プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE 6 幸村誠
1 :
走る男 :
02/06/14 23:47 ID:l4s84hGk
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/14 23:48 ID:l4s84hGk
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/15 01:03 ID:68qKNFOY
2ゲット >>1 乙 しばらくはサカー見てるんだろうな・・・
4 :
4 :02/06/15 01:20 ID:Ws2KXuUk
>>1-2 乙
PHASE13は7月11日発売号の予定
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/15 09:26 ID:Ws2KXuUk
>>4 うおー、PHASE14のまちがいだったー。
なぜか、ネタsageモード以降済みの前スレより
下がっているのであげとく。
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/15 10:56 ID:Y44rJDAE
あげ
7 :
名無しは無慈悲な朝の女王 :02/06/15 13:45 ID:k9RjivQQ
星野にオヨビがかかったのは、 幸村の好調というよりは菅原の好調でSF付きたかったんじゃねーの? 前スレの話題ひっぱってすまんが。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/16 21:43 ID:lYPLMmHM
なんていうか・・・ とんかつの話題で盛り上がってた時から ずいぶん離れたところにきてしまったような・・・
>>8 >ずいぶん離れたところにきてしまったような・・・
作品がね…
思ーえーばー遠ーくーにー来たーもーんだぁー それでも同じ宇宙らしいですよ?
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/17 10:35 ID:Zfh9lY9g
ベムハンターつまんねぇ…… 星野ってなんかすごいの? 2001夜物語だっけ?アレで有名になったとか聞くけど センス古くない?
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/17 12:05 ID:/3wm2KhY
星野は駄作と面白い作品の差が微妙な感じ。 「未来の二つの顔」や「ブルーホール」は普通に面白かった。 「コドク・エクスペリメント」は少し古いかなって思った。 デザインや絵だけじゃ無くてテーマがね。 幸村も内容としてはそれほど目新しい事はやってないとおもう。 表現力はすばらしいけどね。 メカデザインや世界観もカトキハジメが10年位前に ガンダムというメディアですでにやっていた感じの物だしね。 木星往還船っていうのも10年以上前にガンダムでやってたし。 先駆者で無ければならないということはないと思うが 現代的か古いかで作品を評価するのはちょっと違うとおもう。
「非理法権天」 このスレ住人のうちに存在するであろうJLO細胞らに告ぐ、我が組織の総量を挙げた作戦をW.Cに世間の目が向いている今、敢行する。 我らの総力を上げ弾圧者コスタリカから美しき日本を再び我らの手に取り返すのだ! 敵がいかに精強なれども我らには正義がある。 まずは在野の吉野家勢力と協同、敵を後方より攪乱する、、、。 このスレは自動的に消去される。 諸君らの健闘を祈る。
14 :
これみてん :02/06/18 09:59 ID:E.7BLIcc
15 :
これみてん :02/06/18 10:01 ID:E.7BLIcc
本文つけわすれた ↑ 木星に関するあるデーターなんですぐわ 近年 観測技術の向上で ネタはたくさんあると思うんですが・・・ がにめでとかエウロパもあるし はよ木星いけ
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/18 12:37 ID:VHYR/Y7M
木星行きは編集の命令で無理矢理早められてるような気がなんとなくする。 本人はあんまりその気ないような。
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/21 00:37 ID:C8.sDIhI
木星で無重力せ○ーすあげ
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/22 05:20 ID:UzfOIbMA
>17 そ、それは『さよならジュ○ター』…? 三浦友和だったっけか。
↑「木星=木製」ね。
人がいないね、ここ やはりワールドカップの影響か・・・?
それでは激しくスレ違いなネタをひとつ プラネテスレ住人的にウルジャンのストレガはどーすか? 漏れ的にはしばし保留。
>22 あ 俺もそれ保留してて忘れてた。 そろそろ単行本とか出た? つーかまだ保留なのかー?
>23 出たみたいよ。 全然買う気無いけど。
んじゃあっしもネタふり。 3話で「無重力航行中は禁煙」というセリフがあったが、なんで? いや、なんとなくわかるけど。 っていうか、噛みタバコとか流行するかもね。
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/25 01:09 ID:4iwpq47s
今日初めて1巻読んだんだけど(・∀・)イイ! こういうしっかりしたSF物は大好きです。 クリスタルサイレンス読んだ時と同じような感じしたよ!(まぁ小説だけど)
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/25 02:05 ID:o3Wf7IKc
>>11 SFオタからの星野の評価は
「荒野への脱出」、「ブルーシティ」
> おっ、面白そうなのが出てきたじゃん。
「巨人たちの伝説」
>有望株だよ、こいつは!
「妖女伝説」の「月夢」
>こいつスゲーよ!!!
以降、永遠に未完の大器。
てなとこだと思う。
test
ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
>27 ブルーシティって永遠に尻切れトンボなんかね? スレ違いだけどさ…
てすと
スレ違いゴメン
>>30 知ってるとは思うが「バトルブルー」っていう続編がヤンジャンに掲載された
事がある。
もちろん尻切れトンボ・・・
さらに単行本未収録・・・
なんとかせい、集英社!!!
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/30 00:57 ID:t6hywJAw
さがってるなー。 はよ、予告編でもいいから次回作の情報がほすぃ〜
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/30 10:50 ID:/iD6YTfo
今度乗るのは7月11日発売号だっけ。 オメガトライブの主人公が、鉢と似ている感じ。
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/01 13:01 ID:vOm5t12Q
ううう。 過去スレ「PHASE3」がいかれちまってるみたいだ。 270までのレスしかない。。。 復活依頼ってできるんだっけ??
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/01 23:02 ID:ujkpNvps
>>35 今確認したけど、ちゃんとセラムんシリーズまで
よめたよ。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/02 00:23 ID:ZYXmEM3M
前々から疑問なんだけれども この「プラネテス」の幸村誠や「不思議な少年」の山下和美みたいに めったに掲載されない作家がいるけど、彼らはどうやって食っているんだろう? 公演の無い月はコンビにでバイトしてる役者みたいな生活?まさかな…。
>37 「不思議な少年」の作者は印税収入あるだろう多分。
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/02 00:29 ID:7Mxx4znc
単行本一冊出れば作者の懐には 一億ぐらい入るのですよ漫画業界は。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/02 00:43 ID:l..BnJa6
>39 >一億 んなわきゃない。
ノノたんにハァハァは炉理なんでしょうか。
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/02 09:30 ID:BXfYayDk
>37 山下和美は既に金持ち。 講談社は新人漫画家で5万部か3万部じゃないと単行本を出してくれないらしい。
43 :
35 :02/07/02 16:55 ID:SMt8gJOg
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/02 17:10 ID:4HnQPU7Q
>大感謝です 投稿者:幸村誠 投稿日:11月15日(水)03時58分29秒 > > こういう場に僕がメッセージをおくってよいものかどうかとても悩みましたが、あまりのうれしさに > 感謝のことばを呑み込めなくなってしまいました。皆さん、ほんとうにありがとうございます。実は > 今、経済的に苦しいこともあって僕んちにはパソコンがありません。このメールは池袋の漫画喫茶から > 打ち込んでます。単行本の表紙を描き上げて一息ついたとたん、友人にこの掲示板のことを知らされ > た次第です。いまもう有頂天です。泣いちゃいそう。絵を描く事以外パソコンの使い道を覚えなかっ > た僕が指一本打法でキーボードと格闘するほどの喜びです。 > 「Ms.フィーズ シガレット」ってタイトル、イカしてます。かっくいい。フィーもよろこんでます > よ。きっとね。 > それと第2話にでてきた月うまれのあの子は「ノノ」です。どこだったか忘れてしまったんですが地 > 方の言葉でお月さんのことを「のの様」と呼んで愛でる習わしがあるそうで、かわいいので名前にし > てみました。広末涼子ににてるかも。たしかに。再発見。 > DEFさん、フィーの奴をこぶつきにしちゃってごめんね。なんていうか、その、あの三人で惚れたはれ > たをやりたくなかったもので、彼女が既婚だとその心配がなくなるかな、と思って。 > あとびっくりしたんですが、単行本の値段きまってたんですね。しらなかった。担当さん教えてくれ > ないんだもん。それよりみなさんが僕よりもプラネテスを把握してくださってることに感激です。ち > ょい値が張るのはカラーページがはいっているからだそうです。編集さん方が尽力してくださって、 > 200円くらい安くなったそうです。その代わり総トビラまで削られました。あはは。 > > きっとご期待に添う仕事をします。元気がでました。ほんとうにありがとうございます。どうかそ > のままSFとマンガを愛してやってください。この二つは人間の想像力そのものなのですから。
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/02 17:15 ID:4HnQPU7Q
> 今、経済的に苦しいこともあって僕んちにはパソコンがありません。 今は昔だなぁ・・・
>37 色々。 バイトをしている人もいる。 完全に別の本職(含む学生)を持ってる人もいる。 他の漫画家のアシスタントをしている人もいる。 当然、漫画一筋極貧生活、の人もいるらしい。 >39 そんなに一冊の単行本収入がある人は希有。 ちなみに、印税は単行本の定価の10%前後が 相場で、そこから税金などが引かれるので、手取りは もうちょっと下がる、と聞いたことがある。 この作者は単行本が出るまでは貧乏だった らしいが、単行本はかなり売れてるようなので、 それなりに生活できているのでは?
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/02 23:40 ID:cpyltDWg
>>46 とんかつは食えるようになったはずだし。
思い出すなぁ、とんかつスレを関連リンクで貼ってた頃・・・
>他の漫画家のアシスタントをしている人もいる。 サトウマコトトカ
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/04 14:57 ID:jzyvtoGY
来週、とうとうハチが・・・ オニンニンがヴォッキッキ!
あの予告を見て不安を感じたのは俺だけか?
>>50 今までの良い世界観がぶち壊れそうで…それも悪い意味で。
死ぬほどに不安です。
ホシノの漫画で下等生物が生きてる惑星の話が載ったばっかだし、 宇宙人が出てこようがさほど驚かん。とか言ってみたりして。
ともかく サリー、去りー魔法使い沙里〜出るんだぜ! (アホかおれ・・・)
今度はサリーにハァハァですか? なんかそんな期待しか抱くことができんw
>49 巣に帰れキティ貝
例の掲示板で本人登場。 >プラネテス関係でとてもうれしいことがありました >まだちょっとひみつなのですが云々・・・ アニメ化でも決定したのか?
アーララーララー
58 :
GONZO :02/07/05 09:00 ID:DP9oYUlI
テレビアニメ化は無理だろうな。原作がそのペースに追いつけるはずが無い。 強いていえば劇場アニメかOVAならあり得るかな。
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/05 18:54 ID:wuFBLl.A
次週プラネテスネタバレ! サリー「お前の胸に埋め込まれている指輪は このピアスに入っている解毒剤を飲まないと取り除けない」
61 :
MANGAZOO :02/07/05 19:09 ID:lUhiGWdo
実は実写化です(藁
宝塚で上演されます。
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/06 18:40 ID:uIdJnkAk
プラネテスのグッズ製作中の方が 自分にとっては嬉しいと言う事情。
>63 タナベが、愛を歌い上げます。 >65 んまいねぇ。>宙組
PS2にてゲーム化決定!(恋愛シミュレーション) 今冬発売・・・んなこたァないか
>64 >プラネテスのグッズ とんかつの携帯食料
>>65 語呂的には「プラネテスのバラ」のがよくない?
意味がイマイチよくわからんかもしれんが。
所詮ネタだけどねーw
当然次回掲載のモーニングですべては明らかになるんだろ?
前スレ途中で落ちてんな。
>69 「プラタナスとバラ」で園芸モノに。
意表を突いてフィギュア化。
PS2の「ぼくの夏休み2」のCMで、浜辺で自分で作ったロケット打ち上げてる にいちゃんの話が出てたんだけど、激しく朴李のヨカン・・・。 いや、オマージュか?
>75 それを言ったら 「なつのロケット」あさりよしとお なんてのも。 もっともこれも「ロケット・ボーイズ」 のオマージュっぽいが。 なんにしてもロケットにこだわらなければ子供らが 飛行物体を作るのは他にもあります。 「わんぱく天国」佐藤さとる 戦前の子供たちが子供が一人乗れる位の飛行機 (グライダー?)を作る話とか。
今週やーーーーーーーーっと掲載されて つづきが8/29・・・読者的に酷っ フラミンゴ で うけて たっちゃうぞ
>75 浜辺で手製ロケットって、日本的には的川のペンシルロケットでしょ。子供じゃないけど。 更に大元があるのかな。史実に元ネタもないか。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/10 03:04 ID:eL3O.QiQ
早売りワショーイ ネタばれしていい?
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/10 04:15 ID:n2e.eB6k
メール欄にこっそりならOKかも
水曜にうってるのか。早いな。 どうでもいいけど昨日、今回のプラネテスがものすごい展開で 大絶賛されてる夢をみてしまった。 ちなみに火星人が出てきます。戦争です。 いい年こいて何なんだ俺…
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/10 19:29 ID:Mpj3kNn2
オパーイ
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/10 22:32 ID:ciqvtvQc
なんかあれだな ・・・・ おまえらはアホだ!
>>81 それよりもサイアクな展開が待ち受けてそうな罠。
ネタバレ。
ネタバレ。
もう寝ます。
しっかしまあ、アレだな。 今日もまた盛り上がるよ、ココ。
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 04:59 ID:Pr3dhyu.
カコログを読み返して ニタニタ笑ってるのは自分だけダスカ!! この作者はよー勉強してるゎ
ぼかぁ、スレンダーなのが好きです。
お、おれ、ゴロたんとお友達になれるかも。
あの…… PHASE.14 って、何処に掲載されたのでしょうか? 4/11 No.17 PHASE.12 夜の猫 6/13 No.26 PHASE.13 風車の町 7/25 No.32 PHASE.15 おとこのコとおんなのコ モーニング掲載分は、一つ抜けてますよねぇ?
>>94 作者の中でPHASE14は終わりました。
お花畑で宇宙人と遊ぶハチの話だったのですが
あまりに電波なので脳内あぼーんされたのです。
俺の持ってるプラネテス大図鑑によると欠番とあるが…
ああ、ひばく宇宙人が出る回のやつな。 クレームきてあぼーんだとさ。
98 :
関係者 :02/07/11 19:10 ID:vnJ9nlXk
アニメ化しますよ
何処ぞのアソボットがアニメ化する御時世だもの、 本当にアニメ化したって、驚く程の事ではないな。
ハチ・・・いいなぁ・・・・EDは羨ましくないけど。
ゴロー:エロ画像みたいなー サリー:あるんじゃない?そういうサイト ゴロー:わかってないな 俺は紙に印刷してあるのが見たいの!
GONZOでないことを心から願う>アニメ
宇宙で鬱になると、いろいろ素敵な体験ができそうですな(w 女っ気の無い奴は、今からでも宇宙飛行士を目指せ!
104 :
81 :02/07/11 20:11 ID:hz5Oqb1A
火星人じゃなかったけど、、、
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 20:29 ID:tJE4ZTkE
ビデオの2人はあの人たちに似ていた。って髪の色だけだけど タナベは蚊帳の外か ヽ(`Д´)ノ3Pイウナー
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 20:50 ID:dS8gfAps
おーい!皆! 前回載ったモーニング26号と今回の32号の表紙が 劇似なのは何で? キモイぐらいソクーリ。 しかーしアポロ計画だったら確実に落ちるよな、鉢は。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 20:52 ID:Qf/3/hR2
>>106 俺も見間違えた。なんで、古いモーニングが置いてあるのかと思ったよ
個人的にはプラネテスのおかげで一緒に読んでる書きくけこが、 掲載スケジュールがズレたせいか、載って無いのが辛い。 それでも書きくけこの方一回飛ばしなんだけど。
無重力空間で鼻ピアスは危険じゃないか? と思ったが、どう危険なのかは具体的に思いつない。(w 別にいーのか、あれで。
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 22:15 ID:fke1n8zk
>>106 アポロ13号をみることをオススメするよん
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 22:16 ID:Z8DN4Hs6
ハチ「俺の精神はアポロ11号だ!」
鉢どんどん老けてる・・・ 親父より老けてる・・・ 親父は若すぎ(W
114 :
?????v?` :02/07/11 22:29 ID:tqoFKxPg
あと何PHASEで、ハチは復活できるのかしらね?
なんかあのまま木星に行ってお約束で大事故起こって ハチ以外のクルー全滅してその屍累々の中で幽鬼のようなハチが 「あ゙ー」とか言ってそうな気がする
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 22:43 ID:r3HP9Whw
| | ∧ |д゚) …………。 | つ□ |ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 23:49 ID:tJE4ZTkE
>107 あ、ありがとう、そっか奥さんか
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/11 23:52 ID:AJOsOeSo
一気につまんなくなったなこの漫画。 所詮その程度だったってこった。
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 00:08 ID:bebcB0Xs
俺はフィー姐さんタバコでブチキレの会が一番好きかな・・・
PHASE.14は、本当に欠番なのですか?
なんか最近つまらない。 一体どうしちゃったのだろう???
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 00:44 ID:356tgbas
レス少ないね… やっぱりみんなおもしろくなかったか。
ん〜、今回の作品の展開も、「あれはあれで、あり」なんだなぁ、と 単純に受け止めたな。だからつまらないとは感じなかった。 上手く言えないが、サリーの取った行動も理解できなくはないし。 まぁストレートすぎるところが彼女の持ち味だとも思うしね(w あと、ロックスミスはやっぱりいい味をだしてるキャラだよな、と。 以上が簡単だけど今回のに対する雑感。 しかし、フィー姐さん、タナベ、(ユーリ)がでてこないとレスが少ない or 評価が低いのだろうか?(w
NASAとかの訓練の様子をみていると ロックスミスみたいな 舵取りはあるみたいだけどね。 >>あと何PHASEで、ハチは復活できるのかしらね? 作者が納得するまで(ツーか書ききるまで) フィー姐さんとかユーリーは書ききったから 話にからんでこないんじゃないの(笑
他人の部屋に乗り込んでいきなり服脱ぎ始めるってのはストレートどころじゃないだろ(藁
とりあえず体さらしたサリーたんにタナベTKO負けのヨカン
他のクルーにあれだけ気を使わせてるのに 本人はなんとも思ってないってのは…どうよ。 自分から辞めるって言い出すのが自然だと思うがね。 しかし…単純に面白い面白くないでいうと今回は…だったなぁ。 これで回復したハチが前みたいにヤル気マンマンになってもイヤだ。
うーんイケイケなハチが好きだからなー。 なんとか復活して欲しいけど確かに前の性格に戻ったらおかしいよね。 無理に話しはつなげなくても良いからごみ拾い組の短編も書いて欲しい。 って本編もままならない状況じゃ難しいか・・・
結局サリーが脱いだりしたところで 行き着くところがタナベってのがなあ・・・。 サリーについてもあまり性格とか背景がきちんと描かれてないんで 今回の行動もちと突飛な感じがするし(あるいは読者サービスか?)
その辺の伏線は、全て幻の第14話にあるんですよ。たぶん。
>>127 自分が似た経験をするか、同僚に同じ様なのがいたら
理解できると思うけど。
ゴローを「必要な部品」と言っていたロックスミスが「家族」なんて言うかなあ…とかつらつら思ったです。 まあ逆にいえば、数年をかけた旅をしようってんならこの程度の《異常者》、自前でなんとかできなきゃいけないわけで、 その意味では《家族》という表現もアリはアリか。 でも家族というなら、タナベに帰るのはナシだよなあ。 デブリ組は《前の家族》なわけで、帰っちまったら乳離れできてないってことになりかねない。 あそこまで悟ったハチがそれじゃマヌケだし、第一それじゃ木星行には耐えられねえだろ(木星までタナベ同行?まさか)。 サリーの裸に愛があるのかどうかがキモなんだろうけど…
>104 あのタコは火星人なのれす。 ちゅうか、タコ形火星人って最近知らない人多いのか?
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 08:32 ID:UTLc2Xmc
>120 p14って、イブニングに載ったゴローさんが 若いころの「火星で野球」の話じゃない?
135 :
太口ランナヴェーィ :02/07/12 09:06 ID:T0EvhlrE
今回は、つまんなかったし、ページも少なかった。 と言うのが、正直な所なんだけど、長い話の展開の中で、 このシリーズも必要なのか、と思ったりもしました。 今までのハチマキは、「少年」だったのだと思う。 悩んで、思いこんで、迷って、悟った。 そして、「大人」になっていく課程が、現在のシリーズなのでは無いか と思ったりしています。 何故か、最近のプラネテスを読んでいると、山本ジョージの歌が、 頭の中で流れている様な気がしてならない。 とりあえず、今のハチマキに必要なのは「帰る場所」で、 それが、きっとタナベなんだな。
136 :
104 :02/07/12 09:29 ID:RpiTAYSU
>>133 いや、モノホンの連載に、タコ型火星人じゃないけど
雪山怪獣ウーが出てきて驚いたって話。
まーこれくらいの掲載ペースならこーゆー話もあり、かな。
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 11:31 ID:ziy3h0r2
「あーっ! もう主よ!」のコマで なんかサリーとハチの手が一体化しているような気がするんですけど・・・ ハチはサリーのミギーですか(w
(;´Д`)ハァハァ
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 15:25 ID:2AVJIpgI
変な色の浜辺で銀河眺めつつマターリつーと・・・ コンタクト? まぁそりゃともかくそろそろ明るくて爽快な話が読みたくなってきた。
今迄読んだ事ありませんでしたが 今週読んだらオッパイが出てたのでこれから読む事にしました。
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 18:21 ID:UfpwFkOM
絵がだんだんヘタになってきてるな・・・・・・ 気合が空回りって感じの画風になりつつある
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 18:30 ID:9aoeb6kk
あー、俺のところにも素っ裸になってきてくれる姉ちゃんいねえかなあ
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 18:40 ID:ICpEKUoQ
>>145 無精ひげはやして「宇宙人と銀河系の外に行ってますた」とつぶやくんだ。
99.9%は社会的な足元を全て失うが、0.01%に望みを繋いで実行してくれる
ことを期待している。
漫画やアニメの主人公って精神力弱すぎ。 くだらねえことでへたれるなよ。
ウジウジした消極的で内向的な主人公(でも内には光るものを秘めるらしい)に 男は男らしく女は女らしく周りが勝手にどんどん世話を焼いてくれる というのは自立できないオタク好みの典型的展開です。 「ああ、女神様っ!」や「らぶひな」の根底を流れるのもこれ系の思想です。
つーか、素っ裸になったのに「勃たない」って言われた挙げ句 膝の上で寝られちゃったサリーにはハチをマウントポジションで 勃つまで殴り続ける権利があると思うがどうよ
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 20:51 ID:YkMq4NOU
ムーンライト>>>>>>プラネテス
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/12 20:54 ID:L3R0oRaM
ああいう状況だと勃たないという説も 経験ないからわからないけど
>>148 ハチはその手のキャラとちゃうだろ。
どっちかというとバカキャラが本来だし。
元気バカ系がダウナーで鬱状態というと、他に何かあったっけな。
>>149 ある意味全否定だわな(w
ま、実際ダウンしまくりの時は勃つもんじゃないから
大目に見てやれ。
諸君疲れマ○と言う言葉を知らんのか? へとへとに成ってる時の方が逆に…だったりする事もあるのだぞ、世の中。
体力と精神力の疲れをごっちゃにしてる方がいます。 ゴローさんぽくて微笑ましいけど(w
ヲレの歌を聴け〜
>110 多分、ピアスよりペンダントが危険。ひっかかったりからまったり漂ったり。 ユーリのコンパスもある意味デンジャーアイテム。 特にマーキュリー型のロケットを持ってると、減圧症にかかったり、上官に銃突きつけたりとさんざんです。
絵の事なんだけど、やつれたハチの表情とかがどうも下手に 見えるんだけど、みなさんどう思います? あと、サリーが裸になった時の表情もちょっと違和感を感じる。 別に恥ずかしがらせなくても良いんじゃないかね。 この辺、ムーンライトの状況の方が自然では無いかという気が するんだが。宇宙飛行士やら軍人なんて裸を見られるのは 当たり前だよね。
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/13 00:30 ID:i7BRvhN2
だれだよあそこにここのスレッド貼ったヴァカは。 >宇宙飛行士やら軍人なんて裸を見られるのは >当たり前だよね。 異性間でもそうなの? はだかって、オールヌード? さあ、アンケートで08:ノノと書いて送ろう。 ところで、フイーって、誰?(w
>>157 当たり前だよねと言いきる前提の知識が無いので何とも。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/13 00:37 ID:GjYUA38.
現実問題男女で設備変えたら 金が大量にかかると思う
ガバっと行かんか! ガバっと!
まあその、あれだ 阪神勝たないから、ハチのティムポも立たなかったんだ。 (まじめに仕事していてもある日突然燃え尽きる人、最近多い ましてやこれまで自分の限界まで力使っていたハチ、 しばらく休ませてやれ・・)
>>162 おうさすが。
そういやそうだな>自分の限界まで
限界どころかよく考えたら最初はフィーに鼻で笑われるぐらい
手の遠い所にあったんだな。
>>147 じゃぁ、ちみは強いのか?とか言ってみるテスト。
地上だけでさえ、人間を精神疾患に追い込む理由なんていくらでもあるのに、
実際にハチの様に宇宙の闇を見続けて正常でいられるかどうか…
それにしてはチームのなかでハチだけ抜きん出て鬱になってるよね
>>144 ここだって同じ穴の狢という罠(藁
<以下
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/copyright/より一部抜粋し引用 >
2. 出版物やホームページ上の文章・漫画等の要約を掲載したり、
出版物やホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等
をもとにした漫画・小説・文章等を作成し、掲載すること。
3. 出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等を使用・
改変してイラスト・パロディ・画像等を自分で作成し、掲載すること。
<ここまで>
これだけを読むと「要約」「パロディ」「模写」まで禁じられるとある。。。
極論すれば、作品について感想を述べあうことも「2項」に抵触する
んじゃねぇか?
168 :
辛村誠 :02/07/13 03:00 ID:i7BRvhN2
無慈悲なる2chでひとは奇蹟を見る。
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/13 03:41 ID:qU5X.uic
>>166 と言うかそこのサイトは半ば公認ファンサイト
講談社からもきちんとリンクされてるし幸村誠自身が何度か訪れてる
>>164 別にハチに限った話じゃないよ。
最近の漫画やアニメに鬱描写が多すぎるって事。
でもこんな精神不安定な奴入れていいのか?
人類選抜なのに。
>>170 よくわからん。ハチの事意外でここでぶつくさ言われても困るよ。
アニメとか見ねーーーーし。
不安定な奴入れていいのか? って問いに対してなら発病したのは
選抜後だったと思う。
そんでまあ、君がもしクルーだったらオールバックのおっさんに
「あんなヤシ入れんなよ」と文句言いに行って、
「チーム内で処理したまえ。他には?」
と追い返されると。
>>170 同じ傾向の人間ばかりで構成されたチームは脆弱というのは定説。
ロックスミスの判断はなかなか正しいと思われ。 出航する前だしね。
ゴローさんはあのチームだの家族の中には含まれないだろうし。
>>172 いや、鬱でダウナーってのは個性じゃないでしょ
ハチはいわば腐ったリンゴ
もっとも、リンゴが1個でも腐りかけたら箱ごと捨てるっていう
ロックスミスの判断は組織管理の観点から言えば確かに正しい
>>173 「リンゴが1個でも腐りかけたら箱ごと捨てる」
なんでそう読めたのかわからんぞ。
ロックスミスが言ったのは、「数年かけて閉鎖空間で生活する場合、
これぐらいの状況はいくらでも起きる。こんなしょうもない問題も
解決できないようなメンバーなら交代させるぞゴルァ」
という、経験則上の話だよ。
確か、NASAでもそういう実験をしてたはずだよ。
グループで共同生活をさせるんだけど、その中にわざと問題児を
入れておいて、対応を学ばせるって奴。
ゴローが「若いってのはいいねえ」と言ったのも、同じ理屈。
絵柄がSFを感じなくなってきてない? 段々、今まで映像化されてきた、いかにもなSFみたいな匂いがしてきてる。 でも宇宙に出て行った人間が地上にいる人間とどう違っていくというのは 通らなければいけないテーマのような気がするので、 こういう展開もしゃあないと思ったりする。 SFでリアリティを出すのはやっぱ大変なんだろうな・・・
>>174 一緒だよ
問題児と腐ったリンゴは違う
問題児が必ずしも問題を起こす訳じゃない
あくまでも問題を起こす可能性が高いという話で、
その時点じゃ腐ったリンゴじゃない
1個のリンゴが腐る原因は腐ったリンゴだけじゃなく
腐ってない他のリンゴか箱そのものにある可能性も十分にある
だから、組織管理者はリンゴが1個でも腐ったら箱ごと捨てるんだよ
NASAの実験はリンゴが腐らないようにするテクニックを
学ぶためのもの
>>176 腐った状態からどうやって回復させるかを考えるのもチームの役目って事だと思うんだが、
人間は林檎じゃないし、集団とは箱では無いので、常に流動する性質をもってるし。
>>176 木星往還船の7年の旅がいざ始まったら、途中で
リンゴは腐っても捨てられない。
簡単に入れ替えられる地球・月近辺とは事情が違う。
話の密度がうすいうすい。 ページを捲る度にドキドキしてたあの頃は何だったんだろう
なぜここまで鬱々とした主人公を見せられなければならないのだろう? 今後の展開の伏線となるのか? とゆーか、ここまで凹んだハチをどーにかできるのか? どーも作者の鬱っぷりがハチに乗り移ってるよーに邪推してしまうのだが。
ハチのダウンに読者が感情移入出来ないのが問題なのかも。 もすこし身近な落ち込み方してくんないと。
もう読むのやめようかな…
最後のサリーのカメラ目線がものすごくイヤなのですが
急にレスがイパーイ(w
ハチ=作者 宇宙人=読者
>>175 今扱ってるテーマがテーマだから、難しいよね。
数回でこれは終わらせると言っていたので、多くて後一、二回って
ところじゃないかな。
>>176 違うって(w
組織管理論とリスクマネージメント論を齧ってるならそんなレスは
出てこないよん。
さて、ハチは腐ってるだけなのか、 それとも発酵熟成してより美味くなるのか?
>>187 ハチ=くさや
・・できあがりはいかがでしょう?
おたのしみに。
ロックスミス「できないなら君ら正規クルー全員を補欠と入れかける」 い、入れかけるって?・・・というツッコミはダメですか?
>>189 誤植だろ、と流すのが嫌なら、補欠に木星ロケットのハッチの敷居まで
上がらせてからやっぱり止めてみるテストなんだろう、と。
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/13 18:18 ID:F7ns9FtE
現実の鬱の奴はうざい。 漫画でも同じ。
192 :
サリー :02/07/13 18:41 ID:59vmJ7zc
オキャクサン サービスヨ!
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/13 18:46 ID:dNPj5Rfs
ハチはいきなりブッとびすぎだね。
>191 そりゃ無い。 絶対、躁の奴の方がうざいって。 鬱入ってる奴なんて放っときゃ静かなもんなんだから。 漫画も同じ。うざけりゃ放っとけ。 つーか、今の鬱々としてるハチを見て苛立っちゃうのは ある意味罠にはまっちゃってないかい?(w
鬱の人が慰めて貰おうと近寄ってくるのをお忘れか? 躁は一人で暴れるけど、鬱は巻き込むぞ
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/13 19:59 ID:NyPpkyR6
面白くともなんともない話でした。 月間連載で一話完結な話でこれじゃしょーもなさすぎ。 いろいろ騒がれたけどいよいよメッキが剥げてきたというところかな。 今回の話で肯定派がいるんだなぁ・・・
>>195 慰めを求めてくる鬱なんて、心配におよばんよ。
>197 同意。 そんなのは偽鬱、鬱モドキでしかないでしょ。 >196 この話は一話完結として見ない方が良いような・・・。 一話完結じゃないのに 週刊誌で隔月連載ってのがどーなのかという問題はあるが。(w
何度も論争になるけど、感情移入出来なきゃ良作じゃないとか、 精神的なものがすぐ出ると愚作だもう読まねえってのは、 ちっとは餓鬼すぎねぇか?それとも、本当に餓鬼なのか? 逆に、悩む奴が誰もいないで登場人物全員がブラックハチモード、 邪魔な奴はなぎ倒してひたすら木星に向かってくって漫画、読みたいか?
>199 だからその手の意見もそれに対する返答も散々出てるんだが。
まあ何れにせよ、次回、ハチの精神問題片つきそうだね。 タナベ〜、
>>197 鬱ってのははげましてはいけないって医学的には言われてますからな・・・
しかし、ハチは実は二次元にしか興味がないんですよ・・・という意見はでてこないのかな?クルーども。
>>201 そこに強引に持っていこうという展開が嫌なんだよなあ。
ハチとタナベがくっつくってのがぜんぜんしっくりこない。
最近の話はテーマの為にキャラを無理やり動かしてる感が否めない。
この漫画ってキャラが生きてる感じが好きだったんだけどな…
>>202 >しかし、ハチは実は二次元にしか興味がないんですよ・
>という意見はでてこないのかな?
ハチはゴローさん秘蔵のエロ本(二次元)にすら興味を示さなかったが(w
ハチの守備範囲はロリだからな。
>205 じゃ、ノノ降臨で万事解決っすか。
>>205 違う!!二次元とは半角二次元版で言うところの二次元だ!!(いわゆるアニメ系エロ)
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/14 00:21 ID:wtjL8MEQ
次回は、またタナベサイドの話だよね。 今度はハチが1コマだけぼんやり出てくるんだろうな。 それにしても、ハチの中でのタナベの存在って、 かなり小さくなったような気がする。
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/14 00:50 ID:o3wWplgY
アフタヌーンかイブニングに移動すればいいのに
>207 あー、細かいことを言うようだけど「ばん」じゃなくて「いた」だからな。>板
作者が持っていきたい方向に無理やり持って行こうとしてるから ハチがおかしなことになっているんだろうなあ。 あと、周りがあそこまでハチに気遣うほどハチに魅力ってあるかなあ。
ハチってべつにこの漫画の主人公じゃないだろ。 主人公面するからうざがられるんだよ、漫画も。
>>212 作者はハチを主人公にさせたいように見えるけど。
どうも最近の話を見てると作者が一番この漫画をわかっていないと思えてならない。
「それを語りたいなら別の漫画でやってくれ。だがプラネテスではやめてくれ」
と言いたい気分。
>213 作品は作者の物だろう・・・・。 気に入らなくなったのなら速やかに見るの止めるのが吉だと思う。 >211 魅力が無い奴がトラブってたら、君は無視するのか?
プラネテスもサトラレもエデンも、みーんな駄目になっちまったよー。 どれも最初は面白かったのに…
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/14 02:39 ID:/FAbYMDw
>>214 > 作品は作者の物だろう・・・・。
> 気に入らなくなったのなら速やかに見るの止めるのが吉だと思う。
批判したら速「見るのやめれば?」は安易すぎ。
批判されてよくなる場合もある。
> 魅力が無い奴がトラブってたら、君は無視するのか?
興味ない奴なら無視るね。お人好しばっかじゃないんだよ。
217 :
211 :02/07/14 02:51 ID:dxAeYtdo
>>214 まあ漫画と現実をごっちゃにしてもしょうがないけど
サリーがあそこまでするほどの魅力みたいなものが
果たしてハチにあるのか、そこらへんの説明が足りないと思っただけだよ。
同じクルーのことだから人のいいサリーは気にかけるのかもしれんが。
>213 作者がこの漫画をわかってないというより 一般の読者が何を読みたがってるか、からずれてるのでわ? んで作者はそれを十分承知してやってるだろう。 一般受けはしなくても俺は十分楽しんでるからイイ。 せっかく描き始めたんだからトコトンやって欲しい。 結果コケたとしても。(w 普通のエンターテイメントならいつでも描けるんだしさ。 それこそプラネテスじゃなくてもな。 まあ、作品に対するファンの思い入れってのも悪くないとは思うが それが作者を縛るようになったらそりゃ只の足枷でしかないわな。(w
>>210 別に「いた」でも「ばん」でもどっちでもいいとも聞いたことあるが
やはり「いた」が正しいのか?個人的には掲示板みたく
「ばん」のほうが言いやすいんだが
>>216 批判か? プラネテスでこれはやらないでって言うの批判か? 歪んだファン心理だと思うが。
あと、魅力の無い奴であろうとなんであろうと、集団の中のトラブルは命取りになるのが彼らの職場のような気がする。
君の生活では無視すれば良いと思うけど。 トラブルがそいつだけの問題なのかどうかにもよるしな。
あなたにとってつまんない漫画なら、こんなところで面白くもない文句垂れるよりさっさと他の作品にでも目を向けりゃ良いと思うが?
俺はまだ面白いので、そう思ってる内は見続けます。
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/14 05:59 ID:x6z7Sido
自分の思想を語るよりもエンターテイメントに徹した方がいいのにナー。 以前掲載された時の柱のコメントだったかな?それ読んで、こんな展開になりそう って覚悟してたから、いいけど。
ガイシュツだったらゴメン どーでもいいことなんだが、 単行本1巻カバーの折り返しの CopyrightがMakoto Kohmuraになってる。 その上段にはきっちり Illustrations by Makoto Yukimuraって 書いてあるのに(藁 流石に重版してるからもう直ってるんだろうけど。 でも漏れ持ってるの5版目なんだけどね。 ちなみに2巻は大丈夫。 >221 でも「ばん」を使う奴は痛いのが多い罠
>>224 うへぇ、連載中に星雲賞取ってる! 普通連載終了の次年度にノミネートされるもんだがなぁ・・・。
度胸星に星雲賞あげて連載打ち切りした小学館に抗議する位の気概を見せてくれよ・・・>SF者連中
>>224 受賞おめでとう。プラ関係の嬉しいことってこれかな?
>>225 俺も今回は正直、度胸星にあげてほしかった・・・。
まだチャンスはあるのかな?
>>226 2001年度に取ってないって事は、これ以降の受賞はあり得ないと思う。
去年の星雲賞コミック部門CCさくらだし・・・・(泣
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/14 13:22 ID:CTZ2Nm/A
最初の頃面白かった分、今つまらないのが悲しい。
>>220 が言うようにつまらないなら読まなきゃいいんだけど
これから立ち直るかもしれないので読み続けます。
確かにまだ切り捨てるには微妙なところなんだよなあ。 まだ建て直しが効くところな気はするし。 それとはまた別に、期待してたのに裏切られた、もうダメだこりゃ、って 思ってるような人もいて、叩かずにはいられん、みたいな気持ちも分からんでもないか。 もちろん人それぞれ立場は違うんだろーけど。
>>223 じゃあここは「まんがいた」って言うの?
オレずっと「まんがばん」だと思ってた。
2chがリアルで会話に出てこないいい例だね。
>>230 馬鹿にされるのは「ばん」と言う発音ではなく
「版」と言う文字を使うことだと思う。
前にあったタリ板のみだっけ、「ばん」を使っていたのは。
>>230 漏れは「まんがばん」だと思ってた。
他の板も「プロ野球ばん」「せいかつばん」「ニュース速報ばん+」とか。
掲示板の「ばん」ね。
意味が伝わればそれでいいと思う。
「板」の読み方すら知らんヤシがこーも多いとわ(絶句 たとえ2chの中だといっても、 決まりごととか暗黙のルールみたいなのは当然あるわけで、 そーいったことを知らないヤシってのは、 よーするにそんだけアンテナが低い、流れが読めないイタイヤシってこと。 嘘を嘘と(以下略、な2chでは十分気をつけな。ネタに振り回されんなよ。
>>233 ちゃんとした読み方定義されないといか言ってなかったか…?
なんかあんたの人を上から見下したような態度の方がイタイな
おやおや……SF大会で初めてプラネテスを知ったSF者が流入している様ですね。 SF者はSF板へ帰ってください。
>235 今は曖昧になってるだけで 「板」を「いた」と読むってのはちゃんとしたお約束ですよ。 ひろゆきが明言してたのも見たことあるような。 だから>233の気持ちも判るよ。 「漫画版」とか書き込んだだけで物凄い勢いで馬鹿にされた経験のある古参にとっては それだけ信じ難い事実なんだよ。これは。 しかし豪快に脱線してるなぁ。(w
まあ馬鹿にされて困るのは、 “「ばん」と読む”と主張している当人だけなのだから、 そっとしておいてあげようや。 それが一生の恥でもな。
どーでもいいがこのスレにはムカつく言い方をする奴が多い。 上から見下してる感じの奴が。 一人だけなのかもしれないけど。
気に入らないのならば無視すれ。 一々粘着質に絡むな。
>>240 はげどう。
しかしこれからどうなるんでしょう…
鬱が治ってもまた熱血ハチに戻れるのかな?
なんか飄々としたキャラになっちゃいそうで恐い。
>>224 しかし前年の受賞作が「CCさくら」とは…
ルールを曲げてまで獲ってしまうところといい、素直に喜べないなあ。
ハチが立ち直ったら、次は別主人公編になりそうな気がする。 タナベか、フォン・ブラウンの新キャラあたりで。大穴でキュータ。 まあ、ハチのまま今の連載ペースで、立ち直ったりトラブったり繰り返しながら リアルタイムに7年かけて木星辿りつくのもアリか。
244 :
223 :02/07/15 01:14 ID:AfXv6cC6
>230=239 キタ━━(゚∀゚)━━!! ほらイタタな感じになってきた(藁 ちなみに>233は漏れじゃないからな。
スレ違いもはなはだしいから板の話はもういいよ。
>>243 それいいかもね。>別主人公
つか、それぐらいドライなのがいいような。
>>244 そろそろ勘弁してくれないかな。
なんとなくこの漫画の流れ見てるとエヴァがつまんなくなった頃思い出すなぁ・・
スレ違いだが俺は今ごろエヴァを見直して再度嵌まりつつある。
>>247 >>244 のメール欄見なされ、釣られてるのに気付いてね。
これ以上は邪魔だからどっちも(・A・)カエレ!!
>>243 リアルで7年はキツイかと思われ。
今でさえも待ち焦がれてるのに(w
>>252 これ以上書き込むのはやめるけど
>>250 みたいに書き込まれるとなんか言いたくなるんだよね。
オレが言うのもなんだけど
ウザイ奴は放置が一番なんだって気づいたよ。
荒れる元になるし。
星雲賞スレから >「連載中ということで反対もあったが、2巻ラストで一つの区切りがついていると考え今回ノミネート…」とか言ってた。 つまりプラネテスは2巻で終わり、と判断されたということか(w
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/15 14:52 ID:hbwtLXgA
サリーの裸に萎え〜 なんか、タナベがいきなりキスした時にも思ったけど この作者、男女の関係を描くのがヘタすぎる気が・・・
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/15 15:55 ID:h1xq9cFQ
どんな漫画家であれ 初めは面白い物を描けても、長い作家生活の中で 自分の中の体験、葛藤 描きたいものが尽きていくにつれ 多少なりともその作品が詰まらなくなっていくものだが この作者の場合、その過程を物凄い速さで 突き進んでしまった感がある。悪い意味で。
リックくんщ(゚Д゚;щ)カモーン
>257 懐かしいキチガイを召喚するな。
>>254 確かにSF的には既に「終了」しているといっても過言じゃないけど。
もはや舞台が宇宙である必然性が無い。自意識の問題なんて別に
宇宙に逝かんでもそこら中に転がってる。
>>256 さすがにキツイお言葉。少なくても今の倍のペースでこの展開なら
それほど違和感は無かったかもしれないけど隔月でこれはちょっと辛い。
隔月連載は基本的に読み切りが適切だと思うんだけど。
>>257 彼なら今の展開もマンセーなんだろうな…
>>256 川原泉がつまんなくなっていった過程を思い出して(´・ω・`) ショボーン
>259 「宇宙でゴミ拾い」が面白かったんなら 「宇宙で自意識」も楽しめないもんだろうか。 自我云々を扱うと拒否反応が出るのはえばアレルギーなのかなぁ? まぁその辺は荒れそうなので置いといて。 前はこういう2話に渡るような長編は2週連続掲載とかしてなかったっけ? 馬力落ちてきてるんかなぁ・・・。 それともそれほど描きあぐねてるのかねぇ?
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/16 01:36 ID:tsQe4o62
>>261 > 自我云々を扱うと拒否反応が出るのはえばアレルギーなのかなぁ?
たいていの場合つまらなくなるからでは?
> 前はこういう2話に渡るような長編は2週連続掲載とかしてなかったっけ?
> 馬力落ちてきてるんかなぁ・・・。
> それともそれほど描きあぐねてるのかねぇ?
作者の気力がないらしいしね。
この先どうなるか心配。
エヴァアレルギーなんてたいそうな言葉を出さんでもw 話が停滞して一向に進む気配がなくて焦れてんだな、多分。 やっぱエアコン買わなきゃね>作者の気力がないらしい
ゴミ拾い→木星へっていう筋があって 自意識云々はその味付けだからいいのであって。 自意識の問題が中心になってしまうのは勘弁。 もう少し連載の間隔が短くてちゃっちゃと先に進むマンガなら こんな鬱な展開がたまにあってもあまり気にならないだろうけどねぇ。
265 :
223 :02/07/16 08:29 ID:4weBr61I
>253 ( ゚д゚)ポカーン 勘違いしてる様なので言って置きます。 反応したら本物って言うのは 反応したら本物のイタタな奴って事です。 ここまで説明されなきゃ気が付かないのであれば、 「いた」とか「ばん」以前に貴方は2ch向きではありません。 放置出来る人ならもっと前に放置してます(藁 逝って良しです。 >250にまで噛み付いてるし(;´Д`) 他の方々、漏れは確実にこのレスで消えますので。 一寸煽って見ただけで、こんなに簡単に厨が釣れるとは… 荒らすみたいになってスマソ オマエモナーとかは御勘弁を(藁
プラネテスに限ったことじゃないけど、賞を取った取らないより、 論争が交わされるくらい思い入れのある読者がいることのほうが、 漫画家にとっちゃいいことなんだろうね、多分。 程度問題ではあるけど(w
>>265 ブツブツ言わんでいいからお前も含めてさっさとどっかに逝ってくれ。
この後木星に向かう途中でエンジンが止まらなくなってタウゼロの世界へ
漏れ自身はそんなに駄目とは思ってなかったけど、 スレに「エヴァ」の文字が出てきてしまった事実が、 この作品が駄目な方向に向かってしまったことを如実に示しているな。
>>269 エヴァって言葉以前に気に入らない展開になると
すぐ愚痴言い出す奴が最近多いだけだと思うけど?
まだ連載中なのにね。
これからの展開次第だと思うんだけどね、漏れは。
>>267 その反応がエサになってるんだよ( ゚Д゚)ゴルァ
もう馬鹿かと(以下略
読者を批評するスレ
>>270 >気に入らない展開になると
>すぐ愚痴言い出す奴が最近多いだけだと思うけど?
期待をかけていた作品が変質してしまうのに耐えられないが故の過剰反応
なのかも。
以前のレスで「気に入らなければ見捨てて他の作品みりゃいいじゃないか」
的なこと書かれてたけど、なかなかこれだけの作品に代りは見つからないよ。
ま、自分はこの展開が後2回以上続いたらモーニング買うのをやめるし、
3巻も買うのやめるけどね。
リックは早く名乗りをあげろ。
どうでもいいけどプラネテス 本日晴朗なれど波高し いや 本日太陽風クリヤなれど ハチやばし と言う所か。 (どうでもいいよリック云々)
275 :
age :02/07/19 12:19 ID:Q5Qi6K6U
今の低調期は、次号で完結と見た! なんとなく。
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/19 12:30 ID:ej7jj5PM
まあ低調なのもメリハリってことで。
うーん、なんか今の展開に否定的なやつが多いけど、 俺は好きだけどな、こういうの。そもそも宇宙をリアルに取り扱おうとすると、 哲学的にならざるを得ないと思うし。基本的に一般受けする漫画でないし、 作者もそれでいいと思っているんだからいいじゃん。
リックキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/19 16:36 ID:IuDqBJyA
・・・プラネテスって宇宙を舞台としてとらえてるけど、 それほど重要(リアル)に描いている漫画じゃないと思ったんだけど・・・ つか、かかれているテーマ自体連載当初から、これっぽっちも変化していませんが?
>そもそも宇宙をリアルに取り扱おうとすると、 >哲学的にならざるを得ないと思うし。 そうか? >基本的に一般受けする漫画でないし そうだったか? >作者もそれでいいと思っているんだからいいじゃん。 それで切り捨てるならおしまいよ。
>>278 違うと思われ。
あれは煽りが入るし。
「俺はいいと思う」ってカキコだけでそれってのも何だかなと思うよ。
>>280 行った事無いから予想もつかんけど、そうかもしれんねと思わせる
もんはあるかと。
でかいし。
作者はそれでいいと思ってるっつーより、それを描かざるを得なかったって
感じだったよな。担当と話し込んだ上での今回のシリーズだそうだし。
みつづけるハチは作者の苦悩の証。 迷走状態のプラネテス木星編。 今後の展開を予想してください。 行くのか、行かないのか、まずはそれが問題だ。 □─┬ ■木星に行く │ a.木星出発まで描いて連載終了。 │ b.木星へ出発。時は流れて木星から帰還。旧友に再開して終了。 │ c.木星行きの過程を描く。帰りも描く。終り無き連載が続く・・・。 │ d.途中放棄。惜しまれつつ未完のまま終了。 │ ├ ■木星に行かない(理由は タナベの愛で木星行き断念 等) │ デブリ回収業復帰。デブリを拾いつつちょっと良い話しの短編を描く │ 初心のプラネテスへ強引に軌道修正。ネタ切れまで不定期連載。 │ └ ■思いもよらない驚愕の新展開 木星編はハチの夢だった。何事も無かったように日常が始まる・・・
おらむづかしい事わがんね。 またおっぱい出してけろ。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/19 19:44 ID:eMPVS.qw
哲学的になるのは今の時代だけだと思う。 ハチの世界みたいにみんながバンバン宇宙に出てる時代に 哲学的になる奴はいないだろ。 鬱にはなりやすそうだけどな。
>>284 なる奴もいればならない奴もいるってことでそ。
他のクルーはなってないみたいだし。
286 :
277 :02/07/19 21:21 ID:fKqzCLXI
おそらくaかbだとおもわれ。延々と連載が続くとどうやって終わりにしたらいいかがわからん。 >278 リックってだれだ。コテハンか?勘違いしてるぞ。 >284 うーん、説明がたらんかったか。基本的に、宇宙ってのは常に我々の認識体系を揺るがす存在だと思うわけ。 アインシュタインが相対性理論をたてるまで、時間と空間は絶対だった。また、そのようなニュートン的世界観を元に カントの哲学も成り立っている。アインシュタインが出現してその世界観は崩れた。無論、彼の作った世界観も、今の科学の進歩のスピード からいっていつ崩れるかわからん。
287 :
277 :02/07/19 21:25 ID:56e3WyuI
宇宙に行く人間が一般的になるとどうなるかわからんが、今まで宇宙に行った宇宙飛行士は宇宙に行くとそれまでの人生が変わるらしい。 なんか、飛行士のあとに、牧師になったり投資家になったりした人物もいたそうな。 やっぱおもしれーよ、宇宙。
288 :
284 :02/07/19 21:43 ID:eMPVS.qw
オレが言いたいのは
ハチの世界は今現在の俺らより宇宙は当たり前なわけで
哲学するほど感慨深い存在ではなくなってると思うんだよ。
たしかに
>>285 の言うようにまったくいないって訳じゃないだろうけど。
つか、ハチは哲学じゃなくて鬱でしょ?
とりあえず世界観が崩れるうんぬんの前に 文章の改行の崩れをどうにかしてほしいに100ハチ
290 :
リック・ドキュソ ◆RDQNVoZw :02/07/19 22:56 ID:P5ZSN1lY
>>278 ハ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ!!キマシタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
突然鬱になった場合は心の瘡蓋が取れる様に簡単に治ります。
少しずつ進行した物はなかなか治らず、時には死にいたる事も有るそうです。
ハチは・・・・
結構少しづつ進行している様な・・・・
キタキタキタキタ━━━(゚D゚≡(゚D゚≡゚D゚)≡゚D゚)━━━━!!!!!!!!!! ヽ(´∀`)ノ今回もおもしろ擁護がんがってね
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/19 23:15 ID:vvNc3kx6
>>277 >>290 idは鯖が変数チェンジしてるみたいだけど
肝心のipが変わってないよ・・・・・・
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/19 23:18 ID:0B.4oQyg
でも鬱の描写を延々されても・・・ 作者はそれなりに面白いかも知れないけど 読者をおいてけぼりにしるなよ。
294 :
リック・ドキュソ ◆RDQNVoZw :02/07/19 23:22 ID:P5ZSN1lY
ここまで来たらハチが死ぬくらいで無いと 広げた風呂敷を閉じる事が出来ないんじゃないかと。 今回は、なんか無理矢理ハチを木星に逝かせる展開になっているようで嫌です。 そうでなければハチを死ぬ所まで追い詰めている様にしか思えません。
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/19 23:33 ID:0B.4oQyg
次回、感動の最終回! 船外で作業をしているハチとサリーの二人。 ふとハチがどこにもいないことにサリーが気付く。 サリー「ハチ、どこにいるの!」 ハチは宇宙服のジェット装置を使って木星のほうへ飛んでいた。 ハチ「俺は今、宇宙と一つだ! 気持ち良いなぁ・・・」 木星の方へ飛んでいくハチ。 ー完ー
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/19 23:48 ID:vWCtX96c
>295 なんか、ムルキラが飛んでそうだな。
>>294 今、リックがいい事言った!
>ここまで来たらハチが死ぬくらいで無いと
>広げた風呂敷を閉じる事が出来ないんじゃないかと。
ハチが死んで完結。これでしょう。
強引にタナベに救いを持って行くぐらいならいっそ…
タナベって地球に帰れの人でしょ? タナベに救いを求めるって事は木星船は降りるって展開になるんじゃねーのかな・・・。 とか言ってみる。
ハチ遭難の報せはタナベの元へ。 タナベお守りのロケットを開き祈る。 ロケットの裏ブタに刻まれた文字には・・・・・ |\ |/ | , | | /> \<_ /> <_ ヽ、| ./ /> | | \ ∠| >\ > <| |/ \ | i |---| | ヽ |. | \ / |ヘ, l | | <| \ |. | | 「 ハ チ を 守 っ て 」
SJの予告編が結構気になってる。 おまえらも当然チェックするよな?
301 :
299 :02/07/20 00:56 ID:WoNo1W72
<つづき> ハチ救助にTOYBOX号出動。 奇跡的にハチを発見。 しかし、ハチの身体は宇宙線に侵されていた・・・ 時は流れて。 ハチ、風車を修理している。 そこへ子供と、ネコと、タナベ現る。 パパを読んできて。とタナベ。 家に帰るとユーリと姉さんが尋ねて来ていた。 適当な家族の団欒風景を描いて、大団円。 -プラネテス完-
ハチぼろくそ言われてますなw
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/20 03:00 ID:hyqaDj/Y
高速航行中に船外作業の事故で帰れなくなったハチ 通信は続いているが生還の見込みは無い 同僚が遺言を聞く ハチ『そっちの設備使って地球に俺の声おくれるかな?』 同僚『あぁ,できるよ,できるとも誰に声を伝えたい?』 ハチ『昔の同僚さ』 徐々に会話のタイムラグが広がっていき通信も不安定になる 同僚『これでリンクした.プライベート回線にしたいか?』 ハチ『そうしよう.湿っぽくなるのは苦手だ』 回線を閉じ地球に向かって呼びかけるハチ ハチ『みんな……ゴメンな,自家用宇宙船に乗っけられなくなっちまった. 俺の旅はここで終わりみたいだ. でも悲しまないでくれよ.不思議と怖くないんだ. 母ちゃんに抱かれてるような……そんな気分だ』
304 :
303 :02/07/20 03:04 ID:hyqaDj/Y
つづき ハチ『タナベ……今になっておまえの言ってたことがわかったよ タナベ……俺,おまえのことが好きだった. それだけ言いたかった.帰ったら言おうと思ってたんだ タナベ……俺……俺……寂しいよ.』 泣き出すハチ.ヘルメットの中に宝石のような涙が浮遊する. しかし宇宙は無情.助かる術は無い. 本線との回線が切れたことをコンピュータが伝える 孤独になるハチ.うずくまりながら回転する
305 :
303 :02/07/20 03:11 ID:hyqaDj/Y
つづき 自殺用の薬を注入し眠気が襲ってくる ハチを光が包む 薄らぼんやりと開いたハチのひとみにタナベの顔が見える 何か話している.横に男が一人…… 時は2080年ハチの魂は転生しタナベの子宮に宿ったのだった 幸せそうなタナベ親子を見つめる一匹の黒猫ネコの後姿 その黒い毛に宇宙が被る
どくーしゃによる長い最終話妄想が始まったマンガは なんかろくな末路をむかえんような。
307 :
303 :02/07/20 03:19 ID:hyqaDj/Y
つづき 旦那『もう宇宙には戻れないね,寂しくない?』 医者はタナベの出産を奇跡だといった 長年宇宙で仕事をしたために体力が低下し死産覚悟で望んだ結果 タナベはもう宇宙には戻れなくなったがかけがえの無い我が子を手に入れた タナベ『いいえ,ここも宇宙よ……』 腕に抱いた我が子を見てたなべが呟く タナベ『ねぇ.ハチ?』 幼いハチがすやすや眠る プラネテス 完
もういい、作者には外野がどういおうと自分が伝えたい事だけ 作品で書いてくれれば、 遊星爆弾がふろうがMS出てこようが 頼むから落とさないで早く書いてね、俺の願いはそれだけだ。
次の主人公はロックスミスでハチをぶった切る話にしていただきたい。 んでハチは風車のある田舎に引きこもり農作業とかをしながら猫を飼い ここも宇宙だと必死に自分に言い聞かせつつも時々シリウスの輝きを見上げては あの鬱が無ければ今ごろは…とぼやきつつタナベに受動的に慰めてもらう日々を 送ってもらいたい。東大の受験中に「俺東大に入ってどうしよう」なんて 悩んでる奴が受かっちゃいかんよ、道義的に。何浪もしてる人だっているだろうし。 今ハチが鬱オーラを振りまきつつ呆けてる間もみんな木星行きへ必死なんだろ? だからサリーは体を売ろうとまでした。あれって普通に考えたら凄いことだぜ。 無自覚ながらもハチは同僚にそこまでの負担を強いた訳だ。 乳離れ一つ満足にできんハチは落ちてしかるべきだろう。
サリーちゃんも実は壊れてるんじゃないの? 同僚が落ち込んでるからって、そいつの部屋に押し掛けて 服脱ぎ出すか? 確 実 に 通 報 さ れ ま す 。
次号からプラネテス セックス編スタート。 タナベの愛(セックス)がハチを救います。 作者もノリノリで(以下略
>309 でも出来る事なら 「俺東大に入ってどうしよう」ってちゃんと考えてる人に東大入ってホスィ気が・・・
>312 いや、このたとえで言うなら、 受験期間中に勉強もしないで「どうしようどうしよう」と悶々としてる奴、 ということになるんですよ、鉢は。
>313 んー、それもちと違うでしょ。 努力もしたし、能力もあった。そして入れた。 そしてそこで燃え尽きた。ハチはそんな感じ。 ところでさ。ハチって今何を悩んでるんだっけ?
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/20 14:14 ID:mY1/Hu8E
つまり鉢って五月病だったのか!
それはそれとしてお前等、コンタクトのモロパクリ(オマージュ?)な部分はどうなんよ。
>316 とりあえず、始めにそちらの指摘と意見を聞かない事にははじまらないでしょ。 パクリパクリ言いたいだけの奴多いしね。 てことで316。パクリ疑惑について語ってくだちい。 ↓
|| ⊂⊃ || ∧ ∧ || ( ⌒ ヽ ∧||∧ ∪ ノ ( ⌒ ヽ 彡 V ∪ ノ フワーリ ∪∪ パクってごめんなさい 氏んでお詫びします
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/20 16:08 ID:UasMpsxQ
地球の引力に引き込まれ、成層圏に突入するハチとタナベ。 ハチ「タナベ、きみだけでも逃げるんだ!」 タナベ「もう遅い。ハチ・・・君はどこに落ちたい?」 夜空に現れた一すじの流れ星にお祈りするフィーとユーリ。 ユーリ「何をお祈りしたんだい?」 フィー「世界中の漫画家が『大人』になってくれるといいなぁ・・・って」 ープラネテス 完ー
>>317 分かるヤシだけ答えてくれればイイヨ(・A・)
>320 異星人と並んで銀河を眺めてるシーン? 確かにあれから取ったのかもなー。 でもこっちは夢の中なんだからいいじゃん。 きっとハチも昔「コンタクト」見たんだよ。(w
>320 ┐(´Д`;┌ ナンジャソリャ
>>320 別に気にならんよ。 それよりも2巻終わりで吹っ切れたハチが3巻でも悩み続けてることの方がよっぽど気になる。
あと、コンタクトとシチュエーション違うジャン。
ハチのムサシは死んだのさ
2ちゃんでで、凄い人気もの、発見!!! 「高性能リックドキュソ」↓ ナ ゾ だ 2チャンネルプラネテススレ内では、現在、この人 の話題で、持ちきりです。
>>323 >それよりも2巻終わりで吹っ切れたハチが3巻でも悩み続けてることの方がよっぽど気になる。
そうなんだよねぇ。
ちょっと違うけど1巻の終りにも自分との闘いがあったし。
やり過ぎというか、展開に困ったらとりあえず悩んどけっていうか。
3巻の表紙には禿しくショボーンなハチが書かれてたりしてね。
↓
┌────────┐
│ プ ラ ネ テ ス .│
│ΠΛΑΝΗΤΕΣ│
│、、、、、 │
│3 │
│ │
│ │
│ ∧∧. │
│ /⌒ヽ) │
│ 〜(___) │
│ ''" ""''"" "''. │
└────────┘
展開予想(希望?)が流行ってんの?
漫画板で展開予想はメインコンテンツだと思うが?
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/21 23:22 ID:lCdWv1IQ
次回予告。 ハチもタナベも出ません。 ロックスミス青春彷徨記です。
>>329 それ観たい。まだ結構若そうなロックスミスがいかにあの達観したイヤな(藁
奴になったのか観てみたい。
あの手の性格のヤツ小学生の頃の友人にいた。 煙たくもあり微妙な敬意も覚えていたような。 ちなみにそいつは生徒会長やってた。 あーいう人は昔からあーなんじゃないかな。
単行本で初めて読みました とてもとても期待してたので期待はずれでした でも普通に面白かったけどドキドキ感っていうかストーリーがどうなるんだろ!?っていうのがなくって。 確かに悩みすぎ。
333 :
リック・ドキュソ ◆RDQNVoZw :02/07/22 20:31 ID:4LP3f6ac
ロックスミスの口から「家族」って言葉が出てきただけで鳥肌がたったが ヤシがハチの事をモルモット位に考えているのなら納得。
ゴローを「必要な部品」と言っていたロックスミスが「家族」なんて言うかなあ…とかつらつら思ったです。 まあ逆にいえば、数年をかけた旅をしようってんならこの程度の《異常者》、自前でなんとかできなきゃいけないわけで、 その意味では《家族》という表現もアリはアリか。 でも家族というなら、タナベに帰るのはナシだよなあ。 デブリ組は《前の家族》なわけで、帰っちまったら乳離れできてないってことになりかねない。 あそこまで悟ったハチがそれじゃマヌケだし、第一それじゃ木星行には耐えられねえだろ(木星までタナベ同行?まさか)。 サリーの裸に愛があるのかどうかがキモなんだろうけど…
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/22 21:13 ID:yU.fQTTM
>>334 なんか前にも読んだ覚えが・・・
デジャヴ?
いや、今更散々既出ネタをageてまで振ってきたリックタンに敬意を表して コピペでどこまで会話できるか試そうかと。
素敵な試みやね。
>>336 いや漏れももっとコピペ会話見てみたかったり。
今回は他からレスが返って失敗だったのでまたいつか・・・試そうかな(´Д`;
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/22 22:04 ID:yU.fQTTM
うざいからやめろ。
ごめんごめん。悪ふざけが過ぎたね。やらないので安心して。
>334 おれのだ
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/22 23:34 ID:YFtBnWT.
違和感感じる人もいるみたいだけど〜 ロックスミスだから、「家族」って使ったんだと思うけどなぁ。 あ、舌足らず。「サリーに対しては『家族』って言葉を口に出して使った」でし。 そら、彼自身はハチのことを「自分が目標に達する為の『部品』」だと思ってるでしょ? でも、きちんと機能すれば目標到達には一番向いている部品。 で、サリーも彼の描く図面に一番向いた部品って、立場は一緒。同程度の代わりが ホイホイあるなら、全取っ替えも可能だろうけど、早々上手く嵌る部品は見つからない。 自分の描いた図を乱さない為に、ちゃんと自分を出し分けることのできる大人でこその ロックスミスでしょう〜
じつはロックスミス自身は家族に入っていない罠
船員本人を目の前にして「部品」とは流石に言えんでしょ。 処世術にも長けてそうなロックスミスのことだから方便的に「家族」と言ったと。
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/23 01:34 ID:Bqnf3mLQ
以前このスレに「夜の地球」の画像がはってあったと思うのですが。 誰かどこにあるのかご存知ないですか?
>>345 それなら保存してあるから、アップローダーを探してきてくれればあげるよ。
全クルーがひとつの機能を果たすという意味で「家族」という表現を使う のはマフィアの"family"のニュアンスもあるのかも。 ロックスミスの非情さってマフィアのドンって雰囲気もあるし(藁
みんなロックスミスは好きなのね
ハチは木星船を降りるに一票。 タナベに帰るのさ。
350 :
:02/07/23 04:31 ID:qhPHmPCc
351 :
346 :02/07/23 04:45 ID:Jh9QEH9o
>>350 ああこれだね。
フィーやユーリはいつもこういうのを見てるんだよな。
352 :
345 :02/07/23 22:41 ID:Bqnf3mLQ
第1話のインパクト ムーン>プラ>SJの新連載 SJの新連載は正直だめっぽい。 ただ最近はムもプラも低調だからなー。。。
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/24 02:39 ID:X7UHqqI6
保守あげ
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/24 09:20 ID:TGFTU3o2
ハッキリ言って今はムーンライトマイルの方が上。 ハチはくだらん抽象的なことで延々悩んで自閉してるが、 ロストマンは宇宙戦争でチャイニーズと肉弾戦。 どちらがストーリーテリングとして興味を引きつけるかは明白。 もうプラネテスは話の膨らませようがなくて困ってるんじゃないかね、作者は。
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/24 11:49 ID:aRirH5SI
MLMも「付いてける人は面白いんだろうなァ」的な感じだが?
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/24 13:19 ID:p1N8dx.s
この作者、漫画家人生短そう
プラネテス終了したら 10年ぐらい沈黙してそう・・・
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/25 00:01 ID:ZBi80dSo
漏れも今回の話はかなりつまらなかったと思う. だけど,どんな天才作家・漫画家でも,全然面白くない作品や回は 必ずあるし,不調なときがたまにあったっていいと思うけどな (もちろん,プロなんだから毎回それでは困るけれど) 問題は,こういう不評な作品に対する,移り気で近視眼的な読者 (漏れも含め・・・)からの無責任な非難に耐えて,作者が立ち直れる(?)か どうかのような気がする(うまい表現が見つからない,スマソ). これで失速してしまったら,それだけの作家だったってことかな. そうやって消えていった輩はたくさんいるけれど, 幸村誠にはこのまま失速しないでもらいたい.まだ若いんだし. とか言ってみるテスト. まあでも,それにしてもつまらんかったのは事実. 「やっちゃったよ・・・」感は否めない.
>もちろん,プロなんだから毎回それでは困るけれど ここ最近ずっと不調だと思うんですけど
期待が大きすぎた。 今ぐらいのが実力なんだろう。
>>350 この画像最高だよな。
俺はデスクトップこれにしてるよ。
本編の方は、後一回ぐらいで作者が言ってた「数回分」のアレに区切りがつくってところかな。
>353 SUPER JUMPの新連載、今日みたよ。俺もイマイチだった。 >第1話のインパクト >ムーン>プラ>SJの新連載 俺はプラネテスが上だったなぁ。 初回のユーリ妻の話が今でも一番好きだし。 あとはタバコの話とか、ハチ弟の話とか、1巻まではホント面白かった。 連載される度にワクワクしたもんだ。 現状を知ってから読み返すと2巻も駄目だね。なんか。木星?ハァ?て感じ。 3巻は買わないかな。 ムーンライトマイルは始めからいかにも漫画チックなノリ(超人が大活躍みたいな)だったから今でも楽しんでる。
ええーい ハチはいい、ハチは! トイボックス号と映さんか! という某レイ氏のAAを貼り付けたい、昨今の麩羅根弖素
次回作 ネオプラネテスXX
SJのはニュータイプものか!? と考えてみて、 ふと思った。 ハチも今、ニュータイプになりかけているのではないかと。
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/26 01:36 ID:UIucZlEs
SJとはなんぞや
>367 スーパージャンプかなあ? 予告だけ見たけど、カタカナ5文字の後追い企画っぽいやつだよな?
ソラネテスだっけ?
空利有無でしょ
このまんがは嫌いじゃないし、単行本も持っとるんだけど、 主要キャラもモブも、みんな「目」が同じだと思うのは自分だけでしょうか。 ぶっちゃけた話、あんまキャラの絵的な書き分けが出来てないというか・・・ 今さらな話だったらスマンが
1巻の最初に比べればずいぶんマシになってるよ。 しかし絵とストーリーが反比例してるとも言えるけど。 んでもヒゲハチの評判は悪いみたいだなw
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/26 17:51 ID:uIUjPkYw
ハチきゅん犯したい 幸村たん、やおい小説の挿絵描きやってくれないかなあ。
スレッドの方向性が怪しくなってきますた。
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/26 20:08 ID:uCSS1ks2
作者は鬱から抜け出せたのかしらん?
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/26 20:54 ID:DbDRzGrE
ハチきゅん犯したい 幸村たん、やおい小説の挿絵描きやってくれないかなあ。
むしろ読んでると鬱にさせられる漫画
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/26 23:21 ID:xvYkBChM
・・・・このスレは、ヤオイ女の侵攻を受けています・・・・
2ちゃんには白やおいと黒やおいが生息していると伝え聞く。 詳細な説明は避けるがこれは白やおいだな。 久々に見た。
白やおいと黒やおいって何?
あれだ 赤いきつねと緑のたぬき
そして、トンカツうどん。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/27 02:22 ID:Pi6688jo
ハチきゅん犯したい 幸村たん、やおい小説の挿絵描きやってくれないかなあ。
ユーリ、フィー、ナナたち脇役の方がかなり魅力的で気になるなあ。 あんまり描かれてないフィーとナナの話が読みたいでつ。 フィーはいかにしてデブリ回収員になったのか、とか。 ナナは・・・ちと描くの難しいかもなあ。 低重力障害とかって現実にはどんなもんなのか、あんまし分かってなさそうだし。
ナナ→ノノね。
ノノ?
成人したノノタンは身長2.5bくらいになるね。
暑さボケしておりました。
ご指摘どうもです
>>385 でもルナリアンって現実にいたとしたらどんなんなんだろ。
科学的考察も含めてそのへん描いてくれたらなあ、と勝手に思う。
期待してはいないけど。
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/28 01:26 ID:D4mcT1Qw
夏休みの終わるころに載ります
>>390 夏休みっても・・・
2chにはいろいろなひとがいるからなぁ・・・
夏休みが終わるのも人それぞれッツーか。
昔読んだSF小説「奴の名はゴールド」っていう未来板遠山の金さん に月で産まれ育った人の事が書かれていたような・・・ 身長は2.5〜3.0位だったかな?
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/30 20:26 ID:T6GDfeME
なぜsageる?夏厨に埋もれてdat落ちしたいんか?
sageでも書き込みのあるうちはdat落ちしないよ。 (常駐スレがその件で大荒れなんだ。ここでまでsage嫌いは勘弁してくれぃ)
>393 ネタ振りするわけでもないなら 保守age と一言書いておけば良いかと。
ああ、あそこも変なのが張り付いたからな・・・sage荒らしって笑ったけど。
なんなんだろなアレ。 自分を客観的に見るとか基本的機能が大脳に備わってないのかな。
リックだったりして
ae
ずさ
で、結局プラネテスの主人公とヒロインって誰?
ロックスミスとノノ
フィーの旦那って何やってるんだろ。 やっぱ宇宙関係の仕事やってんのかな?技術系の。
旦那一瞬だけ出てるよな 白人だったよ
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/02 22:54 ID:zBJ11nc2
フィー回想編やってくれ。 それでいままでのことはみんなチャラにしたる。
>>406 確かに読みたいけどそんな逃げをうったらそれこそヘタレマンガ家になって
しまう。今の路線は貫いて欲しいね。読者が求めてるかはともかく…
貫くったって、作者自身が数回だけで止めるから堪忍してくれって言ってるから 多くて後一、二回かと。
あの一コマだけだと判断つかんね>フィーの旦那 ただフィーの相手をしてるくらいだから ユーリ並におっとりした人間だろーかと勝手に想像。
共働きなのかなあ。デブリ屋は稼ぎはいいっていうから主夫でも不思議じゃないか。 子供がいる以上、とりあえず片方が地球にいるのは妥当なことなんだが。 >398 懐かしい名前が。 まあ、あのスレの展開も、ある意味《異文化コミュニケーション》ではあるのだが。
フィーの旦那は 子供の性格よさそうだから きっと優しい人なんだろうなぁ、と推測。
家がフロリダってことになってるけど、あのへんって 宇宙産業系の会社とかってあったかなあ。 まあ主夫というセンもなかなかありえそうだな。
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/04 05:46 ID:i.bE6X9A
>>412 >家がフロリダってことになってるけど、あのへんって
> 宇宙産業系の会社とかってあったかなあ。
70年後の世界だよ?
>>413 そら分かっちゃいるさ。
ただ今現在だと赤道付近に打ち上げ基地とかが集中してるから
そういう名残みたいなもんはあんのかなあと思ったり。
まあ考えても意味ないことだけど。
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/04 08:30 ID:A6UGgmmE
>第3話・後編 今度は宇宙ステーションを狙う自爆テロが! あーゆーのって、自爆テロって言うんですか? それとも姐さんのこと?(w
デブリ回収業ってそれなりに高給なのかなぁ。 なんだかんだで危険だし。
>>416 やってることはゴミ拾いだけど、それなりの資格とか技術要りそうだしね。
>417 フジテレビが来る前に全部デブリを拾ってます。
age
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/05 21:18 ID:bwHxvJQg
で、いつ3巻でるの?
1、2巻を見るに、ハチが悩みを吹っ切って巻末。 なのでハチが悩んでる間は出ません。
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/06 01:55 ID:y.V4zyfo
>416,417 リアルのゴミ回収業はかなり高級だよん。 なんにも資格とか技術無くても1000万余裕。<30代くらいで あ、免許くらいいるかな。 <衛生局の場合。最近の下請けとかはわからん
家で仕事ができる職種の 技術系とかの人なんじゃないかな>フィーの旦那さん それか宇宙関係の物書きとか。 何となく、家事をこなしつつ、書斎でパソコンとか本とかと にらめっこしてそう。
ユーリとハチは宇宙に来た理由が分かるんだけど、フィーはなんで 宇宙で仕事してるんだろう。地球に子供も旦那もいるのに何故? ってな話を描いてくれないかな。
フィーってあのアクティブな性格からして宇宙に合ってる気がする。 たまたま休暇で戻った地球で旦那と出会い・・・みたいな感じかなあ。 しかし宇宙じゃ喫煙エリアが減る一方だから フィーには地球に帰る場所が必要なのかも。
フィーの水着ピンナップを描いてくれれば おれは作者を未来永劫支持する。
そんなのはどうでもいいから木星逝きの話を進めて欲しい。 ハチ以外のキャラのサイドストーリーとかに逃げないで。 木星にはどうせ行かないんだろうけどさ。
フィーが宇宙に来たというよりは、旦那が地球に帰ったというのが 実際のような気がする。
フィー話を! 一心不乱のフィー話を!!
ノノ再登場を! 月面でまたーり過ごすノノ話を!!
タナベを抜かしてデブリ拾い面子はキャラが立ってたからなァ あのままつづけていればいいものを・・・・・ もう駄目だけど なんで木星編始めちまったのかね つまらない上に落としどころもなさそう 短編描くのは上手いんだけど長編描くのが下手なのか なんも考えずに見切り発車してしまったのか 後者っぽいけど
なんかそういう小説でも読んだんだろ
日本漫画学院の漫画家リレー、次幸村さんなんだね。
たま〜にモーニングに載ってるプラネテス
>435 そのフレーズ懐かすぃ・・・ と思ったら今も>1に書いてあったね。
age
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/11 09:23 ID:E5clGkNk
上等だ、このォ!! 自力で上がってみせらあ!!
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/11 10:26 ID:u2Bphu4Q
>439 そのスレの住民でもあるが、いい加減うざい。 よそのスレにこれ以上貼るな。 キュータヒョデーイとかノノヒョデーイみたいに使うなら まだ許せるが。
その前にヒョデーイの意味がさっぱりわからんから流すだけ。 もちろん説明は不要。
ルナリアンノノにかんぱーい!
で、次はいつだっけ?
年末
445 :
:02/08/12 18:50 ID:poIAA3ya
8月29日。
mage
さびれてるなあw
あと2週間かぁ。。。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/16 05:35 ID:x4Vyg/QQ
まだあ?
☆プラネテス☆独りで生きて独りで死ぬんだ!! 1 :鯖缶 :02/08/18 17:44 ID:uljQoWeQ このスレは現在モーニング系雑誌 (モーニング本誌に載ったりイブニングに載ったりマグナム増刊に載ったりしてます。) に時々連載中の近未来SF漫画☆プラネテス☆について語りつつ宇宙船員 (これを「ふなのり」と読めない奴は帰れ!!)に憧れてみたりするスレです。 のんびりまったり、しかし熱く!!語り合いましょう。 これに出てくるキャラは皆好きなんですが特にタナベのお父さんが好きです。 あんな生活をしたい・・・風車萌え〜。
452 :
塩 :02/08/20 07:34 ID:2hJxpp3e
好きだと言う情熱は汲んでやろう。
どうしてみんな彼を独りで氏なせてあげなかったんだろう?
しかし、マグナム増刊、、って 痛すぎる(w
ま、繋ぎのネタ程度にはなったということで、合掌。
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/22 04:16 ID:PNV7OtwT
プラネテス予告: 深宇宙に心を奪われていたハチマキだったが、 同僚のサリーの助けで、自分の帰るべき場所がおぼろげながら見えてきた。 そのときからハチマキの脳裏に、かつての仕事仲間・タナベの顔が 浮かんで離れなくなる。 自分の気持ちを確かめるべく、ハチマキはタナベを捜しに、地球へ向かう。 カラー付き48p!
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/22 05:06 ID:PNV7OtwT
感動を約束します。 プラネテスの最新作、いよいよ次号満を持して登場です!! ハチマキがずっと探していた宝物。 DS?12号乗組員・田名部(タナベ)。 その名は愛(LOVE)。
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/22 05:07 ID:PNV7OtwT
ハチマキは宇宙に上がったときから独りでいいと思っていた 宇宙を拓くのに他人なんか関係ないと思っていた 独りで生きて独りで死ぬ それが完成された船乗りだと思っていた そうやって生きてきたはずだった でも、どうしてタナベの顔が頭から離れないんだろう
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/22 06:43 ID:sGrtG/1v
http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main 初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
ついに恐れていた事態がやってきたか・・・
幸村氏ンでいいよ
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/22 18:06 ID:Xo+KH8hl
463 :
塩 :02/08/22 18:25 ID:KohB1a5x
素直に楽しみですが。
まぁ、どちらに転ぼうとも、結果を楽しもうではないか。
タナベに帰れ、とずっと前にカキコしたんだが・・・ 当たっても嬉しくもなんともネェ
来週載るのか>プラ しかし、予告見るだけで激しくつまらなそうな悪寒。。 もーいい加減タナベから離れろ! 木星を描く技量が無いなら、初めから木星なんか持ち出すな! あ゛ー読む前から鬱だ。 つか、予告の煽り文句が「大好評SF読み切り」となってるのが気になる。 隔月連載じゃないのかと小一時間(略
木星を描く、じゃなくって 恋愛を描く、だろ?
作者もカキコしてる例の掲示板予告が載ったにも関わらず書き込みなし。 ウトゥ入ってるのはここの住人だけじゃないのね…
来年の星雲賞、2年連続受賞が決まったそうです!幸村先生おめでとうございます!(^^)
>>468 あそこはいつもあんなもんじゃん?
普通に楽しみにしてる住人もおるぞ。
タナベ嫌いなのは好きずきだからいいけどさ。
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/23 05:41 ID:Crum1D89
早く来週になれ〜 自分の意に添わないと貶すあほゥは死んでしまへ〜
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/23 05:49 ID:DVfZJMKx
カチャ ∧ ∧ ( ゚д゚) ;y=ー(471 )・∵. ターン .| y |.\/ | y |
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/23 10:47 ID:eZLoNuz1
だって以前「GO! GO! イブニング」の中でくらたまに「幸村先生にとって一番大切なことは?」と聞かれて、長い沈黙の末「愛。。。かな」と答えてるんだし! ここですでに、作者の言いたい事バレバレじゃん! ハチはあーちゃんの元に帰るんだよ。
いや、漏れもいい加減471と同じ気分。
>>474 作品内でもずっと前から解ってた事だよなあ
来週で鬱シリーズも完結するんだろ? めでたいことじゃないか。
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/23 18:15 ID:Y7hYjbwP
鬱シリーズ終了直後に 作品自体が終了するという危険性。
ハチは愛ちゃんと手を取り合って木星に行くんだよ いろいろあって最後は子供を抱いてるシーンで終わり
プラネテス終了後、ハチの子供が活躍するプラネテス2が始まります。
ハチネテス
あとは適当に番外編でお茶を濁す方向へと。 いや、むしろそっちの方が見たい
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/24 01:29 ID:ob6a6jP+
ロックスミス博士の淡い初恋物語。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/24 02:05 ID:kDb9yCFI
ロックスミス博士は淡い初恋なんかしないよ。 脱ぎたてのハイヒールとか赤いマニキュアが好きなタイプだろうよ。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/24 05:35 ID:cQIZQTDq
ノイローゼになったハチが人を殺しまくる! 殺し屋8(ハチ)!
ロックスミスは宇宙船以外何も愛せません
ロックスミスは童貞なのか(w
童貞か、ものすごいマニアックなセックスをしまくるかどっちかだな。
むしろタンデムミラーエンジンと結(以下省略
( ´,_ゝ`) プ ラネテス
( `,_ゝ‘)ム−ン ライト 参る
Σ(゚Д゚;)ガーン 夢
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/27 02:57 ID:exHChfbc
( ´,_ゝ`) プ ラネテス
495 :
:02/08/27 18:03 ID:rbX2TDtM
ああ今晩には早売りゲトできる・・・
読んだよ。
497 :
495 :02/08/27 23:14 ID:2L6xQJ/Q
読んだけど・・・・どうよこれ・・・
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/27 23:52 ID:OEjEZkKr
便利な言葉だなァ オイ! 根性無しも能無しも卑怯者も 「愛」って唱えりゃ許されるもんなァ!! って結局「愛」で落ち着くのか オイ
だいたいの予想はつくとはいえ、ネタバレするのはヤメレ。
ネタバレしたいやつはメール欄でやれ
501 :
498 :02/08/28 21:48 ID:aVBzG/9r
すまんこってす 未だモーニング入手してないのだがヤパーリ?
502 :
神経症患者 :02/08/28 22:00 ID:iqnxquon
・・・・近くのコンビニに入荷されるまであと7時間。 明日寝起き一発で買いにいこう。 ・・・・・・ 買って損のない出来だといいな・・・・・・・・・・・・・・。
つまりあれだろ。おまいらは実際、タナベなんか どーだっていいワケだろ。見たいと望んでんのは フィー姐さんとハチの道ならぬ恋路(略
504 :
495 :02/08/28 23:30 ID:HH8VMiTK
なんか絵にリアリティがないってゆーか感情がない。。
モーニングの発売日って今日(29日)なんだよな?閑散としてるのう
久々にこのスレ見たが、皆フラストレーションが溜まってそうだね・・・。 よく分かるよ。
つーかタナベが出てくると無条件に嫌がる人がいるからな。
「その名は愛(LOVE)」だって(プ って感じるこのオトコゴコロ、わからんよなw
509 :
496 :02/08/29 00:55 ID:bWrb1bJ/
毎週火曜の午後2時にはゲトーできるんだけどさ。
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 02:17 ID:vg09fiOr
自慢か。
今からコンビニ行くんだが立ち読みで済ませるべきか。 なんだかわざわざ買うこともないような気もしてきたし。
俺は立ち読み派
愚痴を言いたいだけのヤツは帰れ
八の木星行きの話はこれで終了。 次は誰が主役だろ?そろそろフィー姐さんの過去とかやってくれんかのぅ。
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 06:00 ID:9nepvK8w
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 09:07 ID:DnRyQvi2
愛「みんな愛しているの・・・ でも私ばかだからなんて書いていいかわからなくて・・・グスン」 ええと、これはつまり作者が、みんな愛しているのに そのことをうまく漫画に描けない自分のことをいっているのでしょうか?
女の子が帰省してるときに、同僚の男の子が 実家を訪ねてくる…何かで見た…えーと… あ、パトレイバーだ。二課のいちばん長い日。
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 10:37 ID:DnRyQvi2
て、いうか 遺言状の封を切るなハチ
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 12:39 ID:DnRyQvi2
て、いうか サリーの寝顔でぬくなハチ
俺はそんなに今回の話悪くないとオモタよ。 とりあえず落ち着いたみたいだし。次やったら流石に・・だけど この人って若者描くよりオッサンオバサン描くのが似合ってる気がする
つーか、この時代になってもペーパーメディアが幅聞かせているのか‥。 死ぬ前に言っときたいことがあったらなんかの映像媒体に録画しておく とかが未来っていうかSFっていうか‥ ま、いいけどね。
>>521 数千年も続いている紙文化、数十年じゃあ変わらないんだね。
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 16:39 ID:qZgtnQhj
話については人それぞれだと思うけど 絵が荒れてないか?
目が大きくなってきてません?
初体験で青姦とはなぁ、若いね。
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 18:12 ID:DnRyQvi2
レス読んでるとなんだか読みたくなくなってきたな、今週。
最近安易な方向に流れすぎじゃねーの。もはやSF臭がしねえ。
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 18:58 ID:MRmg1IIo
いや、普通に面白かったよ。 ハチが鬱になってからの伏線が綺麗に消化されているし、 少し考えないとわからない部分もあるけど タナベのキャラクターって今までは薄っぺらに見えて 違和感あったんだけど 今回の話で作者の中には一貫したタナベ像があって しかもそれが結構深いと思った。 やっぱこの人は才能あるよ。 しかし、この一連の話を半年かけて読まされる読者の立場も辛いもんがある。
ハチ……シンジ タナベ……レイ サリー……アスカ
>529 >ハチが鬱になってからの伏線が綺麗に消化されているし、 俺、そもそも何で今回ハチが鬱に原因すら忘れちゃったんだけど その原因、伏線、今話での解決について解説きぼーんして良い? できればお願い。
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 19:12 ID:MRmg1IIo
今回ので単行本ぶんたまったかな? はやくも次の回を予想してみる。。 1.タナベ妊娠発覚 2.親父の過去編再び。(出合い編) 3.サリー編。
533 :
531 :02/08/29 19:13 ID:Qm27hWIL
なんか言葉が抜けてる。修正。 俺、そもそも何で今回ハチが鬱になってたのか、その原因すら忘れちゃったんだけど その原因、伏線、今話での解決について解説きぼーんして良い? できればお願い。
>>533 単行本でイッキに読めば多分けっこうすっきりした編成のような気がする。
と、切り抜き一気に読んでカキコ。
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 19:28 ID:h4T4bqyW
>>532 全然SFじゃないね。
そもそもこの漫画をSF物として見るのが間違いなのか?
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 19:39 ID:MRmg1IIo
まあ異論もあるだろうけどハチが鬱になるまでの経緯。 1 ハチはもともと宇宙で働く事に深い目的や意味があったわけではなかった。 (宇宙船を買う目的にしたって周りの誰一人として本気にしていなかった。) 2 ところが事故の後遺症でハチの心と身体が宇宙空間を受け入れなくなったとき、 ハチは自分が何で宇宙にいるかということに向き合わなくならなければならなかった。 その象徴がブラックハチ。 3 当面の目標として木星往還船の試験を設定する事で一時的に後遺症を乗り越えたが 実は根本的解決になってはいなかった。その証拠にブラックハチは消えてくれなかった。 4 タナベ登場。愛を連呼する。 (この段階ではなぜタナベが愛を連呼するかがオレも解らなかった。) また、実はハチが無理している事を看破する。 5 正規クルーになる。 6 再び事故にあう。 7 ブラックハチ消える。今度は自転車で事故る。 何かを悟る。何を悟ったハチ自身も良く分かっていない。 8 鬱になる。 とりあえず、続く。5以降の解釈はもうちょっと考えさせてくれ。
537 :
神経症患者 :02/08/29 19:42 ID:jj5kBnyW
以外にたたかれてないんで、ほっと一安心。 ああいう、ほのぼのとしたのもあっていい。 SFじゃない!!っていう人もいるけど、 無慈悲な宇宙に挑む漢の話はプラネテスには なんとなく似つかわしくない。ま、そーいう 話は次回からでいいさね。 つーか・・いいよ。好きなように書いてくれていいさ。 漏れは何があっても、どんな糞な内容になっても、この 漫画を読みつづけるさ。それでいい。
わがままになるのが怖い奴に宇宙は拓けねえさ。(宇宙=人生)
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 19:58 ID:MRmg1IIo
うーむ、5以降の解釈はちょっとオレの文章力ではまとめられない。 正規クルーになったのに何故その時点で目標を失って鬱にならなかたっか? 自転車で事故っていたときに何かを悟っていたのにその後に鬱になったか? それらの答えは今回読んで自分で解釈してくれ。 ・・・じゃ、だめ?
540 :
531 :02/08/29 20:00 ID:Qm27hWIL
>536 どもども。 2回目の鬱というか悩みまでは原因が明確だったから判りやすかったんだよね。 その先を期待して待ってますです。
>539 や、そうですか。 529の文を見て、解釈についてかなり明確に答えを出しているように思えたんで どんな解釈なんだろう。と聞いてみたけど説明が難しいならそれでいいです。 どうも。 話は変ってタナベ像とかは聞かせてもらえます?
>>536 これ、5以降はハチは悟りましたって事で、タナベのバックグラウンドをただひたすらに
膨らますとか、しとけば良かったのかもなぁ・・・。
543 :
529 :02/08/29 20:40 ID:MRmg1IIo
書いてて自分勝手な解釈に思えたので明言するのは控えたんだわ。 あんまり書くと叩かれそうなんでsageで。 今回の鬱の原因は無意識レベルで答えは判っているのに 表面では認めなかったのが原因だと思う。 で、その答えってのがちょっと暴走してあえて解釈すると ハチが宇宙の果てまで行ったとしても それがハチにとってどんな意味をもつかはハチの中にあって、 ある意味、ハチにとっての宇宙はハチ自身を超えるところにはない。 (自転車で事故ったとき、夢(?)のなかでタナベの名前を口走っている。 その後、オレにとっての宇宙は狭かったんだ。みたいな事をいっている 手許に単行本がある人フォローして。) ところがそれを意識上ではそれを理解していないので そのギャップに苦しんでいた。 (ここでも象徴として黒猫が出ているが『タナベを好きな事を思い出せ』といっている) タナベ観についてはしばし待たれよ。
>>529 だな。せめて月1連載ならこの展開にも耐えられるのだが。
545 :
529 :02/08/29 20:50 ID:MRmg1IIo
おっと、重要な事を書き落としてしまった。 自転車事故を経て、ハチにとっての宇宙とは いまやハチにとって世界そのものである。 ユーリの言葉を借りると世界に境目がない事を悟った。 だからハチが宇宙に出る意味はそのままハチが生きる意味になった。 そして、ハチの内面の世界にはタナベの存在が根付いていて、 タナベがハチにとって生きる意味の重要な一部になってしまっていたと。
なるほどなあ 解説してくれると解った気がしてくる(W) わかる人にとっては、一連の話は 全部意味があるってことか
547 :
529 :02/08/29 21:16 ID:MRmg1IIo
タナベ観は更に難しいなあ。 タナベは作者の考える愛の体言者という事に異論のある人はいる?
涼しくなったから買いに行こうかと思ったが・・・なんか辞めた方が良さげかな。
>>547 タナベの愛って、普通の男女の愛・博愛・宗教的愛を包括したような感じだとは思う。
ユーリの「境目がない」発言に似てて、強いて言えばアニミズムに近いような。
ロリタナベの回でカラスと話したり、一緒に餌を食べようとしてたのもそうなんかな。
成人したタナベにもその感覚は残っているんだけど、巧く言葉にできずに
やむを得ず「愛」という言葉で代用しているとか。
関係あるかどうかわからんけど、フランシスコ・ザビエルが日本に来た時に
「愛」という概念が無い日本人に代わりに「御大切」という言葉を使ったみたいな。
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 21:28 ID:BBrnPADz
現実的に考えれば、拒絶も愛って感じで 「御免、あたし7年も待てないわ」 とタナベが言う様な気がする。 でも人生なんてこんなもんでショ まあしょうがないそれでも前向きに生きましょう って話にすれば結構イイ感じだなと個人的には思います。
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 21:30 ID:LoCNDD8b
単行本派ですが 激しくウザイ展開になってるようですね。 残念です。 ブックオフに売っぱらうか。
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 21:44 ID:DnRyQvi2
巻末のアンケートで 「幸村先生がプラネテス以外に描くとしたらどんなジャンルがいいですか?」 ってのがあるのですけど これはあのそのあれですが?
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 21:47 ID:KSts45vs
タナベの愛は 人と人の繋がり=愛 って事じゃ無いの? 世界(宇宙)に対する認識がしっかりしているから 方法が目的化する事無く愛に対する認識もしっかりしている。 でもそれを共有する相手がいない(うまく伝えられない)から 愛、アイ、I、って連呼する。
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 21:55 ID:h4T4bqyW
最初の頃は 「ほんとにあの人の弟子かよ」 なんて思ってたが今は納得できる。
555 :
529 :02/08/29 22:03 ID:MRmg1IIo
タナベ観については保留として、俺的に今回のポイント。ネタバレ注意。 強引に解釈していると思ったら突っ込んでくれ。 a. 宇宙人とタナベが入れ代わっている。 ハチにとってタナベは理解できない宇宙人のような存在だった。 b. ハチは自分が遺書になんて書いたかよく覚えていない描かれている。 で、タナベの遺書を読むと何も書いていない。 c.ハチのリアクション注目。 d.地球にて、なんと書いていいかわからないというタナベに ハチはわかってると発言。 つまり、ハチは異質だと思っていたタナベが実は自分と似た人間であると認識して、それを受け入れた。 あと、お気楽に愛を連呼するだけと思われていたタナベはハチと同じように苦しみながら 自分が宇宙に出る意味を模索していた。
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/29 22:07 ID:DnRyQvi2
つーか、ハチとタナベはしたのですか?
>557 守村大センセじゃなかったっけか。 『あいしてる』の。
>>558 ああ、なるほど。w
そうだったんか。サンクスコ
おいおい、明らかに顔のデッサン狂ってるだろ。 激ヤセハチ描いたせいか、登場人物の目がデカイことデカイこと。。 ハナシが面白くない上に、絵まで下手になったなんてサイアクだな。
そういえばネコはどうなった?
たなべと遺書のことを話しているとき、 フト たなべ登場のかいのときの ハチが 20歳そこそこの女の子がなにしにこんな危険なところにきたにきたんけ? とか質問した時のことを強烈に思い出した なぜか
なんとなく、タナベの母ちゃん、ハチの母ちゃんとキャラがカブってないか。
どうもタナベの涙が納得いかないんだよなあ 彼女にとって宇宙は特別な場所じゃないってことは、 あの仕事に固執する理由もないってことだとおもうんだけど。
や、タナベにとって宇宙は特別なところでしょ? 最初は自分の行動範囲外だってしっぽ巻いて帰ろうとしていたくらいだし。 それを引き止めたのはハチだよ。
>563 正直髪の色変えたら区別つかん。
>565 「宇宙船員ってみんなこんなのばっかですか」とか言ってたよね。 田名部は宇宙にとどまることで、宇宙船員という人種を知ろうとしたのだと思う。
面白いかどうかとか関係なく、とりあえずケリがついたみたいなので ちょっと安心しました。 まぁ、とにかく次に期待したいっす。 ただ、今回はやっぱり絵に違和感を感じるんで、ちょっと。
>>562 今回、親にいつ帰るのか聞かれて「いつもどおり」みたいなことを答えてるね。
とりあえず、死に対する認識が普通と違うのだろうとは思う(カラスの餌のくだりもそれを象徴してるんだろう)。
死を《特別なもの》として認識できない(∴遺言状が書けない) ってことかな??
>>565 《ハチが止めた》と言うより、むしろ、
「表面的には特別なところだと思ってたが、元々潜在的にはどこも同じだとわかっていた」ということだと思う。
だから飛行士の死体事件のとき、
自分の規則を宇宙に持ち込んで(これで潜在部分が顕在化した)、結果宇宙は特別な場所じゃないから残った、と。
>564 特別でないと思いながらも 死と隣り合わせのあんな場所に居続ける理由が有ったり無かったりするんでしょ。 ハチと同じに。 >568 確かに今回の絵はなんか変だ。 明らかに目がデカイし。 つーか普通は徐々に変わるんだろうけど 目にするのが二月に一度だから一気に違って見えちゃうよなあ。 新人なんだから絵が変わるのはしょーがないんだろうけどねぇ・・・。
>>遺言状白紙 本人の意思で 宇宙葬している遺体を、田辺のエゴで態々地球に 返してしまうような言動をとらせる部分と一致しているとkろおがあると 思う 田辺が藍 愛 合いって叫ぶのがうざい 薄っぺら委って批判は あっていて それでもなを そのような言動になるのかが今回で説明 書ききれたようなきがするな。 ハチはさっさと宇宙池
いつまでsage進行? 親にいつ帰るか聞かれた瞬間、タナベは普通の顔してないと思う。 両親にもう死んで会えないかもしれませんなんていえないべさ。
やっぱ、遺言白紙をそう解釈するのは納得行かない。 少なくとも、その解釈だと何故ハチがああいった リアクションをとったか説明できない。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 02:12 ID:zADzPfz+
今回はそんなに悪くなかったような気がするが。
ハチが家庭の雰囲気と親和性高いのを感じた。 何のかんの言って、人と人の繋がりを大切にして生きてゆく素養は、 しっかりと持ち合わせている。 そのへん、育ち方によってはダメなヤツは本当にダメだろうから。
ってか、実家と雰囲気にているでしょ。。特にオカン。
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 02:25 ID:Zj/hxx/4
で、ハチとタナベはしたの?
>569 >死を《特別なもの》として認識できない(∴遺言状が書けない) ってことかな?? それは違うだろ。死でもって自分が世界から分かたれる、という事態を考えたくないんだよ。 死にたくないから遺言なんて残せないんだよ。 そんなタナベが死と隣り合わせの宇宙に行くのは不合理に思えるかもしれないが、 タナベには即死の可能性をおしてまで宇宙に行く理由があったってことさ
>>577 いや、ああいう職についた子を持つ親の当たり前の反応が共通してるだけで、
性格とかは結構違うっしょ、オカン。
良くも悪くもタナベママの方が普通。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 05:42 ID:3H6qi8Yr
昔のままのハチマキで突っ走って欲しかったんだがなぁ
これはこれで好きだし、これでいいと思うけど 昔のハチマキのままで突っ走って欲しかったという気持ちも良く分かる。
もっと突っ走らせた末に丸くなってほしかった気も。 まあ無茶したらしぬ場所で働いてるって設定だから しかたないんだろうけど。
今回みたいなできごとって木星にいってる 道すがらにおこるんだよね 普通は
今回の鬱は5月病(目的の喪失)みたいなものだと思うから 木星クルー試験で燃え尽きたハチが悩むて流れも有りだとは思うよ。 あんまし共感できなかったんで俺には全く楽しめなかったけど。 3巻を抜かして1巻→2巻→4巻と読むと繋がりが良かったりして。
ようやくハチも溜っていたモノが射出出来たみたいだ。 隔月ならではのカタルシスだな
果たして4巻が出るのかと(以下省略
あのう、今号はPHASE何?
>>94 をふまえてます?
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 13:51 ID:Im6i2rUZ
難しい事を書いている人がイパーイ(w。 宇宙に「行く」だけで良かった男が、生きて戻ってきてこそ「ふなのり」 つー事を体感した…だけでは駄目っすか?(w
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 13:56 ID:APgvdnyb
サリーとハチマキはセクスしていたのか?
>>590 してたらゴローに、そのことを伏せると思うので、してないと言うことで。
立ち読みで済ませたけど、なんか当り障りのない結末だったね。
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 18:39 ID:dp8l8cvc
タナベが宇宙に行く理由は、確かめたいからじゃないか? タナベはもともと宇宙は特別なところじゃない、全ては繋がってるってことを 本質的に気付いてるが、頭ではそのことを理屈付けれてない、もしくは実際に 経験していない。 だからそのことを確かめる為に宇宙に出たんだろう。
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 19:32 ID:Du+3sofU
話の内容については賛否両論あると思うけど、 オレはまあ、概ね好意的。 ただ、依然として絵は荒れてるなあ。 色々悩んで描いてんのかなあ?
596 :
リック・ドキュソ ◆RDQNVoZw :02/08/30 20:59 ID:+Qn1RFvN
今回の展開で期待の三割位は充たされた。 なんか幸村氏の表現力の限界が見えちゃってるっていうか 初期の頃と比べて明らかにパワーダウンしている感じ。 まるでマラソンで最初に飛ばしすぎて後半に息切れして来ちゃっている感じ。 展開としてはアレで良いと思うんだけど。
今回のタナベの「スケジュールどおり」発言は、 なんとなくスケジュールどおりに行かない事態が 発生する伏線な気が。したがってタナベが 何らかの事故に巻き込まれ死の危険にさらされる気が。 また、ハチの「必ず生きて帰ってこよう、おれたち ならやれるさ」発言から、そのタナベが帰って来れなくなる 状況をハチが助けに行く気が。多分、木星行きを蹴って。 ・・・なんて予想してみたんですがどう思われます?
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 21:50 ID:WLUvgNm1
>>597 タナベが事故に巻き込まれたときは、まずフィーとユーリが
救助するだろうし、3人が同時に巻き込まれたら、
「タナベを」助けに行くというポイントがぼけるので
それはないと思う。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 22:00 ID:RjCeMLN4
次回のプら寝てスは タナベ月面で行方不明 で〜す。
>597 あーなんかアリかも。 木星に行かすと話が続かなそうだし。
>>588 今号はPHASE15ダターヨ、確か(立ち読みの為、不確定スマソ)。
前回が、ひとつ飛んでたんじゃないかな?
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 22:42 ID:CKR1AxP2
>>594 >>タナベが宇宙に行く理由は、確かめたいからじゃないか? (3行略)
>>だからそのことを確かめる為に宇宙に出たんだろう。
おいらは、タナベは最初は確かめる為と言う目的で宇宙に出たけど、
その後、何で自分が宇宙に行き続けているのかが判らないので混乱してるのだと思った。
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 23:21 ID:AEci5900
正直なところ次回が最終回っぽい気がする。
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 23:24 ID:zqE0C3H4
ワシには木星行きはキャンセルして田名部とくっつくという展開しか思いつかん。
>>604 せめてハチをメインの話が次回で終わり、ってぐらいにして欲しい。
その後は一話完結で宇宙に暮らす人々の何気ない物語を描いて欲しい。
自分としてのプラネテスの魅力は「マンガでなければ描けない、近未来の
宇宙生活」にあると思ってるから。
木星行きはどう考えても話が続かないと思うので、残り数話で完結か、 少なくとも第一部ハチ編完結って感じになるんじゃないかな。 単行本に溜まる量で決まりそうな気が。
しかし木星編終了はいいけど、ロックスミスというおいしいキャラを使い切れて いないのが惜しい。あのキャラは使えると思うんだけどなあ… 宇宙開発に魂を売った悪魔だからねえ。タナベの対極にあるような人間 だからハチはもっとロックスミスとタナベの間で揺れ動いて欲しかったな。 いっそのことプロジェクトX風に「プラネテス外伝 ロックスミス物語」でも やってくれw
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/30 23:58 ID:AEci5900
次回からロシア人青年が近未来の地球を旅して廻ります。
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/31 00:51 ID:HARQUmKj
タナベのオヤジの頬に逆十字。なんか近未来ぽいな。
最 終 回 予 測 ス レ で す か ?
しかし、こりゃマジで終わるな
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/31 10:41 ID:EsT1P5BA
愛愛愛言ってるだけあってくっ付いたらタナベが物凄い浮気性な淫乱女だってことに気がつくハチマキ
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/31 13:30 ID:ErmRwHjp
ガイシュツ
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/31 16:58 ID:JmHPIx49
やっぱりある意味守村の弟子だった事を再確認。
がっかりだな。。。
>>618 潜水夫ってすごいね。
職業的に近いものがあるだけに共感するものがあったんだろうなあ。
>>618 タナベのセリフにそのまんまがあったな。
「わかるもんね」
単子本派だけど読んじゃいました。普通に良かったと思う。 白紙の遺言状のタナベの気持ちはなぁ〜んとなくわかる気がする。 いっぱい書く事はあるはずなのに(愛してるのに)それをうまく表現できない。 自分の死が目の前にあるかもしれないのに書けないのは泣くほど悔しいだろうな。 スケジュールのとうりに帰れないのかもしんないのに。 なんで書けなかったのかは…これから考えます。タナベの昔の話まだ読んでないし。 でも今遺言状を書かなければならないって状況になったら、俺も何も書けないだろうな。 ってかみんなこの漫画SFとして読んでたのね…。
次は体育の日か
>>622 君の頭は1999年で止まっているようだ。
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/01 21:16 ID:w86eLvgj
>>618 俺は飛ぶ方だけど、やっぱりグッと来る物があるよ。
地上と言う日常から離れたフィールドに生きる人の姿を描いたって意味で、
この三話は誰が貶そうと秀作だと思う。
625 :
624 :02/09/01 21:37 ID:Z3cqgiuY
少し意地の悪い言い方をすれば、怠惰な日常を送るそこらの人達には ちょっと理解できないだろうね、最近の展開は。 最近のプラテネスは駄目って言ってる人達は、ほんと下らない人生を送ってる連中 だと思うよ。 漫画を貶す前に、人生を飛ぶ努力をしなさい。
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/01 21:48 ID:EhSBy3ib
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/01 21:49 ID:K7RA22jh
>>625 そういう好戦的な言い方はやめれ。
貴方や貴方と「同種」の人間が嫌われるだけで、なんの益もない。
その程度の事がわからない子供でもないだろうに。
その「怠惰な日常を送るそこらの人達」が大多数の読者なんだし。
この連中を満足させるのも漫画家の仕事。
タナベ、たぶん死ぬよなぁ。
クスリで飛んでらっしゃるのか?
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/01 22:09 ID:7L8Wir+J
>>625 ( `Д´)<愛がな━(;゚д゚)))━━━━━━い!!!!!
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/01 22:56 ID:xBUSvme/
>>624 の言いたい事もわかる
プラネテス自体が駄目ってより、ハッキリ言って読者が作品のレヴェルに追いついてないって感じ。
その他大勢に媚びず、読み手を選ぶよね。商業主義に塗れた最近の出版界では珍しい。
>>624 の言う通り、志の高い秀作だと思うよ。
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/01 22:58 ID:xBUSvme/
この漫画がダメって人は、アフタヌーンあたりの 腐れ漫画の方が合ってると思うよ。
単に作者のオナニーを見せられてるようで不快なだけですが。。
>>624 >>625 お、リックタン再降臨か。
相変わらず見方が狭いねえ。
「俺だけがこの作品をわかってる」
こういう読者が増えると作者を甘やかせてダメにしてしまうんだよなあ。
このスレは、また煽りあいの会場になりました。
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/01 23:18 ID:iGb3/bS2
もりあがってまいりました
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/01 23:32 ID:AGwZ4WeP
やっぱカス作品には カス信者がつくんですね。
641 :
本当の624 :02/09/01 23:34 ID:w86eLvgj
何か、見事に釣り士?に歪曲されちゃったなぁ。 (空を)飛ぶ(のが日常である)方と言う意味で使ったのに… 625はマジ死んで欲しい。お前なんかにこそ飛ぶ事なんぞ出来ん。 俺は、ただ単にハチ達が宇宙の生活が日常と同じように、 空飛ぶのが日常って言う事から共感を覚えただけなのに。 リック呼ばわりされるし、625のせいで散々です。
642 :
本当の624 :02/09/01 23:35 ID:w86eLvgj
一応ID同じだし、本人確認されたところで625のアフォな煽りに乗らないでね >スレ住民各位
>642 いや、みんな暇なんで、暴れたいだけです。 数ヶ月前のあの殺伐としていた日々が懐かしい…。
さて、では我々はあっちの方で勝手に楽しんでますから、煽り合いのお好きな皆さんは、存分にお楽しみください。
645 :
塩 :02/09/02 00:53 ID:5FoPtacD
ああ、煽りが
>>645 で644さんを騙ってたって事ね。
お前等、地面に這いつくばってる上に釣り師に釣られるような人生でどうすんだよ。 とか言ってみるテスト。
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/02 07:30 ID:wrxz4I8L
自分は今回の読んで、何十年後か年寄りになってからツアーかなんかで 月とかに旅行して、観光して帰ってきて、「いやーよかった、でもやっぱ うちが一番だなー」とか言いながら茶でも飲もうと思いました。
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/02 08:42 ID:lquRHsRF
>>625 確かに怠惰な生活を送って来た奴には解らんだろうけどそんな奴なかなかいないぞ。
がんばって生きて来た人間にも自分を客観視するのが好きな人と嫌いな人がいてね
後者はそれほどプラネテスは楽しめないと思う。
でも表現力は
>>596 でリックも言っている様に表現力は以前とは比べ物にならない程弱くなって行ると思う。
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/02 09:38 ID:IyD/bHs6
>>647 40年後くらいに100万くらいで月まで行ければ俺も行きたい。
多分、無理だが。
月じゃなくてもいいから宇宙空間に一度は行ってみたいもんだ。 重力の無い世界を体験してみたい。 ま、僕らは古い地球人ですよ、ハチたちの世界から見たら。
>>651 いや、狙ってるだろう。ま、そっとしておいてあげなよ。
どうも今の宇宙開発のテンポじゃ生きてる間に月旅行は無理だろうなあ…
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/03 00:04 ID:Q3Kk/gQQ
70年後ってどうなってんのかなー 曾孫(?)ぐらいの若者は宇宙を視野にいれた 進路選択に悩んだりしてるんだろうか
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/03 00:06 ID:19QDP9O4
宇宙旅行するメリットが無さ過ぎて業者も手をださんだろうな。 わざわざ何しに行くんだ。観光資源無さ過ぎ。
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/03 00:19 ID:87qZwzEB
>>655 いやいや,今だって外洋クルーズは繁盛しているではないですか。
ただ一回りしてくるだけでも,要は売り出し方で十分に観光になります。
テレビ特捜部で民間からの宇宙旅行ツアーの募集をしているという話をしていたぞ。 宇宙ステーション八泊九日の旅、23億円だって。ヤシー
>657 23億か…俺のポケットには大きすぎらぁ。
昔、どこぞのSF短編で 『月はイスラム教の戒律が届かない場所だから、月面カジノを作ってオイルダラーを呼び込む』 ってのがあったなあ。 いや、外洋クルーズの例で思い出したんだが。 客船自体が豪華ホテルだからなこの場合。
>624,625 われこそが作品(作者)の正しき理解者であるというファンほど、 作品(作者)にとって有害なものはない。 なぜなら、そういったファンは自分と異なった感想を持つ人間を排斥し始める。 例「あの表現が理解できないなんて人間としてどうかしている」 それがエスカレートすると、作者を賛美する人間だけが残っていく。 それは作者の成長を止めてしまうことになるから。
>>659 月面カジノができる頃には中東の石油資源は枯渇、
オイルダラーどころかテロリストを呼んでしまう罠
ていうか、月面にイスラムの方が及ばないというのはホントかいな。 アラーはあまねく存在していることになってると聞いてますが。
>>662 そういや、ゴローの先輩イスマイルは火星でも拝んでましたな。
幸村氏、心さえ通じ合っていれば距離なんて関係ないって思ってるっぽい。
って、やっぱり木星行くんでないの?ハチ
そういえば番外編でゴローさんの先輩が火星からメッカにお祈りしてたよな。 あのエピソードなんとなく好きなんだけどな。 「戒律が届かない場所だからOK」って考えは 信仰を持たない人間か、 逆に信仰に縛られてる人間の発想っぽいとオモタが 本当のところはどうだろね? 俺は前者だからわかんねーや。
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/03 10:09 ID:ESSgn/XY
>>661 って言うかイスラム自体が変わってしまっているでしょう。
>>662 全然違います。
特に、「あの表現が理解できないなんて人間としてどうかしている」
って言う感覚がエスカレートしていくなんて
そんな前例聞いた事ありません。
読者が作者の表現したい事を正しく理解出来たとしても
作品の表現と思想の未熟さを補う事は出来ません。
作者の成長が止まれば皆、一斉に叩くでしょう。
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/03 10:55 ID:NV5f7lVu
マンガを表現手段に使ったSFなのよ。 最近読者がおいてけぼりを喰っている。
>>667 625と660同一犯じゃねーの?マッチポンプって事で。
670 :
662 :02/09/03 16:51 ID:re8wHaVt
>>665 662だが、スマンが「全然違います」および「あの表現うんぬん」ってツッコミ、
どういう意味か分からん。
話が脱線するような気もするが、チョト気になるので分かるように説明よろしくオネガイ。
>>670 誰もわからんから心配するな。
たぶん頭の中で話し合いが随分進んでその結果だけを書いているんだろう。
心配している通り、迂闊に触れると激しく脱線の予感。
>>670 じゃなくて、665は660の煽りへレスしたんでないの。
文脈から判断すると。
>>671 デンパデンパ言う前に、きちんと読解せい。
673 :
662 :02/09/03 22:44 ID:WFegB+wS
>>672 あーなるほど納得。ご指摘どうもありが?ォ
おさわがせしてスンマセン。
宗教ってのもまあ変遷していくものだけど、 千年以上続いてきたイスラム教がそう簡単に変わるだろうか。 それとも宇宙に出るということはそれだけ大きな意味を持つのか? はたまたイスラム圏の経済崩壊で宗教どころではなくなるのか? まあ信心のない俺が何考えてもしゃーないんだろうけど。
イスラムも色々ある。 千年以上不変であった訳では無い。 特にブラックムスリムの登場は20世紀最大のイスラムの変化ト言えると思う。 まあ信心のない俺が何言ってもしゃーないんだろうけど。
>>675 確かにずっと不変だったわけじゃないね。
分派や解釈の変化、キリスト教圏との争いもあったし。。
やっぱし資本主義が世界経済の主流になったのは影響でかかったんだろうなあ。
人類の宇宙進出がどのへんまで影響を持つのかは興味深いかも。
まあプラネテスの話からかなり逸れてしまってどーしょーもないけど。
宗教を冷酷に観察して楽しむのは無宗教主義者の特典だ。 俺は毎度楽しんでるが。
人の社会的な行動様式を規定する、というマックスウェーバーの宗教の定義(かなりおおざっぱ) から、共産主義や資本主義や武士道も、宗教の範疇に入ると思うんで。社会生活を営んでいるのに 無宗教者なんてモンの存在は、オレは信じねー。
>>678 宗教者・無宗教者の違いは、大抵の場合、自分の行動様式が
宗教由来であると自覚的に捕らえているかどうかを指しているに
すぎないと思うのよ。
メッカに向かってお祈りをするのは、明らかに自覚的だと思うけど、
必死こいて受験勉強する奴が学歴信仰に捕らわれていたとしても、
本人は無自覚だろうね。信仰としてその行動をとっているとは
夢にも思わないはずだ。
恐ろしいことが起きたときに思わず十字を切るあの仕草は
どうかな。子供の時分に身についた、単なる癖のレベルかな。
どっちにしろ激しく脱線しとるがな。
信仰≠思想
訓練中にかぶってた宇宙服のヘルメットだけは納得いかない…
「宇宙に行きてー!」っつって実行にうつすあたりも、 やっぱり一種の宗教だと思う。悪い意味ではなく。
どっかのSF小説で宇宙船の中のムスリムが、地球の方向へ、単位時間に祈る回数が 船が光速に近づくにつれて滅茶苦茶多くなって大変、という話があった気がする。
タウゼロだったかな
>684 あははは、そいつぁSowだねぇ。 いまどき、Sowとか言わないような気もするが。
ラマダンは短くてすみそうだな‥てか、旅行中は免除されるんだったか。
皆が思ってるかもしれんが、段々SF漫画の絵じゃなくなってきている・・・ なんか全体的に絵がくどいんだよね。
>>688 えすえふな絵‥と言われても、ちょっとピンと来ないんすけど。
SF野郎は自分の板から出てくるなよ。SFかどうかなんてどうでもいいっつの。
691 :
田名部愛 :02/09/05 22:33 ID:AiVwS6SA
ID記念カキコ
>>690 プラテネスからSFの旨味を取ったら何が残るんだ?やっぱアイ-ですか?
ハチとタナベがSF(セックスフレンド)になります。
なんかみんなヤケ気味になってるな(w しょうがないといえばしょうがないが…
>>692 いや、過去スレでも言われていたが、普通にモーニングの人情系だろう。
>>695 思ったより結構評判がよくて驚いた。
まあ俺も良いと思った口だが。
正直、ウチら読者が幸村を追い詰めてたような気がして、このまんま 潰れちゃったらやだなぁ、とか思ってた。 まー、内容はどうでも良いから今回でケリがついて良かったですよ。 でも、これからもテーマが「愛」だったりするとちょっとアレなので ふつーに宇宙のだだっ広さを単に描写するような作品も書いてくれると 安心できるよね。飽きるかもしれないけどさ。 星野之宣みたいな、ハッタリSFでも描ければ読者も気軽に楽しめるけど 幸村が評価されたのって徹底的に真摯な態度で宇宙を描いたところに あるので、なかなかそういう方向にはいけないのが辛いなぁ。
テーマが愛な訳は、ドラマ化を想定しているに違いない、と書いてみる実験。
>>698 師匠が彼だからさ。
ところで次回最終回っぽい。
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/06 17:51 ID:ev6096XN
最初から「帰る所がある人と無い人」って言うのが 一貫したテーマだっと様な気がする。 読者が全然違う所で盛り上がってしまって状態を表したのが色即是空のライヴだったのでは無いかと・・・
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/06 23:15 ID:Ctz4XZeC
>>699 確かに次回でコミックス1冊分になるはずだが、すると
前回のとじ込みアンケート「もっと知りたいキャラは誰?」は
何だったんだ?
「もっと知りたいキャラ」が主役の外伝が始まります。いやまじで。
火星を描けたんだから、木星も描けないこたぁないような。 どうせ宇宙船から出ないんだろうし。
終わってくれるなら、それはそれで嬉しい。 なぜなら心置きなく単行本売り払えるから。
>>706 片道キップの有人探査船を木星に降下させるカモよ。
ってまあ、ガリレオ衛星sは着陸して探査できるんでは。
ガニメデで異星人の宇宙船発掘してくれ〜
も う や け く そ で す ね !
木星の衛星軌道上でゲートを発見シマス
なんか明かにMLMスレと同方向のボケをしてるヤシがいるぞ。
>713 スペリオールに載ってる『ムーンライトマイル』なり。
>>709 「ガニメディア〜ん!」 by ロッキー
この作者も良い夢見せてくれたよ。 たぶん腐れSF作家連中との接触が命取りになったのだろう。 おそらく、あさりよしとおみたいなマイナー漫画家ケテーイですな。
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/07 20:19 ID:kusKQ+b5
>>この作者も良い夢見せてくれたよ。 そうだな、短い間だったけどSFの夢みたいなものを思い出させてくれたよ。
このスレ……まとめに入ってきた?(^^;) 私は今後も見守るつもりだよ。彼はまだ若い……。
いや、そのつもりだけどスレがこういう時は黙ってるだけ。
アンチもファンも人減ったね。終末は近い。
まだまだ。 つーか、こうやって一度凹んで落ち着いてからが勝負でそ。 さ そんじゃぼちぼち木星にでも。
この作者これがデビューなんだろ? まだまだ伸びるよ。
気長な作家には気長なファンが付くもんなんだな(w
まあ短編ならばそこそこのモノは描けるんでないのかな。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/09 10:46 ID:4ESwwjYS
違うテーマの読み切りを二三本見てみたいです。
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/10 18:08 ID:78dJFLLt
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/10 19:16 ID:9sm0vjQM
この漫画を見るとSFに夢持ってたころ思い出すよ、だからうれしい。 チンケナ科学知識ってやつでSF漫画が死ぬのはいやだなぁ
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/10 19:21 ID:K4p+v4Kf
むかーし、ライトスタッフって映画公開されてた頃、アストロノーツって漫画があって 好きだったっけ。 正直、そろそろ地球の衛星軌道上はもういいかなとか思った。 木星船編やってほしかったなぁ
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/11 00:05 ID:yXiUsF6Y
>>727 いや、離れてない。沈黙を守り続けてるだけ。
しかし、いかったね。USERS・こだま共に予定軌道に誤差無く乗せられました。
宇宙を漂うLE-5Bたんありがとう。
>729 アストロノーツは再版されてるみたい。 まんがの専門書店でたまに見かける。 (多分、プラ+MLM+度胸星による「宇宙SFブーム」の流れに乗ったんだろう)
733 :
塩 :02/09/11 09:44 ID:pAN4xl5a
アストロノーツとはまた懐かしい。 最終話は缶詰型ロケットの話だったか。
宇宙や宇宙飛行士というネタを前にして、変に気取ったり、 こ難しく構えたり、尊大になったりする宇宙マンガが多い中、 アストロノーツみたいなストレートでアツい作品はいいと思う。 チャレンジャー爆発の少し前に大団円を向かえて、ホッとしたような 寂しかったような...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2251386.stm An amateur astronomer may have found another moon of the Earth.
Experts say it may have only just arrived.
Much uncertainty surrounds the mysterious object, designated J002E2.
It could be a passing chunk of rock captured by the Earth's gravity,
or it could be a discarded rocket casing coming back to our region of space.
・・・ここは一つ、宇宙往還機パイロットのミイラが入っていたって顛末を希望(笑)
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/14 00:53 ID:Q4a+swAu
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/14 02:18 ID:Q2gicr2a
ひさしぶりに載ってるのを偶然読んだら なんか全員顔が病気臭くなってた。 何アレ?
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/14 02:19 ID:E5iTYr2s
>>736 ハチきゅんのイラストに萌えますた。
ああ久々にハチきゅん犯してえ。
>736 やっぱあっかんべェ一休は入ってたんだね。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/14 05:41 ID:o7SgUcpF
守村大っていいヤツだな・・・
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/14 07:51 ID:v3AS8i5j
>「随分と的を得た良いことをおっしゃってたんだな」 誤植ハケーン。
>741 うんうん、的は「射る」もので、得るのは「当」だね。 というのを、新井素子の本でおぼえますた…。
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/14 09:19 ID:4p/E3aa1
>>742 そういえば新井素子も宇宙ものをいくつも書いてますなぁ。
>743 宇宙物を書いてないSF作家なんてほとんどいねぇぞ。
大学中退。旅に出る。 旅先の日本で奥さんに出会う。 結婚。事故。死亡。 専門学校に入りなおし宇宙飛行士に ユーリの人生をかってに想像するとかっこいい。
>>746 とりあえず、コンパスのお守りのエピソードから、
事故の時には既にユーリは宇宙関係の仕事だったと思われ。
>>748 でも、デブリ業者になったのは、奥さんの事故の後だよね〜。
その前まではどんな仕事してたんだろうね。
そのまえはデブリだったんだよ
デブリ業者になってまで、という台詞があるから 宇宙関係の仕事でも 船外活動をする人ではなかったかもね
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/17 21:56 ID:Lcfqu8hm
このスレ、デブってるやつ多そうだよね。
あ、なるほど。>753は「デブリ」と引っ掛けたのか。 面白いな、お前。
>>751 キュータローにソフトを提供してるあたりを見るとソフト関係だろうか。
最近飽きてきた
>756 飽きたのが最近なら、きみは辛抱強いほうかと。
>756は長○海岸海の家主催夏だ!海辺のガマン大会三年連続優勝者
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/19 17:23 ID:BNBfGiyJ
キター!!!!!!!!!!!! 今月号のイブニング「のんポリズム」での企画 「富士登山」にて幸村氏参加!!!!!!! しかも女性アシスタント(眼鏡属性)を連れて!!!!!!!!!!!!!
>>757 売れてきたせいで仕事に熱が入ってないような気がする
確かに、余計な事やってる暇があったら漫画描け! という気はする。 サボッてないで顔が歪むの直してくれ。
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/21 08:15 ID:nlok+CQJ
とうとう400以下に落ちるまでになったか。 俺自身も厳しいこと書いていたけど、ここまでファンが離れちゃったのは悲しいなぁ・・・。 ということで、上げ!
スレの雰囲気が雰囲気だから書き込まずに黙ってるだけなんだけどね。
今は黙ってるけどファンはいますよー なんて事言ってんじゃなくて 総数が減ったつう事だろ。 批判にせよ万歳にせよ発言が無い。
いや、私も雰囲気戻るまで様子見っす。
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/21 19:28 ID:bJINefS/
よく考えたらもうすぐ新しい話掲載されるんだよな。 前は一ヶ月前になるとワクワクしたもんだけど
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/21 22:11 ID:8YQMH/Nz
なんか絵柄もネームも師匠ににてきたような・・・
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/21 22:49 ID:IdjXpmoW
>>766 いまでは別の意味でワクワクドキドキして待っているからなあ。
どちらかというと ハラハラドキドキかな(w
もっといえば (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル かなw
俺は キイイイイイイイイイイイイイイ だな。感覚剥奪室。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/22 02:17 ID:hPamuSd9
SFに飽きちゃったんかな、作者。 もともとSF畑の人ではなかったようだし。
あえて言ってみるか。 汚い手でSFに触れるな!
>>772 そんなすぐに飽きるようならあんな集まりなんかに加入しないと思うが。
次回作は、富士登山遭難ものでつ。
太陽の黙示録?
というより、
>>759 +本気のしるし(前号&今号)
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/23 23:21 ID:czMmTrC+
中秋の名月(二日遅れ)に向かって、ノノたんはどうしているのだろうと想いを寄せる保全age しかし、今日もここは曇り空(藁
東山三十六
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/26 03:25 ID:GOT6MvL/
次にハチマキにモーニングで会えるのはいつだっけ? モーニングは不定期掲載が多すぎっす。
過去ログ見れば良いかと。
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/26 16:33 ID:0370DoJp
最近のプラネテスは爆発前のタメだ思って気長に見守りましょう。 木星まで長いからねぇ。
次の話かその次か判らんが,いきなり木星から帰還, 地球到着直前の話になるのではないかと妄想したりして。
もう3巻出せるぐらいには、話数溜まったっけ?
次回でたまる。
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/28 15:22 ID:UTx3acrO
番外編も収録するだろうね。
カラーページはカラーのままか、白黒化されるか。
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/09/30 12:04 ID:90UbrJk0
>>787 今まではカラーはカラーのままだったとおもう。
いまさら方針を変更することもないと思うが。
紙質はかなりゼイタクなものを使っていると、以前のスレで読んだ記憶があるが
この辺はどうなんだろうね。<次回の単行本
装丁のこだわりは担当の意気込みみたいだし、連続受賞でウキウキと カラーページそのまま掲載かなあ
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/01 01:21 ID:YOX3IJuU
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/01 19:43 ID:8Knyh1nh
>>790 (T−T)<うまく出来ん……
ところで、幸田氏と大垣内氏が「コミッカーズ」で、SF対談やるらしいよ。
見物だね。
>790難しい( ´Д⊂ヽ 楕円軌道ではらはらさせられる、こんなの廻ってたら生きた心地しねーよ
L3辺りに結構長い周期でいけるんだが…。 難しい。
>>790 幸村センセ.にプレイさせて初心を取り戻してもらいたい・・・・・・。
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/02 13:18 ID:DSUzqZqw
大丈夫。 連載終わって三、四年したら 「いやー、あのときはてんぱってましたよハハハ」なんて 過去の自分を冷静に振り返る発言をしながら新作を描き始めるさ! キット・・・
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/02 19:29 ID:DSUzqZqw
来週のモーニングにプラネテス載ります。 で、予告紹介: ハチマキの里帰りカラー付き30p! 木星出発の日まで残された時間はあと僅か。 木星往還船クルーのハチマキは訓練の合間の休暇を利用して久々に帰郷することに。 それも今回は一人ではなくタナベも連れて。 何もかも幸せで何の不安もないかと思われたハチマキだったが、 再びかつてのように闇に目が向いてしまった。
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/02 19:32 ID:DSUzqZqw
もう惑わない、迷わない。 愛を知ったから。 ハチマキ帰郷!! WITH タナベ!!! 次号、「プラネテス」超々予想外の事態に!! DON’T MISS IT!! 宇宙と人が奏でるハーモニー プ ラ ネ テ ス
うわ、読みたくねぇなぁ…。
原作:守村大
原案:守村大
>>799 頼むから、ネタだといってくれ・・・・・。
あ゛〜なんか面白れーSF漫画ないかな〜〜っと!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル いつもの三倍は震えております
要するに木星を描く気はないんだな・・・
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/03 06:30 ID:EBZvl+H5
>>798 > 再びかつてのように闇に目が向いてしまった。
また?
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/03 07:02 ID:0MmPak72
>>807 いやきっとこんどは愛を知ったから
闇にたじろかないんでしょ、
と お も う。
>>799 ネタだと信じていたのに・・・
超々予想外って・・・編集もパニックしてる?
>>799 ネタじゃないの?うげぇ。
最近の展開があまりにもつらくここを離れ、
それでもかすかな期待を胸にここにきてみれば、
あまりにもつらく……。
と、ゆーか終わるんじゃないですか? 誰が見ても潮時でしょ、元々長編描くの向いてない人っぽいし。
笑った
よくよく考えてみたら、キャラに思い入れがほとんどないから 「俺の○○○にこんな役回り、こんな展開を与えるなや…」って気持ちがわいてこない。 今つまんないのも、あるいみ必然だったのかも知れんね。 キャラの掘り下げ(全然)できてねーわこのヒト。
ユーリは掘り下げられてるや〜〜〜ん
予告でここまでがっかりさせられるのも珍しい
>811 いや、実は終わるのではなくて、週刊連載化だったりして。 超超予想外だろ?これは。
モーニングの次回予告見たよ!! 星雲賞受賞が凶と出るか凶と出るか…????
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/03 23:11 ID:0IHT0iSE
なんか、一時期の熱狂期でファンが増えすぎたんだと思う。 だから今になって「つまんねー、つまんねー」って雛鳥の様に叫び続ける羽目 になるんだと思うよ。 つまんないんじゃなくて、ただ単に肌に合わないだけでしょ。
ほほう、ここで信者が出て来ますか。 なるほどなるほど
>>819 >ただ単に肌に合わないだけでしょ
これを言いたいがためだけにageる君の存在が肌に合わんわ。
かもなぁ。 以前のSF人情ゴミ掃除屋物語も良かったけど、俺は今の展開も 普通に楽しんでるんだが。 「俺のプラネテスはこう!」みたいなのがちと強いんでないかい。
823 :
822 :02/10/03 23:25 ID:i33iqFVm
つか、テーマの根本は最初から特に変わって無いよね? 以前はゲストに喋らせていたものを、主人公が物語の中心に関わるにつれて 請け負うようになってきたという。
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/03 23:26 ID:XjBd1iIH
最初から読者と作者の間に溝があった。 色即是空ライブがその象徴として描かれている。
うう、また「俺はわかってる」信者が出てきた… 実際モーニングの扱いを見ても読者離れは明らかじゃないか。 売れればいい、ってもんじゃないけど、誰が作品を読んでいるのか、 作者にはしっかり考えて欲しい。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/04 00:06 ID:Gp6G6bqn
テコ入れとして、次回はハチきゅん公開オナニーを期待したいところである。 あーハチきゅん犯してえ。
827 :
819 :02/10/04 00:41 ID:bPBASTF3
>>821 sage忘れただけど、すまそ。
でも、sage必須だからって五月蠅く言い過ぎ。
>>825 わかってるなんて思ってないし、わかったふりもしたくない。
確かに最低限売れなきゃ連載続かないけど、デビュー一作目だよ。これ。
いきなり、多くの読者に受け入れられる売れ線の作家になれってのは、
あまりにも酷な話だし無理じゃねーの?って思うし。
だから、「灰汁の強い漫画だけど、宇宙物少ねえしシャーネーなぁ」
って位のスタンスで見た方がよいと思われ。
帰郷してばっかじゃん んで、また鬱になるのか 船乗りやめちゃえばいいのにW
ケコーンしますとでも言うのかな? って言うかハチマキって本当に魅力ないなぁ…
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/04 01:48 ID:8VSHcMav
しかし此処まで色々いわれてると 丁度次回で単行本分は貯まりそうだし このマンガだけで留まるよりも終了した方が良いのかも・・・
>>825 良いっつーたら信者ってあんたそりゃ過敏すぎよ。
最初っから人格啓発セミナー漫画としてやっていたら、 ここまで叩かれなかっただろうに・・・・・・・・。
来 週 が 楽 し み に な っ て ま い り ま し た !!
期待と実態が違いすぎるって、そりゃただの事実やン家
SF系スレの悪い癖がでとるな。
プラネテツ対話編スタート
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/04 21:32 ID:bbo8U7AT
>つか、テーマの根本は最初から特に変わって無いよね? 俺もそう思う。俺は今の展開も普通に楽しんでんだが。 ま、最初から一般受けする漫画じゃないでしょ。いいんだよいまのままで。
おー、この漫画のスレあるんや〜。それも6まで来てるし。 sage推奨なんかな?はじめましてです。 モーニング読者は結構いてもこれを読んでる、ていう人が周りには 多くないので・・・同好の士が結構いるようで嬉しいです。
たしかに連載だけで読むもんじゃないからね。 楽しみにしてる人以外には ワケ分からない漫画になっちゃってるよなぁ。
840 :
塩 :02/10/04 21:57 ID:408fm1zk
>>837 然り然り。
>>838 期間を置いて連載してるから、週間ペースでモーニング読んでるとつい
読み飛ばしてしまう人もやっぱり多いのかもね。
扱っているテーマも、モーニングの中では一見異色に見えるし。
もったいないなぁと思うけど。
糞糞糞書いてる人は、ソラリウムをどう思っているんだろう? 飛行機の窓のラインが、壊滅的にゆがんでる時点で見放したんですが…
ついに他の漫画を引き合いに出すようになったか 終 わ っ た な プ ラ ネ テ ス 信 者
煽り専に堕天した方がいらっしゃいます。
>>842 もうプラネテス見なくてもいいから、ここから去れよ。
馬鹿はいらん。
今の展開全然おもしろくないけど、作品は好き。 ほれた弱みだな
次回作のテーマはなんだろーなあ
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/05 01:02 ID:CyAkc/+Y
予告でウダウダ言っててスレが伸びるが連載見たらレスが止まる予感
実際に読んで、結構良かったっていうのがここ数回のスレパターンだったしね。
>849 透明あぼーんの使いすぎは体に毒です。気を付けましょう
居座られたか…
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/05 06:27 ID:0XHC1MYa
面白く無いのを展開のせいにするな。 表現力の問題だ。 激しく期待したんだけど残念・・・
単体のよみきりとしてみれば、最近の展開も悪くはないんだけど、 1巻の頃に感じていた宇宙(そら)への期待感は まったく満たされなくなっちゃったな(´・ω・`)
>>853 8にとって宇宙=木星探査船がになっちまった所為ですかねぇ・・・>期待感
なぁ直にあってプラネテスを熱く語りたくねぇか? 俺の周り作品自体知ってる奴が居ないんだけど……
プラネタリウム>とんかつ屋>飲み会ってどうよ?
プラネかつ定食で。
俺の周りにも知ってるやついねえなあ。 でも直に語りたいということもないなあ。
OFFはせめて今の話が区切りがついてからのほうがいいだろうね。 今の状態で酒が入ったら意見の相違で殴り合いが起こりかねん…
>>859 混沌としているいまだからこそファンで話し合ってみたいんだがな
みんなネットだから感情的になってると俺は思う
実際にあってみると煽ってる奴も叩いてる奴もプラネテスのこと好きな普通の奴だと思うよ
ネット弁慶なだけで
>>858 > でも直に語りたいということもないなあ。
はげどう。
リック独演会キボン(藁。
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/06 09:52 ID:z3rTavou
幸村声明が出たのであげてみる。 今の話が区切りついたらしい。
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/06 10:01 ID:nJLHyPmS
区切りがついたってことは・・・ まだ連載続くんだね。
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/06 10:11 ID:nJLHyPmS
お久し振りです 投稿者:幸村誠 投稿日:10月 6日(日)00時51分22秒 幸村です。ものすごーくおひさし振りです。 来週でございます。来週の30ページ、単行本第三巻の最終話でございます。 なんてことでしょ。三冊分もまんがを描いてしまいました。性根はナマケモノなのに。 ありがとうございます。はっきりと言えます。皆さんに支持していただけなかったら こうはいきませんでした。 三巻分は本当に一生懸命かきました。いや!あの、いままでも一生懸命描いてはおりましたが、 ちょっとちがう意味が第三巻分の原稿にはあります。
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/06 10:11 ID:nJLHyPmS
んもお、毎回毎回締め切りぎりぎりでした。こんなに悩んだことってないです。 脳みそが、なんか、もう、へんなふうになりました。 担当編集さんも難儀だっただろうなあ。読んでたらごめんなさい。 でもかいてよかったと思っております。みなさんに喜んでいただけるものに なったかどうかは、残念ながら僕の判断するところではありません。 ですがもし、この先何年か、このまま漫画を描きつづける機会が僕にあたえられるなら、 そのとき、この一年弱の経験はきっと生きると思っております。
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/06 10:11 ID:nJLHyPmS
ほったらかしにしてはいけない、さまざまな問題が、ぼくにはありました。 あなたに同じ問題があるかどうか、存じ上げません。存じ上げませんが、 ぼくはいつでも、僕の漫画を読んでくださる方の味方です。 なあんて、思ったり思わなかったりちょっとかっこいいこと言ってみたり。 あ、プラネテスはまだつづきます。続けさせていただきます。 なんかもう終わりみたいなコメントになってしまったので、念のため。 がんばります。今後ともどうかご支援ください。がんばります。 (追記。富士山にいってまいりました。浜口先生、僕、ほんとはへろへろだったっす。 元気だったのは八合めまでだったっす。高山病があんなにしんどいとはおもわなかった・・・)
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/06 10:12 ID:nJLHyPmS
引用記号付け忘れたけど >865-867は 幸村声明でし。
869 :
2チャンネルで超有名 :02/10/06 10:14 ID:5hnK39cl
ひっそりと楽しみにしているのでがんがっていただきたい。 そりゃ全ての読者のめがねにかなうというわけにはいかんだろうけど。 私は、今の話でも楽しんでます。(薄いってことなんだろう、多分)
871 :
塩 :02/10/06 10:32 ID:fHbvUK4b
おお、続くんだ。 良かった良かった。
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/06 12:28 ID:4Amc665R
んじゃ、モーニング編集部に掛け合って幸村先生を囲む会でもやるか?
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/06 12:39 ID:x8MhKCe1
>>872 >幸村先生を囲む会
新宿歌舞伎町の某とんかつ屋か荻窪の某店をきぼーん
>ほったらかしにしてはいけない、さまざまな問題が、ぼくにはありました。 まさか私生活?
富士山からの景観を見て、ああ木星(の衛星)からの景観を描いてみたい、とか 思っちゃったりしてくれたら最高だな。
言っとかないと、このスレの人達すぐやる気なくしちゃいそうだから… オフ会の話だけど、豚カツが旨い店知らない? 歌舞伎町って言う話出てたけど、新宿だとにいむら・和幸・さぼてん っといったチェーン店しかない気がするんだが… 日時は、10月末or11月初旬の土日あたりに設定するのが良さそうだけど。
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/07 00:06 ID:IEXlvRYf
漫画板の作品スレでoff話してるの見るのは初めてなんだが マ ジ キ モ イ の で や め れ off板逝って勝手にやってろ
さていよいよ今週ですな。 どーなることやら楽しみだ。
デキちゃったとか。
次回、ハチとタナベが自己啓発セミナーから帰ってくる話です。お楽しみに。
だんだん世界観が支障の世界に収束しております。 次回はウタ節でお送りする「プラネテス」、おたのしみに♪
オカシイよ こんなスレッド 自分の気に入らない漫画 バカにして いきがって ココロにウソついてる ホントのこと 言ってみろよ 好きなんだろ タナベのこと 見せてくれよ 真っ赤に燃える アツい マンガ読み魂 負けないよ キタナい オトナになんか
ウタ節、けっこう難しいな…
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/07 18:51 ID:EaZeHvTT
>883 よし、 添削したる。 >オカシイよ こんなスレッド←○(まる) >自分の気に入らない漫画 ←○ >バカにして いきがって←「いきがって」を「いじはって」もしくは「かたいじはって」 >ココロにウソついてる←○ > >ホントのこと 言ってみろよ←「もっと自分になって!」 >好きなんだろ タナベのこと←「Love is over〜♪」 > >見せてくれよ 真っ赤に燃える←「若い命が真っ赤に燃え〜て〜♪」 >アツい マンガ読み魂←「愛と勇〜気と力と〜が♪」 >負けないよ キタナい オトナになんか←「ヒミカの一族、全滅〜だ!」
885 :
龍勢祭 :02/10/07 20:46 ID:Ly0fBasa
>884 こらこら、途中で乱入してくるゲッターとかジーグとかは何だ(w
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/08 10:29 ID:wjV80vHT
>885 >龍勢祭 日本古来のロケット祭りだね。私は行きますわ。
>885 今年やっと都合がついて始めて行く予定。 めちゃめちゃ楽しみ。 車か電車か迷ってるんだけど車の場合、何時頃に到着すれば駐車場空いてるんだろ。 8時着でOKなんかな。
今週号読みますた。
891 :
うみゅ :02/10/09 18:31 ID:u94tuKoq
今週は珍しく楽しめた・・かな? 次回はいよいよ出発か?
あのさ、皆が楽しめたのは何話目位まで? 俺単行本派だから読んでないんだけどさ、教えてくんない? なんか荒れてるし、単行本買うのが怖くなっちまったよ。 ちなみに、一番好きなのは第二話です。
ギリギリ、レオーノフまで
2巻まで(特別編も)は面白かった。 3巻収録分に突入してまでハチが悩んでるのは変だと思った。 面白くないとは言わないが、まぁソコソコになっちゃったなぁという感じだな。 一番好きなのは、1、3話と2巻ラスト。 変だな結構タナベ好きなんだが、活躍してる回どうってことない感じ。
読んだよ。
星雲賞も2巻までの内容で受賞してるんだから、あそこで一区切りついたと 思ったほうがいいかもしれんね。
897 :
:02/10/10 00:22 ID:VEGjT/+H
ただ今国内サカ板マリノススレにやたら愛がたりないとかいってる人が降臨してるんですが・・・ タナベですかねぇ・・・?w 即座にここが思い浮かんでシマタ・・・
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 03:49 ID:Uf6hLJ7p
3巻いつ出るの?
今日
あのさ、絵がすげぇ変だよね? なんか不自然なんだよな…。
このスレ初めて来たが、漫画のマタ〜リと対照的にスレがギスギスしてんのね。残念。
少なくとも俺が望んだプラネテスは、 あんな地に足のついた安定した主人公のマンガじゃないやい。 バカみたいに前だけ向いて 罪悪感も恐怖心も振り払える「人類の最先端」なハチがよかったのにさ。 ロックスミス主人公にしてやりなおせ、ちくしょう。
タナベは登場した当初から不評キャラだったけど 結局こいつが絡んできてぶち壊しになったねぇ。 とりあえず次回作では鬱の連続禁止。問答無用的愛は師匠に任せておいてほしいね。 師匠の愛は突き抜けててあれはあれで嫌いじゃないけど 弟子のはなんか半端なんだよな。 頑張ったけど自己満で終った感じ。
これはこれでいいじゃん
905 :
塩 :02/10/10 09:03 ID:Oj1X5BTG
俺もいいと思う。
話はともかく絵がやっぱり変。
正直「う〜む」な今回だったのだが、後半でキューちゃんの ロケット話にシフトしたんで「ま、いいや」って感じかな。 しかしこの人、ネコ描くの上手くないな… 「ネコっぽい外見をした、この世ならぬもの」だから いいっちゃいいのか。…いいのか?
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 09:37 ID:9wOB9ezO
>>906 カラーの塗り方ヘタになったよねぇ?
スゴーって感じじゃないけど
ウワァって感じで上手かったけどなぁ。
ハードSFからホームドラマへの転換ってことで。
910 :
sage :02/10/10 10:00 ID:luueTD7A
次回からは、キュータロちゃんが主人公!
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 10:43 ID:IBiurOoI
毎週か隔週連載くらいならこういうマターリ展開が続いても耐えられるんだが・・・ 月に1回載るか、載らないかだからなあ。 浅いわけじゃないけど、もっと練りこんだ話を期待してしまう。
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 10:53 ID:XEe2ze0v
ハチマキがタナベに惹かれたのはわかるんだが タナベはハチマキのどこに惹かれたんだろう・・・。 俺も902と同じように >バカみたいに前だけ向いて >罪悪感も恐怖心も振り払える「人類の最先端」なハチ が好きだったんだが、 タナベはそのハチが頑張ってた部分を否定してる人間だったのに。 母性本能?
先週のモーニングの巻末予告で、また暗黒面が云々と 書いてあったので期待してたんだが・・・
914 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 11:43 ID:Bg/Wr17o
いやー 青い地球を見ながら「結婚しよう」とは。 ハチマキカッコエエー 貶すヤツに気持ちが分からん。 宇宙が日常にある風景のように描かれる作品なんてそうはない。 SF臭くないところがいいのに。
>914 >いやー >青い地球を見ながら「結婚しよう」とは。 >ハチマキカッコエエー そうかぁ…? なんか…すっぱいコッ恥ずかしさがあったけどなぁ。しりとりとか…。 自分がすれてんのか。愛の詩とあったアオリ?がやだった。 >912 自分も禿胴。どこに惹かれたんだかわからん。 1巻の上がってやらぁ的なハチが好きだった。 でもこれはこれでまとまっているとは思いますた。
ハチマキ編これで終了かな。 次から宇宙に「出る人」じゃなくて「送り出す人」の視点で キュー編キボーン
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 12:47 ID:XEe2ze0v
悪くはないんだけどね。ってか、ここにいる批判派の人よりはかなり好意的な方。 ただ、愛を得た上でもハチが高みを目指してくれれるかが、今後の心配かな。 あー、「どこでも宇宙」ってのを悟った時点でハチのロックは終わったのかな。 タナベのお父さんのエピソードも象徴的だし。 その悟りはわかるんだけど、俺はやっぱり悟ってないでがむしゃらに生きてる奴の方が 好きだなー。高みを目指すハチ、カムバック。ロックスミスまんせー。 悟ったら「生きるのがつまらなくなる」、その答えが「愛」なのかも知れんけど。 うーん、作品としてはわかるんだけど、やっぱさびしーなー。
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 12:56 ID:Bg/Wr17o
>>915 しりとりやってて見開きで青い地球を背景に「結婚しよう」って演出イイジャン
こういうところが幸村氏のいいとこでしょ
幸村氏のいいとこかどうか知らんけど好みの問題なんで いいじゃんと思う人もいれば受けつけない人もいると思われ。つまり不毛。
ここ先に読んでて心配したけどいいじゃん これがいいよ。日常のはいるのが好きだ
絵が激しくキモい なんで?
そう?漏れはここ2回の絵柄は好きだな。
ゴローさんの父親ぶりもかっこいーなと思うのであった。 でも、「泥酔」はちょっと、、なぁ。。(w
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 18:02 ID:+S/Lu0H1
次回予告: 木星へと旅だったハチの帰りを一人淋しく待つ愛。 その愛の肉体は「男」を欲していた。 そこへ兄への対抗意識を燃やすキュータローの食指が!! 「義姉さん!」 「ああ、やめて!」 心の闇は深宇宙よりも深い・・・ プ ラ ネ テ ス
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 18:04 ID:8iAn7bZS
幸村マンセー
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 18:09 ID:qOGbm3Sg
なんつ〜か普通の漫画だったな今回
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 18:18 ID:W01RHbvB
何はともあれ次は木製編です たぶん
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 18:23 ID:hdj3vjcI
>>928 三年前ならそんな期待もできたが
今の作者にそんな甲斐性がある訳がない。
次回ははハチの子供が宇宙船に乗ってる場面で連載終了。
自分探しになったので読むの止めました。 特に今回別に宇宙飛行士は関係ないどうでも良い回でした。 白い猫?白いワニ見た漫画家なら知ってますが?
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 18:49 ID:OkqyPg39
>>929 そんな感じに3000ペリカ・・・いやむしろそれで正解だろう。
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 19:22 ID:XlHLnPXn
今回の白猫との対話は、ブラックハチとの対話に似てたんだがなぁ。 生きるのがつまらねぇって台詞から、 無性に宇宙を渇望するハチに戻るような展開きぼん。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 19:24 ID:Mok02tzE
ハチはもっと傲慢になって欲しい。 『重力に魂をひかれた亡者共め!!』とか言って特大のデブリを地球に落下 させるぐらいの力強いヤシになって欲しい。
コギャルをキーックでなんでコギャルの味方なんだ?
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 20:30 ID:jA88bKG4
プラネテスの主題って、
>>701 が指摘している「帰る所がある人と無い人」だと
思っていたんで、別に最近の展開が云々言う気はないんだが、正直、今回で
最終話でよかったんじゃないかと思ったりした。
ハチの鬱期が長かったのも、全体通してみれば悪くなかったんじゃないの?
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 20:41 ID:+S/Lu0H1
サリータンが蚊帳の外でし。
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 21:06 ID:WXqdUlbk
今回素直に堪能した感じ。 今回でひと区切りついたんで 次回は技術面がもう少し出た感じの話が見れそう! ところで愛ちんって鉢の事なんて呼んでんだ? P319の最後のコマ、ありゃ、何じゃ?変な絵。
ハチ、人相変わったよな…
俺は、宇宙開発がどうとか言う話より、1巻のタバコがどうしたとか、 特別編の、火星で生まれる子供がどうとかいう、地に足がついてる話の方が 好みだったんで、今回の話でようやくそういった所に戻った気がして、 今後に期待したくなったんだがなぁ。 やっぱ、無闇に宇宙を目指す人間を求めてた人の方が多いのかね?
なんで、ササクレだった奴が多いんだ? 第一話からそんなササクレだった漫画だったか、これ。 ってかさ、自分が普段弱くて虐げられてるから、 漫画の中で位強くありたいって思うんでないの? 実際に強く生きてる人間なら、少なくとも別の感想を抱くと思った。
あてどもないアンチ叩きを始める信者の図、か…
まあ価値観の違いだからどうしようもないね。
いまどき「信者」って使う奴がいるんだなあ〜
コギャルなんて死語になりつつあるのに。
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 23:26 ID:RwPwyr5/
いや、俺は好きだ。
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/10 23:57 ID:CLLPrYBp
………… ……純粋なんだな…… 男根ってやつは…… まっすぐ女陰をつらぬいて ただひたすらに子宮を目指す そのためだけに作られた器官 なんて雄々しく なんて美しく 意志の力に満ちた 悲しい器官 人間がかつて通過してきた時代 でも今は…… 暗い
今回の話、多少の失望を伴いながらもなぜかホッとしてしまった。 正直今までの話は気に入らなかったけど、作者がどうしてもハチに幸せ になってもらいたかったということはわかった。 単行本で読み返すとまた印象が変わるかもしれない。 とりあえず 「ハチ、おめでとう」 といってやろうじゃないか。 そしてキュータローに期待。
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 00:04 ID:2b6AMq1q
ハチの留守の間に、キュウの子供を産むタナベ
949 :
無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 00:10 ID:Te96t2gW
え、タナベとハチは次回グチョングチョンにセックスしまくり タナベはハチがシャトルで打ち上げられるのを見ながら 「戻ってきたらまたやろうね」と独り言を言うのでは?
イブニングで「ハチ セックス編」でもやるか?w
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 00:41 ID:jTceEyRy
今回は 「帰る場所」を見つけてはじめて「一人前」の宇宙飛行士になったハチ かつて同じ道を歩んで一人前の飛行士になったゴロー (イブニング掲載の番外編だとそんな感じがする) 愛し合うハチとタナベを見て「・・・わからん」といっていたキューもいずれ似たりよったりの過程を経て一人前(それが宇宙飛行士かどうかはわからんが)になっていく という図式だと思う。 とすると、宇宙船以外何一つ愛せないロックスミスに感情移入する漏れなんか は、幸村的にはまだまだお子様ということになるのだろうか・・・ でも漏れは冥府魔道の道を行くロックスミスたんに萌えだ! ロックスミス!カムバーック!(゚Д゚)
正直、ロックスミスほど どうでもいいキャラは居ない。 …自分にとってはね。 なんか妙にわかりやすすぎる性格設定に萎え。 番外編読んでないから、早く三巻出て欲しいなあ。
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 01:15 ID:R8WJnEVo
>>951 お子様かどうかはともかく、俺もロックスミスに、ひたすら先を目指すハチに
共感し、萌えていた。ラオウだな。
でもそういう「お子様」こそが世界を切り開いてきたんだと思うぜー、
以前ハチも言ってたように。いいじゃん、お子様でも。
今のハチが人類の最先端を切り開く人間になれるかどうかが注目。
個人的には、攻める人間と守る人間は別だと思う。ハチは守る人間になっちまった。
954 :
塩 :02/10/11 01:22 ID:3hPL+/z0
>>953 ユーリやゴローのいる場所にやっと一歩足を引っかけたって所じゃないかな。
EXTRA PHASEの火星のカラー、きれいだったのに捨てられちまった。 悔しい。 無慈悲なる宇宙でひとは奇蹟を見る。 次スレでは↑をお言葉として採用しない? スレ立ては970?980くらいでいいと思うけど。 なお、PHASE4はhtml化完了、5はdat落ち、e-mangaは6話まで。 ケータイ持ってないから、iアプリのプラネテスは知らぬ。
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 01:35 ID:R8WJnEVo
>>954 ユーリとゴローは微妙に違うよね。ゴローは「わがままになりきれる奴」
の部分も持ってるはず。ロックスミスを否定しきってないし、あのおじちゃん。
(って、別にユーリも否定してはいないか)
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 01:49 ID:R8WJnEVo
俺はいまどきの女性が港の役割を引き受けてくれるかが疑問。 幸村氏は幸せ者なんだよ、きっと。
ユーリって確かにベテランの船乗りとして悟っている感はあるんだけど 今尚宇宙に留まり続けるモチベーションって何処から来てるんだろう 地球も宇宙もヒラだと悟ってるといえばそれまでなんだが
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 04:46 ID:fIr3Gv9N
いまの世の中ってさ、帰れる場所が「あると思っている」人が 実はそこが「帰れる場所じゃなかった」という現実にぶちあたって 「さあ、そっからどうやって生きようか」てのが最大のテーマなんじゃないの? 幸村って、家族とか友達、仲間が幻想だったって 体験をしたことがないのかな? 何か凄く薄っぺらい物語に感じて仕方ないよ。
それは君のテーマであって、世の中のテーマなんてものは無いよ。
>>959 >いまの世の中ってさ、帰れる場所が「あると思っている」人が
>実はそこが「帰れる場所じゃなかった」という現実にぶちあたって
>「さあ、そっからどうやって生きようか」てのが最大のテーマなんじゃないの?
少なくても作者はそのテーマについてプラネテスで語ろうとは思ってない
みたいだね。それを求めるなら別の作品を読めばいいと思うけど。
962 :
957 :02/10/11 06:22 ID:R8WJnEVo
>>960 世の中のテーマなんてものはない>正論なんだが、俺もちょっと959に共感だな。
まだプラネテス好きだし、薄っぺらな物語とまでは言わんけど。
(いい幻想見させてくれるしね(笑))
同じように感じた人がいるってことは、少なくとも現代的なテーマのうちのひとつであることは
確かのようだ>959のカキコ
それに比べてプラネテスのは、母性幻想つーかその辺が一昔前ぽい感じは否めない。
改めて現代に母性でも説きたいんなら、確かに現代的なもの踏まえてじゃないと説得力がないような。
♪だーけーどー 飛魚のアーチをくぐって 宝島が見えたころ
あなたのお姫様は 誰かと 腰を振ってるわ
>>925 のような冗談がまず思いつくのが現代的ってことでしょうよ(笑)
>957 いや、港は別に女性に限ってないし、実際フィーにとっては旦那さんが 港だろうし。 ここで女性幻想を持ち出すのはちと違うように思えるな。
思ったのだけど、 プラネテスって、宇宙で生活することが、地上で生活することと、何ら変わらない時代になった話であって、 木製に行くことも、今で言うと、難局に出張するサラリーマンみたいなもんなのでは無いのかと思う。 もちろん、あの時代でも、木製まで行って帰ってくるのは前人未踏の偉業なのだけど、物理的には不可能でないことが、 ほぼ、実証されている時代で、冒険でも探検でも何でもなく、業務みたいなもんなんだと思う。 そんな中で、ハチってのは、前時代的な考え方の持ち主で、誰も行ったことの無い遠くに行く事にこだわっていたんだけど、 それも独力で。 けど、宇宙は広大で、果てしなく、一人では「遠く」になんて行けないことに、タナベによって気がつかされたんじゃないかと思うわけで…
966 :
957 :02/10/11 07:24 ID:R8WJnEVo
>>964 そうはいうけど、ハチのおかーさん見てもさー。
それはそうと、スレの最初の方から見ても、ロックスミス燃えが多かったんだねえ。
やっぱり少年のころの宇宙への憧れをこの漫画で再燃させた人が多かったから、
今の展開はなんとなく残念なんだよな。これはこれでいいんだけど。
967 :
? :02/10/11 08:56 ID:knIpslZf
ジュピタープラネテスパワーメイクアップ!!!!!
結局おまえら ハ チ き ゅ ん を 女 に 寝 取 ら れ た の が 悔 し く て た ま ら な い ということでオーケー?
>>968 「魅力のない女に寝取られた」ってしてくれるならオーケー。
いくらなんでもウタナベは駄目すぎ。
もうちょっとマシなヒロインを作ってくれれば少しは納得できたものを・・・。
そんな事より二人が引かれ合って行く描写が無さ過ぎない? 漫画でもこんなに簡単に結婚する奴等珍しいYO! ちなみに主人公が結婚するとほとんどの漫画は、 終わりを迎える・・・かな?・・・と言うか終わりを逃すかな?
プラテネスはもうちっとだけ続くぞい
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 17:18 ID:vNysPBhB
>そんな事より二人が引かれ合って行く描写が無さ過ぎない? あの程度で十分だ。 それ以上あると萎えるしリアリティーが無くなる。
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 17:29 ID:bOT8xjjT
上をがんがん目指すハチが好きで展開自体は残念に思ってるんだけど、 タナベを否定しつつも彼女にそこはかとなく萌えてしまっている自分はだめでしょうか。 その辺も含めてハチに共感しちまったり。あうー だからハチの方はいいんだけどやっぱタナベがなんでハチに惹かれたのかわかんね ハチのいいとこ否定しきってるし、否定しつつも惹かれてる、みたいな描写もねーし
>>970 ヤンキーはわりと簡単にくっついて子供作ってそれから別れる。
>>973 テロリストの時のが答えでしょうな。
それ以上詳細に描いて半年もかかったらたまらん。
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/11 22:54 ID:bOT8xjjT
なるほど、救ってあげたい症候群ツーか、 やっぱり母性本能ってやつですか。 いや、いいんですけど。
キュータの青春って、ロケット一筋なんだろうか? しかし、キュータはモーニングだと主人公としては若すぎるかな?
978 :
タナベ萌 :02/10/11 23:33 ID:VWMswiNH
ハチが木星に行っている間に、キュウがタナベに手〜出さないか心配だ。
マヂレスするとタナベはデブリ回収で宇宙にいるから 地上のキューとは会う機会あんまないと思われ
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/12 07:10 ID:nMc/d+fc
この後、木星行きの自分より安全なはずのデブリ回収で タナベあっさりしんじまうって展開になったら・・・。 守るべきものだとか、帰るべき場所だとかいっても、心のありようとは 関係なく無くなるときはなくなる。その時にハチがどうするか・・・
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/12 07:20 ID:Tr6d9gKX
「ムーンライトマイル」だと、母親が交通事故に遭いますが? 主人公はちなみに五郎
982 :
リック・ドキュソ ◆6ORDQNVoZw :02/10/12 09:43 ID:dt43wU+A
>だからハチの方はいいんだけどやっぱタナベがなんでハチに惹かれたのかわかんね >ハチのいいとこ否定しきってるし、否定しつつも惹かれてる、みたいな描写もねーし 興味の無い人間をあんなに一生懸命相手する人間なんていないって。
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/12 10:15 ID:8BSVp9o4
異性に、一生懸命相手にされた事のない香具師が集うスレはここですか?
いえ、ここはネタスレの場になっています。 真っ当に語り合いたい方は新スレに移動されていまつ
行く前に子供は作っていくんだろうな。多分。 そんでタナベは死んじゃったりして 子供はハチマキを恨んじゃったりして でもティーンエイジの終わりくらいにハチマキの生き方を理解したりして
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/12 22:42 ID:WldUmfa8
age
タナベはまた研究室から預かったナマコに「ハチ」と名前をつけると思われ
夜な夜な「ハチ」に慰めてもらうタナベ。 …バターナマコ?
989 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/13 13:38 ID:ASGhxBGJ
星野家と田名部家、タナベが氏んだら 子供はどちらで育てられるんだろう?
つーかタナベが死ななくても仕事続けるつもりなら どっかに預けないといかんような。
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/13 15:13 ID:A9l1r38C
991!!
ノノタンにあずけてルナリアン母子とか。
つーかハチ顔変わったよ 老けたっつーかやつれたっつーか。
>993 がおった 激やせを機に絵を変えたわけではないの?
995 :
万と名無しの神隠し :02/10/14 09:33 ID:6i+LmQYK
995
996 :
万と名無しの神隠し :02/10/14 09:36 ID:6i+LmQYK
後 4分
997 :
万と名無しの神隠し :02/10/14 10:51 ID:6i+LmQYK
後 3分
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/14 11:09 ID:qtVGLvky
後 2分だぴょーん
999 :
万と名無しの神隠し :02/10/14 11:16 ID:6i+LmQYK
後 3分
1000 :
万と名無しの神隠し :02/10/14 11:17 ID:6i+LmQYK
ピンポンパンポーン このスレは終了いたしました
1001 :
1001 :
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