ＧＵＮＳＬＩＮＧＥＲＧＩＲＬ

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:10 ID:xgrbcOws

少女に与えられたのは
　　　　　大きな銃と小さな幸せ。

電撃大王にて7月号より連載。
>>2-9 のどこかに小ネタ。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:11 ID:xgrbcOws

同人誌版は５話＋外伝｢idle talk｣ (未完)。
大王版とは直接関連は無いらしい(パラレルワールドみたいなモノか)。
強い要望により……。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:11 ID:xgrbcOws

作者が原画のゲーム『BITTER SWEET FOOLS』、元はパソゲーだったが、
ＤＣ･ＰＳ２に移植が決定。

ＤＣ版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000694RA/ref=pd_sims_dp__1/250-4811394-1289031
ＰＳ２版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006AO0L/qid%3D1025856096/sr%3D1-2/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F2/250-4811394-1289031

他にも作者が関わったパソゲーがあるが、絵にその面影は無い。
(知らない方が良いこともある…)

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:12 ID:xgrbcOws

作者のサイトは現在休止中。(連載が続く限り、再開しないのでは…？)

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:13 ID:xgrbcOws

感想は大王のアンケートハガキへ。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 02:47 ID:qWMTj.XI

>>3
ああ～なるほどそういうカラクリなのか～
いいなあ、バックがある作家は

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 15:45 ID:XqjBEMO.

サイト更新

リコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 22:40 ID:w1t/97yA

｢少女と銃っていうのはもう賞味期限切れを起こし始めていたので、
今更やるのも時代にそぐわない・・・・(後略)」

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 19:57 ID:PqZGcPKo

やべえ、今月面白かった。ネタバレ解禁のルールはどうします？

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 20:29 ID:Sy.LT4KE

発売日になってからスレの流れを読んで･･･ってとこかな？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 21:30 ID:Lx0DuWRY

二キータとノワールのパクリ。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 21:38 ID:IFDkQNxs

ニキータ、レオン、攻殻機動隊、ノワール
・・・・のパクリじゃん、とか言う人多発の予感。

そういうコトが言われるのを禁止にはできないが、言うのであるなら、
どのあたりがそうなのかを聞かせてもらいたいものです。

まさか、２，３行で終わってしまうような根拠じゃないよね？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 23:00 ID:KIY8LpFw

俺もパクリじゃないとは否定できないが女性と銃という組み合わせは昔から沢山あるぞ。
俺はガンスリだけじゃなくニキータ、攻殻機動隊、ノワールも素直に好きだ。レオンだけ
は勘弁してくれ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 00:18 ID:y2fZpnKw

まさかパクリじゃないと思ってる馬鹿がいるとは思えなかった（藁

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 00:27 ID:g9c9/ndY

２匹目のどじょうを狙ったものなら、パクリとも言えようが
普遍的にある組み合わせを、いちいち騒ぎ立てるというのはバカらしい。

シチュエーションやセリフが酷似した部分のある
作品が過去にあるなら教えてくれよ。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 00:56 ID:y2fZpnKw

何匹目の泥鰌か数えるのも億劫（ｗ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 01:03 ID:SkWHl6EU

>1
スレタイには作者名も入れたほうが良かったな。
未だに作者名が出てきてないぞ（ｗ　
知ってるとは思うが、一応
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1020795738/5

>16
羊でも数えてさっさと寝ろと煽ってみるテスト。逆効果かな（ｗ
いいなぁ、夏休みのあるガキは・・・

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 01:23 ID:zfANF5.w

しかし、この手の物語って舞台が日本じゃないのは何故？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 01:43 ID:ycfGOZLg

トリエラｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>18
お約束とか様式美ってヤツじゃないの？　突っ込むような事じゃない。
日本じゃなくて良かったって俺は思うけどね。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 01:50 ID:g9c9/ndY

>>18
｢この国を舞台にしたかった｣と、｢"日本ではないどこか"を舞台にしたかった｣
とでは意味合いが異なるでしょう。(両方の理由という場合もあるだろうが。)
ガンスリは前者っぽい。(インタビューでそう言っていたような…。)
後者の理由なら、『日本で銃が頻繁に出てくるというのは現実味が薄い』とか、
『実体験として知られていない世界の方が、相対的にフィクションの
リアリティが増す』とか。

・・・・ところで、"この手の物語"とはどんなモノ？《ここまで書いておいて、なにを今更…

>>17　(スレタイに作者名がない)
同作者他作品で重複スレが立つ心配が無いので、必要は無いかと思いました。
でも、入れた方が良かったかな。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 02:53 ID:86Y0GCmg

>>作者が関わったパソゲー
第一話のインタビューに盗撮ゲームの原画やったとあるが、それのこと？
テレビ局忍び込んで盗撮ってゲームを昔雑誌で見かけたが、それかなぁ。
やっぱり知らないほうがいいですか？

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 03:29 ID:jymc3RXg

見た感じトリエラって他2人とは違い、完全には条件付けされてないのかな？
ヒルシャーとジョゼとの会話でもそういうのがあったけど。
あそこまで自我がある（？）と自分の境遇に疑問を抱いていてもおかしくはないが。
まー暗殺者という仕事自体に不満は持ってないみたいだが。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 04:03 ID:a3QrN/WU

出張逝っている間に立っていたか。
乙華麗 >1

早速読む...今回はトリエラの話か......ﾍﾝﾘｴｯﾀ?!
｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 12:47 ID:4wQF1dHM

「盗撮マニア」は相田氏にとっては忘れたい過去らしい。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 13:28 ID:VjvDd7uk

>>18
いや、日本が舞台なのもある。某増刊に寒いのが載っている。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 14:25 ID:g9c9/ndY

>>22 (他2人には完全な条件付けが)→ヘンリエッタとリコのことだよね？
２話の冒頭のモノローグから、リコは記憶障害になっていないように見えるし、
条件付けが徹底されていなくても、あんな性格だったりしないかな？
１１歳まで外の世界を知らなかったという生い立ちだし、価値観が他とチガウっぽい。

もっとも、ジャンは必要と感じれば、ためらい無く薬漬けを行う気はするが。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 18:26 ID:9ss9h.Vg

日本が舞台と言えばジオブリ？昔の日活みたいになっちゃうもんね。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 18:28 ID:zGw1G7Gc

所詮大王の漫画だしなあ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 20:31 ID:ODL1TgYI

しかし大王の連載陣の中では、
数少ないストーリー付きの漫画だ罠。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 21:53 ID:eRLB/aBM

>20
そういう問題ではない。例えば、作者名は知ってるけど漫画のタイトルを
知らないorど忘れした人が作者名で検索することもあるでしょ。
もっと視野を広く持ちなされ。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 23:03 ID:g9c9/ndY

作者名：相田裕（アイダ　ユウ）
カノントレーディングカードのイラストでデビューということになっているらしい。
(電撃大王７月号より)

結局３０まで名前が出ませんでしたな。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 00:13 ID:8jMbZYDg

しかしこれで夏は大挙して押し寄せるのかな…
同人版の総集編出すみたいだけど。
今までは知らんけど去年の夏･冬カタログ見たら三日目の壁だったから
もとから結構有名だったのかねぇ。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 00:16 ID:nmoh.Tw2

>3
「BITTERSWEET FOOLS」
ょぅじょのエロＣＧがウリのゲームをＰＳ２に移植してどうするのか？

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 13:12 ID:hkCBqf1w

>結局３０まで名前が出ませんでしたな。

３０って何が？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 14:00 ID:.M6/osno

年

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 14:21 ID:x1Osg.3g

>>32
もうすでに混んでると思ってたけど…
やっぱBSFの仕事やって露出増えたあたりからかな。

まあ書店下ろしやってくれるから行けない人も大丈夫でしょう

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 15:40 ID:nLSXjMBc

トリエラの台詞にあった「スナッフ・ムービー」って何？
健全なもんじゃないってのは予想つくけど。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 15:45 ID:qxxzy3pY

>>37
殺人の様子を撮影したもの

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 16:31 ID:3LfL870Y

＞38
あれ？ムーミンのことじゃないの？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 16:35 ID:3rE4fvio

>>39
あれはスナフキン

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 16:48 ID:Utm65346

どういうくだりで、スナッフ・ムービーに出演ということになるのかが分からない。
主演(？)の方なんだろうなという気はするけど。
一家を誘拐して、高価な子供は売りに出し、そうでないものは消耗品とするとか？

>>34-35　・・・３０って何が？
>>30 の人に聞くと教えてくれるかもよ？　視野が広そうだから。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 17:06 ID:rThffs9U

>スナッフ・ムービーに出演
トリエラがアムステルダムで人身売買されかけて際どく保護されたんだから
一歩間違えばアメリカ辺りに飛ばされてってことだよね？

>３０って何が？
３０まで作者の名前がでてなかったと

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 17:09 ID:rThffs9U

>>33
あれは幼女じゃなくて少女だと激しく主張してみる。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 18:32 ID:lw86.L5.

>>41
一家を丸ごと誘拐してどうする（w。親から買うか子供だけ
誘拐するよ。
>>42
全ての商品がアメリカ行きのわけじゃないし、組織に来たことは
アムステルダムで悲惨な目に会ったのは確かだろ。両腕両足は
作り物かもな。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 20:52 ID:ce7H8Ov6

まぁ、スナッフの話はトリエラの物の例えでしょ。
実際これから殺しちゃおうって人間がいてもそれをフィルムに
収めるなんて殆ど無いと思うよ（０じゃないかもしれんが）
何しろ自分の殺人の証拠を自分で残してるようなものだし。

世間によく出回ってるスナッフの殆どは３流SFXれす。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 21:30 ID:Utm65346

>>41-45 ｢あなたの話を聞くと、案外どこかのスナッフ･ムービーにでも出演してたのかも…｣
ここで疑問に思ったのは、『実際にトリエラの親がどうなっているか』でなく、
『どういう話の経緯から、｢スナッフムービーにでも｣という仮説が出てきたのか？』
ということです。
漫画内でのセリフには出てきてないようなのですが、なにか推測する手立ては無い
のかなというコトが言いたかった。(ココマデカケバ、ゴカイハナイヨネ)

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 22:31 ID:ce7H8Ov6

>46
だからさ、別に本気でスナッフが云々と言ってるんじゃなくて
「もうどっかで誰かに殺されてる」の意のセリフを言ってるだけだと思うが。

判りづらい例えを持ち出すとは思うけどね・・・・
この辺は相田祐のセンスと思われ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 03:25 ID:7zNtyDQw

ヘンリエッタの「子宮もとられちゃったから」

重過ぎるぞ・・・

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 03:33 ID:7zNtyDQw

暴行受けてた時に内臓やられちゃったのか？

妊娠してたんで無理やり堕胎、必要無いから（子供が生めなくなってしまったから）
子宮取ったのかな？

いずれにせよ救い様がねえ・・・

現時点では処女の可能性が残っているのはリコだけ？
トリエラは今月号読む限りすでにレイープされちゃっているだろうな。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 10:27 ID:2RvXtYzA

>49
多分ね。
リコの場合は生まれてすぐに病院暮らしの筈だから。
病院に身体の動かない患者を弄ぶ看護夫が・・・・・
という鬱な設定が無い限りは処女でしょ。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 15:40 ID:2C1g318Q

つーか、そもそも薬の副作用とかで長生き出来そうに無いしなぁ、女の子全員・・・。
到底ハッピーエンドが望めないストーリーがどう転がってどんな結末に行き着くか、楽しみだな。

俺予想：組織解体後、廃人になったヘンリエッタを甲斐甲斐しく介助するジョゼ（´Д⊂

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 15:51 ID:Zr0ruc8M

ありそうで恐いな…。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 15:58 ID:To3bEPpc

リコは裏切る……というか、敵に回りそう。
「ごめんね」とか言いながらトリエラ銃殺。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 15:59 ID:IWOZnpc2

一話の「最近味が分からなくなってきた」とかいう台詞の時点で
かなりヤヴァイ匂いを感じたけどな。
＞長生き出来そうに無い

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 16:24 ID:1rfVCaXE

ありがちに組織が政府内の抗争に巻き込まれ、ドサクサに抜け出そうとするメンバーとその他
連中が殺し合い、生き残った連中も内務省に殺されるに１ユーロ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 16:42 ID:.655Wjas

チョット真面目に検証してみると、訳有りの子供を
集めて洗脳＆サイボーク化ってのは結構効率悪いような・・・

義体の費用と維持費だけで使い捨てにして構わないエージェントが
安く見積もっても５、６人は飼えると思う。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 16:56 ID:1rfVCaXE

>>56
俺は子供一人ずつに担当を配備していることが無駄だと思う。これだけで組織自体が
大掛かりになっている気が…

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 17:02 ID:To3bEPpc

>>56
　とどめは美少女限定。
　整形してるにしても結構金かかるはず。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 17:18 ID:.655Wjas

>57
逆に担当配備は必要な気がするな・・・
攻殻機動隊に出てくる９課のサイボーグと違って
不安定な面が多すぎるみたいだし（特にメンタル面）
ほっといて1人で任務に逝かせたら何をしでかすか
判らないから監視＆手綱の制御役が必要かと。

問題は担当が必要以上に感情移入してるとこかな。
子供の身体を道具として殺しなどを強要している組織で
少しでも優しくしてやろうとするジョゼと、中途半端な
優しさは一切見せずに道具として割り切ってるｼﾞｬｿの
対応はどっちが正しいのだろうか？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 17:22 ID:zCZPnd0g

この組織がイタリア国内限定で活動しているなら使い捨てのエージェント
は無理。先進国は死んでも誰も気にしない人間なんて殆どいないし、
住基ネットみたいなものがイタリアでは導入されてるから。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 17:29 ID:viIcW66I

>60
その理論でいくと先進国にはスパイが居ない事になるぞ･･･
使い捨てにする気がなくてもエージェントなんて死ぬ可能性があるわけだし。

スパイなんて七色の身分を持ってるだろうし、公社の仕事も
元を正せばお国の仕事だろうから住基ネットの方も改ざんのし放題では？

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 17:31 ID:6VmDlsiU

>>57
強化サイボーグの研究の一つとして、実用性を試験している
ならわからないでもない。
後、使い捨てでエージェントを使うのは任務の性格から難しい
と思われ。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 18:21 ID:yn7qxUaU

というよりも、西側の情報機関は国内での暗殺は禁止されているワナ。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 21:18 ID:iBtH62y2

なんか、ふと昔あった映画「ジャッカル」の宣伝コピー思い出した。
「報酬１００億の殺し屋！」とか言う奴。

一人に１００億払うんだったら質は落ちても
報酬一億の殺し屋１００人集めたほうが（略

まあ、在り来たりだけどこの手の組織は
資金源の黒幕の目的の必然性にセンスが問われるね。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 21:36 ID:.f7W6cw2

(程度の差はあれ、他のフィクションでもそうなんだが、)
大真面目に政治やサイボーグ工学を考証しても仕方がないとして、
この作品としてのお約束を割りきった上での考察は面白いと思うよ。

はじめに少女の物語ありき、というのを忘れずに。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 21:48 ID:viIcW66I

つーか、少女ばかりの必然性はないよな。
「少年」も入れないと不自然だし、同年代の恋愛感情がらみ
とかでも話の幅も広がると思うんだけど・・・・・

「少女とおっさんの恋愛」なんてとこまで○槍たんの
影響を受けないといいが・・・・

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 22:37 ID:cDYrnz7U

義体の技術がまだ未完成で
あの年頃の少女のサイズ・筋力でしか強度が確保できないとか・・・

68 ：実は名前すら知らないが：02/07/22 22:57 ID:1rfVCaXE

メガネの出番まだ～？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 00:19 ID:NLZU5NBk

薬物耐性や生存に必要な抵抗力なんかは女性の方が優れていると聞いているが…
たしかに義体技術の問題の一つに「サイズ」ってのもありそうだ。
あとは子供じゃないと定着の面で問題が出やすいというのも考えられる。
大人は良くも悪くも出来上がっているから人工物は繋げにくい、というか適応力が足らない。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 00:34 ID:2vCCel4M

>>68
名前はクラエスといいます。早く出てきて(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

あの三人だけで一旦片付けたつもりになってるみたいだけど･･。
八月号でちょこっと出てきたけメガネのオッサンがたぶんクラエスの兄なんだろうなあ。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 01:04 ID:bv5X42bQ

＞八月号でちょこっと出てきたけメガネのオッサン
名前はマルコー。野郎キャラの名前なんかはどうでも良いか…？
パートナーはどうなるんでしょうね。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 01:04 ID:8Kc7lEHE

クラエス、次回冒頭で「クラエス？廃人になりますた」とか流されたりしてな・・・ヽ(TдT)ノｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 01:11 ID:NLZU5NBk

>72
なんだか娘達はみんな壊れそうで危ういのでシャレになんねぇーyo...

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 02:28 ID:v9aQfCGw

今第１話見直したんだけど
ヘンリエッタの「星を観るの始めてです」というセリフ・・・

もしかして記憶障害が始まっているのか？
末期には仲間やジョゼはおろか、自分自身さえも忘れてしまうのかな？

・・うーむ。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 02:41 ID:DZldm5Co

>74
ん？望遠鏡をつかって天体観測をするのは初めてって言うことじゃないの？
昼間見たのはスナイパースコープだったし。

76 ：68：02/07/23 02:49 ID:6ZtxXWGU

>>70
サンクス。クラエスはどんな銃を使うのかな～？メインはFALでサイドアームはハイパワーを
ｷﾎﾞﾝ。ところで彼女達のパートナーは(通常の人間レベルで)強いのかな？あんまし銃すら出さないが

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 02:49 ID:wGW90HuQ

>67、69
むしろ子供サイズの義体の方が難しい気がするなぁ。
アシモも初期型はバカデカイバックアップを背負ってた気が・・・・
ただ、サイズを考えずに「体形」だけみるなら大人より子供の方が
身体に対して手足が短いからバランスを取りやすいかもね。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 03:07 ID:bv5X42bQ

外骨格とモーターで動作し、バッテリを積んでいるメカと、
骨格と筋肉で動作し、循環器でエネルギーを供給する生物とでは、
スケールの比較に意味はあまり無い。・・・・・と、言ってみる。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 03:24 ID:l4MWQh7E

>>78
？
義体ってモーターだのバッテリーだの搭載したメカ
に近いんじゃないの？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 03:52 ID:1rJWVB1c

>>76
ああいう組織にいる以上は、最低でもその辺の
「武器持ってるだけのただのチンピラ」を、
数人程度なら相手にして普通に勝てるような、
例えば自衛官とか機動隊員くらいの力はあるかと。

そっち方面（実戦）のプロを相手にするとキツい、くらいかな。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 10:10 ID:q7Fdz9ic

>>79
一話の治療を見る限り、生体ユニットっぽいが。移植する時の
拒絶反応は子供の方が大丈夫だったけ？

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 13:41 ID:tYpHrRiY

>>71
ごめん。どうでもいいかも（ｗ
>>76
いえいえ。
次こそはクラエスの出番きぼんぬ。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 16:16 ID:XT/YcUnY

>70
マルコーさんとやらの相方はいまは居ないとかいってなかったっけ？うろ覚え･･･
めがねのクラエスさんとは別の子がまだ居るんだと思ってたーよ。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 20:31 ID:NLZU5NBk

>81
あれは生体模倣部品っぽいね。機械じゃなく生モノに近い人工物。
現実に人工筋肉の研究は行われているんだけど、有力視されているのは
機械的なものより電気信号で伸縮するゲルの類かな。この作品に登場す
るような、かなり生モノ寄りのパーツ。こちらはスケールの小さい方が
作りやすかった筈。機械的なものは逆に小型化のほうが困難だが。
拒絶反応の問題は発育中である子供のほうが有利だと思う。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 11:42 ID:v7aUlckw

同じ幼少時から訓練をつんだアッシュ・リンクスと対峙したらどうなるだろうか。

･･････やっぱ全員瞬殺ですかね。･･････激鬱･･･。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 11:44 ID:fxy3Eis2

つーか、奴等の皮膚って防弾になってるぽくないですか？

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 12:30 ID:UVJar0r.

いや、ちゃんと(？)貫通してるよ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 13:16 ID:j02HJa3U

よく知らないけど、人工筋肉とかってノーマル以上のパワーがでるの？
モノホンの筋肉に忠実に作るならマッチョでない限り常人程度の
力しか出ないよね？

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 14:56 ID:w3DvEYbA

>>88
現実で語れば物を掴めるだけでノーベル賞ものの技術
なので、そこまでつきつめて考える必要はないと思うよ。
漫画なんだから夢を見たいところは夢を見るべき。
その点で>>65がいいこと言ってます。

90 ：愛蔵版名無しさん：02/07/24 19:02 ID:7ZTeY182

皮膚と筋肉にある程度の耐弾性があって、拳銃弾ぐらいなら内臓や生体部分
にダメージが及ばない、といった所と推測します。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 19:12 ID:0Q5ePICc

ふつーにお茶を飲んでたから、少なくとも
内臓はナマモノだね。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 20:38 ID:cHXxY/EI

>>90
内蔵系に弾が当たった場面は無いけど、防弾能力を持たすには
少々体格が貧弱すぎかと。やっぱ厚みがいるっす。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 20:51 ID:6eGfcmU2

せっかくだから妄想してみよー。

引っ張り強度や断面積当たりの出力は本来の生モノ筋肉より上なんだろうね
あの人工筋は。
形状も生モノに近いし、高強度高出力になる構造・素材上の工夫は最小単位
レベルで行われているっぽい。
生モノ筋繊維の最小単位構造はこんな感じ。
h ttp://www.spring8.or.jp/JAPANESE/press/010129/myosin.html
これのモータードメインとアクチンの役割を担う部分で高出力化に成功した
とか。
生モノ同様ATPがエネルギー源だとすると、生モノを超える高効率化は難し
いだろうから、高出力で稼動し続けたら一気に腹ぺこになったりして（ｗ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 22:35 ID:MVx9si1s

リコはどんなクリスマスプレゼントをもらったのだろうか？
普段は非情なジャンだけども、たまには優しいところがあると希望。

>>93 での参考資料、一度に読むにはちとツライ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 22:49 ID:96K9AJ2o

>>94
手作りのウジ虫入りダチョウ肉のカルパッチョ

ジャン「カカカカカカカカ━━━！どうだリコ、俺の料理は美味いだろ━！！」

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 22:55 ID:MVx9si1s

真面目(堅物？)そうな性格な気がするから、くだらないプレゼントでは無いだろう。
シルバニアファミリーなんかをプレゼントしてたりすると、ギャップが大きくて面白い。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 23:07 ID:ccgj0Jj6

>>94-96
甘いよ……
ジャンは『道具』に愛着を持つようなやつでは……

うわーー（TДT)ｰｰん！

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 23:18 ID:NwrtgjMo

今月のトリエラの加入前損傷部分は読者の想像に任せる、って事なのかな。
キーワードは｢スナッフムービー｣ですか。両腕は義肢っぽいけど。
つーか自分は会話内容理解できませんでした。
一家丸ごとでも無く両親がでも無くトリエラが、が正解なのか。

義肢の事で考えていたら思い出したけど現実の義手にも万力腕があるんだよな。
某海外番組紹介番組で｢力作業するときにはこのパワーアームに取り替えます(万力腕)｣
で大爆笑してしまった記憶が。いや、不健全なのは分かるんだが。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 00:09 ID:OLrCtuvc

>94
軽い資料が見つからなくてｽﾏｿ。
図１から生モノ筋繊維は微細な伸縮構造の集まりだっていうのを見取って
頂ければ。それ以外の部分は無視してくだせぇ。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 00:50 ID:ydKtfm62

同人誌のネタは禁止？いや、俺は見たこと無いんだけどね

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 03:09 ID:NgARwR/Q

同人誌のネタが(>>2 を除いて)ここまで無いというのは、自粛がされている？
もうすぐ再録本が出ることだし、フライングネタバレ禁止の精神にのっとり
コミケ後から解禁とでもするのか？
(コミケに行けない人(含むワタシ)は、とらのあなで通販されることを願おう。)

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 03:58 ID:OvMwJaiA

>>97
いや、道具はきちんと整備しなきゃならんから、アブフレックスあたりを（w

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 10:08 ID:Jn6chBPw

>>101
その再録本って以前に書かれたものですか？詳細きぼんぬ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 12:50 ID:iC8NJ96M

>103
101じゃ無いけど･･･再録なんだから当然以前に書かれたものです
いままで通販されてなかったラフ集「TATAKAUNOMONOTATI2」も入ってるから
これまで虎に頼ってきた漏れは重複が多くても買ってしまう･･･

作者のサイトに表紙の画像と詳細が乗っているんで
相田裕『LEWEL BOX』で検索してナー。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 13:03 ID:4wW5uFOs

>104
『ＪＥＷＥＬ　ＢＯＸ』だろ。
嘘教えんなよ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 14:17 ID:HPB.vkoU

この漫画、わりと面白いと思うけど。
まぁ、確かに設定とかに突っ込みどころはあるけど。
思ったより、アクションシーンもまともに描けてる。

つーか、ストーリーは古賀タンが書いてる？

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:26 ID:NgARwR/Q

「某オタク向け漫画雑誌」に掲載されているのは、3号と5号のみということでよろしいでしょうか？
教えて、親切な人プリーズ！

108 ：104：02/07/25 22:02 ID:4HJROdBY

>105Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　
スマンかった･･･訂正ありがトウ

109 ：同人スレ住人：02/07/26 09:31 ID:pyu0fQdM

夏の本も虎に委託する可能性が高いので、オク等で焦って手を出さないようにね。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 01:55 ID:4jzPYWTY

この漫画読んでると
「娘を慈しむ父親のような」「妹を気にかける兄貴のような」
「お姫様にかしずくナイトのような」
気分になるな。新手の萌え？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 02:03 ID:YoRqxynw

>110
まあ「萌え」というより、素直に「暖かく見守る気持ち」というべきものだろうな、それは。
ちなみに私は毎回哀ｽｨｰ気持ちで｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡だが...

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 04:42 ID:FH.8YHMU

そういえばこれで3人娘の話が終わったから(一段落着いたから)、
次にどういうストーリーで来るか……

その話如何で俺はこの漫画を支持するつもりなんだが…

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 08:25 ID:0n6LJeOs

　最期には、クスリで壊れちゃったり、手足もがれたり、どてっ腹に弾丸食らったりして、
金魚みたいに口をぱくぱくさせて死んで逝きます。
男共も、もちろん用済みです。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:33 ID:B4LyioKE

>>110
その気持ち、俺はlainで体験済みだ。父性本能つーか、保護者気分つーか・・・。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:33 ID:vdisitrs

男がみんな同じような顔に見える

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 14:28 ID:VL8Nw06c

>>113
同人誌ではすでにﾔｸﾁｭｰになってる子も、足を切り落とした子も
腹どころか背中にショットガンぶち込まれた子もいますが、何か？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:25 ID:CbBlooyE

それを聞いて安心しました。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:19 ID:vdisitrs

よかったね

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:53 ID:234mOKxA

>>112
4人目のハナシとなります。とかだったら、みもふたも無いな。

>>107
メガフリークス？

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:04 ID:QE3hpTJA

一見素人っぽい社会福祉公社の工作員たち。しかし組織は甘くなかった！！
「4人目」は、そんな公社の非情さを演出するためのスケープゴートに利用
されてしまう予定です。
・・・とか妄想してみるテスト。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:09 ID:vCNC7BCY

>120
4人目は薬のオーバードーズで超能力を手に入れて
爆撃で片腕が義手になってしまうのですか?
等と訳の分からない事のたまうテスト

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:35 ID:234mOKxA

「テスト」と言えば、どんなくだらないことを発言しても良いと
思っていたらあかんよ。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 00:29 ID:kQ7sqLwE

>>122
そこまで言う程でも無いと思われ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 08:50 ID:0iCvYCJg

もし４人目が居るとしたら、ベタな設定だと
やはりヒールなキャラが来るのかな。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 09:06 ID:tJOkxwfE

メガフリークの表紙で確認した限りでは、名前が出ていたのは2冊のみ。
たぶんそれだけだと思うけど・・・。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 14:39 ID:PtbiN9lo

>124
ヒールつか、公社の道具としての役割を徹底的にこなしてるキャラきぼんぬ。
で、ヘンリエッタとお互いに「よく分からない娘･･･」って思ってるとか
ふたりのギャップを描いてくれたら面白そうかな？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 15:04 ID:YoSz3F3w

ク　　　　　　ラ　　　　　　エ　　　　　　　　　　　　ス　　　　　　　

き　　　　　　　　　　　ぼ　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　ぬ

128 ：１２４：02/07/28 17:09 ID:0iCvYCJg

＞１２６
うん、なんか三人グループに新キャラとか言うと大抵
冷徹精密機械の融通の利かない優等生で
情緒的主人公たちと、ことごとくそりが合わないヒール（嫌われ者）
なんだけど実はいい奴で、みたいなのがセオリーかな、と。
（某○んぷちゃんとか・・・

ま、そこまでベタではないだろうけどね。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:20 ID:I0T54eOs

ペトロシュカ…（ﾎﾞｿｯ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:52 ID:u3wQXATo

新キャラには、佐藤と中村みたいなペアをｷﾎﾞﾝﾇ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 03:00 ID:3WmfGy8s

同人版ガンスリの再販も間近ということで、ネタバレ発生注意報を発令しておこうか。
「おれはとらの通販を待つ」とかいう人は心構えをしておくように。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 03:48 ID:z3RBHXww

実は同人の話も単行本に盛り込んじまいそうな
気がするのは俺だけですか？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 08:45 ID:1JIlbNRk

おまえだけだな。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 18:51 ID:MxfNMnnw

＞130
作者には､そうゆう理不尽系や悲惨なのになのに笑ってしまうといった､
キャラやエピソードは苦手なような感じがする。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:00 ID:iHIKseSk

>130,134
聴いていい？誰よ＞佐藤・中村

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:14 ID:8wcQnyz.

>135
>130でも>134でもないが、たぶん小林源文のミリタリー漫画によく出てくる
佐藤と中村のコンビの事だと思われ。

　佐藤「無知と貧困は、人類の罪悪だ。」
　中村「畜生、いつか殺してやる。」

の決め台詞（？）で有名です。
ちなみに佐藤のモデルは佐藤大輔。
中村は・・・・・・・誰だったけ？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 19:34 ID:iHIKseSk

>136
ふむ、まったく知らん。
まあとにかく回答感謝、もやもやが晴れたよ
佐藤と中村だけでは検索もできん。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 13:28 ID:1QEYfJEk

130だけど、あれは只の洒落だからあまり気にしないでね。
ちなみに中村と佐藤の関係はこんな感じ。
「中村、射撃は何級だ」
「英検４級です」
「ボケ！」

スレ違いsage

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 18:05 ID:/zZoU/SI

>>136
中村は源文先生の元アシで義理の息子。
ドジばかりする中村とそれを殴り飛ばす怖い佐藤というデコボココンビ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 19:41 ID:jS1TFo9I

ジャンとリコの関係は、すでに「佐藤と中村」状態だと思われるが、リコは
「（涙を浮かべながら）畜生、いつか殺してやるう～」なんて思いもしないだろーなー。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 21:38 ID:WlPuq.BI

>「（涙を浮かべながら）畜生、いつか殺してやるう～」
萌え･･･かも？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 22:01 ID:HkhgEdvo

執拗に…じゃなくて、一部熱狂的に出番を待ち望まれているクラエスと、
同人版が初出の残りのキャラ、どちらが先にエピソードを語られること
になるのでしょうか。

そこは編集部へのアンケート(あるいは圧力)しだいかも。
（アンジェはキャラが被っているために出しづらいような気もするが・・・）

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:28 ID:SiWySboA

ここは意外性を持たす意味で理屈っぽいキャラをきぼん。

「オラ、さっさと任務を果たせ。オマエの代わりなどいくらでもいるんだ。」

　・・・畜生、畜生。
　親が書類にサインをしたから、機械の身体を与えられたからといって
　理不尽極まりない扱い・・・・

　汚い仕事の日々・・・・・・・・これで人間として生きてると言えるのか？
　ざわざわざわ・・・・・

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 01:57 ID:Qy4jc.qQ

まずはクラエスでしょ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 02:03 ID:Qy4jc.qQ

今まで大王はちょっと恥ずかしくて立ち読み出来なかったけど
来月号は立ち読みしてクラエスが出て来なかったら買うのやめるかも

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 03:16 ID:M0X8GR0M

佐藤さんと山田くんなら知ってるんだがなぁ…

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 04:02 ID:ZwqT0biI

もう、そのネタから離れなさいって(苦笑い)。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 13:34 ID:mAFVCmWs

第二話を読み返してみたら、恐るべき事実が発覚しますた！

公社でのミーティング中、ジャンの話を聞いてテーブルについてるのは４人
↓
組織で働いてる女の子は５人（以上）
↓
指導員で名前が明らかになっているのは、ジョゼ・ジャン・ヒルシャー・マルコー
↓
「ラウーロ・エルザ組」とは、やっぱりラウーロ＝担当員、エルザ＝ヒットマンか？
↓
じゃあ、マルコーが指導しているのがクラエスなのか？
↓
マルコーは「俺の『妹』は義体の調子が悪くて休ませている。しばらく仕事には使えない」と言っていた。
↓
ク　ラ　エ　ス　早　く　も　退　場　の　危　機　！　Σ(´Д｀;)ｳｯｿｰ!?

まぁ、こんな予想外れると思うけどﾅｰ（´Д⊂

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 13:41 ID:60hHzYms

再収録本の感想には、どんなのが来るかを予想。
・大王版って、ただの焼き直しじゃねえか！
　…リメイクと言ってください。
・線がずいぶん太くなったのね。
　…細い線は、腕に負担がかかるのかも。腱鞘炎対策か？
・誰か｢idle talk｣ UPしろ。
　…そのうち再録されるだろうから待つべし。同じ18禁のBSF原画集とセットか？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 23:55 ID:iU9ZyrpI

>148
外れるに決まってるだろう。来月必ずクラエスの出番なんだよ！！！！

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 00:08 ID:4xFl9WRo

>>148-150
外れる方の確率が99％かな。絶対とは言わないが、確証はあるといった感じ。
(クラエスの退場が無いというだけで、出番があるとは限らんが)

にしても、クラエスのろこが魅力なのれすか？(あおりではなく、後学のため
というかなんというか)

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 09:26 ID:xVfktTGA

メガネ、黒髪ロング、実はマゾっ気がありそう。

文句あるか( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:01 ID:C1x7MB4Q

えー、素朴な質問ですが、同人版には女の子は何人出てきたんですか？
「くらえす」以外にもまだいるの？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 14:19 ID:4xFl9WRo

クラエスは見かけなかったような・・・・。唯一の大王版からの少女のはず。
同人版からは、あとはアンジェとペトラが出ていない。大王版には出番なし？(ワキ役ならあるいは…)

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 19:01 ID:NfW488yA

女の子じゃないけど、ジョバンニってもう出てきました？猫好き･･･

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 20:09 ID:xVfktTGA

>>154
ペトラ互換としてクラエスがいるのでは？　アンジェは元々リコと
キャラがかぶってると「たたかうものたち」にあったから
出てこないﾖｶｰﾝ

ジョバンニは出てきてないなぁ。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 23:28 ID:Btm7y9.c

(コミケに行かない人の)再収録本の感想予想
・「たたかうものたち２」が完全再録でない・・・・、鬱。

予想が外れることを願いますデス。
それ以前に、再収録本が委託通販されるかどうかが問題か…。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 05:10 ID:n.HUeARE

>151
メガネ、黒髪ロング、マゾっ気とサドっ気が程よくありそう。

文句あるのかよっヽ（`Д´）ﾉ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 21:22 ID:zEnMK63w

>>156 ＞ペトラ互換としてクラエスがいるのでは？　
似たタイプには思えないですよ。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 23:14 ID:/dWXDFQw

そうかなぁ？
いわゆるクール系のカテゴリーでくくれそうだが

とりあえずペトラは
『私を連れて逃げてくれますか？』
で狂おしくﾊｧﾊｧだ。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 23:15 ID:.hLuL2z.

今月号、銃弾が見えているように思える描写があるが、見えるはずは無いよな？
風圧が肩をこすった方向を、反射的に向いているだけか？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:05 ID:RTN1wGhA

>161
P.173中段のコマかな？
彼女の右方に飛んでいるのは彼女の銃から排莢された空薬莢と硝煙の一部ですね。
これは単に右方の敵（下段コマの男）が抜銃する動作に気が付いた、という動作でしょう。

軍用拳銃弾としてよく使われる9x19mm弾は、銃身長12～13cm程度の一般的な軍用大型
拳銃で発射すると、銃口付近での弾丸速度（初速）が秒速350m程度になります。
参考までに。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 01:02 ID:h52rk6Tc

再販本買おうと思うですがこの人のサークルはどれ位の規模なんですか？
いち早くいかないとダメですか？それとも昼過ぎぐらいでもＯＫですか？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 03:08 ID:0TDVZExc

トリエラ、Ｐ７（多分.40口径のヤツ）持ってんならそっちを先に抜けよ・・・
とかはじめ見たとき思っちゃったんだけど、貫通した弾が人質に当たることを
恐れて、先にSIGから撃ったんだなー・・・と、今更ながら納得したところ。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 04:32 ID:BPQ.5h2g

>>164
初めは利腕と逆にP230を握っていたのは、P7も抜いたときに
備えていたってこと？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 07:10 ID:aPz5wEhY

着剣したトレンチガン萌え。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 14:55 ID:s72XG/ww

思ったんだけど、
ガンスリが人気出たら、やっぱりガンスリの同人誌とかも出て来るのか？
同人の同人・・・(･ω･)ﾋﾞﾐｮｰ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 18:45 ID:RTN1wGhA

>167
プロ作家の参加も多いコミックマーケットでは、別件ながら既に類似状況が起きていますな。
自分の商業作品の同人誌を自ら発行しているプロも結構いるけど。
そして他の人々もその作品の同人誌を近くで頒布していたり・・・変な構図。

169 ：164：02/08/08 20:05 ID:HUSjKuus

>165 利き腕のことは気づきませんでした。
人質を助けるために始めからマフィアを射殺するつもりだったのなら、より殺傷力の
高いP7を先に使うんではないかな？なぜP230からなのか？と、疑問に思ったことが
きっかけです。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 01:19 ID:sVpWU0H.

>164
どこでトリエラのH&K P7が.40（口径約10mm）であると判断を？
確かにH&K P7M10という.40S&W弾を使うバリエーションがありますが、
専用の大型スライドが使われており、エジェクションポート（排莢口）周り
の形状も9x19mm弾仕様の物と違い一目で分かる独特の形状をしています。
作中に出てきたのは、明らかに9x19mm弾仕様の形状でしたから、あの銃は
9mm口径のP7M8かP7M13ですね。
グリップ（銃把）の上部前端面の形状が正三角形に近いところからみるに、
P7M13（9x19mm弾13連発弾倉型）であると思われます。
9mmが欧州でポピュラーな弾薬ということを考えても、これが妥当かと。

多分、P.174上段のややディフォルメされた描画が誤認の原因だと思われま
すが、他カットと併せてスライド形状とか見ていただくとP7M13の形をして
いるなーと納得頂けるかと思います。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 06:48 ID:BWbfCQWQ

やっぱり、自分が持ってるエアガンかモデルガンの方が出しやすいよね。
　　　SVDって、モデル化してたっけ？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 07:54 ID:rM1U6QAk

作品中の描写とは関係ない話が続くと、荒れる元になるのではないでショか？
「ＧＵＮオタうざい」とか言われ出す前に軌道修正するべきかと。

(多少の脱線は良いけど、適当な加減が必要だと思いますよ。)

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 13:27 ID:ZIbSzci6

俺は銃関係全然知らんけど、トリエラの銃は何だろう程度なら俺は許容範囲内だよ。
ﾏﾀｰﾘ見守らせてもらいます。
＞171はどうかと思うが。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 18:23 ID:sVpWU0H.

>172
えっと、170です。
170の記事は、誤情報は拙かろうと思い、銃マニアと思われる164さんに向けて
お節介ながら書かせていただきました。敢えて専門的な情報を出すならば誤解を
招かぬように確認はとった方がいいよって事で。だから、多少注釈は付けてある
ものの、よく知らない人にはまだ不親切な文章かも・・・申し訳ない。
とりあえず作品の話題から逸脱しまってはいないと思いますが・・・

作品の性質上、銃器の話題が出るのはやむを得ないところですが、私は銃の話が
きっかけで訳分からん用語飛び交う銃オタ話に流れて、よく知らない人を置いて
きぼりにするような事態は回避せねばと考えております。私も相田裕さんの話か
らPCゲームの話に流れ、延々と関係ないゲーム話をされたらなんだかなーと思い
ますし。

只、銃はわからんって方も、GUNSLINGER GIRL読んでいて疑問が湧く事もあろ
うかと思われますので、その時は専門版に訊けないような疑問でも気軽にお尋ね
下さい。なるべく平易な表現での解説を心掛けます。これが作品を楽しむ一助に
なれば幸いです。
どのくらい強力？、ヘンリエッタの使っている銃はどんなもの？、横から次々と
飛び出しているあの細かいヤツは何？、etc...

長文失礼。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 20:02 ID:drZV5cCg

>>174
その時は宜しくお願いします。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 02:34 ID:OoU3xht6

クラエス保全

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 05:20 ID:rLqYaLTQ

再録本の構成とかを聞かせてほしーです。
元の本と、どうチガウとか。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 16:32 ID:V/afuvzw

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1028609348/l50

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 16:34 ID:8O82XY6o

ヒョデーイ！！！
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83q%83%87%83f%81%5B%83C%81I%81I%81I%81I

＃音量ＯＮにして飛んでね（・∀・）ｲｲ！

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 17:47 ID:rLqYaLTQ

>>178-179 誤爆？嵐？　関係ないですよねぇ。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:22 ID:O.GjgcS6

>177
本日無事入手。
同人版シリーズの本編は初めてなので、元本は知らないのですが・・・
とりあえず目次そのままに注釈付けて転載。

GUNSLINGER GIRL COLLECTION 2　※全104ページ（表紙含む）
004　CONTENTS　※目次
005-011　chapter.1 -GunSlinger- rico marie
013-019　chapter.2 -Friends- jhobannie the cat
021-032　chapter.3 -Yokusyaberuko- cello player
034-046　chapter.4 -Free Talk- abnormal
047-048　comment
050-064　chapter.5 -PastaNoKuninoOujisama- a childish hour
065　comment
068-085　TATAKAUMONOTATI
086　comment
088-097　TATAKAUMONOTATI 2
098　comment
100　record　※収録作品リスト
101　postscript　※あとがき

ページ抜けているところは各章の扉絵等になっています。
情報はこんなもんでいいかな？

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:27 ID:16J5Ybds

コメントupきぼんぬ。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 19:49 ID:O.GjgcS6

かんべんしてくれ・・・今日の戦で私はボロボロ。
もー風呂入って寝る。
委託販売でとらのあなの店頭に出たら、買って自らの目で確かめてくれ。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 21:54 ID:rLqYaLTQ

>>181 >>183 お疲れ様です。
あまり立ち入った内容まで書くと反感を買うかもしれないけど、
>>181 の書き方は良いですよね。（ね？
TATAKAUMONOTATI 2 が目当てでしたが、追加(コメント等)
もそれなりにあるみたいで、絶対入手したいところです。

私は行けなかったことで枕を濡らしながら眠ることでしょう。（苦笑
これで委託されなかった日には、会社やめてやる・・・・（ｲﾔ、ｼﾞｮｳﾀﾞﾝﾃﾞｽｯﾃ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 14:30 ID:4DPULyAJ

今回の総集編買えたけど、
GUNSLINGER GIRL COLLECTIONの１って何が入ってるの？

186 ：185：02/08/12 14:52 ID:N0QKKJks

ごめん、新刊よく読んだら書いてあった…。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 03:16 ID:wJCwguWE

>185
お気づきの通り、GUNSLINGER GIRL COLLECTION 1 は同人版一話～四話の収録物です。
今回のGUNSLINGER GIRL COLLECTION 2 は「第２巻」ではなく追加改訂総集編ですな。
基本的にはCOLLECTION 2 の一冊で全てを収録（"idle talk"のみ事情により未収録）。

188 ：１１３：02/08/13 08:36 ID:1D1bVU7s

GUNSLINGER GIRL COLLECTION 2 買ってきますた。
おもしろかったれす。
idle talkも読みたい、にゃー。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 14:28 ID:BjrVPGko

HPのTOP絵更新されたけど反応無いな今回。
みんなコミケの収穫物に集中してる？

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 20:27 ID:DDdeiJbz

こういうことはしない方がいいのかな･･･過去の水着絵。

ttp://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020813202245.jpg
ttp://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020813202356.jpg

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:16 ID:ceGfKg07

>>190
『ＤＯＭがもっとくれと喚く→それを鬱陶しがる人が反発する→荒れる』
ということにならなければ問題ないはず・・・・。（もちろん、商品をＵＰするのはＮＧだ！）

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 21:48 ID:wJCwguWE

>189
あ、昨日更新だったのか。
こうして見ると、２人ともまだまだ子供なんだよなぁ・・・
連載読み返して、また哀しくなってきますた　｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 06:20 ID:37BvjtmP

今回の更新で、しれっとアシスタント募集してるな。
ずっとヘルプ一人もなしで描いてたらしいから、そろそろしんどくなってきたか……。
でも、イタリアなんて歴史的建築物ばっかの背景をコンスタントに描けるアシスタントって
そう簡単に見つからない気が。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 14:13 ID:lmu5xhym

誰も、内容について語らない。緘口令でも敷かれているのでしょうか？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 16:30 ID:a8vnc+D/

>>194
いや、ただの総集編なのでいまさら語るほどの意味があるのかどうか…
一つ言えば、同人誌の頃は下手くそだなあ、漫画の書き方が。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 16:43 ID:Xzta4ud5

何より背景がうまくなってるね、今とくらべると。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 19:33 ID:EL16YPyv

>195
相田氏も習作の域を出ないのは自覚しており、出すのに葛藤があったようですな。
修行初期の作品ですし「GUNSLINGER GIRLの原点」を示すところに価値がある、と云えましょう。
この物語を作るにあたって、どんな事を考えてきたか足跡を辿っていけるのが面白い。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 01:32 ID:mS1Mdui4

相田裕も、彼がリスペクトする大槍葦人も絵自体は好きだ。
が、あえて声を大にして言いたい。

「女の子のストライクゾーン低すぎっす！」

大槍はどっかで「１０歳くらいの金髪の女の子が白いレースの服着てるのが僕の絵の原点」
とか言ってたけど、オレ含めてロリ者大半のターゲットは12-14歳くらいの第２次性徴期のコ
だと思うのよ。

オレ的にはＢＳＦのティはギリギリＯＫだけどレーニエはストライクゾーン外れてたカンジ。
商業誌で描くなら読者のニーズに合わせてもうちっと年令高めの胸がふくらみかけたコとかも
出してほしいっす。いや、マジで。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 01:50 ID:/BichuWw

ペトラ登場キボンヌage

200 ：可奈子：02/08/15 01:59 ID:ZJl1VSnm

２００ですよ？お兄ちゃん

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 04:24 ID:wzoLuXKH

>>198
なんか、魂の響きって感じだな。

あらためて考えると、お姉さん的な位置付けのトリエラも、思ったより年齢が低そう。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 09:20 ID:S7952lNj

>198
いや、単にその手のキャラが「描けない」のかもしれんぞ。
最近はカワイイ女の子はメチャ上手いが平凡なおっさんが
描けないみたいに、特化した絵師が多いからな。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 15:08 ID:SFFqt4X5

>>202
禿胴。
大槍葦人の描いたグラマーさんには萎えたよ・・・

ところで、相田裕ってムチーリな女の子って描けるの？
俺は大王版しか読んだ事無いんだけど、同人版には出てきた事あるのか？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 19:50 ID:bZiySBK3

idle talkが未収録だった理由は、成年向同人誌として刊行されたという事と
（「制度としての男性向」に従ったかのようなこのSEX描写は、好きになれないが）
この話がシリーズの着地点を明確に規定しているからという事だろうと予想する。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 23:10 ID:wzoLuXKH

大槍葦人をリスペクトしている(と考えられる)高野真之は
引き合いに出されないのですか？あまり共通項は無いか。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 23:14 ID:KohvnMF1

>203
わがままな体(ｗのムチムチでバインバインなキャラは今まで見たこと無い。
20代前後と思われる娘でも割とスレンダーなタイプが多いかな。
男性キャラはオヤジと青年層メインで時々少年ってところか。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 23:25 ID:KohvnMF1

>205
今となっては大槍氏どころか同人版末期とも変わっているからねぇ。
私は商業誌から入った事もあり、今のタッチが好き。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 00:06 ID:KWE4dZt1

>>204
(1行目)同意、というか自明の理。この1本のために年齢制限をかけるわけにいかないからな。
(2行目)この作品になにを求めている？「じゃあ、好きな作品読めば」と、脊髄反射してしまうぞ。
(3行目)"着地点"のニュアンスが分からない。なにを指して、どのようになるということ？
　『予想する』と締めておきながら、『明確に』というのは違うのでは？根拠はどうか知らんが
　、確信は無いのでしょ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 01:20 ID:WljcXCtl

>208
ちょっと落ち着け。脊髄反射（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!

二行目に関しては204は「ＳＥＸ描写が好きになれない」と言っているだけだと思うが？
ガンスリ自体は否定してないし、ファンだからここに来てんだろ。
三行目は208がidle talkを読んでるかどうかで話が変わってくるが･･･
あれはこの作品の一つの最終回の形だと思われ
だから始まったばかりのこの段階で載ってないのは俺も当然だと思う。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 02:20 ID:y9K7yfJ/

なーんか荒れの元になりそうで放置していたけど・・・横レスすまん。

>209
実はこの>204の記述、COLLECTION 2 での相田氏の発言と内容が酷似しております。
それをこのタイミングで「…予想する」等と自信満々に書いて何したいのかなーとは思う。
私は208が暗にそれを指摘しているのかと理解していたのだが…実は全然違った？>208

いや、そんなことよりムチムチねえちゃんの話をだね・・・（ｗ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 02:32 ID:y9K7yfJ/

おっと補足。

何にしろidle talkについてはもう触れないほうが良いってこった。
あれはまだ可能性の一つに過ぎんし、知らぬほうが先の楽しみ増えると思うぞ。
所詮は同人時代の習作、今と直接繋がる訳でもなし、気にしない気にしない。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 02:46 ID:KWE4dZt1

２０８です。荒らしとみなされても仕方が無い書き方でした、ごめんなさい。
>>204 が、もっともらしい書き方をしながら、主旨のつかめない文章だったので
つい反発してしまいました。も少し具体的に分かりやすく書いて頂けるとありがたい。
２行目の記述しついては、今までに作者自身が｢無理のある展開｣と云ってましたね。
そのあたりを意識してはいました。(COLLECTION 2は未入手。再録箇所なら同じ部分かも？)
・・・・ムチムチおねえちゃんは、他の人よろしく。

213 ：210：02/08/16 03:22 ID:y9K7yfJ/

>212
いや、別に君の事を荒らしと見ている訳ではないので気にせんでくれ。
私も>204の記述に引っかかるものがあったので一寸レス入れさせて頂いた。
208の解釈は深読みし過ぎだったか、スマソ。

214 ：読者サポート：02/08/16 03:24 ID:zSkfKZns

●もっとぼい～んなおねえさんがみたい

残念ながらこの漫画には巨乳な人は出てきません。
そういったご趣味の方は巷に溢れるその手の漫画を読んでください。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 03:29 ID:DBZdi4zR

204です、結果的に荒らして申し訳ない。

>>208
「明確に」は「着地点を規定している」にかかるのですよ。
要約すれば「ある意味『最終回先行上映』的ねたバレになるからカットしたんだと思う」と。
で、1行目と3行目が自分の予想した「未収録の理由」というわけで、「予想する」。

ちなみにコレクション2は読んでないです、未入手。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 14:30 ID:TfAYB3Jc

虎でCOLLECTION 2の通販始まってた。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 20:23 ID:y9K7yfJ/

おぅ、そいつは朗報だぁ。
無事委託販売されたようでﾖｶﾀﾈ >184

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 17:58 ID:JmAEbqLi

リコが『道具』、ヘンリエッタは『妹』。
ならば、トリエラは『娘』かな？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 02:01 ID:ADQXlGN3

>218
なんとなく反発する年頃の娘 vs ピント外れの対応をしては悩む父、の構図か。
大変だわ、ヒルシャー父さん(w

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 00:22 ID:tuYu1n92

>>219
マリオパパっつーライバルも現れたしな（ｗ

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 02:01 ID:Pkc9i6pr

>220
パパというよりは不良中年な親戚のマリオ叔父さんってところか。
マリオには本音や愚痴をこぼしていたが、ヒルシャーには言わずってところが。
父ちゃんは年頃の娘に本音を語って貰えなくて寂しいやな…

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 13:21 ID:Neb2ywPR

何となく、とんでもなくイタイプレゼントをするヒルシャーパパを創造してみる。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 17:55 ID:hlvMjKBr

>>222
たとえばどんな？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 05:06 ID:te69YUKV

>223
キューピー人形。
トリエラの人形と並べると更に悲壮感漂う。

「・・・・・これをどうしろっていうの？・・・・・・・」

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 09:29 ID:+J/2E1cQ

自作ポエム

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 09:50 ID:vj25ZwyV

シルクのワンピース(白)。大きなリボン付き

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 12:53 ID:xoZEB95b

「やっと気付いたんだ。今まで子供扱いしてすまなかった」
と言って、黒の下着をプレゼントするヒルシャー。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 19:45 ID:tbhljFA7

「私・・・未成年なんですけど。」

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 23:40 ID:sSICrlj/

>227-228
トリエラの肩が小刻みに震え、額には青筋が浮かぶ・・・そして手にはハリセンが！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

・・・まぁ、そんなのプレゼントしたら真っ赤な顔して滅茶苦茶に殴ってきそうだ。
「この変態おやじっ！」

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 01:09 ID:8DYboz1f

あげ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 01:27 ID:sym/SPf2

プレゼントは新型の義体です。
ますます鬱。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 02:06 ID:AId7FC1L

うぉ！　そりゃ酷ぇ・・・
発想が黒すぎるyo　｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 03:28 ID:NQwexwCg

>231
しかも、ぼいーん仕様。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 03:54 ID:jqlNa1/r

今月こそクラエスか！？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 04:15 ID:6/HmuYF9

あまりにも頻繁にクラエスの名が出てくるので、レギュラーキャラかと錯覚してしまうな。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 08:59 ID:f5eoaIAI

今月クラエスでてるよー

出　て　る　だ　け　（T T)

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 10:53 ID:Anujjmb3

クラエスなんていらねえよ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 12:36 ID:jqlNa1/r

>236
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>237
ヽ（`Д´）ﾉ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 17:17 ID:6K0RtKdB

２コマしか出てないクラエスやいきなり死んでしまったエルザも不憫だけど、
何気にヘンリエッタが「　最　近　忘　れ　っ　ぽ　く　な　っ　た　」と言われてますな（´Д⊂

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 17:43 ID:V3oEcGm5

味覚障害といい・・・・

ボケが始まってます。（´Д⊂

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 20:10 ID:+BUxV1Hi

「リコ」って男の名前だったのか？
何の疑問も持たずに女の名前として受け入れていたのだが。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 20:15 ID:VLyagJrF

>241
「ゼノギアス」やったことない？

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 20:39 ID:AId7FC1L

>233
やっぱり>229へGo！だな（ｗ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 21:05 ID:AId7FC1L

>239
Σ（ﾟдﾟ;）
砂糖女ちゃん、もう記憶障害とは・・・末端じゃなく脳細胞が死に始めているのか？
トリエラとクラエスはまだ元気そうなんだけど。
これまでの話を見ているとリコもかなりキているな・・・うぅ。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 21:32 ID:6/HmuYF9

リコは、あれが素です。条件付けに苦労はしなかったので、薬害はそれほど進んでません。
・・・・ﾀﾌﾞﾝ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 21:38 ID:1WQCYvJV

今回の事件は組織の形態考えたら、大問題だろ。
ジョゼ・ヘンリエッタ兄妹にはモロ影響でそうな。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 22:06 ID:MHQUtsi7

このままヘンリエッタ・ジョゼ組は悲劇へと突き進むのか･･･？

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 22:35 ID:RW0SaLG0

これからは「メール欄」だな。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 23:04 ID:ZpLEyyRz

エルザの目を貫いた９ｍｍ弾の謎のほうもスゴク気になる。
組織を揺るがす大問題に発展か？

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 23:16 ID:FbJu3wj3

予想を言わせて貰うと・・・まぁ、全てエルザの仕業じゃないか？
使った弾は２発だっていうし。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 23:18 ID:X/Pn+u3s

内部の者の犯行か・・・・！
　　（新聞の見出しみたい・・・）

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 23:32 ID:E9d7ZWYB

心中したってことはないかな？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 00:15 ID:Egxlue9v

いや、普通に考えれば無理心中だって。
義体の能力不足よりヤヴァイ事態って、それしか考えられない。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 00:24 ID:hfsdIpoI

そう考えるのも素敵やん。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 00:46 ID:Dxwg33U6

実は、これ以上新キャラはいらない、と言う理由で、クラエスたんが殺りますた。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 00:49 ID:hfsdIpoI

>255
（´Д`；）ﾊｧﾊｧ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 01:14 ID:CKzwLUAu

>255
まだ4,5人残ってる。

なんだかんだ言いつつぬいぐるみを可愛がってるのね、トリエラ。
それにしてもトリエラとヒルシャーって組んで長いのか短いのか分からんな。
トリエラは古株っぽいけどヒルシャーはジョゼの後輩みたいだし。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 01:53 ID:VaOdRcJP

あげ

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 08:58 ID:yV4IQILC

同人版読みますた。
「上手くなったねぇ」てのが第一印象（ｗ
ヘンリエッタやペトラ嬢を見られなかったのが残念だけど。

それにつけてもトリエラ（´Д`*）ﾊｧﾊｧ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 09:08 ID:yV4IQILC

上は、ＧＳＧコレクション２の話ですた。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 13:33 ID:akzWQEDo

９ミリ弾がどうとかって作中で言ってたが、エルザの使ってた銃の弾なのか？
>>174の解説ｷﾎﾞﾝ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 14:52 ID:JvPtZg20

>174じゃないけど、９ミリ弾はエルザの銃の弾と（おそらく）同じ物。
しかし９ミリ弾は今じゃほとんどの拳銃で使われてるから、それだけでの断定は
難しいかと。
なお組織の中じゃリコが同じサイズの弾使ってる。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 15:49 ID:PChHfwha

現場に落ちてた銃はSIGだろ、SIGは各口径有るけど9ｍｍが主流で、
大抵欧州では9ｍｍが主流だし、そう考えると特定できないけど。
ちなみにイタリアでは9ｍｍルガーは政府機関から横流しを防止する為市販されてない。
民間用は少し薬莢の長いけど威力は同じ9ｍｍ×21。まあ、裏に回ればいくらでも手に入るけど。
それとも公社支給の9ｍｍ弾と特定出来るような特別な弾を使っていたのか？
使われた弾数は２発、二人が撃たれていた数も２発。
擬体の弱点を突いてた訳だし、あながち無理心中というのも否定できんな。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 16:00 ID:iUbsj/96

「無理」心中なのかな？

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 16:17 ID:mlRGh/rW

クラエスあれだけか(´･ω･`)

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 17:17 ID:TA37XdYF

愛情も行き過ぎちゃうとやばいね。
条件付けを変える必要ありか。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 17:50 ID:X58fRwlw

エルザ組を殺したのはリコと思ったのは俺だけ？

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 18:45 ID:d0aATSxb

やはり、公社が調査結果を隠蔽しようとしてるところから、心中なんだろうな。

どうも仕事させてる娘の死亡するのは、今回が初のケースか？

眼球だけ弱点と言ってるということは、擬体の強度に対する自信もさる事ながら
娘さん達は皆、体の外側（皮膚・筋肉、あと骨も？）は生身なトコ無いんですね・・・哀しい。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 18:54 ID:r/qAG+iC

AGE

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 19:25 ID:r/qAG+iC

AGE

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 19:25 ID:r/qAG+iC

AGE　

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 19:25 ID:r/qAG+iC

AGE　　　　

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 20:15 ID:Si+Mv1cy

ロリ＋ガンヲタ…まさに選ばれし者のためのマンガだな。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 20:53 ID:LurXLIO8

>273
ジオブリも似たようなもんだろ。
設定上は20を超えてるキャラでも顔と体形は・・・・

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 21:36 ID:EIHAx2PG

>どうも仕事させてる娘の死亡するというのは、今回が初のケースか？
仕事する前に亡くなってしまうケースなら、珍しくなかったりするんだろうな。

276 ：名無しさんだよもん：02/08/22 21:46 ID:dh5cjNDR

(記憶とか)衰えていくのを悲観して…ってことか？＞心中

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 22:00 ID:sTn0VViV

すっかり遅れてしまった…

>261
既に>262-263さんが丁寧な解説をしてくださっていますね。
この件に関しては私も無理心中と考えています。
現在見て取れる情報からの推測ですが、２課の少女達の使用拳銃と弾薬の関係を参考までに。
もし興味が湧いたら、どんな道具なのか検索でもしてみて下さい。

エルザ　：SIG/SAUER P228（9×19mm弾）　※彼女は今月の冒頭で逝去
リコ　　：CZ Model 75（9×19mm弾）
トリエラ：SIG/SAUER P230 SL（9×17mm弾）　※伊国という事で9×18mm弾説は取らず
　　　　　Heckler & Koch P7M13（9×19mm弾）

注）9×19mm弾＝通称 9mm Luger弾、9mm Parabellum弾
　　9×17mm弾＝通称 9mm kurz弾、.380ACP弾
　　ヘンリエッタの腰後ろの拳銃は情報量不足で特定できず

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 22:06 ID:sTn0VViV

>273
そう斜に構えた見方をしてくれるな…
とても哀しく儚い物語なのさ、これは。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 22:58 ID:TA37XdYF

先月から読み始めたんでトリエラが主役かと思ってたよ。
ツインテール、金髪、生意気という黄金率の配合に加え、褐色というアクセント
がいい感じですな。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 23:01 ID:c6dIVaGT

>>277
スレ違いだが、なんでイタリアだと9mmポリスじゃないと言えるんですか？
9×17mm弾が9mmショートで9×18mm弾が9mmポリスでいいですよね

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 23:02 ID:Q3Iua42u

AGE

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 23:32 ID:Q3Iua42u

AGE

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 23:53 ID:sTn0VViV

外れ気味でちょっとくどいかも、すまぬ。

>280
伊国の公用自動拳銃用弾薬（第二次大戦時含む）が9×19mm、9×17mm、7.65×17mmに
集中しているので9mm Police弾は可能性が低いと判断しました。但し、このP230 SLの場合
は両モデル共に外見がほぼ同じな上、今のところ劇中での判別材料は無く、9mm Police弾を
特別に用意して使っている可能性も否定できない為、>277は推測とさせていただきました。
しかし、ぶっちゃけた話、相田先生が参考になさっているKSC製P230 SLのガスガンが9mm
kurz型をモデル化したものなので、特別に設定されていなければ9mm kurzで間違いないかな
という事情もあったり（ｗ
自分のエア／ガスガンのコレクションをよく参考になさっているようなんですよ、相田先生。
弾薬の通称についてはその通りです。
そっか、9×17mm弾の通称に9mm shortの名を入れるの忘れてた、ありがとう>280さん。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 23:59 ID:OC54GfPa

>>280
9ｍｍポリスはどっちかと言えば銃の世界でもおっそろしくマイナーな弾薬なの。
9ｍｍ×18で主流はロシア製マカロフ用の9ｍｍマカロフ弾。
どっちもほぼ同じ弾だからP230の9ｍｍポリスタイプでマカロフ弾は撃てるし、
マカロフでポリス弾は撃てる。でも弾は前に飛んで行くけど当たるかどうかまでは知らん。
9ｍｍウルトラって弾もあるけどこれはポリス弾と同じモノ。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 23:59 ID:sTn0VViV

>279
適切な表現か分かりませんが、今のところは群像劇っぽく話の主役が
ぐるぐる巡っているようです。トップはヘンリエッタでしたが、他の
少女達もまた主役の雰囲気。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 00:01 ID:mtnZ8BWS

ロリとガンオタの共存共栄が進んでいるようで良いな。
あ、漏れはロリ（細かく言うとゴスロリ）派です。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 00:18 ID:OMS94I3c

>>264
「無理」心中だと思う。
ジャンとジョゼの会話に、
ラウーロは「その辺りをわきまえた男だった」というのがある。
ラウーロは、ジャンほどあからさまではないにせよ、
薬に抵抗感を持たない、義体に過度の思い入れを持たない
側だったのではないだろうか。

彼は、うまくエルザの感情をコントロールしているつもりだったが･･･。とか。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 00:25 ID:Mm+Or05n

AGE

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 00:28 ID:6YQZ4cci

>286
ここではロリとかガンオタといったお決まりのレッテルは意味がないと思うよ。
ここに結構いるなと思ったのが「ハラハラしながら娘を心配する父ちゃん」タイプの人々。
さあ、君もみんなと一緒に娘達の行く末を心配して右往左往しる！（ｗ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 00:30 ID:dD2dvjaA

>>286
いわゆるここで言われてるようなロリと
ゴスロリのロリって全然意味違うぞ。
ゴスロリの場合幼い娘的な意味合いはまったくないぞ。
スレ違いすまん。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 00:46 ID:mtnZ8BWS

>287
「無理」心中だとしても、逆に愛しすぎて殺しちゃった系じゃないかな。
そっちの方が組織としても対処法がなくて困るし、お話としても盛り上がりそうだし。

>289
そうだね。ちょっとﾊｧﾊｧしつつ、暖かい目で見守ることにします。

>290
ゴスロリはファッションだね。
ちょっと誤解を生む書き方をしてしまったようでスマソ。
という訳で漏れは『ゴスロリっぽい服を着たロリ好きということで。（w

292 ：朝新：02/08/23 01:13 ID:59c2Ix8s

誰も第一話のP90の持ち方には突っ込みませんか？
あれじゃ支えられないよう・・・

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 02:02 ID:spi9odzc

>289
クラエスの行く末を心配して右往左往してるよ(´･ω･`)

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 02:11 ID:WDJ1aVN/

エルザ「ラウーロさま、わたしのこと、どう思っているんですか？（ドキドキ）。」
ラウーロ「・・・奴隷だね。」
エルザ「う、うわ～～ん。」（バン！）

ジャン「これが事実なら深刻な問題です。」
課長「やつは義体にどんな教育をしていたんだ？」

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 02:18 ID:WPSdHtvu

>>292
こいつらサイボーグだから。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 02:28 ID:urgAAVVG

>295
ｼﾞｬｿ達は奥歯の加速装置の事をリコたちに伏せてるんですね？

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 02:31 ID:mtnZ8BWS

サイボーグじゃなくて、遺伝子をいじって本来人間にはない24個目の追加遺伝子を
足した究極生命体という設定に……スマソ。

298 ：280：02/08/23 02:50 ID:u5etz7L0

>283,284
サンクス。俺が銃にはまっていたのはかれこれ五年ほど前になるが日本の警察で
P230を採用するって話がありましたな。また脱線。ｽﾏｿ

>295
攻殻機動隊にも似たような突っ込みがあったな

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 02:57 ID:6YQZ4cci

>292
幾つか実射レポートが出ていますが、それを読んだ限りでは充分可能だと感じました。
あの威力にもかかわらず弾薬の生み出す反動は9×19mmの半分しか無いし。
元々が戦闘に馴れていない人でも簡単な訓練で効果的に扱えるよう作られた銃だからね。
銃自体のバランスも良好なようで、反動による跳ね上がりは殆ど無く、片手撃ちすら容易だそうだ。
FN社のデモでもおっちゃんが片手に１挺づつ持って２挺同時フルオート射撃（バリバリ連射ね）を
やってみせていたよ。

>294
Σ（ﾟдﾟ;）ｺﾚﾏﾀﾅﾂｶｼｲﾈﾀｦ...
・・・それは深刻だ。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 03:04 ID:6YQZ4cci

>293
毎回右往左往しています・・・みんな心配なんだよぅ｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

301 ：朝新：02/08/23 06:36 ID:59c2Ix8s

292でつ。
うーん。というか、あそこを持ったらなんかのはずみで
指がふっとばないかと・・・・
それ以前に持ちにくいし。（やってみますた＠ﾏﾙｲ電動）

ｻｲﾎﾞｰｸﾞだからいいのか・・・ｽﾏｿ。

302 ：朝新：02/08/23 06:39 ID:59c2Ix8s

あ、わかった！
おててが小さいから正しい持ち方できないのだ！
ﾊｱﾊｱ・・・

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 09:26 ID:TOFKhFQn

GUN SLINGER GIRL COLLECTION 2
ってさどの辺が18禁なの？？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 10:09 ID:oRGfK/BS

？
18禁じゃネーヨ？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 10:41 ID:Q/7lhuTk

>304
虎の穴のＨＰだと18禁てことになってる。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 12:20 ID:nHvzmo9x

　この作品の設定は考えれば考えるほど救いがない
　結局ちょっとイタい話が連続してそのうち痛みを忘れるような感じだ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 12:20 ID:PU1kxVJU

たたかうものたち２の部分にちょっとだけ１８禁なページがある

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 15:09 ID:y+z7d99n

AGE　

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 18:34 ID:l90Q9NBn

すいませんエロ同人板月姫スレにリンクが貼られていたのですが
何か関係あるのでしょうか。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 18:39 ID:mtnZ8BWS

>309
漏れのよく行ってる、エロゲ板のニトロ＋スレにも、連張りされているが
どっかのアフォのやってることなので気にしないのが吉。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 18:44 ID:Ek5K7dM8

ﾄﾘｴﾗが８人目のくまの名前をｱｳｸﾞｽﾄｩｽって名付けてるけど、何に由来してるの？
６７人いるらしいが。
ﾛｰﾏ皇帝くらいしかｱｳｸﾞｽﾄｩｽって知らないけど、それ？

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 18:50 ID:UjpHjJaG

実はコロンボ警部補のかみさんがｱｳｸﾞｽﾄｩｽです。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 18:52 ID:WPSdHtvu

>>311
アウグストゥス→オーガスト→8月

バンザーイ、バンザーイ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 20:47 ID:ORcIUC0r

　日本人だったら葉月とかにされてた罠

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 22:20 ID:y+z7d99n

AGE

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 22:40 ID:6YQZ4cci

>301-302
基本的には片手射撃＋α、男を殴った動きからの連続した流れで、一方の手は
振った勢いを抑えて照準するため咄嗟に添えたものと捉えると納得いくかも。
あれで３秒も構えていると確かに違和感出てきそうだけど。

・ケースで殴り左手で銃を取り出す
・飛び出した男を射殺、室内に銃口を向ける
・男が倒れるのを遮蔽に低い姿勢へ変化
　下方への勢いを押さえるため添え手位置を変える
・発砲後、入口左方に遮蔽をとり、それに合わせて持ち手をスイッチ
　添え手で左方への勢いを殺しつつ発砲
・入口左方の制圧と共に添え手を正位置に握り直し正式な構えで警戒

この流れで経過時間は数秒、射撃姿勢もほんの一瞬を切り取って描いたものと
考えるとあれで良いんじゃないだろうか。P.27中段のコマに達するときちんと
した握りになっているし。

と、マジレスしてみたものの、>302の解釈は（･∀･）ｲｲ!!
小さなお手々か・・・くぅっ・・・キミは天才だな！

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 22:54 ID:6YQZ4cci

>307
「たたかうものたち」FAX合戦(P.84)の小さなラフ画？
まあ、エロ18禁ってほどの代物ではないが。
それよりは「お薬...ください」で錯乱して暴れる描写のほうがヤヴァそうな予感。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 23:26 ID:AREpybOm

>>317
ヤバイっつーか萌える

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 23:31 ID:y+z7d99n

AGE

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 23:46 ID:6YQZ4cci

>318
あの苦しんでいる姿で萌えるか・・・あんさん「萌」の鬼やのぅ。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 00:12 ID:FVxboNjn

>>316
やっぱり大人用に（当然）作ってあるんだから
子供の手ではホールドしきれないと思うんだけど
手首だけ大人並に改造されてる。
なんて設定だったらやだな。

ところでフェルミのモデルってセブンのミルズかな？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 00:38 ID:NvVOVkkb

>321
違う...そこは淡々と考察するところじゃないんだ...
小さなお手々...こう...身悶えしたくなる衝動が来ないかね？...ｸｩｯ
だから>302発言は価値があるのだ

ｳｵｫｫｫ...ﾄﾞﾀﾄﾞﾀｺﾞﾛｺﾞﾛ

323 ：朝新：02/08/24 00:50 ID:SkUhvAqx

転がってくれてありが㌧。
漏れもｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ・・・・ﾑｯﾊｰ。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 01:19 ID:NvVOVkkb

>321
FN P90は結構コンパクト。
握りも含め、あの年頃の娘でも扱えない大きさでは無いよ。
朝新さんも持っている東京マルイ製の電動ガンが結構良い出来なので、機会が
あったら触ってみるといいかも。
私はごく標準的体格の成人男性（170cm,64kg）なんだが、構えてみた感想は
「使い難くはないが、構えも手元もかなり小さく纏まって窮屈な感じ」という
ところ。

それにしても小さなお手...（以下略）

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 03:05 ID:Ki7R5sri

まぁ、さめた意見を言ってしまうと
漫画なんだから現実的なリアクションより劇中見栄え重視でしょ。
良いんだよそれで・・・・

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 03:34 ID:FYDn0BgW

何かのアニメだかで知った話だから
はっきり言って本当かどうかも分からないんだが
銃身の内側の螺旋状の溝で出来る弾丸の傷って
一丁一丁微妙に違うから
そこから発射した銃を特定できるって言うのは本当？

公社の仕事は、暗殺とかが主なものだろうから
通常使ってる銃や弾丸も、特殊なものじゃないだろう、と
そうなると、そこらへんの要素から特定したのかなー、と
素人考えですが、どうでしょう？

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 03:59 ID:R0mtB1rR

>>326
よくニュースとかで１０００乗根って言われてるやつの事？
俺は銃は全く知らないんだが、人間で言う指紋や声紋みたいなやつなのかな。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 04:27 ID:gyVavINP

>326
ライフルマーク（旋条痕）の事ですな。

銃身内に螺旋状の溝があり、発射時に銃身を通過する弾丸が
溝に合わせて回転する事で命中精度を上げる様になってますが
その時弾頭側面につく傷がそれです。

銃の指紋みたいなもので、確かに弾丸が発射された銃を特定出来ます。

でも、ポリゴナル・ライフル（多角形断面施条）の銃は溝が無く
六角形や八角形の形をした銃身が銃身がライフリングの代わりをするので
弾道を回転させる際に弾丸に旋条痕のような傷がつかず鑑定が難しいらしいです。
（グロックとかデザートイーグルとか・・・）

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 05:57 ID:NvVOVkkb

よく見ると・・・
>322で辛抱たまらず転がり回ったのが00:38。
落ち着いてから>324でマジレス返したのが01:19。

・・・41分も転がっていたのか！　Σ（ﾟдﾟ;）ｳﾋｰﾊｽﾞｶｼｽｷﾞﾃﾏﾀｺﾛｶﾞｯﾁｬｳﾖ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 06:35 ID:NvVOVkkb

>328
ちょっと補足。
あと発見された弾丸の状態が良い事も特定に必要な条件。
目標に当たると弾丸が変形して崩れますが、変形損傷が激しいと
よく分からない事も。

でも今回は眼窩から入った事もあり、変形が少ない弾丸が取れた
可能性も大きい。現場の銃を念のため照合してみたら大当たりと
いったところか。
特定の決め手の一つが旋条痕という>326の推測は妥当かも。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 09:22 ID:/KqXdoTP

しかし水をかけたウエイトレスの腕を折りかけたり、火のついたタバコを投げつけた
だけで「公社の人間じゃなかったら死んでる」と言うんじゃ危なすぎやしないか。
町中だったら人がぶつかってくるぐらいしょっちゅうだし、下手すりゃ毎日のように
無関係な人間を半殺しにしてるんじゃないだろうか？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 10:59 ID:C2UrdhVi

AGE

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 11:52 ID:xVNBt/WG

大袈裟に表すことで髭を威嚇してるのよ。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 12:42 ID:wnEKGSuM

ところで彼女らの寿命はどのぐらいなんだろう？
まあ元々障害者を薬漬けにしてるわけだから短いのは想像つくが、これまでのところ
ハッキリ分かる描写はないね。
考えてみると
・彼女らが「第一世代」なので公社にも不明。この場合、当然ながら寿命もデータ
を取られているので薬の使い方に大きな差があることも説明できる。

・殆どがごく短命
ヘンリエッタの日記に
「○○が施設を『卒業』したそうです。私も『卒業』出来たら会いに行きたいと思います」
などというキツイ描写が出てきそう・・・

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 12:56 ID:SFu8aCGZ

>>297
それ大槍たんのエクストラ…

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 13:04 ID:ODSM1u7b

ｴﾛｹﾞｰはいかんな。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 13:10 ID:sXB0Q0a4

>297
遺伝子って追加してホイホイ究極生命体になるような
単純なものなのか？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 13:21 ID:ehwhLszx

関連情報の関連情報は、もとの話題とは関連がなかったりする。
違うハナシは、他の板でどうぞ。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 13:52 ID:7zROmJs6

>>334
拙者は卒業云々よりも仲間の死を露骨に目撃して次第に全てに対して虚無的になってほしいでござるよ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 13:55 ID:C2UrdhVi

AGE

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 15:57 ID:C2UrdhVi

AGE

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 16:12 ID:ehwhLszx

荒らしでないのなら、無意味に上げないでください。内容も無いのに上げるのは、なにか理由があるの？
荒らしならば徹底放置するしかないけどさ。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 17:25 ID:C2UrdhVi

AGE

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 18:42 ID:dweSanX1

>>342
ほっとこう。
もしかすると、各所にこのスレのアドレス貼りまくってる阿呆かもな。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 18:43 ID:PizAS4p5

トリエラの寝顔が可愛いから、トリエラをキスで起こしたい

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 18:45 ID:dweSanX1

>>345
舌を入れると噛み切られそうな気がする・・・

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 19:20 ID:Oin14Q94

はじけるように飛び起きるトリエラ。事態を理解して思わず頬を赤らめるが、
やがてふつふつと怒りがこみ上げ、一言。
「『初めて』だったのに～～！！。」その手にはいつの間にやらトレンチガンが！！

ヒルシャー君（または345氏）の運命やいかに。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 19:33 ID:GyA7QPAv

ジョゼがリコをあくまでも道具としてしか扱わないのは以前に「妹」を失った経験
があるから・・・と言うような話を期待しているが、それだったら実の弟には
「義体には必要以上に入れ込むな」みたいな助言をするだろうから、やっぱり
違うのかなあ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 20:42 ID:HfYLnl3K

次々に心中していく義体たち・・
義体はヘンリエッタだけとなり、
ついにジョゼにヘンリエッタを処分しろとの命令が下る。
涙を流しながら銃口をつきつけるジョゼ・・
そして・・・

そんな展開だったらいいなぁ・・・

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 21:54 ID:Slxc1+rf

オリオンとアルテミスのように…

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 22:45 ID:MdqYeoOw

AGE

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 23:14 ID:GI2xTw4q

この人の絵は、繊細っぽいのに口が大きめなのがいいな。
にんまりしたときの口なんかかなり好きだ。
と、いうかトリエラ最高。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 23:40 ID:PizAS4p5

夏の同人誌の「ねこさん作戦」でターゲットにされてる高野さんとは誰ですか？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 00:34 ID:2E9/B8VV

このマンガ、どうやってもハッピーエンドにはなりそうにないよな。

＜今後の展開予想＞
内務省内部の抗争に巻き込まれる少女達。
命令に従い、仲間同士の殺し合いもあり。
ラストは１組だけ生き残ったフラテッロが組織を捨て新天地へと旅立つ・・・。
てなカンジで。

個人的希望ではヘンリエッタには生き残って欲しい。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 00:54 ID:LP6m+Vvq

>353高野音彦さんのこと。
icenotes,suite　
ttp://www.icenotes.com/

気力ゲージがとても少ない方だ…

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 01:27 ID:PsSlBTyl

>334
まだデータを蓄積している段階で、公社としても答えが出ていないんだろうね。
研究課題はまだまだありそうだし。

>「○○が施設を『卒業』したそうです。私も『卒業』出来たら会いに行きたいと思います」

ああ逢えるとも！　きっと逢えるさ・・・ｵﾎｼｻﾏﾉﾓﾄﾃﾞ｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
これはやられると辛いな・・・うぅ

357 ：326：02/08/25 03:16 ID:dI3E4VqY

アレは旋条痕と言うのですか
実際に銃の特定に有効なのですか
こいつは勉強になりますた m(_ _)m

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 13:44 ID:zbCr9/v/

エルザとラウーロの件さ、心中説が有力そうだけど、
可能性としてもう一つ、「エルザの条件付けが解けて（記憶回復）しまった」というのもアリかな。

リコ・トリエラならともかく、ヘンリエッタがそうなると
「とうして、あのまま死なせてくれなかったのですか！」
と問いつめられそうで……うう、こっちの考え方でもやりきれない、もうだめぽ。⊃∀T）

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 14:40 ID:UzOUY/xv

AGE

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 17:34 ID:Bvk/Z4kS

俺のチンポで鶏鰓たんに「条件付け」したひ……(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 19:20 ID:+VLVbvHX

いまだにリコには違和感がある。
同人版やイラストでのイメージが強いからなあ。

もっともイラストの方は、元から有り得ないシチュエーションのものだから
ギャップがあって当然なんだが。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 19:33 ID:LjtVtHXy

しかし、なんでイタリア？つーかイタリアなの？
あのジョルノとかいる・・・・

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 20:49 ID:1AWM4IcR

>362
養女（幼女）に欲情できるのが、ペドの多い日本人と女なら何でものイタリア人
だけだからです。銃アクション物なので日本は除外されてイタリアになりますた。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 23:51 ID:yG4lDseG

AGE

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 00:39 ID:AZfRL0hy

＞358
でもそれだと、エルザがラウーロを射殺して、その後自殺する理由がわからないです。
いずれにしろ「条件付け」に重大な瑕疵があったことには違いなかろうと。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 02:05 ID:CgpE+qdO

AGE

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 02:42 ID:vN4c15v3

>>354
1995年、夏……。
人々は溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩いていた……。
ひどく暑い。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 09:13 ID:DQOb5aSi

AGE

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 12:50 ID:hXsOsFxd

何で「GIRL」であって「GIRLS」じゃないんだろう？
と考えこんでしまう私は逝ってよしでしょうか？

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 17:14 ID:CFP7iu8t

いろんなとこにこのスレのアドが貼ってあるからとんできたが
何の漫画？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 18:54 ID:PR3Za9W+

カメラのフラッシュ程度で目を瞑っちゃうリコは、ちょっと問題ありかも。
ひょっとしてなにかの伏線かもと思ったが、キャラ作りの為のシーンとも思われるな。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 20:02 ID:T5CVlNhO

>>370 まだこのスレを見ているかどうか分からんが、一応フォロー。
ちっさなお手々に萌える、サイボーグ・ガンアクションinイタリアな漫画です。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 20:32 ID:3ucASRd+

間違っちゃいないと思うが、ビミョーにダウト（ｗ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 22:23 ID:HEVFeeDb

AGE

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 23:12 ID:KXVCtX2Q

>371
完全にoffの状況で友達のヘンリエッタ相手だからこそ素が出たんだろうね。
今回の話を見ても、ボーっとしているようで瞬時に射撃体勢へ切り替わっているし。

376 ：名無しんぼ＠一心不乱の大戦争を！：02/08/26 23:36 ID:3GNR6g1t

少女を構築し
少女を兵装し
少女を教導し
少女を編成し
少女を兵站し
少女を運用し
少女を指揮する

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:30 ID:ljzsFaWl

少女諸君、任務ご苦労。
そしてさようなら。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:38 ID:IAgbTyhR

>376-377
確かにその通りなんだが...こう...あの化物軍団とは一応区別をだね...（汁

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:54 ID:uHKs9+Ge

このスレに、ふたばにクラエスの絵貼った人いるのかな？

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 03:07 ID:tDP7ltYn

>379
何を言いたいのはわからん。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 07:21 ID:OjnOdNU0

AGE

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 08:08 ID:2LlGPX1Q

>>379-380
某画像張りつけ掲示板に、今月号の１ページが張りつけてあったのです。
その時のコメントが、『＞今回はクラエスの話だとｵﾓﾀのに・・・･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･』

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 09:08 ID:gA4oTEsg

AGE

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 10:32 ID:+C6ypwcB

>380
説明不足ですた。スマソ。ここです。
ttp://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=10967

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 20:00 ID:ZlKYKJW0

AGE

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 21:17 ID:0Rxu76ZM

１話の時点では気にも留めてなかったのに、このスレ１から読んでたらクラエスたんに萌えてきたよ（ｗ

ところでクラエスたんは眼鏡かけてるけど、
公社の技術力で視力回復とか出来んもんなのか？
目悪いと、銃撃つ時にいろいろマズイと思うのだが・・・

個人的に思いつく限りでは、
１．薬漬けの反動であり手術等では回復できない
２．クラエスたんは接近戦専門
３．実はクラエスたんは長距離狙撃用に改造されており、普段は遠視用眼鏡をかけている
４．“兄”の趣味

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 21:33 ID:3QoNHpqv

つーか、公社の「妹」達もなかなかだが、
このスレ住人達も（・∀・）ｲｲ!!

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 22:13 ID:DaOzA8o5

>387
住人ではなく「兄」達だろ。
漏れもトリエラ的な生意気さの残る義体とフラテッロ（兄妹ごっこ）したいYO！

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 22:26 ID:i0km6aUp

森嶋の新連載は1人で13人の義体を担当する男の話ですか？

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 22:38 ID:ZlKYKJW0

AGE

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:36 ID:yN8O/tZz

>>367
ﾜﾗﾀ

そんなガンスリも読んでみたいカモ。
「公社の騒乱」後の話。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 01:17 ID:L2+uV8db

AGE

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 01:25 ID:rd6nDfi/

取りあえずレギュラー「兄」ジャン、ジョゼ、ヒルシャーの性格を分析すると
仮に三人が番犬を買ったがそいつが役に立たないヤツだったとする

ジャン＝即座に保健所送り。すぐに忘れて次を買う。
ジョゼ＝何とか役に立つ番犬になるように教育する。
ヒルシャー＝役に立たなくとも「家族」だからとそのまま飼い続ける。

と言うところだろうか。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 01:44 ID:czKff1rQ

>>393ホトトギスの話に似てる。
ジャンが信長、
ジョゼが秀吉、
ヒルシャーは…家康、とはちと違うな。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 08:10 ID:1luooxrk

何かと冷酷な印象が強いジャンだけど、
今月号のジョゼと話してる時の表情は一転して温かみがあっていいな。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 08:27 ID:AHd8psHT

>>395
恐らくジャンは「公社の仕事」と「それ以外」を完全に分けて考えているのじゃないかな。
仕事以外で人と接する時は普通の人間なのだろう。
当然、リコとは仕事以外で接する事が無いから、それだけを見ると冷血漢になってしまう
のだろうね。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 10:34 ID:eO036RMb

ジャーーーーン!!
リコに優しくしてやってくれよう。

398 ：ジャン：02/08/28 13:00 ID:RSD5LEUe

>397
仕事だろうがプライベートだろうが、「モノ」に愛情注いでどうする。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:25 ID:Rk+lh8c5

いや、世の中にはそういう人もいr

ﾊﾞｧﾝ

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:54 ID:5ujeyZw7

ダッチワイフ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:57 ID:9wodymie

なんで義体に男がいないのかな。
医学的に無理があるとか理由があるんかな。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 16:05 ID:5ZRp8/I7

>401

１．実はエージェントの慰安役もしているから
２．作者の嗜好
３．電撃のニースと異なるから

・・・・・・・・どの理由だとしてもﾁｮｯﾄ鬱だ・・・

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 16:07 ID:5ZRp8/I7

>402
ニースじゃなくてニーズね。
回線切って（以下略）

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 17:17 ID:s0QWFnbT

-BITTERSWEET FOOLS-ＰＳ２＆ＤＣ版発売

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 17:28 ID:AHd8psHT

>>394
おそらく作者はホトトギスをイメージしているとは思う。
ただヒルシャーをそれでたとえるなら「鳴かぬならそれでもいいかホトトギス」
というところだろうね。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 17:58 ID:ZbKYl8HG

>>401
今月号でトリエラは、エルザがラウーロにベタ惚れだった事を「ここの子は大抵そうよ」と言っていたように、
条件付けで忠誠心を植え付ける上で、女の子である必要があるのかもしれないな。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:01 ID:dwZqbi6g

じゃあ女性局員とちっちゃな男の子放り込んでみようぜ、と思ったが
それは駄目だな。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:03 ID:YUIL3p6C

女性局員も初回とかに出てきてたよね。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:29 ID:ZJuhnOco

>406
あれは忠誠心を植え付ける過程で発生した感情だから
任務的はむしろ不要な要素の一つじゃない？
連載一回目のヘンリエッタの暴走（？）もジャンへの忠誠心よりも
恋心からやっちゃった事だし。

男の子に忠誠付けをした結果「ジャンさん・・・・・」
とか言って頬を赤らめたら怖いが。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:58 ID:sWzMJsT3

彼女たちの主たる任務は、暗殺。
ローティーンの、一見育ちのよさそうな少女が暗殺者だとは、普通思われない。
従って、奇襲的効果も合わさって任務達成の確率が高い。
また、任務達成後に現場から逃走するとき、上と同じ理由によって敵に補足されにくい。
さらに万一敵につかまったとしても、少女を殺すのはなんとなく気が引けるもの。
そのうちに脱出のチャンスがあるかも知れず、生存性の向上に寄与している。
・・・なんて考察してみました。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:10 ID:a1+xuPi9

>410
それはあるかもねえ。
あと、順応性と極限状態での生存能力（生命力）は女性のほうが有利なんですわ。
ストレス耐性も高いので、男性より「壊れにくい」といえましょう。
男性はパワーと攻撃思考の面で高い能力を得易くなっているのと引き替えに色々な
能力失っているからなぁ。あと、大人は身体（特に脳神経系や免疫系）が完成して
余裕が殆ど無いし。
女性でかつ子供というのは、１話のセリフ通り、義体の素材として一番いい状態な
んだろうね。生体模倣部品とはいえ、高機能化のツケで生身部分への負荷はかなり
ありそうだ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:36 ID:w3wUPmmA

AGE

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:38 ID:w3wUPmmA

AGE

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:57 ID:F2I+wRRw

ジャン＝「妹」はあくまでも「道具」であり特別な感情を注いでも仕方がないと思っている。
ジョゼ＝「妹」は「道具」ではあるが、同時に「仕事の範囲」において出来る限り優しく接してやろうとしている。
ヒルシャー＝「妹」を「道具」ではなく自分とほぼ対等の相手と見ており「仕事の範囲」を超える独自の行動も黙認している。

現在の「仕事」に限定すれば最も有能なのはジャンだろう。だが「妹」以外には誰も
ジャンの元で働きたいとは思うまい。つまり「道具扱い」に徹している以上、本人も
所詮は「公社の道具」の域を超えられない。
ジョゼは仕事と気配りのバランスはとれてる。今後、話の中心となれるか？
ヒルシャーは一番まっとうだが公社の人間としては失格。この仕事に向いていない。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 21:17 ID:81fu+cHi

>>414
まぁ、そうなんだろうね。
俺としては、トリエラ＆ヒルシャー組が好きだねぇ。
他の２組に比べて、微妙な関係だったりする所が良いと思います。
年頃になった娘と、それに手を焼く父親・・・みたいな感じが（・∀・）ｲｲ!!

ところで、今月号での話なんだけど、
１課の捜査官がエルザの部屋にあった写真立てを
ｺｿｰﾘポケットに入れてたよね、やはり心中説が濃厚かな？

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 23:48 ID:EmNEWxes

他で無理矢理考えても、ヤク切れぐらいしか出てこないし
心中が一番キレイに決まるしな…と真相を深く考えるコト自体やや鬱だが
なんかこの展開だと単行本一二冊で終わりそうだと、つい思ってしまうのも……

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:11 ID:jTK19uPy

ヘンリエッタがどんどん壊れていってる時点で、単行本２冊も出ればいい方だと思われ。

個人的には、廃棄処分の決まったヘンリエッタを連れて逃げるジョゼ、
そんな彼らを追い詰めるジャン＆リコ、っていう最終話キボ－－－ン。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:23 ID:dwkj6+7+

>>417
話としては２課の崩壊が最終話になるんじゃない。そして最もドライだったのは
ジョゼだったオチをキボーン。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:28 ID:U1EDJLqy

AGE

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 12:45 ID:8lnhFMb6

３人の娘がﾏﾀｰﾘ暮せればいいのにね。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 13:58 ID:2tpstYWQ

AGE

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 20:34 ID:ysn0Kfde

>>420
これまでの展開で最後がそうなったらかえって萎える。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 22:44 ID:GFG+MBwT

>420
なんだかしらんが、目からウロコ。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:05 ID:rjUhpuFg

>420
そうなりゃいいが、今提示されている状況からみると・・・可能性０か。
最早、少しでも苦しみ少なく、出来れば心満たされて逝けるよう願うしか・・・

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:50 ID:qrw5PUjq

作者がネタに追いつめられると唐突に三人娘がクールなジャンを巡って
ラブコメ（死人、重火器、薬物無し）する外伝が前後編で載る方向で。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 01:01 ID:dV727yC6

>425
掲載誌の方向性を考えると、
担当一人に女の子複数のハーレムラブコメ物に
変更されてても不思議じゃなかったんだよな～

そうならなくてホント良かったよ。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 01:06 ID:8blDOT6o

トリエラはともかくヘンリエッタとリコは洗脳が解けて自分のやって来たことを自覚
したらとても生きていけないのではないだろうか・・・

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 12:52 ID:haDHRysf

ところで1課のフェルミは真相に辿り着くんだろうか？
真相を掴めるとしてどうなるか想像すると
・真相に辿り着き上司に報告。当然大問題（これは無さそうな気がする）
・真相に辿り着くも証拠がないので黙ってる
・真相に辿り着くもトリエラあたりのことをおもんばかって沈黙
・真相に辿り着くも殺される（殺るとしたらリコか）

はてさてどうなるんだろうね？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 13:04 ID:tRBKjsbS

>>426
その場合、
ジャンがリコの部屋に入ると、リコはおろかヘンリエッタからエルザまで勢ぞろいで着替え中で悲鳴を上げられたり、
リコをド突くと「うにゅ～」と謎の呻き声が返って来たり、
ヒルシャーに頼まれたトリエラ宛てプレゼントを手渡すと「あ、ありがとうございます。ジャンさん」と勘違いされた上頬を染めてうつむかれたりしそうだな。

ジョゼが主人公なら、
毎回他の女の子と仲良くしてる所をヘンリエッタに見つかっては「ジョゼさんのバカーーー！！！」と殴り飛ばされて
「誤解だよ～」「知りませんっ」で締めて以下次号だな（ｗ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 20:46 ID:qZi8Llgm

>428
・真相に辿り着き上司に報告。上司もろともあぼーん。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 21:33 ID:GZJyTrZ5

A

G

E

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 23:37 ID:C2aC531s

>>428
真相に辿り着き上司に報告。しかし上層部の取引で｢これ以上手出し無用｣と釘を刺され
飲み屋で上司の愚痴をこぼす。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 23:42 ID:GZJyTrZ5

AGE

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:11 ID:32Va76uM

>>367
いまさらながら・・・・何故「紅い眼鏡」？
性戯を行なえば世界の半分を怒らせる

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:12 ID:pLz4NDG5

>>432
“飲み屋”って言うな～っ。赤ちょうちんみたいじゃないか！！

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:48 ID:5IwAbaxW

>435
じゃ、イタリアーノなカンジで。

真相に辿り着き上司に報告。しかし上層部の取引で｢これ以上手出し無用｣と釘を刺され、
行きつけのバールでワインを頼む。

バールの主人「どうしました？元気がありませんね」
フェルミ「いや…ちょっと仕事で嫌なことがあってね」

主人（微笑んで）「仕事なんてのはそんなものですよ」
フェルミ「そうだな…」（微笑む）

＜完＞

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:28 ID:k710AhA3

>435
劇中の厳しさと反してココはほのぼのしてますな

（　`Д）～゜ｳｨ～ﾋｯｸ!!

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:35 ID:7Pw+H45X

打ち切りにならなきゃいいが。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:38 ID:Lh917Dbp

単行本出るの？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:41 ID:CXKO/Csh

>>438
え!?それほど人気ないの？
どっかで大王っぽくない漫画という意見があったけど、
大王の漫画ってどんな感じなのが人気あんの？
立ち読みな上に、ＧＳＧしか読んでないから正直分からん。
どなたか解説御願いします。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:46 ID:k710AhA3

>438
福祉公社のページ見るとそれなりの反響があるように見えるし、まあ大丈夫だろう。
私はあまり心配していない。

心配なのは娘達の行く末・・・

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:48 ID:2XE/w4W/

つーかはじめから連載回数とか決められてそう

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 03:12 ID:TpW/H3r7

むしろ、障害者の保護団体からクレームがこないかドキドキ・・・・

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 03:18 ID:6AlqJya7

>>443
普通に読めば「障害者差別」なんて微塵も感じられないのだが、世の中クレームを
つけることを生き甲斐にしているようなアホがいるから無いと言い切れないのが
残念だ・・・

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 04:05 ID:k710AhA3

>443-444
Σ（ﾟдﾟ;）ｿﾚｶ!!
たしかに因縁つけられないかﾁｮﾄ心配だ。
理不尽な言いがかりではあるが、難癖つけるﾔｼにとって内容は関係ないからなぁ・・・

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 07:43 ID:S4Ue9SEH

野郎３人が飲み屋で、えんえん愚痴を言う話キボンヌ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 11:29 ID:woYw8gxi

AGE

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 17:44 ID:k710AhA3

>446
それ面白そうだなぁ・・・いい笑い話になる予感。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 22:09 ID:w6o0Vq2B

AGE

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 22:34 ID:zO4BoK5c

なんか、こけしみたいな形ですね、キャラが。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 22:46 ID:UFnr09WA

ＢＳＦのＤＣ版を買ってきました。
ＰＣ版を買ったのにまだやってなかったりするんですが、
どっちからやるのが吉でしょうか？

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 00:02 ID:ywJ2bKio

GSG COLLECTION 2虎売してたので狩ってきた。
非18禁でも売上BESTに入っていて妙に嬉しい。

とりあえずアンジェリカｲｲ!

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 07:44 ID:Gg3R8U4+

>450
こけしを使うクラエス…ﾊｧﾊｧ…Σ（´Д｀；）ｳｯ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 11:42 ID:8DtCJjt1

それをつい覗き見してしまうトリエラ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 13:53 ID:S6sbU8Gy

それをつい覗き見してしまうヒルシャー…Σ（´Д｀；）ガビン！

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 14:42 ID:nyF63aDs

ジョゼにこけしを使おうとするジャン…（´Д`；三；´Д`）

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 15:32 ID:8z/m9VRI

アンジェはリコとキャラが被っているため、『大王版では出てこないのでは？』
という話があった気がするが、リコもキャラが変わっているわけだし、設定を
リファインして出てくるのではないかな。

マルコーのパートナーは出てこないままなのか？

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 19:41 ID:73t/c8E7

あ　

げ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 21:49 ID:q5KPxhza

マルコーの妹はやはりアンジェリカで、薬の使いすぎで「調子が悪くて」出てこれない、
とか言う設定だったりして。
寿命を迎えた義体を、公社がどのように扱うかを演出するネタに使えそうだ。
たとえば、義体は分解されて実験や評価に再利用、脳は薬の効果を分析するためのサンプルか
またはスライスされて標本とか。（アンジェファンの諸兄、スマソ）

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 22:10 ID:QMd8GuOZ

>>459
そうだよなぁ、普通に遺体は埋葬ってことはないだろう。
義体自体が発展途中のものであるならば、
実戦配備された物をばらして疲労度等見ようってのは当たり前。
そりゃもう、しゃぶりつくすような勢いで（ｗ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 22:52 ID:LpmWEEyK

>460
その通りだろうが・・・笑えねぇ。
８月初旬にNHKでやった番組を思いだしちまった。

原爆被爆者の少女を、死後にアメリカの調査委員会がバラして調査・標本作成
したって話だが、生前は手の火傷を治療するときも泣き言一つ言わぬ娘だと、
当時の看護婦が語っておった。まだ米国に臓器の標本が残っているそうだ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 23:00 ID:BDAq7Qim

氏ねヤンキー

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 23:05 ID:LpmWEEyK

>462
お怒りごもっとも（私も腹立っている）だが、脱線気味なのでガンスリ話に
戻るべ・・・

464 ：462：02/09/02 01:15 ID:008QRm+z

>>463
そうだなｽﾏｿ。はだしのゲン見たばかりで気がたっていた。ギギギ…

ガンスリに話を戻すが公社があるのはローマなのか？電撃は立ち読みなので説明が
あったかどうか覚えていない。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 03:36 ID:xohbVqa+

>464
土地に関する情報で劇中に出てきたのはこんなもんかな。

第１話：Reggio di Calabria（カラブリア）でトリエラ・ヒルシャー組が仕事
　　　　NAPOLIで他の組が仕事
第２話：LOMAのホテルでリコ・ジャン組が仕事
第３話：NAPORIでトリエラ・ヒルシャー組が仕事
　　　　「せっかくナポリまで…」とヒルシャーの台詞
　　　　※所在地はNAPORIでは無い事が確定
第４話：エルザ・ラウーロ組の擬装が「ローマ在住の商社マン親子」
　　　　「ピエトロ、カタンザーロは…」とドラーギ作戦一課長の台詞
　　　　※所在地はCatanzaroでは無い事が確定

郊外に広大な丘があり、そこに建物がある。
判明している事はこれで全部だと思う。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 10:28 ID:3g3P3T2L

AGE

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 22:24 ID:k1qO6pS8

義体の技術＝ハイテクということで、公社所在地は北部の大都市近郊と言う線はいかがか？

イタリアでは、重工業と経済の進んだ北部の分離独立を唱える右翼政党があるが、
本作の敵役である「五共和国派」とはなんかしら関係があるのかしら。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 22:52 ID:m0sOPCI6

>>467
正直、イタリアの政治状況はよくわからん。誰か詳しく解説してくれ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:03 ID:VsRbesSe

>>468
政治は知らないが、南北の経済格差はあるらしい。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:07 ID:4F8LloBo

つーか、都市が違うと国が違うくらい
バラバラな国。
それぞれナポリ人とかパレルモ人って言い方するくらいだから。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:18 ID:xohbVqa+

>467
割とイイ線いっているかもしれない。
465で纏めたが、南部が公社から遠い事を匂わせる台詞がある。
ROMA以北である可能性は高そう。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:30 ID:nDg4pJ+E

マスコミがしょっちゅう首相を退陣させてしまうので、遂にマスコミ人が首相
になってしまった凄い国。それがイタリア。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:43 ID:xohbVqa+

げっ...>465でローマを「LOMA」とか書いている...バカチンすぎて鬱だ...
471で書いた「ROMA」が正解。

474 ：468：02/09/03 00:09 ID:cwwtexvq

>>469
フェリーニの映画にもそんなのがあったな。北が裕福で南が貧しいんだっけ？

>>470
マフィア映画でもシシリア人とかって侮蔑した言い方するしな、流石は都市国家

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 00:30 ID:FYNQn70o

>>468
副首相が「ムッソリーニは２０世紀の最も偉大な政治家」だと公言して顰蹙を買っていた。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 01:12 ID:Imrikhc8

＜余談＞なのでsage.
ナポリ市民は、伊国内で一番｢政治に無関心｣な地域だそうです・・・。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 01:17 ID:+4rN0lmG

イタリアのイメージだと、伊国内で一番下でも日本よりずっと新聞の政治欄が大きそう。
(たしかイタリアだと全国紙はほとんどなかったような。)　ｓａｇｅ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 02:21 ID:ochqnXhR

AGE

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 17:07 ID:9IOrr32c

AGE

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 19:37 ID:ES/QiPb0

2000年間、ずっと先進国であり続けた凄い国。それがイタリア。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 19:47 ID:xlJ5XRHT

ひとつの国家としての歴史は、結構浅いと思うが＜伊太利

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:23 ID:doNA5MHs

近代国家としての出発は日本と同時期やね。あとドイツとある意味アメリカも。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:27 ID:NCkAyZ80

子供（リコ）を虐待するジャンをブチャラティがスティッキィ・フィンガーズで
アリアリアリと殴っている夢を見た。

妙に違和感が無かったよ・・・・・

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:55 ID:zYC4tPBB

>>480
どこがやねん

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:07 ID:igCuPrnM

こういう話が続くとクラエスが忘れられてしまいそうだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

486 ：忘れてたまるか！：02/09/03 22:13 ID:spoYkcR7

既に忘れていたけど五共和国派ってのは政府内の一勢力なんだっけ？それともテロ組織
か何か？第１話のアルバニア人は単なる不法移民だっけ？

俺の印象ではガンスリは近未来のEUの話で現在の政府はEU協調型で公社の敵は保守派の
組織やマフィアと言った感じなんだけど

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:13 ID:doNA5MHs

>485
きみのその熱い思いがあれば…

ク　ラ　エ　ス　は　不　滅　で　す　。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:34 ID:ba7vJzPo

AGE

489 ：課長：02/09/04 01:51 ID:MDEGur4i

眼球の強度不足を補うため、今後は義体に防弾ガラス仕込みのメガネの着用を義務づける！！

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:18 ID:nITD9zJz

>489
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
またココに天才が現れた・・・

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 09:18 ID:TligpBKm

全員メガネっこですか？課長！！

ﾊｧﾊｧ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 12:33 ID:WKJMldga

>>489
それって同誌掲載のｴﾛG〇Nでは…(W

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 13:55 ID:RrMMYcZk

このスレ見てると妙に銃関係に強い住人が多いようだけど、ああいうのって何処で勉強すれば良いんだ？
最近ミリタリーマガジソとか買って読んでたんだけど、敷居が高すぎて読んでてちっとも理解できないＹＯ！
初心者向けの雑誌とかサイトに心当たりあったら、教えてくだちい。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 14:11 ID:8y06Q1F6

>493
俺は天才バカボンのピストルのお巡りさんの銃の構造が
どうすればリボルバーであんなに連射がきくのかを
考察するところから勉強を始めた。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 15:15 ID:4KUuB1kV

>>493
軍板に行って聞いてみれば？結構、丁寧に教えてくれるよ

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 15:35 ID:jsZFSkCJ

AGE

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 18:25 ID:HDeiHUGs

>>495
以前質問スレで聞いたが「お奨めって本はない」という答えになってない答えが。

まあデアゴスティーニが兵器関係のシリーズを始めたらしいので思い切ってそこから。

498 ：６７０：02/09/04 18:32 ID:hVNACX2J

>>481
>>482
イタリアってのは国の名前じゃなくて地方の名前だからねえ。
>>475
実際ムッソリーニを評価している人は多いんだよ。ナポリでも評価している人が多かった。
普通の総合雑誌（右傾しているわけでもない）の「歴代イタリア政治家ランキング」でいつもベスト５に入るし
戦争さえやらなかったらあの政権も長持ちしただろうと言われている。

で、今、南北で国を分けようという議論もある。
正味なところ、本当に川超えれば国が違うという意識だから無理もない。
それぞれの都市や土地に対する帰属意識はあっても「統一国家イタリア国民」という意識は皆無。
イタリア共和国に参加しなかったサンマリノだってあるんだから
ＥＵとなった今、他の都市がイタリア共和国と割れたいという議論もあるし。

まあ、とにかく庶民レベルではいまだに近代統一国家ではない。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 20:15 ID:mqLLDOhU

>493
銃の何を勉強したいのかはともかくとして。
雑誌なら国際出版の月刊「Gun」が初心者から玄人までカバーする内容かと思います。
メカニズムに関する解説や弾丸の性能比較など記事が結構うれしい。各国の兵器ショウ
の取材なども多く、業界のトレンドをつかむにもOK.
徳間文庫、床井雅美氏著の「最新○○図鑑」シリーズは、多くの銃器の鮮明な写真が
載せられていて、データベースとしてお勧めだが、文庫本なのに1500円の価格はちょっと
敷居が高いかも。
（最近は、小学生向け銃図鑑と売ってないんだろうか。）
・・・ごく個人的な見解で申し訳ないですが、・・・
ガンスリを本格的ガンアクションとしてではなく、
「ヘンリエッタがデザートイーグル.50AEの10インチを～！ちっちゃい手なのに～」とか
「着剣したトレンチガンでトリエラは一発も撃たなかったんじゃ～？」とか
「リコにSVDとは、ジャンさん渋いっス！！」とか、
こんなぐらいに楽しめたら良いのではと、思うんですが・・・ダメですか？（汗）

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:06 ID:uUUcvw4x

>>493
「銃」ってカテゴリが広いからなかなか掴みどころが無い。
なので個々の銃に絞って調べた方が良いと思われ。
デザートイーグルならデザートイーグルで本なりネット検索
すれば知りたいことも出てくるのではないかな。

関係ないが同人の方でリコがＵＳＰ使ってたのにちょっと萌えた。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:16 ID:nITD9zJz

>493
GUNSLINGER GIRL読んで、銃器／銃撃とはどういう物／現象であるか興味を
惹かれたと仮定すると、下記の本がお奨め。

・月刊GUN（国際出版刊）
　　相田先生も参考になさっている（笑）老舗の銃器専門誌。
　　実銃のレポートが充実しています。

・別冊GUN Part.5　GUNのパワーとメカニズム（国際出版刊）
　　雑誌コード02356-1　T4910235601001
　　月刊GUN誌の特別版で５番目に発行された特集誌。
　　簡単な発展史、メカニズム、弾薬、実験などを豊富な写真と
　　図解で解説。
　　このシリーズはPart.4以降が現在も入手可能ですね。先日も
　　都内大型書店のミリタリーコーナーにありました。

・銃器使用マニュアル（カヅキ・オオツカ：DATA HOUSE 刊）
　　ISBN4-88718-577-4 C0036
　　データハウスの本でタイトルも怪しげなので、またインチキ
　　本と思いきや・・・銃器というものの実像を知りたい人には
　　かなりお奨めの良書です。一般の方々に「銃器とは何か？」
　　を解説するのが主目的の本ですが、マニアの方々にも自分の
　　知見を見直し／確認するのに役立つ本。主に米国で得られた
　　犯罪／法医学／実験データと実例に基づき書かれています。
　　欠点は...白黒とはいえ実例を示す射殺体写真が幾つか...
　　破壊力の実例を示す良い資料ではありますが（;´Д`）

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:26 ID:nITD9zJz

>499
その楽しみ方もよいが、ちょっともったいないかな？
そこそこ丁寧に描かれてはいるので。

勿論メインは主役の少女達とまわりの大人達の人間模様だが。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:33 ID:y4X1T12g

GUN SLINGER GIRL.を読んで義体／少女に興味をもった漏れに
お勧めの本はありませんか？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 23:06 ID:nITD9zJz

>503
義体なら解剖学、スポーツ医学、生化学の書籍だろうか。あとは生体模倣関連の工学系書籍。
少女は・・・半角板あたりでディープなマニアの方々に聞いておくれ。

とマジレスしてみる（ｗ　ｿﾝﾅﾉｷﾀｲｼﾁｬｲﾅｲｯﾃ?

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 23:06 ID:cfg3dSLX

A
G
E

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 00:09 ID:/R6fhD2E

うお！？何気に高度なスレに紛れこんじまったぞ・・・

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 01:14 ID:/7Q/ZKHZ

>506
大丈夫、みんなつるぺた少女萌えだから

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 01:19 ID:gaNrHS7D

ガンヲタですがなにか？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 01:31 ID:E5LcSzvc

>508
IDが惜しい・・・gaNじゃなくてguNだったらﾖｶﾀﾈ。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 01:51 ID:E5LcSzvc

>498
へぇー、イタリアの人々はそういう意識を持っているのか。
ためになるのう。
そういえば、持っているのは漠然とした印象だけで、この国について具体的な
知識は乏しいな、私。
料理がうまくて戦争に弱い（っうか飽きたら戦いやめちゃう）国という偏った
イメージはあるが（ｗ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 02:29 ID:zVsqfmPu

>502
たしかにそれじゃもったいないです。（ｗ
ガンスリは、銃の描画は丁寧なんですが、銃や射撃に関する演出に説明がなくて、多くの
読者には作者のこだわりが十分伝わっていないのでは・・・とも感じます。
もしかしたら作者は、わかる人にだけわかればいいやー・・・位に思っているのかもしれません。
もっとも、説明を逐一書いてたら、攻殻機○隊みたいになってしまいますが。（ｗ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 02:48 ID:E5LcSzvc

>511
説明は本筋じゃないから不要でしょうね。
でも事象は丁寧に描き、こういう事に詳しくない人にも
「雰囲気として味わってもらおう」という考えはあるの
かも。見えないところもきちんと描く、という考え方に
通じるものがあって、私はこういう姿勢は好きですな。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 02:54 ID:zVsqfmPu

>503
生体材料またはバイオマテリアルをキーワードに検索すれば、色々引っかかってくると
思います。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 03:02 ID:6G5i/+X8

イタリアつーとＪＯＪＯの第五部みたいな所かとｵﾓﾃﾀよ。

515 ：493：02/09/05 08:14 ID:O1H9u+KR

皆さん丁寧なレス下さってサンクスです。
銃の事は「引き金引いたら弾が出る武器」しか知らない腐ったみかんですので、
まずは基本的なメカニズム、いずれはガンスリ劇中に登場する銃を判別できる程度にはなりたいと思い立った次第です。
本当にありがとうございました。

よーしパパ月刊ＧＵＮ買っちゃうぞー

516 ：４９８：02/09/05 08:17 ID:oCKdhBuI

>>510
＞料理がうまくて戦争に弱い（っうか飽きたら戦いやめちゃう）国という偏った
＞イメージはあるが（ｗ

戦争に弱いのは結局統一国家としての意識の欠如でしょう。

なんかしんないけど喧嘩なら負けないぜ！

から、

ちぇー、面白くねえなあ。自分の町が無事ならそれでいいやあ。

というノリへ変わってしまうわけです。
後半のノリは非常に健全な愛国心のありかただと思いますが。
つまりあんまり欲張りじゃないんですよ。身の丈に応じて生きている。
南部は被支配の歴史が長いから。
だからマフィアがはびこるんですけど。

私はあまり北部のことは知りませんが
（また、都市ごとに全然違う国と考えているので北部でも全般違うと思いますが）
平均的なナポリの庶民（国際基準のビジネスを生業とする人は除く）は
朝６時起き、朝はパンとカプチーノだけなどの軽い食事、
昼はたっぷり食べて酒。２時から４時までシェスタ。この間街中の店はシャッターを下ろす。
だから午後の街はほとんどひと気がなくなる。
４時過ぎから夜はみんな宵っ張りで１２時くらいまで街中で遊んでいる。
大都市なのに真っ暗なナポリの街路のすみにうじゃうじゃと人があふれています。
ちなみにナポリはすごく怖い街です。
車の運転や地域独特のルールは
イタリアのよそから来た人でも「げー！」と思うくらいめちゃくちゃです。
排気ガスでナポリの空は真っ黒です。
晴れていても少し離れた高層ビルや丘の上の建物が霞んで見えなくなります。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 08:24 ID:O1H9u+KR

上げてしまってすみません・・・

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 08:25 ID:oCKdhBuI

>>514
ちなみにジョジョ５部はナポリから始まる。
荒木せんせーはよく取材していると思いますよ。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 10:58 ID:AnNgKTpR

>518
すると、イタリア人はミスタやギアッチョみたいな人が多いのでしょうか？
しかし、よく取材をしたのにも関らず肝心な主人公がGIOGIO・・・

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 11:56 ID:oCKdhBuI

>>519
あれは荒木のキャラだから。
取材っていうのは風景とかの話。
よく描けているよ。
あと、アニメの母を訪ねて三千里とかもイタリアの風景をよく取材している。
ＧＩＯＧＩＯはイタリアの表記なので問題ないのでは？

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 12:18 ID:3e+zH0FY

話題に乗り遅れ気味だけど、銃器の事をディープに知りたくなったら…
http://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/book/zukan.htm
↑で紹介されてる銃器図鑑シリーズがオススメ。ちょっと高いけど資料価値は十分。
…問題は今手に入るかどうか微妙な事ですが(汗)。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 15:28 ID:hd0ej7Ao

AGE

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 18:35 ID:oWKeq2z6

>>521
スレ違いだけどその本懐かしすぎます。昔、俺が1200円の本など買えないガキだった
頃に公立図書館にその本があってすごく嬉しかった。初心者にはちょっと敷居は高いと
思いますがいい本です。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 19:29 ID:E5LcSzvc

>515
　銃器に関しては殆どの方々がそういう認識止まりです。
　決して一般的な事とはいえない知識なので、そう卑下なさらんでも・・・
　分かりやすい入門書としては「銃器使用マニュアル」の購入がお奨め。
　もしあれば画像解説充実の「別冊GUN Part.5　GUNのパワーとメカニズム」も入手すべし。
　この２冊で銃器の知識解説書は足りるでしょう。

>521
へ？　絶版になったとは聞いていないけど。
最近も東京の神田書店街近辺にある大型書店には沢山置いてありました。
具体的には、書泉グランデ／ブックマート／ブックタワー（秋葉原）の軍モノコーナー。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 21:59 ID:HStyDaWH

光文社文庫の｢世界の拳銃」「世界の軍用銃」とかって、もう売ってないのかなぁ？
床井雅美氏の徳間の文庫はどうでしょう？（高いなぁ）

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 22:24 ID:HVjDIVvZ

閑話休題。
いつか、実はジャンにもリコに優しいところがあった、という描写があるといいな。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 22:31 ID:AnNgKTpR

>526
いつもは拳銃の柄で殴るところを平手打ち程度ですますとか？

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:24 ID:3NNEK6HZ

AGE

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:27 ID:E5LcSzvc

>527
どちらにしろ殴られるんかい......鬱だ。
リコは「それでもいいです...自由に動く手足があるから」って言うんだろうが......（つД`）

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 01:14 ID:+xRGi//3

AGE

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 16:25 ID:BKhOrqQY

AGE

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 19:18 ID:VVps3Ts/

ジャンは最終話で秘密隠蔽のためにリコを撃ち殺してくれるような頼りのなる冷酷な男
とはっきり言う勇気を

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 20:25 ID:F5f/s0zq

しかし、防弾眼鏡を着用したリコは、拳銃で撃たれたぐらいでは死なないので
ありましたとサ。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 20:34 ID:EGMAr4ws

>532

　｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀)っﾟ　うわーん！
　　(つ　　　/
　　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 21:03 ID:BKhOrqQY

A
G
E

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 21:03 ID:BKhOrqQY

A
G
E

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:22 ID:+6qSV3ML

>532
でもリコなら笑いながら撃たれるんだよね。
なんでかって？
　>薬のせいで
　｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀)っﾟ　うわーん！
　　(つ　　　/
　　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 04:02 ID:JmFQTElY

どーでもいいが、他のスレでやたらとここのリンク張ってる奴誰よ？

宣伝のつもりかも知れんが、ウザがられてるぞ。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 05:55 ID:iCZkCwiz

阿呆になにを言っても無駄だし、他の人がそのことでスレを消費しても泥沼になるだけ
の恐れがある。ＡＧＥまくるとか、無闇にリンクを貼る物体には、無視を決め込むのが
良いですよ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 08:06 ID:aXg+EmWg

>>532
その土壇場でリコが最初で最後の反抗をしてジャンを射殺するというのもいいなあ。
で、ジャンは一瞬驚愕するけど何か納得したような表情を浮かべて倒れるわけだ。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 11:02 ID:kvkeH/DW

何でここの住人は、こんな鬱な展開ばかり予想するんだよぅつД`）
という訳で、ジャンの銃口から万国旗が飛び出して

ジャン　「誕生日おめでとう！」
ジョゼ　「リコ、おめでとう」
マルコー「パーティの準備が出来てるんだ、みんな君を待ってる。ケーキもあるよ」

という展開をキボンヌ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:32 ID:azp9h9l7

>>541
ジャンが向けた銃に咄嗟に反応して射殺してしまうリコ。
倒れているジャンが持っていた銃の銃口からは万国旗がなびいていた。
慟哭するリコ。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:47 ID:W8lPcutF

>542当然、直後に自らの額に銃口を当てて引金を絞るわけですな

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:47 ID:/whUYLQb

>>542
それだったら>>532のようにジャンがリコを射殺しようとしたが、銃に入って
いたのは空砲だったと言う方がいいなあ。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:57 ID:Qs/NCKDZ

>542
凄くイイ！がジャンが何故そんな危険をおかしてまで
万国旗びっくり銃にこだわったのか・・・チャレンジャー？

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 13:23 ID:9UKxE0tp

AGE

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 14:56 ID:/ocJyC24

君とパソコンの関係を考えても分かるが普通人は道具を脅かしたりしない

548 ：541：02/09/07 16:28 ID:EREJqTfU

>>541-542
ヽ（`Д´）ﾉ

549 ：541：02/09/07 16:39 ID:EREJqTfU

>>542-543だった・・・

　　　　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾀｰﾝ
　　　　　　　;y=ｰ━━━━━━━━━━━━━━( ﾟдﾟ)･∵.
　　　　　　／　　　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾀｰﾝ　　　　　　　　　　　>542　　
　　　　　　＼( ﾟдﾟ)　　　;y=ｰ━━━━━━━━━━━━━━( ﾟдﾟ)･∵.
　　　　　　　|>541 |＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>543
　　　　　　　/ ﾊ　 |
　　　　　　　￣/ 　＼
　　　　　　　　/　　 /
　　　　　　　　~　　 ~

　　;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|>541|)

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 18:11 ID:HwLeiqg0

AGE

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 18:23 ID:C8/qQHZg

ﾀｰﾝなのか...やっぱりﾀｰﾝなのか...
この先は　奈落の底へ　一直線

　;y=ｰ(T_T)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　　|)

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 19:47 ID:ErqF2W9e

これまでのところ「兄」には妻や恋人はいないようだ（まあ十代の少女を
連れ歩かなきゃならない仕事だからしょうがないと言えばしょうがない）。
しかし恋人ができてしまった場合の「妹」たちの態度はこんなところだろう。
リコ＝気にしない。
ヘンリエッタ＝何とか自分に関心をひきつけようと仕事で無理をする。
トリエラ＝なんだかんだいいながらやっぱり自分に関心をひきつけようと
　　　　　わざと言うことを聞かない。

目的は同じなのにヘンリエッタとトリエラではやることが正反対（笑）

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 20:52 ID:hd/rkfBi

>552
追加して考察。
エルザ＝「兄」を永遠に自分だけのものとするために射殺。自らも後を追う。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:42 ID:C9too06u

>553
やっぱり心中かよ！！(w

だがそれがいい

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 10:40 ID:/MxKliDy

AGE

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 12:55 ID:jradnWRE

公社（担当官）にスパイがいて義体どうしで殺し合い。みたいな展開はあるかなぁ？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 12:59 ID:/MxKliDy

AGE

558 ：ジャン：02/09/08 13:38 ID:Ib+UiRFB

今日は　皆さんに　殺し合いをしてもらいまーす

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 19:59 ID:N26/SmND

AGE

560 ：トリエラ：02/09/08 22:22 ID:W9T5iJ4U

>>558
何でみんなそんな簡単に殺し合えるんだよ！

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 01:06 ID:YMq813wA

ガンスリロワイアル？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 01:30 ID:lJVakbxf

AGE

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 11:21 ID:bbEwJIo7

エルザ・ラウーロ無理心中の線が濃厚になりました

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 12:28 ID:+CncMIEQ

今さら何言ってんの（藁

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 14:52 ID:o7yJiOQc

>>564
バトロワになぞらえてるんだよ。序盤に恋人同士で自殺したの、いただろ？

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 16:43 ID:vyCd4n4J

AGE

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 20:12 ID:H9lU4Nm9

ジャンはリコが車の窓に手をつけて外を見る、かなりお行儀の悪い真似をしても
何も言ってなかったが、やっぱり仕事外ではリコが何しようと気にしていない
のだろうか。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 20:31 ID:vyCd4n4J

AGE

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 20:32 ID:p/mEnyjB

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt
これよくない？

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 00:42 ID:NLQPsvCO

>>567
お行儀が悪いって何よ？

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:38 ID:aMLZ9jPg

AGE

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 04:35 ID:bRymdRN/

>>567
何気ない不利を装って、心の中じゃ萌え～とか言ってると見た。
あるいは、擬装…というかあんまり少女らしくない行動をとらせないようにそういう行動の訓練も取らせている…

(･∀･)ﾅﾝﾂｯﾀﾘｼﾃ

573 ：572：02/09/10 04:39 ID:bRymdRN/

あう…訂正しまふ

×何気ない不利
○何気ない風

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 11:21 ID:HhWd5lN/

このスレ見てたら、何か、ジャンがだんだんイイ人に見えてきますた（ｗ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 14:19 ID:7jPWbaKr

もとからイイ人ですよ、ジャンは。
仕事に一生懸命だし、弟にも優しいし。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 15:25 ID:sby5wAiw

↑
リコですか？

577 ：リコ：02/09/10 18:55 ID:IXKq8UbI

ジャンさんがそう言うなら、
その通りなのでしょう

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 19:11 ID:Nbfs8Apx

>>577
wrata

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 22:53 ID:LZpeNsw5

AGE

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 00:08 ID:3TqA3X63

電撃のほうにもディノ出てこないかなぁ。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:36 ID:cHja14ys

>580
残念ですが、電撃のほうにはＤＩＯが出る予定です。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 15:44 ID:Wppgu/ON

AGE

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 18:12 ID:G8o0IS/P

私見ですが、・・・
電撃連載の中では、アニメ化しやすい作品だと思うんですが・・・

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 18:30 ID:S83k/OaR

第一話ですでにNG

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 18:35 ID:yCALngOY

今考えると、北斗の拳のアニメってよくスポンサーついたよな・・・・

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 20:56 ID:lt7g0p0U

ＯＶＡなら出るかもと期待しておく。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:06 ID:5CtM1eLG

人気あるのかな。あればいいが。
このスレの人口って、正直、10人いないと思います。
みんな、頑張って布教しましょう。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:05 ID:TbKiP0z3

>587
そんなに少ない感じはしないけどなー。
テッポーの質問＆解説絡みで既に５名以上居るような。
あと小さなお手々や防弾眼鏡を提唱した天才達も（笑）
嘆き悲しむ人々、右往左往する人々、ハァハァ人達・・・
ダブりを除いても10名くらいはいきそうだが。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:08 ID:1979mJgc

AGE

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 06:52 ID:xKL5Zx71

そのうちAGE厨は3人くらい？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 08:01 ID:E7YWUx1E

アニメ化か・・・ヘンに萌え萌え化しなけりゃいいけど（ｗ

書き込みついでに点呼してみる？
とりあえず１～

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 12:40 ID:WPSo+j1Y

２。銃とロリが大好きです

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 12:49 ID:d80cODS/

３．今後とも今の鬱な路線を継続し、今のなま暖かい萌え漫画に対抗してもらいたい（笑）

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 12:52 ID:YJlSy4ZU

生暖かい鬱漫画きぼんな４番目～

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 13:20 ID:rSwyj/tn

ロリ少女がひどい目に合うところが大好きな5番目。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 14:09 ID:yhiw1qp3

悲しくても救いのある死にっぷりを期待な6人目

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:07 ID:Qsej6BSm

7. ラストはケルベロスを期待（w

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:17 ID:KRMPLW+u

１、２、３、４、５、６、７・・・・ときに、今何時だい？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:28 ID:vBXfnQIC

598が8人目なら、私は9人目かな？
…むしろ何で電撃大王で連載してるんだろう…。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:59 ID:rSwyj/tn

>598
今、16時だよ。
で、17人目と。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 17:23 ID:ZKjjyPGS

600が10人目なら私は11人目。
アニメ化の話題を振りました。ガンマニー系ですう。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 18:03 ID:xjNC6ART

昔は癌済厨だった１２人目

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 18:57 ID:QCQsY+vh

この場の求めに応じ、程度を弁えた適切親身な解説を心掛けて。
鉄砲屋の一人で13人目です。
でもこの作品で一番気にしているのは娘達の行く末・・・右往左往しています(´・ω・`)

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 19:43 ID:JIzH31s7

14人目だな。
第一話の、無残な姿のヘンリエッタ萌え。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 20:09 ID:QzVV8Cre

トリエラ＆クラエス萌えな私は１５人目かな？
次号はともかく、次々号はクラエスたんメインの話だといいな～。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:04 ID:hzQFYELx

ラブコメを希望したりリコ撃ち殺されエンドを求めてる俺は１６

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:43 ID:UotZh4Ib

ジャンさんが好きな私は17人目。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:44 ID:4qvvQkkW

17人目。
キノスレで鉄砲の話とかしてるけど、ここではおっかなくてできません。
トレンチガンとリコぶん殴られ萌えー。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:45 ID:4qvvQkkW

あ、１８ですた・・・

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:59 ID:RJJUs584

出てこなさそうなアンジェ萌の19としておこう

611 ：2：02/09/12 22:15 ID:WPSo+j1Y

で、防弾眼鏡を提唱した天才はどこだ？本当に今読み返しても馬鹿馬鹿しい(悪意無しで)。
このスレらしいレスだw)

612 ：13人目：02/09/12 22:23 ID:QCQsY+vh

>587さんよ、なんかｲﾊﾟｰｲ居るぞ（笑）

夏コミケでも相田センセんトコは盛況だったそうだし、電撃大王の福祉公社
ページ（読者コーナー）の様子からみても心配いらんでしょう。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:25 ID:sDTqk/H7

AGE

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:34 ID:0FBYUxKS

ＢＳＦが、ＰＣ版･ＤＣ版ともに埃をかぶっている２０人目。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:48 ID:TcG3E12W

リコには幸せになってもらいたい、BSFのDC版プレイ中の21人目。PC版はプレイ済み。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:51 ID:uBBAnYJV

お薬漬けなむしゅめさんﾊｧﾊｧ(;´Д｀)、な鬼畜気味２２でふ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 00:01 ID:hp0NlWAQ

みんないい娘だなぁ、でもハッピーエンドがまず無理そう、で悲しんでる
23人目です。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 00:12 ID:Gv24116H

自分の書き込みで覚えているのは
>>326ぐらいかな
「旋銃痕」と言う単語を教えてくれた
このスレのガンオタの皆様、ありが㌧（ｗ

つーわけで、24人目！！

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 00:48 ID:edVIg9TE

住人は10人くらいかと言った俺は25か。
某地方都市の同人ショップで相田裕の同人誌を
探したけれど、当店では扱ってないといわれて涙。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:32 ID:fmqaGkj4

相田裕の同人誌２冊ゲットした次の日から、パスタとドリップコーヒーを食しながら
「海の上のピアニスト」見て感動するヒトになってた26にんめ～。

明日にでも「ショーシャンクの空に」借りてこよ～。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 02:13 ID:8+jlkXb3

きのう点呼とろうか迷いながら寝たんだよな…
ちょうどパスタの国の王子様が出たころにファンになった２７人目。

ジョバンニの登場をこっそり待つ。

622 ：十三人目：02/09/13 03:45 ID:o8jBHVBX

識別用に仮名入り...ﾁｮﾄ変更

>618の二十四人目
「施条(ライフリング)の痕」ということで施条痕、またはライフリングマーク
(Rifling Mark)って覚えるとよろし。
裁判関係の記録では「線条痕」という呼称も使われているようです。

>619の二十五人目
捜し物は今回出た総集編「GUNSLINGER GIRL COLLECTION 2」かな？
とらのあな通販使うなら在庫僅少急ぐが吉。

623 ：Gunおた：02/09/13 03:52 ID:q0eAWsAr

鬱な銃器漫画スキーの二十八人目。
右往左往組です。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 11:07 ID:Gv24116H

>>622
ハウァ！！
折角教えてもらったに、間違えてしまった！（;´Д｀）
あうー、度々アリガトーンっ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 11:07 ID:CbhIn5iW

けっこういるもんだね……てなわけで29人目。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:13 ID:OO9tYn9h

なんかみなみおねいさんスレを思い出した

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 15:44 ID:dx/xtaaP

それでは30人目、と

この手の点呼とか嫌いな人もいるだろうから
実数はもう少し多いと思われ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:25 ID:RNWcbHaL

AGE

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:14 ID:jDdD9DiH

一人目だが、まさか三十人もいるとは思わなかったよ。
大王本スレより多かったりしてな（ｗ

何にせよあと一週間で最新号、無理心中説の是非が判明する訳で、楽しみだな。
ﾄﾞﾁﾗﾆｼﾛｽｸﾜﾚﾅｲﾊﾅｼﾃﾞﾂｶﾞ（´Д⊂

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:49 ID:9ctkYbBe

電撃大王を立ち読みですましている不届き者の３１人目。
ごめんなさい、ごめんなさい。

でも同人誌の方はちゃんと全部(多分)買っているんでどうか許して。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:26 ID:SKvxjBPd

銃よりも条件付けに興味がある３２人目。
一体、どんな薬物使用してるんだろうか？

同人誌買いますた。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:12 ID:Le2vktcc

クラエスに条件付けしたい３３人目です。

633 ：薬漬けむしゅめﾊｧﾊｧ(;´Д｀)２２：02/09/14 00:56 ID:cYfA3kIy

>631,632
一緒にお薬漬けﾊｧﾊｧ(;´Д｀)しましょう

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:15 ID:muTEzPnI

考えてみると薬漬けでないトリエラは自分の置かれた状況は把握していて、しかも
そこから脱する見込みが全くない事も自覚出来ているわけだ。
何だかんだとヒルシャーに逆らうのは、運命に対するせめてもの抵抗なんだろう。
自分の立場を自覚すら出来ないリコあたりと比べてどっちが幸せなんだろうね…

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:20 ID:sxXZLOuM

>629
あと少なくとも1人はいるよな・・・・・
さほど落ちてるわけでもないのにＡｇｅまくったり
他スレにウザい程コピペしてるﾔｼが。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 03:24 ID:dmAP/jLJ

>>634
リコはある程度自分の立場を自覚しているんじゃ無いかな。
身体の不自由な善人よりも自由な悪人の方がましだと思っていることから、
公社に送られる前と今の生活を比較して、
現状の方がまだ良いと判断しているかも。
トリエラは・・・
母親に冷蔵庫と引き替えに売られているからなぁ・゜・(ノД`)・゜・
そのことをトリエラ自身も知っているみたいだし、
大人に対して素直になれないのでしょう。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 10:37 ID:Z7uO+czc

考察
「妹」の条件付けを厳しく行う（投薬量が多い）→思考能力を低下させ、「兄」に盲目的
なまでに従順に振舞うような洗脳を可能にする。洗脳の方法によっては、愛情すら芽生え
る。状況に対して反射的に応答する。
副作用：他律的になる。激情しやすくなる。記憶障害・感覚障害が生ずる。
また「薬」には鎮痛・麻酔作用があり、損傷後の修理にも用いられる。
損傷の痛みによる運動能力等の低下を抑制するため、作戦前に投与されている可能性もある。
薬は、ヘロイン・モルヒネ系の麻薬を洗脳用に改良したものと推測します。
ジョゼは、ヘンリエッタに対して最小限の投薬を心がけているとのことですが、条
件付けは既に目的どおりに完了しており、彼女の脳は既に重度の麻薬中毒者が受けるような
深いダメージが与えられている、とも考えられます。

638 ：続き：02/09/14 10:53 ID:Z7uO+czc

ヘンリエッタは条件付けの結果、ジョゼに対して無条件に好意を表し続ける「人形」と
化しており、ジョゼのヘンリエッタへの愛情は、よく言われる兄×妹のものではなく、
「人形を愛でる男」のそれではないか、とも思われます。
（以上、長文スマソ）

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:31 ID:nEZH1iI+

思考能力まで低下すると兵士として使い物にならないと思うが。
記憶障害の時点で既にやばいし…

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:29 ID:q7vE/7c8

条件反射というか犬ちっくというか

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:41 ID:q7vE/7c8

関係ないけど思い出した。旧ソ連の地雷犬。

毎日、戦車の下でご飯食べさせて条件付けして、
実戦では爆薬つけて敵の戦車に解き放すという。

で、本番で使ったらガソリンエンジンのドイツ戦車じゃなくて、
慣れ親しんだディーゼルエンジンのソ連戦車に突っ走っていく罠。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（本当か？）

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:10 ID:PW37yNsf

>>641
ソ連は犬の虐待国
ﾊﾟﾌﾞﾛﾌ然り

つーか薬での条件付けってかなりひどいよ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:53 ID:PNO4Be5Q

「星を初めて見ました」
「ジョゼさんは物知りですね」
第一話でこういう感じのセリフ言ったけど
ヘンリエッタは最後、同じセリフ言いそう。
言った後に事切れる。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 16:50 ID:qRKzuBIf

AGE

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:55 ID:NtBT3snQ

「条件付けの風景」
少女「おくすり・・・おくすりをください！」(泣)
男（少女を張り倒して）「今日のあのザマは何だ！やる気あんのか、ボケ！！」
少女「うう～っ」(号泣)
男(急に優しい声で）「じゃあ、明日は○○の訓練メニューをこなしてくれるよな？
そしたらちゃんと薬も打ってやるよ。」
少女「◇◇さま～、ありがとうございます～」(泣)

やがて虐待の記憶は薬の副作用によって忘れ去られ、訓練による体感記憶といつも
自分と一緒にいてくれる男のイメージが少女に残る・・・・（なんか古いなあ）

646 ：新説・条件付けの風景：02/09/14 20:14 ID:cfGCPBrh

良ぉ～～～～しッ!!よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
ごほーびをやるぞ　殺しのごほーびだ　２コでいいか？
３コか　キツいのが３コほしいのか？　３コ…イヤしんぼめ!!
いいだろう　３コやろう　行くぞクラエス　３コ行くぞ
ドシュゥ――――z＿＿＿＿＿＿
彡 ) ミ
( ･∀`)う≡≡=≡＝≡ □
　　　≡＝≡≡＝= □
　　　　　　＼
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　◇

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:37 ID:qRKzuBIf

AGE

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:54 ID:AI4LY5dv

>646
クラエスなのかよ!!

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:35 ID:a51VmLvU

AGE

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:55 ID:B2RCK47j

30人以上もいれば、もう十分な知恵だな・・・
遅れてきた３４人目ですた

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 10:41 ID:a51VmLvU

AGE

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 11:37 ID:gMn5x6gz

３５番・・・ってそんなにいるのか!?
まぁ、誰だか行ったか知らないが
スレのアドレスコピペの効果かなぁ？

という漏れもコピペでこのスレを知った。

653 ：23番目：02/09/15 11:50 ID:yUMzYcyW

俺は少年漫画板のスレでここの存在を知った。
あっちのガンスリスレはどうなったのだろう？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 11:59 ID:gMG8GF1s

>>652
１～２パーセント程度なら、コピペ君の功労と認めても良い。
て言うか、なるべく奴はスルーしてくれ。頼むから。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:35 ID:Vxje8SGl

>654
アンタも功労とか言わんといて。
俺の知る限り知って好きになった人より
反感をもった人の方が多い。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:37 ID:UJnkp+JN

>>653
存在すら知らなかった。今、軽く探してみたけど見つからなかった。
誰か詳細知ってますか？

657 ：656：02/09/15 12:43 ID:UJnkp+JN

と思ってたら過去ログにあった。しかも５レスで終わっている

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:07 ID:U2ZPJcGU

予想がすごく固まってる訳だけど、
例え無理心中説がビンゴでも、ストーリー展開までも予測範囲内に留まってしまう事がないように願いたいな。
いかに読者の想像を超えるか？
次号は、もしかしたら相田裕のストーリーテラーとしての技量が見られる良い機会なのかもしれないな。

>>655
単語一つで揚げ足取るなよ。前後を読めば、>>654の意見は君と変わらないって分かるだろ？
実際、コピペでこのスレを知ったって人が来てる訳だしな。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 17:20 ID:NJGdAJK/

>658
禿胴。作者にはよい意味で私たちの期待を裏切り続けていただきたいものです。

そこで、無理心中説とは違う、「二人の死の真相」
二人はあの夜、公園で強盗に出くわした。エルザが銃を抜いたのを見て、仰天した強盗は逃走。
逃げる賊の背中に向けてエルザは1発発射。弾は賊を外したが、跳弾がなんとラウーロに命中！
号泣するエルザ。そして彼女は思い余って銃口を自分に向けた。・・・

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:44 ID:qaRt3Ozu

ところで三人娘に「幸せな人生」はあり得るんだろうか？
トリエラはまだまっとうな人生を歩める可能性は残っていそうだが、リコとヘンリエッタ
は無理だろうなあ…

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:45 ID:8xBMyfdp

AGE

662 ：コギャルとHな出会い：02/09/15 20:47 ID:oqzTGZoX

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663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 21:44 ID:kKnZXYN4

こんどはこのスレがコピペを張られる立場に・・・・ウザッ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 22:54 ID:8xBMyfdp

AGE

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:10 ID:CaqNia0M

□悠さん
クラエスの出番は・・・メインキャラとの兼ね合いなので
いろいろ検討しているところです。

相田氏のＨＰより抜粋。

クラエーーーーーース！！

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:54 ID:s9dEfcT0

ヤなこと思いついた。サイボーグを洗脳するのに、わざわざ薬を使わなくとも、
脳に電極を差して、洗脳のために必要な部位に直接電気刺激を与える方法でも
いいはずだよな～。↓こんな感じ。
ヘンリエッタの頭部から伸びたケーブルの先端のスイッチを小刻みに押すジョゼ。
電気刺激は、ヘンリエッタの体を耐え難い快感の波となって攻め苛む。
「はああっん、っく、い、いやあぁ」激しく悶え、あげくに放尿する少女。
「イッたのかい？ヘンリエッタ」・・・・・

（変体みたいだ・・・書くんぢゃなかった・・・）

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:30 ID:Bpm04xbg

そいやあ同人版の１話目のリコはもっとサイボーグっぽく描かれてたね
頭にいろいろ差し込まれて再起動させられてた。

あのころの設定なら確かに彼女たちにいろいろさせられるよなぁ…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 02:01 ID:JSa1w9Es

>>658
俺はオーソドックスでも上手く描けていればいい。
>>659みたいなことになったら、このスレは祭りになるだろうな（ｗ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 08:28 ID:GOCPHmW/

AGE

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 15:32 ID:2K+ZKUtS

>>660
トリエラのまっとうな人生は１０年後にヒルシャーのカミさんになって今だ
公社の下っ端勤め（どう見ても出世はできんだろう）のヒルシャーにガミガミ
文句を言うとか（笑）

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 17:07 ID:32IwV8v7

>670
トリエラはまだ子供産めるんだっけ？
先月号は立ち読みだったんで。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 17:07 ID:R7oN0253

>670
見たいけど、無理だろうなぁ（るー）

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/16 17:26 ID:q2re2mfy

>671
９月号の様子から、その点はまだ希望がある。
ただ、ヘンリエッタは残念ながら・・・　｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>672
まさに「夢物語」だね・・・私も見たいyo

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 18:35 ID:0hUQ0v+g

>>670
（・∀・）ｲｲ!!

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 18:41 ID:0hUQ0v+g

っていうか、彼女達は身体的に成長するんだっけ？
トリエラの場合、内臓等の基幹部分はオリジナルっぽいけど四肢は義体でしょ？
他の娘達の方も義体率高そうだし、
リコとか頭蓋骨もチタン合金とかで出来ていそう。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 18:53 ID:7DjLEo3Z

不具合が出る程成長する前に寿命で死んじゃうんじゃない？

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 19:01 ID:Dv3QqzIG

ヒルシャーとトリエラに子供が出来たときの会話
子供「お母さんはいつもお父さんが下っ端で給料が安いと文句云ってるけどなんでお父さんと結婚したの？」
トリエラ「それはね…（暫しの沈黙）お父さんがずっと下っ端で安い給料のままの男だったからよ」
子供「？？？…どういう事？」
トリエラ「（微笑みながら）それはあなたが大きくなったらきっと分かる事よ」

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 19:07 ID:cEIqU6Z2

もうやめてくれ…
俺にそんな希望を持たせないでくれ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 20:12 ID:omTdqNh1

同人誌からの話ですが、「PRESENCE#3」によると
リコは脳と一部器官以外は機械だそうです。
しかし「the Disabled Persons.」によると
皮膚はほとんど人工、臓器は半分人工、骨は６割人工とか。
どっちが正解なんですかー。

それはともかく、生殖器が天然物ならこんなリコでも子供生めますかね。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 21:25 ID:a637Uw3S

>677
あんたは残酷だ、残酷すぎだよ!!

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/16 22:05 ID:q2re2mfy

>679
どちらも不正解だろうなぁ。
同人版とは繋がり無いから。
現在連載のものについては今のところその辺の設定が出ておらんのよ。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:24 ID:X7z+qlSB

ボディの防弾能力確保のためには、皮膚・骨格筋・骨の大半は人造でないといけないと
思われ。
成長するとしたら、新しいボディへ「乗り換え」となる・・・

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:44 ID:SofEBjEi

MADARAだな。
自分の肉体を取り戻すために少女は旅にでるか？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:53 ID:X7z+qlSB

>679
妊娠できたとしても、胎児が膣を通りそうもない気が・・・・
子宮と卵巣は、人工化不可能な内分泌系臓器として意図的に残してあるのかと。・・・

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 23:21 ID:siB8sYRQ

>>670
そんな風に結局は公社の呪縛から逃れられないのもなんだかな。

ごく普通のパンピーと結婚して幸せに暮らして欲しいけど、無理か。
公社がらみの因縁で夫と子供を殺されたトリエラが復讐に立ち上がる・・・ってことになりそうだ。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 23:49 ID:SN7qknGd

AGE

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/17 00:03 ID:8SFWyk64

やはり光は見えんかぁ・・・
ならば、彼女達ができるだけ多くの「小さな幸せ」に出会えるよう祈ろう。
まずは目標６７匹！　(´(土)｀)ｸﾏｰ

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:46 ID:6fR8COBJ

>>685
なんかそんな設定の映画があったような…

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 02:53 ID:4z4d/WAd

妊娠なんてした日にゃ、公社の実験素材にされちゃいそうだよ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 10:52 ID:pjYaEeos

AGE

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 12:36 ID:9+F3d9Jg

トリエラの悲惨な末路を想像するに

公社にトリエラを始末するように言われたヒルシャーは命令に背いて彼女を逃がすが
自分は殺される。
ヒルシャーの身を案じつつ逃走するトリエラだが、追っ手として差し向けられたリコ
と交戦し、リコに瀕死の重傷を追わせるが留めを躊躇して逆に射殺される。
で、瀕死のリコを見捨ててさっさと立ち去ろうとするジャンをリコが背中から射殺し
「ジャンさん。これでずっと一緒です・・・」と言ってリコも事切れる。

なんて鬱な展開を想像してしまった。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 13:17 ID:s2uE9Mx8

（´Д`；三；´Д`）

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 15:46 ID:FznIJvX+

誰か一人ぐらい養子になって公社から逃げられないかな

無理か

いや待て、ようやく義理の親ともうち解けた矢先に公社の「後始末」をしてる連中にこｒ〈ﾊﾟｧﾝ!!〉

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 16:13 ID:guaVXdph

最後には、どうか幸せな記憶を…

695 ：ならば漏れも：02/09/17 19:02 ID:TQrc9JSF

>>691
その時、ヘンリエッタは>>643の展開に…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:18 ID:X29sNvmk

オマエラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　泣　　　く　　　な

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:49 ID:3BacM20f

トリエラとヒルシャーの夫婦喧嘩
トリエラ「あなたって本当に十年一日のヒラのままで・・・この甲斐性なし！」
ヒルシャー「何だと！誰のせいで俺が出世の望みが無くなったと思ってる！」
トリエラ「そう思ってるならさっさと私を薬漬けにすれば良かったでしょ！」
ヒルシャー「トリエラ！」
子供「ねえ『クスリヅケ』ってなあに？」
ヒルシャー＆トリエラ「！」
トリエラ「何でもないのよ・・・早く寝なさい」
ヒルシャー「もうやめようか・・・」
トリエラ「そうね・・・」

てな感じだろうか。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:57 ID:jb2oS0bO

涙の絶えぬ諸兄に(私も)明るい話題をひとつ進呈！！
特殊任務に子供(型のサイボーグ）を使う手が広く知られてしまい、作戦の成功率が落ちてきたとする。
そこで公社は、少女型義体の廃棄を決定。
少女たちは、体細胞クローン技術によって復元された生身の体に脳を移植され、「人間」として生まれ変わる。
もちろんこの体は成長するし、妊娠もするし、子供も生める！（当然撃たれたら、死ぬ）
何人かは社会に復帰し、何人かは公社に留まって任務に従事し、また何人かは「兄」と添い遂げる・・・

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:20 ID:X29sNvmk

>そこで公社は、少女型義体の廃棄を決定。

いや、その時点で本人も破棄決定だろ・・・・

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:41 ID:9958fB/e

AGE

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:50 ID:zejfHlir

(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)　もうやめて(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ…（´Д`；）

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/17 22:06 ID:8SFWyk64

>699
あぁ、言ってはならんことを・・・
幸せを想像しようとするほど鬱地獄に引きずり込まれる魔ン画だ。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:08 ID:hoOcQBZd

そろそろ萌えガンスリンガーガールを我々で補完するべき時に来たな。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:48 ID:AkKOlfFg

いや、もうちょっとだけこの鬱展開に浸らせてくれ。
段々快感を覚えてきたんだ…

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:19 ID:4ELKfXJe

>>699
でも公社は表向き「身体障害者の少女を預かって養護する福祉団体」なのだから
一人や二人ならともかく、全員をそうそう簡単には始末出来ないのでは？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:31 ID:nRSeESip

>>705
どうせ全員社会的には死んだ存在にされているだろうから、
死体さえ発見されないようにしとけばあっさり始末できるのでは…。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:37 ID:k2gN+LU/

ちょいと食事にでも毒を盛られたとか公表すれば。反政府組織のせいにしたりして。
集団で病気に感染したとかでもいいし。やりようはある。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/18 00:59 ID:WLUlBxLA

うわー…なんか次から次へと黒い対応が出ますな。
もしかして皆さん…(公)社会福祉公社の職い・・・

　ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／　／I708I＼

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:39 ID:LJNY84KN

そろそろ次の号の早売りが出る頃だな。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 05:08 ID:WnKYM6Ce

公式発売日までは、ネタバレを避けるのがよろし。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 07:55 ID:DHWtSywC

♪聞いて>>704 ちょっと言いにくいんだけど一人称ボクの女の子を…
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　;y=ｰ　　（∀・　　）･∵.　ﾀｰﾝ
　　ヽ|〃　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:22 ID:hW+xXwgh

>どうせ全員社会的には死んだ存在にされているだろうから

それは無いと思う。ヘンリエッタは普通に学校に行っていた筈だし、ずっと病院
だったリコですら両親、親族、医者、看護婦など知っている人間は大勢いるだろう。
縁もゆかりも無い遠いところで活動するのならともかく、同じ国のしかも都市部
で主に活動している以上は、偶然知り合いに顔を見られる可能性は当然考慮の中
だろうから死んだ事にはなっていないはず。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:34 ID:yyv5uGM+

♪聞いて相田ｾﾝｾブルマの新キャラを…
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　;y=ｰ　　（∀・　　）･∵.　ﾀｰﾝ
　　ヽ|〃　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 14:51 ID:RqyUEIUP

♪聞いて相田ｾﾝｾむしろトリエラにブルｍ
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　;y=ｰ　　（∀・　　）･∵.　ﾀｰﾝ
　　ヽ|〃　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:53 ID:fFGIFm54

AGE

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 16:01 ID:43hTDcSn

>712
顔見知りにあっても他人の空似で通すんじゃないの？
脚を切断されてたヘンリエッタや歩く事も出来なかったリコが
元気で歩いてる事を説明する方がよっぽど骨だろ。

　「実はこれ義体なんですぅ(ハァト)」

って訳にはいかんし。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 16:11 ID:QMxuoeoD

すべてを忘れて武器になったのなら
すべてを忘れて普通の女の子に戻るだろ。

記憶を有したまま普通になるのは無理かと。
そして、もう一回すべてを忘れること自体が無理かと。
・・・もう、普通の女の子に戻ることはできないのではと。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 17:52 ID:hW+xXwgh

>>716
公社は表向きそのための組織なんだから全然問題ないのでは？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 21:16 ID:lBJkHWu9

普段忘れがちだけど、「公社」は、身障者のための社会福祉事業であり、厚生省の
委託業務なのだから、会計検査院が検査にやって来たり、ボランティア団体のおば
ちゃん軍団とかが見学に来たりしないとも限らない！！

リコやヘンリエッタたちを車椅子に乗せたり、杖を突かせたりして障害者に偽装し、
ジャンやジョゼたちはジャージにエプロン姿の介護士に変装して、彼女たちをかい
がいしく世話している芝居を打つ・・・

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 21:29 ID:FMuzcWU0

だったら不幸にも事故が起こってとか
いろいろ方法はある・・・・って殺すこと考える自分が嫌｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 21:45 ID:Ksyp488+

同人版にはアンジェの祖母？らしき人が
「公社で預かってもらってるなら安心～」
てシーンがあったね。

真実は全然安心じゃないけど・・・　｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 21:49 ID:TpcstBBF

この作品に救いがないのは、結局のところヘンリエッタ達は「公社の殺人機械」
かさもなくば「一生ベッド暮らし」しか選択肢が無いということ何だよなあ。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 22:12 ID:43hTDcSn

>718
いや、義体の事つっこまれるとマズイんじゃない？
ヘンリエッタにしたって普通なら義足がつく位がやっと
なのに歩き回ってるつーのは普通の人が見たら驚くよ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 22:44 ID:l3B0jeLL

>722
ＩＤがもうちょいでＢＳＦ、おしい。
ＧＳＧは出ないかねぇ。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:50 ID:U/Ke5+A1

AGE

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:11 ID:y9ifeYpX

「公社の殺人機械」にする為じゃない文字どうりの社会福祉事業の部署
と言うのもあるのだろうか。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:52 ID:BMAAsYRF

>719
「先端医療を受ける児童のため」とか適当な理由をつけて
立ち入り禁止にした隔離された別館を作れば問題ないと思うが…。

>726
社会福祉事業だけをやってる部署はおそらくあると思う。
実際になかったらすぐに怪しまれる。
そしてその規模が大きければ一人や二人消えても…。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/19 00:52 ID:4JpjFCPC

>726
第四話で内務省情報局のカバーを使って現場を接収していたけど、そこで
「うちの子か」の"うち"に「公社」ってルビ振りが・・・

内務省あたりが偽装に社会福祉公社を宿借りしているのかと思っていたが
やはり公社全体が諜報組織で、名称と偽装担当部門が表に出ているだけな
のかも。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 04:26 ID:Vp6e5vsP

はたして公社＝不幸なのか。
ベットで動けぬ体から解き放たれ、凄惨な過去も捨てることのできるのだから。
歪ながらも、うたかたの幸せを手にいれてるのではなかろうか。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 07:04 ID:geduIPdY

>>729
ジャンプのように「公社＝悪」なら簡単なんだが、そうじゃないのがなおのこと
鬱なところだね。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:35 ID:ery3Pl2+

>730
感じとしては攻殻機動隊に似てるね。
やってる事とか、同じ組織でありながら他の課との確執とか。

義体も出てくるけど、こっちはまだ実験的投入をしている感があるし、
丁度、現実世界と功殻時代への移行途中みたいな世界なんだろうね。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 12:51 ID:TAS2ClRN

>>730
この作品がジャンプ漫画だったら

・主人公は少年だがなぜか超人的な戦闘能力あり。
・公社の『妹』の一人が幼馴染で、その絡みで公社の実態を知る。
・トリエラ、ヒルシャー組は公社を裏切って仲間になる（ヒルシャーはその過程で殺されるか）。
・ジョゼは公社とヘンリエッタの板ばさみで悩む。
・ジャンの正体はリコ以上にサイボーグ化された怪物で「リコなど所詮は試作品！」などと
　など叫びつつ服をビリビリ破って戦闘モードになるが怒った主人公に瞬殺（笑）
・公社のボスは実は主人公の父親で主人公が超人的なのも、父親の実験台だったから。

などと言う展開になりそうだ。　

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 14:19 ID:v1HnlcmY

>>732
ジャンプ漫画風なら婦女子向けの要素が欠けてる。
・ジャンとジョゼはもっと美形。
・ジャンはジョゼにしか心を開いていない。
・ジャンとジョゼが公社に入ったのは「○○が殺された」過去があるため。

掲載されてるのが電撃で良かった…。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 14:40 ID:9xo1jlKB

主人公達の前に四天王とか八部衆が現れたり、
トーナメント戦に出場したりしそうだな・・・。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 14:55 ID:noWTWeCi

トリエラ「いくぞリコ！マスク狩りだ！」

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 15:11 ID:TAS2ClRN

まだあるな。
・トリエラは初登場時は主人公と互角だが、仲間になった途端に「噛ませ犬」となる。
・主人公に思いを寄せる娘が複数出るが、結局主人公は幼馴染を選ぶ。
・「妹」は一人一人能力が全く異なる（「変身」「電撃」「高熱」etc）

もう似ても似つかぬ作品だのう。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 16:20 ID:hXGnDjup

義体がぶっこわれても、友情や根性で立ち上がることが出来るようになる。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 16:43 ID:vkDjbBkX

電撃読んでないので話についていけない。コミックスはいつ頃……？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 17:49 ID:q9q/seXR

>738
増ページとか無く順調に連載続けて、半年ぐらい先かな。
その前に設定とかオマケをつけた増刊発売しる！

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/19 17:57 ID:4JpjFCPC

次が第五話だからねー。
早くとも来年初め以降だろうね。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 19:14 ID:mS0FZw6o

>>735
磁気妹・トリエラとリコのク○スボンバーでクラエスの眼鏡が狩られる展開をキボン

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 20:28 ID:bDbTnm9v

ジャンプで受けるように改変して実際に連載していたら今の数十倍の読者が得られた
かも知れないが、そんな漫画だったらきっと自分は読まなかったろうな・・・

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 22:10 ID:+Q8JLEc2

AGE

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:45 ID:0ZHbXdWH

来月お休み！

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 23:48 ID:0ZHbXdWH

1巻11/27

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/20 00:40 ID:9/B75npD

>744-745
Σ（ﾟдﾟ;）ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:48 ID:TeJbRKf/

デマ流すな。>744
来月はクラエスの回だろヽ（`Д´）ﾉ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 09:41 ID:CW7BMKT2

>>747
（´Д⊂

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 14:34 ID:d/wC/kcr

ホントに来月休みでやんの・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 16:03 ID:1U7tzOKr

AGE

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 18:29 ID:y2dlOduE

そのまま打ち切りなんてことにならなきゃいいが。（ｗ

トリエラ～！カーンバーック！！

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 20:41 ID:G9+kdOGV

打ち切りになったら「妹」の一人は我が家に下さい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/20 20:51 ID:9/B75npD

今後の展開にご期待下さいゆーとるし、打ち切りはなかろー。
しかし単行本第１巻11/27発売とは早いなー。

744-745のソースは11月号の公社ページだったのか・・・

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:20 ID:RY1v3qEP

あったらいやな今後の展開

俺たちの戦いはこれからだ！―完―

あるいは某妹漫画のように
―連載終了…続きは単行本で補完して下さい―

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:21 ID:x0OV/aSm

あったらいやな展開？

ジャンがゲイだとカミングアウトして、リコがショックで
キッチンドランカーになることかな。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:52 ID:8Jw030Kb

あったらいやな展開？

ジョゼがロリだとカミングアウトして、ヘンリエッタがショックで
キッチンドランカーになることかな。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:07 ID:WhKhhW4h

あったらいやな展開？

クラエスが眼鏡を落してドラえもんに出てくるような口のような目になりながら、
｢メガネ、メガネ～｣と探している最中に撃たれて即死

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:39 ID:CzBp8QJf

やっぱ、防弾眼鏡は落としちゃダメだよな。

759 ：747：02/09/21 00:18 ID:gOmBYO7q

>748
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>757
>眼鏡を落してドラえもんに出てくるような口のような目

（＊´∀｀＊）

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/21 02:24 ID:49bsKCg9

フフ・・・みんな鬱地獄な本編からの逃避が上手くなったねぇ（寂笑）
今回も鬱の連撃で氏にそー
（;´Д`）ｳﾂｰ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 05:10 ID:PVgTFqK9

単行本、かなり薄そう……。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 10:06 ID:U5WLzSNJ

>>761
同人誌で発表した内容に書き加えた外伝が含まれているとか・・・
ひょっとすると「電撃」には書けないグロかエロな部分があるかもしれない。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 12:36 ID:Nc5Fq2aX

しかし今回も鬱な内容だったねえ…どうも読んでいる限り

・客観的に担当官との人間関係がまともな順番
トリエラ＞ヘンリエッタ＞リコ

・主観的に本人が幸せな順番
リコ＞ヘンリエッタ＞トリエラ

と言うことになる。担当官との関係がまともなほど、本人は不幸せというのは確かに
内容からは納得は出来るのだが鬱だ…

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:11 ID:sg2F+YJu

AGE

765 ：748：02/09/21 13:29 ID:Y9r+22Uv

>>759
急に心配になったんだが・・・俺ら、別に煽り合ってるんじゃないよな？
クラエスの出番がなかなか無いから、涙し合ってるんだよな？

煽りと思われてたらマジスマソ
大王買いに逝くか・・・

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:48 ID:Tap8n1w6

今月号のラストでジョゼが一課の二人に
「君たち二人ならいい義体担当官になれるよ」
って言ってるけど、考えてみれば義体担当官が男じゃなきゃいけないこと
もないんだよな。
綺麗なおねえさんと少女のコンビなんてのも・・・・・・ノワール？

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 14:05 ID:iH+K7AeD

しかもその少女は、お姉さまに愛情を感じている・・・
くけ～、も、萌える！！

768 ：747：02/09/21 15:42 ID:5UupOt8X

>765
煽ってるつもりは全然ありません…。
こちらも誤解を招くようなことをしてスマソです。

自分もこれから大王買いに行きます。
今回もクラエスページないのかな…鬱

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 16:00 ID:M8FxeJZO

今回、ジョゼのスピアが炸裂したな。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 17:27 ID:edzy4rhz

今月の超人ジャンプ見て、初めて義体がスゴイのに気付いた！
でも‘集中‘してないと肩掛け鞄掏られる程ドンカンなんだよね､､､

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 18:17 ID:U69K6M08

しかしジャン達はジョゼに真相を隠すつもりだったが、普通に考えるとジョゼが一番
やばいんじゃないのか？
当然、ジョゼ以外にもやばいのはいるだろうし、むしろ方針を根本的に変える必要が
あるだろうな。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:00 ID:xxRE32IL

正直、ヘンリエッタがあんな行動起こすとは…

自分の愛情が届かないと判断したヘンリエッタはジョゼを撃ち殺し>>643のセリフをはき、目を撃ち抜く…

そう言えばこういう事態(心中)って前例がなかったのかな？
やっぱりできたばっかりだから？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:45 ID:Fdr1MewX

そう言えばヘンリエッタは体の８割が人工物だと言っていたが、とすると生身なのは
脳と心臓と一部の内臓だけか・・・
とすると顔も作りモノだろうから、全員美少女なのも当然だな。
顔が原型を止めていないのなら別に顔見知りにあっても問題はないし。
とは言えそれだと一つ疑問が出るな。トリエラが金髪に褐色の肌という明らかに目立つ
隠密行動に不利な外見をしているのはどういう理由があるのだろうか？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:50 ID:Fdr1MewX

あ！ここで一つ恐ろしいことに気づいてしまった…
体の８割が作りモノなら元が男であるか女であるかなんて関係ないじゃないか！
ひょっとするとリコは「名前が男」ではなくて「元は男」なんじゃないだろうな…

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 20:02 ID:o4qcI2pK

ヘンリエッタのバカ犬っぷりに萌えた。

真相は予想通りだったけどジョゼ組で来るとは思わなかった。
というか、可哀想だわ萌えるわ燃えるわで悶絶した。

毎月よく丁寧に描くと思うが、がんばってほしい。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 20:06 ID:n9ypIEdi

未だに電撃読んでないので今月の話がどんなのだか理解できないのだが、凄い楽しみに
なってきた。あ～！早く読みたい！

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 20:52 ID:mpwiJDTM

>775
ああ、まさか探偵役がヘンリだとは…。

俺としては「普通の女の子じゃだめなんですよ」が
今月の最萌。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 21:00 ID:XSUwy0D6

ヘンリエッタは「ジョゼの妹」という条件付けだが、本人はそういられるのは
「ジョゼにとって役に立つ『道具』である限り」だと自覚しているようだね。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:24 ID:CcVM8JPh

何げにガブリエリさんがけっこう（・∀・）ｲｲ!!
ああいう地味目なお姉さんもちょっと萌えます(笑)。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:54 ID:yveptr3/

とりあえずあの二人は義体を知ったことから再登場があるかも知れんな。
そのとき、なぜか二人は(･∀･)ｲｲ!!関係になっているやも…(w

単行本はいつ発売だっけ？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:00 ID:ra/GeBJJ

来月休載ですか・・・。
本編のみ立ち読みして公社ページ見るの忘れたよ。
とりあえず、単行本に期待。書き下ろしページたくさんあるといいな。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:02 ID:ra/GeBJJ

>>780
>>753氏によると11月27日らしい。来月の休載は単行本作業のためかな。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:07 ID:Wm7D57Tu

ところで
「良い仕事ってのは､､､単純で堅実な作業の積み重ね！！」
ってのは誰かの格言っすか？　

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:10 ID:fmuAmDwv

話は変わるけど義体（「擬態」にかけていると思われ）はどの程度の能力があるんだろうか？
これまで分かるところでは

・手錠を問題なく引きちぎる力がある。
・弾丸を数発受けても問題なく活動できる。ただし皮膚は破れ血は流れる。
・眼球が弱点。
・正確な数字は不明だが身長の数倍はジャンプできる。
・体重は生身とさほど変わらないように見える。

生身より遙かに強力だ！１００年後でも実用化できそうにないが、別にこの作品に
リアリティを求める気はないのでそれはかまわないが、やはりエネルギー源や素材
について、何らかの理由付けは欲しいところだな。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:23 ID:Tap8n1w6

>784

あと
・集中してないとかなり鈍感
っていうのもかと。
でも、これって素体の少女によって違うかもしれないね。
トリエラなんかは普段から敏感そうだし、ただ単にヘンリエッタがトロ子なだけかも
しれない。集中してないときは人間なみってことかな。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:24 ID:ehcMPRSv

>>783
今回の萌え所　
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:49 ID:GTNK5ZNM

＞784
＞話は変わるけど義体（「擬態」にかけていると思われ）

いや、明らかに士郎正宗の攻殻機動隊の影響だろう。
義手、義足と同じ意味で体の大半が人工物だから「義体」ってだけで。
オレ的には「人形」って呼び方の方がこの作品にはあってたと思う。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:34 ID:r8hpDVPZ

「義体」という造語は、恐らくは心身二元論的な考え方から作られていて、精神と肉体が分断された
全身機械化サイボーグの悲哀を表現していると思われます。
人間でありながら担当官の道具扱いにされる彼女たちに、「人形」の呼び名は全く的を射た表現では
ありますが、多分に侮蔑のニュアンスを含んでいるので、２課の面々は使いたがらないでしょう。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:52 ID:MKP1M1kr

相田氏は仁木ひろし氏の作品とか読んでるだろうか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/22 01:02 ID:kbOM+k7l

>773-774
外見は多分オリジナルの体の忠実な複製が基本なんじゃないだろうか。
条件付けで記憶を忘れていっても、著しく違う印象の体を与えると性同一障害
に類似した余計なストレスを脳神経系に与えてしまいそうな気が。
外見イメージと体感記憶のマッチングは結構重要なんじゃないだろうか？

>784
生活からみると生身と同じくATPかも。
ただ、筋肉中に貯め込めるエネルギー源の量や利用効率は向上していそう。
あと生身と違って身体強度が増しているから、定常出力100％（いつでも"火事
場の馬鹿力"状態）で動けそうなのも強みかな。生身の場合は体が壊れないよう
本来の筋力の３割程度を「限界」とするよう制限かかっているから、これが実
現するだけでもう通常の筋力の３倍強。華奢な娘でも箪笥担げちゃいます。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 01:12 ID:fVBQTHh/

>>783
他ならぬジョゼの言葉だよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 01:23 ID:67GNaxU9

ヘンリエッタの健忘症は、何らかの伏線ｹﾃｰｲだな。
・・・・・・漏れの想像が当たっていない事を祈る、･ﾟ･（´Д⊂

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 02:46 ID:c/ucFabV

>>792
リコとトリエラには（今のところ）異常は見られないから、理由は分からないけど
ヘンリエッタの命はもう長くないとか…（´Д⊂
または廃人なりかけの状態で「ジョゼの妹」であり続ける為に、無理に仕事に出て
殺されると言うのもありかもしれない…
どう考えても想像は鬱な方向に進んでしまうなあ。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 03:48 ID:xVIyWO/x

あるいはヘンリエッタ自身、そのことをなんとはなしに悟っているのかも知れん。
だから今月号のあの行動は彼女なりの『焦り』なのでは…？

「早く私を愛してください、すべてを忘れてしまう前に」

てな感じで。
…考えすぎかな？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 06:19 ID:/VY9jJkA

関係ないけど義体の子達は11～13才だよね？
（リコが11だし）

報われない愛だなんて、悲しいぐらいに純粋すぎるよ…（´Д⊂

エルザは誰にも相談しないで（出来ないで？）自分を追い詰めていったんだな・・・

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 07:34 ID:9g06fxWM

そう言えばエルザの持っていたラウーロの写真は結局、読者には見せないように
していたが、どんな写真だったんだろうなあ。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:54 ID:Hzeqs+wY

>>796
鼻眼鏡・バーコードのヅラ・クラッカー・フンドシ・鼻孔にピーナッツをフル装備の上、腹踊りしてます。

エルザ　「・・・素敵・・・」
トリエラ「えっ？」

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 12:46 ID:877sy/pM

P137、5コマ目のガブリエリさんの左手、指が6本あるんですけど…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまん。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 13:29 ID:cdXTalrv

>798
ハンニバル・レクター・・・・・

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 13:44 ID:HElSWMUm

>>798
気にするな。
先月号のこみパよりマシだ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 15:25 ID:kdYX0KkL

>766
一話か二話目で
担当官のミーティングでアラブ系の担当官と話をしてたのは
女じゃなかったけ？

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 15:36 ID:m6aBw9gC

>>800
本当だ…。
見せ場で第六の指がニョキニョキ生えてくるよりマシですな。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 17:04 ID:hKkDx4F9

>801
フェッロ…だっけ？
でも彼女は担当官というよりも別動隊って感じもするな。
一話を見たかんじでは。
それとミーティングのシーンにはもう一人女性がいるみたい。
8月号p27上のコマの左端。
同人版は読んだことないので分からないのだけど…

804 ：783：02/09/22 21:15 ID:K3/XVkif

>>791
１話読み返してみたら確かにあった、アリガトネ
でもガブリエリも知っとるっこたぁ結局元は’誰の言葉’なんだろか？
あと、モノノ見事に度忘れ（記憶障害）＋砂糖女（味覚障害）＝
792-794の予想展開になりそうだ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 23:54 ID:DLxtJfj7

銃のある国に生まれなくてよかった。付き合っている女にいきなり銃で心中を迫られたら
焦るわなそりゃ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:11 ID:2scfa/N5

包丁向けられても困るけどな（藁

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:11 ID:0TrR301g

ヘンリエッタのハンドガンってＳＩＧのＰ２３９だったのね。
手のサイズから考えるとＰ２３９でもヘンリエッタのおててには大きい。

女の担当官がいるなら男の子の義体もいるのかな？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:19 ID:4SNeA6KW

これまでの情報だけから考えるとヘンリエッタは恐らく「脳腫瘍」だと思われ。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:20 ID:FIGmHFfA

>>806
包丁だったらまだ打開策があるように感じるのは平和ボケ日本人だけでしょうか？

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 01:46 ID:bMdRCq1T

しかし、読み解いていくほどに救いが消えていく……

せめてトリエラだけでも幸せに…（´Д⊂

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/23 02:19 ID:KZPUDKmA

Σ（ﾟдﾟ;）ほ、包丁!?・・・ｺﾜｲﾖｰ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 02:21 ID:mdAu8IxQ

もうクラエスを待つのは疲れました…。
これからはヘンリエッタに萌えて逝きます。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 02:56 ID:/e2G+kwC

AGE

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 04:58 ID:bIMDxFUx

>>812
ハハハ、よせよせ。
最終回あたりで後悔するぞ。

どうせみんな死んじまうん…だか…ら……

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:12 ID:17FOmvXy

>>808は煽りなのか本気なのか・・・？
ヘンリエッタに関しては、幾度となく「薬の副作用に侵される様子」が描かれて来たと思うが。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 12:27 ID:tvV4vnEw

フェッロは実はジョゼが好き?
ジョゼの愛情を受けるヘンリエッタに密かに、しかし激しく嫉妬している、とかね。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 18:27 ID:6Z4UgXjA

>804
>でもガブリエリも知っとるっこたぁ結局元は’誰の言葉’なんだろか？

公社の社是とか標語とかで、ジョゼ達は朝礼で唱和させられてるのでは？
「一つ、良い仕事は全て単純な作業の堅実な積み重ね。一つ、…」

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:58 ID:TpD0rKfk

>>814
せめて一人ぐらい幸せになれないものか・・・
最後にジャンあたりに娘が出来て「リコ」と名付けたりしてな・・・
やっぱり鬱だ…（´Д⊂

819 ：783=804：02/09/23 21:23 ID:MMnRzVIA

>>817
そうそう！堅実に考えると公社の社訓になってそうな言葉ｗ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:44 ID:VC3cNMrL

作者がいつも自分に言い聞かせている言葉だったり・・・・・違うか。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:45 ID:1SoKKvoA

出されたパスタは残さず食べる。

転んでも泣かない。

担当官のギャグには大爆笑する。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:46 ID:JhL7f1r/

>>821
やな社訓だな、オイ。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 22:44 ID:quySpanp

擬態運営の見地から社内恋愛が推奨どころか義務に

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 23:09 ID:d61w9Bqm

結局無理心中かよ
しかも擬体側からの
かなりの大問題だろう

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 00:10 ID:tDOvVzad

別荘でのジョゼと1課の男（ピエトロ？）の会話をみると
なんとなく、ラウーロがエルザに薬を過剰投与して
忠誠心を強要してたように感じた。

これを契機に薬の投与が減らされて
義体の耐用年数が上がればhappy endの可能性が・・・

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 00:43 ID:JDH4YVhO

>>825
薬の投与が少ないと、今度はトリエラのように命令無視して勝手な行動をし出すから
公社としたら、そっちの方が余程まずいと思われ。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 00:54 ID:hrwXToAC

>825
もっと投薬して余計な事を考えないようにしてしまうという方法もあるが…

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 01:00 ID:KVZ9UwnM

つまり擬体の使用は問題多すぎるわけだろう（ｗ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 01:07 ID:0ZI2VLgU

公社社訓(改訂版)
常に義体の｢兄｣として威厳と自愛をもってして接し､尊厳を勝ち得るべし､
だが､ヤツらに気を許すな！付け込まれるな！

てな具合だとか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 01:19 ID:KVZ9UwnM

廃棄処分にするなら払い下げてほしい

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 01:21 ID:usJOWrxU

>>827
現場では義体がその場の状況から「自分が何をすべきか」を判断して行動させなきゃ
ならないわけで、薬漬けで判断力を無くしたのでは危険極まりない。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 04:11 ID:PgNaxmkn

こうしてみると一番有能なのはやっぱりジャンか・・・
リコはジャンに向けている感情は「愛情」と言うよりは「崇拝」に近いが、それなら
無理心中もなさそうだし、任務にも忠実だ。
もっともこれがジャンの方針によるものか、リコの性格によるものか今ひとつハッキリ
しないが。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 10:29 ID:Ap636L2u

つーか、フラテッロってこれだけ不安定な要素があったら廃止も止む無しだと思うけどな・・・
ｼﾞｬｿたちも「こんな事が１課にバレてはやばい」という自覚がありながら、こんな
危険なシステムにこだわるのは同組織でありながら課同士の確執のせいかね？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 13:03 ID:epe51nvR

これまでのところ作品世界内においては、体の一部であっても人工物に置きかえる
のは一般的ではないらしい。
にも関わらず「妹」の体の八割もが造りモノだと言う事は、一人当たり「戦車」並
か下手をすれば「戦闘機」並に金がかかっていると思われる。
どういう理由で極秘にそのような莫大な経費を使えるのかはおくとして（1課の人間
だってそりゃ嫉妬するよ）、それだけの極秘プロジェクトを簡単に捨てる事が出来ない
のは当然だろう。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 13:09 ID:zWJTiB3t

「義体」は、さすがに公社の独自技術って訳じゃ無いだろうね。
何らかの企業がバックに付いてるとすれば、しがらみも色々ありそうな・・・。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 15:51 ID:tDOvVzad

2話で後押ししている議員がいるとあったから
そいつの面子なんかもありそう。
他に軍需関係からのリベートとか

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 17:19 ID:CgIJ85oc

AGE

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 19:01 ID:gWRo+gm9

義体の技術は外部には極秘かもしれないが、NATO諸国の間では共有の情報かもしれない。
公社での義体の運用はもっぱら実験的なもので、その究極の目的は「完全兵士」を作る
ため、とかね。
もしかすると同様の目的でドイツやらイギリスやらアメリカにも秘密の妹たちがいるの
かもしれない。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 19:01 ID:fHQt/puc

最終話はこういった運用上の不安要因とかスポンサーの失脚とかから
公社が解体されることになって誰も死なずしんみり終わるかもしれないな。

でリコが「アンジェリカは死んでしまったそうです」とか独白して終わり。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 19:34 ID:EpfiD7q3

（´･ω･‘）しんみり

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 20:34 ID:B/HqWm/o

>>839
死んでるじるじゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 20:36 ID:B/HqWm/o

↑間違った
じるじゃんってなんだよ俺　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 20:44 ID:ZlxCmHHk

>>838
とすると各国の「妹」達による「世界義体選手権」が開かれて・・・

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 20:48 ID:KVZ9UwnM

「担当官のために義体がいる」
「身代わりに死ぬのは当然だ」

ジャンはいつも偉そうにふんぞり返ってるけど、能力的にも
かかってる費用的にも義体のほうが貴重なような気がする
担当官なんざいくらでも代りはいるだろう

ラウーロとエルザは痴情沙汰で心中したけど、そのうち
義体が気に入らない担当官を射殺しることもありそうだ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:07 ID:6h5uMsbH

そう言えば以前にトリエラはマリオにかけられた手錠を簡単に引きちぎっていたが、
義体の全力でぶん殴られたら頭蓋骨が砕けるどころか、周囲に頭蓋骨の破片が飛び
散るだろうな。
義体がちょっと感情的に不安定になってぶん殴られたら担当官はひとたまりもあるまい。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:16 ID:KaWJ7Fl3

>>844
命令に従わない義体ほど投資に値しない代物も無い。
「上司命令には絶対服従の無敵エージェント」が必要なだけで、
彼女達を無駄死にさせる事が目的では無いと思われ。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:35 ID:Ap636L2u

>844
大抵武器の方がエージェントの命より高価です。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:17 ID:AvrlpHAL

＞845
そうさせないための条件付けだったはずなのに、どこでどう間違ったのか担当官が
義体に殺される羽目に。
課長＆ジャン「はうう～どうすれバインダー！！」「アンビバレンツ～！」
（クリスマス休暇で閑散とした2課執務室にて、二人。魂の叫び。）

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:36 ID:btI4NGVh

A

G

E

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 10:19 ID:GKmcYmLX

>848
まぁ、人間が人間を思い通りにどうにか出来るなんて
思い上がりだって事ですな。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 12:30 ID:SS3kDEgS

>>850
だから悲劇的な結末をみんな予想しているわけだ・・・

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 15:30 ID:5BxC2bUY

義体が…ヘンリエッタが安心する愛し方って何だ？

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 15:42 ID:1MVTzzAw

AGE

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:04 ID:BSGiUCe6

>>845
そんだけの力があれば、軽くじゃれあっただけでも
肋骨ぐらい折られそうだな。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:36 ID:SS3kDEgS

>>854
義体が凄いのはパワーもさることながら手錠を引き千切りつつ、はめられていた
マリオに全く影響が無かった事。
つまり力を発揮するのと同時に非常に細かい力加減が出来るのだ。
まあそれが出来なきゃ日常生活を送れないが考えるだにつくづく凄い。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:58 ID:16PaBuAo

>>852
とりあえずラウーロのやり方はダメダメ、と（ｗ

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 20:31 ID:Arcy9KDw

>>855
まるでスタープ○チナ…

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 20:35 ID:09SWpHkO

ところでトリエラの体重ってどれぐらいなんだろ？
義体の重量は明かではないが、どうみても見た目の何倍もの重量があるよう
には見えないから、ある程度生身より重いとしてもせいぜい６０キロぐらい
だろうか。
その程度の体重で手錠の鎖を引きちぎる力を振るったら反作用で自分の体が
宙に舞ってしまいそうな気が・・・

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/25 21:03 ID:FzUdA32V

>852
取り残されてしまう不安感を与えぬ様「見てあげる」こと。
共同体の安堵感を体感できるよう「隣にいてあげる」こと。
己の存在を肯定してくれる者として「認めてあげる」こと。
己の行動に指針を与える先達として「律してあげる」こと。

ありきたりだけど、やはりこんなところだろう。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/25 21:14 ID:FzUdA32V

>858
炭素系素材を骨格に使っているところから、生体に似通った重量なのだろう。
体重はたぶん見たまんまだと思う。
鎖をちぎるのは殴る要領で瞬発力と体重移動使って勝負かな・・・そのまんまだとひっくり返るし。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:17 ID:GKmcYmLX

つーか、このコ達体の大半が創り物なんでしょ？
自前なのは脳みそと内臓くらいじゃない？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:51 ID:qt4ed4Xo

結構、重いと思うけど。つうか重くないと弾丸を防げない。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:51 ID:tYPwOtbq

P153の3コマ目で、ヘンリエッタの手が両方とも右手に見えてしまいまつた（＾＾；
どこがおかしいんだ？
左手親指の間接の曲がり具合？
肩から肘へのラインと肘から銃へのラインが結びつかないからか？
てか、ヘンリエッタって左利き？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 21:59 ID:Q+g3ajki

今月のヘンリエッタには萌えた、で泣けた。
普通の女の子じゃだめなんですよな泣きじゃくりがかわいそすぎ。
おいジョセ、妹を泣かせてんじゃねえよと。
ガブリエリもなんか萌え。たまに顔を出してほすぃ・・・
まあおれの最萌はトリエラから今月でヘンリエッタに変更されたってこった。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 22:03 ID:ft/XRKbt

>>860
いや鎖を引きちぎっているコマを見ると、ごく普通に糸を引きちぎってるのと同じ
ように握力と手首の力だけで引きちぎっている感じだった。

866 ：苦言：02/09/25 22:30 ID:OzIlt8rw

なあ、今月、すげえ絵が荒れてない？
てゆうか、基礎が無くって下手な地が見えてきたというか。

人間の顔の輪郭が、
なんつーか、見て欲しくない角度からポリゴンキャラを見たような歪な形で…。

一枚絵と違ってクオリティ落とさず
（というか、時間をかけて修正してメッキがはげないようにする作業に時間が取れず）
量産するのがしんどそう。
連載スピードについていけず
一回休んで書きためるのかな？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 22:55 ID:GKmcYmLX

この人パソコンで描いてるんですよね？

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 22:58 ID:1cHtyWMG

不確実な情報を出すんじゃない。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 01:19 ID:n9kQ1jpY

>866
わかります。
絵に関して、地が出てきたっていうか息切れしてきたというか。
ちょっと不恰好になってるようなとこがちらほらと。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 02:24 ID:RpjXD/er

というか、電撃の中でこの人の画力ってどんくらいかな？
個人的には俺は電撃の中でかなり絵が上手いほうに入ってるんだけど

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 02:35 ID:r0Zy9PPY

たぶん、この人色んな角度から人間を描くことにまだ慣れてないんだと思う。
まあ、つまり基礎がなってないってことなんだが。

>>870
俺の主観で比べるならと前置きすれば、
下から数えて５番目までには入る。
さなづらひろゆき、愁一樹、近藤和久、この辺とどっこい。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 02:45 ID:OgRWPlHV

画力かあ・・・・

電撃の中での萌え度は俺主観ではＮＯ．１でつ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/26 02:51 ID:BQLdodPc

>866
相田さん曰く「次回は休載し、これから単行本作業にかかります」だそうで。
連載始めてから暇無しで大変みたいだ。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 02:56 ID:+S7F2NBP

>>858
同人誌で良ければ。
さらにトリエラは分からないけどリコでよければ参考までに。

どうやら50.5kg。
文字がはっきり見えなくて小数点が確認できないんだけど、
流石に505kgと言うことはないでしょう。
ちなみに身長は151cmですた。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 06:57 ID:84AsuJq4

よく描いてると思うんだけど・・・

皆きびしいなぁ。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 07:18 ID:Pa2Vfix6

まあ、上手いかといわれれば疑問符はつくな
ときどき古我たんの方が絵が上手いとか言われてしまうし･･･
でも好みに訴えてくる絵だと思うんだけど。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 07:21 ID:JetSdcJp

>>874
151㎝で50.5kgなら結構重いね。まあいずれにしても擬態の全力を出したら
パワーに振り回されて自分がやばそうだけど。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 10:33 ID:bQLE7BHV

＞ときどき古我たんの方が絵が上手いとか言われてしまうし･･･

おっさんの体やキャラの手とかヘンなところが気になるけど、
古我たんよりはいいと思うがな・・・・つか、古我たんは完全に
アシッド先生のデッドコピーじゃん。
相田祐もかなり影響受けてるけど、今の絵柄はあそこまで
モロじゃないし。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 12:31 ID:hMAs5QNE

俺は近藤和久ってメチャウマだと思ってたんだけど。

つーか、ウマヘタ判定って荒れるから、やめない？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 13:33 ID:b+ZSuGMw

好きな絵柄が、いい絵柄。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 14:11 ID:cbb9V1Zu

ところで、ヘッケラー＆コックとかシグザウエルはともかく、何でリコはCz75だなんて銃を使ってるんだろう？
相場が1200～1600ドルもする銃を持たせるほど、公社は経済的に余裕があるのかって気もするし、同じ９パラなら
もっと装弾数多くて使いやすい銃（グロックとか）があると思うんだけど。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 14:48 ID:LWFo68EX

>>881
イチローのファンなんだよ(大嘘)

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 17:24 ID:r0Zy9PPY

イツィロー先生に言わせると
トゥリエラとかヒェンリエッタとかルィコォとかになってしまう。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 17:32 ID:h9pGnkjJ

>881
Cz75の全部が高い訳じゃない。
初期型と呼ばれる一部の高精度モデルだけがプレミア付いてるだけで、後期型は
ちょっと性能が良い程度のごく普通にありふれた拳銃だよ（リコのは後期型）。
それにCzに比べたら、ザウエルの方がよほど高価。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:20 ID:JgJlin1Z

>>881
リコ本人にかかっている経費を考えたら、そんなの塵芥も同然。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:39 ID:I9IXPRaE

実は、ジャンは園健のファンだったのだ！

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:42 ID:bQLE7BHV

ガンセット！！

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:59 ID:pOkG0nk3

ガンクローズ!!

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 19:20 ID:bQLE7BHV

最終的にリコたちにはXXXユニットが搭載されます。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 19:49 ID:pOkG0nk3

読者層かぶってるのか？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 20:09 ID:4F2I4/Gt

Ｃｚ75は案外イタリアだったら安かったりして。
１０００ドル超えるのは初期型のアメリカでの話でしょう？
それとも実は押収品でタダだったりして。それなら予算云々は考えなくても良いね。
ただ程度の良い銃が押収品にあるかどうかは別問題だけど。

しかしイタリアが舞台なのにベレッタを使っているのはいないのか？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 20:20 ID:bQLE7BHV

実際の所は

　作者の知識＜このスレのガンヲタの知識

な、だけだと思ふ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 20:44 ID:LWFo68EX

しかし何でいまどきＣｚ75なんかね。
もっと性能のいい銃がたくさんあるのに。
利点と言えば小さいお手々でも持ちやすいって事ぐらいだし。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 21:01 ID:LWFo68EX

その利点も最近の銃では持ちやすいのが増えてるから
Czにする決め手にはならんはずだし
なにかCzにした理由が欲しいなあ。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 21:03 ID:bQLE7BHV

完全にスレ違いだが、今発売中のビックコミックでは
ゴルゴ１３がM-16にこだわる理由に迫る話が載っている。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 21:45 ID:iqw8WhKV

＞ザウエルの方がよほど高価
んー、確かSIGはアメリカでなら600ドルも出せば買えた様な…いや、物価考えると十分高価ッスね。
個人的には高い銃と言うと、454レイジングブルとかコルトパイソン（800ドルくらい）とか
デザートイーグル（1000ドルくらい）が思い浮かぶんだけど…我ながら偏ってるなあ。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 22:04 ID:T8oEUVOF

>>889
らうんめいたるゆにっとは小型化可能でつか？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 22:09 ID:bQLE7BHV

>897
むしろ、リコが大型化します。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 22:12 ID:pOkG0nk3

そろそろ次スレのタイトル考えますか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/26 23:13 ID:BQLdodPc

>899
イタリア語の数詞を拾ってきた。
役に立つかな？

　 0　zero（ツェーロ）
　 1　uno（ウーノ
　 2　due（ドゥーエ）
　 3　tre（トレ）
　 4　quattro（クワットロ）
　 5　cinque（チンクエ）
　 6　sei（セーイ）
　 7　sette（セッテ）
　 8　otto（オット）
　 9　nove（ノーヴェ）
　10　dieci（ディエーチ）
　11　undici（ウンディチ）
　12　dodici（ドーディチ）
　13　tredici（トレーディチ）
　14　quattordici（カットールディチ）
　15　quindici（クインディチ）

901 ：899：02/09/26 23:41 ID:pOkG0nk3

カードゲームのunoってここから来たのかな？それはともかく今度は作者名も
入れたほうがいいのかね。漫画板のスレタイ文字制限って何文字でしたっけ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/26 23:48 ID:BQLdodPc

巡回しているところのタイトル見ると、全角24文字程度は入りそうかな。
「GUN SLINGER GIRL」と半角英字を使うと幅の節約になるだろうか。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/26 23:53 ID:pOkG0nk3

THX

公式HP(トップ絵が更新されてた)では｢GUNSLINGER GIRL｣と書かれているから
こちらのほうに直したほうがいいかな？ところで英字とカナはどちらがわかりやすい
ですかね？
例：相田裕ガンスリンガーガール
　　相田裕 GUNSLINGER GIRL

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/27 00:03 ID:LOTwoql0

「GUNSLINGER」で一纏まりだね。
連載のタイトルに準じて「GUNSLINGER GIRL」を採ったほうがいいかも。
一例として
【小さな】相田裕 GUNSLINGER GIRL【幸せ】
こんな感じで。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/27 00:05 ID:LOTwoql0

あ、数詞「due」を入れるの忘れた。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/27 00:07 ID:9WMCwCY7

>900のイタリア語の数詞もそうだけど、イタリアっぽい雰囲気をうまく出したいね
(どんな雰囲気だか知らないが)。センスのある人頼んだ！

907 ：１の人：02/09/27 00:08 ID:GGgfgwlu

カナの方が分かり易いけど、なんか間延びした感じがする。
そんなに分かりにくいスペルじゃないし、英字の方に一票。

「GUN SLINGER」→「GUNSLINGER」・・・・気付かなかった。

晒し上げ（自滅

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:14 ID:GGgfgwlu

って、上がってないし。

単行本作業の勢いで、萌王にも描いて欲しいところです。
たまには気合のいれたカラーで、なおかつ楽しげなリコたちのイラストが見たい。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/27 00:25 ID:9WMCwCY7

>>908
禿同

よく考えたら約２カ月でスレ消費か、意外と早いね

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 01:04 ID:COjM9Max

>908
エロ絵とかやらされそうで微妙だのう。
＞909
そういえば継続的に書き込まれてるね。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 01:19 ID:7W0hym+Z

最初、このスレたった時はどうなることかと思ったが…
よく考えたらまだ５話なんだよな、この漫画何話ぐらいまで続くんだろう

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 01:30 ID:Yt9bgVpn

>898
リコ大型義体案

全高　　：　150m
動力　　：　反物質対消滅型反応炉
主武装　：　公社キャノン（胸部主砲）口径4096mm、砲身長12口径／21口径（ハーフバレル／フルバレル）
副武装　：　右腕460mm機関砲、左腕には口径88mm・6砲身ガトリング砲 3門
その他　：「慣性制御」、「重力制御」によりあらゆる物質・光学兵器を無効

ｼﾞｬｿ　「どうです課長。これで我が組織は無敵です！」
課長　「ｼﾞｬｿ・・・・・暫く休暇を取ったらどうだ？」

913 ：仮テンプレ：02/09/27 01:44 ID:9WMCwCY7

前スレ：ＧＵＮＳＬＩＮＧＥＲＧＩＲＬ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026918646/l50

相田裕公式HP JEWEL BOX(現在休止中、各種情報やイラストは不定期に更新)
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jewelbox/

電撃大王にて連載中。電撃大王公式ＨＰ
ttp://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/

他に書くことありますか？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 06:51 ID:iGJdpp0/

ギャルゲー板のコレはどーする？

-BITTERSWEET FOOLS- 第1話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1030442532/

と今覗いたら、ちょっとPC版のエロ話になってる・・・付けなくていいか。
確か今ムック出るハズだからちょうどイイかな、と思ったんだけど。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:05 ID:mRfJQZNx

>912
ホイホイさん？

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:36 ID:HgqVPQzW

おお、リコだ、リコの力が発動するぞ！

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 18:37 ID:SXUEZ2AD

＞左腕には口径88mm・6砲身ガトリング砲 3門

一番威力の弱い武装がこれかよ・・・・

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 19:24 ID:PHJnkOj4

ジャンがリコをほめるときは「利口（りこう）」だとほめます。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 19:54 ID:8r3RlAE7

>918
山田君！この人の座布団全部持ってってー

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 20:47 ID:9WMCwCY7

子作りに忙しいってさ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 21:42 ID:OKRp02T+

ヘンリエッタと結婚したい

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 22:09 ID:CAZrQ/MZ

>>921
むしろリコになってヘンリエッタに口のまわりを吹いてほしい。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 01:02 ID:iXvSs08Y

AGE

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 03:29 ID:Wv6qsctC

むしろジョゼになってヘンリエッタにコーヒー吹きたい。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 03:47 ID:ml9XjRNc

むしろガブリエリになって泣きじゃくるヘンリエッタに傍について慰めて
ヘンリエッタが眠るまで見守り続けたい（脳内公式設定）

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 03:58 ID:Wv6qsctC

むしろ、ウリエリになってDSをぶっ殺したい。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 14:24 ID:UQicgxmh

>>921
いいのか？浮気は死でもって償わされるぞ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 15:25 ID:TVktgiFd

>>884
今時Ｃｚ75．1ｓｔが理想的なコンバットオートとか言ってるのはガンスミス
キャッツ厨くらいのもの。そもそもの言い出しっぺのイティローが、Ｃｚを
誉めていた頃、「DAD9オートにデコッキングは不用。コック＆ロックこそ、
プロの道具」と広言していたくせに、今では、SIGなら何でも誉める無節操さ。
いかに、イティローの「Cz75最高説」が底が薄いかは、本人の言動を見てれば
ガキでもわかる事だ。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 16:02 ID:osvNufxk

>>927
浮気してもお説教で済ませてもらえるぐらいヘンリエッタに好きになってほしい

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/28 16:26 ID:wxnSTY9w

>929
なんと中途半端な・・・
ヘンリエッタ相手では、深い愛情を得たら「裏切り＝死」は避けられぬぞ。
リコかトリエラの方がまだ安全だ。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 19:07 ID:662ovHcN

ってか、浮気するの前提で女の子と付き合おうとするな。
それともその程度の薄っぺらな愛情しか持ってないのか？

…いや、近頃の萌えメディアにはそういうキャラが多い気もするが…。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/28 20:22 ID:wxnSTY9w

いや…正論です。
929も反省しる！

　ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　　＼/I930I＼

933 ：929：02/09/29 01:04 ID:cFt2KBc0

私の「浮気～」という発言はどれ程ヘンリエッタに愛してもらいたいかを比喩的に
表現した物であり謝罪する必要は現時点では特に感じていません。

934 ：ヒゲ親父ならこうも言おう：02/09/29 01:41 ID:jXLS7Vho

>>933
お前はヘンリエッタを幸せにしてやれるのか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/29 01:45 ID:OHjjLtWf

求めるだけではいかんな。
まずは与えよ。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 03:44 ID:7T3pWK9C

>リコかトリエラの方がまだ安全だ。

リコはある意味ヘンリエッタより危険かもしれんぞ。
リコに対するジャンのように、常に超然として弱みを決して見せることが出来ない相手
と仕事だけでなくプライベートまで一緒だということになったら、もう息が詰まりそうだ。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 07:40 ID:jPmu0b7b

チャリーパーカーがゲーテの格言吐くかねえ・・

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 08:13 ID:JoRGF/FW

AGE

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 14:00 ID:S/a91vLl

財布のひもをがっちりひきしめている人に対しては、
愛想の示しようもない。
手は手でなければ洗えない。
得ようと思ったら、先ず与えよ！

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 18:41 ID:r5zJyaMD

940get!
なわけだが、次スレ移行はどのタイミングで行くんですか
>950踏んだ人が立てるの？

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 19:02 ID:HZth7TQq

いいと思う

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 19:29 ID:4cGW92UV

>>937-939　アニメ板へどうぞ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 21:11 ID:HZth7TQq

今日、ガンスリチックな夢を見てしまった。疲れているのかな俺…

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 22:07 ID:5TDKQhuM

＞943
どの立場？

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 22:33 ID:HZth7TQq

>>944
大人。少女たちを叱ってしまいました

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 23:47 ID:+QmfAjIE

AGE

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 00:56 ID:EFhaiyY0

リコは３人娘の部屋の中で一番おいしい役回りだﾅｧ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 02:02 ID:KyOogcPY

>>947
でも担当官からの扱いは最悪だけどな・・・にも関わらず本人の満足度は一番で、
しかもそれが不自然に思えないのがこの漫画の鬱なところ。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 02:20 ID:CM/KdV3i

AGE

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 11:51 ID:l/wfSy6a

立ててみます。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 12:00 ID:l/wfSy6a

激しく申し訳ありません…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033354397/

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:19 ID:XyuIuVNh

AGE

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 00:14 ID:ktS9zJhO

有意義な使いきり方とはどんな事だろう？特にこの漫画の場合

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 01:00 ID:t4+tt3dA

キャラクターのAAをつくる練習台にしてみるとかきぼんぬ
いや、俺は作れませんけどね。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･ｺﾞﾒﾝ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 02:31 ID:Fnd0wtCs

ならば、この漫画を読んでやるせなくなる気持ちを和らげる方法その一。
電撃大王今月号をよーく見てみよう。こっそりアレなシーンが。

目立たないのでスルーしている人もいるだろうし
こうゆうのでﾊｱﾊｱする方向の作品でもないと思うんで、コチラに書いとこ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 02:41 ID:ktS9zJhO

>>955
それについては第1話にもあったけどその時の絵があまりにアレだったので気にも
留めなかったのは俺だけですか？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 04:21 ID:4WrnQzwj

こっそり人気投票でもやりますか？
住人一回ずつ投票すればちょうど埋め立て終わるんじゃないかな。

･･･というわけでヘンリエッタに一票
今月号に激しく、くすぐられたのです。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 05:33 ID:cxahknX2

>>953
薬でコントロールし切れなくなったら、数人まとめて片道のミッションに派遣。
義体管理官は同行せず。
事の後始末は地元ポリコにやらせる。

どーでもいいけど、今月からトホホな設定の漫画がまた連載開始・・
誰だろうと思ったら、シナリオ：あほさる。
納得。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 07:46 ID:hMCWkzlw

>957
トリエラと迷ったが、現時点ではウチもヘンリエッタに一票。
「体が女の子って普通ですか？」以降の下りがショック強くて……

>958
そんなネタで>953に切り返すアンタなんて大嫌い（ｗ

ま、それはともかく、あの漫画はエロゲがメインのメディアミックス（アニメもあるでー）だからね。

「腐り姫」や「朝の来ない夜に抱かれて」みたいに凝ってる作品とかならいいけど
自作の焼き直しでどーするのだ、あかほり。

そーゆーことするから、何時ぞやのコラムに書いた
「作品内の個性を押さえる理由」の説得力が失せるんだって。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 09:03 ID:ktS9zJhO

クラエスに一票。これについては譲れません

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 16:34 ID:Gn5N2EaS

AGE

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 16:41 ID:ZqIMMyKo

相当に悩む選択だが…ここはトリエラに一票かな。

それはそうと、本田直樹が原画ってだけでらいむいろのゲーム版を買おうとしている私はどうすれば(汗)。
…いや、更紗とか絹はともかく、木綿と麻は女の子の名前じゃねーだろ、とかいろいろ思いますけど…。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:32 ID:QD6Z3qre

＞958
義体の秘密を漏洩させる訳には行かない。
やばくなってきた妹は、密かに公社のラボで解体・・・

適度なひねっぷりがかわいいトリエラに1票。もちろんツインテールもgood!

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:42 ID:mdFEUBJC

>963
つーか、機密保持用の自爆装置は標準装備でしょ。
寝ぼけたジャンが間違えてポチッ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/10/01 20:30 ID:Ve9/zA6s

ヘンリエッタに一票・・・

ﾁｸｼｮｳ......ﾁｸｼｮｰ...ｳﾜｧｧｧｧｯ！！

（あまりの遣る瀬無さに暴れ中）

...ﾊｧｯﾊｧｯ......ﾊｧｰ