安彦良和総合・機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 5号機
だめだこりゃ
過去ログなんかは
>>2-3あたりにあると思う
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 03:01 ID:0B3fcB1c
>>1-2 乙〜。
早速だが、シャアとガルマは何故
左手同士で握手するのだね?
TV版やその再編集の劇場版はともかく、
漫画版のオリジンならちゃんと安彦御大が
右手同士の握手に修正してくれるとヲモテタのに…
4 :
宮崎 ハヤム:02/05/27 03:02 ID:bPmqPWLc
ジオンはおじん
で、韃靼タイフーンだが。
タイフーンはミノフスキークラフトでつか?
つーか結局何だったんだアレは?
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 06:55 ID:BsQoFQrk
ガルマが美形キャラ扱いなのがずっと納得いかなかったんだが
前号の引きのところとか、今回のを見たらやっぱ美形だわ、とようやく納得。
よくまぁああの家系で、あの顔が生まれたもんだねー。
ところでシャアがアニメよりもすごいおっさんくさく感じるんだけど
あれは何とかならんものか・・・
ガルマが姉の事を言うと、一瞬キョトンとして笑うシャアがなんか
良いなぁ〜〜。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 09:46 ID:TBcQuoJo
そういえばガウのエンジン音ってプロペラみたいな音だよね。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 14:51 ID:CsK/P2oM
>8
そんな設定あったっけ?
一般的に左手の握手=裏切り、絶交等を示すって言われてるから
その辺意識してんのかと思ったよ。
あのガウのゆっくりさ加減もミノフスキークラフト?前から疑問だったんだ。
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 19:46 ID:FMYoqOGc
>>5 やけくそ漫画。
合い言葉は
「似てねえ〜」
ある意味すげえよ。
珍しく本人の方から打ち切った漫画。
敵が地下に突入してくる場面もエヴァの映画版みたいな感じだったし。
13 :
一応、御大の名誉の為に:02/05/27 22:55 ID:0B3fcB1c
>>6 納得するの遅過ぎ(w
安彦スレなので書くけど、
御大の「画集」「イラストレーションズ」「全仕事集」収録の
ガルマのイラストってご覧になりましたか?
TV版ガルマのキャラ表も
初期稿の軍服姿の頃は目がキツい感じだけれど、
ノーマルスーツ姿の顔は
凛々しい青年として描かれていると思いますが…
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 23:18 ID:gpX3/owg
あの〜、シャアがガルマの通信をシカトするのに、
「プラグをこっそり引き抜く」ってのはちょっと…。
御大らしくもない「マンガみたいな」演出でしたなあ。
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 23:22 ID:68ybIQnc
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 23:30 ID:sF/xVqzU
>14
TV版でもたしかそうだったよね
>>13 自分もオリジン見てガルマって美形だったんだ…と思ったよ。
TV版見ただけじゃ「これが美形…?」としか思えんかった。
>>14 映画版しか見たこと無いな!
俺も最近TV版見直したら新発見いっぱいで面白かった。
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 00:03 ID:aC7Def5c
>>16、18
いや、だから今回のオリジンて、そういうテレビ版の古い演出をさりげなく
リアルに描きなおして、なおかつガンダムの世界観や雰囲気を壊してないのが
魅力なわけじゃない。大気圏突入とか、シャアとセイラの邂逅のアレンジ具合に
うならされた身としては、あのプラグはちょっといただけないな…と。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 00:19 ID:p.E6ezn6
ザビ家皆殺しの単なる序章であって…
プラグ程度で死ぬとは思ってなかったでしょう。シャアなら。
ただいたぶってザビ家の御曹司の生命を弄んだ雰囲気。
06Sに搭乗してガルマの最期を演出するけれど、マンガでは
さらに凶悪な殺し方をするでしょう、きっと。
マンガのシャアは冷血無情なジオンのトップエースです。
>19
シャアの意図が、ひと目で読者にわかるからいいと思う。
意外と、ベタな描写って大切だと思うよ。
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 00:28 ID:aC7Def5c
>>21 おっしゃることはわからんでもないが、だったらフラウの
「あたしがガンダムに乗る」もあってよかったような気がする。
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 00:36 ID:jeAm/4n6
あと60日足らずで次回のオリジンが読めてしまうという事実。
真摯に受け止めようじゃないか?
じゃあプラグ抜きの代案として、
携帯型ミノフスキー粒子発生装置のスイッチをポッチンするシャアを。
あ、通信は妨害されないんだっけ?
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 02:25 ID:L/WIX0is
>>24 Zガンダムから新たに追加された設定で、ミノフスキー粒子のために電波通信が
できないので、モビルスーツどうしが接触して直接信号をやりとりする、
その名も「お肌のふれあい通信」(大爆笑)というのがある。
(でも当のZガンダムでもそれをやってたのは第一話だけだったが)
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 02:34 ID:znWp1YBs
ところで、
バズーカで殴りまくってるが、良いのかぁ?
砲身が曲がったら照準狂うだろうし、下手したら暴発するんじゃ。
うるせーハゲ
てめぇがスレ立てるの遅いんだよ
>>25 お肌の触れ合い通信は小説版が初出だな。
接触回線ってのも同じ物だろう。
服に乗る世界ではそんなに爆笑するほどの面白いネタじゃないな。
通信プラグを引き抜くよりもっとリアルに、こっそり
発進前のガルマドップの燃料タンクに角砂糖を入れるシャアとか。
>29
いくらなんでもガソリンエンジンはねーだろ、と
31 :
:02/05/28 09:58 ID:???
>>29 そんな裸足のゲンみたいなシャアわしゃ嫌じゃ
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 12:18 ID:noiBwG4.
黒い三連星の活躍・特にドムのホバリングの描写が楽しみ。
安彦センセエ本当に上手いからなあ…ストリーム外しのアムロの
超人ぶりもどう描写・演出されるのか…
それより先にラルのヒートサーベルとの剣戟演出か。あれテレビ
オリジナルの時点で既に安彦先生だったし。下手な時代劇マンガ
よりもっと素晴らしい殺陣を見せてくれるはず…ロボット同士で…
33 :
夜間隠密戦:02/05/28 13:38 ID:K93FtUK2
>>32 気持ちは分かるがおちけつ。
さらにその前に、ドーム球場前でのガルマあぼーん戦を、消化しなければな(ワラ
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 15:08 ID:2yXvYOOE
そういえばドーム球場はどんなデザインになるのか?
アニメ版では天井がシートじゃなくて堅い材質でできてたよな。
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 17:51 ID:Q6olAcdw
東京ドームが出来るまでは、ドーム球場は固い材質の屋根が当たり前だったよ。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 18:03 ID:DO.YIFq6
マゼラ戦車の砲塔分離はおもちゃっぽいから、無かったことにされると
思っていたが…
37 :
:02/05/28 18:22 ID:???
マゼラトップdj
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 19:23 ID:Q6olAcdw
しかしオリジン版のマゼラトップはすげー視界悪そうだな
39 :
キム伍長:02/05/28 21:02 ID:Wioqzq5I
マゼラトップを設定上で抹殺するとハモンさんの乗り物が無くなって
しまう。・・・という理由で生き残った?
40 :
:02/05/28 21:08 ID:???
キムは死ね
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 23:21 ID:4oeFAcZk
また「シュミレーション」……。
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 23:37 ID:nfkbGYvU
>39
そのハモンに特攻すべきコアファイターは既に抹殺されているが…
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/28 23:45 ID:NBALquaA
バギーで突っ込むしか。甲板から猛ダッシュ。
>>43 ワラタ!
届かないよ!!
あと、アムロの母親と会っていた時にコアファイターから空中換装して
ガンダムで戦ったとか言う場面も有ったのだが・・・。
こう言うのどうなるのか結構楽しみ。
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 00:17 ID:oZYbrlmE
ノーマルのバックパック→ショルダーキャノン付バックパックへの空中換装というのはどうか。
ビームライフル空中受け取りの代わりに。絵ヅラ的にはカッコいいかも知れぬ。
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 00:30 ID:zO.n5Cz.
てゆうかア・バオア・クーからの脱出をはじめに気にしろYO!
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 01:12 ID:NJ/TvjHE
ドムのヒートサーベルはグフのサーベルより進化してないような…
あれはラル専用の特注品なのか?盾の中にコンパクトに収納できる
優れもの!ザクとの書き分け・特徴付けはラル専用機としてザクの
パワーアップ版にはして欲しくないなあ…カスタムメイドの木馬追討
隊隊長機として登場してほしい。カッコよく。
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 01:17 ID:NJ/TvjHE
マンガとしても面白いけど、ヒートロッドはいらない。
グフの一番の特徴でもあるけれど、余りにリアル感の無い
武装だと思う。ガンダムハンマーとかあのレベル。
まあ、出てくるとしても…アニメそのままでは無い演出
がいいと思う。
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 01:27 ID:c0vEXH4E
個人的にはグフ、ゴック、アッガイ、ゾック、ギャン、エルメスとビグザム以外のMAは
出ないといいなと思ってるよ…。
ジオンの開発能力はいくら何でも不自然すぎ。
同程度の性能の新型機を乱発するのなら2次大戦のドイツ軍っぽくていいんだが。
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 01:34 ID:2L6s73uU
>>49 カトキ版グフカスタムに準じた設定ならヒートロッドもありかな。
あのガンタンクの変わりようを考えれば、そのままってことはないと思う。
>>50 さすがにエルメスは出さざるを得ないのでは…
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 01:53 ID:httKU0TM
>51
あ、いや(ビグザムとエルメス)以外=アッザムグラブロビグロザクレロブラウブロ
のつもりで書きました。
53 :
:02/05/29 01:59 ID:???
>>49 ついでに言うならグフの左手マシンガンも修正してホスィ・・・
54 :
51:02/05/29 02:36 ID:bwzbbDvY
>>52 おっと失礼。読点の意味を読み違えてました。
私はむしろ、ガンタンクなみかそれ以上にアレンジされたザクレロを
見てみたい気もしますが…。
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 02:43 ID:INlzrGLA
玩具っぽい設定は全消去だ。
ガンダムのコアファイターも無くせ。
Gファイターも無くせ。
トリコロールカラーのガンダムも無くせ。
ヒートロッド要らん、左手マシンガン要らん、伸びるヒートサーベル要らん、ビームジャベリン要らん、
ガンダムハンマー要らん、ビームなぎなた要らん、ザクレロ要らん、アッガイ要らん、ゾック要らん、
ギャン要らん、グラブロ要らん、アッザム要らん、ビグロ要らん、ブラウブロ要らん、
うむ、これぞ「正しい」ガンダム、面白そうだろ?
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 02:45 ID:INlzrGLA
電波設定も無くせ、
ニュータイプなんてもってのほか、サイコミュ要らん、ララァ要らん、ブラウブロもエルメスもジオングも要らん。
安彦先生、信じてますよ。
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 02:52 ID:bwzbbDvY
>>56 君はあの「プラグひっこぬき」を見ても、まだ御大を信じられるのか!?(しつこい)
>55-56
君みたいな奴に「信じてますよ」と言われないですむ、
それだけで俺は自分が安彦でなくてよかったと心から安堵しているよ(藁
>55
その分省略されなかった部分に力が入るならそれでいい。
映画版でもその半分以上が省略されたことだし。
>55
そゆ事を言い出す人が増えた反面、天邪鬼なマニアが
ネタ半分に「それがあるからこそガンダム」って
メーカーに文句付け出したんだよな。
特にリアル志向の強かった模型関係。ハンマー、ジャベリンを付けろ
アッガイやザクレロMGで出せ、耐熱フィルムが正解!
やっぱキャノンより宇宙でもタンクだ!!等々…
オプションパーツでハンマーやジャベリンを発売した折に
バソダイの人が「テメーらが煩くギャーギャー言うから
出したんだ。責任もって買えよな」と某所で
呟いていたのが忘れられません。
本来の設定通りに進むならア・バオア・クー陥落後も
戦闘は続き、金髪さんとはHして、アムロは戦死。
カイがキャノンでズムシティの中で玉音放送聞くってエンドか。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 03:45 ID:/2z.jLvU
>>61 寝ぼけながら読んでたら「ガンキャノンがズムシティの中で玉音放送聞く」に見えた。
どんなエンドだとオモタ
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 03:46 ID:W8g/Bf3A
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 03:53 ID:xPbimonc
ところで便器はどーなった?
恥ずかしくて消えた?
65 :
:02/05/29 05:56 ID:2tQceG8I
しかし打ち切りがなければ、TV版もグラナダ、サイド3と続くはずだった。
>>65 「富野メモ」はあくまで「富野案」。
ひょっとしたら「安彦メモ」に「安彦案」が有るかもしれない。
ベタベタで行くなら、「ヴィナス戦記」の様にアムロはフラウと
くっ付いてエンドだろ。
大河原には大河原のメモや案があったかもしれない。
ズゴックの爪は4本にするべきだったとか
顔メカが無かったのが敗因とか
俺ゲルググ嫌いだとか。
背景の中村にも(以下略
>>67 当然、脚本家の星山案も有ったでしょうね(w
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 12:34 ID:9XUmMQQw
冗談抜きに、フラウと結ばれて終了…ってのはイイと思うんだけど。
ララァとの邂逅もあって別次元の人間になったアムロだったけれど、
物語のラストで本来の人間・アムロに戻る…
コアファイター削除で、ジオン公国本土決戦戦場でフラウと抱き合って
F91エンド…駄目か…?
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 14:10 ID:UlPwnZ8Q
>>65
その続きを書いてもらえるなら、アムロのMSはアレックスにチェンジ?
当然安彦Verで・・・・だったらいいなぁ・・・・・
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 15:15 ID:es6CpsE2
自分のキャラクターに「続きはわたしも読みたいわ」と言わせてしまう北爪センス
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 15:19 ID:u390ysNc
安彦さんはアレックスは知らないだろうなあ。G−3なら知ってるかも・・・。
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 15:55 ID:V0oDtOtg
>>70 そうだな、ロボットなんていう子供だましな玩具っぽい設定はいらない。
戦闘機や戦車で良いね。
ガンダムというネーミングも玩具っぽいから変更しろ。
代案は「ガンボーイ」で。
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 16:55 ID:ujhbcAsU
今日、単行本でてたから買ったんだけどさ絵雑じゃない?
79 :
:02/05/29 17:07 ID:Zi6VjZI2
俺専用シャア
>76
そもそも、高度な専門教育が必要なはずの現代兵器を
素人や他兵種の若年兵があつかえるのがおかしい。
登場人物は全員30代の、パイロットとして脂の乗った年代にするべきだ。
当然ブライトは40代半ば。それでも艦長代理としては若いほうだ。
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 20:11 ID:oZYbrlmE
いっそのこと、ジュアッグとかだしちゃえ。
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 20:27 ID:3guKJHcI
>登場人物は全員30代の、パイロットとして脂の乗った年代にするべきだ。
そうするとハモンさんと熱砂の不倫なんて事も・・・ハァハァ
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 20:33 ID:/bWZdy.6
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 21:09 ID:uAon8VBA
で、もっと兵器っぽいデザインにリファインしたジム乗りのストーリーキボンヌ、
連邦の虎の子ガンダムに先行して作戦空域の敵機をあらかじめ排除するのが任務とか。
もちろんパイロットはバニング隊の古参パイロットみたいのがイイ!
ジオンも連邦はMSはボール・タイプでいいよ。
あんな人型なんてリアルもへったくれもない兵器より
ボールは100万倍もリアルだぞ!
まずジオンがザク・ボールを開発して、それに対抗して
連邦も試作ガン・ボール、そして量産型のジム・ボール
を開発するんだ。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 21:33 ID:oZYbrlmE
>>84 全部の兵士がモビルスーツ乗れるわけじゃないので、
いっそのこと、モビルスーツ出さないてのはどうか。
メインメカは62式戦車。
でも最終的においしいところを持っていくのはホワイトベース隊。
上空を行くWBを見ながら「モビルスーツ乗ってりゃえらいのか?
俺達がいなけりゃこの辺りはとっくにジオンのものになってたんだ」
とか新兵が言うのナ。
たしなめる小隊長。納得いかない新兵。明日の運勢をサイコロで占うやさぐれた伍長。
力ずくで言うこと聞かせようとする鬼軍曹。コクピットに貼ってある妻と二人の娘の写真
見ながらマターリの曹長。明日も戦いはつづくよ。地味に。
まぁ普通に考えたら高機動力を付加したボールの進化の系譜が
主軸になるよなミノフスキー下での戦争。
ありがちな空飛ぶ棺桶なんて言われてポコポコ打ち出されて。
地上戦は昔ながらの戦車戦に終始しそう。
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 22:40 ID:dO8aeOys
いっそスペースノイドとかスペースコロニーとか
いつ実現するか分からない夢物語は止めて、地上
での国家間の争いにしては?。
ミノフスなんてわけわかんない理論も無し。
兵器は全て現有兵器の延長で。
89 :
:02/05/29 22:41 ID:INlzrGLA
>>87 それリアルだ!
これでやってください安彦先生!!
ロボットなんていうガキの玩具は全て抹消!
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 22:43 ID:uAon8VBA
>86
いや、それもいいとは思うんだけど、それじゃガンダムじゃないかなーって思ってさ。
初代ガソダムと同じ時間軸でTVのカメラアングルには捉えられなかった物語が見たい、
軍のシンボルである戦闘中のガンダムを必死に護衛するGM部隊、無理に先行する
ガンダムの勘違いパイロットを守るため、次々に仲間たちが散ってゆく、
アムロ「見える!」
GM隊員「バカ野郎!単機で突っ込むな!!クソッ!」
GM隊長「マックス、マーックス!!」マックス機あぼーん
「クソッ、命をかけてガキとおもちゃのおもりかよ!!」
こんな感じで妄想。
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 22:53 ID:J88Ot4TI
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 23:05 ID:3guKJHcI
>>90 それ観てみたいなぁ。
0083とかの不満は主人公達の噂話にすらアムロ曹長操る白い悪魔の
名前が出て来ない事だった。ホワイトベースが敵連れてきたぞーとか
ジャブロー守備隊が嘆いてたりして面白そう。
今日のお昼に会社を抜け出して、青山ブックセンター(ABC)で
THE ORIGIN第一巻を購入。エースも二冊目を購入したので
サイン会の整理券とポスター抽選会の券を貰いました。
午前の部の整理券がアムロのイラスト入り、午後がシャアでした。
(ポスター整理券はジオン系MS(ザク?)のモノアイ) 順番は40番台。
で、帯をテレカ応募用に切り取ったし、せっかくのサイン本を読むためには使えなので
予備本を購入するため再度青山へ。もしかするとシャアの絵の午後の整理券も
貰えるかな〜と思いつつ(使わないけど) とりあえず店員に整理券を貰ったら…
あれ?まだ昼の部だよ…番号は110番台。21時ごろだから店の閉まる直前だったが
予想以上に買われていないようで…(夜の部は昼が終わるまで配らないとのこと)
前回の紀伊国屋でのサイン会も余裕で貰えたが、今回は前以上に
遅い出足でした。場所が青山なんでガンオタや漫画オタは足が向かないとか?
まあ、ABCは場所も解りにくいけどね (私は時々行ってたので迷わなかったけど)
94 :
:02/05/29 23:19 ID:INlzrGLA
ロボットで喜んでる奴はガキ
MS?
プッ
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 23:27 ID:x.WULZNE
何ですと!?
もう整理券配っちゃったの?
>>94 ガンダムは人間ドラマに
萌えればよろしい
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/29 23:37 ID:uAon8VBA
>94
演出上の道具と考えられない奴はガキw
98 :
93:02/05/29 23:49 ID:IJyCiZQI
>>95 ABCの公式サイトに書いてありました。今日からです。
私の前には10代後半〜20代ぐらいの女の子二人が貰ってましたが
かなり喜んでました。(見た目オタっぽく無い感じ)
…もしかして6/1だと思ってる人って結構居るのかしらん?
99 :
:02/05/29 23:51 ID:INlzrGLA
>>97 演出上の道具ならロボットみたいな玩具はまったく必要ないね。
戦闘機にすれば問題ない。
>97
なんとかとハサミは使いよう、ということわざもあるしね。
すげぇ本末転倒な議論が続いてるな。
102 :
:02/05/30 00:33 ID:vk89mIDs
ロボットアニメほどくだらないものは無い。
ロボットなんておもちゃ屋の商売道具でしかない。
ロボットなんて出てこないリアルなガンダムが見たい。
>101
ネタじゃないの?
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 00:52 ID:XG6mJAiA
>99
ロボットという道具が演出上必要だと考えたから使ってるんだろ?
君、リアル厨房?
それともネタに釣られてる俺がドキュンなのかなw
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 00:53 ID:Wy2KFSdU
>>103 大半はネタなんだが、そのネタ具合がわからない電波が一部混じってる。
操縦者が必要なものはロボットとは呼ばない。
自立して動いてるものをロボットと呼びます。
ごっちゃにしないように。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 01:01 ID:pCDRwOyQ
(=゚ω゚)ノぃょぅ ←ガルマ
じゃあ、モビルスーツは、分類上は「ロボット」でなく、
「乗り物」かな?
>>108 そうなるね。ロボットとは呼びたくないから
わざわざ「モビルスーツ」って言う名称を考えた。
110 :
:02/05/30 01:32 ID:vk89mIDs
ガンダムはマジンガーZと同じく巨大ロボットじゃん。
スパロボにも仲良く出てるし。
リアルとか何とかいってもしょせんロボットはロボット。
つまらん粘着が湧いてるみたいね。
そもそもロボットの何処が悪いのだろうか?
説明プリーズ。
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 03:02 ID:SBOgZ81Q
>>110 ロボット云々以前にアニメ観てんなよリア厨(w
113 :
ここは漫画板の安彦スレですので:02/05/30 06:08 ID:N/JoSqQQ
関係の無い論争は程々に(w
>>17 Σ(゚Д゚; エーッ!!
そ…そんな〜(涙
TV版もガルマが登場する話の内、
6・7・9・10話は安彦御大自ら作監してるのに…(;_;)
シャアが素顔を晒した2話も作監は御大だけど、
あのガルーダにクリソツなシャアのルックスを美形とするならば
当然ガルマも美形と評されて然るべしとヲモテタYO…
激闘編ラストとエース5号の表紙のガルマは
妖艶かつ悩ましい雰囲気で、
美形というのを通り越して
もはや麗人の域だ…(タメイキ
今回のオリジン本編のガルマは
何か可愛い感じ(w
>>93 当日のトークショー内容も教えてください!
是非に!!
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 07:20 ID:E60WKr62
次でガルマ死ぬのかなあ
もっとじっくり進行してほしいわな
一年くらいかけて、イセリナとの会話とかじっくり描いてほすぃ
テレビ版のイセリナの復習編もゼヒいれてほしぅぃ
季刊でもたついてた頃には鈍行にちょっと
イライラしてたけど、ここにきてペースが上がり気味なのは
逆におちけつ、と願う読者のワガママ。
本の発売間隔が短くなったなら以前くらいの速度でいいよ。
単行本に収録する際に、エピソードごとである程度キリを
つけなきゃまずいのかな。
>113
まあ、作画監督安彦だから完璧なものができる、ってんなら
この「オリジン」連載に御大がやる気見せることもなかっただろうし。
今回のガルマたんは、なんとなく虹トロの川島を思い出した。
>>71 そんなラストだったら涙流して喜ぶよ!
最終話の話をするのは気が早いかもしれないが、映画版で有ったような
「バズーカ発射後通用口に逃げ込むシャア」
「ザンジバルに映る思わせ振りなシルエット」
とかは辞めて欲しい。
安彦先生自身やりたくもなかった続編へつなげるような事はしないで、自分
自信が関わった作品をすっぱりと納めて欲しいな。
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 08:49 ID:N/JoSqQQ
オリジン番外編としてシャアとガルマの
士官学校時代のエピソード描いて下さい>御大
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 09:39 ID:Bm0pB4/s
ガルマタンのシャワーシーンキボーン
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 10:08 ID:N/JoSqQQ
>>121 今回のオリジンで出撃したのはガルマたんだけなので、
安彦御大の漫画ならその可能性は大いにアリかも(藁
>119
とはいえ、映画版のEDは次回作につなげるためのものではなかったと思うんだが。
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 12:30 ID:Zs6czlSw
ホンシヲカワズニ昨日1巻買いました。
「ゴン、ゴン、ガコン」がかっこいいと思ったよ。
ホンシヲヨンデナイノデ純粋に一冊の漫画として読んだつもりだけど、
ちょっと展開早いなと感じた。
今後何10年ガンダム人気が続くのか分からないけど
この漫画は、おそらく将来のガンダムを取り巻く
様々な展開の原典になると思うから、
本誌読んでる人が「話進めろよ」と感じるくらい
ゆっくりじっくり書いて欲しいと考えるのは身勝手ですねスイマセン。
>124
だが、そこまでに一年かかってる罠。
>>123 有体に言えば「サービスカット」の様な物か・・・。
一応買ったけど、B6版でカラーは最初のナレーション部分のみ、オマケページ無し。
まあ予想はしてたが、本誌買ってたら敢えて買う必要はないかも…
あ、まだちゃんと読んでないので加筆修正があるかどうかはワカラン。
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 18:14 ID:4qG4D4wI
なぜか最終話は作画が北爪氏な罠。
でto be continued C.D.A〜若き彗星の肖像〜 で終わる。
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 19:26 ID:QuBt/SeU
今日の15時ちょい前で、サイン会番号137です。
仕事あったので、奥さんをお使いにやらせた。どうもありがとう。
130 :
キム伍長の亡霊:02/05/30 21:01 ID:N90HHmsM
オリジンではセイラさんは何に乗るのでしょう?
@コアブースター
AGファイター
B何にも乗らない
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 21:30 ID:YTIH2cEI
俺ジムスナイパーとかだといいな。
>>129 麗しいフーフアイ…(・∀・)イイ!!
サイン会には129さんは奥様とお二人でお出掛けですか?
133 :
129:02/05/30 21:53 ID:QuBt/SeU
>>132 あ、どうも。妻子は幼児の楽園「こどもの城」へ。
俺は単身本屋に放置プレイ。132さんは行かれます?
俺横浜なんだけど、安彦御大、シューマイとか受け取ってくれるかなあ。
話ぜんぜん違うんですが、安ガンのMSのかっこよさって
カトキ風「怒り肩・小顔」によるものじゃないですよね。
なんつか、一種着ぐるみっぽい、人間の筋肉みたいな自然なマッチョさで
人間っぽい動きが自然にハマる。
こういう形でのロボットのかっこよさの追求はなかったと思う。
生き生きしてて、アニメより動いてる。
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/30 21:56 ID:INrzzOoo
>>21 >シャアの意図が、ひと目で読者にわかるからいいと思う。
> 意外と、ベタな描写って大切だと思うよ。
同感。
御大の他作品に足りないのは「ベタなわかりやすさ」だと思う。
それを改善できればもっとファン層広がるのに。
だから、
>>22 > だったらフラウの
>「あたしがガンダムに乗る」もあってよかったような気がする。
ネタだとわかるが、自分的にはそのせりふの方が説得力があって好き。
あそこまでヒッキーだったアムロに決意させたせりふがフラウの「嫌いよ!」じゃ弱すぎる。
>>134 TVのアムロは「アタシがガンダムに乗る!」まで言わないと立たない奴だったかもしらんが、
漫画のアムロは「嫌いよ!」で立つ男なんだよ。 性格違うし、安彦さんはアムロを情けなく
描きたかったんだと思う。
136 :
:02/05/30 22:14 ID:O.vlh4O6
食べ物とかはそろそろやばい時期かも
近藤ガンダム(メディアワークス)と安彦ガンダム(角川)どっちを買ったらいいでしょうか
迷ってます
>>137 是非近藤版を買ってください。 安彦版は持ってる人が廻りに一杯いーっぱいいますからね、借りましょう。
>>135 >漫画のアムロは「嫌いよ!」で立つ男なんだよ。
その後フラウが走り出すのを見て、こりゃいかんと思ったからではないかな。
思い余って戦闘に参加するとか言い出すんじゃ無いかとか(実際そうなんだが)。
立ち上がったきっかけがブライトの「シャアを超えられる」ではなく、フラウの
励ましだった事が嬉しいよ。
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 01:50 ID:hXmsANVQ
「カワイイ女の子い〜っぱい」だからだよ。
>>121-122、
間をとって、
宇宙疲れのシャアと出撃疲労のガルマが一緒にシャワーを浴びる展開、、、
とか言ってみる(^^;
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 05:22 ID:wx8GN3RM
単行本買ったけど、正直ガンダムAを全部保存してる人は買わなくても
いいような気がする。カラーページは少ないし、サイズは小さいし、書き足しも
無いようだし。まぁ、それでも買うのがガノタの悲しい習性なんですが(ワラ
というかガンダムエース自体、普通の雑誌みたいに粗末に扱ってないな。
どっちかというと、単行本とかと同じ扱いしてる。
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 07:45 ID:U2FIBtRQ
つーか両方買え、両方。
「ガンダムさん」は単行本化されるのだろうか。
146 :
122:02/05/31 09:11 ID:ixwambpU
>>142 …これこれ(^^;)
>>141さんは「一緒に」とは書いたけど
「一緒のシャワーブースで」とは書いていないぞ(w
>>141 軍隊なんだから作戦終了後なら
基地に戻った兵士が *一緒に* シャワー浴びても
別段不自然ではないですよねェ?…ハァハァ(←あっ!
…と…トリアーエズこの続きは
シャア板のガルマスレでというコトで…(滝汗
147 :
132:02/05/31 10:52 ID:ixwambpU
>>133 レスどもです(^^)
シューマイ(゚д゚)ウマー!!…じゃなくて(藁
129さん「ハモン!行ってくる」
奥様 「戦果を期待します」
…コレが書きたかった(w
そういう自分はまだABCに行く時間が有りません(T_T;)
何はともあれ6月2日は
ご家族ご一緒にお出掛けとの事、
楽しんで行ってらっしゃいませ〜♪(^-^)/~~
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 19:05 ID:T3j1xdkI
>146-147
この手の顔文字見たのひさしぶり
149 :
133:02/05/31 19:32 ID:7kaFwUIM
はい。イイ大人ですが、えっらくワクワクして行ってまいります。
事前に青山ブックセンターに電話すると、
整理券の状態がどうなのか、お姉さんがわりと親切に教えてくれるので、
行こかと思っている方にはおすすめです。
2chでこの手の顔文字を見かけると異様にむかつくのは何故だろう。(滝汗 とか。
とりあえず同人板にでも逝け。
>>150
同意。正直、俺もこの手の顔文字を見ると意味無く不快になる。
理由は、前に、顔文字を駆使して、煽り、嫌がらせをする奴に目をつけられて、それで会話を続けたから、、。
でも、まあ、顔文字を使う奴等がみんな嫌な人間ってわけではないだろうしな、、、。
顔文字を使う奴にもいい人はいるのかも、、、。
>>150 顔文字を見た程度でむかつくご様子でしたら
速やかに2ちゃんの閲覧をお止めになり、
病院に行かれる事を *強く* お勧めします。
…顔文字抜きで書く文章だとこんな感じですね。
>>152 何であんたに病院行きを勧められにゃならんのだ…
べつにモナ、ギコ顔なら平気なんだがな。
どうも2chで(^^)とか見かけると厨臭く思えててかなわんのだ。
とりあえず同人板なり801板なりに帰ることを*強く* お勧めします。
もっとここは殺伐としてるべきなんだよ。
マターリした雰囲気持ち込むんじゃねぇ、という事だろう。
別に顔文字使ってるとマターリになるとは限らんけどなぁ・・・。
むしろ顔文字使うイタイヤシを許すだけの度量のあるスレだという事かもしれん。
と言うくらいイタイという事は伝わっただろうか>顔文字野郎
うん。まあ、顔文字を使う人の中にも、
いい人もいれば、悪い人もいるってことで、
一概には断定できないってことだよね。
>>153 ´ー`y-~~ やれやれ、空気読めてないよ
>>156 妄想とかガセじゃなくて、ページに書いてある通り
「秋葉原界隈に流れている噂」だろ?
真鍋にしろ矢吹にしろ、あっても全然不思議じゃない噂。
それ以上でも以下でもねえべ。
それをなんかしらんがガセとか嘘八百とかズレた叩き方
してる奴がいるから「真鍋先生ご光臨!」とか言われるんさ。
159 :
158:02/05/31 20:43 ID:Yg4zfVJY
俺は阿呆か?
>>153 顔文字板でその手のスレがあるので、逝ってよし ヽ(´ー`)ノ
142=150=153
自分で顔文字使っている癖に
他人が使うと不快だとのたまう身勝手野郎
マジで病院逝け
お前ら安彦良和について語ってください( ゚Д゚)ゴルァ!
ガンダムエース、まだ読んでないよ…。
トニたけの漫画も読みたいし、御大のは言わずもがな。
まぁまぁ(チンポ)
みなさん仲良くしましょうよ(射精)
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/01 01:03 ID:tE3zzQTM
顔文字よりも、半角カタカタを好んで使う人は、明らかに若いよね?
オレもコミック買ったよ。
しかしなんで、A4で出さないのかなー?
このサイズでは作画の迫力が伝わらないような気がした。
もったいねー
う〜ん、確かにコミックスはガンダムA買っている人には魅力が薄いかなぁ。
一通りザッと目を通したけど、表紙以外に描き下ろしイラストなかったみたいだし。
てっきり、NewType 巻末連載のイラスト収録されると思ったんだがなぁ。
A4じゃねえだろ、オレのバカ!
>>168 アレはカレンダーでも作るのに使うんじゃねぇのか? 一枚表紙描けば翌年のカレンダーになる・・・絵柄がナニだが。
今ララーの声が聞こえた。普及版コミックスを小さい版で
出しておいて、後日徳間がよくやってた豪華版を出すって。
幸いそれを作ってたスタッフも角川に揃ってるし。
ついでにフォーが何か喋った。更にその後、スッゲエ暴利で
「複製原画集」と「ポスターブック」が出るって。
もう一丁ロザミーが屁をこいた。切手なんかも出しそうだって。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/01 05:21 ID:lcudVpYk
>>168 >>170 エース5号P239(広告頁)の
オリジンカレンダー2003に収録されるんじゃないかな?
>>172 予約のみの受付は良いが「金額がどこにも書いていない!」と言う藁
>171
つまりお電波受信ですか。わらたよ。
でも本当に出そうで嫌だ・・・買ってしまいそうなのがもっと嫌・・・
>>171 エエイッ!奴との戯言はやめろ!!!
私には見えるぞ!秋葉原の某所で、原画展が開かれる様を!!
色香に惑わされて捕まるようではまだまだだなッ!!
ガンヲタ、コミックスには書き下ろしを期待する性能はない。気の毒だが……。
しかしガンヲタ、無駄死にではないぞ!
お前が角川の暴利戦略を引き付けてくれたおかげで安彦に印税を入れることができるのだ!
むしろ色香に惑わされたいッ!!
ところでお前ら、最新作であるところの
「Bateren 南蛮西遊記 序章」は読みましたか?
序章といいつつ、続きはなさそうだが…。
>>178 あの本の企画自体が何処か気に入らなかったので買ってません。
>>178 本のコンセプトが分かってて描いてたんだろうかっつーくらい
「連載第一回」風の作りだったなぁ。
取り敢えず、安彦氏の描くヌードはエロい。
全国のムチムチフェチにお勧め。
181 :
紫電改:02/06/02 04:21 ID:7GF8r/CE
「我が名はネロ」をミロ!
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 04:28 ID:jdO/8NN6
角川の小説で なんとか戦士カズマってどーなった?
アレのイラスト、安彦さんだったよね
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 10:28 ID:9wpIw8po
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 11:52 ID:arqDw4zQ
新連載の陸GM乗りの話いいね。モロ08小隊だけど。
機体がGMっつーのが燃える。
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 13:43 ID:gIsg3fBE
一人につき1冊にしとけよ………サイン
メディアファクトリーの安彦画集まで持ちこんで
ひとりで5〜6冊くらい御大にサインさせた奴、
海より深く反省しろ!!
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 18:14 ID:t7SFSswM
今日のサイン会、臨時に第3回も開かれるYO!
19:00頃までにABCに来られれば大丈夫みたい。
18:00現在、まだ人数に十分余裕が有るとの事です。
(ABCのレジにて確認)
191 :
190:02/06/02 18:32 ID:t7SFSswM
第3回の集合時刻は19:00との事です。
18:30現在で17:00の回のサインが
まだ100番目程度の進行状況です。
>>188 第一部の推定100番目前後にいた奴か。
俺が見た限りでは10冊位サインしてもらってたぞ、あれ。
サイン会第一部の質問コーナーの内容書いてもいいですか?
そういうのはマナー違反?
……とにかく安彦は神! つーか、菩薩(やさしいから)
>>193 いやいや、是非書いて下され……お願いしますだ。
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 20:08 ID:HYb7BIVc
>187
ありがとう、明日探してみるよ。
196 :
193:02/06/02 20:12 ID:nXRJGRtI
>>194 ありがとう。じゃあ、ちょっと待っててください。
なるべく全部思い出して書きますが、
子供を風呂に入れてからなので、夜遅くなります。すみません。
197 :
194:02/06/02 20:43 ID:gLK6T9xg
>>196 わ〜い、楽しみっす!
お待ちしてます。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 21:41 ID:hRBDudmE
第二部に行ったものです。
覚えてると所だけ書きます、しかもはしょります(w
さらに順不同
安彦氏: ブライトが19歳はおかしいです、28,9若くても25,6でしょう
ミライさんはもしかしたら三十路かも、シャアやガルマは25,6でしょう
質問: ザクレロをもった活躍させてください!(第1部でも居たらしい)
安彦氏: 粛正しようと思ってたんだけど、どうしようかなぁ
質問: さらば宇宙戦艦ヤマトの安彦先生の書いた部分を含んだ資料集とか出ないんですか?
安彦氏: 何処に言えばいいのかなぁ〜・・・西崎氏が刑務所だったり、裁判やってたりと
複雑な状態なので難しいんじゃないかなぁ・・・
さらばのポスターは絵の具で描いた初めての仕事だったね、松本先生が
気に入らなかったらしくて、古代と森雪以外のところを書き直した
199 :
198:02/06/02 21:41 ID:hRBDudmE
長いので分割
質問: 特攻で死んでしまうキャラがいますけどオリジンではどう表現するんですか?
安彦氏: 世の中に特攻に対するアレルギーが有るのは分かっていて、でも死に
対しての美学などもあるし、良い悪いではない、実際その場面の
時にどう表現するかは今後の宿題でしょう、死んじゃうのは決まってます
質問: 漫画の道具は何使っていますか?
安彦氏: 基本的に筆です、メカとかはちょっと大変なんだけど一生懸命書いてます
細かいところはロットリングなんかも多少使うけど、まぁそう言う画なんで
大目に見てください。
質問:
マ・クベの壺はどうなんですか?
安彦氏: 良いものらしいよ。 マ・クベに関してはもっと上の位で登場させる
予定でいます中将ぐらい、地球に降りている中で一番偉い役所に
する予定、No.005の寺田氏のイラストは僕がリクエストして
マ・クベと美女と壺を描いてって頼んだんだよ。
細かいところや覚え間違いが有れば他の人訂正してくださいね
第1部3部の人も内容教えてねぇ〜
ちなみにポスターの抽選でなにげにかき回しもせずにひょいと
取ったら当たっちゃいました、当たるとは思ってなかったので
当たりの声にビビっちゃいました、帰り道雨が降ってきて
濡らさずに帰るのに苦労しました。
以下、6月2日の安彦良和サイン会第一部の内容。
長くなるのでいくつかにわけます。
長くなります。要約苦手だし、
俺が無理矢理略すのももったいないので。
ウザかったらすみません。
質問コーナー→サイン会、という進行。
ここでは常態で書いているけど、
安彦菩薩は全部やさしいマターリした語り口だったけど、
なお、安彦氏の敬称はここでは「菩薩」
理由は見た感じと、ファンを大事にしてるなーっつう数々の御振る舞いによる。
はじめのお言葉:
ワールドカップもはじまっているというのに、なんとまあ物好きな。
集まってくれてありがとう。
ふだんはいろいろ話しながらやっているけれど、
今日は人数が多いのでサインだけで失礼します。
(と言いながらも、その後のサインの時は一人一人にゆっくり
やさしく言葉をかけてくれていた安彦菩薩)
Q.大判の単行本はでるのか?
A.(角川の人と相談しながら)品のない話になるが、
今回の単行本が売れれば出るかもしれない。
Q.安彦風のアレンジは今後どうなるのか
A.ファーストガンダムの内容をそのままにわかりやすく
することを目指しているので、大幅には変えない。
だが、宇宙→地球→宇宙とやってるうちにわかりにくい箇所もあり、
後半は病気であまりタッチしてないから心残りもある。その辺を整理したい。
中盤はかなりいじると思う。
Q.ララアについて
A.ララアは出す。好きで重要なキャラだから。
アムロははじめフラウに保護(?)されていたが、
今回の「僕は男なんだな」の場面あたりから徐々に離れてくる。
そして、ララアと出会って、どんどん日常から離れていって
でも最後には「帰るところがあるんだ」と言ってもどってくる。
私はガンダムという物語のここが好き。
そのきっかけとなる重要な役割だと認識している。
Q.毎日の仕事量はどのくらいか
A.一日中家にいて仕事をしているから何時間とはいえないが
一ヶ月60〜70枚くらい。70だとちょっときつい。
ガンダムの仕事一色にはしたくないので、本当はもう一つ書きたいが、
隔月刊ということになってしまったので、そうもいかないじょうたい。
Q.アシスタントについて
A.息子がやってくれている。料理もできて重宝している。
その分仕事が速く進んでもおかしくないが、ガンダムは手がかかるのか、
息子が手伝っても月産枚数が変わらない。
Q.スクリーントーンにこだわりがあるという話があるが。
A.そういうことはない。アリオンのころわからないのでいろいろ工夫して
使っていたのが評価されたことがあるが、
今はみんな工夫してつかっているので
私がこだわっている、とはとてもいえない。
Q.Gアーマー、コアブースター、コアファイターについて
A.(Gアーマーについて)なんでしたっけそれ?
ああ、あのガンダムの下半身が入るやつ?
(ファンが少し説明)私は日本で一番と言っていいほど、
ガンダムのことを知らないんです。
コアファイターも半分以上否定してしまっているので、
ちょっと嘘っぽすぎるのでそういうのは出さない。
コアブースターもそのままの形では出さないが、似たものは出すかも。
でも、プラモデルとかになっているの? そういうメカを
愛してくれているファンがいることも知っている。その人たちには申し訳ないです。
コアファイターについては、ガンダムの椅子が飛び出す脱出装置でいいじゃないか、と
そういうものを大河原さんに書いてもらったが、
最終回はどうなるんだ、という話が出て、やっぱりイスではだめだと。
そこで「ファイター」じゃない飛行機が格納されているということで
それはもう描いてもらっている。
ただ、今のガンダムに入っているのか、それともジャブローあたりで改造されるのか、
そのあたりは未定。
大河原さんにはいろいろ描いてもらって、やっぱりやめた、とかいうことになって
申し訳ないことをしている。
Q.アムロはG−3に乗るのか
(最後にきて、ちょっと痛い感じのファン登場)
A.G−3ってなんですか? プラモのカタログでみたことあるけど
あの灰色のやつ? 物語に出てくるガンダムは1機だけと考えています。
私はプロトタイプは2機だろうと考えている。
戦闘機でも空軍用と海軍用という風になっている。
で、アムロのガンダムを1号機ということにしようと思ったら、
いやそれは困る、と。
アムロのガンダムが2号機であるというのはかなり広く認識されていて、
それを変えてしまったら困ると。
そんなこと俺は知らねえ、と言いたがったが、素直に従った。
だから3号機は出ない。
(安彦菩薩、そのファンがちょっとイタいのを認識してか、その後こう続ける)
ただ、アムロが機体を乗り換えて、そのG−3にさっき言ったコアファイターの代わりの
脱出装置が入っている、ということも、おもしろいかもしれない。
あなたの話を聞いていまそう考えた。
だから、もしそうなったら「これ、俺が考えたアイデアだ!」って思ってください。
(この辺が菩薩!)
(女性の方の質問も受け付けたい、という菩薩の意向にそって、
チンピラ編集長が女性を指す)
Q.先生の絵を見ていると元気がでる。どんなことを心がけているのか
A.元気が出ると言われるとうれしいが、私はいつも印刷があがってくると元気がなくなる。
音楽でもただ楽譜通り演奏すればイイというわけではないと思う。
スポーツも理屈ではないと思う。絵を描く人ならわかると思うが、
そのときそのときの心を込めて描いている。
その他。雑感
安彦氏はとても常識人で、なおかつ親切で優しい人だと感じた。
時間がないなりに、サインをしている数秒のあいだに、
一人一人の声を聞いたり、何も言わないファンには自分から
声をかけたりしていました。
俺が小さな月餅の箱渡したら
「私はサインだけで申し訳ないですね〜」とのお言葉を賜りました。
……長くなってすみません。間違いあったら補完願います。
二部の報告の方、ありがとうございます。お疲れさま。
報告サンクス!
お二方ありがとう。
さすが風格を感じさせるね。
神話シリーズの次はないのかなあ。
誰か質問した人いないですか?
でも、ガンダム隔月でムリっぽいね。
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 22:26 ID:8lGdZNYI
ポスターの抽選ハズレた…
欲しかったよぉぉぉぉ。・゚・(ノД`)・゚・。
安彦先生、イイ人過ぎないか…?
体を壊してもおかしくないほどのイイ人っぷりだ。
208 :
194:02/06/02 22:40 ID:gLK6T9xg
193さん198さん、お疲れ様です。
いやぁ、レポート読むだけで
安彦氏の穏やかな人柄が伝わってくる。
ララア好きなんすね。ちょっと意外。
ザクレロがどーのとかG3がどーのとかって聞く奴はどーかと思うが、
そーいう人によって根強くガンダムが支えられてきたからこそ
今こうしてオリジンが読めるのだと思うと、心中複雑。
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 22:47 ID:hRBDudmE
大判とは言わないが、カラーはカラーにして欲しいなぁ
白黒になると全体的に暗い絵面になるからなぁ
こうなったらAばらして製本し直すか?(w
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 22:55 ID:j3KYuOJ2
いやぁ安彦さん、あんまりにもいい人すぎます。暖かいお言葉
ありがとうございました。
私は3部に行ってきましたが、質問は
「THE ORIGIN描くことについて富野さんは何か言わなかったか」
とかいう質問でした。菩薩様は富野さんと
「昨年かなある時 明け方まで呑んでOKいただきました」と
そこで横からバカ編集長が口を出して 「何やら色々行ってますよ・・・
熱心に読んでますよ。」だって。あやつは本当 嫌そうな顔してたなあ。
すっげぇ気分悪かった。ガンダムAの読者が嫌いだってことが良く
分かった1日でした。
がでまして、
211 :
:02/06/02 23:14 ID:gGi9zHTI
安彦はほんといいね。
絵もすごいうまい。
212 :
:02/06/02 23:44 ID:arqDw4zQ
>>210 バカとつけられる編集長について何も知らないんだけど
>あやつは本当 嫌そうな顔してたなあ。
っていうのは誰が何に対してそういう顔をしたんですか?
>>203 >>(最後にきて、ちょっと痛い感じのファン登場)
ちょっとじゃなくてだいぶ痛かったyo!!
なんか訛りが入った言い方で寒い質問をして、聞いてる
こっちが恥ずかしくなった。
あれが最後の質問にならなくてよかったyo
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 00:39 ID:CALEkYBY
Bの方にもイタイのがいたよ。
赤い上着(トレーナー)の女で、自分のサインの順番が終わって、次の人の本に神がサインを書いてるってのに話しかけてた。
正直言ってキモイって言うか、マナーとか知らんのかと思った。
痛いファンで思い出したが、
昔、ナムコの会社説明会に行ったとき、
質問コーナーで凄いのがいた。
アホ「私は宇宙開発に興味があります。
御社では良く宇宙を舞台にした作品を作っていますが、
将来的にその方面の事業に進出する可能性はありますか?」
ナム社員「えーと、ありません」
>>213 うん、同意。でも安彦菩薩の寛容さには、人として感銘を受けた。
ところで、ABCにはガンヲタ、青山劇場にはミュージカル待ちのモーヲタ
今日の青山はエラいことになっていた。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 00:53 ID:o.qsr/BQ
安彦氏のララァに対する認識にあらためて感動。
ニュータイプという「設定」をどうするのかばかりを
ファンが気にしている中、ちゃんと作家として「物語」を
重視して、彼女の役割を好きだといえてしまうのはさすが。
若い脚本家に引っ掻き回された「Zガンダム」に御大が
参加していたら…と今さらながら思ってみたり。
(個人的には「物語」が破綻していると評価しているので。ファンの方すみません)
>>199 マ・クベが中将ってことは、キシリアは大将にするのかな。
随分先になるが、そーなるとギャンには乗せないのかな。将軍
にもなって MS に乗って最前線なんつーのは、ドズルくらいしか
おらんだろうし…。
>>216 あー、それでモーヲタもいっぱいいたのか。
オシャレな雰囲気の青山がヲタまみれになった素敵な一日。
隣りで結婚式二次会かなんかの貸し切りやってた方々、
怪訝そうな顔してて面白かった(w
そういや、あのA部でG3の質問したイタいヤツ、抽選ポスター当たってたyo!!
ついでにオレも当たったyo!!
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 01:22 ID:kJkeWKsE
御大の中盤終盤の未確定な構想を聞いてるだけで、早く先が読みたくなってくる。
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 01:26 ID:o.qsr/BQ
アムロのガンダムが2号機だというのが広く認識されてるから変えると困るってのは
いったい誰が言い出したんだ? そんな後付設定なんか御大にとっては
ホントどうでもいいことだよね。そんなこといったらマ=クベが大佐だってのも
かなり広く認識された設定だと思うがそれはいいのか?
御大には「そんなこと俺は知らねぇ」の精神でこれからもがんばってほしいと思います。
こう生御大自らの口からキビキビ答えられてしまうと、
四半世紀の間にガノタ達が「安彦の本音」として
代弁していたものはいったい何だったのだろうと。
色々違ってる部分が多いね。
今回のがハゲの発言だったら、信者たちもボケ進行と
了承しつつも「○年前の発言を翻した!裏切った!!」って
騒ぐところなんだろうが…人徳の差ですかな。
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 02:23 ID:8bHCZIzA
>>218 マ・クベ中将(予定)もギャンに乗って戦死してほしいなぁ。
オデッサ作戦で思いっきりアムロ達にコケにされて、
どうしても自分の手でカタをつけたくなって、みたいな展開で。
>>222 シャア専用板を見たところでは、信者ならハゲが過去の発言を翻すのは
よくあることとして認識されてるようです。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 02:24 ID:8bHCZIzA
×よくあることとして認識されてるようです。
○よくあることだと認識してるようです。
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 02:33 ID:CALEkYBY
既にターンAによって癒やされているので、ハゲがナニを言おうと腹が立ちません。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 04:59 ID:LItz2mhE
ハゲ氏もいろいろ言われてしまうけれども、ここを読んで思い出したことがひとつ。
もう20年近く前、「Zガンダム」放映前夜祭みたいなイベントが渋谷であって、
富野総監督への質問コーナーで、案の定イタ〜いファンが一人。
「今日はあなたを批判するつもりで来ました」などと前置きして、一人で
長々と「アニメとCGの将来」みたいなことについて質問を始めた。
カントク、はじめのうちは丁寧に答えていたが、あまりにも一人で矢継ぎ早に
質問を続けようとするので、「あまり一人で長く質問すると、イベントの時間が延びる。
約束の時間をすぎると、スタッフは会場に追加のお金を払わなければいけません。
あなたはまずそういうことから覚えていくべきだ」とズバリ。
ボケてようが前言をいくら翻そうが、彼もまた一人の常識人。
やっぱり編集長は「バカ」とか「ちんぴら」なわけ?
どこかで写真見た記憶があるが、確かに見た目はそうだったが。
中身も痛い人だとすると、いやだなあ。
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 05:20 ID:nWP8CTqc
>228
そんな感じですよ、あの人>編集長
「ケッ、ムサいガンヲタめ」と言わんばかりに、虫けらを見るがごとくの目つきでした。
まー、たしかに、勘違い野朗に痛いヤツは若干いますが、全員が全部じゃないのに。
>>229 そうなんですか。いや、ガノタをどう思おうと構わないんだが、
そういう人物が安彦氏にきちんとした態度をとってるとは思えないって
のがねぇ。
>>229 今時はそう言う客を客とも思わない中途半端はバカ社員が多いけど、
読者の実体を見る機会をむざむざ無駄にしている馬鹿者にしか見えないね。
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 06:44 ID:24OU1Af6
なんかあの編集長って
「俺はお前ら(サイン会に来てたファン)と違って菩薩(センセ)にもっとも近い男なんだよー!」
と言わんばかりなオーラを出してましたけど。って私の考え過ぎですかね?
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 07:06 ID:QrrmrDCE
んーと自分はコミックスで初めてオリジンを読みました。
楽しみにしてたので、このスレの存在も知ってたけど
読まないようにするのが苦労した!
んで中身は言うまでもなく素晴らしかったです。期待以上に。
でも残念なのがサイズ。本屋で見つけて「こんなちっちゃいの??」
ってびっくりして、しかも自分はいつも値段を気にせずレジに
持ってく方なんだけど、いきなり「580円です」って言われた時は
「え、そんな安いの??」ともう一度びっくり。
同じサイズ、オールモノクロのかわぐちかいじジパングの解説本、
羅針盤01っていうのをこないだレジに持ってった時「1200円です」
って言われてその値段設定に「まじで?」ってびっくりしたばかりだったのに。
講談社だったら間違いなく1000円オーバーはしてたかもね。
そんなにコアなファンじゃないけど豪華本出たらまた買っちゃうかも。
もしかしたらそういう戦略??
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 08:41 ID:NBVVled.
>>233 そういう戦略なら是非してほしいと思ったり。
雑誌サイズといわず、もっとでかく。
最初だから一般層向けというのを強く意識したのかもしれんね。
雑誌サイズだと普通サイズに比べて結構売り上げが違うと聞いた。
なんか大層な感じがして一見さんは引いてしまうのだとか。
235 :
:02/06/03 13:46 ID:0pcIIfoM
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 14:39 ID:zA3MTOgM
今更エース読んだ。
肩のキャノン砲強ェ。
つーかガンキャノンの立場無し(笑
237 :
vc:02/06/03 15:47 ID:.lXhRdLs
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 16:51 ID:j2tnXPqU
>236
所詮テストでぶっ壊しても惜しくもない機体ってことだ
(オリジン第一話参照)
ああ、一晩でずいぶん下がったね。まあペース落としてマタリいきますか。
昨晩は長々と失礼。追加三点。その1:
連載の進行の話の中で「今、四分の一くらいだから……」との発言あり。
テレビ全43話。「坊や散る」の10話時点で四分の一で、そこまでまだまだだから、
だいぶ整理する構想なのかも。もしそうならもったいない気もするけれど、
安彦バランスに基づいた構成なら、結果は安心できる物になると信じているのでノー心配。
その2:みなさん自明のことでしょうが、サイン会第三部が行われたのは、
店内放送によると、「安彦先生のご厚意により」とのこと
(他にご厚意もってそうな関係者は皆無だったので分かりきったことだが)。
超多忙の中で、前もって整理券持ってないファンにも
サインしてくれたってことでしょ>三部に参加の方
俺だったら一時間のサービス残業でもむくれちゃう。
その3:蛇足。サイン会直前、店の一番奥の安彦良和特設コーナーに
安彦氏本人が、ネクタイに案内されて登場。
俺を含む20〜30代ガンヲタ5〜6名の間に、ピーンと張りつめる空気。
俺、とりあえず、見てないだろうけど頭を下げ黙礼して、画集を台に戻して場所空ける。
(これで良いのかは分からんが)
他の連中。どう反応していいかわかんないのか……
とりあえず安彦良和にくるっと背を向けて、立ち読みを続ける。
ガンヲタ揃って“ふり向くなアムロ”状態
三村「本人いるのに立ち読み続行かよ!」
いや、別に悪くはない……のか……? わからん。
安彦菩薩は、自分の著作がどー置かれているかなんて
全っ然気にする様子もなく(大して見もしないで)
となりに置いてある他の漫画家の作品を気にしてらした。
「これ、だれ?」
「は、藤原カムイといいまして……」
漫画の神様手塚治虫が、晩年まで若い作家の才能に嫉妬して
ライバル心を燃やしていた、というエピソードを思い出した。
……安彦菩薩はまだまだ晩年ではないですけど。
しつっこくて申し訳ござらん。これでおしまい。
241 :
紫電改:02/06/03 21:20 ID:sGhJGyuU
>>236 禿同。
ガンキャノンはキャノン砲が2門付いているんだぞ〜。
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 22:17 ID:CALEkYBY
>>240 いや、面白かったよ。
歴史の勉強したことあるんだけど、一般の武士が高貴のお方(主筋)を見るというのは、平伏して上目遣いに様子を伺うことを見ると言ったらしい。
俺もそんな気分だった。
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/03 22:59 ID:Oj7ZS6as
今日、単行本を買った。
一気に読ませてくれる力があるね。
近藤某氏のものとは格が違う。
安彦良和は伊達じゃないね。
私も第一部に参加した者ですが、第二部と臨時の第三部の方の
報告を楽しく読ませて頂きました。所用で今日までネットに目を
通せなかったので、興味深い情報に感謝しています。
当日の質問を振り返っても要点を押さえた物が多く、前の方の
席でしたが質問する必要も無かったのを覚えています(笑)
上記にある第一部の報告の方は要点だけを書いているので当然ですが
一応全て丁重な語り口での発言でした(どんな厨相手でも)
でもG-3の質問をした彼は確かに痛かったかですね(最初良く聞き取れなかったし)
後は壇上に飾ってあった玩具のハロがやかましいので撤去されたのは
可成り笑いを誘いました。先生も苦笑いされてましたし。
(音に反応して「キャスバルにぃさーん」と間の悪い場面で鳴り続けたため)
サインについては最初の方の二人連れが画集などにサインをしてもらったのを
覚えています。後は親子連れらしい男性二人が紙袋一杯の本にサイン
(どう見ても角川の書籍とは思えない本も)後は太った男性が5〜6冊の本に
サインを貰っていました(しかもサイン入りポスターもくじ引きで当たっていました)
私は前回の紀伊国屋でのバイヤーらしい人の件もあったので、単行本一冊に
押さえていきました。先生の負担もありますしね。
(でも本音は購入したエースぐらい持っていけば良かったと悔やんでいたりして(苦笑))
>(音に反応して「キャスバルにぃさーん」と間の悪い場面で鳴り続けたため)
トニたけの仕込みか?
246 :
出張ぃょ太:02/06/04 02:07 ID:9LVKIONk
(=´ω`)ノ Aでオリジン以外で読めるのはトニーだけだょぅ
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 02:09 ID:JBXCGAUE
バンダイは至急リックアッガイを出しなさい。PGで。
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 02:30 ID:fs.3CAz2
質問内容のあぷ、皆さんさんくす。俺は一部だったから二部以降は助かったよ。
一部ではワイド版は出るのか、コアファイター抜きで「脱出」エピソードはどうなるのか等、
痒いところに手が届く質問が多くて俺感激。
けどトークショーでそばに座っていて、安彦の月に六、七十枚が限界発言に対して
「週刊連載ペース程度じゃん」とぼやきあってた野郎共だけは感謝感激対象外。
二巻は再来月にはもうでるらしいね。ワイド版はまだ無理でもカラーはやってほしいな。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 03:50 ID:9LVKIONk
本屋逝ったらORIGIN平積みで最後の1冊になってた
ケコー売れてるんだよなー
売れるのはいいけど安彦御大をヴォケ編集が嗾けるかと思うと
チョト複雑(´・ω・`)・・・・・
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 06:52 ID:.J.imczk
244> あれはABCで購入した 安彦御大様の本ならば1種類1冊ずつなら
OKとしていたのです。私は第1部Aに参加した際はORIGIN1のみだった
ので・・・ 親子でガシガシ サインしてもらっていたのは覚えています。
子供の方はどう見ても興味なさそうだったです。あれは転売か自分とこが
古本屋でもしているのかなと思ったのは私だけでしょうか?
今のところヤフオクには安彦御大様のサイン本は出ていないようですが
安彦御大の目算は良く狂うからな(w
今四分の一って寂しい気もするから延びてくれないかなー。
ところでオリジン設定だとガンキャノンとガンタンクは既に
存在してて旧型って事になってるのね。リアルで好き。
>240
ちなみにこの時棚に立てて置かれていた安彦菩薩の画集が
本人の目の前で崩れ落ちるという心温まらないプチイベントも
あったり・・・(^^;
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 15:19 ID:u7x.Ahg6
かなり後になるだろうけど、ジャブローでカイやハヤトは旧型のキャノン・
タンクからジムを受領して乗り換えるのだろうかな?
トークショーの感じからスレッガーは航宙機っぽいけど・・・
ジムキャノン
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 17:16 ID:dHHbBcv2
>>253 ジムは新型ではあるが同時に廉価版MSでもあるから微妙。
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 17:43 ID:lAsFHY1Q
で、ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクのガンって何よ?
>>252 >心温まらないプチイベント
↑ゲキワラ 文才ありますね。 彼はあれが2度目で、
その数分前にも同じようにガンダム破壊命令を遂行してました。
252さん。ニアミスしてたんですね。
白キャップに黄Tシャツっつう、中途半端に若者ハッションの
30男が俺でした。またどこかで会いましょう。
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 23:56 ID:hm6BIM5M
>>258 いわれたら気になっちゃいましたね、これは。
今日初めて読みました。近所のコンビニで単行本立ち見。
カイがTVより不細工なので結局買わず。
ミハルちゃんは果たしてちゃんと出るのでしょうか?
話題にも上らないねえ・・・
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 00:12 ID:mRin.3ds
>>258 てゆーか、連邦のモビルスーツは目からビーム出すんだYO!
パイロットは全裸。
嫌いなキャラランキングにショック。
ぼくの好きなニナとクェスが・・。確かにカテジナさんはちょっとえぐかったけど・・・・。
おねぇちゃんキャラに投じた人は女性読者なのか?
ニナもクェスもカテジナさんも、みんないい子だよ。
みんなもれの心の恋人。
ニナ、色んな意味で女性っぽくて好きだが、シャア板あたりじゃ
嫌われてるっぽい。確かに、ラストはちょっと釈然としなかったが。
安彦ガンダムのコミック、サイズはまあいいんだけど、全部のカラー部分を
色つきで収録して欲しかった。カラーすごく綺麗なのに、勿体ないよ。
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 01:38 ID:crwg2Big
>嫌いなキャラランキング
マ様(大佐?中将?)の2位は適正でスバラシイ。
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 02:10 ID:QRXNDIbY
まずは、トークの様子をあぷしてくれてありがとう。
いい人全開だね、御大は。素晴らしすぎる。
それに対して編集の駄目ッぷりは…。
毎度トークショー詳細(特に質疑応答)を書いてくれる人にはマジで感謝だな。
あまり編集とかスタッフの事は知らないけど、ここでの話を聞いてると、
その編集者とやらは、ガンオタを蔑んだ目で(これはある意味仕方なしか)、
そして御大を金の成る木と見てるのかねぇ。
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 03:23 ID:pYNlFskE
実際GAは御大のORIGINだけが売れる要素でしょう
もしかしたらその他クズガンダム漫画は原稿料かなりカットされてるのかも
トニーたけざきは面白いし画も良く似せてるけどなー
>>266 御大におんぶにだっこで他に読むところの無い雑誌出しといて、蔑まれてもねぇ・・・。>編集
>>264 ひどい。君はマ様のすてきなピンナップに目がいかなかったのか?
めちゃかっこ(・∀・)イイ!! じゃねーか!
ガンダムA,ギャグ陣は良いんだけどね。
#山崎鋒水は改名してから方向性を見失ってるような気がする。
#っていうか、それは改名前もか。
なんつーか、嫌いなキャラのアンケートとってランキングって、
それ自体がすごくイタいような気がするんだが。
こいつこんなに嫌われてるんだぜーって晒して
それでどうするんだよ。
好きな子が好きなキャラ順のランキングであがってくるのは嬉しいが、
嫌いな奴がワーストのランキングの上位に来てても嬉しくも何ともないんだっつーの。
>271
マ様に関してはいいと思うのだが。
次は嫌いなMSランキングです
で、その次は恋人にしたいキャラランキングです
もう脳みそ使ってません
274 :
198:02/06/05 19:15 ID:Q4ig4YVA
何げに思い出しました
誰かがゼータのコミカライズもお願いしてたが、描く気はほとんど無いみたいで
「北爪君とかがやってくれた方が良いね」って言ってました、「描いてくれたら
ガンダムAももっと続くのに」てな感じで言ってました。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 19:41 ID:Ixj.JM8w
>>274 まあ分かってた事とは言え、はっきり言われるとやっぱり残念だ。
276 :
名無しんぼ:02/06/05 20:12 ID:eOZUqZRs
>>260 目から発射のガンダムビーム、バンザイ!!
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 01:11 ID:fDcQ9O/E
Z放送開始まもないころから、アニメ誌とかで批判的なこと言ってたもんなあ…。
「なんであそこでカミーユの父を殺さなければならないのか全然理解できない」みたいな…。
そのレベルで批判的ってことは、安彦版「Z」がもしあるとしたら、本当にゼロから
作り直さなければならないってことだ。そりゃやっぱできないわ確かに。
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 01:30 ID:paLY5fS6
「単純に言って書きません」と言ってたじゃん。
ララー出すのか・・・。
そこまで筋は変えないのね。もんのすごい変えちゃうのかと思ったので
ちっと残念カモ
中盤は弄るらしいからオデッサとジャブローに期待。
哀戦士流しながら読むつもりです。
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 02:58 ID:Dpz7u8tc
話が伝わるうちに、御大のニュアンスが誤解されそうな気がしてきた。
御大の「ララァは重要」発言は、「ニュータイプ論肯定」ではないと思う。
御大は、「アムロがララァとからむ非日常の世界から、最後に帰る所があると
言って日常の世界に戻ってくる。ガンダムの物語のそこが好きだ」とおっしゃった。
あくまで、ララァというキャラは、ラストシーンの感動に対するフックでしかない。
むしろ、番組後半のニュータイプ戦をはじめとする「非日常」を完全に抹殺したら
アムロの「帰る所がある」というのは「どこから帰るのか」わからなくなってしまう。
そういう意味で、ララァは重要なのだ。日常をひきたてるための非日常なのだ。
逆に「Zガンダム」では全編これ非日常。非日常的なキャラが繰り返す
非日常的な会話(とニュータイプ的交信)。一見日常的のようなZZも
後半は同じ。御大がZ以降のガンダムを愛せないのも無理はない。
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 03:09 ID:Y1gI9ffs
安彦先生のトークショーの模様を聞くに付け、もしジャンプで連載されていたらキユの呼びかけにも答えられていたかもしれんと思う私。
Zってそんなにエキセントリックか?
イデオンよりましだろ。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 03:31 ID:WCssEYio
イデオンよりましだが、イデオンに御大は参加していない。
あくまでも御大が参加したガンダムに比較しての話。
…でもエキセントリックだと思うぞZは。
イデオン=スカッとさわやかな”絶望!”(笑)
Zガンダム=陰々鬱々、じめじめ愚チョ愚チョ、な病的なゲロ。
なんかさあ、字が歪んでるよ↑
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 04:25 ID:y.f0dYnc
ANIMAXでZ観直してるけど、Zキティ入ってるよ
とにかく暴れる・怒る・殴る・怒鳴る・発作的思考及び行動(ほぼ私的)
ファーストを意識し過ぎて破綻してる設定。
ファーストが悪いのではなく、ファーストから先をより暗い未来と推敲し過ぎた結果か?
唯一イイのはサイコガンダムがGガンに限りなく近いことかな
やっぱり自我歪んでるよ↑
ファーストガンダムをマンガで殊更語り起こすって野茂、
結局オタク的な消費の欲望を煽るだけのものでしかないんじゃないかと思えば、
なんかつまんねーなってかんじはするけど。
>>287 だってZはファーストを否定したくてゲロ吐いたんだからしょーがないよ。
そうなの?
何やら、1stvsZの代理戦争が始まりそうな気配・・・
そういうのは、シャア専でやってくれ!とか言ってみるテスト
293 :
264:02/06/06 06:38 ID:9qlrgsGk
>>269 あ、いえいえ私自身がキライって訳ではなくって
もし1位だとしたら「そんなに嫌われてないだろっ」って思うし
3位以下だったら「マ様の価値はもっと高いぜ」って。
もちろんピンナップはスバラシイ。
>289
それも一面の真実ではあるが、
そういうこといったら世の中のおよそ文化と名のつくものはすべて商業主義の発露としか解釈できなくなるぞ。
やはりトニたけがうまいにゃあ
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 13:46 ID:fZmQtOT2
山田康男無きあとのクリカンルパンのように
トニたけが菩薩先生の後を継ぐ…といってみる。
>294
見分けはつくと思うよ。
それが物語なら、なぜそれは語られなけりゃならんのか、と考えることはできる。
>297
物まねで飯食う人間であるクリカンと、「ネタ」でやってるトニたけを一緒にするのは双方に物凄く失礼かと。
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 17:12 ID:fZmQtOT2
>299
297だが、まじめに怒る人がいるとは思わなかった。気を悪くされたなら失礼。
お詫びついでにまじめな話題を
安彦氏の漫画、レイアウトが巧みなせいで圧倒的な空間量(変な日本語だが)がある。
アニメのファーストガンダム、戦場のバリエーションが豊富というか、極力似たような
戦場を舞台に出さない気配りがなされているのを感じる。
おかげでこのモビルスーツの戦いならあの戦場っていう連想が容易に出来る。
Z以降で圧倒的に不足しているのがその部分。はっきりいって特筆できる戦場は
サイコガンダムの香港シーン(だっけ?)ぐらい。
これもやはり安彦氏の抜けたことによる損失なのだろうか?
そうかなあ。おれ安彦さんのマンガ、じつはあまり好きじゃないのだが。
Zは、モビルスーツそのものがモビルアーマーに変形して飛びまくるからね。
でも、そういう部分に楽しみを見出すところが、オタクっぽいんだよな。
おれもそういう部分はあるが、「で、なんなのさ」と思えてくる。
細部が全体を超越するような力って、そういうものにはないだろ。
細部に拘泥するだけでさ。
あらたな物語を提示するわけじゃなくて、既存の物語をしゃぶりつくすかんじ。
>>301 全体的に意味が不明瞭っす。
一行目と二行目はどう絡むのか、三行目の「でも」は
何にかかっているのか、四行目以降をもう少し丁寧に
解説plz
>安彦氏の漫画、レイアウトが巧みなせいで圧倒的な空間量(変な日本語だが)がある。
そうかなあ。おれ安彦さんのマンガ、じつはあまり好きじゃないのだが。
輪郭が不鮮明で、空間性を感じない。おれは。
>アニメのファーストガンダム、戦場のバリエーションが豊富というか、極力似たような
>戦場を舞台に出さない気配りがなされているのを感じる。
>おかげでこのモビルスーツの戦いならあの戦場っていう連想が容易に出来る。
>Z以降で圧倒的に不足しているのがその部分。はっきりいって特筆できる戦場は
>サイコガンダムの香港シーン(だっけ?)ぐらい。
Zは、モビルスーツそのものがモビルアーマーに変形して飛びまくるからね。
地に足つけた戦場らしい戦場でなくなってしまうから、その分陸戦がほとんどだったファーストより印象が稀薄になるのでは。
でも、こういう細部に楽しみを見出すところが、オタクっぽいとは言えるかもしれない。
手を込めて構築された細部に作品世界のリアリズムを見出して楽しむところは自分にもあるが、それだけだとどこか虚しくないだろうか。
その細部の積み重ねは、結局何を実現するためのものなのか。何を物語りたいのか。
この漫画の場合、ガンダムという作品世界と物語を骨に据えたあとで、それを消費し直すために語り直しているだけじゃあるまいか。
本質的に、同人誌と変わらない。プロが書く同人誌。それが商売になるから許されるだけ。
富野さんとかは、そこは諦めたうえで、それでも何か伝達しようとしているのかね。
新しい物語も作り出そうとしているみたいだけど。
>>303 >プロの書く同人誌
同じ筋立てだから基本的に同じ作品かもしらんけど、
そしたらもう後は安彦良和が描くっていう事に価値が見いだせるかどうか?が問題だなぁ。
俺は今のところの細かい感情の流れとか舞台の細かい設定とかに発揮されてる「作家・安彦良和」の価値を認めてるんで、
同人誌とは全然思えないが。
アニメーションとしてのZは作画の前段階で1stに劣ってる部分が多いから、
まともな作家やら今の富野やらが手を入れれば、別物になってしまうのは必至だと思う。
必至だよね
ムリだろ
Zは話に幹が無くて、枝葉の部分ばっかりみたいな気持ち悪さがあるね。
リアルタイムの時、丁度中学に上がったくらいだから、
面白くなくて一話で観るの辞めたのも、
単に「俺もアニメ観る歳じゃなったのかなー」くらいに思ってたが、
先日、意を決してビデオで数本借りたが、
やっぱり気持ち悪くて観てられなかった。
308 :
:02/06/07 02:47 ID:qVBt6Xgg
どうこういうまえに、Zは純粋に作品としていまいちだからどうしようもない。
あくまでファーストがあっての話だし。
なんであんな物になっちゃったんだろうね。ド素人だった訳じゃ
ないんでしょZの脚本家陣って。
富野が暴走でもしてたの当時?
Zはゼータなりに面白い部分もあるけれど
所詮エルガイムなんだよね。
御大のキャラクターの鼻の穴のあたりを、
黒く塗りつぶしたような絵柄にしてしまった時点で
Zはオシマイなのです。
元デザインの改悪許すまじ。
トミノはZを嫌々ながら製作していたをいうのは有名な話です。
ところでマウアーは安彦氏のデザインなのでしょうか?
Zキャラの内どこまでが御大の元デザインなのかよくわからん。
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 18:21 ID:mB/G9UbU
チョイ役はどうかしらないけど
主要キャラは全員安彦デザインだったと思う
マウアーは安彦御大で間違いない
だからこそ、安彦Zが見たかったんだけどね。
叶わぬ夢なり〜(;´_`;)
>>315 例えやっても既にお前の知ってるZとはほど遠い物になると思われ。
アキラメレ、Zというのは永遠にガンダムのダークサイドだ。
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 23:38 ID:w3FqGTsk
NT7月号の「ガンダム by the way」のイラストにはワラタ
オリジンしか買ってないんでニュータイプの話をされてもわからんよ。
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 00:26 ID:UAIaM1tI
アニメ雑誌を買うのが恥ずかしい今日この頃。
321 :
カツの怨霊:02/06/08 00:51 ID:/MTxOE7k
>>316 「Zというのは永遠にガンダムのダークサイド」
けだし名言!
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 04:02 ID:e3HjRijU
と言う事はZZはZの同人本の位置に値するのか?
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 04:51 ID:.2rcN/oo
>>312 ごまかされちゃいけない。富野氏が「Zはいやいややってた」と言い出したのは
ごく最近(ただし衝撃的な発言なので急速に浸透した)。
おれは絶対当時はノリノリでやってたと思う。年月が経ち、冷静に振り返って
ひどい作品だと思い至ったからこそプライドを守るために「いやいや」発言を
したと俺は見ている。
あと、Zの脚本家はド素人ではなかったが若すぎて、「富野の重力に魂をひかれた」
まま戻ってこれなくなってた。遠藤明範なんてのは典型。
324 :
ハサウェイ・ノア:02/06/08 08:09 ID:I82CUHWE
>>320 君はまだ若い。もう少し歳をとれば、それ以上に気を使わねばならない事が
多々ある事に気付く。
アニメ雑誌を買うなんて瑣末事のように思えてくるさ。
ただ、泥沼にハマっただけとも言うが(略)
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 10:54 ID:UAIaM1tI
>>323 制作発表時の記者会見で「大人の事情」で言ってますよ。
富野はどの作品も今となっちゃ嫌々だろ。
ガンダムそのもの嫌いだつってるし。
ちなみにZ嫌いは昔からだよ。
アイツの嫌いはアテになんないからあんま影響されん方がいいよ。
良くある奴なりのネタなんだよ。
ほら、女の子が「あんたなんて嫌いよ」とか言いながら
最終的には実は好きでした、みたいな漫画のラストは幾らでも
見てきたでしょうや。
富野の「あれは失敗作です」ってのは昔から有名だった…
ファーストにハマりまくった自分はZの最初数話見てもう、
全くついていけなかった。(ファーストって言い方に未だ抵抗がある)
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 11:22 ID:hyIubykk
今スカパーでZ再放送してるけど、改めて見るとそんなに悪くない気はする。
330 :
はなたれ小僧:02/06/08 11:53 ID:hKCS.jwo
なんでジオンの残党狩りを瞑目にしているティターンズがジオン系のMSつかってんだよ!!
とかZのつっこみはオイトイテ。
さ〜て、皆さんお待ちかね!!お風呂シーンの登場だあ!!
はてさて、フラゥ・ボウのお風呂シーンはあるのかあ!!
ガンダムトーキング!レディィゴオオオオ!!!!!
ってのは、どうでしょう? えっ、ダメ!?
今でも映画で切った富*氏と漫画で切った近*氏はゆるせんのだ!!
つーか、セイラさんの脱糞シーンを。
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 12:00 ID:UAIaM1tI
>>330 382 名前:名無しさん メェル:sage 投稿日:02/06/06 17:58 ID:???
>>381 一つは、ジオン軍の象徴とも言うべきザクを連邦の傀儡とする事で
スペースノイドや残党の士気低下を図ったと考えられる。
ティターンズがスペースノイド弾圧を主目的としているなら、
彼等を彼等自身の象徴たるザク(に似たMS)に襲わせる事で、心理的効果が望めるだろう。
そうした面で解放の芽を潰すことができると考えた。
これにちょっと納得してしまった。
MSでジオン敗北を宣言させているって事だよな。
どっちにしても無理矢理設定だがナー(w
335 :
はなたれ小僧:02/06/08 12:21 ID:hKCS.jwo
アレ、何時の間に329が入ってる。
>>330 は329さん宛ではないです!
書くの遅いので・・・・・
1年戦争終了時にジオニック社はアナハイムエレクトロ二クスに吸収
MS開発技術の経験の浅いアナハイムはMSにジオン系の技術を導入した。
連邦軍はそれを採用した。それがハイザック、マラサイ等で、
連邦の純化を目指したティターンズは連邦独自の技術でガンダムを
開発、それがMk−II。
ちなみにアナハイムはエウーゴ側にもMSを提供している。
どっちみち連邦の派生でもあることだし、死の武器商人の側面もあり。
と、マヂレスしてみる。 シャア板行けばもっと詳しくわかるかも・・・・
>>323 それまで、まがりなりにもオリジナル造ってた訳だから、
ガンダムの続編をノリノリにやってたとは思わないけどなぁ。
やはり、サンライズなりテレビ朝日からの要請だったんじゃ
ないの ?
個人的には、エルガイムあたりから、富野のオーラが作品
から感じられなくなってきたので、ガンダムの続編造るよりは
一時期休養した方が良かったんではないかと思うが。
338 :
はなたれ小僧:02/06/08 13:12 ID:f8pCvD2s
>>333 ちょっと納得!!
でもルナツーだったけ?ライラ・ミラ・ライラ(ティターンズではない)の部隊は、
何でガルバルディを使っていたのか?(それほどまでに性能が良かったからか?)とか
ティターンズってエリート主義でしょ。エリートの俺達が何でジオンの物を・・・
とか内部から声が聞こえてきそうだが。マーク?�の後はずっとジオン系だし。
外見だけは連邦風にしました〜とかだったらよかったのに。
をいをいもまいら、シャア板行ってやってくんねぇ?
340 :
はなたれ小僧:02/06/08 14:10 ID:f8pCvD2s
>>339 なにお〜!!俺達はな!今、もりあがってんだ・・・ヨ・・ ・ン・・ ・・
あっ・・ここ安彦スレじゃん!!
安彦良和マンセー!!
だ、だから、お風呂だよ、お風呂!! <<バカ!!
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 14:22 ID:KWhbj3Sw
342 :
はなたれ小僧:02/06/08 15:33 ID:SR9zf/vw
安彦先生へ
フラウ・ボウをもっと可愛く描いてください!ササッと描かれた絵が多い気が
します。セイラさんなんかはスゴイ綺麗なのに・・・
7月号はまだ良かったです。P127の最後のコマ、P83(同)は良かったと思います。
でも、一番生き生きと描いてあったのは、リュウ・ホセイかな?P69とか。
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 15:37 ID:r2Xn2Ov.
>342
読者のニーズに無意識に反応しているんだよ。
できることなら安彦版「悩ましのアルティシア」が見てみたいものだけど。
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 17:12 ID:Ave/KPx.
>>342 あの微妙な崩れ加減が垢抜けきらない感じで良い。
アムロを怒ってぴこぴこしてるところなど可愛かったじゃないか。
345 :
はなたれ小僧:02/06/08 19:25 ID:1i5I1xfA
なんかな〜。セイラさんがあまりにも綺麗だったんでな〜。
フラウ・ボウって典型的な安彦美少女じゃない?ほかの作品のフラウ的キャラ
ってもっと可愛く描いてあるよ。(絵的にね)
時間的制約が有るのかもしれないけど、俺的には他で手を抜けと、フラウがんばって
描いてくれと。乱暴な言い方だけどな。
>>336 遅ればせながら情報、サンキュウ!!
346 :
ヒトラーの尾っぽ:02/06/08 23:45 ID:obycRv.s
>>343 悩ましのアルティシアか・・・何もかも懐かしい
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 23:54 ID:IliXG0b6
ガルマはシャアとキシリアが出来てると思ってたの?
>>313-314、
遅レスだけれど、
Zでの安彦デザインは、絵コンテ脱稿後に発注されていた為に
コンテ内にある脇キャラ、モブキャラに近いものまでデザインが起こされていたようです。
当時のアニメ雑誌には、コンテの構図から起こされたらしい設定が掲載されていました。
オレ的には「ゼータ」を安彦作品として組み込みたくは無い。
安彦氏自信「ガンダムは最初で終っている。後は頼まれたからやっただけ。」
と、自ら参加した仕事としての意識があまりにも希薄。
作品のことに付いて語るならやはり「シャア専」が有るのだから、そちらで語るべきでしょう。
>>348 実際、そのキャラクターがどう言う位置付けでどう活躍するか全く分からないで描いていたらしい。
そのためハマーンは「ミネバの摂政にしてネオジオンの統括者」であるのに、あの服装・・・。
アッシマーのパイロットブランは前半の強敵で部下からの信頼も厚いのに、これといった特長の無い
正に「モブキャラ」。
これらを安彦氏の仕事とするのは抵抗有り過ぎ。
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 09:10 ID:Xtd3eZkQ
>>346 やはり小説版のアムロとのカラミが見たい(;´Д`)ハァハァ
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 11:09 ID:md9DYUe6
>>350 禿同。
オリジンなら、あっても不思議ではない
あったとしてもムッチリ安彦ボディなセイラさんお色気なんていらない。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 13:33 ID:.SEFP8OY
>>349 >そのキャラクターがどう言う位置付けでどう活躍するか全く分からないで描いていたらしい。
まさにその典型が「初期設定:カミーユにとってのマチルダさんのような憧れの女性」
レコア・ロンド(大爆笑)。
さすがに作画陣もきつくなってきたらしく、途中から御大デザインにあった「頬のコケ」が消去された(笑)。
(大爆笑)って書かれると全然笑えないのは俺だけか
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 15:30 ID:1uIkfanY
>354
俺もだ
まぁ遠慮しないで笑えよ
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 19:35 ID:dwekHYbA
はははぁ
う・ふ・ふ…
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 21:35 ID:7fShXuTw
キレるフラウとか、可愛かったけどなあ。
360 :
はなたれ小僧:02/06/09 22:28 ID:XDuZ2jm6
ダッタンタイフーンのデコでもあんだけ可愛くなるのだから、フラウならもっとイケルはず。
贅沢?
でも今回は良かったよね!
しかし、何でフラウの制服(訓練生用だったけ?手元に本が無いのもので・・)ミニ
なんだろ?無重力なんだから、めくれっぱなしにだってなるんじゃ・・・
安彦氏はなんかのインタビューで
「キャラデザインをする上でコンテは必ず読みます」
といってた
>>350 小説版をテレビの「ガンダム」と混同する事無かれ。
富野が執筆する際の最低限の条件が「ガンダムと言うタイトルで書く」と言う
事だったからであって、作品的なつながりは作品タイトルやキャラクター名と
舞台設定くらいな物で全く別物。
まして安彦氏がそれを描く事は無い。
希望は希望として発言するのは構わないと思うが欲望の垂れ流しはいかがな
ものかと。
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 23:51 ID:1uIkfanY
インタビューで「打ち合わせのときに、おたくの意見を聞くようにしてる」って発言してた気がする。
>362
どうでもいいが、「希望」と「欲望の垂れ流し」を勝手に判別できるとは、ずいぶんとあなた偉いのね。
まぁ俺も
>>350のカキコくらいのことで欲望の垂れ流し扱いは
さすがに酷いと思うぞ。
いいじゃん、別にそんぐらいの発言。
小説版の話をすると妙に突っかかる奴が出るな。
>>366 そりゃそうでしょ。
安彦スレだし、安彦先生がこの富野小説嫌いなのはファンの間では
既成事実(人がたくさん死ぬのをガンダムでやって欲しくなかったと言う
発言が過去にアニメ誌であった)だし。
そう言う安彦先生が嫌いなのを描いて欲しいと言うのはファン心理とすれば
一言言わずに居られないんだろうな。
「やはり小説版のアムロとのカラミが見たい(;´Д`)ハァハァ」は欲望でしょ。
垂れ流しは2chの常だが(w
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 08:34 ID:ZcwusI4w
トミノごときの気違い小説を描くなど、安彦菩薩樣の手が汚れると言うものだよ。と、言ってみるテスト。
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 09:03 ID:UnDbZGZA
まあ何にしてもORIGINの良さは
MSの躍動感と引き立ったキャラのタッチだな
新たな脚色及びシナリオ変更は別として
>>368 たわけめ!ガンダム世界の創造主であらせられるぞ!
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 10:43 ID:m3yUUV9s
>370
安彦御大の他にも、星山、松崎ほかの脚本陣が揃っていなければ、
ガンダムがそれほどの名作になっていたかは、はなはだ疑問と思われ。
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 11:58 ID:GzO0ZLBE
2巻はいつ頃出るんでしょうかね。
>>371に禿同。
あと安彦御大のサイン会で
G3ガソダムの登場やZの漫画化、ヤマトのイラストについて質問したファンも
自分の願望が強過ぎる余り場の雰囲気を読めていないよな…
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 16:29 ID:d9wTssac
>>369 波外道。
つーかあの装甲の曲がりっぷりがすげえ気持ち良い。
御大にしか描けない曲線マンセー
375 :
はなたれ小僧:02/06/10 16:41 ID:/rpVJ7bg
ORIGINだとアムロってフラウの物になっちゃうのかな?
Zを見たうえだからか、TVのアムロとフラウってかなり距離ができちゃってるよね。
かえってセイラさんとの方が近い?(これはZと小説版の影響yがあるからのかな?)
最終回でシャアも「アムロ君が呼んでいる」とか言ってたし。 ・・・ダメ、イカリクンガヨンデル・・・
>>373 サイン会で本人に直接そんなこと言うのと
2chでのハアハアカキコを同列に扱うのも無茶な話だろ
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 19:14 ID:0LrwvHhw
>>376 ここは漫画板の安彦スレなのだから、
安彦御大が手掛けた作品以外にハァハァするのは板違いでは?
>377
とりあえず板違いという言葉を使いたくてうずうずしている君の嬉しそうな顔はよく分かった。
ここ数日はもはや狂信的信者の牙城になってるな。
トミノ小説版うんぬんを否定するなら否定するでいくらでもやり方はあるのに、
わざわざ煽り口調を挟まないと否定できないとは。
379 :
ドレンのシッポ:02/06/10 19:37 ID:wQIYXZVI
じーく じおんっ
380 :
はなたれ小僧:02/06/10 19:49 ID:uBMypRu6
次の号でガルマ死んじゃうのかな?
イセリナって出てくるのかな?
写真とかで、一瞬だけ出てきそう。
あと、ガルマがガウで突っ込む時にもチラッと。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 20:52 ID:/Mn2thzA
まずハナをかみたまえ。
>>378が一体何をそんなにムキになってるのか解らん。
この安彦スレで富野小説の否定も肯定も関係無い話題だろ?
富野小説についての話はちゃんとシャア板の該当スレに行ってカキコするのが当然だと思うが。
このスレにはガンダム作品以外の安彦ファンも大勢いるのだから、
シャア専住人でもある漏れとしては
他の読者を不快にさせるような見苦しいカキコは慎むべきだと思うぞ。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 21:07 ID:KD4Cmfv.
オリジンでエルメスの名前使えるんだろうか
エノレメス
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 22:02 ID:dMJvBfOw
エルメェス
工ノレ×フ、
ララァ専用モビルアーマー
388 :
383:02/06/10 23:29 ID:f5kLa4iU
商品名として使うんじゃなければOKでしょ。
アニメのセリフが消されたりしてるの?
ヘルメス 愛は風の如く
ヘルペス
「大佐!いけません!!」
>>389 ファーストブームの頃、一時期グッズや商品名から
エルメスって言葉が消えてなかったっけ
>>387の表記を良く見かけて当時不思議に思ってた気がする
>>392 だからさぁ、それは「エルメス」という実在のブランド名を
「商品名に」できないってことでしょ?
たとえばグッチ裕三というタレントはテレビに出られるけど
「グッチ」という商品を作って売ることはできないの。
それと同じこと。オリジンに「エルメス」というモビルアーマーを
出すだけなら実在のブランドとは関係ない。
>>393 いや別に当時小6くらいでなんでだろうなぁって思ってた、ってことを
書いただけだからそんな風に噛みつかれてもただ単に困ってしまうんだけど。
知識を開陳して議論でもしたいの?
>>394 別に議論などしたくはないが、あなたは
>>389にレスをしている。
>>389は「商品名でなければ(オリジンにエルメス表記が出ても)OK」といっている。
それに対して「エルメスって言葉が消えてなかったっけ」とレスするのは
>>389の「OK」への疑念と受け取られても仕方ない(なぜなら、話の流れは
「エルメスという表記がオリジンで出せるか否か」についてだからだ)。だが、
その疑念はほかならぬ
>>389の内容によってすでに解決しているはずの疑念なのだ。
だから、「だからさぁ」という書き出しになる。
仮にあなたのいうように、
>>389への疑念などではなく、オリジンにエルメス表記が
出せるかどうかという話題とも関係なく、ただ単に思ったことをレスつけただけだと
いうのなら、
>>389の内容を読んで、たとえ事情を知らなくとも
<商品名→エルメスというブランド→商標権>という連想が働かないのは、
当時小6だったというあなたの年齢を考慮すると理解しがたい。まさかとは思うが
<エルメスというブランド>を知らなかったというのなら論外だ。もしそうなら
わたしの
>>393はまったくの見当はずれでありこれは頭を下げるしかないが。
>>395 すまんのう、ワシは最近の若者なんじゃ、長文は読まんよ。
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 04:04 ID:0xsHxtHM
>396
キミ、若者って以前に相当頭悪いみたいだから、読めなくても仕方無いよね。
398 :
:02/06/11 04:10 ID:bKH4XzJ6
>>394 まあ落ち着けよ。
>>393は別に噛みついてるわけじゃないだろ。
むしろ親切に教えてくれてるんだよ。
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 04:32 ID:UWNBaYFY
400 :
400:02/06/11 04:47 ID:4aNXz8WA
晒しage
>395
こういうのを「Z(ゼータ)レス」と言います。
症例
・グダグダと理屈をこねる
・怒りっぽく、他人にすぐ突っかかる
・最終的に何が言いたいのかよくわからない
・これが若さだ
まぁ富野がどうとかはいいとして、ガンダムのヒロインはセイラさん
だよね?物語構成上。フラウの設定なんて対して掘り下げられもしな
いのに、セイラさんは美形、一緒に戦闘、敵の妹、お姫様、サービスシーン(w
始めはお姉さんぶられてたけど、少年は成長してお姉さんが逆に頼って
くれる様になるという極標準的な構成になってると思う。
なので漏れはラストはセイラさんの胸にアムロは飛び込んだのだと思っ
て観る事にしてる。オリジンも基本構造同じならヒロインはセイラさん
だと思うし、そうであって欲しい。
うるさいな、うさ耳とかサイコロとかお団子とかガンダム吹き飛ばす兄さんとかのほうがよっぽど大事だろ。
>401
こういうのを「ジュドーレス」といいます。
症例
・論理的思考ができないので理屈に脊髄反射的に反感を示す
・怒りっぽく、他人にすぐ突っかかる
・最終的に相手が何を言いたいのか理解することができない
・これがバカさだ
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 11:26 ID:815pbUyw
>>402あまいな。ガンダム的にヒロインはセイラだが、安彦的にヒロインはフラウなのだ(w
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 12:26 ID:xJqVrrnc
まぁまぁ。ガンダムカレンダーの広告のフラウのパンチュでも見て
マターリしる。
407 :
392:02/06/11 13:03 ID:oGZOHmk2
>>395 正直なんでこんなこと言われてるのか訳がわからん。
荒らすつもりはないけど、最後の4行みたいな汚ねぇ嫌味まで言われちゃってるから
さすがにちょっと言わせて。
俺普通に
>>389に同意してるから
>>392書いたんだけど。
そういや記憶は定かではないけどグッズや商品名なんかの商標絡むものは
エルメスっての排除されてなかったっけ?って。商標ものを前提に話してるじゃん。
今現在は当然そのこと理解してるからちゃんと「当時」不思議に思ってた、って
過去形で書いてあるんだけどな。どっか間違ってた?
>当時小6だったというあなたの年齢を考慮すると理解しがたい。
>まさかとは思うが <エルメスというブランド>を知らなかったというのなら論外だ。
もしこれ小6の俺がそういう事情知らなくてアフォだって言ってるんなら
当時知らなかったからアフォかもな。大して経たないうちに事情分かったけど。
それとも今現在知らない事を前提に書いてるんなら、逆にちゃんと俺の文章読めよ、と
言いたくなっちゃうよ。細かいこと突っ込んでもお互い無意味だし辞めとこうよ。
例えば君のこの一文でも細かく言えばどっちにも取れたりするじゃん。
392は普通に文意がくみ取れる文だと思ってたけど、もし誤解を生じやすい
文章だったんならごめんな。ただ、もしきっちり推敲して余人のミスリーディングを
許さないきっちりした書き込みをしなきゃいけないスレなんだったら、窮屈なんで俺が消えるよ。
もっときちっと説明したいけどこれ以上長文になってもな・・って気もするから
端的に書いた。細かい揚げ足取りだけは勘弁してね。長くてごめん。
408 :
はなたれてない小僧:02/06/11 13:55 ID:G2xudyMU
やっぱりオリジンでは、アムロはフラウじゃないかな。
安彦作品の、ビーナス戦記(1,2巻)だとマチルダさんとフラウ風のキャラが出ているけど、
主人公はフラウ風の娘を選んだ。
ダッタンもそうでしょ? <<まだ最後まで読んでないけど。(ふとどきもの!!)
安彦さん的には、高嶺の花より身近な女の子なのでは?
あとは、TVのストーリーをそこまで変えるか?と言うところだね?
あ、今思い出した。上の方に安彦さんサイン会のレポートがあるけど、
そこに、「アムロがララアからフラウのもとに帰る。だからはララアは重要・・」と
御大の発言が有ったような・・・
409 :
はなたれてない小僧:02/06/11 14:07 ID:G2xudyMU
>>408 スマン、間違い。フラウのもとへ〜とは書いてなかった。
そうゆう風にもとれる文章だったもんで・・・
くわしくは
>>201
>>405 根拠を示しやがれ(w
>>408 うん、基本的に安彦御大は主人公と関わる女性キャラは1人に絞るし
幼なじみ萌えであるとは思う(w
でもそれならオリジンではがんがんフラウの設定を掘り下げて新エピ
ソード沢山増やさなきゃだし、セイラさんの方は逆にどんどん削らな
いといけない。でも殆ど物語の骨格に食い込んでるので、これを削っ
て行ったら相当別物になっちゃうよね。だからオリジンでそんな無茶
はしないと思う。
ガンダムってのはアムロの成長物語であると同時にシャアの復讐物
語でもあると思うし、セイラさんはその二人の主人公の橋渡し役で
もあるんだよね。
ガンダムっていう気持ちの良い単純構成の物語の骨格そのものは弄
らないで欲しいのよ。沢山周辺エピソード増やすのはいいとして。
(周辺エピソード楽しみで読んでるんだけど)
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 16:05 ID:e5GLfOMM
>>408確かにアムロ役の古谷氏も「アムロが最後に飛び込んだのはフラウ」と言っていますし、当時のスタッフ間にそう言う雰囲気が有ったんでしょうね。安彦氏もフラウ大好きだから、そう言う展開も期待できる。
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 16:06 ID:PAJZMW42
>>410 セイラさんとアムロの思い出はつまる所、戦争の問題がらみのものばかりじゃない?
「脱出」で「ぼくにはまだ帰れるところがあるんだ。こんな嬉しいことはない」
って言って帰っていくのがセイラさんの胸じゃ、あんまり救いにはならないと思うが。
「ぼくの好きなフラウ」っていう呼びかけも忘れちゃ困る台詞ではあるのよね。
413 :
はなたれ小僧:02/06/11 16:14 ID:RtNICzow
>>410 ああ〜。だんだんそんな気がしてきた。
フラウって、後半影薄いんだよね。アムロの母ちゃんの時やマチルダさんの時、
アムロ脱走の時は目立っていたのに。
後半の影の薄さはジョブ・ジョンなみか? <<コレハ イイスギ
それって、御大が抜けたため?
TVのアムロとセイラさんの関係を明確に示すエピソードって何が有ったけ?
最終回のシャアのセリフ以外、今おもいだせん!!
オリジン版Gアーマー予想!!
合体変形の無い、高速輸送機。ガンダムを上に乗せたりはできる。
通常はガンダムを機内に収納して(機底部に固定してかな?でもこれだと空気抵抗が・・・)高速輸送。
ガンダムを切り離した後は、高速攻撃機として戦闘に参加。
まあつまり、変形のないGアーマーね。
414 :
はなたれ小僧:02/06/11 16:30 ID:RtNICzow
>>411 >>412 応援レス?!ありがとう!!
413を書いてる間だったんで後から読みました。
結果がわかるのは、何年後か?
サイン会等で聞いてみるのは、反則か?
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 16:30 ID:j17MGjA2
誰かキングゲイナースレ立ててくれ!・・・スレ違いかな?
416 :
410:02/06/11 16:43 ID:.QC4LpSc
>>411-412 うーむ、ラストの「ぼくの大好きなフラウ」ってのはもう達観しちゃってる
感じがして、恋愛感情ってより妹的な感情なんじゃない?
フラウとセイラってのはアムロの成長を計る一つのバロメーターになってて、
成長前のアムロ:普通の娘フラウと同列だったのが
成長後のアムロ:お姫様セイラと同列に並べる程に成長した
って風になってるんじゃないのかな。
実際分かり合えちゃう能力者である所のアムロが見ればフラウがハヤトと親
しくなっちゃってるのはラストでは分かってるだろうし、それをして戻れる
ところってのはどうかなぁ。
ラストのシャアやセイラと初めて同列に並んで、生身の女としてのセイラを
あそこまで演出(つまりアムロの視点からそう見える)したってのは、今ま
では憧れだったけど、1人の女としてこれからは接するって意味ではないか
な。
演出意図的にも「アムロ君が待っている」というシャアの台詞によって、兄
ばかり見ていたセイラが初めて男としてアムロを見ていた事に気づくという
感じに思えるし。
実はスタッフ間で幼なじみ萌えとお姫様萌えの二派が鬩ぎ合っていたんだっ
たりして(w
417 :
:02/06/11 16:48 ID:2GW9WO5Q
>>413 Gアーマーは出てこないと思われ。
コアブースターもあぼーんだろう。
おそらくコアブースターのような戦闘機が出てくるだろう。
ガンダム上に乗っけて飛ぶというのも非現実的だろう。
418 :
:02/06/11 16:48 ID:2GW9WO5Q
>>413 Gアーマーは出てこないと思われ。
コアブースターもあぼーんだろう。
おそらくコアブースターのような戦闘機が出てくるだろう。
ガンダム上に乗っけて飛ぶというのも非現実的だろう。
419 :
:02/06/11 16:48 ID:2GW9WO5Q
>>413 Gアーマーは出てこないと思われ。
コアブースターもあぼーんだろう。
おそらくコアブースターのような戦闘機が出てくるだろう。
ガンダム上に乗っけて飛ぶというのも非現実的だろう。
>>413 Gアーマーは出てこないと思われ。
コアブースターもあぼーんだろう。
おそらくコアブースターのような戦闘機が出てくるだろう。
ガンダム上に乗っけて飛ぶというのも非現実的だろう。
421 :
Gアーマーファン:02/06/11 16:49 ID:2GW9WO5Q
>>413 Gアーマーは出てこないと思われ。
コアブースターもあぼーんだろう。
おそらくコアブースターのような戦闘機が出てくるだろう。
ガンダム上に乗っけて飛ぶというのも非現実的だろう。
422 :
410:02/06/11 17:02 ID:.QC4LpSc
ヒロイン交代が主人公成長の度合いを測る演出だった説に捕捉
フラウの中盤以降の出番の激減とハヤトとの親睦演出と中盤以降のセイラの
演出増加と設定の膨大な露出、終盤の因縁の対決での橋渡し的役回り。
これから見るにつけ、ガンダムのヒロインは初期はフラウで中盤以降はセイラ
という感じではないかな。だからヒロインはセイラだけじゃないとも言えるが
帰結点はセイラさんじゃないかと。
別軸で進行していたシャア・セイラ路線とアムロ・フラウ路線、という見方も出
来るけど、ラストで軸が重なって、消えていくシャアの置きみやげ的なセイラの
扱いからしてガンダムのヒロインはセイラさんだと。
自分でもなんでこんな必死に力説してるのか分からなく(w
423 :
名無しさん:02/06/11 17:18 ID:815pbUyw
ヒロイン交代を言ったら最終的にはララァじゃろ。
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 19:21 ID:Loscg5LA
ララァって物語上の役割があやふや。
そもそもアムロはララァに恋心を抱いていたのか不明だし、
ラスト間際の「ララァにはいつでも会いにいけるから」というセリフも???
ララァの死によってシャアとアムロの確執が深まったわけでも、和解に至ったわけでもない。
THE ORIGINではそうした部分が明確になることを希望。
>424
アニメが打ち切られて、後半の展開がグジャグジャになった弊害だね。
>ララァ
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 19:41 ID:zbpeihpk
>>403に禿同!!
今回のガソダム BY THE WAY は先端恐怖症の漏れでも安心して読めるぞ(藁
427 :
はなたれ小僧:02/06/11 19:46 ID:3oGADQHU
結局、TV版はセイラさんって事で良いと思う。演出的にもそうでしょう。
Zを引き合いにだすのは間違ってるかもしれないけど、Z版フラウがアムロに「セイラさんのこと、まだ好きなんでしょ・・・」
というシーンがあるわけだし。
問題は安彦版がどうなるか?だと思う!
428 :
はなたれ大僧:02/06/11 19:56 ID:qGT.Ero2
429 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/06/11 21:05 ID:815pbUyw
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 21:57 ID:OWtFG8Zs
>>429 …ホント。
そもそもガンダムは主人公側と敵側双方の人間模様を
丹念に描いた群像劇であるからこそ素晴らしいのであって、
本来ヒロインが誰かなんて問題はどうでもいい事だと思うが。
どうしてもTV版&劇場版のヒロイン談議をしたいなら
シャア板逝ってやれ。
>>430 禿堂。
マジレスすれば打ち切りが決まったしわ寄せなのか、当初の予定通りだった
のかは分からないが「敵味方に分かれた男女が心を通わせながらも戦う
運命に翻弄される」と言う展開は、決して珍しいものでは無い(ララァの事)。
ガンダム以前にも有った。
ここで問題なのは「敵の異性と心通わす」のに見方側に恋人が居るのは
演出上絶対にまずいと言う事。
取りようによっちゃこりゃぁ「浮気」ですよ(w
だから、宇宙編に戻った辺りでアムロとフラウが疎遠になっている演出
が不自然に多くなっている。
例えば「最近冷たいでしょ?」とセイラさんに言われるアムロだが、ジャ
ブローで一緒に居る時から4,5日くらいしか経っていない(放送では3週くらい
空いてはいるが・・・)はずである。
当然セイラに浮ついた気持ちなど持つはずも無い。
ファンがどう希望的観測を入れてもこれが現実。
ただ、最後に言った「僕には帰れる場所がある」と言うのは、最初いがみ
あい、バラバラだったのが最後に皆で自分を向かえてくれる「仲間」の
所だったと思う。
>>407 あのね、(俺は
>>395じゃないけどさ)あなたが突っ込まれたのはね、
みんなが「かつてエルメスが商品名から排除されていた」というのを
大前提に「じゃあオリジンではどうなるのか」を話していたのに、
「そういや商品名から排除されてなかったっけ?」と大前提の話をしたから。
たとえば「日本はこれで決勝トーナメント進出は確実だな」という話の中に
「そういや日本はロシアに勝たなかったっけ?」と言ってるようなもん。
この発言は「同意」ではあるが、相当まぬけ。
>>395は、君がまさかそこまでまぬけだとは思わなかったから、きっと君の文を
同意ではなく反論と誤読したのだろう(つーか、だれでもそう思うと思う)
別にいいなら無駄に煽るなよ、煽り魔君。
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 23:54 ID:5.QH79/E
今日、オリジンのコミックス買ってきました。
すんげエ山積みになってたぞ・・・・・ しかも2山。
エースの方、まったく読んでないんですけど。
1巻でおそらく、放送の第一話ですよね。
劇場版にしたって、「I」の前半5分の1くらい・・・
そういえば、ホワイトベースにガンダムが戻る前に部品の焼却するシーンは
カットでしたね。
エースの方では、かなり進んでいると思われますが・・・
こんなに展開が遅いものなのですか?
今月のうさ耳シャアは萌えたね!!
>>410 >>405 根拠を示しやがれ(w
オレはアムフラ派だからアムセラ派の君とは相容れないと思うぞ(w
ただ、「ガンダムのストーリー上のヒロインはセイラ」である事は否定しない。
これは「オリジン」になっても同じ事。
ストーリーの縦糸を紡ぐのはやはりセイラとシャアの話は重要だろう。
しかしキャラとして安彦氏が好きなのはやはりフラウ。
これは「韃靼タイフーン」や「ヴィナス戦記」を見れば明らか。
それでも足りなきゃ本人が直接語ったインタビューではどうだ?
ttp://www.manganomori.net/mag43/ 重ねて言うが、ガンダムのストーリーのヒロインをフラウが取って代わる
事は無いだろう。
しかし安彦氏が「ガンダムの焼き直し」のためにではなく「自分の作品として
構築する」ならフラウにとってのハッピーエンドは十分期待できると思う。
ヒロインはきっと誰でもないよ。
「僕には帰れるところがあるんだ」とは言ってるけど
それは特定の女性じゃなく、戦闘マシーンとしてのニュータイプではなく
ごく普通の人間として生きることの出来る場所(仲間も含む)。
つっても、実際にはそれも幻だったりするわけだけど。
結局、スンの言うとおり、彼は誰も愛してないでしょ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ぎゃあああああああ!
なにがおきたんだぁぁぁ!!!
とりあえず削除依頼行ってきます。
スマソ。
>>437 >つっても、実際にはそれも幻だったりするわけだけど。
もしそれが「ゼータガンダム」と言う続編のためにそう思えてしまうなら
悲しい事ですね。
せっかく「人が分かり合える可能性」を垣間見せ希望あるラストを迎えた
のに、それでは続きが作れないので結局人は戦争をする馬鹿だった、戦争で
死んだ仲間や敵は皆、希望の礎にならなかったのだから。
だからこそ安彦先生にはガンダムが「最高のハッピーエンド」で終れる話を
描いていただきたい。
ゼータに繋がる隙など無い「オリジンはこれ以上先は無い」ラストシーンを
期待したい。
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 00:36 ID:.AnQMoUg
安彦さん、ハッピーエンドって嫌いっぽい。
またぞろ人間の愚かさ、無力さを強調して終わるんじゃなかろうか。
すんません。
なんかツールのバグだったらしく(macのAhyazilla)
各地で同様の現象が出てるらしいです。
削除依頼も出しましたので、愚かなマカー軍団にお許しを。
アリオンはハピーエンドだたYO!
兎の耳をこんなに柔らかく描く作家は久しぶりに見た。
某えろげの兎耳をぜひこれで描いていただきたい、と意味の無い妄言を吐き散らしてみるテスト。
>>457 「ヴィナス戦記の第一部」「クルドの星」「蚤の王」「安東」etc
いくらでもあるぞ。
ヴァカ者どもが!
ヒロインはキッカに決まっておるではないか・・・・・・・
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 09:41 ID:4eOPpQSM
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 13:09 ID:ejfiIlDg
なんだー
ORIGIN についてのスレって漫画板にあったのかー
シャア板隅々まで探しちゃったよ。
いや、昨日単行本たまたま見つけて買ってきたんだけどね。
かなりいいじゃないですか。
改めてガンダムのシナリオの完成度の高さに驚く。
全然古くなってないんだもん。
まあこの漫画を買ったのはガンダムファンだからと言うより
天才「安彦良和」が「アレ」をどう表現するのかに興味があったからだけど。
これは成功しているのでは?
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 14:00 ID:MbhD7K6c
うん、かなり おもろいと思う。
俺も昨日かってきて読んだ。
おもしれーじゃねーかw
でもカラーページはカラーで見たかったな(´・ω・`)
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 14:21 ID:c1j8YbHs
単行本、
本屋にはレジ前に山ように平積み、売れ筋の本しか置かないコンビニにもあった
うれしいじゃないか
>>464 シャア板なら「ガンダムエース」のスレがありますよ。
もちろんオリジンの話題も可です。
>>466 カラーページの為ならガンダムエースの本誌を
バックナンバーも併せて揃える事をお勧めします。
469 :
はなたれ小僧:02/06/12 16:50 ID:xN1NndEw
>>427 補足。”TV版はセイラさんで良いと〜”の発言はガンダムのヒロインはでは無く、
アムロが最終的に選んだのは、多分セイラさんだっただろう。という意味です。
TV版だとシャアがザビ家打倒よりも、ニュータイプの世づくりをと考えが変わる
ところがいまいち不鮮明。それがどうゆう事なのかも。それなのに鬼子呼ばわり!
ちょっとかわいそう?
まあ結局、キシリア殺しちゃうんだけど、その心変わりもいまいちわからん。
まさか、のちのち邪魔になるし、用済みだからとか?
もその辺、オリジンですっきりいえたいな。
470 :
はなたれ小僧:02/06/12 19:18 ID:N0E8t6PA
おお〜い!!
急にカキコが無くなったぞお!!
どうしたんだああ!!!
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 19:40 ID:AWaPOjWo
>>469 そう言う話題はシャア専行ったら?
それにしても15,6の少年が選ぶって何を選ぶのよ?
結婚相手か(w
アムロが選んだとするならそれは戦争と言う「非日常」ではなく
仲間が居る「日常」と言う事でしょ。
無理に誰かと誰かをくっつけようとしなくても良いよ。
>>472 1stでは事実誰ともくっついて無いし、その兆候も無いもんねぇ。
帰る場所=好きな女の元って言うのは、かなり安易だよな。
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 20:08 ID:7a2hToKA
>>469 「ニュータイプの世作り」を「ニュータイプの子作り」
と読み間違えた・・・・。
#無重力だからな!
>>469 >まあ結局、キシリア殺しちゃうんだけど、その心変わりもいまいちわからん。
はぁ?
兵士ほったらかしにして、自分だけ逃げようとしたからだろ?
そんなことも分からんくて何が「アムロが最終的に選んだのは・・・」だ!
もういいからシャア板行け!!
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 20:19 ID:1Z8fp3PA
はい!
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 20:29 ID:YUsY0qNg
というかわたしガルマを殺す理由もよくわからんのですが…
いったいどういうメリットが?
どう考えても自分の父親殺しには荷担してませんよね、ガルマの年では。
シャアって結構ひどいところがある。って御大がどこかで発言してましたよね。
次の号では動機の部分をきちんと書いてくれるかなあ?
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 20:42 ID:On0lXdYw
>>477 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。ザビ家は許せなかったがガルマ以外は将軍で、なかなか近づけない。身近で策を講じやすいガルマが狙いやすかったんだろう。動機としては、親の復讐で十分だと思う。
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 20:42 ID:wPuZ556A
>まあ結局、キシリア殺しちゃうんだけど、その心変わりもいまいちわからん。
シャアが「やはりキシリア(ザビ家)逝ってよし!」と思ったからだろ?
最終回のテーマは『初心忘るるべからず』って事なんだよ。
ガルマまではザビ家憎しだと思われ。
キシリアはザビ家憎しと、戦争を終わらせる為もあっただろうね。
あいつが逃げてりゃグラナダなり本国の戦力が残ってる間は戦争が続く。
少なくとも富野の1stではそこまでは語られてたと思うけど。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 20:57 ID:cNInNr2k
あと、ソロモンがおちてドズルが死んだことは知っていたし、キシリアの護衛にむかっていた将校に、デギンとギレンの死をきいただろう。ここまで来ればあとはキシリアのみ。最後は自分でと思ったんだろう。
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 21:49 ID:YUsY0qNg
結局シャアって軍人でありながら軍隊の戒律に縛られてない自由な立場の
キャラだったんだね。その上超常能力もある。こりゃ人気出るわけだわ。
アムロも軍人とはいえないし、何がしたいのか今ひとつ判然としないんだよね両人とも。
戦争そのものの推移にはまったく関心がなさそうなところとか、何か突き抜けてるよね。この作品。
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 23:14 ID:.eme.wPg
>>482 "軍人でありながら軍隊の戒律に縛られてない自由な立場"
なんてモノは存在しません。
単にシャアが身勝手で組織人としての自覚が無い上に裏切り者なだけ。
1stのアムロは元々は民間人で、
避難の最中にガンダムに搭乗した結果責任を取る形でパイロットにさせられ、
後にジャブローで形式上「軍人」にさせられただけ。
彼が戦う理由はただ単に生き延びたいが為ですが。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 23:15 ID:FAj8prgs
いや、シャアが人気があった理由はそういうことでもなく
美形で赤くて通常の3倍だったからです。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 23:27 ID:I0.zBpdU
劇場版でセイラの前でマスクを取った顔にときめいたものです
>>484 すごい、完璧な回答だ…
これほど見事に的を射た答はシャア板ですら見た事が無いYO!
484さん、マジでおみそれしました… m(_ _)m
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 23:35 ID:2E6EjB.g
ドズルのショルダータックルつよそー!
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 00:47 ID:tvC0W3PQ
ナムジってオモシロイですね。
他にオススメあります?
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 01:07 ID:E35CZe1c
ドズル専用ザクって馬鹿でかいヒートホーク持ってるんだよね?
>>491 シャアもあれを借りてりゃあ、ガンダム倒せたんじゃないか?
さすがのガンダムもあのヒートホークには耐えられまい。
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 01:45 ID:d2gw25XM
重過ぎて、ザク如きの構造では 振りまわした瞬間
関節がヘシ折れます。
>493
宇宙空間限定にすれば大丈夫でしょう
……振り回してよけられたらあとが悲惨だけど(藁
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 07:04 ID:5uX40M9w
フラウかわいい
>494
宇宙でも慣性働くんじゃなかったっけ?
>>496 慣性が働いて、
振り回した勢いでザクが宇宙の果てまで飛んでいってしまう罠
>>492 「当たらなければどうと言う事は無い」と言うのは真実だと思う。
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 08:31 ID:UY/Fbois
ドズルのザクは実戦用つうよりはパレードとかの儀礼用だろ?
とりあえず500GET
ズササササ・・・・とか言ってみる。
赤い彗星のザクでさえ三倍の速度なんて妙なチューニングが
出来るのだから、ドズルのザクなんぞ通常の10倍の出力と
腕がもげない程の強化構造を誇ってるんだろう。
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 11:35 ID:YLt7E0o2
>>499ガルマ専用ザクもお飾りデスカ?
安彦さん嬉しそうに楽しそうに描いてるよね>ガルマ
そもそもなぜガウにザク積んでないんだ
なぜドップ?
>そもそもなぜガウにザク積んでないんだ
>なぜドップ?
ザクってガンダムのようなジャンプするような推力が足りなくて
空中発進が出来無いからじゃない?
あのマゼラアタックってさぁ、キャルフォルニアベースから、キュラキュラ歩いてきたの?
いや、前線基地とかもあったんだろうけど、でもなんでザクがいないかなぁ。
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 15:18 ID:YLt7E0o2
キュラキュラ歩く、秀逸な表現だなそれ
ほんとになぁ
ザクもテクテク歩いてこいや。いや、トレーラーでもいいけど
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 15:26 ID:wBIkdfL.
連ジの出撃シーンではザクは前線基地から飛んで戦場に向かいます。
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 15:35 ID:Qvv.1R.Y
>>504 ガウからパラシュートつけて降りてきました。
ふんわり着地しますた。
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 18:59 ID:MFjqNhe6
キュラキュラ歩いて来る方がカワイくて良いのだが。
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 19:57 ID:O.wDkNUc
シャアの乗ってたコムサイにザク2機あったのにな。
月曜日はマゼラアタックに乗って〜♪
火曜日もマゼラアタックに乗って〜♪
キュラキュラキュラキュラキュラキュララ〜♪
キュラキュラキュラキュ〜ラ〜ラ〜♪
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 20:27 ID:CfdfVVKI
マゼラアタック万歳!
マゼラトップに乗るか、マゼラベースに乗るかで、搭乗員でケンカしたりして。
トップの方がやばいよな。キュラキュラあるけねーし。
む。でも地雷踏んだ時でも一人で帰ってこれるのか。悩む。
513 :
はなたれ小僧:02/06/13 21:02 ID:95MyCO4.
>>475 24時間も前のレスにたいしてで、申し訳無いけれど、少しだけ。
シャアが自分だけ逃げたキシリアを殺した、と言うのには少し疑問。
キシリアはあの時点でジオンの最高司令官でしょ?自分でも言ってるけれどが死んだり、囚われたりしたら
ジオンは終っちゃうでしょ?少なくとも本国は大騒動でしょう。本国とグラナダの戦力で連邦を叩くことはできない。
やっぱりキシリアが生き延びなくちゃいけない。皆んなで逃げるわけにもいかない。連邦に追撃されるしね。
あれはあれで良いと思う。それをわからないシャアだとは、思えないんだけど。
シャアが「この戦争はジオンの負けだ。ならばキシリアだけでも自分の手で」と思ったのなら良いけど、
そんな描写は無かったみたいだし。
そこらへんが、オリジンでスッキリできたならと思っただけ。
シャアは別にジオンを勝たせるつもりなんて無かったでしょ?
それどころか、父の思想を利用してそれをゆがめて民を誘導していたジオン公告に憎しみを抱いていたはず。
ザビ家打倒=ニュータイプによる世界の革新
は成立つでしょ?ギレンはニュータイプ信じてないし、キシリアは兵士としての能力としか見てないし。
ジオンはニュータイプによる革新論者の第1人者の名前だったのに、
コロニー落しや選民思想の代名詞にしてしまったジオン公国=ザビ家一党は、
滅ぼしこそすれ、生かしておくつもりなど毛頭無かったはず。
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 21:55 ID:tmMLSXZ2
行きがけの駄賃程度のもんだと思う。セリフどおり、「ガルマへの手向け」
もう戦争も終わりそうだし、自分でも次にやるべきことはボンヤリ見えてきた。
んじゃ、とりあえず過去を精算しとこう。脱出するついでにって。
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 21:57 ID:vR6RvEzU
ガルマを殺す気マンマンのシャア…
ガルマは本国ではカリスマ的アイドルになってたらしいな。
選民思想を前面に押し出している国が、
ガルマというアイドルによって国民の支持を得ていた。
なら、ザビ家への国民の支持を無くすためにもガルマには死んでもらわなければならない、
と考えたと思うが。
実際はギレンの演説によって、ガルマの死は国民の一致団結をうながし、
士気を高める結果になってしまったのだが。
ガルマは本国ではカリスマ的アイドルになってたらしいな。
選民思想を前面に押し出している国が、
ガルマというアイドルによって国民の支持を得ていた。
なら、ザビ家への国民の支持を無くすためにもガルマには死んでもらわなければならない、
と考えたと思うが。
実際はギレンの演説によって、ガルマの死は国民の一致団結をうながし、
士気を高める結果になってしまったのだが。
首釣ってきます。スマソ
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 22:20 ID:23uimmv.
MSのデザインとか変わってもストーリー的には大差ないのかな
521 :
ななしがるまさん:02/06/13 22:54 ID:h5//2nHs
みんな、もうシャアの正体が”美形で赤くて通常の3倍”.......
じゃなかった、ジオンの息子だって知ってるからあ〜だこ〜だ言えるけど
本放送時は、今のORIGIN連載の時(TVだと9話かな?)くらいの頃
では、まだシャアの妙な行動の意味が全然わからなかったんだよねぇ
といっても、次の10話でガルマがあっさりあぼ〜ん、で、その時の高笑い
してるシャアを見て、ちとびっくりしたのも昔のこと。
今の所、ORIGINではかなり各人の細かいとこまで描いているみたいだから
シャアの内面も判りやすく表現してくれると信じてるんだよねぇ
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 01:41 ID:MZr3rKrs
シャアがキシリアを殺したのは、番組が打ち切りになって急遽、話を
まとめなきゃいけなくなり、成り行きでそういう展開にしたから。
深い意味も含みもない。
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 01:54 ID:uryhyNOc
本当は、本土決戦で、フラウがキシリアを殺すはずだった。
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 01:56 ID:BkMyYxaM
本土決戦でマゼラトップで逃げるキシリアをあぼーん
最後はキシリアの駆るサイド3とアムロの駆るサイド7の一騎打ち。
ぶつかり弾け合ったふたつのコロニーが
新世代の種を抱き、外宇宙へと旅立つカットをバックに、
「燃え上がれガンダム」の熱唱がかぶりつつ「THE END...?」
>>523 富野メモだと、ちょっと違うな。
ア・バオア・クーに行く前に、グラナダ攻防戦があって、死期を
悟ったキシリアがシャアに自分を殺させる、ってパターンだった
と思う。
正直、富野メモも終盤は無茶苦茶だったので、打ち切られたのは
却ってラッキーだったかも…。
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 02:57 ID:jX0hGHL6
あのー、過去ログ読まずにお聞きしますが、
戦闘機の群れ相手に相手の土俵の空中戦、それも武装がバズーカって、変ですよね?
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 09:52 ID:P4fiqy.Y
>>509 地上(1G)向けに調整する必要があって,
それが間に合わなかったのでは?
あと出撃すると,ガルマのプライドを傷つけることになるし。
と勝手に考察。
530 :
はなたれ小僧:02/06/14 14:46 ID:C5wWv9jg
>>529 勝手に考察パート2
シャアはガルマに失敗して欲しかったんじゃないかな?
あんだけザクはやられちゃってるし、WBは取り逃がしちゃってるし。
それに、まだあの時は出世したいだろうし。
そう考えるとシャアって結構ヤなやつかも?友達罠にはめて、最後は殺させちゃうわけだし。
「君は良い友人であったが、君の御父上がいけないのだよ!」っていわれてもな〜。
昔は格好いいと思ってたんだけどな〜。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 15:07 ID:SP5EYQEI
確かにヤな奴かもしれないけど美形で赤くて通常の3倍だから俺は許す。
532 :
はなたれ小僧:02/06/14 16:19 ID:D.BV0z9Y
勝手に妄想シリーズ
実はキシリアってシャアに気があったんじゃないかな?(妄想スタート)
「キャスバル坊やと遊んであげた事もあるのだよ、お忘れか?」
シャア心の声(そんなこと憶えてるわけねえだろ!)<<勝手に想像
あのシーンってキシリアがシャアを口説いてるように見えてしょうがない。
あの後、キシリアとシャアは表面上は手を結ぶんだけど、その後・・・
「口先だけでは、なんともな・・・」とキシリア
「では、どの様に証明しろと?」
キシリアは口元に謎の微笑み浮かべ、席を立つ。
1人残されるシャア。
再び姿をあらわせたキシリアは、胸元を大胆にあしらわれたドレス姿だった。
シャアの隣りにゆっくりと腰を下ろしたキシリアは
「そなたの誠意を見せてほしいものだな」
一瞬たじろぐシャアだが、
「御意に・・・・」と唇をそっと重ねる。
そう、あの夏の少年キャスバルとの出会いは、少女キシリアにとって、初恋だったのだ。
妄想いきすぎ。バカとかアブネエとか言わないで!!
十分理解してます!
少し、頭冷やしてきます。
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 16:27 ID:HF3l6/LY
ワラタ
実はキシリアが、ではなくシャアがキシリアに淡い想いを
抱いていたのではないかと邪推する次第で御座います。
安彦御大のキャラデザはあれだったけど(w
親友の姉への想いは実は強弱の違いはあれど共有していた
のでは。
キャスバルにとってはあの兄妹は愛憎共に抱く存在だった
様に思います。多分一番近い間柄だった筈だし。
兄妹→姉弟でしたな。スマソ
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 17:43 ID:L79v75nM
>>316 てことは、Z好きな奴はガンダムのダークサイドに魂をとらわれているわけか。
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 20:24 ID:PesTOrg6
>>536 300代にレスとは・・・
時間差攻撃か?
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 20:28 ID:FB5F151c
>>522 話に聞くところ、ガンダムは打ち切られたのではなく、延長分七話の放送枠が
とれなかっただけらしいから、はじめから四十三話用のと五十話用で考えられてたと思うよ。
既出だろうけど今月のニュータイプ誌、
安彦御大のカラーイラスト笑えるね。良い人だあ、安彦御大。
トゲ
一番最後のページだからサッと立ち読みすれ
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 21:05 ID:8NrZOczc
2巻がもう発売決まったようですね。サイン会も。
まんがの森で行われるようです。
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 21:09 ID:v7jJc7h.
以下まんがの森HPより
安彦良和先生サイン会!
7月26日に角川書店から発売される『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』第2巻の発売を記念して、
7月28日(日曜)午後1時からまんがの森本店(03-5292-7748)でサイン会を実施!まんがの森本店で、
「ガンダムエース」No.002〜最新No.006、「THE ORIGIN」1、2巻を購入の方に整理券を配布!
予約受付は7月1日より。
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 21:21 ID:zA4b/4hc
まんがの森のHPの、まんもり情報ページに出てました(直リンしない主義なんですいません)。
7月26日発売で、サイン会は28日の1時予定。場所はまんがの森本店です。
7月1日から、受け付け開始だそうです。
545 :
542:02/06/14 21:30 ID:xDE8QNm.
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 23:15 ID:M9JOAKoY
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 23:21 ID:Z334FaPE
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 23:25 ID:M9JOAKoY
おおっ!
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 23:35 ID:F6dg9qSU
>>539 いや、それはないと思う。テレビ番組は13週を1クールという単位で
くくり、1年をそれぞれ4月、7月、10月、1月クールの4つに分ける。
バラエティでもドラマでも、26回2クールが最低放送期間というのが一般的。
(だから3月おわりと9月おわりを「改編期」と呼ぶ)
それから考えると、4月一週目からスタートしたガンダムが、1月最終週で
終わるというのはあまりにも不自然。予定されていたとはやはり考えにくい。
また、後番組が同じサンライズのトライダーであることを考えると、
「枠が取れなかった」というのもおかしい(だってサンライズは放送枠を失ってない)。
俺の憶測でしかないが、ガンダムは普通に4クール1年を予定して始まったが
低視聴率のため、2クール放映時点で「視聴率を上げないと1月末で打ち切り」宣告。
(まさにこのころシャアが復活し、水陸両用MSとモビルアーマーが出現する)
(同時にトライダーチーム番組立ち上げ準備に取り掛かる?)で、結局視聴率は
あがらずに宣告通り1月末打ち切り…こう考えると、打ち切り説と枠取れなかった説が
両方成立する。たぶん真相はこれに近いんじゃないか。少なくともはじめから
43話用のプロットが用意されていたということはないと思う。
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 00:05 ID:tblcqIWo
キシリアはどう見てもズベ公
お前等eb現代のガンダム者みとけっつーの
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:02 ID:P1K/1RRA
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:53 ID:RC1KalNM
シャアがキシリアを殺した理由って、ジオン公国をザビ家の下においておきたくなかったからでしょ?
親父を殺された恨みも、口ではあー言ってるけど、半分無意識に、根深く残ってて、
それを自己正当化する意味でも、言葉通り、ニュータイプの行く末を考えた上でも、
また、アースノイドとスペースノイドの確執を考えた上でも、ザビ家は消しておきたかったんじゃ。
その上で、ザビ家がいなくなったジオンを導こうと考えたのでは。
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 04:25 ID:iKeyG3vc
リアル消防の頃、キシリアに萌えてました
あーいう強そうなのを苛めるのが好きなガキだったなんて・・・
556 :
316:02/06/15 05:18 ID:4Ta3mgnI
>>536 お前のようななり損ないジェダイは魂持っていかれてしまえ。
シリーズのお約束でそのあと吹き抜けに落ちていけ!(w
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 09:09 ID:OMXztm2w
>>556 336タンにはまだライトサイドが残ってる!漏れは信じてるヨ
(バリバリ)ぎゃー助けてパパ!
そういやシャアって誰に育てられたんだ?アズナブルさんってのがいるのか?
シャリアブルさんってのが居たからいそうだが。
詳しい人オシエテ
336じゃなくて536タンだった。オノレダークサイド!
561 :
はなたれ小僧:02/06/15 14:43 ID:3jdMwYcA
>>554 うん、そうなんだけど。彼処で殺しちゃダメでしょう。
シャアはジオンを勝たせたかったとおもうよ。
シャアはザビ家も憎いけれど、連邦と言う旧体制もうけいれられない。
ジオン・ダイクンの息子でもあるわけだし、その思想を受け継いでいるから。
だからジオンを勝たせるまではザビ家と手を結んでいたい。
そこで考えも近い(ニュータイプに対する)キシリアが声を掛けてきたので、
ジオンが勝つまでは手を結ぶ。これはTVのシーンでもある。(キシリアとの会談)
だから、シャアとしてはジオン勝ったとしてのニュータイプの世づくりで、
連邦に負けたら、元のもくあみになるのではないかと思う。
途中でシャアの考えが変わればわからんけど?
終盤って演出不足?やっぱり御大が抜けたから?アニメーションディレクターってどのくらい
演出に関わっているのかな?
まあ、彼処でシャアに殺させた方が物語的にすわりが良い。そのくらいの事だったのかも?
562 :
はなたれ小僧:02/06/15 14:54 ID:3jdMwYcA
まだ、言葉が足りなかったかな?言いたいこと上手く伝えるのってむずかしい!
こんな時のためのニュータイプ!!
>>513 ここも読んでみてくれ!
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 15:33 ID:7U9YfWyI
では読んでみませふ。
俺はシャアがキシリアを殺す展開を変だとは思わなかったけどね。
キシリアが総大将になった状態で、ジオンが戦争に勝利して独立を
果たす目は失われたと思うし、あの機会を逃せばキシリアを消す
チャンスはない。
戦後を考えると、キシリアを生かしておいてもジオン・ダイクンの思想を
引き継ぐ障害になるだけで、メリットはないと思うし。
565 :
はなたれ小僧:02/06/15 19:29 ID:MtBPD5lI
>>564 そうだね。
>>513の後半にも書いたけれど、彼処でシャアが戦争をあきらめちゃったとしたら、それでも良いと思う。
ただ自分的には、どれもコレダ!!と言う確証が無いように思えるんだ。
どれもダメというのではなくて、どうとでもとれるって感じ?
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 19:58 ID:mIcPe3TM
テレビ版じゃ、あそこでシャアは死んでたろうね。
何もかも終わりにしようって思ってのキシリア殺害でしょ。
あの時点で、富野に続編を作ろうなどと微塵も思ってなかったでしょうよ。
富野の脳内でも、あそこでシャアもキシリアも死に、何もかも終わりで「完」って事だろ。
はなたれ小僧たんは深く考え過ぎ。
ま、見る側の感受性の問題でもあるから、どう思おうと自由だが。
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/15 20:39 ID:Tklm5i3Y
っつうかオマエラそんな話はシャア板ですれ
安彦タンの話じゃないじゃないか
>>567 その通り。
このスレで安彦関連作品の
"ストーリー部分に関する話"をしたいのだったら、
安彦御大の著作についてだけにしてくれ。
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 02:46 ID:nSVgoTE.
安彦御大の漫画のストーリィなんだけど、次回でもうガルマは
死んじゃうのかな ?
私としては、アニメのヘタレ・イメージが強いから、特攻前に
もう一戦してボロ負けして欲しいんだが… 漫画の展開だと、WB
の方がもうアップアップだから、何度も戦わせないかな。
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 04:17 ID:qnz5TVTo
は!今インスピレーションが湧いたのだけど。
もしかして、イセリナはガルマを慕って既にジオンに入隊してたりして。
そしたら軍服のイセリナ(ガルマの側近&秘書&恋人&愛人)が拝めるかも・・・。
なんて、そこまでダイナミックに話が変わるなんて有り得ないか。
ダイナミックかあ〜?
>>558 シャアとセイラを育てたのは、ジンバ・ラル(ランバ・ラルの親父)
この人がシャアに、デギンによるジオン暗殺を吹き込んで
父親の復讐を結果的に実行させてしまった罪深い人。
で、この時、
戸籍上はマス家の養子になっているので、
エドワウ・マスと言う2つ目の名前がシャアにある。
シャア・アズナブルと言うのは士官学校入学時に付けた全くの偽名。
「エドワウ・マス」って初出なに?
俺、かれこれ23年間、結構まじめにガンダム人生歩んでるけど、
作品に出てくるの?
574 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 06:27 ID:s9q.HpL2
>>573 ケイブンシャシリーズ「ガンダム大百科」は読まなかった?
シャアは3つ名前持ってるよ
即レスありがとう。こんな時間なのに。
シャア・アズナブル(初代)
キャスバル・レム・ダイクン(初代)
クワトロ・バジーナ(ゼータ)
シャア・ダイクン(逆襲)
みたいに、作品中に出てるのかな? って思って。
別に、作品を離れて設定で楽しむってのも有りだと思っているので
ケイブンシャの百科に載ってるのが重要情報であることには変わりないんですけど。
ありがとう……今日、日曜日だけど早起きの方ですか?
宵っ張りの方ですか?
ガンダム大百科・・・レアっぽいなぁ。
エドワウ・マスは初耳。
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 08:45 ID:C4GcbOPM
当時の雑誌やムック本ではそれぞれ裏設定を作って補完しあっていたからね。
アニメックやOUTでもこれに準拠した記事が載ってた筈>エドワウ・マス
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 08:46 ID:C4GcbOPM
>>575 逆シャア劇中でシャア・ダイクンなんて誰も呼んでいない罠
クワトロって”4番めの名前”って意味でつけた名前
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 09:40 ID:Av9yaor6
なんにせよ、安さんが知っていそうにも無いな。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 10:05 ID:vnQxWw46
微妙だな〜。同じ裏設定でも、「アムロのガンダムは2号機」に関しては
御大の「そんなの知らねーよ」発言をここで見たとき、「そうだそうだ」と
思ったけど(裏設定なんか気にせずに御大の好きにやってほしいと思った)、
「エドワウ・マス」に関してはオリジンで別の名前が登場したらちょっと
違和感あるかも。80年の大ブームをリアルに知ってる世代にとっては
完全にすりこまれちゃってる名前なんだよね。劇中には出てこないので
ビデオで見ている若い世代の方には逆になじみがないのでしょう。
582 :
575:02/06/16 10:48 ID:x5BOAfFE
>>578 そうか。原典主義者みたいなこと言っといて、
おいらもどっかで見た周辺設定とかファン設定と
混乱してたんだな。海よりも深く反省
認めたく…(以下略)
ケイブンシャの大百科シリーズってのは当時のリアル消防にとって
結構メジャーな子供向けムック本シリーズだったんだがなあ。
(最近も20周年記念だかで復刻してたハズ)
ガンダムの正式名称は”ガンダーRX-78”とかって載ってた(w
>>575、
>>582、
加えて言えば、映像原点主義なら、
キャスバル・ダイクンであって、
ミドルネームの”レム”は、
劇中のセイラのセリフやシャアの手紙の中には無かったよね?
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 11:29 ID:46U633f6
>>583 でも「ズム・シティ」てのがあるからこれまた微妙だな・・・。
>>584 いや、ここで言ってるのは
ミドルネーム全部が本編で出てないって言ってるのじゃなくて
あくまでキャスバルのミドルネームの事だよ?
金塊の件でブライトに問われたときに、セイラが
「キャスバル・レム・ダイクン」ってフルネームを
口にしてたと思うけど?
>>583 いや、レムっていうのは劇中でもどっかで言ってたはず。
ブライトとセイラの会話で言ってたぞ。
キャスバル・レム・ダイクンって。
>>586-587 金塊の件でブライトと会話した時は
「ええ、キャスバル、キャスバル・ダイクン……」って言ってますよ
見返してみ?
(めぐりあい宇宙より)
なんですぐ暴走するかね
その手の話はシャア板行けよ
さげとくけど… ブライトとの会話じゃなくて、セイラが
シャアからの手紙を読むシーンじゃないの ?
「キャスバル・レム・ダイクンから、アルテイシア・ソム・ダイクン
へ愛を込めて」が結びの文だったと思う。
TV版は知らないが、めぐりあい宇宙でのセイラへのシャアからの手紙のNRは
「アルティシア・ソム〜」「キャスバル・レム〜」って言ってるよ。
アムロのガンダムは2号機って
かなり大事だったな、俺には。
そうか、ガンダムって唯一無二の存在じゃなかったんだー
と思ったもん。
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 18:38 ID:vibudLfU
富野サンの小説「密会-アムロとララァ-」に載ってる、
シャアとララァの出会いのシーンを安彦サンに描いて欲しい。
>>589 自分の知識を披露したくてウズウズしてるのよ
特にオールドタイプのガンヲタって奴はな
みんな結婚式大変だな
盛大にやってくれ
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 20:15 ID:qQBS2e0Q
みんなガンダムがホントに好きなんですね・・・
そうか!
わたしはいまやつを只者ではないと言った
この分かりかたが無意識のうちに反感へとつながる
これがオールドタイプということなのか!
アニメ版見た事無いからマニアックな事を語られるとついていけない
そんなに気にしなくてもいいんじゃねーかと主う
てきとーに放言してるだけだから
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 21:59 ID:gELuZMJE
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:03 ID:KlpvFGco
600
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:15 ID:S266vQKI
ガンダムなんか見ずにセックスしなさい!!!
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 00:13 ID:fLk5/rbA
>>570 >軍服のイセリナ
イイ!(^0^)v
でもそうなるとハモンとキャラかぶりまくるしな〜。
それにあの私服姿での特攻シーンも捨て難い。
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 00:15 ID:ka/QU3iE
イセリナがシャアに寝取られるシーンきぼん。
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 00:16 ID:Z8uaZD1Y
>>601 セックスは飽きるがガンダムは飽きねえ!
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/17 10:21 ID:De3bX7mM
性描写うんぬんは期待していないんですが、先日のサイン会のトーク会で、安彦先生
が「マ・クベは、階級を少し上にしたい」とおっしゃっていたので、キシリア
とは、主従関係よりも、むしろ男と女の関係になるかもしれないな、とは思いましたね。
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 11:59 ID:yXPsXN7U
三河物語もよかったなぁ〜。知ってる人いる? 最後に魚屋になるとは思わなかった。
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 12:43 ID:.5DfVRr2
>>607 とりあえず劇場版のマ・クベはやめてほしい
壷のためキシリア様のため、マには戦って死んでほしい
ちゃっかりミネバ保護して生きのびるのはやめてほしい
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 14:10 ID:slb6rddk
キシリアとシャアが男女の関係になる展開きぼん。
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/17 14:23 ID:De3bX7mM
マ・クベは、意外と長生きして欲しかったんですけどね。北爪さんの漫画は、あっさり
あっさり亡くなってるし。
漫画の「F90」に登場した、ジョブ・ジョンみたいに、じいさんになって登場したら面白いかも。
あっ、どっちも、担当は塩沢兼人さんだった…。
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 15:00 ID:.5DfVRr2
マ・クベは隠棲して骨董屋でもやってるだろ
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 15:08 ID:QG./890Q
ミニトーク会で、マ・クベの壷の質問が出た時、安彦先生の口から、「あれは良いもの
なんでしょう」と答えられた時は大爆笑でした〜。
ちなみに、今回の「エース」の寺田克也先生のポスターは、寺田先生から何を
描いたらいいんでしょう?、との質問に、安彦先生が「マ・クベと、壷と、美女の絵
を描いてください」という希望から、ああいう絵になったそうです。
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 15:17 ID:.5DfVRr2
ひえ〜、安彦御大ってばマ好き?
ガルマ好きってのは今回のでイヤってほどわかったが・・・
つーか
俺、マのポスターいらないです
御大も妙なリクエストするのやめてくれ〜ぇ
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 17:30 ID:aeARtI2s
オリジン単行本は買う必要ある?
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 17:41 ID:5gMOpL5E
この漫画読む人は大半が買ってんじゃないの?
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 17:42 ID:3963gDpA
sage
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 21:03 ID:Hc0zwpTo
・・・描き足した部分でもあれば買うのだけど
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 22:29 ID:B.FP4O3.
エースの紙質がいいし、わざわざ単行本買うのもなァ
ってかんじでまだ買ってない、、。
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 23:45 ID:ZWL19Sz2
620
安彦御大の為に皆買いませう>オリジン単行本
>>621 ついでにアリオンやトロツキーやヴィナスを買うとなお良し。
>>614 え〜と、ガンダムの劇場版の一作目が当たって、三部作化が
決定して、三作目の「めぐりあい宇宙」が再編集では無く新作
に近い作りになると内定した時に、キシリア貴下でマ・クベと
シャアを張り合わせたい、みたいなことを言ってた記憶がある
よ > 御大。
結局映画ではほとんどマ・クベの出番無かったけど。富野監督は
あまり好きじゃ無かったのかな ?
漫画でどーなるんかねぇ。
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:13 ID:prMg6zT2
>>619 実は、私もエースを毎号買っているので、コミックスの方は
まだ買って無い。
エースの発行部数と、コミックスの初版、どっちが多いんだ
ろう。30 万部と 50 万部くらいかな ? エースは立ち読みで、
コミックスは買う、みたいな人も結構多い気がするが…。
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:29 ID:nmueuoeM
……っていうかもっと商魂丸出しの、エース全部買ってるやつでも買わず
にいられないような卑怯なおまけを期待してたんだけどあれじゃあ買う
必要ないじゃん。
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:38 ID:VrhdE4jg
商売下手だよな。でも、ガンプラとか付けられてもかえって買えないぞ、
置き場所無いし。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:46 ID:wO7PMXgE
シ ャ ア ザ ク の 消 息 を き ぼ ん
安彦ファンの皆様、
オリジンのコミックス表紙は描き下ろしイラストですぞ!!
629 :
625:02/06/18 03:48 ID:nmueuoeM
じゃあ誰か表紙だけうpして。
中身はエースで全部読めるから要らん。
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/18 06:48 ID:6tmaQUAI
「エース」でカラーの部分は、単行本でもカラーで収録してほしいです。
そういや乗り換えた後、シャアザクとか何処行ったんだろうな。
PSのゲームだと部下に譲ってたが(w
>>631 部下に譲ったって!?どのゲームか教えて。
つか、もらった部下もうかつに乗れないだろ。
飾っとくのかな?w
>>632 スレ違いだから下げで。
PS2の「機動戦士ガンダム」でタクティクスモードのご褒美みたいなもんで
シャアザクとかシャアズゴックとか乗れるんよ。その時、ムービーで
「貴様に預ける」とか「宇宙へは持っていけんからな。だが赤い彗
星の異名まではやれんな」とか言ってくれる。
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 17:30 ID:Uatz4K0c
シャアザクはアバオアクーにあったじゃん。ジオングの側に放置。
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 17:42 ID:auhtuwdk
あれはシャアゲルググだっしょ。
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 18:16 ID:QDiGEfwI
キシリアのエロシーン描いて欲しいなぁ・・・
(御大特有のレイープでも可)
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 18:17 ID:.rU/nr1s
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 20:10 ID:nnNnXvHo
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 23:55 ID:8uuUgTa6
レビルファンの俺としては、レビルのNT覚醒きぼん。
マゼランでガンダム並みのひらめき避けを披露して欲しい。
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 00:37 ID:8K9NOVf6
>>638 でもキシリアって24歳だよ…おれどう若く見積もっても30後半かと思ってたよ…。
単行本では「シュミ」レーションが直っていたような…。
思い違いだったらスマソ。
レビルの「モービルスーツ」はそのままにしてほしい。
新録DVDでもそのままだった名言…。
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 04:07 ID:XhOq9ADw
>>641 じゃあドズルはいくつなのですか?
まさか20代前半とか言わないで下さいよね。
若く見積もっても40前後・・・
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 04:21 ID:0eaGJuGo
ドズルは26歳だよ
>>645 ドズルってキシリアのこと姉上って呼んでなかったっけ。
謎が謎を呼ぶな。
647 :
645:02/06/19 04:53 ID:0eaGJuGo
ごめん 適当にかいただけ
キシリアよりは下のはずだから20代なんだろうなあ
ちなみにおれは長谷川ゆういちのガンダム漫画にでてくるキャラのねんれいがわからなくて
困る。みんな童顔だから。
Vガンのマンガにでてきたギリって大人、子供?
キシリアドズルの姉弟論争は既出だろ。
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/19 16:01 ID:IXqXcg2.
長谷川先生の、ガンダムはキャラは嫌いじゃないけど、出てるモビルスーツは
もうちょっと格好が良いといいんだけどね(イデオンが出てくる作品とか)。
「クロスボーンガンダム」はまあまあ。あのガンダムは、カトキハジメさんの
デザインだったかな。
>>648 禿どう。
設定に関する疑問質問はシャア専でするのが宜しい。
そちらの方が質問に答えてくれる人が多いから。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 21:37 ID:XnciFXxk
ついでに言うが、長谷川裕一について語るのもスレ違いだろう。
来月に出るHGUCシャアザクの話しちゃ駄目?
>653
模型板逝け
このスレって禁止事項が多いね
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/20 00:43 ID:mnWEv4AE
>>654 つーか、スレタイトルをもう一度よく読め。
安彦御大の他の作品もダメっぽいな。
とすると、ネタが尽きてレスが止まる日も近いな。
>>656 流れ的には「安彦良和総合スレ」なので他の作品の話題もOKだよ。
ただ、「ORIGIN」に比べると、購読者が少ないので話題に付いて
来られる人が少ないのも確か。
オレもわかる範囲で書き込むけど、全て網羅している訳じゃ無いから。
そこら辺は勘弁してください。
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/20 08:35 ID:pAgNjv1c
週刊誌で取り上げられてたよ
ザ・オリジン
「大人買い」の路線の商品だってさ
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/20 08:38 ID:DtFdpx.A
ナムジ
ペケジ
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/20 16:23 ID:9t2EdaIA
すみません。相当な既出事項とは思いますが・・・
シャアとセイラの例の再開シーン(TV2話目のシャアの素顔さらし)
が単行本の該当箇所にないのは何故なのでしょう?
せめて、語られている板だけでも教えて下さい。
>>662 あのシーンは安彦氏には納得いかなかったのか、ルナ2での再開に変更されました。
確かに宇宙服だけで何十kmか何百km離れたコロニーに潜入するのはおかしいけど。
>662
アニメ版とこの漫画版との変更点は、すべて安彦氏の責任によるものだと思っておいて間違いない。
以前の氏の発言、「僕や大河原氏には変える資格がある」というのを踏まえたうえで
「安彦ガンダムはどう描かれるのかねー」とマターリ読み進めて行くことをお勧めします。
要するに、「何で変わったのか」と言われたら「安彦良和の勝手」ということ。
「僕や大河原氏には変える資格がある」
御大かっこいい・・・
666 :
はなたれ小僧:02/06/20 19:11 ID:F0MOcB3Y
次号。マチルダさんが出るんでしょ?誰もこの事に触れないのは何故?
昔は、人気あったのになあ・・・
今回、御大のテコ入れで、シャワーシーンあるんだって!! <<嘘です。信じないで!!
>>666 また自分一人の脳内設定ではしゃぐのいい加減にしたら?
ちったあテメーの年齢を考えろよこのノータリンが!!!
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/20 19:48 ID:Ib/kox5c
>>666 マチルダさんとガルマ、どっちを綺麗に描くか
次号で御大が「本物」かどうかわかるな
……ガルマに3000点(ボソ
669 :
662:02/06/20 20:39 ID:N7Je3Rtk
>663
>664
そうだったのですか、ありがとうございます。
しかし丁寧なマンガだ、と1巻を読んで大感激です。
願わくば、最後までこのペースで書き続けて欲しいものです。
マンガ版の再開シーンもとても楽しみです。
そう言えばマチルダの登場シーンはどうなるのだろうか?
アニメではガンダムで空中戦をやった後、ガルマを深追いしそうになった
ところを窘められるのだが・・・。
今回はテレビ版の「ガルマ出撃」と「飛べガンダム」をあわせた展開だった。
アニメ以上にインパクトのある登場の仕方は有るのだろうか?
マチルダさん出なけりゃ相当インパクトあるんだが。
672 :
ノータリンはなたれ小僧:02/06/21 16:00 ID:Rr/NwmhU
たまには真面目なレスを。
次号で仮にガルマ編が終わるとすると、TV版では太平洋を渡るんだよね?
その間に「ククルス・ドアンの島」とか「再会、母よ」とかが入るんだっけ?
「島」は省かれるとして、「母よ」はどうかな?
アムロの母親って、シリーズ通してあれだけしか出てないよね。
あと、ここの板だったか他だったか忘れたけど、「何でアムロは父親を捜さないのだろ?」って書かれてた!
「テム・レイの部屋もあるのに」って。
ホントに何でだろう?確かに敵に追われっぱなしなんだけど。
それと、ブライトってテムとアムロの関係に気づいてるのかな?
確かにテムのおっさんとアムロの関係に言及するシーンはオリジンには
入れて欲しいかな。写真まで見てるし。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 16:42 ID:n.oTEZC6
安彦ってガンダムヒットしなかったら2流だったろーな。
むしろガンダムに足を引っ張られて自作を書けなかったとも言える
676 :
_:02/06/21 19:04 ID:dvzXP2NI
「アリオン」「ゴーグ」「ビィナス」と、アニメやれたのは、、、
コテうざ・・・
>674
アニメーターとしてはすでに当時から「天才」の名をほしいままにしてましたが?
>>672 サイドセブンで行方不明になったので、身の回り品を整理した人がアムロとの
関係に気がつかず処分したかもしれない。
でも、アムロ自信はホワイトベースに父親が乗っていた事は知っているはず。
形見の品(?)とかを探さないのは確かにナゾですね。
そんな物を欲しがらないほど父子関係が冷めていたとも思えないし。
ただ、作者が忘れていたのですよ。ふふふ。
>>676 でも全然ヒットしてないよね・・・・・
>>678 でもヒットしてない・・・・つーかそんなの知らなかった。あと付けじゃないの?
今思えばそうだったって感じで。
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 23:02 ID:rCJCc5G.
>>681 掲載誌がマイナーなだけ。
漏れにとって御大は矢口高雄先生と並んで神の領域に達した漫画家だと思っている。
ん〜、まあ若いお人には年寄りの言う天才だ、技術だ!
という誉め言葉より単純に「古臭い絵」で興味の対象外
かもしれん。ジャンプ作家のが綺麗に今風に見えるのな。
ガンダムの人くらいの認識はあっても、アリオンやヴィナスを
知らなくて当然、読んでも面白いとは思わないだろう。
古参ファンにも、氏の漫画作品には色々なフィルターかけて
読まなきゃ辛いのは認めざるを得ない部分はあるし。
かく言う俺も安彦氏の技術には惚れ込んでるが、漫画作品は
半ば惰性で読んでたヴィナス以降は拾い読み程度で
随分遠ざかってた。デビルマンには失望もした。
だからこそガンダムで帰ってきてくれたのが嬉しいんだよ。
今後、氏の漫画でこれ以上のものには出合えない予感もするから尚更。
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 10:34 ID:v1Il7UEY
>>684 これ以上のものには出会えない・・・というか、御大自身も認め
ているが、これが最後の作品になる可能性が多分にあり。
御大も人間である以上、寿命からは逃れられないのです・・・。
(もっともっと描いてほしいんだけどね)
>>681 まぁ、お前みたいな奴は「カワイイ女の子がいっぱ〜〜〜い」の
エース桃組でも読んでいろって言う事だ。
60超えたら手が震えて自分の絵が描けなくなってくるという
↓
僕もそろそろその年が近づいてきた
↓
そうなると連載作品もあと数本かなあ
ってことは言ってたけどね、生きるの死ぬのの話はまだ言ってないか、と。
60超えて絵が衰えるというのは漫画家一般にある事例のようだけど、
どうか、その運命が安彦氏を避けて通りますように。
膨大な数をこなす作家はポックリ逝く。手塚をみよ。
でも安彦タンには長生きして欲しい。ガンダムもいいけど、漏れは最高傑作は
王道の狗だと思ってるので、ああいった作品を量産してホシカッタ
大河ドラマみたいな感じで好きナノヨ
NHKさん、松竹さん、原作に如何デスカ
689 :
はなたれ小僧:02/06/22 13:35 ID:/YVP5yIg
ガンダムに平行してもう1本ぐらいは平気だと思っていたのですが、
ダメみたいですね。
ダッタン・タイフーンって、やっぱりガンダムのせいで終わったのでしょうか?
まだ1巻しか読んでないので、良くわからないのですが。(唯今、金欠のため)
690 :
若造681:02/06/22 13:46 ID:HQapxUIE
す、すんませんでした・・・・
でもやっぱ安彦の絵ってどうも古臭いって印象しかないんす・・・・・
キャラデザはすげーとか思うけど、漫画家としてはやっぱあんまりスゴイとは思えないんす・・・
オレヤヴァイかもな・・・首つってきます
あ、アリオンは好きでした。小学生のオレにはちょっとワカラン怖いストーリーだったっす。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 15:52 ID:8wXuUZ2M
>683
>漏れにとって御大は矢口高雄先生と並んで神の領域に達した漫画家だと思っている
同意。あの年齢であの画力の維持は凄い事だよね<両名
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 16:25 ID:FhrS9RJA
ドアンは出て欲しいなー。
でも出なさそうだなー。
御大の書く旧ザクは実に漢らしかった
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 19:59 ID:KWkahNH.
俺はガンダム放映当時でも今でも、安彦氏の絵は新しいとか古いとかでは
括れない独特の絵だと思うんだが、どうだろう。
劇画ともアニメ絵とも言い難い。
今は大友の絵も古いと呼ばれるようになってるのかな?
貞本の流れみたいな、強いディフォルメを受け継いだまま
進化したような絵が今の絵ってことなんだろうか。
それも嫌いじゃないけどね。
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 20:27 ID:RJpyJEpE
>>695 禿同。
括れない、括れない。
独特の色気とインテリジェンスを感じるのは漏れだけかな?
古い新しいではなく、今のブームでは無いだけではないか?
勿論、良いか悪いかと言われれば間違い無く「良い」物である。
安彦氏のように大衆が要求する時代の流れとは別の次元で存在している良い物
は実際幾つか有る。
オレ的に安彦氏の絵は手塚、石の森、藤子、横山、等の漫画界の巨匠と同じ
レベルで存在している。
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 07:59 ID:bmY.dH06
絵柄のモンダイじゃないでしょみなさん。演出、そして表現力のモンダイだよ。
同じアニメーター出身の北爪と比べるまでもなく、御大の表現力はまさに天才的。
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 08:02 ID:uFrLFctI
>>697 絵描きとストーリーテラーを一緒にしてはいかん。
もっと別の人で例えるべし。
↑比べる相手が・・。
絵柄はいいよね。好みというわけじゃないけど。
でも漫画家の絵柄とは何か違うような気もする。
安彦さんのは絵柄だけで物語をつくれる画風じゃないような気がする。
…っていうか、「絵柄だけでつくれる物語」って何?
>今は大友の絵も古いと呼ばれるようになってるのかな?
大友の絵っつったってアレはメビウスのパクリだし。
703 :
:02/06/23 17:04 ID:M3LyEMbU
絵は文句無しにうまいよ。ただ漫画のコマの使い方が、独特だよね。
フキダシつかわないでセリフを書いてる所とか・・。
良い悪いじゃなくて、テンポも独特っつうか。
よく映画的って評される、石ノ森氏のコマの使い方に近い気がする。
アニメーションの経験から来る「動画的表現」だと思う。
むしろ、手塚作品に近い表現方法ではないかな?
多分、今の漫画家でできる人はそうは多くない。
また、そう言う表現をすべき作品も今の流行では無いだろう。
線のみの真っ白な部分とスミベタで真っ黒な部分のコントラストの鮮やかさも
安彦作品の特徴だよね。
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 01:21 ID:EeKLRcXE
御大の絵を古いと言ってる人は、誰の絵を新しいと思っているのだろうか?
正直、単純に疑問に思う。別に煽るつもりは無いので。念の為。
いやまあ、今の話題の元が若い世代からの発言だった
事を思うと「古い」って括りも否定できんと思うよ。
オリジンもガンダム漫画に御大の名前が付いてるから
専門誌の看板に持ってこられるわけで、普通の漫画だったら
(これまで幾多の例のように)雑誌の顔にして
プッシュできる雰囲気ではないでしょ。
良し悪しと新しい古いは別の話ね。
そこに拘って感覚の違う層を見下した発言をするのは
手塚狂信者が現役漫画の全てを否定しているようで、却って
大人気ないかも。
御大の絵よりワンピースやコゲどんぼの絵を全面的に
好む世代差があってもしょうがない。御大は昭和生まれの
人間の宝物でいいじゃないですか。
708 :
695:02/06/24 01:52 ID:4.eEsYIM
>>706 俺は
>>695の通りの意見なんだけど、やっぱり貞本氏とかエース・ガンガン系の
絵なんじゃないかな。
アニメフィギュア的なデフォルメで、かなり痩せ型&手足の末端が大き目の。
コテコテのヲタ系絵柄か
個人的意見だが大嫌いなんだよな、気色悪い
いや別に松本大洋の絵とかを今時だと受け止めてる人もいるだろうし
新しい絵=コテコテのオタ系なんつーことはないでしょ。
それぞれの良さがあればいいじゃん。
今売れまくっててオリジナリティもあるってことで言えば
福本伸行なんか超最先端ってことかもよ(w
711 :
695:02/06/24 05:00 ID:4.eEsYIM
新旧はともかく、絵それ自体の巧さに加えてあの仕事の速さ。
それだけでもう脱帽しちゃうけどねぇ俺なんか。
なんつーんだろ、美空ひばりみたいなもんかね。
>688
亀レスだが,
漏れも王道の狗大好きだ.
・・・大河ドラマかぁ.
きづかなかったけど,それ(・∀・)イイな!
ストーリーテラーとしてどうこう言うヤツラは、
御大の小説を読んでから言え(笑
ガングリ大戦とか・・・・・・・・絶版だっけか。
巨神ゴーグが大好きで。もう好きで好きで。
ガーディアンの玩具カッチャッタ
レンタル屋に全然ないんだよな。
たださあ、10年20年前のビデオとか雑誌とか、たまに見返すと
当時の流行の絵というのが出てくるわけじゃん。当時の流行に乗ってた物ほど
今だと見られたもんじゃないよ、っていうのはあるよね。
時代ごとに移り変わってしまう感性と、時が経っても変わらない何か、
そういうのがあるような気がするよ・・。
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 21:34 ID:2N9xl3hI
この人にはアニメやってほしいなあ…。
漫画も巧いけどさ…。
ガイシュツかも試練が
近藤版ガンダムが何故安彦版ガンダムがはじまったのだろう
2人とも確かTV版ガンダムやってたでしょ?
俺のイメージは近藤メカ&ミリタリー系
安彦メカ&人間ストーリー系なので
近藤版の弱かった部分を安彦版で楽しみたい
個人的には沖一版ガンダムもお勧め
シン・マツナガの話がGood
719 :
718:02/06/24 22:16 ID:lGzbvp9Y
(誤)近藤版ガンダムが何故安彦版ガンダムがはじまったのだろう
(正)近藤版ガンダムが終わらんのに
何故安彦版ガンダムがはじまったのだろう
文章間違えましたスマソ
>718
近藤氏はメカデザイン関連、しかも「Z」から。
ファーストの作画部分の最高責任者だった安彦氏とは、言っちゃなんだが格が違う。
そしてさらに言えば、結局は「ガンダム作家」の枠を出なかった近藤氏に対して
安彦氏は既に歴史モノの漫画家として一級の評価を受けてる。 これも大きな違い。
ついでにガンヲタにとっては、「富野と安彦の確執」とか「安彦のアニメからの撤退」なんかは周知の事実で
それを覆して安彦が「ガンダム」を描くってことは、それだけで大事件なのよ。
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 23:08 ID:ZOy/0ajk
ニュータイプのインタビューで「ガンダムのコミックはたくさん出ているが
最初のガンダムそのものを取り扱ったコミックは出てないと知った」と言ってますので
安彦氏は近藤和久氏の「機動戦士ガンダム0079」の存在自体を知らないようです。
722 :
718:02/06/24 23:27 ID:Z5xozzyw
>>720、
>>721 そうかぁー
ためになる話ありがとうです。
近藤氏はZ連載当時からボンボンとかで
ガンダム漫画描いてますけどメカ中心だったかたからねぇー
人間関係を描かせたら安彦氏方が数段上だろうね
ザビ家の人間関係とか細かく書きそうだし
そういった意味では楽しみですな
でも、近藤氏のメカも好きだから
近藤氏が低く評価されてしまうのは寂しいなー
>>722 近藤マンガが
人 間 を 描 け て い た と で も ?
荒れる前に近藤いじめは切り上げた方がいいと思う。
725 :
718:02/06/25 00:11 ID:91DquRYY
>>723 そう近藤氏の漫画は人間ドラマ駄目駄目なのが多いのは事実。
初期作品のZとかは酷過ぎる。
でもワイズマン伍長やクルツ、未完のZのサイドストーリーは
ストーリー的に面白いと思いますよ。
近藤氏が安彦氏の居ない間ガンダムの世界間拡げた人たちの一人であることは
認めてやってちょ
まぁ、この板は安彦氏の板だから近藤氏の話は板違いではありますね
スマソ
単なるメカデザイナー上がりの人と、アニメーターからのたたき上げの人では
画力に差があって当たり前だけどさ。
一般の漫画家と比べたって、描いて来た絵の量が違うんだろうな。
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/25 03:03 ID:IVKxlm72
>>726 アニメーターからのたたき上げの人とは
北爪宏之氏も含まれるのでせうか。
>>727 含まれます(W
北爪氏はホント〜は画が上手いのだが
キャラクタの絵柄がダサくなってしまったのと、
漫画を描く鍛錬が決定的に抜けている所為です・・・
・・・とか言ってみるテスト。
年季と才能の差かなあ・・・。
近藤は「0079」の印税で家を建てました。
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/25 12:59 ID:36k.OOJU
>>730 ホラー作家としてなら評価できるんだがね。
触手モノ作家とかさ
>730
他に生活費を賄う収入があって、印税を全てマイホーム資金に
充てられたとしても普通の住宅一軒建てるのは無理だと思います。
あれ、1巻あたり2万部も出てないのでは…?
>>732 建売住宅の頭金じゃないの?>0079の印税
とか勝手に想像してみるテスト
734 :
いきなり:02/06/27 01:11 ID:Z3smc0K6
ジオングは出てこないに500るーぶる。リックドムも無い。
最終決戦はゲルググのB仕様ジェットパックでバズーカ持って
戦ってホシイ。
ガンダムは二枚両手シールドの重装備で。
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 01:19 ID:EM.79MS6
>>725 MS戦記は脚本の高橋昌也の力が……
後にセンチネルもやってます。
ガソダム最終戦仕様
両手シールドに加えて背中にもシールド縦付け。
社会の窓から大気圏突入用のガマン汁噴射で
胴体前面と頭頂部を保護。足に追加ブースターで高速移動。
簡易HLVと化してキノコ要塞に難なく突入。
外では放置されたジオングの大活躍で連邦軍壊滅。
中ではアムロがガンダムでキシリア潰して大団円。
秋からの新シリーズって噂になってるけど
1stのリメイクだったらいいな
つまりはオリジンって事で
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 01:54 ID:EM.79MS6
>>738 中学はもう5年以上前に卒業しましたが・・・
願望言ったまでで、スミマセヌ。
新シリーズ、ターン∀みたいなんだったらつまんないんだもん(泣
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 02:35 ID:RJr2f04o
741 :
:02/06/27 03:00 ID:k19ipCvU
>>740 ネタではないと思ふ。アニメの情報サイトでは何ヶ月も前からアナウンス
されてるし、バソとサンライズもゲームで知った厨房を逃せんだろう。
ガンダムAの今月号ラストにも重大発表ってあったし・・・。
バソダイのプラモにもそれらしいのが…
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 03:14 ID:9cOCVIdQ
次は何ガンダムか?
つか∀の視聴率が伸び悩み、世間ではガンダムどころか、
巨大ロボットブームは終わったって証明したのにな
どうせまたXみたいに打ち切りだろ
イヴォルブでそれらしいコトやってるからいよいよ本格リメイクかもな、
カトキで行くか御大で逝くか、鬩ぎあいだそうだ。
CGで行くならカトキ、オールド目当てでセルCGなら御大でしょ。
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 03:52 ID:2w41s/5.
御大キャラデザやるくらいならページ数増やして欲しい
って突っ込まれるだろうな
もし御大殿に決まるとな
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 05:20 ID:UeXzDCLE
>>746 ということは、CG多様ですな
クラッシュギアのチームが移行するのか?
738と740を晒し
>>743 巨大ロボ終了説が蔓延していた頃にエヴァがいきなりでてきた事もある。
新しい切り口を見つけられるなら再生する可能性はゼロじゃない。
低い数値には変わり無いが。
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 05:34 ID:0BkoTcgY
リアロボはもういい
超電磁シリーズの復活を!
>>749 「ガンダム」と言う時点で既に「新しい切り口」じゃないよ。
まぁ、こう言う話題は「シャア専」の方が良いんじゃないかな。
あっちの方がよりコアな話題が出来るから。
そうしてレスが減っていくと。
>750
いまどきあんなのが受けるか!!
突き抜けたものなら超電磁もありだね(w
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/28 01:55 ID:0briasHQ
南原ちづる萌え、永遠に萌え!!安彦たんにちづるちゃん漫画書いてホスイ!
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/28 02:17 ID:.OjMs8I.
>>753 コンバトラーとボルテスの競演はまだ無いのでやる価値はあるかも
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 00:44 ID:iBMPcDE2
一週間前にオリジンの存在を始めて知りました
遅すぎ?
でも周りに結構知らない人多かったりしますよ。
ガンダムを知ってる友達7人中2人知らなかった
もっともっと宣伝しないと!
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 02:55 ID:J4tXiiOE
超電磁シリーズは戦隊シリーズに吸収合併されますた。
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 05:15 ID:cJphDsQk
>>759 5人が一フロアに集まるので邪道です
やっぱ足に乗ってる奴がいないと
>>757 ライディーンも出そう。やはり桜野マリは必要だ。
>>762 主要な合体が、操縦者がとろけ込むだけ・・・なんて合体のクセに?
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 06:10 ID:UXw4X0dQ
でも今思えば5人で操縦した方がリアルかも
一人でロボット(モビルスーツ)をああも複雑に操れるもんかね。
ガンタンクみたいにせめて上半身(兼砲撃)と下半身とに操縦を分けないと
頭がこんがらがるんじゃないだろうか?
現実では戦車や戦闘機でさえ、2人で役割分担してやってんのにね。
765 :
ラストヒット:02/06/30 06:16 ID:TDmxmaXM
単行本かなり売れてるらしいよ。
「エヴァ」級のセールス目指してるらしい。
>>765 関係者が勘違いしないことを祈る。
フィギア付きのコミックが店頭に長いこと山積み・・・
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 09:48 ID:bO.Epglw
ガンタンクのほうが操縦は単純そうなのに二人必要ってのも人員のムダってきはするけど。
きっと精密射撃するためだな、うん。ってことにしとこう。
ふつーのモビルスーツはよほど息があってねーと
二人いたらかえって混乱しそうなきがするな。
コンぴぅーターがめちゃくちゃ進化してるってことでいんじゃないの?
(じゃあ何故ガンタンクは二人?(ループ…))
俺は逆に、ガンタンクは旧式だから技術力不足で単独操縦の形にまとめられ
なかった、と解釈していた。
増えすぎた人口なんだから
MSのコンピューターより人間の方がコストが安上がりなんだろう。
770 :
キム伍長のシッポ:02/06/30 19:08 ID:o9zFPsWM
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 22:44 ID:ajkoxGO2
>769
そんなボール小説みたいなこと言うなよ…
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 03:30 ID:oVz3rxr2
ボールって特攻機ダターノカ
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 03:52 ID:0OlUqLC.
似たようなもんだろ。それよりオリジンには出るのかねえ。
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 04:44 ID:tNgphUB2
ボールは核融合炉使ってないから環境に優しいのだ
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 06:09 ID:8ECHPmkc
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 20:43 ID:f9s8pFqg
>>775 環境には優しいがパイロットには思いっきり厳しいぞ
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 21:21 ID:bB7K1pDo
ワロタ
♪私の彼は ボール乗り
GMの前座で 吶喊して
ザクに蹴られて 急上昇
学徒のゲルググ 集中砲火
小さな爆発 お宇宙(そら)にひとつ
空しい装甲 悲しい火力
I love you, you love me
だけど彼ったら 私より
自分のボールに お熱なの
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 22:44 ID:oM7DByFY
・・・オレはボールにだけは乗りたくねえなあ
旧ザクの方が絶対マシってもんだ
ボールの何が頼りないかって、あの華奢な腕でしょう。
ドムクラスの逞しい腕が付いていれば、ボールに対する不安感が
解消されると思うのですが。
あと、ボールに体をつけたら鬼太郎の親父みたいで良いかも。
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 23:33 ID:9pLQkxJs
>>781 ボールにドムの手!(笑)
腕を動かすたびに本体が振り回される〜
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 00:01 ID:niSafH6Q
ボールって戦艦内でも置き場に困るような気がするな
人が軽く押せば横転しそうだし。
丸くても四角くても支障無いでしょうに
戦闘においても形状が丸い事のメリットって無いような気がする
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 01:18 ID:fUdCEBxo
たしかにボールの腕にはやる気が感じられませんよねー。
もうちょっと威張った感じに、
えっとビグロ風にするだけで(←角度変えるだけ)
パイロットもやる気満々。
やはり問題になるのは角度か。
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 02:43 ID:fRssYJDs
ボールとZ以降の脱出カプセルの差は無いよな
後継機は無いがああいう形で生き残ってると思われ
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 03:40 ID:/Nd7IN2I
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 03:41 ID:.1bBUIhA
今更だが富野以外のガンダム見たいか?
ん〜
サイドストーリなら08小隊とかいう佳作は期待出来るけど
WやXのように完全オリジナルを目指したらクオリティは別として
違う作品になっちゃうからな。
オリジナルを作る力のある人はガンダムとは別の作品として勝負して欲しい。
興行(累計)でガンダムを超える巨大ロボットものは出てないのだから尚更。
やっぱ枯れてもガンダムは富野のものでしょ
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 03:57 ID:.1bBUIhA
だよなぁ
富野はもういいよ。
今更戦闘中に青臭い言い合い観たいとも思わんし。
もっとまともな作家達に新しいガンダム作って欲しいとは思う。
0083の監督とかどうよ。
>792
色々好みが別れる作品だよな
漏れ的には作画が描き込まれているのがすごく好き。
だけど突然ニナとガトーが昔の恋人同士だったっつううのが、ちょっと嫌だったな。
それがいいというファンも多いらしいんだが。
796 :
:02/07/02 07:44 ID:vnpOnnEo
08も0083も、ファーストとは別世界のお話に見えるんだよね。
アニマックスで一緒に放送されてたから、特にそう思うわ。
設定は合わせてあっても、何か空気が違う。絵の違いは置いても。
>796
「何か空気が違う」じゃなくて出来れば具体的指摘欲しいね
以前ガンダム(というかアニメ全般)に全く興味が無い友人に0083を見せたら、
「これは普通に面白い!続きを見たい」と大好評だった。そういう意味では
0083は一般受けしやすい良い作品だと思うよ。
799 :
796:02/07/02 15:41 ID:gnpwmn9c
具体的な例をあえてあげるなら・・
ファーストは、MSの中で普通ノーマルスーツ着てるじゃないすか。
たとえ熱砂の砂漠でも。あくまでも宇宙時代の新兵器という感じなのよね。
08なんかだと半袖で乗ってたりする。そのへんの細かい捉え方の違いが
作品の世界観が別物だと感じるところなんですけど。
どっちが上だとかリアルだとかいう話ではなくてね。
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 17:35 ID:ORM0NylE
800もらい!
オリジンでアムロが乗ってたガンダムが二号機だったので、アニメもそうだったのか?と昨日見たら違った。
設定では二号機になってるの?
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 18:56 ID:WQ8xuVHk
劇中では、試作機が3機あってとか、そんな話は一切してないしね。
安彦一号機のカメラがイデオン型だったのが凄い新鮮だった。
キャノンとタンクを旧型にしたのもあって、なるほどイデオン型カメラは安い旧式なんだなと。
後の廉価版ガンダムのカメラがイデオン型になるのも自然に頷ける。
ちっこい設定変更だけでここまで違和感無く補強出来るのって流石だとオモタヨ
83のニナとガトー恋人にしたのって、主人公とライバルの間で揺れるヒロインという
ファーストの構図を入れてみようという実験だったのでは。
演出不足ではあったと思う。
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 23:13 ID:SXCaVlIE
>803
アムロ+ララァ+シャーってこと?
805 :
シャア・アブゾノール:02/07/02 23:17 ID:tNbtZYLA
>804
なんだよ、シャーってのは。
ションベンじゃねーんだぞ。
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 23:56 ID:Y8N9YRSw
黄色い一号機に素直に痺れたよ
アムロが乗ってる奴よりかっこいいかも
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 00:40 ID:9aSPv9CY
>790
・・・・・・やっぱり、Gは仲間に入れてもらえないんだね。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 00:51 ID:OcKPe2T2
>>804 どっちかというと、アムロ+セイラ+シャアの関係かと思われ。
809 :
大和(やまと♪):02/07/03 01:09 ID:n3/kQIy2
83のニナとガトーが恋人だったという設定を途中から入れたのは
元来この作品がファーストの再来(模倣?)的なもんだからでしょ。
オレが感じたのは
ニナ&ガトー=ララァ&シャア&セイラ
コウ&ガトー=アムロ&シャア
ニナ&ガトー&コウ=アムロ&シャア&ララァ
じゃない?
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 03:00 ID:1BlwUYEM
しかしニナ、
最初の2号機盗難の時にガトーに会ってるのに
「だれなの?」
っつって(笑
昔の恋人の髪型変わっただけで認識出来なくなるわけないのに・・・
仕草とかシルエットとか顔の表情とか特徴は覚えているもの。
811 :
大和(やまと♪):02/07/03 03:09 ID:gP8iVGFU
>810
あの時点ではそーいった設定が無かったからでしょ。
恨むぞ、監督(w
でも遠かったから顔が認識できなかったと解釈できる(しなきゃならない?)。
ファーストは二次大戦、0083は現代戦をモチーフにしてるから
なんか空気が違う、という話を聞いたこともあるが
ここは安彦スレなのでsage
ガトー信者がどう言おうが要するに彼はテロリストなわけで。
国家の力を背景にしないで国家に反抗しようとすれば、
そりゃ男達の魂の輝きに頼るしかないでしょ、みたいな。
だからこそ0083を「ガトーさんから見ると分かるお話なんだね」と
ちゃんと謎解きする安彦はやっぱ物語作家なのであって、……とか、無理やり安彦につなげてみるテスト
米兵の立場からじゃ、「対テロ戦争」は語りようがないからねえ。
ブッシュかラディン、もしくはアルカイダ兵の視点からでないと。
米兵的には悪い奴らをぶっ殺すUSA!USA!USA!でしかないわな。
ビンラディンとブッシュ大統領夫人は昔恋人同士だったって知ってた?
(゚∀。)エーツ!
でもねえ、あのねえ
バニングやコウやキースは2号機追撃の時
もうその盗人はガトーと知ってるわけで(教科書に出てきたとか言ってた)。
それは当然その後アルビオン内でも知れ渡ってるわけで
二ナの耳にも入らないのがおかしいわけで。
自分のガンダムを盗んだのが元彼のガトーと知って、
その事に関しては動揺もせずずっと知らんぷりしてたのは、
やっぱニナって根性座ってるよな。
単純に自分の設計したガンダムという事で取り戻したいと思っていたのは分かるが。
申し訳ないけど、視聴者として置いて行かれましたよ。
劇場版だっただけに尚更。
817 :
816:02/07/03 08:42 ID:N22tWgZk
それ以外は面白いと思います、はい
(言っとかんと・・・)
0083は総監督がゆでたまごですが、何か?
今 めぐりあい宇宙見た。
なんでこの作品に続編があるんだうってオモタ。
そんだけ。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 13:45 ID:.eQoVBR.
>>819 メッ!
それいったらプラモデル厨がよってくるよ
どういうこっちゃ
>>819 大丈夫。
オリジンで続編否定してくれるから。
>816
ニナは自分の元彼がジオンのエースパイロットだったと知らなかったと言う案はどうか?
ついでにガトーは月面時代には偽名を使っていたとか。
これなら直接顔でも合わさない限り、お互いに相手に気付く事はあるまい。
・・・あ、でも二号機に乗り込む時に目が合ってたっけか?
今更どーでも良い事なので激しくsage
825 :
ボールのエースパイロット:02/07/03 19:51 ID:VydabKL6
ガンダム1号機ってどうなったの?
サイド7の外壁から宇宙空間に吸い出されてそのまんま?
誰か回収したら?
(ガイシュツだったらゴメソ)
息子にも読者(視聴者)にも心配してもらえないテム・レイ(とサイド7に
取り残された人たち)。
だれがどうやって救助したのか小学生の時分からずっと気になってる。
>825
ザクの核爆発で霧散したらしいけど。
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 23:18 ID:w5isTLIQ
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 23:30 ID:0vTTVeIs
>>826 テム・レイの視点から、第1話からアムロと再会するまでを
描いてほしいな(w
>>824 たまにいる世間知らずの「学者バカ」ってことでいいんじゃない。
例:ちょっと古いが篠沢教授。
831 :
大和(やまと♪):02/07/04 00:00 ID:LCcQ.Ehg
>829
酸素欠乏症になって、ずっと古い機械をイジッテル彼を見たいのですか?
僕はゴメンだな(w
832 :
:02/07/04 00:28 ID:YXVuql2Q
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 01:02 ID:GTsSx9Xc
あくまで個人的な感想(批判じゃなく)だけど、安彦氏の漫画は
どうも演出的に好きになれない。
石森風の吹き出し外書き文字台詞とか。
中高年業界人に好かれる(らしい)「動いているかのような躍動感あふれる」
アクションシーンも、なんというか他の漫画と比べると、かえって止め絵臭いし。
煽る気はないけども、なんだか業界も読者も全肯定ぽいのが気になったので、
こういうヤシもいるってことで。
あ、「中の人」がいそうな体型のガンダムやザクは大好きです。
(でもオリジンだんだんガンダムがモデル体型になってるような気がする……)
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 01:42 ID:./wRc9KU
>>833 集中線や動線がビシバシ書きこんである漫画が好きですか?
本宮漫画みたいに
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 01:42 ID:xEt70H2U
「中の人」って言うなーw
そんな事言うと、そのうちガンダムエースで
トニーが。
好みの問題もあるよな。嫌いな奴はとことん嫌いだろうし、なじめない世代もあるだろう。
漫画演出の記号の蓄積の差もあるだろうし。
俺もアリオンの頃は今一好きになれなかった。主人公の性格付けの問題もあったろうけど。
(でもよく考えるとあれはアムロだよな(w)
でも巨神ゴーグで何かが変わった。何が効いたのか分からないんだけど、
以後安彦演出大好きになっちゃった。漫画も好き。
年齢が上昇するに連れてってのもあったのかな。
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 03:32 ID:lplRED/I
巨神ゴーグは、主人公の しょたっぷりに萌えましたが、
なにか?
>>832 安彦氏が世間一般に人気出たのはヤマトは違うんじゃないかな、
オレの印象だとコンバトラーやライディーンだったと思う。あとクムクムも。
やっぱりキャラデザインの人気でしょ、
じっさいヤマトがブームになったのはそのあとの再編集映画のときで
本放送はほとんど無視されてたし、
(当時小学低学年だったオレは裏番組見てた、兄はヤマト見てたけどね。)
安彦氏がガンダム以前から売れっ子だったのはまったくそのとうり。
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 12:40 ID:HBDRJlp.
予告のマチルダちがくねえ?
840 :
ウッディ体位:02/07/04 19:28 ID:ojGXAZzU
キレイならば良しとしよう、うん。
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 22:15 ID:XXq/TscQ
俺もしてみたい > ウッディ体位 ・・・(;´Д`) ハアハア
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 02:24 ID:lvBYW7jY
そういや今気づいたんだけど、
マチルダも鬱でぃ体位も同じ殺され方をしてるね。
843 :
sage:02/07/05 12:23 ID:D0x2mEcs
富野監督バンザーい
マンせー
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 12:38 ID:zUDNpIds
ウッディ体型
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 16:26 ID:7uDTLbC.
「さらば宇宙戦艦ヤマト」も、コンテは安彦たんだけど、
ラスト間際の古代の「違う!断じて違う!宇宙は母なのだ!」の作画って妙に安彦っぽい動きだと思わん?
もしかして、あのシーンだけ作画やってないかなあ?
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 22:21 ID:oLJ03vTc
そんなこと言ってると波紋喰らうで・・・(cold)
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 04:13 ID:tluxTKPU
>>839 セイラさんみたいな顔立ちだな > 予告のマチルダ中尉
ガキの頃見た時の印象だと、随分大人に感じた物だが…。
しかし、何だかんだ言って今月末には出るんだな。季刊と
隔月刊の違いは大きい ?
>>845 古参ヤマトファンには有名な話かもですが、
”さらば”での、
超巨大戦艦出現からラストまでが安彦良和本人原画ですた、
更に、安彦さんの絵柄を気に入っていたNプロデューサーが、
「絶対に修正を入れるな!!」と厳命した為に、
作画監督ノーチェックの完全安彦原画シークエンスとなりますたヽ(´ー`)ノ
ズォーダー大帝との口論や仲間を説得するシーンの古代は、
神勝平→アムロへと移行時期の安彦さんの絵柄が窺がえて面白いね♪
現在の目で見ても、
古代がユキを補助席に寝かせる芝居はいい感じだと思います。
(ユキを抱きかかえた古代の後姿はへっぴり腰になっていてチョット萎えですがw)
どうでもいいがヴィナス戦記の終わり方はあれでいいのか。
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 16:53 ID:JTEUH9PQ
>>850 ロマンと共に主人公あぼーん
は安彦漫画の黄金パターンですが何か?
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 17:05 ID:l6tEa0X6
>>803 あのフェイスはカッコワルイよ。
あのキャノンやジムは、多分モノアイですよね?(タンクの頭は射撃手の操縦席ですよね?)
ガンダムのヘッドにモノアイも合わないような気がするし、あのフェイスはサンバイザーみたいなものなんだと思っていた。
>>833 同意
853 :
845:02/07/06 17:58 ID:zk5z/2yM
>849
をを!レスありがとうございますた!なるほど、勉強になりますた!!
アニメのガンダムで、パオロ艦長の引きつった目つきが
ベジータに似ているのですがドラゴンボールZも
安彦原画ですか?
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 05:30 ID:lixy9DCw
ちゃいます
ベジータは逃げろなんて言わないやい
オリジンのパオロ艦長は、べジータなんかよりも、
カ ッ コ い い で す Y O !
857 :
ペログリー中佐:02/07/07 10:12 ID:q8YW6Qcg
おまいら、いい加減に「脱ダム」しる!
>>857 いや、強力なMSには「ダム」が必要ですぞ
図書館で御大の画集(復刻版)を借りてきた。
・・・やっぱり御大はすごいや。
>>858 うむ、あのシャアがそういうなら仕方ない。
>>857 代替案もないのに「脱ダム」できるか!不信任だ。
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 12:53 ID:Yh.4buIU
しなやかに脱ダムを!
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 13:06 ID:pIhZQEak
脱ダムできたら、次は銃(ガン)規制だな。
朝の番組で生出演してたね>元脱ダム県知事
これらの胸チラはオリジンで達成されるのだろうか????
ミライ
フラウ某
セイラ
今見たら
「マクベ包囲網を破れ」って完全に児童ポルノ法に引っかかるね。
>862
タイトルが、「機動戦士THE ORIGIN」になっちゃう。
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 22:03 ID:J2N0VTas
>865
ガンはどこいった?
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 22:04 ID:J2N0VTas
>865
すまっむ、>862を見落としてた・・・
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 04:17 ID:XtFXnKrQ
スマッム!(・∀・)
沿岸偵察用MSスマッム。陸には上がれず5m以上潜ると氏ぬ。
装備はフリージーヤードだけ。爪は2本。
パイロットはイナガキ・メムバー。
宇宙仕様対艦用MAスマッム
エンストが多くて出撃できない事が多い
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 13:25 ID:Q98NxqCs
オリジン版に出る予定の、新設定MSか。
期待するむ。
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 13:27 ID:YmkDEiJM
ストライクガンダムです
変な名前だなぁ。
>872-873
名前だけだとGガンダムのMFみたい。
で、デザインを見ると、ガンダムXのMSみたいなんだよな…。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 07:00 ID:UIuNeb7I
逆に聞くけどカコイイガンダム名って何よ?
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 07:05 ID:KTrFGAGI
ガンダムスマッム
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 07:09 ID:UIuNeb7I
ワロタ
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 12:42 ID:BvzyQJ4s
キングゲイナーって韃靼タイフーンを意識してるのかな?
どっちもシベリアが舞台だし。
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 15:04 ID:W1PMuh4g
ヤスさんほんとにフラウ好きなんだな。
880 :
ガンダムスマップ:02/07/09 20:38 ID:fKxMoLK6
ではキミはキシリアが好きなのかッ?
>880
俺はキシリアって結構好きだよ。性格が。
882 :
脱ガンダム宣言:02/07/09 23:48 ID:HbCFHyaQ
>>881 キシリアにハイヒールで踏まれたい人、一歩前へ!!
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 23:50 ID:zGYX03YM
>>880 オリジンではもうちょい美形に描いてくれると嬉しい。
884 :
キシリアまにあ:02/07/09 23:57 ID:HbCFHyaQ
こんなにキシリアで盛り上がるとは思わなかった・・・。
フラウ、セイラ、ミライあたりで満足しているようでは
まだまだ漢として未熟ということかッ?
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 01:39 ID:nSaTcB4M
なんてったって小山菜美姐たんだしな<キシリア様
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 02:13 ID:vF2ue0fw
むしろ、24歳という横暴な設定が覆されることを願うと、後ろから撃たれますかね(笑)
>>886 ブライトも(ハタチより)上って言ってるからには、
安彦さん内設定ではキシリアの年齢も上がっていると思われ。
漏れの脳内年齢
アムロ・フラウ・ハヤト・・・17才
カイ・セイラ・・・・・・・・・・・・20才
ブライト・・・・・・・・・・・・・・・25才
ミライ・・・・・・・・・・・・・・・・・22才
シャア・・・・・・・・・・・・・・・・24才
キシリア・・・・・・・・・・・・・・27才
ギレン・・・・・・・・・・・・・・・・30才
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 08:16 ID:ZfvvqyTw
>888
修正すまっむ
キシリア・・・・・・・・・・・・・・27才 ←38歳
ギレン・・・・・・・・・・・・・・・・30才 ←42歳
その他、概ね同意
シャアは27くらいが妥当だと思うけど、そうするとアムロと10コ違いか・・
891 :
888:02/07/10 13:06 ID:6EDR/J7M
あ、いっとくけどZ〜は無いものとして考えてるから。
それだと辻褄合わんとか言わないように。
そういう言い方・・・・・・
嫌いです
大人っぽくって・・・・
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 17:20 ID:AexuytJ.
リアル消防の頃、キシリアにハァハァしてたよ
マスクに萌ェ
今はリッパな拘束フェチ&熟女マニアに成長しました
894 :
ガルマ錆:02/07/10 19:41 ID:.ZiaJuUs
意図的に抑えた小山まみ姐さんのボイスに萌え萌え〜
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 20:45 ID:39OALOYY
ザビ家兄弟はドズル以外は元は美形だと思う。
ギレン&キシリアは国務の重責&権力争いのストレスであの顔になったのだろう。
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 20:45 ID:39OALOYY
ザビ家兄弟はドズル以外は元は美形だと思う。
ギレン&キシリアは国務の重責&権力争いのストレスであの顔になったのだろう。
>>898 まー軍人、少佐としては周りから見れば青二才だろうね
軍内でもそんなこと言ってられないから少佐なんだろうけど
今月のニュータイプ最終面のフラウ萌え〜〜。
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 07:48 ID:U1/FrvAc
デブオタ同人オバ厨はどうなったの?(^^;
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 07:49 ID:77N7Iqi.
安彦良和は天才だとおもう
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 13:07 ID:441oP.i2
新刊は今月発売だっけ?
904 :
はなたれ小僧:02/07/11 15:39 ID:6aaJlcjE
>>900 ホントに萌え〜〜。
パンチラじゃないのも、イイ!!
見えそうで見えないのが良い!!年中パンチラしていたら、パンチラじゃない!
たま〜〜にチラッと見えるのが良いのです。
ああ〜〜。またバカな事、書ちまった。
小説版ではセイラさんて20歳だったよね?
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 23:05 ID:A.9vuiJE
性裸さ〜ん!
イキま〜す!
907 :
:02/07/12 01:37 ID:K1PURVSM
茉美姐さんて,放映時,キシリアと同じ24歳だったらしいね。
うほほーい(w
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/12 01:45 ID:6kI0LB5g
今月号の「ガンダム BY THE WAY」は
水着姿の美男美女カプールも(・∀・)イイ!!
by the way i try to say i'll be there〜
ガンダムファンならもちろんレッチリの新譜は買ったよね?
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/12 02:02 ID:KsbGtrfQ
レッチリって何ですか?
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/12 02:18 ID:9elFFoQc
スマッム>レッチリ
914 :
「ガンダム BY THE WAY」によると:02/07/12 11:30 ID:Izhiphp2
某国営放送の撮影のせいで鼻が赤く剥けて…、ってあったけど、
NHKの事だよね? いつ放送なんだろうか。
(それにしても何故そんな日焼けするようなところで
撮影…?)
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/12 11:42 ID:pcRFlf4s
(・∀・)アカハナ !
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/12 14:14 ID:9A/7Jlj.
(・∀・) スマッム!!
シャア専用スマッム
通常の三倍、排気ガスを放出する
918 :
はなたれ小僧:02/07/13 19:18 ID:rjuVGWJ.
戸田マチルダさ〜〜ん恵子タンの出てる、ショムニ ファイナルって誰か観てる?
あ、何げにIDがダブルZ・・・間に1が挟まってなければ、おやすみのところだ・・・
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 20:34 ID:z1saJ3Zs
↑ ID カコイイ!
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 23:30 ID:QwqkZ/wo
IDが Zac とか Gm だとあまり嬉しくないかな・・・?
>>918 ショムニ大好きです。
ドラマでまともに見ているのはあれぐらいです。
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 10:35 ID:jJs6NSAw
ショムニはドラマもいいけど漫画のほうが数倍おもしろいよ
6巻までだけど
>923
霊媒師みたいな女と、戸田”マチルダ”恵子以外は、いまいちだったな。
>ファイナル第1話
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/14 21:36 ID:JuG1tPcE
>925
俺にとっては、戸田”アンパンマン”恵子だ
戸田”カララ・アジバ”恵子はだめかいな?
戸田“総集編で主役を演じてTVシリーズのファンから顰蹙を買う”恵子
俺のIDで宇宙に脱出できそうですよお前ら。
>>883 遅レスだが、
漫画版のキシリアは、ヴィナス戦記の大統領夫人みたいな感じ
になるんじゃないの ?
ヴィナス戦記だと、アムロとギレンが死亡でキシリアか天下を
取ったわけだよな…。
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 02:31 ID:vIEY5OXc
本屋で「TV版ガンダム43話全解説」みたいなムック本を発見。
パラパラとめくっていたら、41話「光る宇宙」と映画版の作画の
違い(アムロとララァの“ざれごと”のシーン)を比較するコラムが
あって、面白かった。「めぐりあい宇宙」の時点で、もうすでに
安彦アムロは設定画を離れてオリジンに近い大人っぽい表情になってる。
TV版のほうがむしろ設定画のアムロそのままの、少年の面影。
御大入院で「なかったこと」にされがちなTV版後半だけど、俺は嫌いじゃない。
「光る宇宙」レベルの演出ができる人間がどうして「Zガンダム」にいなかったか…
極論だけど、それぐらい思ってる。今回、安彦設定画にしっかり忠実に沿って
描いていたのを再認識して、勝手ながらまた好感を持った(ヒドイのもあるけどね)。
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 06:42 ID:EPHPAZdY
>>931 >御大入院で「なかったこと」にされがちなTV版後半だけど、俺は嫌いじゃない。
禿堂。
映画版では後半が端折られているけど外せないエピソードって、けっこう有るんですよね。
逆にこの辺りはオリジンではじっくり描いて欲しいところです。
>TV版のほうがむしろ設定画のアムロそのままの、少年の面影。
あえて違うように描いていると言うより映画製作前後で御大の絵柄がかなり
変わったのが原因では無いでしょうか。
テレビ版の頃と比べて相対的に面長になっています。
そのため、目が縦方向に大きくなって瞳が小さくなった様な印象を受けると
思います。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 07:53 ID:6AuQlVDk
後半に入るまであと何年かな・・・
それ以前に「ガンダムエース」自体持つのか、「オリジン」完結まで(−A-;)
オリジンが書き下ろしで継続できるのなら、雑誌のほうは切っても構わない。
>934
「ガンダムA」は安彦の連載を定期的に市場に流すために作られた雑誌だぞ?
「ガンダムA」が持たなくなったということは安彦の漫画に市場価値が無くなったということ。
逆に言えば安彦がガンダムを描く限り、採算ベースはなんとかなる
(上層部を説得できるくらいの赤字幅で収まる)という読みでやってるんだろ、たぶん。
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 14:58 ID:5t5CEmcA
安彦漫画と安彦パロディ漫画(名前失念)しか読んでない
他のはなんか気色悪い
>937
トニーたけざき先生の漫画(タイトルは毎回変化する)のことだね。
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/15 23:04 ID:CQu62bms
・・・あげ
940 :
_:02/07/15 23:37 ID:WrvaQgUc
>929
一瞬HIVに見えたよ。
>936
上層部って、暦彦タンそのものがガノタなのにどこに説得すべき上層部が?
>941
言葉尻とらえて得意そうだねぇ。
状況が変化して赤字になったら、っていう条件がついてるの、ワカラナイ?
歴たんがガノタってのはホントなのか?
>943
…なんでやねん。
オリジンのマチルダさんは、どうやって登場するのかな?
テレビ、映画とも空中戦でガルマを追いかけて行く途中で出会っている
のだけど。
必然的にフラウがやきもち焼いて「あかんベー」するシーンはカットか。
残念。
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 12:05 ID:JdqhiPbQ
マチルダさんは「ニュータイプ」の作画紹介で、次号はたぶん登場するんでしょうけどね。
ガルマとイセリナの、バカンスシーンのカットもあったので、イセリナも
でるんだろうな。
マチルダ様は、ガルマがあぼーんされた戦闘で完全に武器弾薬が消耗しきった頃に出て来るんじゃない?
補給の時には時間がかかるもんだけど、その時にジオンはガルマの葬式とかやるからホワイトベースに攻撃しないのでツジツマが合う。
>>947 >マチルダ様は、ガルマがあぼーんされた戦闘で完全に武器弾薬が消耗しきった頃に出て来るんじゃない?
ガルマが死んだ後に補給に来ているけど、それって初登場じゃないよ。
29 :(*'ー')momonga :02/07/18 11:31 ID:abJUtK8w
>>26 あん、それがどーしたよ
なんだてめー糞名無しのくせして
コテハンに意見してんじゃねーよ。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 12:36 ID:sv5NOT7A
950
なら俺は951だ
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 14:13 ID:Zh0WIFFs
ではポクは952だ
あたいは953だよ。
954 :
携帯ユーザー:02/07/18 14:43 ID:gSG4gnKI
このまま点呼ネタが延々と続く前に
どなたか新スレよろ〜
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 14:44 ID:RU9/Oe92
じゃあ
955
ワイは956だな
このスレも前スレが埋まる寸前に立てられたからな
ここの連中は民度低すぎる
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 19:25 ID:RjwZ7BQY
こりずに、958とったるでぇ
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 19:44 ID:SfXQjJ7k
二巻、いつ発売だったっけ?
960時間後かな(適当)
961 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 20:34 ID:i8TdOzd.
だ、だれか次スレ作ってたもれ・・・
>>962 乙〜&アリガトー!!(^∧^)-♪
>>959 エース6号発売日と同じ7月26日(金)だYO!
オマエラミンナシネ
>964
あんた一人で死ねばいい。
967 :
 ̄:02/07/24 12:39 ID:u1TCIZ56
968 :
:02/07/29 13:48 ID://lbJpv6
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
白めで睨むブラックフラウタン萌え。
あんなフラウたんにすっぽんぽんで迫られたら、わし、、、わし、、、
うぃー