推理小説じゃないから別にいいのでは？
犯人は最初からわかってるんだし
その過程を楽しむものなんだし

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 08:18 ID:pGdsYZfM

>>713
じゃあおまえのような糞厨房にオリジン以上の作品が描けるのかと問い詰めたい。
何日でも問い詰めたい。
出来ないんだったら吠えるな負け犬(ｹｹ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 09:28 ID:YpRMI0Lk

なんか安彦が2巻の表紙のシャア描きなおしたって言うのもしかしたら
わかったかも。
直す前のイラストって単行本に挟んであった広告に載ってない？
2巻の立ってメット持ってるシャアと同じ立ちポーズなんだけど。
もしそれなら確かにデッサン狂ってる。下半身ボロボロ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 09:32 ID:7.GdOjXQ

香ばしいな。

717 ：684：02/08/04 09:33 ID:SyTkwVwA

(-＿-)･･･｡
(∩∩)

ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ・・・

718 ：通常の３倍の名無し君：02/08/04 09:47 ID:h1Q/D5i6

シャアが補給受けたときの初期生産型ザクって、
最初は胸の固定武装が描かれてなくってシャア機との差別化があったけど、
今回の地上戦ではみんなシャアのと同じになってる。
あんまり考えてはだめなのでしょう。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 11:14 ID:bBMgZqvo

何もしないで大気圏突破しちゃいましたね。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 11:36 ID:2qZn00kk

>>719
ホワイトベースそのものを、巨大な障壁として利用した。
Ζガンダムで、フライングアーマーで大気圏突入できたことを考えると、
ある意味一番リアル。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 11:56 ID:UXWD0Dms

クラウンも、ムサイが盾になっていてくれれば氏なずにすんだ可能性も……
と言ってみるテスト

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 11:57 ID:UXWD0Dms

あ、ムサイじゃないコムサイか。
連続スマン

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 12:08 ID:8.B/SPDs

>>720
アニメ版ガンダムは本来大気圏突入後はＡ・Ｂパーツを捨ててコアファイターになって
大気圏突入スピードを減速することが前提になっている。
コアファイターの無いオリジン版ガンダムに大気圏突入装備が無いのは当然と言える。

>>721
ザクとガンダムでは耐熱能力や構造の堅牢さがダンチ。
ガンダムは素の状態でもアッザムリーダーの４千度の熱に耐えられるんだぞ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 12:12 ID:pY0xIMnY

俺は股間から透明ビニールの変質者ｶﾞﾝﾀﾞﾑが好きだったのに（ｗ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 12:34 ID:nX9i8NDQ

>>724
きっとあれはカーボンナノチューブでできた耐熱シートに違いない。

726 ：：02/08/04 12:52 ID:KEG3smz.

>>706
安彦は作画監督でガンダムを誕生させた一人。
雑誌、玩具会社などの後付けや富野の妄想などに影響されず
最初のテレビ版から理論的に不可能なものやストーリー上おかしいところを直しながらの
「オリジン」ですから。
ですから忠実といえば忠実ですよ。それがファンの期待通りになるかどうかは別として。
（むしろファンを裏切ることになるかも）

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:20 ID:.esYLgyk

>>726
>雑誌、玩具会社などの後付けや富野の妄想などに影響されず
>最初のテレビ版から理論的に不可能なものやストーリー上おかしいところを直しながらの
>「オリジン」ですから。

いままでガンダムから離れていたくせに何様のつもりって感じだな。
現在ガンダムが盛り上がってるのは、
放送以後にファンの間で作られた設定やムーブメント、
バンダイが盛り上げてきたプラモデルの魅力、
スポンサーやファンの横槍にも耐えてガンダムを作り続けた冨野監督の執念等々、
安彦氏がガンダムを離れて以降も努力し続けた人々のおかげ。
それを都合の良いときにやってきて自分の脳内妄想で塗りつぶそうってんだからいい度胸したおっさんだ。
そんなふざけた考えでオリジンを描いてるならふざけるなと言いたい。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:26 ID:pY0xIMnY

727にも一理あるなぁ。
安彦ﾏﾝｾｰに走るあまりｶﾞﾝｦﾀ否定するのってのは本末転倒の気がするよ。
でもオリジンは安彦の漫画なんだからどう料理したっていいけどね。

感想位書いてもいいじゃんか(･∀･)ｼﾞｬﾝｶ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:39 ID:KRmSXxlw

>>727
しかし未だにファーストを超える作品を作り出せないというジレンマはいかんともしがたい。
ムーブメントと作品の出来は必ず一致しないしな。
以降努力した人というのは最初のガンダムを産業として利用してたひとの事かな？

ここはシャア専じゃないんだから、ガンダム関連のコミュニティに無批判ってのはどうかと思う。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:48 ID:.esYLgyk

>>729
>以降努力した人というのは最初のガンダムを産業として利用してたひとの事かな？

ガンダムエースが出てること事態、ガンダムの盛り上がりのおかげ。
良くも悪くもガンダム産業が無ければオリジンもありえなかったのに、
そのことをほっかむりしてガンダムを描き、
自分だけ「ガンダム産業とは関係ない純粋な存在ですよ。」と言うようなもんじゃん。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:51 ID:1c4i9tG6

>730
「ガンダム産業に関係ない」なんて安彦本人はひとことも言ってないが？

というか、君、過去のインタビューひととおり読み直せ。
スレ進行の中でおきたくだらんいさかいを勝手に拡大解釈して吠えてんじゃねーよ。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:53 ID:ywVG1ALs

>>731
>>726を読むとそういう風にしか見えないよ。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:54 ID:tsPNRv1M

別に安彦氏から頼み込んで始まったわけではないんだが。
つーかむしろその逆であって。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:55 ID:tsPNRv1M

733は731向けのレスね。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:56 ID:ywVG1ALs

>>733
頼んだのはサンライズの社長だし、それ以外の人には関係ないじゃん。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 13:58 ID:ckcGU6ks

>>732
安彦先生じゃなくて>>726がアホってことで良いですか？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:03 ID:/a2Kpg7w

>>727
安彦氏がガンダムから離れていた間にムーヴメントを維持していた連中が
純粋な善意の人間たちだったとでも？アホか。
脳内妄想で塗りつぶしたのはその間のことではないのか？
ふざけているのはお前の方だ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:05 ID:ckcGU6ks

>>373
善意でなくても後からムーブメントに乗っかった以上安彦先生も同罪じゃん。
それが嫌ならオリジンなんて描くべきではない。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:08 ID:/a2Kpg7w

つーかあれか？
富野の「Zから入って欲しくない」発言に傷ついた奴なのか？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:11 ID:/a2Kpg7w

>>738
それに対する安彦氏からのアンサーがオリジンなんだよ。
もう一回オリジンを最初っから読み返してくれ。頼むから。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:13 ID:ckcGU6ks

>>739
？？何が言いたいのかよくわからん？？
そもそも俺は初代からのファンだし。

>>740
わかってるよ。しかし>>726はそこのところをわかってないみたいだけどね。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:13 ID:pY0xIMnY

先生、738-740の流れが掴めません

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:16 ID:ckcGU6ks

>>742
スマソ>>738はリンク間違い。
>>373じゃなくて>>737だね。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:17 ID:/a2Kpg7w

うーん。富野の小説ガンダムがあるように
安彦の漫画ガンダムがある、では駄目なのかい？>>741

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:17 ID:hDlHGPfM

遮眼帯をつけたガンオタに道理は通じない。基本的には電波なんだから。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:19 ID:pY0xIMnY

>>745
ｶﾞﾝｦﾀ相手に商売してんのにそりゃあないよ（ｗ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:21 ID:ckcGU6ks

>>744
だから安彦先生は間違ってないってば。
間違ってるのは>>726の理解の仕方。
少なくともインタビューを読む限り安彦先生は
>雑誌、玩具会社などの後付けや富野の妄想などに影響されず
なんてことは考えてない。
逆にできる限り尊重しようとしてる姿勢が見えるよ。
最終的には安彦視点で取捨選択するにしても。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:22 ID:a60ZgJjM

エヴァンゲリオンがブームになった時、宮崎駿が庵野秀明に暗にほのめかすように「ガンダムの富野みたいにはなるなよ…」みたいなことを言っていた記憶がある。
ガンダムの名前も富野の名前も出してなかったけど。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:25 ID:sF6JWA.o

今までのガンダムへの執念やら怨念やらが邪魔して
オリジンを素直に楽しめないとはかわいそうだね
仮に御大が不埒な考えでオリジンを描いていたとしても
作品の面白さにはなんら関係がないな

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:27 ID:pY0xIMnY

安彦の姿勢はどうだっていいんだけど、それに乗っかってｶﾞﾝｦﾀ蔑視するのって
どうかと思うんよね。
素直に楽しむのと無批判というのはなんか違う気もするし。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:28 ID:ckcGU6ks

>>749

そうだね、初代ガンダムマンセー！それ以外はクソ！とか
オリジンこそわれわれの望んでいたものだ！
とか考えてる変な人も多いしね。
∀のごとく全肯定すればいいものを。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:36 ID:TzDxv2dM

>>748
何故このスレでそんな事を書くのか意図が判らん、
トミノｖｓパヤオの煽りが遣りたいのならシャア板でやれ。

こ　こ　は　安　彦　ス　レ　で　あ　っ　て　、
ガ　ン　ダ　ム　ス　レ　で　は　無　い　ぞ　？

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 15:11 ID:yNolz06g

TPOを弁えないので古いガンヲタは最近のガンヲタに嫌われるのです

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 17:00 ID:ItIHjAUU

>>752
安彦スレでもないぞ
安彦良和作品全般は勿論ガンダムエース誌掲載の他の漫画を語ることもＯＫだ

755 ：：02/08/04 17:17 ID:skL6VWx6

安彦はＦ９１まで大なり小なりガンダムに絡んでいたような気がするが。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 17:31 ID:KRmSXxlw

>>755
キャラクターデザイン単体と、キャラの芝居まで付ける作画監督では関わり合いの度合いが違うなぁ。

どっちにしろファースト以外のガンダムは縮小再生産品でしかないので、
そんなものをやり続けていたのが功績だなんて思わないが。

オリジンだって別にこんな規模でなくても出来たんじゃないか？　毎月ニュータイプに連載されてても
何の不思議もないと思うが、あのたまにしか載らないへたくそな絵の漫画の替わりにな。
大騒ぎにしたいのは、そこにビジネスチャンスが存在するからなわけで・・・・。
周辺産業の人々は数年分の御神輿が出来て大喜びかもしれんね。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 17:59 ID:iIj8MP3U

みんな、ヴィナス戦記について語り合おうぜ！

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 18:52 ID:E1bF/Uuw

>>527
>ｽﾎﾟﾝｻｰやﾌｧﾝの横槍にも耐えてｶﾞｿﾀﾞﾑを作り続けた冨野監督の執念等々、

執念も何もﾌｧｰｽﾄ後は富野は基本的に
作るのが嫌で嫌でしょうがなかったはずなんだが
仕事だからやってただけ。今回の安彦も同じようなもんだロ
それを都合の良いときにやってきて
自分の脳内妄想で塗りつぶそうとしてるのはお前だろ？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 18:53 ID:q.c6AO5I

それにしても、シャアって結構マヌーですな。

マゼランの横やりがなければ、ムサイごと沈んで宇宙のチリと
なってたわけだし。

ルナツーに潜入したらしたで、セイラが警告ナシに発砲してたら
その場であぼーんだったし。

なぁんだ、シャアって単なる自身過剰の悪運が強いだけのアフォ
やん。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:05 ID:snRg8tCg

>>759
そういう自分の間抜けっぷりに気づかず
他人の失策はバカにしまくる所がなあ………

大好きなんだな。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:05 ID:KknFdFcg

>758
それも、違う。

762 ：安彦良和：02/08/04 19:07 ID:2qZn00kk

そんなこと、俺は知らないよ…

763 ：安彦良和：02/08/04 19:24 ID:2qZn00kk

>>700
学校でさ、みんなで好きなドラマやアニメの話しててさ、
「来週どうなるんだろう」「こうなるんじゃいか」「そうかなあ」なんて
盛り上がってるところにさ、

「ねえねえねえ、俺来週の展開を予想してプリントにまとめてみたんだけど、
みんな読んで、それについて話し合おうよ」などといいながら長文の書かれた紙を
配り始めるやつがいたら、

どう思うよ？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:33 ID:HfsqoV9M

>>759
でもルウム戦役での活躍はすごいっしょ

765 ：安彦良和：02/08/04 19:38 ID:2qZn00kk

>>764
それはアニメでもマンガでも描写されてない「伝説」。比較対象として無理がある。

「でもオフィシャル設定だから…」とか言わんでくれよ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:42 ID:1SjUwcjM

>>764
別に？
ルウム戦役の描写なんて
パオロ艦長のセリフの中で出てくるだけだし。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:48 ID:xiHQw0n6

>757
あの作品が安彦氏の限界をはっきりさせたのかなぁ。
いまひとつ盛り上がりに欠けてた。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 20:30 ID:hzdz8i8s

どうでもいいが安彦氏の漫画はセリフが妙なところで改行されて
いるのでテンポがそがれる時があると思う。
あれが味と言えば味なのかも知れんが。

シャア「見せて　　
　　　　もら
　　　　おうか…
　　　　連邦軍の
　　　　新モビルスーツの
　　　　性能とやらを…」

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 20:34 ID:.myqXZH6

>>752
だって、流れ的にそういう話になってたから。
宮崎対富野に構図はどうでもいいけど、つまりは作り手として商業主義の罠に嵌まるなよと宮崎は言いたかったのだと思う。
そこから脱け出られなくなったらやばいぞ、と。
こういうことに関して、"オリジン"なんていう漫画を描いてる安彦さんはどんなつもりなのかね。

俺は、やはり読み物として堪えるには堪えるが、それは結局新しい物語を作り出せるものじゃないと思う。
それを今描くことのほんとうの意味ってどこにあるかと考えると、結局商業主義でしかないように思う。
だからその内部での差異をもとにしてしか作品を語ることが出来ない。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 20:58 ID:jn.bn6HE

>>765-766
じゃああれは無かった事になってるの？

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:06 ID:YhuPfqGw

>>768
　写植がフキダシに入りきれないからかな。
　編集のセンスが疑われる。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:13 ID:2qZn00kk

>>770
なかったことにはなってない。
直接描写されていない以上、直接された細かい描写と比較するのは
無理があると言っているだけ。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:20 ID:2qZn00kk

つまり、パオロの話でしかない以上、もともと>>759で指摘されたような
「マゼランの横槍」「セイラの警告」といった類の不確定要素が
ルウムでも起こった可能性は否定できない。しかし戦場のうわさもしくは
プロパガンダとして戦果だけが大きく伝わっていく。

「細かい描写を見ると、意外とヘタレ」という指摘に反論するのに、
「細かい出来事が大きく省略された話」を持ってくるのは無意味。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:22 ID:zkQbJ8jI

>>758
>執念も何もﾌｧｰｽﾄ後は富野は基本的に
>作るのが嫌で嫌でしょうがなかったはずなんだが

どんなに嫌でもチャンスがあれば少しでも良いアニメを作ろうとしてるところが執念なんでは？
普通は庵野みたいにアニメ作るなんてやめるだろう。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:38 ID:ednMK.9o

>>758
>執念も何もﾌｧｰｽﾄ後は富野は基本的に
>作るのが嫌で嫌でしょうがなかったはずなんだが
>仕事だからやってただけ。今回の安彦も同じようなもんだロ
こいつ本当にバカだな。
仕事と割り切るなら客に対するサービスに徹して自分のオリジナルを追究したりしない。
仕事をしたことの無いリアル厨房なんだから仕方が無いか……

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:41 ID:KRmSXxlw

執念は人それぞれ違うのだよ。　乳揺れに執念を燃やす人もいるからな。

富野の執念は本人以外には知る由も無い。

自分の仕事だって、執念の入れどころは日によって違ったりするじゃん。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:47 ID:kYyk8ORY

安彦総合ってかいてあるんだから
安彦スレじゃん。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 22:02 ID:luLMUGKk

>>777
夏だね。厨房の夏。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 22:04 ID:5nmAmWt2

>759
まぁそれはそうなんですが。
使い古された言葉で言えば、運も実力のうちというか……。

たとえば００７だって、運がなかったら確実に死んでるであろうシチュエーションが
山ほどあったしね。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 22:25 ID:B9BTuPJU

自身過剰の悪運が強いだけのアフォがあの年齢で少佐にはなれないだろ。
そもそもシャアが悪かったというよりあの場合はど素人軍団の意外な行動に
裏をかかれたって感じだしなぁ。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 22:56 ID:snRg8tCg

>>780
確かにその通りなのだが、
自信過剰な点は否定出来ないと思う。
でなかったら、素人相手でも油断しないだろう。
まあ、若造だからってナメられたくない、て突っ張ってる部分もあるんだろうね。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 23:29 ID:EcQqnjgQ

スレタイに「安彦総合」って書いてあるんだから
ｶﾞﾝﾀﾞﾑｵﾝﾘｰではないだろうに。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 23:30 ID:pY0xIMnY

若さ故の過ちをしてしまう位なんだから、軍人としてはまだまだなんだろう。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 23:39 ID:JgGiZTmo

ガンダムエースが安彦作品を紹介していますが、あれはどう思いますか?
漏れはアリオンとオリジンしか知らないのであまりコメントは出来ないので・・・。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 23:51 ID:8VxrCOnM

罵り合ってちゃいけないよ!
みんな広い心で語り合おうよ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 23:56 ID:hDlHGPfM

王道の狗は傑作だと思う。掲載誌の休刊で、着地が思うように
いかなかったんだろうけど。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 00:01 ID:Mjb5ms2s

トロツキー＆狗いいね。
御大は合気道好きだな。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 00:16 ID:RN1U/HEI

元々安彦作品は、歴史漫画から入った人間なもんで。
ジャンヌとイエスがかなり好きだった。前者は学校の図書館に入ってたし。
王道の狗は、掲載誌を追っかけるのに疲れたから、途中から
記憶がブツ切れになってる･･･。孫文萌えでまた読み始めたら、いきなり最終回で
悲しかった工房の思い出。

789 ：：02/08/05 00:45 ID:Yo11ivyw

「クルドの星」は傑作になり損ねた駄作だね。
安彦氏が書いた小説（角川から出てた。タイトル不明）も
出足は非常に良かったのだが、最後がダメダメで。
話を纏める事が苦手なんじゃないかなと思う。
オリジンは最後は既に決められてるからそういうことはないと思うけど。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 00:53 ID:9fI8Bk.s

何言ってんのー！
シャアは、マゼランだろうが、セイラだろうが
手から出せるかめはめはで木っ端微塵よー！！
はーっはっは。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 00:59 ID:6X02DuEs

>>768
>妙なところで改行されて
横文字圏でも売ろうって事を最初から考えて作ってるからじゃない？
なるべく縦長なフキダシにならない様にしてるんじゃないかな？

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 01:16 ID:TPHwj.CM

しかし、オリジンが最高傑作になってしまったら
それはそれで悲しいものがあるな。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 01:46 ID:9nxw36Es

>>779
それは運じゃなくて只の「ご都合主義」。

>>790
じゃあさっさとかめはめ波でも出して
マゼランとセイラを木っ端微塵にすれば？(ｗ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 02:03 ID:vugVsoUM

>>793
面白くないボケを無視する勇気！　ﾋﾞｼｨ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 02:11 ID:QLVkbmE.

>>769
その辺の安彦氏の意識が、次号の貞本氏との対談で明らかにされることを、私は期待します。
うろおぼえだけど、１号のロングインタビューで貞本氏の名を出して、
その辺ことをちらっと言ってたようだったから。
ただの再生産になるのはイヤだと思ってたけど、貞本氏の話を聞くと……、みたいな。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 04:24 ID:g2tLJQBA

>792
当人も言ってるけどね、「これが代表作ということになってしまうのでしょうが……」と、冗談まじりで。
なんでもかんでも商業主義にしたい厨房はたぶんこれにも噛み付くんだろうけど。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 04:56 ID:1epFllRA

>>789
小説って「シアトル喧嘩エレジー」のこと？
これはたしか徳間だったような、、
ほかにも小説とかだしてんのかなー？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 04:57 ID:D8GedYmE

>>756
>オリジンだって別にこんな規模でなくても出来たんじゃないか？　毎月ニュータイプに連載されてても
>何の不思議もないと思うが、あのたまにしか載らないへたくそな絵の漫画の替わりにな。
ガンオタ蔑視・バンダイ蔑視の次はＦＳＳ蔑視か。
安彦信者はレベルが知れるな。

799 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K.：02/08/05 05:06 ID:IXS9.T4s

>>789
ｳﾑ…最初と最後でまるっきりテーマが入れ替わったあの結末は…確かになあ。
前半読んだだけでは後半はまったく思いつかないな(苦藁

>>797
カドカワノベルズで「テングリ大戦」や
「鋼馬章伝」やら「蒼い人の伝説(サーガ)」やら。
「鋼馬章伝」読んだが、いまいち食いつけなかったな。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 05:46 ID:HxOO3UDw

オリジン2巻117ページのセイラってノーパンだよね。
ワレメ丸見え。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 07:10 ID:odSWmR.k

なんか変な事になっとるね、このスレ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 07:30 ID:S8s2j.po

>>799
小説の中じゃ「鋼馬章伝」が一番良かったなぁ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 07:40 ID:RwsG6k4.

痛い厨房の比率
70代
60代■■■
50代■■
40代■■■
30代■■■■■■■■■■■■■■
20代■■■■
10代■■■■■■■■■■■■■■■■

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 07:40 ID:vugVsoUM

>>798
＞安彦信者はレベルが知れるな。

ああ、高いだろ？　レベル。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 08:11 ID:UBTcPxvQ

>>804
＞ああ、高いだろ？　レベル。
>>800とかな。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 08:22 ID:/WgHnaK.

>>803
つまり自分は２０代だ、と言いたいのですね

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 08:29 ID:RwsG6k4.

70代■■
60代■■■
50代■■
40代■■■
30代■■■■■■■■■■■■■■←救い様がない
20代■■■■
10代■■■■■■■■■■■■■■■■ ←成長すれば自然と大人になる

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 08:33 ID:u89V.93A

>>807
よかったー、漏れ２９だしｗ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 09:01 ID:mTaKLM3U

オリジンについて書くと安彦ヲタに叩かれるスレはここですか？

安彦ヲタはガンヲタより痛いな。

70代■■←本は買ったが漫画の読み方がわからない
60代■■■←安彦良和は歴史作家だと思ってる
50代■■←これ以上はオリジンを読んでない
40代■■■←２ちゃんねるを知る者はいない
30代■■■■■■■■■■■■■■←救い様がない
20代■■■■←もっとも痛いヤシがいる
10代■■■■■■■■■■■■■■■■ ←成長すれば自然と大人になる

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 09:04 ID:dsBBLc3A

つまり、10代から30代への道のりはこういうこと？（w
■■■■■■■■■■■■■■　　■■
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
救い様がない　　　　　　　　　　　成長すれば自然と大人になる

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 09:10 ID:RwsG6k4.

10年後…

70代■■
60代■■■
50代■■
40代■■■■■■■■■■■■■■←救い様がない
30代■■■
20代■■■■
10代■■■■■■■■■■■■■■■■ ←成長すれば自然と大人になる

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 09:36 ID:/WgHnaK.

今お前はこう考えた。

　　　　夏　だ　な　ぁ

と。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 10:57 ID:RxJ/Y8Xw

っは、、、！！

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 11:33 ID:1P/ds49g

ＯＲＩＧＩＮなんていらねぇよ、夏

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 11:44 ID:RN1TNaTY

このスレで安彦氏の手掛けた仕事と
関係の無い話題で言い争ってる厨房は
皆一斉に逝ってよし!!!

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 12:22 ID:JZtsc3A6

>>800
Tフロントです。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 12:23 ID:JZtsc3A6

>>800
本物のﾜﾚﾒはCJのOP。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 14:17 ID:F.QovzpE

どーでもいいことだが

WOWOWで劇場版のⅠ・Ⅱを見た。
20年ぶりぐらいで聞くセイラさんの声がアニメ声だった(ｼｮｯｸ
脳内で勝手に声を変換してたもんで

819 ：フェイク：02/08/05 14:45 ID:bP5QeM2U

　今見るとさ、テレビ版の作画って結構ひどいよね。俺の頭の中では映画板の
作画にすりかわってたよ。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 21:58 ID:01sG5uYk

香港であちら版のオリジン一巻が出ていたので買ってみた。
体裁は日本版と同じだが、あちら版は中盤とラストがしっかりと
雑誌と同じフルカラーで収録されていた。
アメリカ版もたしかカラーだったはずだし、一番ショボいのは
当の日本版か？

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 22:54 ID:9L7HkD2.

>>818
Ⅲの安彦渾身の原画部分って、恐ろしいほどのクオリティ・・・・。
TV部分との落差が酷すぎっす。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 22:59 ID:S8s2j.po

>>821
　まぁ毎週毎週締め切りに追われながらやってる
ＴＶ版と比べちゃ悪いよ、ただ安彦氏が病気で携われなかった
ＩＩＩに気合いが入っていたのは確かかもしれない

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 23:04 ID:9k3i3qbU

テレビ放送されて方と、映画の三作との違いは何ですか？
映画の方はただの総集編ですか？
最近ガンダムに興味を持って、テレビ放送の方は全部見て気になってます。

824 ：ななし：02/08/05 23:21 ID:LP.jGVio

>>823
Ⅰ、Ⅱはテレビ版のダイジェスト。
一部設定を変えてる（リュウの死とか）が基本は同じ。
Ⅲは安彦氏によりかなり手直しされている。
特に映画後半はほぼ全て作り直されている。

できればレンタルショップ屋で古いビデオの映画版を見るのが吉かも。
最近ＤＶＤでリリースされたものはテレビ版で育った者にとっては違和感感じる。
（効果音を入れなおしたり、声優が吹き直したり）

って検索していたらこんなページを発見
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/02/nj00_bsdigital.html

825 ：823：02/08/05 23:27 ID:9k3i3qbU

>>824さん、レスありがとうございます。
３は特に見たほうがいいみたいですね。
ΖとダブルΖ見終わってからチェックしたいと思います。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 23:52 ID:3VT6pIuI

ＯＲＩＧＩＮについては盛り上がらないスレだなぁー
ガンヲタ＆安彦ヲタ排除の純粋にＯＲＩＧＩＮについて話のできるスレって無いの？

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 00:00 ID:nvhVBwMs

>>826
無理でしょう。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 00:04 ID:awEKvuHM

>>826
漫画板の安彦総合で安彦漫画の話をするくらい良いだろう。
心狭すぎんｿﾞ。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 00:10 ID:MC9FSzls

>>826
目指してる方向も気持ちも分かるが、自分で作るのが吉かと。
>>1の説明書きの通り
>>安彦良和作品全般は勿論ガンダムエース誌の話題も歓迎
と書いてある限り、安彦作品(初代ガンダム含む)の話題が出てもスレ違いではない

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 01:23 ID:IIIPqAWA

ｶﾞﾝﾀﾞﾑの初代劇場版3部作は「3」が1番描きお直されてるけど
「1」「2」も描きなおされてるよ。
ただ「3」の描きなおしが多いから「3」が目立つだけ。

ＴＶ版でも安彦作画監督してる回は今見ても上手いって思えるよ。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど2巻でシャアがセイラと会ってそこから離れる時シャアの全身アップ
になるけどその時背負ってるヤツ（名前わからん）描かれてないよね？
描き忘れ？
あとシャアの髪の毛がほぼｽﾄﾚｰﾄになってるね。ｱﾆﾒではｸﾗｯｼｬｰｼﾞｮｳのｼﾞｮｳの髪型を
真中分けにした感じだったけど。ｾｲﾗが思いきりｽﾄﾚｰﾄだからそれに合わせたのかな。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 02:34 ID:3flSPklo

>>767
　ヴィナス戦記か…
あの作品とか読んでて思うのだが、安彦氏はちょっとギャグセンスが
寒いような気がするなぁ。最終決戦前に主人公に無理矢理女装させる
部分の描写とか。オーバーアクションな部分をハズすと、かなり辛い
ものがある。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 05:58 ID:FTqPeUlg

>>826

>ガンヲタ＆安彦ヲタ排除の純粋にＯＲＩＧＩＮについて話のできるスレ

書き込む人間をことごとく排除したスレなんかすぐdat落ち。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 06:48 ID:XaB1CMYs

>>826
夏だねぇ。
厨房のわがままがうざいうざい。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 08:15 ID:HJcJsF/o

>800
　＞　オリジン2巻117ページのセイラ

ガンダムエースでは、No何だ？

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 10:57 ID:Jl4lx2Q6

２巻のシャアとセイラの出会いのシーンは、やっぱりアニメ版とは、ちょっと違和感
あり（良い意味で、新解釈として）。

「アルテイシア」の一言もいわない、キャスバル兄さんは淋しいが。

「内部にいるやつの顔がみたいわ」、は好きだけど。これってみようによって
は富野アニメ的なのかも。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 11:28 ID:LvMNISvg

>>ＴＶ版でも安彦作画監督してる回は今見ても上手いって思えるよ。

『ろぼっこビートン』とか『クムクム』とか、今でも見れちゃう。
純粋な子供向けアニメなんてもうやらないんだろうな…。
読み切りでビートン復活希望。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 11:41 ID:hqVY9806

安彦アニメならやっぱ巨神ゴーグだろ。

それはそれとして今号のオリジン、143pの流れがよくわかんない。
ザクとタンクが衝突したのか？

838 ：フェイク：02/08/06 12:49 ID:v5/amUpg

＞＞８２５
ＺＺはオススメできない気が・・・

839 ：826：02/08/06 13:24 ID:IrhT46sA

>>827　>>828　>>832　>>833
ＯＲＩＧＩＮがＴＶや他の設定と符合しないとマジレスするガンヲタ。
安彦先生の他作品と比べＯＲＩＧＩＮの粗探しをする評論化気取りの安彦ヲタ。
他にもいまだにＴＶと違うとＯＲＩＧＩＮ批判するアニメヲタも痛い。

ガンヲタ、安彦ヲタ、アニメヲタに真のＯＲＩＧＩＮファンは居ないと見た。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 13:36 ID:K0Ikr39k

97ページの「紹介しよう、ボクのすばらしい友人だ」のシーンで
イセリナがちょっと驚いたような顔をしているのは、ドレンを見たからではないかと
思ってしまってﾁｮｲﾜﾗ。
イセリナ影薄いねぇ。原作どおり？

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 14:05 ID:ji5gh7ws

>>839
はいはい。
妄想書くぶんにはまったく自由だからね。
せいぜいひとりで気取ってな。

どうして夏になると2chには来治外が増殖するのだろうか。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 14:07 ID:JsuZXLbI

太陽が黄色いから

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 14:11 ID:wV6aoiTk

>>840
遠くからイセリナに会釈するドレンがｶﾜｲｲ(ｗ

オリジンのイセリナはガルマと一緒の場面も
幸福感より不安感の方が強くて何だかカワイソウ…
彼女のセリフがアニメに比べて少ない点や
父の操るゲリラの情報提供者でもあるという
危ない橋を渡っている事、
あと今回ガルマのプロポーズシーンが無かったのが原因か？
大事にしてやれよ＞ガルマ

844 ：フェイク：02/08/06 14:16 ID:v5/amUpg

＞＞８４３
でも、死んじゃうんだよね。

845 ：843：02/08/06 14:23 ID:wV6aoiTk

>>844
ガルマが今後どうなるかはともかく、
安彦氏は情報提供者でもあるイセリナの処遇を
一体どうするつもりなんだろう？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 14:26 ID:SPLI9HII

ドレン消さないで欲しいよな。
せっかくの海パン姿を…(藁

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 14:35 ID:BdX84LGI

>>846
ガルマ・イセリナ・シャアの３人がテーブルを囲んでいた時、
ドレンはプールで泳いでいたのだろうか…(ｗ

848 ：フェイク：02/08/06 14:38 ID:v5/amUpg

＞＞８４５
　普通にいくとガルマの死を嘆いて終るんだろうけど。んーやっぱりテレビ
の様なパターンは難しいわな。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 14:59 ID:FtPql55o

>>848
次回のオリジンではアムロと母の再会を
メキシコを舞台にして描くみたいだが、
その前にサンディエゴ－フェニックス間のジオン防衛網を
WBは突破しなければならない筈。
「ガルマ散る」と「再会、母よ…」
この２つのエピソードを両方ともやるとしたら
ホントに次号で収まるのか？

850 ：フェイク：02/08/06 15:13 ID:v5/amUpg

>>849
よっぽど端折って描けば別だろうけどさ、普通にやったらまとまんな
いと思うよ。イセリナとの恋物語を入れつつジオン防衛網の突破でしょ？
それだけで２話かかると思うよ。

851 ：849：02/08/06 15:33 ID:G9qCitmA

>>850
案外、エース次号予告の絵の
アムロが故郷に向かって走っていく
場面で終わってたりして(ｗ

852 ：フェイク：02/08/06 15:42 ID:v5/amUpg

＞＞８５１
　可能性、特大（笑）。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 16:11 ID:LvMNISvg

コアファイター無しで故郷に帰る手段は？ｶﾞｲｼｭﾂ？
セイラのミライの水着に期待。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 16:17 ID:GE4OyW9Y

ジオンに紛れ込むと見た。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 17:40 ID:VkQGdzP2

初代好きの方にお勧め

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1028532122/

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1028591558/

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 18:04 ID:n4BrHNGA

シャア専板のエーススレにしたり顔で報告してるｳﾞｧｶは誰だ

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 18:06 ID:JLF4CP/w

ドレンの野望

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 19:02 ID:nJGBRFfA

粘着が多いな。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 19:05 ID:6iOM1eII

自由落下は口で言うほど自由でない戦闘を希望する。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 22:45 ID:lzq5pj5g

おお！

そのセリフって気が利いてたよね。
俺も覚えてる。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 23:12 ID:k1nxSmq.

ガルマは死なない説に一票

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 23:23 ID:zyr50VJo

ガルマはイセリナの裏切りで死ぬに一票！

863 ：823：02/08/06 23:48 ID:RmzK4cwo

ゼータ見てフラウ・コバヤシに衝撃。
逆シャア見てたから、アムロとくっつかないのは知っていたが…
オリジンでのアムロとフラウの関係は、どこまで発展するのだろうか…

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 00:10 ID:/sU.M4wc

そりゃあ、もう、やりまくりでんがな。
クックック。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 00:12 ID:rGM3t.5o

>851
そしてそのページの欄外には
「かわいい女の子がい～～っぱい!!」

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 01:53 ID:GtPwJHrU

アムロが母親に会ったときに見回りに来る兵士がガルマ。
で、アムロに撃ち殺されます。
コレ。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 02:55 ID:Qg3PQdg2

>>862 >>866みたいな夏厨は逝ってよしとして、
エッシェンバッハのゲリラの動向が気になるな。
今後の展開で実際に登場するのか、
それとも単にセリフの中で出てきただけの存在なのか…

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 03:02 ID:NotkmNtQ

>>867
ガウ墜落から、奇跡的に生き延びたガルマを狩る役でﾁｮﾛｯと出たりして。
「おい、こいつ宇宙人どもの大将だぜ」「よし、ブチ殺せ！」って。
ガルマ、某ゲームのヌワンギみたいな最期。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 03:21 ID:Q8ewv7kA

>>862 >>866 >>868はガルマファンに嬲り殺されるとして、
ガルマが連邦側に拉致される展開も面白いかも(ｗ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 04:29 ID:jR3k1n5w

>>862
意外と之有り

871 ：862：02/08/07 04:49 ID:rasrX.fI

夏厨扱いされてしまった…。
今号でのイセリナの表情やら、彼女の立場（ゲリラの情報を流している）から
すれば、決してガルマに無償の愛を捧げているのではなく、彼女なりの思惑が
あり、それ次第では連邦なりシャアなり父なりにガルマを売るという展開も
あると思ったのだが…。

それって、王道の狗や、虹色のトロッキーみたいな、安彦作品では、
ままある展開でもあるでしょ。

御大の好みかと思うのだが…。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 07:08 ID:PpZ090bo

>>870-871
発想がヒネクレ過ぎ。
少しはガルマを見習え(ﾜﾗ
ただ、イセリナがゲリラ側から動きを読まれていて
今後偽情報を掴まされる可能性は有るかも。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 07:18 ID:Vv1GjA7o

>>871
漫画読んでそんな事考えるヒマが有ったら
まず自分がいい恋愛経験しろよ(藁

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 07:53 ID:6IqNJVa2

>>871
アホかお前。
イセリナは情報提供の事実がロス市民側に発覚したら
売国奴扱いされる実に危うい立場なんだぞ？
(占領軍司令の恋人というだけでも
売女と陰口叩かれかねないのに)
命懸けの愛だからこそ、敢えて危険な橋をも渡るんだよ。
それに情報の流出はイセリナ→ガルマは有っても
その逆方向は無い。
大体>>871で情報をシャアに売ると有るが、
何故恋人の"親友"に恋人その人の情報を売る必要が？
シャアのガルマに対する本心に
イセリナが気付いているとでも？

世間知らずの>>871は一から人生やり直して来い。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 08:03 ID:Q8ewv7kA

>>862 >>866 >>868 >>870-871
以上の者はロスの市民ゲリラですので
北アメリカ方面軍司令本部に連行しますた

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 09:01 ID:8HWRIEt2

夏だなぁ

877 ：839：02/08/07 09:20 ID:FB1H7xnw

>>862
このスレは安彦ヲタが仕切っているので要注意！
安彦ヲタは御大から与えられた物しか消化できないので
それ以外の意見には対応できないのです。
このスレでＯＲＩＧＩＮに対する意見を書くという事は
心の狭い安彦ヲタを敵にまわす事になるので覚悟して書きましょう。

オレの意見としてはイセリナはTV版と同じでガルマを愛する単なる令嬢で、
イセリナが父を説得する時に発した言葉から
エッシェンバッハがガルマの攻撃を察知しゲリラに連絡。
くらいの展開じゃないかと妄想。

>>873は漫画の読み方を知らない奴。
>>874は妄想を否定しつつ自らも妄想している最もイタイ安彦ヲタ（ｗ
>>875は気が利いたコメントを書いたと自己満足してる安彦ヲタ。（スネオ型）
>>876は叩かれるのが怖くて何もかけない小心者。（のび太型）

878 ：ﾖｲｼｮ!：02/08/07 09:25 ID:U94PEROc

てきとーに話をつなげるスレ４

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1027764990/

暇な人はてきとーに参加してみてね。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 09:33 ID:.hYGF2Ls

839 ：826 ：02/08/06 13:24 ID:IrhT46sA
>>827　>>828　>>832　>>833
ＯＲＩＧＩＮがＴＶや他の設定と符合しないとマジレスするガンヲタ。
安彦先生の他作品と比べＯＲＩＧＩＮの粗探しをする評論化気取りの安彦ヲタ。
他にもいまだにＴＶと違うとＯＲＩＧＩＮ批判するアニメヲタも痛い。

ガンヲタ、安彦ヲタ、アニメヲタに真のＯＲＩＧＩＮファンは居ないと見た。

↑分析好き？

880 ：今日も暑いね：02/08/07 09:35 ID:.hYGF2Ls

分析、という程でもないか

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 09:37 ID:6IqNJVa2

>>877は他人の挙げ足を取ったつもりで
イイ気になってる夏厨(ﾜﾗ
よりによってこのスレでアンチ安彦な点もイタ過ぎ。
そんなに気に食わないんだったら
さっさとシャア板のエーススレにでも逝けば？

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 09:47 ID:PpZ090bo

>>877
ガルマは司令だから必要に応じて
敵対勢力に攻撃を仕掛けますが何か？
イセリナの父への発言程度で北米軍の動きを事前に察知し、
それにゲリラ風情が対応できるとでも？

…ホント夏だよな…

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 10:04 ID:Vv1GjA7o

>>877
アンチ安彦UZEEEEEEEEE!!!

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 11:08 ID:tLxovGK.

香ばすぃ･･･

885 ：839：02/08/07 11:18 ID:ZuFCav22

このスレで痛い安彦ヲタは３人くらいみたいダネ。
自分が一番だと思い込んでるのが良く伝わってくるよ（ｗ
>>881は気に入らないスレは全てアンチ安彦と決め付けるヒッキー
>>882は相変わらず妄想を否定しつつ自らも妄想している最もイタイ安彦ヲタ（ｗ
>>883は人の意見を鵜呑みにするスネオ。キャッチセールスに気をつけてね。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 11:20 ID:8HWRIEt2

>自分が一番だと思い込んでるのが良く伝わってくるよ（ｗ

・・・・( ﾟДﾟ)！

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 11:41 ID:yLHdy.WY

シャア専にリンク貼られてたので来てみました。
いやはやなんとも凄まじいバカさ加減ですな。
シャア専にもバカは沢山いるがここまですごいのは滅多にいない。
さすが漫画板というべきか…

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 11:59 ID:6IqNJVa2

>>885
マトモな意見の一つも書けないクセに
自分が一番正しいと思い込み、
他人のレスの挙げ足取りしかできない
無能な>>839は氏ね

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 12:17 ID:eqSS1QkM

>>885
いつまでもツマンネェ混ぜっ返ししてんじゃねーよヴォケ！！！
夏厨な上に粘着とは…(呆

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 12:26 ID:I0rPkgwI

ﾌﾗｳでﾊｧﾊｧ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 12:39 ID:eqSS1QkM

>>890
今回のウィンクと投げキッスのコマ、
御大が嬉しそうに描いている姿が目に浮かぶようだ…(ｗ

892 ：839：02/08/07 13:46 ID:7TQRbl06

オレは過去何度もこのスレで書き込んでるよ。
ただ痛いヲタ連中に嫌気がさしたからチョット言ってみたまでの事。

>>888は自分が書いたことを自分に言い聞かせるといいネ。（ｗ
>>889は他人の意見を聞く耳と考える頭を鍛えた方がいい。このままだと立派な大人になれないよ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 14:00 ID:QfkNzkzM

>>891
安彦はフラウ好き、とはよく聞くが、誰かモチーフはいるの？
それとも、単なる俺好みってだけ？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 15:09 ID:fx77C2CI

>>893
なんとか・ボゥ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 15:13 ID:Qg3PQdg2

>>892
まだやってるよ…(ﾜﾗ
馬鹿ジャネーノ？(ﾌﾟﾌﾟ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 15:21 ID:Qg3PQdg2

>>893
モデルについては聞いた事が無いが、
いわゆる「ガール・ネクストドア」だな＞フラウ
そばかす・ミニスカ・ムチムチ太モモ・
お節介焼きの幼馴染みタイプ…ﾊｧﾊｧ(*´Д｀*;)

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 17:08 ID:fx77C2CI

http://members.tripod.com/jean880/frausecret001.htm#01

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 18:04 ID:Q0oF15.k

ところでコアファイアーが出てこないこと、前から問題になってるけど
あのリュウの特攻シーンってストーリーの展開上必ずしもいらないん
じゃないかなぁ、という気がしてならないんだけど。

いや、ランバラルのゲリラ攻撃の際に
・リュウはランバラルの銃撃を受けて即死
・ランバラルは自爆
・ハモンはガンダムのビームライフルであぼ～ん
でよいような気が......

黒い三連星だって、「哀戦士」ではTV版と違って対戦一回で
あぼ～んだったし......

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 18:46 ID:fPZprXEU

ガンタンクのコアファイターじゃないと
アムロとハヤトの喧嘩が見れないよな･･･
なんとかならんかのう

900 ：ポルノ69 ◆jDtAw4K.：02/08/07 20:27 ID:8szWmdoM

>>899
そこは御大の発想に期待しましょ。
ここでどうこう予想するより期待しながら待つのが
俺的には楽しいもんだけども。

900ｹﾞﾄ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 20:52 ID:fouHndjY

正直リュウは死なんで欲しいよな
なんかヘタレになったハヤトとカイとは別に
リュウは頼りになる存在だ。
ガンタンクが異常に強くて活躍してるのも
リュウあってのもののような気がするし

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 22:17 ID:Z6ILPnSI

頼もしいリュウさんがいなくなってしまうからこそドラマチックなのです。
生き残ってほしいとは思いますが。
ところで、皆さんカイに不満爆発みたいね。シラケでクールでニヒルでこその
カイってことかね。

903 ：ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ：02/08/07 22:51 ID:8TAHUJGQ

龍は死に場所・死に方変更だよね、きっと。
ｲｾﾘﾅ、ハモン、この辺も変更ありじゃないのかな。

と、編集加藤を横目に…

バラシくれえいいじゃねーの！ｳｯｾｰﾅ！表紙の責任は…

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:28 ID:hI6Ngodg

カイはこれからです。皆はすでに先をよく知っているから気に入らないだけです。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・たぶん・・・・・・・・・・

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:47 ID:YBbpCDBE

リュウは特攻じゃなくて単なる戦死でもストーリーには影響無いんじゃ？
でもやっぱリュウは怪我をしつつの出撃あぼーんってのに萌え～。

って、こんな話はまだだいぶ先だね。年内は無理？

>904とかってTV版観たこと無いの？観ればオリジンを２倍も３倍も楽しめるのにネ。
皆は先をよく知っているんじゃなくて、ただ妄想してるだけだYO。
君だって多少は妄想してるでしょ？仲良くやろーYO！

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:55 ID:peUib3ZY

今後このスレが荒れそうになったらみんな、リュウさんが残したこのセリフの
意味を考えてくれ。
「人間にはな、言葉があるんだ」

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 01:15 ID:TEH5c7fQ

今日ｶﾞﾝﾀﾞﾑ連載のほう見てきた。
今まででは単行本で見るようにしてたんだけど。
ﾁﾗﾁﾗと見ました。

ｼｬｱの体格に関してはなんも問題はないかと。
軍人なんだからあのくらいゴツくないと。
（元々安彦ってむっちり描く癖あるからな…売りの曲線のせいで）

ｱﾑﾛの顔がだんだん昔のｱﾆﾒの絵に近くなって行ってる。嬉しい。

ﾌﾗｳって漫画でもﾐﾆｽｶ仕様なんだね…
あれは説得力無い。ﾐﾆ過ぎ。
一応軍服の一種なんだからさぁ(;´Д`)
（個人的にﾐﾆｽｶ嫌いなので）

連載見るとやっぱり単行本はもう少し大きいｻｲｽﾞで出して欲しかったと切に思います。
場所取るけど。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 01:18 ID:4BIFssIM

思うんだがガンダムの原子炉はコアファイター部にあるんじゃなさそうだな。
きっとＡパーツかＢパーツにあるんだろうね
じゃないとリュウが特攻した時核爆発起きてるもんな

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 01:44 ID:Lse7MsAs

>>907
やっぱそうだよね。
上の方では今月号の顔が変と感じた人もいたようだけど
アムロの顔が戻ってきた感じ。

カイのおちゃらけ描写（シリアスなシーンにギャグっぽい崩した表情が入るやつ）って
手塚マンガそのものだよなぁ。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 02:23 ID:CwTKKzdI

>>907
クラッシャージョウの頃の安彦の主人公格の男は、体格も美形だったんだよ。
頭の幅に比べて、筋肉を感じさせない肩幅だった・・・。
今はアムロすらごつごつになってる・・・。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 02:34 ID:ZE7Ihoj2

>>909
ガンダムは

Aパーツに2碁
Bパーツに2碁
コアファイターに1碁

で計5碁の核融合炉を積んでますﾏｼﾞﾚｽ

912 ：911：02/08/08 02:35 ID:ZE7Ihoj2

>>909じゃねーや
>>908ね。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 03:13 ID:fmnmtx0w

リュウのコアＦ特攻は、なぜ弾で攻撃しなかったのかという疑問が付きまとった
安彦ﾀﾝはその辺をうまく処理してくれるといいな

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 03:48 ID:cCF.DROo

>>910
安彦って頭でっかちに描いてたからね、昔は。
そういう意味では最近の描き方は好きなんだけど。

関係無いけどｸﾗｯｼｬｰｼﾞｮｳのＤＶＤばら売りしろよ…ＬＤ持ってるけど
欲しい。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 03:58 ID:cCF.DROo

>>909
ああ、そのことだったんか、おかしいって。
立ち読みしてて、どこもおかしくないのにな？と思ってた。
吊り目アムロに抵抗感じてたから戻って嬉しい。

おちゃらけシーンは手塚の影響モロ受けてるね。
今に始まったことじゃないけどオリジン読んでそのへん再確認した。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 04:00 ID:nZ2F9gD6

>>911
その「碁」にはなんか意味あるの？　誤字？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 04:23 ID:Rh9i01OM

　（ΦДΦ）呪まーす

918 ：911：02/08/08 04:32 ID:ZE7Ihoj2

>>916
変換したら最初に出ただけだ、気にするなハゲるぞ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 05:31 ID:scAZBO1k

>918
恥の上塗りですか？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 08:08 ID:0ArIJPCE

2chで誤字脱字気にしてる時点で萎え

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 15:31 ID:jI65qmKA

リュウは、メタメタにやられて腕とかあぼーんされた半スクラップ状態（解体寸前）のガンキャノンで体当たり。
当然武器弾薬など搭載されて無いので、体当たりしか出来ません・・・とか、どう？

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 16:30 ID:E9Di3OAU

ガンキャノンのろいから、接近に気付かれたりして････
しかもハヤトが責められる理由が弱いものになってしまう

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 16:36 ID:HpKSNBas

>914
貧乏人め

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 16:59 ID:7HmTpUQA

>>921
腕とかあぼーんされた半スクラップ状態（解体寸前）の生身で体当たり。
がｲｲ。フンドシで。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 17:11 ID:CwTKKzdI

>>923
いや、＞914の気持ち判るな。　アッシュと氷結監獄のDVDが手元に有るのが嫌なんだろ。
俺もそうだ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 18:48 ID:whf09L3s

>921
ろくに補給もよこさないジャブローへの怒りがよりこみあげてくるような改変ですな。

この上で「二階級特進とする」とか素で言われたら、そりゃあアムロ、殴ってもいいよ、俺が許す。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 23:19 ID:QgEWhuDU

リュウは昇竜拳で特攻
･･･ｽｲﾏｾﾝ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 23:42 ID:wOTAEcyM

じゃあ艦載バギーで特攻

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 23:54 ID:QgEWhuDU

まあでもカイやハヤトが死んだところで正式な兵隊じゃないから二階級昇進なんてなかったろうね。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 23:54 ID:evAueoqc

特攻ってのが改変される予感。
ケガを押して、修理補給のいきとどかない機体で出撃して
的を分散させるって感じでいいや。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:06 ID:l7.APXlY

ガキの頃はリュウなんてただのデブじゃんとか思ってたんだけどスゴイ奴だったんだなぁ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:10 ID:xIWcEG4Q

>930
禿同！！
リュウはやっぱガンタンクで逝ってもらいたいなぁ～。
どうせガンタンクなんてこの先要らなそうだから一石二鳥！
ハモンを打ち落としてから集中攻撃されあぼーん！に1000ゼイガン

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:13 ID:KOaziRh6

ティンカスどもがッッ

934 ：後の展開はしらねー。：02/08/09 00:17 ID:/ySv29jY

リュウはホワイトベースでギャロップに特攻。
（クルーはみな降りている）
みな号泣。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:23 ID:xIWcEG4Q

>>933はこのスレで何を話したいのか意味不明。
ただの荒らしか？
AGEてるし・・・

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:26 ID:vjqkeGdk

↑　ﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:45 ID:oNDEgnwM

マチルダが補給に来れたという事に説得力はあるのか？

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:54 ID:xIWcEG4Q

>>937
オリジン、ガルマ編IVのコト？

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:59 ID:YbcMi4po

リュウは瀕死のところをガンダムで出撃し、熱核反応炉を取り出す。
ジオンの主戦力を道連れに爆死する中、記憶を取り戻すアムロ。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 01:01 ID:8jI1J7Pg

>937
しょせん大尉と輸送機一機とかだから、
駄目もとで無理くさい任務をためしにやらせてみた、ってのはありそうな話ではある

輸送されたものの内訳はマチルダさんが喋ってくれてないのでわからないけど、
特に軍機密に属するようなもの（とゆーか、ガンダム関連）以外ならそうした送り方もアリだろう。
むしろ帰り道、航行・戦闘記録データのほうが連邦軍的にもジオン軍的にもずっと大事な品のような気が。
それをスムーズに譲ってもらうために食料や弾薬、WB予備パーツなどを持ってきた、というのが
上層部の考えだったりして……（w

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 01:02 ID:O/xS6ROU

みのさんのおかげです

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 02:02 ID:FzNLoVHE

>>913
弾も撃ってなかったっけ？
いずれにしよリュウはもうまともに操縦出来る身体じゃなかったので
弾で破壊してもそのまま地面に突っ込んでたと思われ。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 02:39 ID:rFV6WCf.

んじゃ、あれだ
弾が尽きたガンタンクから
リュウ・ホセイ自身を砲弾としてマゼラトップに特攻だ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 04:03 ID:8qYz2L/.

個人的にはリュウの顔色が黒くないのが不思議。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 05:14 ID:iFsGYiKs

サイド３。
４０数個のコロニーを擁し、人口１億５０００万を数える。

他のサイドも規模的に同じくらいと見て、それぞれ人口１億５千万～２億。
サイド１～７で、総人口・概算で多く見積もっても１４億くらい？

実はあんまし、宇宙移民の数って多くないんでは？
地球に住んでる連中はエリートと言うけど、増え過ぎた人口とか言ってる
くらいだし、４０～５０億くらいはまだ残ってるってこと？
（戦争前ね）

どうにもこの辺りが、いまいちスッキリしない。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 07:09 ID:0RC67ZU.

>945
俺もそれ、オモタ。
だいたい、１サイドあたり５億人くらいでないと計算
あわないのではないか、と。
大戦前、宇宙移民３５億人、地球組３０億人くらい。

１、２、４、５の４っつのサイド合わせて２０億人。
それと、コロニー落としで１０億人が犠牲に。
これで合計、３０億人。
人類の総人口約半数が死亡と言うなら、これくらいが
妥当ではないかと。

あくまでイメージなので、細かいとこは御了承を。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 07:30 ID:uTp2WDA2

>945
TV版ではサイド3は「閉鎖型コロニー」、
一般的に有名な外部光線を受け入れるタイプのものではなかった、とかいう話があったっけ。
そのため小型でサイド3は人口が少ないという話なのかもしれない。

……オリジン版では不明。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 09:40 ID:XFN3bqJY

>945
ルウム戦役で人口の半数、約45億人が犠牲になったとあるので、
1年戦争開始時の総人口は約45億人と思われます。
最大規模のコロニーが島３号と呼ばれる物で直径6.4×長さ32キロメートル。
ここでどれだけの人が暮らしていたかは手元の資料に記載がありません。
ちなみに資料はロマンアルバム（古っ！）

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 13:21 ID:GRoFtFI.

>945～948
やっぱり人口問題は気になりますよね。
一つのサイドに何基のコロニーで、１基あたり何人すんでるのか？
オリジンの中でセイラが「サイド７から生き延びてきた」と言ってるが、
「第○コロニーから」が正解じゃないかと思ったんですよ。
じゃなきゃ、サイド７のほかのコロニーは全滅したことになってしまう。
ちょっと不自然と思うです。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 13:45 ID:VwdWO1R.

サイド７って、あの時点ではまだ一基しかつくられていないのよ。
２バンチ以降は戦争開始の為、開発延期になってる。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 14:27 ID:txFH/.CA

　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　A
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　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽヽ＿|/ﾍ_//　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　＞　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 /´　　　　　　＼＿||　|_/　　　　　　　　＜　坊やだからさ！！　＞　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）　
　　　　　　　　 /´ 　　　　r---――ﾍ,/　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　＞　 /　ﾉﾉノ／／
　　　　　　　 /　　　　__/　　　<二> λ 　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨　____　 /　 ______　ノ
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　　　　　　　　　ヽr''ﾍ---‐'　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　-､　　ﾞ　　ノ
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　`ー''"ｰ'"
　　　　　　　　　ﾉ　　　　　､　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 14:45 ID:vjqkeGdk

ﾏﾝﾄｲﾌｪﾙ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 15:39 ID:NujnMTx2

しかし今思うと、ガンダムの背後にいたマゼラトップだけ、ホワイトベースの機銃で狙えたのでは？

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 16:17 ID:P2pfGXPg

>>953
弾幕が薄かったんだよ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 18:25 ID:Uy5oL.7M

>>939
ｼﾞｵﾝ軍の総攻撃の中、一人ｶﾞﾝﾀﾝｸに乗りこむ満身創痍のﾘｭｳ。
リュウ「またせたな兄弟！お前とも長い付き合いだった・・ｼﾞｵﾝども、ガンタンクの死に様見せてやる！！」
無謀にもｶﾞﾝﾀﾝｸ一機でｻﾞｸやマゼラアタックの大群の中に迫るﾘｭｳ。
ハヤト「死ぬ気か？！ｶﾞﾝﾀﾝｸは搭乗員が二人揃ってはじめて力を発揮する。一人では
　　　みすみす死ににいくようなもんだ！！」
ブライト「いかせてやれハヤト」
ハヤト「ひどいよ！ブライトさん。俺もガンタンクと一緒に死にたかった！！」
ブライト「甘ったれるな！！君にはもっと残酷な未来が待っている！！」

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 19:01 ID:CLEWT73U

>>955
ハヤトのセリフはクワトロとカツのミックスだ

957 ：949：02/08/09 19:23 ID:nCkAmAJM

>>950
そうでしたか。ありがとうございます。
ってことは、サイド７の住人はみんな最近引っ越してきたの？
（と言っても数年単位か）
そういえば、TV放映ではできて２年目でしたっけ？
記憶が曖昧だよう。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 21:09 ID:.ax1/s6c

結局ガンダムって。
それらしい設定を持ち出しつつも・・・・

人口設定も　あやふやな、三流モノってことでＯＫ？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 21:27 ID:RBrANIC6

>>958
うるせぇなぁ、死ねよ糞馬鹿煽り厨。　お袋とヤッてる最中に腹上死しろ、この糞馬鹿。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 21:27 ID:NujnMTx2

>958
つうか、Gガンや∀も一緒の世界にしちまったトミノ逝ってよし！

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 21:32 ID:.ax1/s6c

>959
スジだった反論も出来ないのに、イキリたってんじゃねぇよ
ティンカス男がよぅ（藁

自分のママンのしわパイに、吸いつきたいってかぁ？

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 21:40 ID:RBrANIC6

>>961
なんだ、アオリなのに釣られてんのか？　おめでてぇなぁ。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 21:47 ID:auOknU9g

↑　悔しいのは解るが、ﾔﾒﾄｹ（ｗ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 21:55 ID:ubWEpk46

>>958
あえて書かないというのもテクニック。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 22:05 ID:P2pfGXPg

RBrANIC6の負け

966 ：445：02/08/09 22:11 ID:hfR9lX3w

事情により超亀レスでｽﾏｿだが、

>>508
>例えば>>445は>>440シャア厨と決め付けてるが、>>440はオリジン版の内容に対する感想しか書いてないぞ。
>それ以降も基本的にオリジン版についての解釈しかされてないのにどこでオリジン以外のシャアについて語ってるんだ？

上記の疑問に対する返答だけど、>>440は以下↓の部分でオリジン以外のシャアについて語ってるよ(ｗ

>厄介な血というのはザビ家のせいでそうなった訳だから。

これ↑は現段階でのオリジン版の内容だけでは到底導き出せない解釈・感想だよね？

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 22:12 ID:RBrANIC6

おまえらなぁ、ロボットがチャンバラする戦争アニメに設定一流もヘッタクレもねぇだろ。　虚しい遊びはシャア専でやれ、糞アニヲタ。

こんなもんで如何でしょう？　いきり立った雰囲気、皆さんにお届け出来たでしょうか？　ご意見ご感想お待ちしております。

968 ：445：02/08/09 22:32 ID:hfR9lX3w

>>509
>あの若さで北アメリカ方面軍司令になったこと自体がザビ家の特権じゃん。
>ガルマが実力で司令官になったとでも思ってるのか？

ガルマが中将の兄や少将の姉を持つ程の名家の御曹司ならば、
兄や姉と同様に上質な軍人教育を受けてきたと推測しても
不自然はないだろう？
遺伝的資質と教育環境の両方に恵まれている事だし、
何よりガルマがあの若さで司令になったのは
「軍の最高責任者がそう判断し任命したから」。

>>510
…いや、>>509をアホ呼ばわりするのはちょっと…(ｗ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 22:39 ID:hfR9lX3w

ところで次スレを立てる際に>>1に書く内容だけど、

>ガンダムエース誌の話題も歓迎

これは次スレからは除いた方が良いと思われ。
安彦関連以外のガンダムエースに関する話題は、
シャア専用板のガンダムエーススレでどうぞ。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 22:43 ID:hfR9lX3w

ニュータイプ９月号の「ガンダム BY THE WAY」、
なかなかシブイ…

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 22:46 ID:Il8I8dEU

>>958
設定の微細さばかりにこだわった作品が多い中、
初代ガンダムにおけるリアル感と従来のアニメからのベタさ加減とは
絶妙だと思います。

>>968
そうだね。
別に彼自身が好きでザビ家に生まれついたわけではないし、
無理矢理駄々をこねて大佐にしてもらったって訳でも無さそうだしねえ。
もちろん同年代と比較して特権的な立場にいるのは間違いないけども。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 00:23 ID:nRZIFaJM

>>969
シャア専用板のガンダムエーススレってレベルが低いんですけど・・・

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 00:53 ID:bVuR07hU

漏まえら、夏もほどほどにしときなさい。

974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/08/10 01:00 ID:MU9rjOtM

>>972
このスレよりは高いだろ。
平和的でさ。

このスレはすぐにいきり立つヤシが多すぎる。

975 ：972：02/08/10 01:05 ID:nRZIFaJM

>>974
そう言われるとその通りかも・・・（汁

976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/08/10 01:10 ID:MU9rjOtM

>>975
だろ？
レスの質では確かにこちらのほうが高いと思うよ。
むこうはいまだG3ガンダム出ないかなとかほざくﾔｼとかいるし。
ただ、その分ﾏﾀｰﾘしてるよ。
ここは良くも悪くもヒートし過ぎです。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 01:14 ID:oT/i0B8.

つか、ガンダムってのも荒れるマジックワードだよな。
単体でこの漫画楽しむって難しいしな。　棲み分けしろよ・・・ったく。
アニメの設定話なんかに引っ張られると切なくなるよ。

978 ：972：02/08/10 01:34 ID:R8LG.6iw

>>976
禿同。向こうのスレがもっとオリジンを理解してくれれば言う事ナシなんだけど、
それよりコッチがもっと大人になって欲しいね。
たぶんシャア版よりコッチの方が年齢層が上だろ？

>>977
それなんだよねー！！
漫画として楽しんでる奴が少ないよね。

先の話を妄想するのにネタバレだから反対する奴とかいるけど、
安彦センセのQ&Aなんか読めば先を妄想したくなるのがファンだと思うんだけど・・・

オリジンはTV版の焼き直しだけど新作なんだって思う安彦ファンが少ないのかなぁ？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 02:41 ID:bVuR07hU

つーか

両方

見てますが。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 02:44 ID:9XR2gsRk

>>978
>オリジンはTV版の焼き直しだけど新作なんだって思う安彦ファンが少ないのかなぁ？

安彦ファンはそう思うかも知れませんが、ガンダムファンは素直にそう思えないでしょう。
永年の間、蓄積されたものがどうしてもにじみ出るからねぇ・・・

981 ：972：02/08/10 02:55 ID:R8LG.6iw

>>980
>安彦ファンはそう思うかも知れませんが、ガンダムファンは素直にそう思えないでしょう。

だからこのスレでオリジンもやって欲しいんだけど・・・ムズカシイカナ？

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 03:02 ID:cF0WT9dY

>>978
シャア専は基本的に業の深いジジイの巣窟

>先の話を妄想するのにネタバレだから反対する奴とかいるけど、
>安彦センセのQ&Aなんか読めば先を妄想したくなるのがファンだと思うんだけど・・・

ネタバレだからじゃなくて、あまりに痛いからじゃないのか

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 05:13 ID:T8Zr2hmY

>>969
やだねぇ、狭量な安彦オタ

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 07:08 ID:JVZYL/NA

つーかガンダム好きの中でくだらないカテゴリ分けして
煽っている人が一番みっともないですよ。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 07:52 ID:oT/i0B8.

>>984
ガンダム好きでも色んなカテゴリーがあるんだから、仕方ないじゃん。
争いを避けるには交わらない方がいいときも有るよ。特にコアな話しをするときとかね。

オリジン内で明らかにされてない設定を持ち出す”漫画単体で楽しむ遊びが出来ない奴”が、ちと目に余るよ。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 08:02 ID:QO7uL2Is

新スレッド立てて下さい～～。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 08:47 ID:lLUe2yBA

やだ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 09:20 ID:4QdoMGnc

(´-`)．｡oO( ちょっと見ない間に・・・・荒れたなぁ )

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 09:29 ID:NYOGNBoA

ねぇ。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 10:19 ID:MI1b1/e2

次スレ縦マンすた
ここの埋め＆あちらへ移動お願いします。

4: 安彦良和総合・機動戦士ガンダムTHE ORIGIN７号 (2)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1028942107/

しかし『７号機』って書きたかった。
『機』を入れると字数オーバーになっちゃうんだもんな････

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 10:24 ID:HQGNDRR6

乙です。
惜しいね。ガンダムを半角にするとか、機動戦士を抜かすとか？
まあ、機が入ってなくても十分なんですけど

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 10:30 ID:kKAribYs

タイトルを半角にすると検索掛からなったりするから駄目なのさー

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 11:05 ID:idhzV1xM

総合をはずせばいいさー

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 16:15 ID:ayyrV.l2

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 16:15 ID:ayyrV.l2

995!

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 16:16 ID:ayyrV.l2

996!

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 16:16 ID:ayyrV.l2

997!

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 16:16 ID:ayyrV.l2

998!

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 16:17 ID:ayyrV.l2

999!

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 16:17 ID:ayyrV.l2

999!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。