田中ユタカ　愛人[AI-REN] 　＃３

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
「長生きのスレ」III世

長生きの前スレ、前々スレ　もうおわかれ
http://salad.2ch.net/comic/kako/959/959336619.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002726801/l50
そんなのたいしたことじゃない

関連事項は、 >>2

//////////////////////
>>950 を踏んだ方、新スレお願いします。
>>900 あたりから、新スレの話題を。
//////////////////////

ボクは今生きている
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:01
▼旧スレ
田中ユタカ　愛人　[AI-REN]
http://salad.2ch.net/comic/kako/959/959336619.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002726801/l50

▼関連スレ
田中ユタカ…最高！
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/979/979225395.html
真剣に面白いぞ　ヤングアニマル　その６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013868054/l50

▼関連サイト
田中ユタカのページ　（本人サイト）
ttp://www.tcct.zaq.ne.jp/yutakatanaka/
白泉社　ヤングアニマル
ttp://www.younganimal.com/
竹書房　ヴァージン・ナイト　（閉鎖）
ttp://www.takeshobo.co.jp/virgin-night/
（同キャッシュ）
http://www.google.com/search?q=cache:iY1-l8c5b7IC:www.takeshobo.co.jp/virgin-night/+%93c%92%86%83%86%83%5E%83J+%83%94%83%40%81%5B%83W%83%93%83i%83C%83g&hl=ja

▼Google検索：田中ユタカ
http://www.google.com/search?q=%93c%92%86%83%86%83%5E%83J&hl=ja&lr=
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:02
大丈夫
あいはここにいるよ
まだ　ちゃんとここにいるよ
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:06
スマソ追記

▼関連スレ
田中ユタカ作品をかたるスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1008684386/l50
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:38
>1
乙彼様。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:41
乙カレー。
長生きのスレⅢ世っていうのはいいね。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 21:07
スレ立て、お疲れさま。

ハルカ先生は本当に月餅が好きだね。
しかし、看護婦さん。両手に月餅持ったら、お盆が落っこっちゃうよ（ｗ

ちょっとほのぼのレスしてみました。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:08
＞６
それほど盛況ではないが、地味に書き込まれるっつーわけね
9 ：1：02/03/12 23:32
初めて立てたスレがこのスレになりました

URLちょっと失敗しちゃった（＞＿＜）


あいみたいな子が彼女に欲しいです
性格云々というよりもあんな風に愛されたい
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:21
月餅ってうまいの？

どこで売ってるんだろ？
食べてみたい

で、ハルカごっこをする
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 17:48
＞１０
中国の伝統的なお菓子。
中秋節（旧暦の８月１５日）に食べるのが慣わしで、中国人たちはこれをとても楽しみにしています。
日本では中華街などで１年中売っているそうです。
基本的には､焼いた皮の中にあんこが入っているものですが、あんこの中身や味のバリエーションは甘いものから辛いものまで多数。

美味しいものですが､ハルカ先生のように平気で何個もバクバク食べるには、人間の完成形態なみの強靭な胃袋が必要と思う。

｢月餅」Google検索
ttp://www.google.com/search?q=%8C%8E%96%DD&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
12 ：閑話休題：02/03/13 18:02
>1
スレ立ておつかれー。
過去スレが上がってるのでageで
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 19:33
>>10
ンなもん、コンビニでも売ってるわい。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 19:53
世界はひとごろしの夢でできている

>>1
お疲れ様です。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 20:10
>>1
お疲れ様です
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 20:42
>>1
童貞を捨てたな。これであなたも立派な２ちゃんねらーだ。

世界がかけがえのない君を望むことは、これまでもこれからもない。
……ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ？
いや、あなたは生きなさい。
だって……好きな人が、いるんでしょ？
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 02:39

　　　　　　　　　　月餅ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ﾊﾙｶ先生ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　　愛人ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　　（ 月 ）　　（ 月 ）　　（ 月 ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

18 ：ななす：02/03/14 16:34
次は1ヶ月先かあ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:14
元ちとせの「ワダツミの木」聴いて、あいの事連想しちまった。
「ここにいるよ　あなたが迷わぬよう
　ここにいるよ　あなたが探さぬよう」
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 12:02
世界は月餅でできている
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 15:56
月餅はモノによって随分味が違うね。
クルミとか色々入ってて餡がしっとりしてる奴が美味かったなぁ。
そういや、最近はコンビニのレジ脇に置いてあったりすることも。
22 ：ななす：02/03/17 09:46
月餅は上手いけど甘すぎるな
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 22:29
ついさっき､前スレが見事な完結をむかえた。
本当にいいスレだった。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 22:34
天国、在りゃあいいのにな・・・
せめてあのスレのために
在って欲しいよな・・・・・・・・・
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 23:30
また新しい光が世界とスレを満たす。心にはいつも君がいる。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 01:40
前スレの最後、見事すぎだ…。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 02:06
>22
温かい緑茶と一緒にどぞ。
28 ：新スレへ贈る言葉：02/03/18 04:27
実はこの前スレはおまえがボクたちのもとを巣立つ時に贈るつもりです
おまえが自分で物事を考えるようになった時に観てもらいたいと思って録っています

生きるというのは本当に大変なことだよね
きっとおまえにもひとりぼっちで生きるのをやめてしまいたくなる時が
何度も何度もやってくると思う

だからこれはお守りです
証拠です

おまえの存在を命懸けで願った者がちゃんとここにいるぞ


もうすぐ会えるね
すごく楽しみです

待ってます


どうか元気で生まれてきてください
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 10:43
>>26
何故か泣けてくる
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 10:47
田中ユタカ先生の日記より＞「ＴＥＣＨ　ＧＩＡＮ」スーパーコミック｢待ってます」。
田中ユタカ先生の日記より＞元のマンガにＢＧＭ、雨音や駅の雑音やその他のＳＥが付けられていて､自分にとっても新鮮な感じ。

　うっ・・・買わないといけないのか！？
というより　見たいので買います！
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 11:21
そーいやTECH GIANのって、プライベート･スイマー以降
間になんかあった？これが２本目になるの？
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 20:56
なにかと思い前スレ見に行ったら泣いちゃったじゃねーか！

このスレが最初盛り上がらなかったのはそのせいか
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 02:36
>>31
2本目。他の作家も出てない。

このネタはこっちのほうがよかったな
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1008684386/
最近閑古鳥鳴いてるから
34 ：ななす：02/03/19 09:01
このスレ持つのか？4月まで
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 12:44
>34

だいじょうぶ、きっと、生きていける。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:34
＞34
なんで前スレ、前々スレが「ながいき」だったとおもう？
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 13:09
包丁女ＡＩ－ＲＥＮの生活を想像してみよう
出会いから死別まで

あるいは歌唄いＡＩ－ＲＥＮの生活


僕等はケミカルプリンティングされた愛人［ＡＩ－ＲＥＮ］を知らない
38 ：ななす：02/03/21 09:07
アニマルを昨日見ました、
内容は……
今回はお休みであった。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 10:44
作者のページ、日記更新ａｇｅ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 18:30
＞ケミカルプリンティングされた愛人［ＡＩ－ＲＥＮ］
たぶん川原由美子さんの「観用少女」がそれに近いのではないかと……
微妙にスレ違いかも
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/03/21 23:56
前スレの終わり方、最高でしたね！
月餅はジャスミンやウーロン、緑茶の渋みもいいですがね。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 16:08 ID:???
>>37
和服着て「いつまでもあなたについていきます（はあと）」とか
メイド服着て「ご主人様、私は奴隷ですよね」とか

…つまりあいは他作品に対するアンチテーゼだと。（ｗ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 17:34 ID:sdo8v5Wf
ﾜﾗﾀ >42
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 17:36 ID:sdo8v5Wf
おうっ！　ID制導入かYo!
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 17:45 ID:???
ID？
ID…？



あいDead？



逝ってきます

みんなみんなユーレイになるんだね
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 19:17 ID:???
そもそもあの青とか藍とかいうのが
アニメ化するのが分から…ゴフゲフッ。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 19:49 ID:???
>>46

頑張れ！

頑張れ！
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 22:56 ID:5uHSWima
>>46
アニメ化するならあちらのほうがいじりがいがあって良いのかもしれぬ。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 09:08 ID:.cq.kQ7w
あの青とか藍って完璧にバブリーな時代の遺物なんだよなぁ。
アニメ化される次期作品のためにも、心から総スカン喰らわんことを祈る。
ま、俺はあんなもん見んがな。

いじりがいがある　＞　それは、どうでもいい作品ということじゃないの？
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 16:56 ID:bca.Sia6
愛人の同人誌ってどういうものがあるの？
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 23:24 ID:???
>>50
基本的にはスカトロだね
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 23:52 ID:???
>>51
それは嫌・・・
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 12:06 ID:Tb44StWA
テスト
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 12:06 ID:Tb44StWA
帰省するので長レス

あいは安らかに息を引き取りました。イクル君ももうすぐ寿命です。ってムードだけどそうなるのかな？
それはそれで美しい話かもしれんがキリトと事務総長の話であれだけ引っ張った意味がないと思うんだが。
「世界にはアンラッキーな死体とラッキーな人殺しがいるだけだ」
この言葉がなんか引っかかります。

アンラッキーな死体＝あい（凍結？）
ラッキーな人殺し＝イクル

とか考えてみる。
「誰かを傷つけないと生きていけない」っていう人間の業みたいなものがこの作品のひとつのテーマなんじゃないかと。帰省するので長レス
55 ：53.54：02/03/25 12:08 ID:???
↑すいません、ブラウザの調子が悪くて…
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 19:20 ID:???
　世　界　は　ス　カ　ト　ロ　の　夢　で　で　き　て　い　る
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:21 ID:8URg2Bho
世　界　は　カ　ス　ト　ロ　の　嫁　で　で　き　て　い　る
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 04:04 ID:???
あいはイクルに乳首を吸わせた時に生命力も吸い取られちゃったのかなぁ……

人の初めての食べものは　人の生命……
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 22:05 ID:rKALHc32
作者が現役エロ漫画家だから今までだまってたけど
ラストに近づいた今ならもう言ってもいいよね。

この漫画は歴史に残る名作ですって、、、、、
60 ： ：02/03/26 22:42 ID:QefAl7U2
>>59
その評価を下すのは連載が終了してからでも遅くは無いと思われ。
61 ：イカルガヤマモト：02/03/26 23:34 ID:UNCCU3Hk
亀レスで申し訳ない。でもこれですよ。この展開を待っていたんですよ。
やるじゃん。田中ユタカ氏。きたーーーーーーって感じですね。

”虚無への宿命を背負いながらも、いかにして生の価値を見出すか”がテーマなの
だからあいの死去はやむをえないでしょう。それどころか自らの死も、そして世界全体
ですら死滅することが運命づけられている。全ては虚無に回帰する。
”それでもなおかつなぜお前は生きるのか？”
イクルがあと３回でこの人類永遠のテーマにいかに回答するか。私は固唾を飲んで見守って
いきたい。
考えてみれば我々だってイクルやあいと同じように逃れられない死を運命づけられている。
数ヶ月か数十年かのちっぽけな時間の差があるだけで、いかに愛しくとも死は別離を強制
するのだ。
人類全体の種の寿命だってすべてがうまくいっても数万年と続かない。
銀河の中心から３万光年離れた惑星系に奇跡のように生まれた輝く生命と知性は
知るものも継承するもなく静かに消滅するのみ。
喜びも、愛しさも、夢も、希望も、怒りも、悲しみも、全ては無に帰すわけだ。
”それでもいきる”。どうして？
その答えの片鱗でもこの漫画から見出されたらと思ってます。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 00:09 ID:???
>>54
世界はひとごろしの夢でできている、のくだりは、
単純にこの世界の状況を言い表しているように思えた。

「傷つける」という言葉だとソフトな感じになってしまうが、
我々の生活が他地域の人の生活の犠牲の上になりたっているのもまた事実。
ときにそれは人の命をも奪う。

>>61
同じことを考えているようだ。
限られたつかのまの時間の中で何を為す？
見つかりそうでなかなか答えは見つからない。。。
63 ：ななす：02/03/27 21:26 ID:vfJaIKRw
たとえ世界が自分を受け入れなくても、
その世界を愛してやろう……
これがテーマだと思う、
最終回、あの呪いの者たち(ヒルコ？)を愛してやり
共に静かに滅びていくのではないか？
と私は思う。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 23:18 ID:2fzJLIoY
54、61～63、･･･やってくれるのかなぁ､キチンと。
少々､不安。次で“来な”ければ､ヤバイ気もする。
（ちなみに､次って､回想なのでは？）
田中ユタカファンだけど､そういった観点で判断するには
デカ過ぎる話だし､通常の“田中ユタカ”的オチだったら、
やっぱり多少、ムカつくなぁ。（スケール的に）
まぁ､次に期待しよう。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 02:31 ID:???
ストーリー的にはどんな終わり方でもいいけど
最終話の最後の風景は今まで何度も登場した
「イクルの家に帰る道にある海の見える場所」であってほしいと思う
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 04:11 ID:???
『人間は植物や動物を頃して生きていく』は俗に言う原罪かねぇ
原罪→人殺しの夢　　ってつながりでしょうか？

関係ないが、明日か明後日の深夜に松田優作の「人殺し」やるね
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 01:42 ID:nZDIWIC2
5週間は長いよ・・・
68 ： ：02/03/30 01:24 ID:.CjQb0XQ
ウェブページ50000ヒット突破age
69 ：ななす：02/03/30 01:56 ID:XWERBSfE
日記だけのホームページなのにすごいねえ
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 02:19 ID:sl37oswo
注目され、、、てんのかなぁ５万ヒットってどのぐらいなんだろ。
この漫画は海外に輸出はしないのかな？
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 08:23 ID:2p9sJ7ak
>>70
こまんひっとならおれもやれといわれればできるよ
72 ：ななす：02/03/31 08:56 ID:iISXzVsQ
来るだけとファンレター出すのとはえらい違いだからなあ
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:40 ID:VsJUccX2
でもHPであの日記を読んでいるのはみんなかなりコアだろ。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 09:57 ID:xOTYpPvE
･･･コアも何も、日記以外に読むとこないだろ。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 19:22 ID:fTVOphOU
いやいや、わざわざ日記読むためだけにあそこ何度も行くような人間は
コアじゃないの？っ事を言いたかったんです。日本語下手ですまん
76 ：ななす：02/04/02 23:16 ID:rfUFHUU6
あげ
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 05:51 ID:???
四巻買って、また、いいな、と思った。

残こされた時間は少ないけれど、
願わくば、皆に幸せを。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 07:49 ID:???
遠い未来で、この作品はノンフィクションになるのだろうか
79 ：名前の無い者たち：02/04/05 02:08 ID:Aseqt2Tg
あげ
80 ： ：02/04/06 05:50 ID:a0vdv5eo
dat逝き防止age
あと1週間の辛抱だ。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 11:46 ID:8ULPSG4A
この漫画面白いけど作者キモいですね
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 13:22 ID:C.nsQKzQ
馬鹿正直な人間がキモイなら、その通りかもな。
俺は好きだが。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 22:59 ID:zoH52d/w
82と同じで、キモイかもしれないが俺は大好きだ。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 09:19 ID:.BULahM6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 19:17 ID:oTWDmzws
　作者なんかどうでもいい。
　要は作品だ。
　俺を愉しませろ。
86 ： ：02/04/07 19:44 ID:lmKTwaTc
oremotanosimasero
87 ：あい：02/04/07 20:01 ID:Ody9btVk
たぶん私は３人目だから・・・
88 ：ななす：02/04/07 23:35 ID:bk404ggw
後、4日
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 16:34 ID:oicyye26
残されたわずかな時間…
どうか漏れと…
一緒にageてほしい
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 13:57 ID:IcB0H3xA
あと残り３話ぐらいでしたっけ？
単行本派なんですが、にわか雑誌購入をしてみようかなどと思ってます。
短期に売上あがったら、愛人効果と見てくれるのか、
それとも藍アニメの影響とみられるのか・・・・
91 ：ななす：02/04/10 21:48 ID:5PQFRbbM
大阪・東京では後、1日なり
92 ：　：02/04/11 01:34 ID:g6/mYQBc
>>90
今まで単行本のみで読んでたなら、中途半端に買わずに、単行本を待つのが良いかと。
立ち読みしてたのなら、購入して、アンケートとか出すのが良いかもしれませんな。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 10:21 ID:Fi7j8EWE
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああっ！！！！！！！！
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 11:01 ID:LRi/k9gI
>>93
激しく同意
わかってはいたのだが動揺を抑えることができません
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 12:19 ID:v0JH.JrA
ファンレターのかわりにアンケートでご苦労様と感謝の気持ちを表しますわ。
でも、なんか壮絶な事になっていそうだねぇ・・・・・
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 15:48 ID:PfiV9tvA
>>93-94
「･･･････････････････････････････････････････････････････････････。」
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 16:03 ID:ZEG0QzlQ


・・・。


　　　　

　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・ふう。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 20:43 ID:fZCLol.g
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　。

・・・・・　　　　　。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参った・・・。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:32 ID:HH8bu1Q6
ベル、ホーリー、蛮勇、等が目的でアニマル買っているけど久しぶりに
アンケ出そう。
もちろん愛人の感想を書いて。
作者コメントが真摯で印象的。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 22:07 ID:AknoW62I





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしよう・・・・・・・・・・・・・・・。


・・・・・・でも、絶対最後までこの作品をうけとめるよ。
101 ：名前の無い者たち：02/04/12 00:27 ID:dJB0iiYA
・・・・・・ageだけでもしておこう・・・・・
ちょっと今は・・・何も・・・語る気力が・・・
102 ：名前の無い者たち：02/04/12 01:58 ID:dJB0iiYA
・・・ちょっとだけ語る気力が沸いたので一つだけ。
田中先生の日記、いつもなら「＃４１」という風に回数で書くのに
今回のに限って「次回分」としてたのはそういうことだったのね・・・。

・・・他のネタばれ部分を話す気力は持ち合わせてないッス・・・
明日の夜には少し落ち着いてるだろうから、いろいろと書けるかも。
今日はもう寝ます・・・
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 10:40 ID:5AFyKlPE
ここを読んでいるみんなへ

がんばろうな、あと２回
残り少ない時間を…精一杯！
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 13:15 ID:NV0PB6/s
どこまでも、残酷だねぇ…。
願わくは、残されていた希望が、最後まで残されますように…。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 18:44 ID:fpoxrzH6
ふたりで撮ったビデオがあとあと活きてくるわけね。うまいね。泣かせるね。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 19:34 ID:RddjCRUg
ひさしぶりのカキコ。YahooBB!!だと２chに書きこめなくなってしまった？？？

＃４０からやられっぱなし。
展開がぜんぜん見えん。いい感じ。

ところで、氏の日記に＃４２（しに）進行中とあるのは＃４３の間違いか？？？
107 ：　：02/04/12 19:52 ID:VqPx4.ac
>>106
#42は次号も続くってことじゃないかなぁ。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 20:18 ID:NgRuuJ.2
最終ページで、読む手が止まってしまったよ…。
とりあえず、これまで読んでて良かったというようなラストにして欲しいです。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 21:20 ID:DOHDdUP2
単行本待ちの読者です。
そんなに衝撃的なんですか・・・・・皆さんの慟哭に買ってしまいそうですが
前のアニマルも読んでないので、さらに慟哭しそうです。

作者の日記だけが頼り・・・。夏が、夏が待ち遠しい
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 21:29 ID:pEOF.p1c
……もういい、俺は受止めるだけだ。
田中ユタカを受止めるだけだ。
111 ：　：02/04/12 21:31 ID:VqPx4.ac
>>109
絶対読まない方が良い。心からの忠告。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 21:36 ID:R7yIQpwo
>>109
このスレも、コミックス出るまで読まないほうがいいかも知れない。
自分の目で、確かめた方が絶対良いと思いますよ。
長生きのスレだから、それまで残ってるはず。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:31 ID:6.vwl5OY
衝撃を受けた。
ただ、一点だけ。
冒頭のモノローグとほぼ同じ言い回しを、以前同人で見かけたことがある。
まあ、ありがちな言い回しではあるのだが。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:32 ID:6yAyelBo
淡々と進行していくのが怖い。
オレも言葉を失った…………。


………単行本、買います。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 00:16 ID:SOG0odBE
　個体が１０００以下になったら種として絶滅したのと同じだと聞いたことがある
残された希望はどうなるのだろうか
116 ：名前の無い者たち：02/04/13 00:52 ID:z72M191c
・・・大分落ち着いてきた・・・
でもまだ語るのは尚早か。
今の段階では何を話しても無意味な気がしてきた。

とりあえず、最終回まで何も語らず見守ろうと思う。
あと2回、どんな結幕が待っていようとも。
全てが終わってから、感想を書き留めたい。

今は、田中ユタカという漫画家の技量を信じるだけだ。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 01:03 ID:C15ZoICc
ベルセルクで笑って、エアーマスターで弾けて、愛人で号泣した。どうしてくれる。
118 ：まじで：02/04/13 01:12 ID:dnnJCJv6
愛人を最後に持ってきたのは編集の英断だったね
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 01:27 ID:wYx/QUHM
すまん、オレ今回でギブアップ。
目だの腕だの殺しなど
この立続けに起こる血も涙もない展開が逆にあざとく感じて駄目だ。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 03:07 ID:mQbID6DQ
お願い。
救いを・・・
121 ：最新号読んで放心状態：02/04/13 05:00 ID:QVRd5w0k
先週までのこのスレのマターリ感はどこへ……
もはやハッピーエンドなどありえないのか…？


……あとは、カレルレンやキリトがどのように登場するか
残り２回、待ちましょう
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 09:59 ID:2vSgHszY
単行本派だけど、最後はリアルタイムで立ち会いたかったから買った。
淡々と、だけど十分に納得の行く展開だと思う。
最後は希望をつないで終わるよ。そのための今号だったと思う。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 11:55 ID:PFMk5l0I
　じーさんが死んだ時、喉は呼吸器で埋まっててしゃべることができなくなっていた。
いわゆるチューブマンってヤツだ。生きているのか、機械に動かされているのか。
でも、何かを伝えたかったような気がする。
息子である父に手を必死に伸ばして、彼は何を求めたのか。
何を伝えたかったのか。
124 ：　：02/04/13 15:15 ID:rbxv7s5c
あと二回っていうけど、今週2話連続で載ってませんでした？
あれは違うんでしょうか？


最終兵器彼女みたいな終わり方にはなりませんように。
大丈夫だよね・・・？
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 15:54 ID:Eh2KpZBg
立ち読み派なので、最初から単行本でじっくり読みたいと思ったＹＯ
なんでこんなに淡々と進むんだＹＯ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
126 ： ：02/04/13 16:09 ID:Xild01N2
>>124
作者のHPの日記には「＃４２」という表記があった。
（今回のは「次回分」という表記をしていた。）
だから、次回は＃４２の続きだと思われる。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 16:34 ID:PFMk5l0I
他者って何だ？
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 17:21 ID:NJbwnP1U
>>127
そこらへんは最終回までのお楽しみじゃないか？
ここまで読んできてなんだが、まだ全体的に理解しきれてないところ多い。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 19:09 ID:XtWkrER2
単行本派の109です。次の本が出るまで、皆様のご忠告に従い
自粛しておきます。そして読後感想とともに戻ってくるでしょう。
それまで、どうか・・・・・・生きていてください。
130 ： ：02/04/13 22:20 ID:Xild01N2
「もし明日すべてが終わりになったとしても、
後悔しない暮らしかたとはどんなものだろうか？」

「世界はひとごろしの夢でできている」

「君に愛された男がかわいそうな人のまま終わっちゃいけない」

今までの名台詞が・・・重く響く・・・
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 01:14 ID:6hbKBwyQ
　ちゃんと終わらせてくれよ～
　もし出来たら、俺は田中ユタカを神認定するぞー！
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 04:05 ID:xfp6EK16
いや、殺すとは思ってたんだけどねえ…

小一時間ばかり作者にいいたいことが…
133 ：＠アケ板ナナシ：02/04/14 04:43 ID:24ORH.hA
ネタバレ用のスレでも作ってぶちまけたい気分・・・。
134 ：ななす：02/04/14 10:56 ID:uq4KWzP6
＞124
でも、まあ人類全滅は避けられないような……
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 21:45 ID:mmH/yNr.
やっとこさ読んできた。たしかに言葉もない。
途中「イクル君ってゴルゴ並みぃ」とか笑ってみてて、最終頁で絶句。

でもってみなさん極力ネタばれ避けて書かれてるみたいですが、
しばらくはこの流れで？。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 23:16 ID:B/8aDshc
そろそろメール欄でネタバレトークしても良い？
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 01:06 ID:aKt.FKIc
発売日に読んだけど、「ああーこんなか」と、思ったよ
モチロン悪い意味じゃなくってね。
最初からあいとイクルだけの話だったら、最終回までひきのばしたかも
しれないけど、「それ」が結末じゃないってところにあえて期待したい。

あとは、早読みの皆様が先に取り乱されてたので。自分は冷静でした。
138 ：　：02/04/15 10:20 ID:fj8lVPNo
>>137
早読みで取り乱してた者の一人です。
前半で、まぁわりと予想された展開で、こう、じーんとしてたところに、
いきなり最後のページが来て、もう凄いショックでしたから、
思わず取り乱してしまいました。
　
今になって冷静になると、
＞「それ」が結末じゃないってところにあえて期待したい。
これに同意ですね。上手く締めてくれる事を祈りたいです。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 13:16 ID:LRugmqfY
しかし、どーなんでしょーねー？
単行本では大幅な書き換えとか書き加えとかあるかも・・・
単行本の５巻（完結巻）が出るのが早くて６月として、う～～待てないーーー。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 17:48 ID:TTsSod8Y
>ちゃんと終わらせてくれよ～
>もし出来たら、俺は田中ユタカを神認定するぞー！

禿同！！！！！！　たのむ・・・たのむ・・・。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 23:10 ID:g3I1pHWQ
109さんと同じく、単行本派です。
これまでたまに来てたけど、単行本出るまでこのスレからは離れることにします。。。
142 ：＊：02/04/16 01:48 ID:tIiVhoXU
今回の最終ページ・・・・・・田中ユタカ先生、何か降りてきてるきてるんですか？
いや、良い意味で。
普通の、いや良作と呼ばれるよな漫画でも、今回の中盤までがエピローグでＥＮＤマークでしょ！？
この展開を読者が受け入れられる形で、また作者が納得できる形で収束できたら、「愛人」は金字塔的漫画です。

最終回を絶望や悲しみがあひれていても「なんて素敵な世界じゃないか」って思いながら読み終えられる事を、切に期待してます。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 10:41 ID:y./8flBo
死に方に意味があるように、新しい生命の生き方にどういう意味をもたせるか。
残り2話を楽しみに待つとしましょう。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 10:43 ID:DBwxlVco
培養器も破損してたりして
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 13:34 ID:y./8flBo
鬼のような（W　>144

#42 としたのは何かねらいがあったのかな？
途中で切ったラストの締め方としては、物凄く効果的ではあったが・・・
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 16:33 ID:0dlae8HU
やっぱり次は#42の続きみたい。

あとはもう祈るのみ。
愛人という漫画自体になのか、その中の世界になのか
イクルやあい、その他大勢の人々になのか分からないが。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 19:20 ID:j4ZY.YkI
描きたいことが多すぎて#42が１話に収まりきらないってことだと思う

きっと#42を描いていて（構想していて）ページを削るくらいなら
２週に渡って描いた方がいいと判断したのでしょう

単行本では#42を切らない用に編集するのかもね
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 20:33 ID:kTpu8sS.
アンラッキーな死体、か・・・
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 22:50 ID:kwbEoOXo
十年後、誰もいない世界にたった一人立ちつくす子供が・・・・・・
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 10:07 ID:j7CSgERg
新しい人間って、新しいのではなくて
生殖行動ができなくなった「古い（退化した）人間」が
元に戻ろうとしたのかも。
と、ふと思った。

生殖できない、寿命が短い、身体障害が多い、が普通の人間となった世界で
それらを克服した新しい人間ってのは、昔の、元の人間なのではないかと。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 21:38 ID:AU9QRASc
最終回前なのに・・・・何故ここまで沈むのか？
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 22:50 ID:/TpLGPaw
>>151
インパクトが強すぎて語りきれないのがひとつ。
単行本派の事を考えると、あまり深くまで語っていいのかわからないというのもあるんじゃないかな。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 00:18 ID:WTB8DcGw
みんななんとか我慢して静観してるって感じですかね。
とにかく今は続きを待つ。
余計な言葉はいらないのかも。
154 ：ななす：02/04/18 04:46 ID:.4pSs4u.
「神」に認定するとか言っている人がいるが、
もしこの作品を書ききったら、もう二度と漫画を書かなくなるんじゃないか？
向こうの世界にいっちゃうって感じで
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 10:28 ID:KhfJidt6
そこまでの作品かよ（ﾜﾗ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 12:40 ID:Mz65T/fc
俺も「神」と言われるとひいてしまうな。良作には違いないが。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 16:44 ID:ZtDUPKRY
「神」なんていわないが、ここまでやってうまく軟着陸（ハッピーエンドって意味じゃないよ）させたらすごいと思う。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 21:25 ID:3zZhHmmk
>>154
そんなことは無い。ちゃんと、エロ漫画の世界にさえ戻ってくれるはず。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 22:53 ID:7ZtoVIe2
俺の神認定はこんな感じだ

・俺から神と呼んでもらえる
・今後どんなつまらない作品を書いても見捨てないでもらえる
・ブックオフでなく、ちゃんと新刊で買ってもらえる
・その他少なからぬ特典
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 23:20 ID:UNiylYkE
159が素敵に思えてしまう罠
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 10:40 ID:dqY7DyYc
足掛け３年､｢愛人[ＡＩ－ＲＥＮ]」を読んできて良かったです。

こう言える日を期待。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 17:34 ID:IuF0F2gg
>>161
その日はもう目の前だ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 20:23 ID:/wZnEHiU
アニマル読み始めたのが、ちょうど４巻の内容からだったんだけど、今日コミックス買って来ました。
最初から読んで、やっと話が繋がって、ますますこの作品を好きになりました。
今から、このスレの過去ログでも読みつつ、最終回まで見守ろうと思います。


余談。本屋でバイトしてたのが知り合いで、レジに持って行く時、ちょっと恥ずかしかった（ｗ
私も友人も女なので。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 21:11 ID:UxF8rP4.
＞１５９
俺的にそれは、かずはじめ＠マインドアサッシンだな
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 21:17 ID:8nEmPVq2
なんか、「カレルレンの手記」だとか「語り手　ナギ・ハルカ」
とかあるじゃないですか。今までとか今回に。

てことは、少なくとも世界は（人は？）なんらかの形で、そして
文化活動を維持できるレベルで存続するってことだよねえ。
そしてその中で、改めてキリトやイクルの事が語られている。

今の混沌が破壊が、終わったあとに彼らが、また語られる意味を持っている。
なんだかそれが救いなのではないかと思ってしまうんですが。
うー、ここまででやめてみる。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 14:51 ID:.y0DtGmc
ageとくか・・・
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 15:10 ID:Mup1VNBg
　人類は滅亡して、未来は機械だけが生きている世界だった

もしくはアレ。
あー現実は仮想空間で人類は電池になってるとかいう（以下削除）
168 ：微妙にネタばれかな：02/04/20 23:06 ID:saD/baag
今回分読むまで「他者」と「呪い」って同じものかと思ってたよ。
で「他者」って「セブンス」ってことかなぁ？

あと要チェックは今日発売してるTECHGIANだったっけ？
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 02:12 ID:Y9R2kxj6
スィックスの次の「セブン」のことか？
ちょっと違う気もするが。
170 ：風 ◆x4PwqiFI：02/04/21 19:12 ID:aXTXcDxA
セブンセンシズかも
171 ：　：02/04/22 01:11 ID:6nrVQEQI
セイントかよ！！
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 15:04 ID:fC6hsdbQ
>>168
彩色でじたるこみっくがＣＤにはいっているんだったっけ？
買いに行かなきゃね
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 18:27 ID:6v4eA5/E
とりあえず、肯定派っぽい人が多くてホッとした。が、
冷静になると、119や132（推定）の様な否定派の意見にも納得いく。

時々作者を庇護する視点で書き込みをする人が居るが、それを
「愛人」の評価と混合するのは、ヤバイ。

確かに、作者はとても頑張っている。そう思う。
だけど、一般の読者は「日記」なんて見ていない。
コアファンの為の作品じゃ無いと思うから、やはりその辺は重要。
「作者が頑張っているからＯＫ」は、かなりイタイ。

85の様な「作者より作品」な視点くらいが丁度良いのでは？
でないと、一般（どの程度か悩むが…）に伝わる話として通用するかも、
判断できなくなるかもよ？…ソレって無意味じゃ、ないか？
（念の為に記すと、自分はとても期待している派だし、ついでに159の
意見（？）なんか、大好きである。・・・いい意味で笑えて）
174 ：ひでっち ◆b21PZVVA：02/04/22 23:23 ID:jbNuXyDE
作者さんの日記が１９日の「これから作画に入る」と書かれた３行を最後に更新
されてません。日記に書く暇も無いほどに今でも最終回がペン入れされているの
かと思うと、なんかほんとに最高の最終回を書き上げて欲しいと祈るのみ。

きっと大変だろうから、途中経過なんて書かなくていい。
次の更新で「納得のいくものが出来た」というコメントを心待ちにしてます。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 01:48 ID:S/t/7VmU
今日アニマル買って来ました。
うーん…久々にこのスレ来て連載再開って知ったんだけど
（チェックしたはずなのに終わりにあったからわかんなかったｗ）
遅く知ったおかげで次のアニマルまで短い（笑）

なんか、今回の話は―最初「うーん　そうきたか」と冷静だったんだけど…


あとからクるね。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 23:33 ID:7/WKs9hg
『愛人』
連載時、＃１を最初に読んだ時は、
「この世界では愛人は虐待されるのが普通だろうな」
と勘ぐってしまった。
虐待を描くのなら、そんな漫画読みたくないし、
虐待が起きないのならリアリティに欠ける。

今では命と愛とまぼろしの賛歌を渾身で描いている田中ユタカ氏に脱帽！
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 00:05 ID:bAuXZgWU
ブックオフに愛人の4巻が2冊もあった。

アニマル読んでついてけなくなったんかなあ。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 01:06 ID:vu6NyBb6
宮さんがアニメ化してくれないかな…
179 ：ひでっち ◆b21PZVVA：02/04/24 01:29 ID:XL4RNtoQ
>>177
まあ、おおよそ推測できるパターンは、タイトルと表紙だけで内容勘違い
した小僧が、読んでみたら理解できなくて売り飛ばしたんじゃないかと。
180 ： ：02/04/24 01:42 ID:jVqhilBU
N担当つながりで藍青の後番組でアニメ化希望。
でもあの世界をアニメ化するのは難しそうだな・・・。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 12:57 ID:Um8Woqfg
正直…悲しすぎる…

蝶野のコピペが手元にないのが悲しすぎるくらいに…

ハルカ先生も大好きです、なんとなく…
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 08:53 ID:/ITKTybc
あと１話で…最終回

もう、後は待つだけ
迷いやおびえはない
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 12:19 ID:A.gRK0Do
うはぁ　今週で最終回と勘違いしてた…
なんというか、もう余計な期待はしてない。
どういう結末があるのか？

どのように終わっても一話一話で十分なものを貰ったから
満足しています。
184 ：　：02/04/25 18:36 ID:DeOICp.Q
先週不安でしたが今週で安心しました。

希望を感じられるような顔でした。





本編と全然関係ないけど個人的には「ハッ」のおじさんが好き。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 23:17 ID:c3QCxCrM
うーん。今回は評価が難しいね。

意地悪く見れば、「あっ、エヴァ最終回風に逃げて誤魔化している」ともとれない
訳ではない。一番肝心な事を描かずに抽象的にぼやかしているとも言えるしなあ。


良心的に評価するとなると、そもそも答えの無いテーマを、明快・単純にすべての
人にわかるように描くことなどそもそも不可能だから、これでいいのだとも言える。
なんとなく「２００１年宇宙の旅」のラストシーンを思い出す。
大昔、釈迦が「あの世はあるのですか？」と問われたとき、わからないものを考えても
意味が無いと回答したのとも、少し共通項があるかな。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 01:48 ID:dHgLgz4o
今回の評価は保留。
後半は文字だらけだしなぁ・・・
表現上こうなるのも判る気はするが・・・
でもこの人の場合、単行本ではこのシーンが全部
描き変わっている可能性も否定できない。
それも含めて評価保留。
・・・つまりコミックスが出るまでは評価保留だ。

ただ「文字が多すぎる」の評価は否定できない。
「連載作品」という意味においては、あの表現はあまり宜しくない気がする。
単行本にて「追加部分」として挿入する分には構わない表現だけどね。

さてあと1回だ、どうやって纏める気だろうか・・・
何か雑誌掲載時の終わり方と単行本での終わり方と違う気がしてきた・・・。

ここまで付き合ったからには、最後まで付き合うよ。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 01:54 ID:KPbK8SQI
うーん、今回のは「エヴァだエヴァだ」っていう批判はされるかもと思ったが、
あれは明らかに演出だろ・・・。見開きを効果的に見せるための。

なんか似た表現がでると「エヴァだエヴァだ」と騒ぐ引き出しが少ない奴が
出てくるが、漫画でモノローグが続く表現って、石ノ森章太郎とかやってた
様に思うので、かなり古典的な表現方法だよ。

で、俺は今回の演出方法はうまくいってると思うけどね。

あ、誤解ないように書いとくけどこのカキコミは>>185に当てたものじゃな
いです、結構、「愛人」に対して「エヴァだエヴァだ」っていう方もいらっ
しゃるので、それらに対してって事です。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 02:00 ID:H67icx..
ｴｳﾞｧとは思わなかったが、文字多すぎって意見には同意。今回の演出に必要だって言われちゃ何も言えんが…。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 02:18 ID:PD417Ps6
正直、この最終回間際を記念に自分のサイトに「愛人」コーナーを作ったら、
さっそく、「それあなたの浮気自慢ですか？」と言われた。鬱…
AI-RENってやったほうがいいのか？
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 13:12 ID:kwpdpN7k
>>189
愛人[AI-REN]
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 15:20 ID:JIh.niOw
自分もやぱりエヴァっぽさを感じずにいられなかったけど･･･
フォントの問題かな？あと、色。

まあ、でも、エヴァが特別なわけじゃないし。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 17:26 ID:4Y83I4ts
エヴァっぽさはあるけどね。
でもまったく逃げではないよねこれは。
人の愚かさと優しさを両方ともしっかり描いてると思う。
ところどころの風景が逆につらくてきついね。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 17:51 ID:az9Azfsk
単行本化のときに絵が書き足され、
「完全版」と称されて発売されると予想してみるテスト
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 19:43 ID:nAHBM2eA
エヴァって言うか、「火の鳥」っぽさを感じた。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 20:51 ID:FVI2BOr6
イクルは失明している上に瀕死の状態。
それをどう描くか･･･
「まんがという表現を骨までむき出しにする」ってこういうことだったのか。

でもそんなこと抜きにしても本屋の店先で激しく号泣。

エヴァとは方向性が全くちがうと思った。
愛人でのこの表現は「生き切った」ことの証と感じられる。
そもそも当方リア厨の時に「はみだしっ子」の最終話とか読んでるから
モノローグの羅列には慣れてるんで、別に気にならないし。
あと一話で最終回、遅まきながらこの作品に会えてよかった。

しかし「はみだしっ子」・・・我ながら歳がバレるね（藁
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 21:47 ID:1zmUFBAY
オレは今号を読んで少し救われたような気分。

最終回を静かに待ちたいと思います。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 22:57 ID:sHhb1kqA
全然エヴァっぽいとは思わなかったなぁ。
イクルの状態を考えたらああいう演出方法になるのは
すごく自然だと思うし。第一、「見せない事によって色々と
想像させる」っていう手法は昔からよくあるものだし。
今回の話でいえばイクルにキスして去っていった子の顔とかね。

最終回が待ち遠しいような、待ち遠しくないような･･･複雑。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 00:20 ID:bHgznSpE
次週、漏れた培養器の水を必死で集めるはるかが・・・・・
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 02:27 ID:cj5K4LlI
自分としては最後のページのあの人が気になる。
……やっぱりあの子かな。

なにはともあれ次回に期待。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 03:22 ID:/mDzlo0Q
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 03:23 ID:2PeusND2
つーかこんな奇抜な表現に釣り合うほど大作とは思えんのだが愛人
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 03:46 ID:nBDP31lo
どうか無事でいますように。どうか無事でいますように。どうか無事でいますよ
うか無事でいますように。どうか無事でいますように。どうか無事でいますよう
か無事でいますように。どうか無事でいますように。どうか無事でいますように
無事でいますように。どうか無事でいますように。どうか無事でいますように。ど
事でいますように。どうか無事でいますように。どうか無事でいますように。どう
でいますように。どうか無事でいますように。どうか無事でいますように。どうか
いますように。どうか無事でいますように。どうか無事でいますように。どうか無

↑これで萎え萎え
203 ：ななし：02/04/27 08:06 ID:Mfy8ag8s
#41を読んで初めてこの漫画のことを知りました。
一気に作品の世界に引きずり込まれ
押さえようのない胸騒ぎを感じました。

次回が掲載される前に
単行本全部読もうと思います。
最終回・・・どうなっちゃうんだろ？
本当に気になる。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 08:40 ID:WRB.75JM
しかし気になるのは田中ユタカの
「自分は今すごい作品を作っているんだ!」という妙な自信だな。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 08:44 ID:Fw9pDIjw
このスレ気持ち悪い
さげでやって下さい　マジで
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 09:06 ID:odERPRfo
上げてるぞ、ボケ。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 11:38 ID:X9mNHyz.
>>204
そのくらいの自身を持ってやらないと彼の作品は出来ないのかもしれない。
「いつ死んでも「これが遺作です」と言えるように、常に全力を持って作品を作る」
がこの人のモットーだから。

無事最終回がアップしたようですね。良かった。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 14:29 ID:CVMKfkCI
>>201
正直、「大作」をわくわくどきどきして受身で待ってる人向きの漫画ではないと思われ
こっそり「自分だけが知ってる面白い漫画」だな。素人（？）にはお勧めできない。
まあそういう人たちはワンピースでも読んでてほしい（ちなみにワンピースに悪意は全くない）
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 14:45 ID:r6iqbsKA
日記ｷﾀ━━━━━━━━━!!!!
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 17:42 ID:nOG4SeEs
ミサイルを撃った「自分だけは呪われていない」という人々…

アメリカの隠喩ですか･･･
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 17:45 ID:o/lPEO26
>>210
そういう陳腐な発想しかできない自分を（・∀・）ﾉﾛｴ!!
212 ：　：02/04/27 18:30 ID:IiC1vtmw
>>210
　アメリカ人に代表される人類のアレな一面の象徴でしょう。
　つまりあの国も彼の国も隣の国ももちろん日本も入っていると。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 19:57 ID:zrb3B5Zs
>>212
そしてそれは私も貴方もみんなもその一面は持ってると。
個人レベルでも同じなんだよね・・・。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 20:12 ID:j9baw1zg
>>211
そういう陳腐な発想をしてるのが田中本人なんじゃ？
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 23:15 ID:HB2HLU2s
どの時代にも、そんな宗教や国家はあるわな
某アメリカとか某ヨーッパとか、某キリスト教徒か某イスラム教とか
でも仮想の世界だし特定する気はないでしょ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 23:43 ID:oZ5iSSok
自分だけは厨房じゃないと思っている２ちゃんねらー…
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 23:49 ID:IBKlMQnA
>>215
「初夜」サイトでの、9/11テロに対する田中氏のかつての発言を思い出せば、
その真意がわかる気が。

ちなみにその発言は、ゴー宣での小林の考えにとても近い。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 23:50 ID:IBKlMQnA
↑いや、別に近くないかも知れん。

どっちやねん>自分
219 ：かぜ ◆x4PwqiFI：02/04/28 00:13 ID:WwuxTM/M
あにまるにっき

　まっくろくろすけだった
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 01:38 ID:goobDGvg
>>216

　マジな話、自分を厨房だと気づいている人間なんて、いません。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 02:08 ID:hKCWIA0g
そのためにこそ、古き言葉があるのだ友よ……

オマエモナー
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 02:09 ID:NGRXbIn.
>>121
カレルレンって「幼年期の終わり」のあれ？
飛ばし読みしてたけど、中盤からは作者の意図を察して
「あ、これはいい作品になるかもしれない」と思った。
次回で最終回か。
223 ：＊：02/04/28 03:15 ID:viymqtUU
何かというとエヴァだ、エヴァだと騒ぐ連中が多いのは
彼らにとってエヴァが（良くも悪くも）トラウマアニメ
になっているから。

彼らは「無口で神秘的なキャラは綾波」「確執を持った
父親と息子はゲンドウとシンジ」を連想せざるおえない。
心の病だから咎めたり気にしない事にしている。


僕的には、今回は視力を失ったイクミor絶望と暗闇のなかで
イクミに逢った少女に感情移入しながら読んだので許容範囲。
224 ：２２３：02/04/28 03:24 ID:viymqtUU
だが！
バスタードだ！　バスタードだ！　と騒ぐ奴がいら逆上する！！
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 03:34 ID:Tj7w7Fk2
イクミとか言ってるお前は頭の病
226 ：＊：02/04/28 03:40 ID:viymqtUU
＞２２５
ゴメン。　イクルだね。
イクミ・・・・・過去（俺のね）にいろいろ有った名前なので
マジでヤバイ。結構、トラウマってる名前です。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 03:44 ID:n2z.T./U
いや、誰も聞いてないから
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 04:01 ID:hKCWIA0g
ああ・・・イクルってもう死んじゃったんだ・・・なんかやっと実感湧いてきたよ・・・・・・
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 04:04 ID:IexiXg/E
うんこが水みたいだったよ
晩飯の海老がまずかったんだな
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 04:25 ID:ZEYtKRvI
いや、だから誰も聞いてないから
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 07:29 ID:NUEhyfAs
う゛ぁろた
232 ：風 ◆x4PwqiFI：02/04/28 09:17 ID:yYfz2eOs
イクミって無限のリヴァイアス？
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 11:46 ID:KPa1RfQs
つまり　人間は業とか欲とかいつか死ぬこととかは等しく与えられているけれど
世界が自分を必要とするかしないかではなく　こういう世の中で自分が何を選択して
どう生きるかが大事つーことをいいたいのか　と。

表現方法は違えど結構描かれているテーマ。その表現法を楽しむというか。
愛人みたいな唯一無二に恋人とほぼふたりっきりの世界でラブラブしたい憧れ！
で読むのも良し、こんな話初めてせつないウワァアアアンと読むのもよし。
でもそんな予想をくつがえす、衝撃の結末だったらちょっといいかも。
234 ：ななす：02/04/28 13:09 ID:vuad2iL.
イクルはシンジと違って駄目な人間ではないと思う、死の際まで必死で愛そうとして
いたのだから、でも今回はどうかと思うが……
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 20:54 ID:keLCsPjE
＞２２３
トラウマに拘ってるあたり、自分が大きなトラウマをもってそ
大丈夫、わたしはあなたを赦します
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 23:20 ID:CipBuJdY
トラウマの意味、間違って覚えてないか？といってみるテスト。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 00:43 ID:NI9qaX9U
｢愛人[ＡＩ－ＲＥＮ]に出会えて良かったです。」
最後に心から言いたい。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 01:43 ID:4EFk/Ngo
まぁ、エヴァから受けた影響なんてすべからくトラウマのようなもんだ
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 01:46 ID:E.xn.ZiI
改めて読むと、いかに難しい表現に挑戦しているか感じた。
台詞とコマ割りだけで、全てを表現・・・そして最後の「景色」・・・
全ての配置が絶妙でのバランス。
さまざまな試行錯誤の元に構成されたのだろう。
全てのコマにイクルの心情を感じ、同時に作者の叫びを聞いた。

魂を削って描いたと思われる最終回、楽しみに待つ。
240 ：風 ◆x4PwqiFI：02/04/29 08:30 ID:ib3C8hKg
距離にひきさかれた二人と，死別した二人はどちらが切ないのか．
スレ違いだけど，このスレの住人は好きそうなので

｢ほしのこえ｣
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/
私たちは，
たぶん
宇宙と地上にひきさかれる恋人の，
最初の世代だ．
241 ：風 ◆x4PwqiFI：02/04/29 08:34 ID:rl/YozFY
sageるの忘れた・・・
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 10:39 ID:ZfdR3EkA
>>240
誰かコレを引き合いに出すと思ってたよ。
確かに俺、コレ好きだよ。
最近はバンビを見る手塚治虫状態だ。
でも、これもやっぱりエヴァだエヴァだと騒がれてる。
しゃぁないね。
243 ：風 ◆x4PwqiFI：02/04/29 16:46 ID:oijjsEtI
エヴァって何？
個人の悩みや内面描写が出てきたら全てエヴァなのか？

「ほしのこえ」かなり期待．
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 20:05 ID:LZR/3Sj6
>>243
違うよー　例エヴァね、個人の内面の独白が出てきたら全部エヴァ。わかるっかなあ。わっかんねえだろーなあー
245 ：いや、好きですよ。この漫画：02/04/29 21:24 ID:lSn5iBFg
今回のまっくろ描写は挑戦ではあるけどちょっと自分的にはみとめられないと思った。
「商業誌的にこれは許されるのか」の限界ではあったと思うけれども、
マンガ表現としての限界、ではないような。
結局字で表現したってことだよな。最終回が近づくにつれ何かを履き違えて
表しているような気がする。最終回がどうあれ、自分の中での愛人の評価は
今回で決定しちゃったかな。
246 ：風 ◆x4PwqiFI：02/04/29 21:53 ID:VeqTkywE
そんなの誰でもやってるじゃん．

キリスト教国なら懺悔は全部独白．
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 23:08 ID:gTwhfny.
真っ黒に関していえば
ドラゴンヘッドが8ページ真っ黒
というものすごいのをやってるからね。
単行本ならなかなかいい感じなんだけど、
連載の時は他の漫画とバランスが悪い悪い。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 00:31 ID:.Kx4ssXI
評価なんてつけない。対比もしない。漏れはこの作品を楽しむ！
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 00:38 ID:XEyvDbG2
　もっと死を怖がる場面が欲しかった。
　仏陀じゃないんだから、死を全く恐れないと言う態度は不自然。
　死を怖がって、苦痛を感じて、暗闇の中でもがきつつけるけれど、その中でもアイと過ごした日々の思い出と自分たちの子供への希望が一条の輝きのごとく存在してはじめて死を受け入れられる……という展開の方が、自分的には好き。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 03:38 ID:BrY2G.qQ
>>249
不自然って・・・あんた漫画に対してスゲー見方するんだなぁ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 08:29 ID:94plBNtw
>249
死が怖いとかはこれまでに散々あったから（死神云々で）
ここでまたやったらしつこいと思うな～。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 13:10 ID:YpvV2miM
今までずっと死を怖がってたよね＞２４９
それを越えたって展開だったと思うけど
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 13:49 ID:JKHQO38U
最終回まで何も言えない。
メール欄の仮説ですか？>>199
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 13:58 ID:JKHQO38U
メール欄、入っていなかった…
255 ：ななす：02/04/30 17:23 ID:NBTcPakk
さー、終わるぞ～、
最終回で全て決まるぞ～
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 20:38 ID:eSqIRcK2
自分的には249に同意。
最後の最後の最後の最後のぎりぎりまで生にしがみつく命の姿を期待していた。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 22:25 ID:1p5gq0sY
245の意見に同感ながらも(もう、作者の信者しかここに残っていないと
思っていたので、スゴくホッとした)、248の様な人が多いといいなとも
同時に思う。そして、やはりきたか｢エヴァ｣説・・・。

表現方法よりも、｢謎解きなしでも、真意があればＯＫ！」といった
危うさがそれっぽく感じる。「エヴァ｣説否定する人にも、やや否定の
為の否定(お前ら、安易なんだよっつー様な)的なものを感じたりして。
・・・・・・で、肝心なのは、その｢真意｣かぁ。

ここの板では作者側への賛同的意見が多いが・・・「エヴァ｣は結果として
多くの人の賛同を得られる作品となった。で、｢愛人」はどうだろう？

自分が作品好きなのと、評価は別。好きなのはいい、が、思い入れで
オールオッケーにする様な作品じゃあないはず(思い込み？）、そこは
わかって欲しいなぁ。ファン故の厳しい評価も必要だし、「ホメ殺し」
の“保管状態”を少々感じたりもして、コワい。今、ここ、コアファン
以外って、居る？・・・狭いメッセージに狭い範囲でのヌルい共感だけは、
カンベン。それって｢エヴァ｣以前に逆戻りだってば。そう思わんか？

ちなみに250、作者は「リアル｣を表現していたと思うから、249は間違って
いないと思う世。ちなみに、自分はあれでいい気がするが。
(問題はもっと、別にある様な・・・。まぁ、最後まで、待つか。）

読者側だって、無力でなんかありたくないはずだ。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 23:16 ID:JGePSztg
俺はあれで良かったと思う。
下手に画を入れて焦点をぼかしてもしょうがない。
（大体既にイクルは光を失っているわけだし）

読者に思いを託すためのベタは許せる。
ま，表現に対する思いは人それぞれだから。

ちなみに私は「エヴァ」じゃなくて，ちょっと古めの少女漫画的な手法だなと思った。

後は最終回。希望のある話を・・・。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 23:57 ID:fjfKVeVE
むむむ…
僕は、失明してるから暗いよなーと納得したけど。
まあ、失明させたのがそもそもの…
と言われたらなんとも…ｗ
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 00:17 ID:k1eJgqvY
エロいらねぇ。って前に誰か言っていたけど同意。
絵柄でまず勃たないし、全員フリークス臭が強くて。
ＳＦとして読んだのでインパクトのあるラストが見たいな。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 01:01 ID:U405diw.
＞２６０
エロがあるからこそ、暗いストーリーが緩和されているというのも事実
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 01:18 ID:9ddp.0H.
漏れは元々の田中ユタカファンだったから、
エロ抜きのSFだけなら「そっちはもういいからエロに戻れよ」と思ってただろうな。

>>257
愛人のコアファンか？　エロのファンは愛人に微妙な距離をとっているように見えるのだよ、ここにしてもあっちにしても。
エロ誌から一般紙に転換したんだからあたりまえだろうけどな。
263 ：249：02/05/01 02:05 ID:xDlmmNcg
　はっきりと「死」を見つめる作品って、そんなに無いと思うのですよ。
　特にマンガでは。
　『愛人』では、それを真正面から取り組んでいたところを、自分的には評価してるのでして。
　だから「死ぬのが怖く無くなりました～。たらら～」的な死に方は止めて欲しいな、と。
　恐がり怯えつつも立ち向かう、それが真の勇気！　とジョジョの師匠も言っていたし、イクルにもそういう死に方をして欲しかったな、と。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 02:18 ID:g2cqxb1Q
とりあえずは健康体に生まれた(そうじゃない方がおられたら、申し訳ない)
我々と違って、死が避けられない現実として常に身近にあったイクルにとって
それを受け入れる準備ができたというのは決してネガティブな事ではないと
思うのですが。
265 ：249：02/05/01 02:49 ID:xDlmmNcg
　ネガティブてゆーか、逆にポジティブすぎるだろ！　て感じで。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 03:17 ID:Yhp0omzY
＞だから「死ぬのが怖く無くなりました～。たらら～」的な
＞死に方は止めて欲しいな

死ぬのを想像するのは恐ろしいが
実際死にかけているときは、人間恐怖を感じないのかも

彼の走馬燈って、あいと出会う後しかないのが不自然
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 03:56 ID:npf3fjK2
イクルが死への恐怖に立ち向かう、つまりこの世界への逆らいかたを見つけていく、
ということはそもそも『愛人』の始まり、あいと出遭ったその時から始まっていた
ことであり、物語の大きなテーマのひとつであるはず。
だから死を怖がる怖がらないを今回一回限りの場面で判断してしまうことは、
それでは今までのイクルの経験や感情、特に４巻の最後のくだり（３３から３５話）
などは一体何だったのか、ということになってしまう。『愛人』という物語全体を
通して見たとき、このイクルの心境は決しておかしなものではなく、むしろ自然な
ものではないかと思う。ただ凄惨な最期を遂げてしまったというだけで。

ついでに言うと、今回の話だけで見てもイクルには死への恐怖は無かった、と断定する
ことは出来ないような気がする。気がするだけだけど。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 08:34 ID:N1FuwK1.
全体の中で評価するというのは賛成。

死への恐怖は無くてもいいんじゃない？
一番の怖れは「あい」を失うことだったろうし、
それ以後のイクルの生は残された者への献身に転換している。
もう、自身の死についてはケリがついてるのだから
最後までそこに拘泥される必要を感じないのだけれど。

ベタ表現は微妙だな。
記憶の景色を封殺してイクルの感覚を表したなら、
最後までイクルは「外界」に意識を集中してたということか。
初見では？？だったが、今はすんなり受け入れてる。
私的には最後の景色が星空だったのが意外だった。
なんでそう決めていたんだろう。
269 ：199：02/05/01 11:18 ID:J2q7BR0.
>>254
やっぱ定番的な予想だとそうなるはずだと思います。
あとはカレルマンか役所のミヤザキさんかな……
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 11:35 ID:mYBj5oIc
我が人生に一片の悔い無し！

な状態だったんだろなー、と単純に思った。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 15:12 ID:qUloa9sE
>268
＞最後の景色が星空
あれはちょうど逝った時の景色がああだっただけで、
「『最後の景色』はご想像にお任せします（￣ー￣）ﾆﾔﾘ」なのかと思った。
272 ：ななす：02/05/01 17:06 ID:uxKEEzDE
死への恐怖は、4巻でもう決着がついた問題だと思う。
言うなれば、5巻はイクルの遺言状に近いものなのだ、
だから「イクルが死んだ」という知らせで始まったのだと思う。
5巻はもしかするとイクル・あいの話ではなく、世界を愛することが出来るか否か
ではないだろうか？すなわち、あいとイクルが掲げた遺言状が世界にかなうかどうか？
273 ：267：02/05/01 17:49 ID:vM0y5Ob6
>>268
＞それ以後のイクルの生は残された者への献身に転換している
＞もう、自身の死についてはケリがついてるのだから
には同意。というか俺が思っていたそのままです。同じ考えの人がいて嬉しいです。
俺が感じたイクルの死への恐怖とは、その残された者への献身の思いから来る
ボクは死ぬけど残されたみんなはどうなるのだろう、という不安のようなもので、
死ぬのが怖い（イクル的にいうとひとりぼっちでさびしい）とは違うものですね。
この不安や心配という心境を恐怖と表現したのは正しくなかったと反省。すみません。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 20:43 ID:tBlthfmw
Le vent se leve, il faut tenter de vivre.

PAUL VALERY

ーー風が吹いた。さあ、生きなければならない。


愛人５章はあいとイクルへの鎮魂でしょう。
５章の最初でふたりがお墓参りしたとき、
なぜか堀辰雄の「風立ちぬ」を連想した。

全５巻読み通した後、また感想をカキコします。
275 ：249：02/05/01 23:11 ID:6SznrA..
　色々な解釈があるのだねえ。
　もちろん、僕のも数ある解釈の内の一つ。>>249はあくまで個人的な感想と言うことで。
276 ：268：02/05/02 03:19 ID:IMBalRkw
>271
ああ、なるほど!! その通りでしょうね。
なかなか、うまいこと処理したもんだ。
ありがとう 271。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 19:44 ID:eUaNzayA
なあなあ、ハルカ先生が全てを超越して達観してた、って意見、どうよ？
278 ：◆5ufKapMA：02/05/02 23:48 ID:3kWV2WGY
時は流れて、ハルカと質問者のやりとりをしている時代に舞台が移る。
生前のイクルと同じくらいに成長したイクルとあいの子供が登場。
ハルカ、その子にイクルとあいのビデオを見せる。
ラジオからはカレルレンによる世界への演説が流れる。
青空の下、施設で過ごした子供たちの成長した姿や「ハッ！」のおじさんも所々で登場。
その後、ハルカと子供は海の見える場所に建てられたイクルとあいの墓の前へ。

最後に、今までの章で出てきたようなキーワードに当たる言葉
（例：「世界はひとごろしの夢でできている」）
を子供が見開きのページで言って「愛人[AI-REN]」完。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 02:39 ID:pL4uwrWM
>>278
自分でも予想しえる巧くまとまるパターンですよね。それ。
でも、自分の中にそれを期待していないところがあるんですよ。
なんていうか、DTエイトロンの最終回みたいな「やるだけやってダメだった」っていうパターン。

完全に崩壊した研究所を見ながらハルカ先生が静かに語る。
好きな男の子との約束を果たせなかった事。これからの人類の事。
そしてさまざまな理由で、人類が世界から静かに消えてゆく。
最後に長生きのトマト二世がたわわに赤い実をつけ、終了。

まぁ、これでも長生きのトマトに救いを求めてるんですけどね。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 04:16 ID:3LxbkCE.
最後の場面は晴だろうか、雨だろうか？
281 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/03 07:51 ID:01Jfr4ck
未来世紀ブラジルや１２モンキーズ的　やっぱりダメでした　な終わり方だけは勘弁。
282 ：278：02/05/03 14:17 ID:DgjRnzZs
名前欄に「＃４３予想」と入力したらトリップになってしまいました

とりあえず自分は
「種の寿命の終わりを迎えてしまった人類に何ができるだろうか？何をすべきか？」という
疑問の答えが次回わかるんじゃないかと期待しております。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/04 05:30 ID:uVOzyFFg
次回のヤングアニマルはあえてシカト。
単行本でるまでこのスレに来ないからな！
それまでアゲとけよ、お前ら！
284 ： ：02/05/04 22:25 ID:CLrzTtOA
>>283の為にage
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 01:40 ID:WQL7JafY
・・・単行本出るまでっつーか、いつまで続くの、ここ？
（イヤ、マジメにね）
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 02:03 ID:WGQSZHIE
>>283、なんだかんだで読むって、アニマル…
>>285　ダ・ヴィンチに載るまで（藁
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 02:30 ID:ZWZiekmU
他の人と違う意見だが、いきなりふと、ショックな事に気付いた。

自分は、イクルの死によって「自分自身の死」を思いたかったのに、
何だかどちらかというと、他人の死を“これでもかぁ～”と、
見せつけられた様な感じがした。…しかも、そう感じた事に、今頃
気付いた。…確かに、泣かなかったが、う～ん、だがショックだ。

2巻辺りって、もっとすんなりと感情移入できた様な気がする。
今って何だか、すごく頑張って見ないといけない感じかもしれない。
しかも、「死」の辛さとも微妙に違う感じで・・・。
やっぱりあの、黒すけによってはぐらかされたのかな？
本来、手法がどうこうって話はどうでもいいはずだしね。
（あ、でも、あいを思う所は、映像欲しいかも…）

とりあえず、最終話では、どうでもいい話題（ゴメソ）に
焦点がいかない事を祈る。あと自分がスンナリ見られる事も。
288 ：名無しんぼ＠age進行：02/05/05 08:37 ID:PkFIi8vw
政治的パフォーマンスのためにあっけなく殺される主人公……哀れすぎる
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 08:57 ID:Aw3YJm22
ただのロリコン。
290 ：ななす：02/05/05 16:15 ID:Pg77Rs.A
＞287
同意、
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 17:18 ID:Oz1SyLx.
今の法相に「愛人」と「初夜」を読ませたい
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 17:59 ID:felQ1OY6
法相には理解できない。
理解できても政治的パフォーマンスであぼーん。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 17:59 ID:Qoiye/5Q
>>281
そのほうがいいんだが。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 22:26 ID:dVTmoT3M
ていうか今更だけどあいとイクルに子どもができたこと自体が安易
な気がする。種の寿命の終わりを迎えた人類の中で少しずつ
イレギュラーな存在であった二人だからこそなしえたのだろうが
そのあたりのイクルの描写も含めて…ちょっとありがちだったのでは。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 22:42 ID:dVTmoT3M
自カキコに自レスだけど

そのあたりのイクル＝子どもができたときの反応、ね。
あれが不自然だとかうそくせえとか言うわけじゃないんだよ。
でもなんだかありがちでがっかりしたんだよ。

やっぱパワー落ちてるかあさっての方いっちゃってる気がする。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 05:17 ID:InU/Sht2
>>295
同意。子どもいらない。いきなり出てきて「え？ﾅﾆｿﾚ」って思った。
297 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/06 16:20 ID:3RCV7LgQ
　子供いる。

ダメでした系終わり方、いかに死ぬか？、は俺が求めるものじゃない。
田中ユタカってこともあり、無常観ではないものを求める。
むしろいかに生きるか？　次どうなるのか？　いかにあがくか？　あたりに期待してる。
奇抜さを求めてるわけではない。

　まあ今までとはちょっと変わった子供だろうなという期待はあり。

余談だけど、あの世界って受精しなくても子供作れそう。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 16:44 ID:UmWTxfbk
あいとイクルが子供を作れる事は三巻で明らかになってるんだし、
子供が出来てもいいじゃないかと思
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 22:08 ID:DHdKyBpQ
最終回ってどうなるんだろ…
あいは死んだわけでし
ｲｸﾙも死んじゃったでしょ？？
まだ不決着な要素が多すぎじゃない？？
HITOとかｷﾘﾄとか、まだまだ説明不足なような…
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 22:16 ID:CsPvMjP.
一般的に作品に対して、説明不足であるということが批判の対象となり
得ることが多いけど、俺は別に、すべてが説明される必要はないとは思
うんだけどね。

まあ、作品が終結してからだね。

兎にも角にも、終結直前まで楽しませてくれたので、星雲賞か手
塚治虫文化賞等々一般推薦が可能な漫画賞に、「愛人」に一般推
薦に投票しようと思ってる。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 22:40 ID:DHdKyBpQ
ですね。全てを明かさなくとも、みんな感動すればそれでいいんです。
最終回はさすがに立ち読みできないなぁ。。。今まで立ち読みはやめよう！って
思うんだけど、結局目が潤んだまま、店員に目を見られないように
恥ずかしい思いをしながら店を出るハメになるんでね（－－；
302 ：ひでっち ◆b21PZVVA：02/05/07 00:40 ID:5TIoC/AU
>>300
>一般推薦が可能な漫画賞に、「愛人」に一般推
>薦に投票しようと思ってる

それ良いな。一般が投票できる漫画賞のリストって誰か持ってないかな。
303 ：３巻後半･･････今思えば：02/05/07 05:48 ID:38lytK/U
世界が死にたえようと
あなたが死んでしまおうと
あたしが死んでしまおうと
そんなのたいしたことじゃない


そんなのたいしたことじゃない


生くる子は愛人となり
世界もまた愛人となって生を願うのでした･･････
と、予想してみる。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 18:24 ID:W9vUSfuA
う～～ん、どうなの？
>>303
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 19:42 ID:GCBz04Zo
>>303
＞世界もまた愛人となって生を願う
確かハルカ先生の「生きるっていうのは世界に逆らいつづけること」といった感じの
セリフがあったけど、それが覆されるということなのかな？


私は終わり方はどんな感じでもいいかな、と思ってる。
今までらぶらぶな作品ばかり描いてきた田中ユタカが
暗くて悲しいシーンを描き続け、
最新号でハルカ先生に「こいつら……殺してしまおうと思いました」って
言わせた時点で何だか満足してしまった。
こんなセリフが出てくる漫画を描くことはないだろうと思ってたんで。
306 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/07 20:46 ID:LVBKr6IM
　ハルカ先生が地球人類を全員滅ぼして終わり。
「イクル君・・・人類はもうダメだから、私が殺したよ」
で、宇宙に旅立つ。

　そんなどっかの漫画の終わり方みたいな終わり方だけはイヤ。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 21:28 ID:/y8w1hhg
ハルカ先生｢お前に決めさせてやる！｣
そこらの酔っ払いサラリーマン｢な…なんだお前！？」
地球あぼーん

…こんなのはイヤダ
308 ：305：02/05/07 22:02 ID:GCBz04Zo
>>307の元ネタがSHOGUN COPであることはわかるが、
>>306は……？最彼？
309 ：ｓａｇｅ：02/05/07 22:09 ID:7UubAW8Y
あいがいた　イクルがいた
それだけがすべてなんであって
ほかの事は全部　ただそのときに起きたこと
ってだけなんじゃないか　なんて
ハズカチーことを言ってみる　sage
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 22:10 ID:7UubAW8Y
ageてんよ　しかも全角じゃん自分。鬱。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 00:28 ID:IjmIorfg
つい最近、読み始めました。この漫画大好きです。

でも、もう終わっちゃうのか…
312 ：ネタばれ↓：02/05/08 00:31 ID:pbL3EHxs
　　　 　　　 ∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　ハッ　夢かッ！
　　　 |　 〃(　ｲｸﾙ　つ　 |　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　 |　 ＼ 　　　　　　　　 ＼
　　　 ＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　 　 ＼ |＿＿＿＿　＿＿|
313 ：ななす：02/05/08 00:33 ID:F2PHxxHI
＞311
それでも、長生きしたほうだぜ
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 01:26 ID:wtEi/uMw
5巻は秋出版？遅いぃ！！
315 ：303：02/05/08 02:15 ID:UVGBqs3k
>>305
303を書いた時点で1巻辺りの「ユーレイ」の話が頭に有った訳ですが、
ハルカ先生の話もまた主題の一つであるように感じられるので、
そちらの方に収束するかも知れないですね。（世界に逆らい続ける＝生きる）

今度の予想は最終ページ･･････長生きのトマト？
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 03:45 ID:G8VZg6es
ハルカ先生の「幸せね、ようやく安らぎを得たのね。あなたを突き動かしていた、
　自分の運命に対する怒りも、憎しみも、もうなーんにも関係ないんだものね……うらやましいわ」
てのと、
カレルノン国際事務総長の「人の生き死にを決めるものはなんだろうか？……　……世界は人殺しの夢で出来ている」
ってののあたりのくだりが大好きっ子な漏れはヤバイのだろうか？

「こいつら…殺してしまおうかと思いました」　……ｻｲｺｰ
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 22:43 ID:2MzCMy6c
うーん、やっぱ田中さん本人も、
話し膨らませすぎて収集つかなくなったん
じゃない？？だってさ、あいとｲｸﾙの｢命｣の大切さ、
余命いくばもない人間が、
人間ではないものに恋をしていく切なさ。
を、描きたいなら、HITOなどなどの存在は無意味だと思うね。
やっぱ最後は、空かトマトがキーワードになるでしょ。あとｲｸﾙとあいの子供。
話し膨らませすぎたってわりには伏線が見え見えでｶﾞｸｰﾘ。
ユタカさん好きだったのになぁー。。。｢初夜｣とかさぁ。。。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 23:07 ID:2MzCMy6c
age
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 01:59 ID:cj42Kqw2
早売りゲットsage。
みんな読むまでネタバレはなし。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 10:03 ID:i51A430o
「愛人」読んではまったので、「初夜」を買ってみた。
…見事、エロ漫画だ。「愛人」ほどは心にひっかからない。

でも、初体験のときのドキドキ感を書くのは上手いなあと妙に感心しました。
俺ももう一度、童貞喪失したくなった。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 10:46 ID:pwcvEJyU
私も読了
皆の参加を待つ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 14:59 ID:/I2j7WHY
読んだ。
正式発売を待つ。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 15:52 ID:pwcvEJyU
>>322
え？今日が正式発売じゃなかったのか？
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 18:15 ID:INFbcV76
第２、第４金曜日発売だから、明日（５/１０）発売ですね。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 19:03 ID:pwcvEJyU
>>324
そうだったのか～
近所のコンビニに普通に入ってきていたので今日かと思っていたよ
感謝～
326 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/09 22:18 ID:JE5m0T/o
　読んだなり

>>321-325
　じゃあ、最終話についてのおはなしは明日（の夜？）以後ってことかな？
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 22:36 ID:bv.0WqtQ
読んだです。

>>326
そうですね。明日の夜ぐらいから皆でﾏﾀｰﾘやるのがいいかも。
328 ：名前の無い者たち：02/05/09 22:57 ID:iebNwnz2
同じく読んだよ。
明日まで何も語りません。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 23:15 ID:M0isLYDk
･･･ホント、このスレの住人は紳士でありがたひ。
330 ：　：02/05/09 23:44 ID:mn/v4wM.
ありがたやありがたや。もしやネタバレになるかもと思いつつ来てみたら
まだ煽りーは始まってなかったNE
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 23:57 ID:lIkssyuY
俺も読んだ。

ところで、明日の夜11時ネタバレ解禁って事になるんでしょうか？
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 00:22 ID:9.AspnoU
まだ読んでないけど夕方ぐらいなら別にいいような気がするけど。
333 ：名前の無い者たち：02/05/10 00:34 ID:Dl6cvW9E
>>332
その辺は個々の判断に任せるということで。
まぁ会社や学校があるだろうから
皆が参加するのは夕方以降だと思う。
・・・私みたいに会社からアクセスするというサボリーマンもいるけど・・・。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 00:51 ID:X6ThASm.
おいらも、よんだ。
んじゃ、夕方ぐらいからネタばれ解禁にしますか。
んー、みんないい人ね。
335 ：　：02/05/10 08:45 ID:Sdn4ZFxI
a
g
e
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 10:34 ID:OWQqTm8k
単行本派や立ち読み派の人も今回だけは購入しても損は無いと思うＹＯ！
俺はアニマルのみだったけど今回の最終回読んで単行本を新刊で揃えること
にしました。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 12:44 ID:wRRc61vs
読んだ。

「ま　こんなもんか」ってラストだったね。
説明不足の事とか残っててそれが不満。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 13:29 ID:YBzSxHto
読んだ。
感想は夜にでも。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 18:04 ID:W1yY5L0U
読んだよ。
ダメはダメなりに一生懸命生きるべか、と思った。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 18:09 ID:IcB0H3xA
さあ、感想を書いて編集部に送ろう。
愛人テレカは50枚。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 18:28 ID:bEADoUA6
>>337
必要十分な説明はされていると思う。
あなたが不足だと感じている部分を全て埋めると、おそらく我々読み手が
想像して楽しむ余地がなくなってしまうよ。

でも、「ま　こんなもんか」には割と同意。
悪くない、というか個人的には好みのラストだったけど、もっと｢やられた!｣
って感じるようなラストを期待していたから。
342 ：305：02/05/10 18:46 ID:RovaWHS6
……結局、世界レベルで「長生きのトマト」のようなことが起きたのかなぁ……


そういえば最終回になってハルカ先生の精神年齢が下がった気がする。
……というより表情豊かになった、と言うべきなのかな？
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 19:07 ID:wNwHXXS6
>世界レベルで「長生きのトマト」

なるほどー納得。

男の子なのか女の子なのか？
目だけだけど、イクル似だよね。

秋の単行本発売に向けて、
自サイトに(布教用)愛人コンテンツをつくるかな。
344 ：ななす：02/05/10 19:09 ID:sf9KTZW6
＞342
でも、死に行くんだろうな、人類。
「他者」ってユーレイなんだろうな、たぶん最終回を見た感想ではそう思った。
「最終兵器彼女」とは逆のエンディングっぽいなあ
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 19:14 ID:stnP1lYY
「こんなもんか」同意。期待が大きすぎたか。
でも悪くは無いかな。
『「愛人[AI-REN]」最終第５巻は、大幅加筆の上、今秋発売予定！』
に期待が持てそうだ。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 19:21 ID:HrVxb8Qs
いや～背筋がｿﾞｸｿﾞｸしたぜ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 20:39 ID:8PbpH6RA
秋か～、長いね。
雑誌全部買っとけば良かったな。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 20:40 ID:v9bsadqg
いいラストには違いない。実際、ジーンとは来た。
ただ、イクルから取れた「呪い」への抗生物質はちょっと突然すぎたかな
という印象は受ける。

けど、ギリギリまで楽しませてくれたのでよしとしよう。

あいとイクルの再会とその息子（娘？）の目覚めとハルカ先生には
泣けたよ。

なんだかんだ言って、僕はこの作品が好きだし、名作だと思う。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 20:43 ID:6en/GdkE
個人的にはラスト一コマはちょっとだけ余分に感じた。
その他ちょこちょこ不満もあるけど、でも後は概ね納得かなあ。
ちょっと詳細忘れたけど、ハルカの死者に言及した台詞は良かった。
あと、自分が今妊娠中なので子供の独白には一瞬ぐっときた。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 20:45 ID:BuvgYhSU
俺も無難なラストだなーと思いつつも泣いちったよ。
ＷＩＭよりずっといい。
国連事務総長とあの子供はどうなったんだろ？それだけ単行本で書き足してほしい。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 20:48 ID:W5GbWeg6
>268

>私的には最後の景色が星空だったのが意外だった。
>なんでそう決めていたんだろう。

あの景色はイクルの幼少時の記憶、スペースコロニーから
地球を見上げた景色では。「星」じゃなくて「雲と海」ですね。
（ずっと昔の回想で、「とても好きだった」と言っていたような気が）




最終話よみました。堪能しました。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 21:47 ID:r2FfAxUE
昨日、コンビニで辛抱たまらず立ち読みしてボロ泣きしました。
帰宅してじっくり読み返して、今、書き込む前にもう一度読んだけど、やっぱりいい。

たとえ死にゆく世界でも、一生懸命生きてる人々の笑顔を見てると、意味はあるんだと思いました。
上手く言えないけど、精一杯生きてる人々の姿そのものが「希望」だと感じました。

イクルとあいの再会＆抱擁も、ベタだけどやっぱりジーンとしました。
精一杯生きた二人なんだから、こんな幸せな描写が入ってもかまわないと思います。

そして、>350さんと同じく、カレルレン国連事務総長のその後がコミックスで加筆されることを期待。


ありがとう、イクル。
私は女だけど、ずっとイクルに感情移入して読んでいました。必死に生きて、世界を愛したあなたが
大好きでした。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 21:53 ID:C3ssFrkA
いやなんつーか、うまく書けないのだけど、
ラストに向かってズブズブ沈んでいってたので、
今回の「みんな生きてるよ！」ってカンジの描写が、ただただ嬉しかった。

ダイチとブチ切れハルカさん萌え（ｗ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 22:14 ID:RilZbR86
イクルとあいの再会シーンにはただただ涙・・・・。
すばらしい作品を本当にありがとう。

今から第５巻が本当に待ち遠しいです。
355 ：イカルガヤマモト：02/05/10 22:38 ID:v36WFCOg
うーん。個人的には人類の再生の時代がはじまり、前途に明るい希望が生まれる
よりラストも、どうあがいても滅亡は必然だが、それでも最後の最後まであがきつづける
ラストにしてほしかった。

まあ、自分の求めているものと違うと、文句たれるのはマニアの悪い癖なんですけどね。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 22:44 ID:LyRJnzuA
素直に感動しました。私としては、何不足の無いラストでした。
なんだかんだいって、この作品は最後の一コマに集約されるんじゃない
かなと思います。

ハルカ先生のあの台詞と表情は最高でした。まさか、ハルカ先生から
ああいう言葉が出るとは想像もしていなかったです。
カレルレンとあの女の子も気になりますが、メイホアさんもどうなった
のか気になる…。
その辺りも、単行本での加筆をお願いしたいところです。
本当に、この作品を読み続けて良かったと思います。
357 ：イカルガヤマモト：02/05/10 22:58 ID:v36WFCOg
ホームの孤児達はすべて戦乱とテロと呪いにより死滅し、人類もまた遠くない
未来に同じ運命が待っている。ハルカはアイとイクルとその子供の墓の前で
虚無の死神を傍らにおいて自問自答する。
「すべてはなんの益も無く消滅するが、それでもあなたはこの世界に生を
うけてよかったですが？」
ハルカは長い長い沈思の末
「私は本当にいきていた。それで十分です」

というようなラストを希望していました。

虚無を突き抜けた先にある”何ものか”を期待していたんだが・・・・・・
358 ：　：02/05/10 23:08 ID:PVRaNiQA
予想してた結末と、まんま同じだったんでガッカリしました。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:10 ID:3bxZ3BaQ
イグルはこの世界に生きたことで、あいと出会えた。
でもって、死後でも幸せになれたってことなのかな？
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:10 ID:W1yY5L0U
虚無の手前にある何ものかを最初っから描いてきた作品だと思うなあ。
普段は結構忘れてるし、若いときは特に忘れてるし、非常時になればみんな
忘れてしまうものなんだけど、結局生き物の生きていく意味ってそこにきっと
あるんだよね。
361 ：風の谷の名無しさん：02/05/10 23:15 ID:ocTKwjZc
え？これでおわり？
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:28 ID:SQfjh9/w
>>360
そうだよね、まずどんずまりの時点から始まってる物語だよね。

世界にしても、イクルにしても。
363 ：イカルガヤマモト：02/05/10 23:36 ID:v36WFCOg
＞＞３６０
いやさあ。「命をつむぐ、思いを継承する」というラストなりテーマは割とよくあるパターン
だと思うのさ。だからこそ、自分というものがずーっと継承されていくと言う
自己満足（あえてこの言葉をつかう）だけで終わってほしくなかったなあと言う
のが、今のところ俺の正直な感想なの。

酔っ払った勢いで書くけど、それって宗教の同じ類の連帯感・歴史的使命感と
同一の安直さを感じざるを得ないところもあるなあとの思いがあるのはいなめない。
「すべてはつながっている」という高揚感・使命感・向日性、それでよいのか
と思っている。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:37 ID:uE4eiX9o
まあ良かったんじゃない？　最近壮大なドラマを目指して
こけるのが多いからこんなところで良いでしょう。
つーか、ベルセルクに久々にアレが出てきて今はそっちに頭が！
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:39 ID:3bxZ3BaQ
あれって何？
俺良くわからなかった
366 ：360：02/05/10 23:44 ID:W1yY5L0U
>>363
それは正直、読み違いじゃないかな。ラストもテーマも。
継承されることやつながっていることはメインじゃないよ。
もっとプリミティブなものを描いていると思う。素朴に味わうが吉。
（まあマンガの読み方に正解はないけどね。）
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:47 ID:uE4eiX9o
>>635
ネタバレしすぎて単行本未収録になった
「深淵の神(2)」に出てきた人の意志の渦ですな。
ゴッドハンドや使徒、エルフが生まれてくる根元。
スレ違いのでこの先はベルスレへ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:50 ID:tTbAfbB6
素直に最終回よかったです。
そして、この世界と、この人達にもう会えないのが淋しいです。
光や風や、温度や、そういう五感に訴えてくる漫画でした。

ストーリィとしては、あの目覚めるところで一段落で、あのあとのシーンは
イメージ？だと思うのですが、1話のイクルが、よくぞここまで、と
幸せな気持ちでいっぱいです。
こういう感想もアリということで（照れ照れ）
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 23:54 ID:fWCVyoJw
最終回よかったーー朝イチでコンビ二走ったさ！
前の人も書いてるけど、ハルカ先生の言葉、ドキドキした・・・
女だったら好きな人の子供を生めるって、ほんと、
幸せだよねぇ・・・

＞３４９
元気な赤ちゃんを産んでくださいねー
なんか愛人好きなお母さんっていいなぁｗ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:02 ID:PYGi.BDU
連載作品だから、細切れに読んでるから、ラストについていろいろ
考えちゃうけど、単行本で一気読みしたら、号泣するんじゃないかな→ラスト
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:04 ID:JoffkQNE
>>367
サンクスコ
これで愛人後も楽しみというもの（ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ）
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:09 ID:wXwnhfD2
ハルカが死ねる身体になれて良かった
最後のイメージ？は、好きなんだけど正直蛇足なような…と思ってしまった。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:11 ID:zLmv0pAc
良い終わり方だった。とても胸に染みた。
星雲賞や日本SF大賞も受賞する価値あると思う。
というか、受賞して評価されて欲しい。
374 ：名前の無い者たち：02/05/11 00:15 ID:jLmY6irc
幾つかの伏線が消化しきれていないものの
ちゃんと物語として完結してくれた。
最終回、心の奥からくるのもがあったよ。
素直に田中ユタカという作家に感謝したい。ありがとう。

単行本は秋か・・・大幅加筆となっているけど、
この人の場合は本当に加筆、修正が凄まじいからなぁ・・・
手を加えないページは恐らく皆無でしょうな。
今回のエピローグの前に、一話くらい付け足しそうな予感。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:18 ID:ye6HxeAk
イクルが呪いの抗体をもってるなんて都合がよすぎ。
しかも、よく生きたものだけに抗体が生まれ、そしてあたかも
抗体をもったものがよく生きたものだという図式を成り立たせてる時点で
その前のセリフが白々しいアマちゃんなものに思える。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:18 ID:MkWEUJXw
　消化不足の所はあるし、ラストも「ありがち」な気はする。とはいえ、他のラストだったらどうかと言われると、なんと答えてよいか自信がない。
　『うしおととら』に見られた力ずくの大風呂敷畳み込みの爽快感や、『砂の城』のような予定調和的悲劇とも違う、ある意味地味なまったりしたラスト。
　
　最終的な判断は、単行本が出たときに下すとして、今はもう一度最終話を読み返してみよう。
377 ：345：02/05/11 00:27 ID:iVj4R3Sc
あれから何回か読んだら…
駄目だ。絵に上書きされたものを見ると泣きそうになる。

>>349
今日読んだあとにそんな書き込み見るとそれだけで泣きそう（ｗ
何か言いたいけど何を言ったらいいか分からない。
とにかく、頑張ってください。

>>370
非常に分かる。。そうなりそう。。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:39 ID:3MJ/p4vk
すまん・・・・読解力ないの承知で聞きますが
ハルカは誰の子を産んだんでしょか

愛人、途中から読んだもんだから
中途半端に共感してはがゆかったんで、コミックス買ってみようかな。
379 ：360：02/05/11 00:40 ID:pWJ5BdcU
>>375
基本的に寓話だからねこれ。イクルと人類はリンクしてる。
「死」と「よく生きる」こととの関係を考えれば、「呪い」を解くカギが
どこにあるべきかは理解できると思う。
380 ：345：02/05/11 00:42 ID:iVj4R3Sc
>>377
絵って、あいの描いた下手な「イクルとあい」の絵ね。
381 ：360：02/05/11 00:43 ID:pWJ5BdcU
>>378
イクル（とあい）の子でしょ。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:51 ID:3MJ/p4vk
＞360
ん?イクルとあいの子をどうやって産んだの?
あぁ教えてチャンですまん。
やっぱコミックス読まないと駄目だな。
明日行ってこよ。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 00:55 ID:YHotmIHw
通勤の電車の中で涙をこらえたよ。
４巻の後書きで一話一話書き終えたときに「もうこれが最終回」って
半分本気て思ったってのがあったけどなんとなく納得。

５巻出たらまた泣くんだろうなぁ・・・・
384 ：360：02/05/11 00:56 ID:pWJ5BdcU
>>382
前号かそこらの話だからコミックスには載ってないでしょ。
イクルとあいの子（というか受精卵）が人工子宮らしきものの中で
生きてる描写があったのね。人工子宮が壊れたんで、ハルカが自分の
子宮に移したってことだと思った。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 01:06 ID:mntz9NOc
>>384
その理解で正しいと思うよ
386 ：360：02/05/11 01:10 ID:pWJ5BdcU
オレなりのテーマ解釈を書こうとしてみたけど、うまく書けないや。
でも>>368さんの「五感に訴えてくる漫画」っていうのはとても腑に落ちるなあ。
つまりそういうことだよね。観念より五感。結果よりプロセス。なにより愛。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 01:18 ID:JiwrEbEI
最終回よかったよー。

未消化の伏線や説明不足の出来事とかいろいろあるし
突き抜けるそうな読後感はない。
ベストでなくベターな終わり方を選んだという印象はある。

しかししかし、この話だけは絶望で終わって欲しくなかったので
大多数の読者が納得いくいい形でエンディングを迎えたと思う。

ごちゃごちゃ書いたけど、
「愛人」面白かったよ！
田中ユタカよくやった！
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 01:42 ID:oEfAT5Ro
>>387
秀同。
ありきたりな日常。それを見守る過去の人々。
世界は終わりなく続いてゆく。でイイんじゃない？
照れているハルカ萌えー
389 ：名前の無い者たち：02/05/11 01:48 ID:jLmY6irc
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020757993/

何故か愛人にのアニメ化について話題が・・・
ここのスレ住人、何人参加した（ｗ

確かに担当が同じだから考えられないでもないが・・・
この作品のアニメ化は難しいよ・・・。
もちろん、なったらとても嬉しいけど。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 01:51 ID:iVj4R3Sc
>>389
漏れは嫌だな。自分のイメージが崩れて欲しくない。
他のどの作品より崩れて欲しくないかも。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 02:06 ID:EiCj/hF2
>>384
ああ、そうだったのか、俺ものすごい勘違いしてたよ。

P.307の「あの子の設備が破壊されて・・・」って血まみれの女性のコマが
あるけど、その血まみれの女性があいとイクルの子供（何らかの設備を使
って早期成長させた）で、その子供に身体を提供したんだとおもってた。
だから、身体を提供したというわりにはハルカの身体に欠損部分ないなとか
思ってた。完全なる勘違い、ああ、恥ずかしい。

血まみれの女性はハルカだったのね・・・・・・・。
392 ：360：02/05/11 02:18 ID:pWJ5BdcU
>>388
世界はやっぱり終わっていくんじゃないのかな。呪い＝絶望という呪縛が解けただけで。
最終回に描かれているのは、続いていくありきたりな日常というより、積み上げられ
ていく二度と来ない大切な日々、という感じがした。イクルとあいの日々のように。

>>391
言わなきゃ誰もわからんのに、勘違いを告白してしまう君って。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 02:32 ID:.kejT8FA
＞392
多分イクルと同じようにある日突然人類は
予想もしていない方法で、死滅するんでしょうね。
でもその日までは、健やかな日々を送るの
でしょうね。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 02:44 ID:EiCj/hF2
>>392>>393
それはちょっとミスリードなんじゃないの？
その解釈だとハルカの「我々は使者たちを喰らうようにして未来を紡ぐ・・」
ってセリフとその前後が生きてこないじゃん。
395 ：＠アケ板ナナシ：02/05/11 02:53 ID:COAIc8No
先生、お疲れ様です。ゆっくり休んでください。
余裕が出来たらギャラリーで壁紙とかＵＰして頂きたい…。いや、本気で。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 02:59 ID:KGtm6upw
いや～、あれだけずっと死をシビアに描いていて
最終回が甘々だったのは「う～～ん、どうだろ？」と思ったなオレは

非情な現実から目をそらさず、望みを見いだすのでなく
呪いの打開法がああいう形で出てくるのは「甘いなぁっ」と
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 03:10 ID:EiCj/hF2
>>373
真剣な話、みんな、手塚治虫文化省なり、星雲賞なり、一般投票がある
漫画賞には投票しようぜ。
398 ：305：02/05/11 05:07 ID:16sIauKU
とりあえず自分は田中ユタカの設けた思想とかテーマとかは考えずに、
愛人[AI-REN]を「とある時代にこんな出来事がありました」って感じの
ストーリーだと考えて読んだから、最終回も違和感なく読めた。
別に全ての謎が解明しなくてもいいかな、とも思ったし。

キリトやカレルレンが登場せずにダイチやメイホア夫妻の子供や
ソン・ソンイルの子供が登場したのを見て、もしかしたら始めから田中ユタカは
少年少女に焦点を当てて描写していたんじゃないかな、と考えている。
（それでも最終回ではハルカ先生が目立ってたけど）

あと、最終回でも様々な名セリフが出てきたけど、
一番印象に残ったのはダイチがさりげなく言った
「この傷だらけの身体ひとつあれば十分」って感じのセリフだったりする。


最後に、田中ユタカさん連載おつかれさまでした。
後は悔いの残らない内容の単行本に仕上げてください。
399 ：303：02/05/11 05:51 ID:nNnXsegk
読了。
なるほど･･････これは早読みの方々も語り難かった訳だ。

読んでしばらくは声も出なかったけど、
後からじわじわとこみ上げるものが有るエピローグだと思う。
イクルが夏の径を歩く所がグっとキた。

あとは「大幅加筆」の五巻に期待。
予想は外れたけど、「愛人」らしいほのぼのとしたラストで
自分としては良かった。
400 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/11 06:54 ID:vmUljKDg
立ち読み派なので記憶が・・・（汗

　血まみれの女性はハルカだったのですか・・・(>_<)
イクルとあいよりはハルカに似てるな、でもちょっと大きすぎないか？　と思いながらもイクルとあいの子供だと思っててつじつま合わせが大変だったという俺。
イクルとあいの子供はハルカの子宮に入ったのですね・・・って待てよ！？
　ハルカって人類の完成形でエッチできない体じゃなかったっけ？
穴自体がなかったような。
　まだなんか勘違いしてるのかも。

　あと、イクルとあいの子供が男の子なのか女の子なのかそれとも他の何かなのかが気になる。

ダイチの「ハルカ（先生？）の役に立たない～はもういいよ」あたりが気にいった。
イクルを救ったハルカの言葉も人によってはうんざりなんだろうなと。人それぞれなんだなと。
そういう意味で救いがあった。

　イクルとあいのお墓って出てきたっけ？
それが見たかったかな。
海の見えるあの家のある高台で二人は寄りそうように一緒に眠る。
二人が育てた長生きのトマト、連弾したピアノ、二人が住んだ家、etc．etc.
「・・・イクル君？　あなたは幸せだった？」
「・・・」
「そうね、幸せだったわよね」（二人のフラッシュバックを思い出して、ちょっと寂しそうに）

で、まあイクルとあいの子供に「母さーん、どこ？」とか呼ばれて戻っていくと。

そんなエピローグきぼんぬ。っていうかキリハリして自分で作るか。
401 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/11 06:56 ID:vmUljKDg
立ち読み派なので記憶が・・・（汗
　血まみれの女性はハルカだったのですか・・・(>_<)
イクルとあいよりはハルカに似てるな、でもちょっと大きすぎないか？　と思いながらもイクルとあいの子供だと思っててつじつま合わせが大変だったという俺。イクルとあいの子供はハルカの子宮に入ったのですね・・・って待てよ！？
　ハルカって人類の完成形でエッチできない体じゃなかったっけ？
穴自体がなかったような。
　まだなんか勘違いしてるのかも。
あと、イクルとあいの子供が男の子なのか女の子なのかそれとも他の何かなのかが気になる。

ダイチの「ハルカ（先生？）の役に立たない～はもういいよ」あたりが気にいった。
イクルを救ったハルカの言葉も人によってはうんざりなんだろうなと。人それぞれなんだなと。
そういう意味で救いがあった。

　イクルとあいのお墓って出てきたっけ？
それが見たかったかな。
海の見えるあの家のある高台で二人は寄りそうように一緒に眠る。
二人が育てた長生きのトマト、連弾したピアノ、二人が住んだ家、etc．etc.
「・・・イクル君？　あなたは幸せだった？」
「・・・」
「そうね、幸せだったわよね」（二人のフラッシュバックを思い出して、ちょっと寂しそうに）

で、まあイクルとあいの子供に「母さーん、どこ？」とか呼ばれて戻っていくと。

そんなエピローグきぼんぬ。っていうかキリハリして自分で作るか。
402 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/11 06:57 ID:vmUljKDg
う・・・二重投稿スマソ(>_<)
403 ：360：02/05/11 09:36 ID:pWJ5BdcU
>>394
終わりがあることは未来がないこととイコールじゃないよ。
その認識が、イクルが物語の中で一番変化したところなんだと思うんだよな。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 09:43 ID:tW5xvgAY
>>396
俺的にはあれで良かったと思うよ。
最後も破綻なくまとまってるし。
高橋某のマンガより数倍は面白かったよ。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 11:16 ID:TleOu1vo
>>402
最終回ぐらい買ってやれよ
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 11:17 ID:9CszRI5c
>>401
二人の死体は分子レベルまで分解されたんじゃなかったの？
ハルカの説教は……ああいうことしてたからイクルをゲットしそこなったってことで。

母体に思いっきりフィードバックする受精卵ってＦＳＳのよーなネタだな。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 11:18 ID:v0JH.JrA
>379
禿同。
イクルの中で他者との共生（闘い？）が人類と呪いの共生になってる。
イクルから得た抗体も一つのプロトタイプでしかなく、
これ以後も呪いの亜種と人は立ち向かわねばならないのでは？
だから、生き残った人々も安穏と生きるわけにはいかず・・・
生物の免疫系みたいな印象かな。多くの死は、生を残す為のトライアルだったと。
人類自体が原始に退行しているような感じだった。

いくつものメッセージが含まれていた作品だったから、何を強く感じるかは
人それぞれなんだろうね。最後が幸せな二人の笑顔で終われたことが
俺にはとてもよかった。
まあ、細かいところは加筆で作者に苦しんでもらいましょう。なにせ「大量」なんだそうだから。

しっかし！「好きな人の子を・・」のハルカの表情は素晴らしかった。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 13:21 ID:rRgbuu0s
うむ。あのハートマークが全てだな。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 13:30 ID:4K6DaRBU
近所のコンビニに無かったんで昨日買えず、ようやく今日アニマル買えたよ。
感想としては、確かに少々インパクト不足な感はするけど、非常に丸く、
幸せに終わってる辺り、さすが田中ユタカだなぁと思った。
結局、どんな世界であろうと、親と子、そして他人がしっかりと繋がって、生きていくということ、
それが大事何だなぁと思った。結構単純な解釈だけど。
　
…しかし、これってエヴァで碇ユイが言った「生きていればどこでだって天国になる」という言葉と、
、その後のシンジの状況のアンチテーゼみたいだなぁ。エヴァ厨みたいな発言で
我ながら嫌になるが、作者を考えると、あながち関係なくも無いかも。

>>408
同意。ハルカとあいの笑顔。愛人を語るのに相応しい絵を選ぶならこの２つになるかもしれん。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 18:14 ID:PZhY1iek
よくよく考えたら秋発売って早くて９月の終わりってことなんだろうか。
白泉社のコミック発売は月末。８月を秋とするには強引だろうし。
待ち遠しい。。
411 ：　　　：02/05/11 19:47 ID:Hbzqbhlo
アゲ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 21:30 ID:S1oGmHLY
今さっき読んだ。すごく良かった。
グラディエーターのラストをちと思い出した。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 21:42 ID:ydGClauk
なんというか、個々の映像のイメージがホントに印象に残るし、綺麗だ。
映像化したものを見てみたいとこんなに強く思える漫画も珍しい。
414 ：196：02/05/11 22:03 ID:98gSPQ62
何も語るまい。
否定ではなく肯定として。

立ち読みして泣きそうになったので買いました。
単行本が楽しみです。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 22:06 ID:MF3PKLTM
読んだ。なんかありきたりだった。
別に死後の世界云々って言うわけじゃないんだろうけど、
イクルとあいの最後の描写はまったく蛇足だと思った。

あれのせいでつくりが甘く見える。イクルとあいは確かに
生きて、そして死んだのだから、いまここにはいないのだから、
いないのならいないでそれでいい。ユーレイの話も当時唐突に
思ったけれども、ここで扱うのは「生死」まででよかったんじゃないか。
死んだ後の話は扱いきれてないんじゃないか。

間違った調味料を入れてしまったように、そこだけテイストが違う
と思ったのは自分だけだろうか。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 23:19 ID:xpG5jUGs
>>415
そうかなあ、私は必要だったと思うし、良かったと思う。
私には、この作品において一番重要なことだと感じているんだけど。
417 ：416：02/05/11 23:22 ID:xpG5jUGs
一番重要なこと＝最後のコマの台詞ね
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 23:28 ID:GgvVpV6A
>>415
２巻で他者が見せた死後の映像と比較するとラストの言葉がグッとくるのでこれで良い。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 23:35 ID:ckseiTW2
キリトもユーレイみたいなモンだったし。

イクルを迎えるあいは足が地面から浮いていたね。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 23:36 ID:xpG5jUGs
>>419
あれはジャンプしていたのでは（ｗ
421 ：305＠長文でごめん：02/05/11 23:49 ID:16sIauKU
ふと気付いたんだけど、最終話の最後のシーンって、
シチュエーションは単行本第２巻の最終話と同じなんだよね。（二人ともユーレイ）
で、２巻の方はあいの前でイクルは泣きながら許しを得ようとしていたけど、
最新号のエピローグでは笑って抱き合えた。
前者はバッドエンドであって、
後者はハッピーエンドなんだと思う。

結局、田中ユタカは３巻～最終話までの過程を経て、
上記の前者のシナリオがどうやって後者に変わったのか、ということを
描きたかったのかもしれない。

今思えば、いつぞやの単行本の後書きにあった
「単行本を出す度に、もうこれでおしまい、後はなし、と考えている」という言葉が
妙に気になる。
もしかしたら２巻の二人がユーレイになったシーンで一度ストーリーが終わっていて、
そこから先の物語はマルチエンディングへの布石だったのかな？

そういえばエピローグの副題はやはり第１話のそれに合わせてつけたのかな？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 00:50 ID:HMDv6rC.
>>417
同意。「愛しい人と生きたんだ」。結局これが愛人のテーマだったんだと思うよ。
そして、これを言うのはやはりイクルじゃないと駄目だったと思う。
　
まぁそんな理屈より、最後の１ページを読むとじんわりしてしまうって事の方が大きいんだけど。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 03:57 ID:sszjBnyk
立ち読み、ほろりと涙した。

呪いの対抗策は「ヒュウガウイルス」みたいな感じでちょっと残念。
単行本に期待。
呪いに関する詳しい説明など、劇中で語ることができなければ欄外に記載してくれるとうれしい。
アップルシードのように。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 04:20 ID:TYiy5yVg
イクルとあいの絵に「おとうさん」「おかあさん」「うまれてくれてありがとう」って
とこまではじんわりしんみりしてたが、最終シーン、とってつけたようで余計だ
と思った。イクルとあいの再会っていうより、田中ユタカ自身の連載を終えた
感慨って感じに思えて萎えた。

あそこでなんか追加するなら、イクルとあいが生前に撮ってたビデオとかに
して欲しかった気がする…。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 05:16 ID:QZ.4lm.c
>>424
> あそこでなんか追加するなら、イクルとあいが生前に撮ってたビデオとかに
> して欲しかった気がする…。
禿しく同意
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 09:35 ID:6ahxVGxc
連載前からの田中ユタカファンだけど、この作品には途中からついていけなくなった。

アニマルを買っているので一応読んでいるが、あー終わった終わったって感じ。
427 ：360：02/05/12 12:16 ID:j8dno1rY
「人生の価値は生きているうちにはわからない」のだから、イクルが生きている
間の言葉や絵では締められないよ。死のまさにその時までイクルは進行形で
「生きていた」んだから、死んでみて初めて、「生きたんだ」って充足して
振りかえることができるわけなの。
あれは死後の世界っていうより「生きた後の世界」って感じ。
（なんかの映画に雰囲気似てたなと思ったらグラディエーターかあ。なるほど）
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 12:56 ID:Z.kQcPxw
>>427
禿同。
あのシーンはテーマそのものだった。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 13:41 ID:JHed1mN2
ごめん全部ウソ　まったくﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ作品でした



駄作認定
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 13:44 ID:/1gUOKUk
>429
同意
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 13:55 ID:M3n31qzQ
429=430
こんなわかりやすい自演を見たのは久しぶりだ（ｗ
432 ：ななす：02/05/12 15:10 ID:8nXgiUho
手元に無いため、5巻発売まで意見言うの待つか……
ってこのスレ続いているか？
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 17:10 ID:TYiy5yVg
＞死んでみて初めて、「生きたんだ」って充足して
＞振りかえることができるわけなの。

死後本人が振り返る描写が必要だったのかがそもそも疑問。
「人生の価値は本人には知ることができない、生きているうちにはわからない」
それでも精一杯生きようとした事実（第1話から最終話までの描写）だけで充分
「愛する人と生きた」素晴しさは伝わったと思うけど…。

ところでHPの模様替え画像が見れないぞ(*ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
434 ：＠アケ板ナナシ：02/05/12 17:19 ID:zhIuaxRs
「あんたの説教はやたら大仰なだけで役に立ったためしがない!！」
ここのダイチとハルカにはﾜﾗﾀ

漏れも模様替え画像見れん…。
435 ：　　　：02/05/12 18:00 ID:g7bIPX6g
期待はずれな終幕でしたね。
死をあれほどまでにシビア＆シリアスに今まで書いてきたんだから、
最後はもっとインパクトがあっても良かったんじゃないかと。
最後がハッピーエンドなのはユタカさんらしいといえばユタカさんらしいんですが。
インパクトがほしかったなぁ。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 20:06 ID:AwnjMwm6
うーん、私もラストは蛇足に感じた。
描いたとしても、イクルが夏の路をたどりその先に待つのは・・・
（おそらく、あいの笑顔であろう）
と、言う辺りにとどめておいても充分読者にニュアンスは伝わったと
思うのだけど。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 21:03 ID:6HkMrcDs
まあ、エピローグだから多少都合良すぎに見えても別にいいのではないかと。
でも、サブタイトルの「夏の日に、君へ帰る」は秀逸。

個人的にエピローグの世界は、
生き残った人類は、やっぱりゆっくりと絶滅への道を歩んでいる。
呪いに対する抗体もこれから生まれてくる赤ん坊全てに行き渡るほどの量は期待できないようだし。
だけどそれを受け入れた上で、みんなたくましく生きている。
という感じの状態なんじゃないかと思ってます。


ところで、
田中ユタカ氏はこのまま18禁から足を洗ってしまうんだろうか？
愛人連載中は他誌に描いたりしてませんでしたよね？
438 ：305：02/05/12 21:24 ID:G8GJ96Ro
>>437
連載開始からしばらくはオレンジクラブに作品を載せてたような……
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 21:35 ID:tCCW.492
今もオレンジクラブの表紙やファンタジィカクテルの読者投稿ページのカット描いてるし。
本人のコメントとか見てもＨマンガ描かなくなるってことは無いでしょう。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 23:30 ID:.lz3/Pek
単行本派で最後の3話分だけ雑誌購入したんですが、
結局、あいと他者との関係は言及されたのでしょうか？
441 ：305：02/05/12 23:34 ID:G8GJ96Ro
>>440
どうやらその記述はなかったです。
あと、イクルに他者を移植した者に関する記述もなかったですね。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 23:55 ID:fGWOARwE
本日最終回をコンビニで読んだ

白ページで目がうるうる・・・（立ち読みなのに～！）

俺的には大満足。最後のエピソードはちょっとよく分からなかったが，
幸せだったことには違いないし。

追伸
ハルカの笑顔が良かった。ついでに「決着をつけます！！」も良かった（笑）
443 ：名前の無い者たち：02/05/13 00:27 ID:62AOGY5g
部屋模様替え画面、見られるようになったみたい。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/05/13 00:39 ID:9b67wgno
「清らかな天使たちにだって胸を張って大声で言えるわ
　生まれてきてよかった
　あたしいましあわせよって」三巻最終話でちょっとキター
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 00:48 ID:3VzFqx2c
>>>444
激しく同意！
あの歌には感動した！！
俺、涙があったらコンビニで泣いてたかもしらん。

映画化するとしたら、あの歌の作曲・作詞は誰が適任？
ってか、誰にならあの歌を作れる？
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 01:37 ID:pSvw3qp2
シャルロット・サーチ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 01:40 ID:HD8hJGsM
とりあえずコミックを読み直して…
３巻の　♯24　あいの絵日記Ⅱ～すきなひとといっしょ～
で、あいが荒れていた頃の思いを語って、

　きらい…

　いやだ……

　うわーーん

　うわーーーーん

というところで
ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
を思い出して場違いな笑いをして鬱になりました…
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 01:47 ID:HD8hJGsM
>>445
誰というのはないけどブルース系の歌にして欲しい。シブイ歌！

綺麗な歌ならここの「AI」さんに作って欲しいかも。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~aitukiyo/
449 ：＊：02/05/13 02:22 ID:hNmYv8i.
＞４３４
未来だけを信じられる若者にとっちゃ、どんな素晴らしい説教もそうだろうな（苦笑）
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 13:06 ID:rygXXoX.
なんというか、いろいろと物足りなさもありつつも幸せそうなENDINGでよかったなぁと。
前に出てたように「BestではなくてBetterな最後」だっていう言葉が思い出される。
　
でも僕は、実はUltimateともいえるものを期待していた。
451 ：305：02/05/13 15:29 ID:xrPIWXLI
>>448
まさかこのスレで「AI」さんの御名前を拝見するとは……
「Lost Memory」のテーマ曲の作者さんですよね。

それともまさか「あい」に掛けたとかそんなことは……
452 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/13 18:21 ID:au82r1hY
>>445
折戸伸治
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 22:09 ID:EieFO1UE
>452
･･･うわっ。一気に冷めた(ｗ
454 ：448：02/05/13 23:01 ID:P5UUw5Hw
>>451
僕は作曲サイトが好きなので、そのルートからこのサイトを知ったのため、
「Lost Memory」というものを知らないのですが、そうみたいですね。ゲームですか。

確かに「あい」にかけたというわけでもないこともないですが、（＾＾；
本当にこの方に作っていただきたいと思ったのも事実です。

ちなみに”かけ”ついでといってはなんですが、
「AI」さん作曲で僕の１押しは……「遥かなる空へ」
これは「AI」さんの三男「遥（はるか）」君の誕生記念の曲です！
聴いてみてください。すごいいい曲ですよ！！
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 00:03 ID:C.wyRYCA
>>452
歌うのは島田歌穂、あたりだろうか。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 00:17 ID:B/8aDshc
(･∀･)Ｆｌｓｈ！
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 00:35 ID:ZTyOMgDo
>>452
いたる絵の「愛人」…
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 01:12 ID:LeqcI9dA
ソンの息子が生き返った（？）のがけっこう嬉しかったり。
４巻の「どんなにひどい世界でもちゃんと生きていけることを親として見せてやる」
みたいな話し以来ファンなんで。
どうでも良いけどソン親子ファンって俺だけか？

>>437
同意。サブタイトル(･∀･)イイ！！
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 02:10 ID:f9p8Dkss
＞＞458
激しく同意！
誇りの持ちかたを伝えてやれる。伝統の武術を教えてあげられる。一緒に酒も飲める。
良かったな、とうちゃん
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 02:14 ID:f9p8Dkss
>459
車椅子でテコンドーは無理か
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 02:25 ID:73pO16l6
>>459
中国だと思ってた…
この頃は中国何千年なんだろう？
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 17:18 ID:87.3.Vy.
>>461
現代から千年もたってるように見えないから、4200～300くらい？
そういえば中国三千年と四千年てどっちが正しいんだろ。
463 ：風 ◆x4PwqiFI：02/05/14 21:53 ID:yvB2kCrg
>>445
新居昭乃なんてどう？
菅野よう子＋vo新居昭乃　とかさ。
もしくは新居昭乃＋vo別の人　とかさ。

vocal新居昭乃は唄い始めはいいだろうけど、最後がちょっと違うか。

上野洋子。うーん微妙。ひょっとしたらイイ！（・∀・）かも？
ＹＡＹＯＩ。声にものすごいパワーはあるけど・・・違うかなぁ。

上記はオレの趣味として、やっぱパワフルな声の持ち主で情熱的に唄う人かな。
島田歌穂は一見いいような気もするけどちょい違うような気も。

ゲームのドラゴンナイト～水の宝玉編～のCDで歌ってた鈴木由美さん希望。
この人情熱的です。
が、それ以後見かけない。

　探してるのに(T_T)
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 23:22 ID:6BXHvWOI
>>441
結局、あい＝他者だったのでは？
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 01:01 ID:xlaxV7gI
うろ覚えだがイクルの「生きたさ」のセリフはあい＝他者だと悟っての発言では。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 04:01 ID:iYjjPNmo
ハルカ先生はイクル君と前にｴﾁｰなことをしたのはみんなには内緒だったんだろうけど、
どうしてあれから一度もイクル君に手を出さなかったのかと考えてみる。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 12:52 ID:njZBf0zc
>>466
まずはさ､ハルカ先生はイクルに自分の気持ち､言ってないよね｡
きっと､ハルカ先生にとっては最初で最後の「恋」だったのではないかと｡

イクルの事が好きなのに､イクルは自分の事を先生としか見てくれない。
でも､先のないイクル自身が選んだ道を自分が曲げていいものかと。
で､結局､偽善でもイクルが幸せを感じる為に尽くす道を選んだ､と｡
そして､目の前で消えかかるちいさなイクルの忘れ形｡
いてもたってもいられないのは当然の事だったろう｡
やっぱ､「好きな人の子供を産んだ」ハルカ先生は､
スイックスであるまえに､女性だったのだよ。

今､白状する。
最初から一番好きなの､ハルカ先生です。
468 ：んししはかた：02/05/15 23:58 ID:w3Bhnm06
リアルタイムで読むと、昔の設定思い出せないよね。
早いとこ単行本きぼんぬ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 00:49 ID:t9j8x6gA
ワスもハルカ先生があいの30倍ぐらい好きだ
共に生きて共に死にたいタイプと言おう
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 14:04 ID:4TpYMF8s
>>469
同志……

ちなみにハルカ先生の魅力は､どろどろした所｡ある種､純真なあいとは正反対でしょう。
腕の手術をした時も､あいがいなくなった途端にダークモード(笑)
暇を持て余す様にナイフダーツしちゃうし。
でも､"あいがいないから"じゃなくて"イクルとふたりきり"だったからじゃないかと
仮定すると､かわいい天邪鬼さんなんですよね｡

しゃがれた声ききてぇ
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 14:52 ID:0dlae8HU
榊原良子ｷﾎﾞﾝﾇ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 01:14 ID:NFhKekeo
「奇跡の詩人」が各所で盛り上がっているな。
二人の子って10年以上眠ってた計算になるけど、知能のほうは大丈夫かと
不謹慎な疑問を…。
初期あいのように初期に変な人格が現れて、次の日に幼児化したりする
のかもしれんが。
テロもそうだけどタイムリーな話題と重なってる漫画だった。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 05:23 ID:vl8.BbiM
>>470
ハルカ先生と並んでカロマ・カルレノンが好きです。

人を救うのが夢だったに・・・っ　　世界は人殺しの夢で出来ている。

ハルカ先生とカルレノン、何気に共通点が多いと思うのだけれど。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 05:32 ID:NrjrPJdk
>>472
＞二人の子って10年以上眠ってた計算になるけど、知能のほうは大丈夫かと
＞不謹慎な疑問を…。
　ソンジュンも、いつ言葉を覚えていつ上半身の動かし方を覚えたんだろ

　あ、ケミカルにインプリント… ﾊﾞｷｯ!!( -_-)=○()ﾟOﾟ)ｱｳｯ!
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 20:57 ID:cYqGyMyM
いつハルカはエッチしたの？
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 21:05 ID:GGWfI3yo
単行本1巻参照のこと。一応、設定上の擬似Sex。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 21:26 ID:cYqGyMyM
>>476
あれってＢまでじゃなかったの？
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 01:56 ID:CwOIGvCI
いまさら気がついたのだけれども…

♯１「春の日に、君と帰る」
エピローグ：「夏の日に、君へ帰る」

とかぶせていたんですねぇ…
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 02:51 ID:6FeT6/y6
>478
いまさらスギ（ｗ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 06:33 ID:IVRlfnY.
>>472
雪、雪が降っていた・・・

っていうアレかと。


>>467
っていうかイクルとあいの子供はどっから出てきたん？＋どこで育てたん？
スイックスって性器ないんじゃ。
481 ： ：02/05/18 06:38 ID:3Cbn.oP2
>>480
おそらく、膣とかは退化しているのだろうけど、
子宮は残っていると予想。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 12:39 ID:PVAKkFdA
イクルがハルカのﾏｿｺ触ったときに
「深くて熱かった」
と描写してるからあるにはあるんじゃないかな。
生殖器としての機能してるかは別で。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 12:45 ID:7xId1T1E
つまりなんだ？
アナもあるけど濡れないからできなかっただけ、てことかな。
最終話読むまでアナ自体ないのかと思てたが。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 13:00 ID:gEOvaQZI
>>483
違うと思うぞ。
私も>>480の言ってることだと思う。つまり、子宮はあるけど、膣が無い（又は退化）
だから子供は育てられても、セックスは出来ないと言うこと。
出産に関しては、自然分娩じゃなくても他に方法はあるし。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 13:01 ID:gEOvaQZI
>>484
訂正
>>481の言っていること、ね。
486 ：483：02/05/18 13:36 ID:7xId1T1E
>>484
そうなのかな？
でもあの状況でとっさにとった行動が「自分の胎内へ」てのはどうなのよ。
アナ自体ないんだったらそれなりの設備なり器具なり必要でしょ？
いやもちろんアナがあったからといって設備が必要ないとも思わんけど、
当然その分結構大掛かりになると思うのよ。
だったらむしろそれまでと同じ環境を用意するとか修復するとかの方が、
とっさの判断としては妥当な気がするんだけど。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 14:16 ID:HzwpPmdk
>>486
装置を修復するとなると、部品等も必要になるし、爆撃を受けている状況
では、そこまで出来る余裕が無かったんじゃないかな。代替の装置も
同様の被害を受けていると言う事で。
一刻を争う状況では、自ら手術した方が早いと思ったのではないかと。
現在でも同様のことはあるし、医療が発達している未来では、遥かに
容易な手術なのでしょう。
もしそこに、ハルカ先生の「女」としての感情が入ったとしたら、また別な話
になるんだけど。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 14:37 ID:YxJpvYIA
>>487
実は最初から自分のお腹で産むつもりで密かに準備を…とかｗ。
一段落ついたら装置に戻してもいいのにしてないし。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 15:13 ID:dxK1z0MA
「最近年老いるようになったんですよ」　とかいうセリフがあったところから
「最近性器できたんですよ」　だろうか。

　そんなとこだろうか。
しかし、「最近性器できたんですよ」　ってすごいセリフだな

　オレ、好きな子からこんなこと言われたら「えっ！？」って思って一目惚れしちゃうよ。
クソレススマソ。
こんなバカなこと言ってるヤツが前スレの1000だとはな・・・あと、このスレの１とかいう説も(>_<)
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 17:35 ID:sc385XzM
┐('～`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 17:35 ID:tLUBcjAg
しかし合体能力ないのにあの美乳というのは、神様って不公平（w
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 20:20 ID:iiFxm7F2
ばあさんﾊｧﾊｧ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 21:45 ID:0kQY2bGU
しかし終わってみると他者だとかＨＩＴＯだとか
むだな設定だったな。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 21:56 ID:CupGjQrs
ハルカが年を取るようになったのは「人間の最終形態」だから、年を取る
こともなく、子孫を残す必要がなかったのだが、で、イクルの子供を生ん
だため、つまり、生命を未来につないだことで、「人間の最終形態」で
なくなった＝年老いるようになったってことじゃないの？

あと、他者とかＨＩＴＯとかは無駄な設定とは思わない、ラストと、世界観
を理解するには必要な設定だと思うけど。
495 ：　：02/05/19 00:37 ID:CR7jqouA
　ＨＩＴＯや他者が不要だったとは思わないけど、説明不足の感は強い。
　もう少し書き込みを増やすべきだったと思う。
496 ：名前の無い者たち：02/05/19 04:10 ID:R.SijSyI
>>495
そこまで語るにはあまりにも話数が足りなかったのでしょう。
「作品を連載する」という点における経験と技術も。
そういう意味では、これが最初の連載作品だったのはちょっと勿体無かった気が。
ただ、この作品が失敗だとは全く思わないし、
この作品を糧にさらに素晴らしい作品を作ってくれると思っている。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 04:14 ID:/MlsyGM.
…「人間の最終形態」…

……。

……

……

………カーズ！！
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 04:54 ID:J9hSU2mI
っていうか、欠点に挙げるほど説明不足かな～→ＨＩＴＯや他者。
物語を理解できる程度には説明されてたし。
逆に説明不足くらいのほうが、読者にも想像するところが残されれてて
いいと思うといってみる。

まあ、説明不足も程度だと思う、この作品に関しては許容範囲。
世に、名作・良作といわれてるもので説明不足奈ものは多々あるよ。

まあ、説明不足と言われている点も含めて、俺はこの作品が好きだ。

俺は
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 06:56 ID:I0MWt/zw
>>497
カーズ『ジョジョォォォォォ！！　私、最近年を取るようになったんですゥゥッゥゥゥ』

そしてハルカは考えるのをやめた。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 23:46 ID:VnS.3dkY
説明不足って言うと言葉はいいけど、平たく言えば複線が処理し切れてないって
ことじゃん。いや、俺好きよこのマンガ。作者も嫌いじゃねえよ。もちろん
荒したいわけでもねえし。
501 ：　：02/05/19 23:56 ID:kSUkjOcM
　僕も、この作品は好き。
　ただ、それはそれとして欠点とは言わないが、不十分なところもあるのは事実と思う。
　そこを直して次作に取り組んでくれれば、さらなる傑作が生まれることでしょう。
　おわり。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 00:21 ID:wufEt4OA
お前らなぜ言わない・・・？
「好きな子の子供を埋めたんですもの」
のはぁとマークがハルカの可愛らしさを表現していると！
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 00:43 ID:kMycpMNw
ハルカとあい、どっちが好き？
つまり彼女にするっていうか一緒にいたいのはどっち？

ってムズイよな…
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 01:43 ID:Zz/ma3yU
>>502
思わずﾜﾗﾀ。埋めちゃ駄目だろ。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 03:13 ID:tXHSjaa6
>>502
施設のプールで壁を目指して泳ぐイクルに声援を送る場面で、
ハルカ先生は可愛いキャラだと確信しておりました。
おそらく「施設（ホーム）の代表者」とか「イクルの先生」という立場じゃなかったら
あいと同じくらい子供っぽい性格になっていたんじゃないかと思ってます。


そういえばふと思ったけど、イクルとあいの子供って
「両親が他界した」という点でイクルと同じ境遇にありますね。
産みの親のハルカ先生が生涯を終えた後で、その子供はイクルのように
役所に愛人の依頼をお願いするんでしょうか。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 04:12 ID:W2Eurkrs
愛人は申請しなさそう…。あれは基本的に寂しい人が申請する物だから…。
たくさんの人といるんじゃないかなぁ。NAGIの人たちとか。
それにステディを見つけてんじゃないかなー。
愛人の再生時間を普通の人と同じにする技術を開発しようとがんばってそう。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 05:00 ID:Vq13tMBo
清らかな天使たちにだって胸を張って大声で言えるわ
生まれてきたよかった
あたし今しあわせよって

世界が死にたえようと
あなたが死んでしまおうと
あたしが死んでしまおうと
そんなのたいしたことじゃない

そんなのたいしたことじゃない


　　　　　　　　　　　だれか前半部の歌詞を作って
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 08:25 ID:aO.TR88.
曲も欲しいよね

詩はいかにだまされてそれでも信じ続けて、狂気の世界に入り込んでしまうってやつだったよね
辛いことを解離してしまうのかな
でも殺しに行くあたり境界例（ポーダーライン）かもしれず、ポーダーに好かれたことのある俺としては怖いかな
あんな子、二度と会いたくないよ

見捨てないでってのもわかんなくもないけど、狙われるとちょっとね
あれを理解できる精神科医はすごいよ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 18:17 ID:xKRqVlCc
ああああユタカ先生ギックリ腰だってさぁ～～～

そりゃずっと缶詰で仕事してたら、ちょっとの運動でなっちゃうよなぁ
結構漫画家の人はなりやすそうだ
早く病院行って腰にド太い注射打ってもらってくれーー
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/05/20 23:26 ID:hy9n6meo
最後の最後に全員が清らかでない自覚をもちながら
「清らかな天使たちにだって胸を張って大声で言えるわ生まれてきたよかった」
と言えたってことかな。
個人的にはシャーディあたりが似合いそう。
511 ：名前の無い者たち：02/05/21 03:05 ID:p27kJZu2
田中センセ・・・あまり無理をしないように・・・
512 ：ななす：02/05/21 19:10 ID:bfSS6LuA
＞ギックリ腰
ナーヌー!!「オレンジクラブ」９月号ではエロ再開と信じていたのに～
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 21:48 ID:3j1.wwi2
椎名林檎が作詞したら、どうなる？
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 02:21 ID:8wsnGC8g
＞透き通る童女のような声

思いつかねぇ
HI-POZI？
おジャ魔女とかさ…（笑）
ICOのボーイソプラノとか

＞あきれるほどわいせつで露骨な言葉

聞いたことないなぁ

＞不思議に笑いを含んだメロディ

どんなメロディなんだろ？

＞いままで演奏されていたものよりさらに古い昔の世界の歌＋刑務所がある頃の歌

どんななのかサパーリ分かりません！
とりあえず、悲惨な歌詞の歌あげてみて！




そういやイクルの左頬の傷って何？
シンにつけられたわけじゃないでしょ？
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 16:52 ID:Yz5p6qN.
次の連載は経験を活かした「介護漫画」ということで。

「手すりは絶対必要なんだァ～！」　　と力強く宣言して欲しい。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 18:48 ID:Cj7bsuwg
　田中ユタカのマンガで女の子が主人公なヤツ読んでみたい。
男が優しいのな。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 21:24 ID:OZ/rp.96
>>516
私も読んでみたいが、何かベタベタな少女漫画になる気が（ｗ
もっと言えば、女性向け雑誌での田中ユタカっていうのが読んでみたい。
ハルカ先生のようなタイプのキャラクターを主人公にした現代ものなんか
良いんじゃないかと。
女性視点の「ラブラブうかれバカ」な作品でもイケると思うけど。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 00:55 ID:pJdBmAAA
＞透き通る童女のような声
＞あきれるほどわいせつで露骨な言葉
＞不思議に笑いを含んだメロディ

で、Coccoでどう？
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 02:32 ID:QGoJguSM
アニメ主題歌ならアニメ歌手を使いたいなぁ。
新居昭乃とか岡崎律子とか…これくらいしか名前知らないけど。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 13:28 ID:qqaQ2eUY
>>519
アニメ化絶対勘弁！
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 20:05 ID:8YL9hLN2
　アニメ化おっけー
なんでも楽しめればおっけー
バトルロワイアルみたく、映画はイマイチとかそういう感想になってもおっけー

>>519
　ウインダリアからなので新居昭乃ファン暦かなり長いです。
でも、新居昭乃だと暗くならないかなぁ
あとＯＰはテンポいいのがいい。

　あ、「美しい星」なんて合うかも。

で、音楽は無国籍なヤツきぼん。
でもＯＶＡレベルだとシンセ打ちこみ系かなぁ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 22:00 ID:cTypmR3g
>521
>で、音楽は無国籍なヤツきぼん。

菅野よう子！菅野よう子！菅野よう子！！……などと、個人の趣味で突っ走るのはさて措き(w

とはいえ、『愛人[AI-REN]』の音楽に要求されるだろう、
パーソナルな感情の繊細さと奥行きの深い世界観のそれぞれの描写を両立できる実力のある、
日本の劇音楽作曲家というと、それこそ、
坂本龍一、久石譲、菅野よう子、
くらいしか思い浮かばないのも事実。

歌手としてエンヤの名がまだ上がってないのはちょっと意外な気もするけど、
あまりにベタすぎる＆あまりに実現性が薄すぎる、という事かしら(w

歌詞がけっこう悲惨なのに不思議に透明感のある歌声というと、
アニメ『lain』のOP、BOA というブリティッシュソウルのユニットによる「DUVET」もいまだ印象に残っております。
523 ： ：02/05/24 03:04 ID:heJj9AAU
菅野よう子！
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 07:37 ID:Gu606Hww
上野洋子のいた頃のザバダックとかどうよ
もしくは上野洋子

上野洋子単体だと本篇が音楽の個性に負けるかもしれんが…
525 ： ：02/05/24 08:04 ID:jVqhilBU
原画展、千葉かぁ・・・
いってみようかな・・・
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 12:40 ID:8KbToaMs
>>525
漏れは千葉は昔逝っていたけど、今は遠い！
時間はあるけど金はない！
逝きたいなぁ。Bee-ONEまだあったか（笑
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 19:02 ID:ITtb7Wio
あげ
528 ：ななす：02/05/25 20:20 ID:f8cXp6ao
いつ仕事を再開するのだろう
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 20:43 ID:06UelESo
もうしばらくは休ませてあげたいね。腰とか痛めると長引くからね。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 22:05 ID:9bKMmq0c
>502
なんかコレを連想してしまったよ…

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　|　WARNING　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　エリア51　 |
(　ミ　　 ♯♯　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒∥
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ∥ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　∥,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　∥、,,
　↑ハルカ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 16:10 ID:/Ba2lqvw
愛人［ＡＩ－ＲＥＮ］でレイープしたら楽しそうなキャラは？


って我ながら終わってるカキコだと思う…
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 19:05 ID:3QYYyEQM
楽しいか？
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 23:14 ID:9H04sDcs
>>531
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 23:57 ID:b.sYqNMo
何考えてんだ？つーか、どういう人格してんの？
そういうこと軽々しく口にすんじゃねえよ。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 04:31 ID:32LfOIz6
>>531
ハルカ先生に、ダンチと一緒に北極行くおかっぱ？の男の子を逆ﾚｲｰﾌﾟしてほしいな。
いや、そんな激しいのでなくてもいいんだ。
生殖機能確認の為と称してその男の子のあそこを優しく撫でてあげるハルカ先生ｷﾎﾞﾝ
もちろんハルカ先生は服来たまま。男の子もズボンだけ下ろしてます。

「くすぐったいです先生・・・　・・・ん　・・・んん・・・　・・・っ」

ﾄﾞｳ?
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 12:14 ID:HUfjt0mk
えーと、便乗でわたしも萌え話を振ってみますが。
南極の国連本部でオペレーターをやっていた眼鏡っ娘の人が、
実はひそかにお気に入りだったりしているけど、同好の士はいる？
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 14:24 ID:wvFb30/w
どーも愛人で萌えとかって気分には俺にはなれないなぁ。
個人的には、萌えってのはもっと脳天気なものだと思ってるから。
作者が作者だから、萌え要素は色々あるとは思うんだけど。
538 ：ななす：02/05/27 14:56 ID:HnQFCxdo
わしも萌えはなかったねえ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 18:18 ID:???
　イクルとあいのｴﾁｰｼｰﾝがかゆかった
めちゃくちゃﾊｽﾞｶｼｨ
こんなｴﾁｰしたいです

　でも、萌えとは違うのかなぁ
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 21:48 ID:???
嫌がるﾊﾙｶを怯えさせてﾚｲｰﾌﾟしたい


…ｽﾏｿ…最近ｽﾄﾚｽ溜まってる（or疲れてる）のかも
逝って来ます…二□○＿
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 22:21 ID:???
>>540
っていうかさ､
ハルカ先生に性の手ほどきをしていただきたい……
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 22:56 ID:???
>>541

Go to >>535
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 01:06 ID:???
>>540
人体改造兵器を仕込んでホームを訪れた男のように
一瞬にして腕をもがれてしまうかもしれませんよ。
544 ：ハルカ：02/05/28 01:15 ID:???
>>531 >>535 >>540 >>541
こいつら……殺してしまおうかと思いました
545 ：名無し：02/05/28 01:31 ID:???
おそらくアニマル原住民でしょう。
おれは連載終わってあのクソ雑誌買わなくてすむからホッとしてる。
546 ：535：02/05/28 06:00 ID:???
おれはただハルカ先生が嬉しそうだったらこういうのもいいかなって・・・
ほら、漫画の中のハルカ先生ってなんかさみしげやん？
番外編みたいなのでいいから、うかればかしたり照れちゃったりする幸せハルカ先生を
もっと見たかったの、と言い訳してみる。でも最終回のハルカ先生は幸せそうでよかったね、ホント。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 17:11 ID:???
ハルカ先生の最期を知りたい

彼女は最後まで世界に逆らい続けたのか知りたい
イクルとあいの子供の母親になってるのは想像にかたくないだろう

ムービー作りたいなぁ
合いそうな音楽ない？
548 ：543：02/05/28 17:49 ID:???
>>547
ハルカ先生は好きな人の子供を産めたから
思い残すことなくホームのスタッフ一同に見守られながら
眠るように息を引き取るんじゃないかと推測してみる。


そういえばイクルが死ぬ時に傍らにいた少女（？）って実は
イクルに移植された他者がイクルから分離した姿じゃないかと思ってるんだけど、
思いっきり見当違いかなぁ。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 08:28 ID:ZfdR3EkA
>>548
他者ってのは自分も考えたよ。
で､アレはイクル自身の妄想って言うかなんて言うか。
本当は隣に誰もいなかったけど､イクルには感じた人って感じ?
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 18:49 ID:l.NqFmiY
>>545　最終回の号だけ買いますた。
愛人読もうとする度に、ばかほり原作のﾏﾝｶﾞが目に入って萎えます・・・・
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 19:19 ID:NvicLcqU
この気持ちがとどくまで一年、イクル君私のこと忘れちゃうかな…


イクルはハルカの気持ちに気付いていたのだろうか…？
ハルカがイクルとくっついて幸せになるマルチエンド希望
その場合、あいは生まれなかったってことで（第一話から違うやん（笑））

あと、戦士のおじさんが戦士だった頃の話も見てみたい
苦悩できない体で、でもどう苦悩しながら毎日を生きていたかが見たい
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 20:18 ID:hzW9r8gw
>>550
私は最終章から買いました。
まともに読んだのは、東城和実の車のコラムと桑田乃梨子のカットだけ（ｗ
普段、少女漫画しか読まないもので。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 22:09 ID:ZfdR3EkA
>>551
あ～新海&天門コンビで愛人､イイかもね。
イクルの声､新海さんもありかモナー

んで､愛人1話からぶち壊すとすれば､
ハルカ先生がイクルのそばにいて､そして二人が……って感じか。
先のないイクルと､不死身のハルカ。イイ……
554 ：ななす：02/05/30 22:28 ID:5E0rp14g
age
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 04:45 ID:tQVXs4TM
>522
boaかぁ、懐かしいとこ突くねぇ。
「ＤＵＢＥＴ」（デューベイ）もいいけど、同じアルバムに入った「ＡＮＮＡ　ＭＡＲＩＡ」
なんかどう？

I new the dance (わかったわそのダンス)
I felt heat （興奮するわ）
A million faces stared at me　（ありとあらゆる瞳が私にくぎづけ）
I felt the earth, move to a beat　（大地を感じ、ビートにのって）
A millionn ways in which to sing　（精いっぱい楽しむの）
Ah, and in the midst, I saw the mayor　（ああ、満座の中で市長が見ている）
He lokked at me with such a glare　（くいいるように見つめている）
And then I danced my secret dance　（私は踊る、秘密のダンスを）
I million angels sang to me ah　（幾多の天使が私を賛美する、ああ）

Make sure she will be alright　（なんて彼女は素敵）
Make sure she will be fine　（なんて彼女は最高）
A million voices will leave her...　（無数の声が彼女を通りすぎていく）

一番だけだけど、こんな感じ。
何かストリップ劇場の踊り子か、高級娼婦みたいですね、歌の主人公。
今は日本でボアっつたらＢｏＡになってますけど、私はこっちの方が好きです。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 19:29 ID:w1Qv1ASY
愛人が無かったせいだけじゃなかろうが、今週のアニマルやけにレベルが低かったな。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 19:33 ID:EykcsVvk
ベルセルクも無ぇーし。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 19:35 ID:G0Ai2xtY
>>556
もう、アニマル買ってないんで、わかんねっす（ｗ
しかし、予告で見ただけだけど、愛人の後釜がヲタ全開のメイド漫画ですか…。
なぜ、日本のヲタはメイドというものを曲解しているのだろうか？私は
いつも疑問でならない。
559 ：ななす：02/05/31 21:28 ID:pbNwAUtc
＞557
蛮勇があるさ!!
ところで特に関係ないが、ヤングチャンピオンで「バキ、セックス編」が連載
しとるが、話は「初夜」そのものなのに…作家が違えばこんなに違うか、驚愕!!
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 21:36 ID:yEnZ5FmA
違い過ぎ（w
板垣版『愛人』ってのも、読んでみたいなぁ。
ムチャクチャ濃い顔したイクルが『愛しい人と・・・・・生きたんだッッッッッッ！！！！！！』とか、
ご飯食べられないイクルにあいが『強くなりたくば食らえッッッッ！！！』って説いたりとか。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 23:02 ID:xBs1u2FU
28日の日記を読んで、柳沢きみおの「大市民」を思い出してしまった
のは俺だけですか（ｗ
ハルカ先生の月餅好きは田中センセからきてたんだね。
562 ：　：02/05/31 23:56 ID:hMk1IN2k
>>559
激しくﾜﾗﾀ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 00:10 ID:3Ur78CDg
星雲賞の投票の締め切りが近いとの事だが、「愛人」は多分、来年の星雲賞
の体表作品ってことになるんだろうな・・・。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 05:29 ID:pjL6BSKQ
>563
それでまた、「『愛人』がSFだなどとは星雲賞が認めても俺が認めん！」
とか頭でっかちの老いぼれSFオタどもがわめき出すのかねえ。やだやだ。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 21:00 ID:PsEZujfs
なんか某スレで「テーマ変わった」とか言われてるんすけど…
テーマ変わったっけ？

俺は、愛に始まり愛に終わったような印象あるんだけど
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 21:24 ID:5mlXqetM
＞＞563,564。
「愛人」は、本当に“ＳＦとして”優れた作品なのか？！
それにしては、設定等やれていない事多過ぎ。好みとは別に、
その辺なるべくキチンと評価して欲しい。
あと作者、「ヒット商品うんぬん」な本は捨ててもいいから、今度から
デカい話描く時は、せめてアシスタント使って欲しい。
（老いぼれＳＦオタじゃ無いけど、老いぼれっていくつくらいから？）
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 21:58 ID:5mlXqetM
＞565。
ゴメン、カキコした。
ここでやると何かなぁ～って雰囲気あったもので、あっちでコソリと
思っていたんですが、すごい、チェック早い。
「愛に始まり愛に終わる」そこはＯＫ。
問題は、その前の部分なのだよ・・・。気になんなかったならいいけど。
（何だかその昔、友人と「ひとつ屋根の下・２」の最終話について話した
時の様な感覚だ・・・。酒井法子が生き返るのはいいんだって、てな。）
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 23:03 ID:fOil.UpI
星雲賞なんてＣＣさくらが獲ってる賞だぞ。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 01:31 ID:e56CF17U
　『動物のお医者さん』がノミネートされたこともあったね。＞星雲賞
　個人的に好きな作品だが、あの時は流石に「いや、ちょっとそれは…」と思った。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 13:26 ID:CZ0CqDkk
愛人が、終わってもた。

愛人が終わってもたら、うちはアニマル何読めばええんやろう？
571 ：ななす：02/06/02 15:27 ID:JiQEWjfk
星雲賞とは何かね？SF大賞？
　
572 ：名前のない者たち：02/06/02 15:41 ID:wGgOtXvk
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　5巻ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 16:32 ID:ObvPbuks
>>572
いや、まったく！！
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 16:34 ID:xCqPqZuI
この漫画が賞に値すると思っているのは一部のヲタだけ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 16:52 ID:J8Md.GnM
>>567

その前ってどこさ
話が始まる前ってこと？
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 17:39 ID:.l1eeWu.
http://www.ipc-tokai.or.jp/~ssuzuki/sf/
577 ：565：02/06/02 18:57 ID:A6zUdZKg
>>567
　晒すのが目的ではないけど、メモ代わりにURL表記

【路線】途中からテーマが変わった漫画【変更】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017544518/119

　どうテーマが変わったのかズバリ述べて欲しい。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 03:58 ID:2VVHRE/U
最近の中ではかなりよかった話でした。

ただ一般受けはしないだろうなーと思っています。

周囲では意外にも上司のｵｻｰﾝが物も言わず
集中して読んでたのが印象的だった。

５巻楽しみ～
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 04:02 ID:2VVHRE/U
>>577
飛んだ先のレス読んで悲しくなった。コレでは単なる叩きです。

>>567是非聞きたい。どう変わった？
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 21:38 ID:8r0tS1LE
叩きかなあ。一意見じゃん。
俺、愛人すげえ大切に読んでたけど、今は
「これよりいいマンガも他にあるだろ」的な位置まで落ちた。
だって中途半端なんだもんな。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 22:47 ID:bXfyDF1c
　どう中途半端なのか、どうテーマが変わったのか、そこんとこ書いてね。

そうじゃないと議論にもなんないよ。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 07:43 ID:u..vQD4Y
この程度で叩きと言われるのか…。
しかもよそでボソッと言ってるだけなのにわざわざ晒して。
これじゃ信者といわれてもしょうがないんじゃない？
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/04 08:00 ID:nAfyeJ8U
叩き呼ばわりされているのは程度の問題ではなく具体性がないから。
反論されたり議論するのが怖いのなら何も書かない方がいいですよ。
584 ：漏れの心の動き＠最終話周辺：02/06/04 22:39 ID:9pK.0lAA
イクル死すぐらいまでﾟ･。(ﾟノД｀)ﾟ･。・ﾟﾓｳｶﾝｹﾂﾅﾝﾀﾞﾈ…

1発1中妊娠→2世誕生＆イクルからとれた抗体により人類に希望が（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

抗体のできた理由は「より良く生きたから」(；´∀｀)ﾏ､ｿﾚﾓｱﾘｶﾓﾅｰ…

死後13回忌（ぐらい）で再会するイクルとあい＠気合の入った絵………

今までの省きまくりの描写はなんだったんじゃ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
「見せない演出」をしてきたんじゃなかったのか(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
2巻が伏線だとか言われても納得できんぞ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
　・
　・
　・
でもハルカの笑顔は(・∀・)ｲｲ!
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 01:11 ID:702khQqw
サイトの日記読むと、考えて作るタイプに見える。
構成力勝負の漫画家じゃないの？途中の構想変更はないと思うけど。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 01:43 ID:XNS7zL6.
>583
＞何も書かない方がいいですよ。

だからこそ別のスレに書いたんじゃん？
書いた奴がどう変わったと思っているのかは知らんが
わざわざ本スレに晒されるとは思ってなかっただろうな
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/06/05 04:08 ID:kVOQg6d2
晒すって・・・個人ページに書いたことでもなし。
2chに書いた以上はここで話題になるのは当然だろ。
晒すとは言わない。

ダメになったと思うほどのテーマ変更があった、と言われてもピンとこない人が多いんじゃないかな。
批判に反論したいのではなくてどう変わったかの説明に興味があって期待してたんだけど。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 06:58 ID:JflRD3eo
本篇よく覚えてないんだけど、「よりよく生きたから抗体ができた（断定形）」と書かれていたっけ？

そうだったとすれば…ちょっと考えるなぁ
589 ：ななす：02/06/05 09:40 ID:qTXnMuVQ
5巻発売は10／29と見たッッ!すなわち「蛮勇引力」3巻と同時発売！
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 21:10 ID:GxXM4r0U
>>589
それは遅いぞー！遅すぎるぞーー！
せめて９月だぞー！できるなら８月の終わりがいいぞー！
591 ：俺580ね：02/06/05 23:05 ID:JsA1NI8o
じゃあ一意見として。
イクルとあいの「生きる」ということと、特殊な立場にいる二人が「生きたい」
と望むがためにかえってまとわりつく濃厚な「死」。
そしてそれを時には静かに忘れさせ、時にはかえって際立たせることにもなる
ふたりの中の「愛」。
別にその箱庭的世界のままでしずかに描いてくれてもよかったのさ。

そしたらそこに、ＨＩＴＯだとかカレルレンだとかがわわわわっと紛れ込んで
来て、え？この二つの話はどう結びついていくの？と、それが俺の焦点だった訳。

最終的には、がっしり一つにはなってないよな？
確かに国連の話や戦争の話がなくていきなり「呪い」が出てきたらその方が
違和感が大きかったろうとは思う。けれど呪いを持ってくるためのエピソード
として捉えるには話が大きくなりすぎているし。

続く。
592 ：俺580ね：02/06/05 23:13 ID:JsA1NI8o
長かったんで分割。

別に、描かないなら描かないでもよかったんだよ。
でもそうすると、最終話の最終シーンがとっても蛇足に、もっと言えば
作者の自己満足に見えたわけ。
結構太い枝で分岐したストーリーが幹に戻らなかったのを、尻切れではなく
描かないテクニックだというなら、最後のあのシーンこそ読者の想像に
委ねたってよかったはずだ、と。

まあこれは俺がどこに着眼してたかって言うだけの問題だから、他の人が
他の感想持つのは当然わかる。だから逆に言えば誰がどんな感想持ったって
いいじゃねえか。言い捨てはよくないかもしれないが、議論しなきゃならな
いってわけでもないだろうし。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 23:56 ID:1wE6tf4.
世界が広がり過ぎた、壮大になり過ぎた、と思う、ってことかな

言われて見れば確かにそんな気もしないでもない
イクルとあいの二人には直接関係ないエピソードが長々と出て来たために、二人のエピソードが物語全体を読んでいる読者の印象としてはうすれる…かな？

とりあえず五巻に期待
あのエチーシーンは強烈な恥ずかしさがありました
もっと恥ずかしくして！
世界で～は泣きそうになった


イクルの視点だけ、あいの視点だけ、を集めてみると面白いかも？
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 01:11 ID:kVOQg6d2
いや、強引にHITOとかの話と結びつけて「イクルが世界を救う」「あいが覚醒して最終兵器に」
みたいな展開にならなくてよかったと思うが。
イクルとあいに焦点を絞ったら単にヒッキーカップルの話だし。
死が迫っていたとしても閉じたユートピアになっちゃう。
外に大きな世界があって、その中に世間（ハルカ先生のホームとか）があって
その中にイクルとあいが生きていて。
それぞれ無理なくリンクしてたし、イクルは最後まで等身大のままで終わった。
このバランスが絶妙だったからよかった。
延々とこもってエロ漫画書いてた人だとは思えないね。
兼業してたのかな？
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 02:25 ID:2o/ZES.E
>>588
「よりよく生きたから抗体ができた（断定形）」とは書いてないね。
　
ハルカとダイチの父の会話の中で、
ダ「良く生きて最後にはよき生贄になりたいものです」
　「「呪い」を封じる物質はすべての死者から発生するわけではありませんから」
　「私の生は果たして生贄に値するだけのものでしょうかね…」
ハ「大丈夫ですよ　きっと」
　「人生の価値は本人には知ることができないものです」
　「生きているうちは決してわからないものです」
　
と、言う会話があるくらい。これを「よりよく生きる＝抗体が出来る」と見るかどうかは微妙かな。
俺は「そんなに悩まなくても、抗体が出来なかろうが人は何かを残す」
くらいの意味の会話だと思ったんだけど。
596 ：21歳、女。：02/06/06 03:08 ID:T2X9rrsc
愛人は連載開始から読んでて、何回目からかは忘れたけど、大好きな
マンガのひとつになって、単行本も買ってる！

イクルとあいが、残り少ない人生を楽しんだり悲しんだりしながら
生きているのがとてもせつなくて、読むと泣いちゃう。
せつないと思うのと同時に、うらやましくもあって。
お互いに残されている時間は少なくて、だからこそ毎日毎日これ以上
ないっていうくらい、愛しいと思い合えるのかなあ、と。
辛い部分も大きいけど、その分幸せな部分も大きいんじゃないかなあ。

私は今とりあえず健康で、事故とかにあわなければ、明日もあさっても
多分生きていて、その感覚が余裕をあたえてるから、二人がうらやましい。
とか言っといて、あと一年ないって言われたら今の健康な状態になりたい
と思うんだろうな。ほんとは今幸せなはずなのに…。ないものねだりだな。

ＳＦ要素とかは、ちょっとわからない部分もあったりして、カレルレンの
話の時とかは字がいっぱい出てくるし、私にはむずかしいのかもしれない。
でも過去ログ読んでわかった部分もちょっとあって、ここに感謝です。

愛人好きな人は、どんな所が好きなんですか？よかったら教えて下さい。
長くなっちゃってすいませんでした。それでは、失礼します。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 03:43 ID:9APToyNE
愛人の好きなとこー

・・・こちょこちょくすぐりの刑
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 04:58 ID:y3YYnbrM
>>596
愛人の好きなとこー
・マイナーっぽくて面白いとこー
・知らない人には敬遠されがちな題名ぃー
・うかればかー
・とにかく「生きる」と「愛」がたくさんあるとこー
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 14:11 ID:SVyrUV26

登場人物の名前の元ネタ

カレルレン：アーサー・Ｃ・クラーク『幼年期の終り』
ク・メル：コードウェイナー・スミス《人類補完機構》シリーズ

　このあたりはもう何度も既出だと思うけど、

ヨシズミ（吉住）：小松左京『復活の日』

というのは指摘されていたかしら。
まぁ、元ネタでは異星人のカレルレンが最初に会見する地球人が国連事務総長だったり、
ク・メルは元ネタでも猫娘だったりするのとは違い、
イクルの設定に元ネタとの関連はあまりないような気がするけど、物語全体の設定として、

・バイオハザード
・南極

といった重要な要素が両作品で共通しているので、
この名前も偶然の一致ではない可能性は高いのではないかと。

このあたりのオマージュを通じて、田中ユタカが実は正統派のＳＦ読者でもあるのが窺えて、
個人的には彼に親近感が大きくなったりしたのだけど。
600 ：下げ：02/06/06 15:34 ID:i2d421UQ
愛人の好きなとこー

１７話か１８話、「一緒に生きようって、いってくれたんだものね」
だったっけ、ここです。

生きる苦しみを分かち合える人がここにいる、
そう思えた。スゴく、泣いた。

５９６の様なシンプルな意見は、何か嬉しいです。
２１歳女性が「愛人」読んでいるんだなぁって事も含めて。
「愛人」案外女性向け要素アリなのかもなぁ。
601 ：567：02/06/06 17:34 ID:i2d421UQ
スミマセン、カキコしてからココ読んでいませんでした。

で、今更な感じもありますが、どこが変わったと思うかというと、
「“他者”の作品内においての取り扱い方」の部分であります。
私は、他者の象徴するものが「愛人」のもうひとつのメインテーマだと
思っていたんですよ。説明としての“呪い”の方でなくって、あいという
愛人（あるいは人間）の中に存在していた“他者”の精神的な象徴性ですね。

５６５の言葉を借りると「愛に始まり愛に終わる」ウン、そうですよね。
只、「愛」だけではあまりに抽象的過ぎるし、今は「愛と○○」くらいの
テーマでないと、なかなか人に「愛」そのものを伝える事が出来ないんです
よね、多分。で、作者は「愛」を伝える為に、作品の方向性を変えたんだと
思います。あくまで仮定ですが、具体的には最終章の段階ではないかと。
で、結果“他者”の部分は、なおざりな状態となってしまった。

私は、作者が「現実（今）に伝える為に有効な手段」としての描き方を
選んだ事で、逆にこの作品は凡庸なモノとなってしまったと思っています
（今んトコ）。現実面を重視し過ぎた為か、作者個人としての葛藤を描くのも
微妙ぅ～に避けていて、その辺ズルイよなぁ～とかとも少々。…そもそも、
スゴくシンプルなツッコミを入れると、タイトルが「愛人」なのに最終章は
まったく「愛人」の設定って必要ないですよね？フツーに恋人同士でもＯＫ。
とりあえず、誠意はとても感じたが、「作者自身の内なる言葉」が見えない
為、私の中では明らかに前半とは違う作品です（…今んトコは、ですよ）。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/06 22:54 ID:i2d421UQ
あと補足です。とりあえず579、申し訳ないです。
あなたの様な（おそらくは肯定的な見方をした）方の気持ちに配慮して
アチラ側でカキコしたのですが、一方で、「あれじゃダメだって」という
カキコをした様に（ヒドい書き方ですよね、確かに・・・）、ココのスレの
否定的意見カキコし辛い雰囲気に、少々閉口した部分もありました。

誤解のない様に加えますが、タタキではないです。基本的にはココ、好きです。
只、作者ないしは作品に対しての思い入れだけでは、どちらも向上しないと
思うのですよ。そこが、ちょっと気になったりしています。

「愛人」は、現実の痛みやリスクと向かい合う覚悟を語った作品であったと
思っています。５７９、その他肯定的意見の方々。辛いかもしれませんが、
ちょっとだけ否定的意見にも耐えて頂けるとありがたいです。
心が通い合わない事は、どちらも痛い。それが現実です・・・現実は、痛い。

説得力ある反論が続くと嬉しいです。あと５８０、個人的ではありますが
どうもありがとう。「愛人」私も大切な作品だったんです。そして決して、
これからもそうである可能性も、捨ててはいません。単行本だってあるしね。
（只、その場合って、相当作者側に苦労を要する意見となるのだが・・・）

それにしても、ここまで話題が広がるとは思わなかった。
不快な思いをした方、改めて申し訳ないです。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 00:16 ID:NOkySV3M
>>594

ああ、それってちっと同意。
ちょっとした「謎」も用意されていたから、
引き込まれたっていうのはあるな。俺の場合。
愛の出生の秘密とかさ。
604 ：名前の無い者たち：02/06/07 00:34 ID:6yCnQLaI
>>567
田中先生はここを見ているかもしれないわけだから、
ここに書くこと自体が作者に対する「要求」になってしまっている可能性もある。
もちろん、それが良いほうに行く場合もあるし、悪い方向に向かう可能性もある。
ただ、田中先生は「自分の書きたいもの」というのを明確にもっている人だし、
人の意見を糧として昇華しきるだけの力がある人だと思う。
あなたの書いた意見を田中先生が目にしたとしたら
田中先生はそれを良い方向に自分の中で昇華し、
また新たな作品作りに生かしていくだけの実力を持っている人だと思う。

まぁ2chが匿名掲示板である以上、
ここでの意見に対する説得力は薄いけどね。

私の意見ととしては
「先生の書きたかった事は一貫していた」と思っている。
話の「視点」が分散していっただけで、
話の「根幹」はずっと一貫していたと思う。

田中先生がこのような皆の意見を受けて
単行本の制作作業にどのように反映させるのか
楽しみである。

「点」は「線」を産み、「線」は「円」を産む。
いろんな意見があって良いんじゃないかな。
乱文失礼。
605 ：見物人：02/06/07 17:32 ID:tbwwpgvs
＞６０１
”他者”の精神的な象徴性って何？
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 17:36 ID:Kklo7nzw
多分愛人とは「愛人」ではなくて「愛」と「人」なんだろうなぁ…
607 ：ななす：02/06/07 23:04 ID:FkBji696
＞606
ノン、「人を愛する」と読めないことはない。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 09:27 ID:SC1.svMA
>604
ここでの書き込みが作者の作品作りに反映されるような事はない。
正直、そういうのを自意識過剰と言う。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 09:59 ID:zUNWKnU2
>608
同意。正直”先生”という呼び方もなんか違和感
ま　個人の自由だからいんだけどさ。
こう言う人は作品にも感動したんだろうけど（自分ももちろん好きだけど）
作者の日記など作品以外の所も評価点にはいってるんじゃないかと思ってしまうよ。

イクル＆あいにに焦点を置いていた人は大満足
そうでなくて一歩ひいて全体的にみてた人はちょぴーり不満
てなとこじゃないかと思うす。
愛人をいろいろいってんだから多少きにくわんやつがあっても黙殺汁。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 15:02 ID:.U32efyE
漫画家を先生付けで呼ぶのはただの敬称付け、当たり前のことでは？
先生、と付けるか付けてないかでそこまで言われるならたまったものじゃないよ。

俺もここの書きこみが作品に反映されるなんてことは無いとは思うけど
作者もしかして読んでるかも？ぐらいは考えてるよ。それくらいは自由にしてもいいでしょ？
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 16:03 ID:ZcnxGEQM
＞６０９って
先生ってつけるのは個人の自由だって　いってるよ＞６１０
漏れも自由だと思うが。個人的には嫌だね。

あと作者よんでるかもと思うのは自由だけど
それを意識した書きこみを人にうながすようなカキコ勘弁。
６０４てそれに近いものがあると俺は思う。本人にそういう意志ないかもしれないが。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 06:06 ID:HJTQWkgE
ﾏﾀｰﾘ
先生って呼んでいいのはハルカ先生だけだ。

・・・というのは前提だよな？な？
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 13:03 ID:ptfzw/g2
>>611
同意。
田中氏がここを覗いてるにしても、そんな、変に気を遣われた意見や
感想を読みたくて覗いてるわけじゃないだろうしね。
614 ：俺580ね：02/06/09 16:51 ID:9RNZQBfo
>567　ｹｺｰﾝしようか！
は、冗談として、俺的に激しく同意だったので。
あと>609
言われてみればそういう事でもあるわな。すげえ納得。

レスだけでごめんな>ALL
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/10 20:01 ID:TF71TLIg
age
616 ：ななす：02/06/11 15:57 ID:0Aim.jCc
イクルとあいとのＳＥＸ？って２回続いたっけ？
それより上なのは板垣恵介の四回みたいだなあ～
(違う意味で恥ずかしいぜ、この作品は)
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/12 07:55 ID:MsgBCOxQ
ハルカ先生の切ない秘めた恋が好きな人ー　はい漏れ！
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/12 11:07 ID:2hgNsDoI
>>617
はい、漏れ～！
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/12 13:11 ID:7dyWk1/g
>>617
漏れも～
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/12 16:15 ID:AEfV/Wr.
きっとこの先ハルカ先生はしわしわのおばあちゃんになってしまうんです。
最近歳を取るようになったそうですから。
で、真っ白い身体で低くしゃがれた声でしわしわで
謎の施設の主というミステリアスなキャラになるんです。
で、生活に不自由がないようにと全身に自ら手術を施していくんです。
動く度にガシャコンガシャコン音を立てるようになるんです。


きっとこの先ハルカ先生はコンピューターおばあちゃんになってしまうんです。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/12 19:45 ID:JKTOE/xY
>620
イェーイ、イェイ、僕は大好きさ。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 03:46 ID:1s6ZUTOo
ハルカ先生の声が榊原良子にしか変換できない…。
女性でしわがれた声ってどんなだろ。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 09:55 ID:vRSAea/g
>622
南雲隊長ですな。ええのう。＞榊原良子

林原の「碇ユイ」声も捨てがたいと思うが、どうよ？
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 13:52 ID:oxLLRKTo
低音系の女性だからヴェルベットアンダーグラウンドのニコみたいな声？
おそらくハートマーク付けて喋るのが似合わない声。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 14:54 ID:BMNKzxUQ
TARAKOでどうよ？＞ハルカ声
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 22:34 ID:x0w2kltk
>>625
しねいｗ

今日カレカノ見たんだけど、あの芝姫みたいなんでどう？
627 ：626：02/06/13 22:36 ID:x0w2kltk
あ…まじでごめんなさい･･･
違うはるかと間違えました･･･
いや、ここと、河島はるかスレどっちも見てるんで･･･
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 22:46 ID:pq4dGRKg
>>ハルカの声

大山のぶ代


あらゆる人生に対する困難もポケット一つで解決してくれそうだ・・・。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/14 00:48 ID:Kq7PUIsM
>620、>621
死ぬほどﾜﾗﾀ
630 ：625：02/06/14 03:45 ID:BcGk6MmI
>>626
さ、さいでっか（汗　NOIRのアルテナの声を聞いたらお前も考えが変わるはず＞TARAKO声
ちびまるこちゃん声じゃなくて、大人のふくよかな美声だ。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/14 09:19 ID:UO3OEElg
601も言ってるが、再生人造ナントカとしての「愛人」という設定や、
その中でも特に謎を秘めているはずの「あい」に関する設定が、
終盤のストーリーでは、ほとんど活かされてなかったのは否定できないと思う。
イクルやハルカなどにだけ焦点を当てて読んでれば、
大して気にならないのかもしれないが…。

１～３巻では、あいが「イクルを殺してしまう」とか言ったり、ハルカの前に
「他者」が現れたりするシーンがあったから、この辺までは作者自身も
あいや「他者」について、もっと詳しく描き込むつもりだったんじゃないかと思う。
でも５章では、あいと「他者」の謎については字面で簡単に説明しただけで、
あまり伏線を活かしたとは言えないんじゃないだろうか。少なくとも、
「作品の重心が途中でスライドした」と解釈する余地はあると思う。

まあ作者は、単行本収録時にかなり加筆するタイプなので、５巻では
この辺の疑問もクリアされるのかもしれないが…。

注）これは煽り・叩きの類ではないつもりです
632 ：ななす：02/06/15 19:15 ID:PxfzNJM.
あげ
633 ：ななす：02/06/16 16:58 ID:qIdEBDw.
はやくエロの方再開せえへんのかな。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 04:00 ID:O9A3rJAQ
５巻は８,９,１０,１１月のどれになるかな？
もうそろそろ発売の新しい情報が欲しくなってきた。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 15:40 ID:XUKt5MZk
あげ
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 22:14 ID:vl1AEEfo
>>631
いや、あんた確信ついてるよ。
「なんかスッキリしない」って言っている人の多くは、
その辺りが遠因でしょ。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 22:14 ID:vl1AEEfo
×確信
○核心
638 ：ななす：02/06/18 22:21 ID:yhQWm9XI
＞634
たぶん９月やと思う。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/19 03:22 ID:msEu82BQ
>>636
だろうね。多分、作者も最初はその辺りも書き込むつもりだったんだろうけど、
人間模様を書くことに気が入りすぎてしまって、書くことをおろそかにしてしまった感はある。
俺は、下手に理屈をつけるよりはそっちの方が良かったと思うけど、
腑に落ちない人がいても仕方がないでしょうな。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/21 00:26 ID:/k1lWiGY
保守～。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/21 08:43 ID:.4DZ6Zgs
強化外骨格『愛人［ＡＩ－ＲＥＮ］』
神機力都知事『愛人［ＡＩ－ＲＥＮ］』

どうだろ


荒木飛呂彦の「愛人［ＡＩ－ＲＥＮ］」が読みたい
他者（スタンド）とは！ うんたらかんたら、なのだ！
イクルが死神（悪霊と読む（笑））と呼んでいるものもスタンドなのだ！

イクルのスタンド名募集！
642 ：ななす：02/06/21 22:57 ID:JLq4vqr.
＞641
やめれ
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/22 01:46 ID:j7SgDo8Y
アルタ－名「アンラッキーなシシャ」（死者と使者のダブルミーニングで）
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/22 15:10 ID:Q495M9DI
「岩の下から……血が……イクルがいるのはそのでかい岩の下……」
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 02:34 ID:bPMbqvtU
単行本４巻一気読みして深みにはまった。ひさびさに目を通した（デザートローズ
以来）ヤングアニマルは、しかし連載終了の次の号だった…。
ネタバレがいやだから過去スレ読むのも途中まで。５巻が出るまでサヨウナラ。
秋になったらかならずもどってくるぞ…。



最後っ屁。
最（中略）女なんかよりこっちをアニメ化してほしい…。
646 ：ななす：02/06/23 20:11 ID:9tyM6NiU
WOWOWのハイビジョン放送をキボーン
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 20:43 ID:oMKhu9uI
>646

じ・・実写れすか・・・（w
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 20:53 ID:2U06N3sI
>>647
寒っ＜実写。
個人的には、漫画の映像化はアニメだろうが、どんなものでも寒い
と個人的には思ってたりするんだけど。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 20:54 ID:2U06N3sI
うっ、個人的が2つもあるよ。俺が寒いな（ｗ

5巻は何時かねえ、早く読みたい
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 21:22 ID:Ri4/GIGw
夏の予定が秋にのびたから…早くても９月？
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 21:50 ID:Ri4/GIGw
>>648
今日ＢＳフジで放送された実写版ときメモは寒かった…。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 22:13 ID:oMKhu9uI
じゃ、みんなで実写版のキャスティングを・・・考え・・・
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 23:30 ID:RJ0EVSFU
んー…「ハッ！のおぢさん」は、竹中直人…とか…
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 23:43 ID:zeqYA.do
アニメだろうが実写だろうが、あいがかなりｷﾓｯとなってしまうは間違いなさそう。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 00:25 ID:mMZ7b.yY
>>653
　ジャン・レノ…（お約束）。アンソニー・エドワーズ（「ＥＲ」のマーク・
グリーン役）はどうかな？
　あい役の俳優は日本人よりも中国人や韓国人がふさわしいと思うのはおれだけ？
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 01:54 ID:lFFZ.aS.
少林サッカーでヒロイン役をやった　ヴィッキー＝チャオ　は？
ニキビだらけの時が俺好みの顔つき。あのまんまでニキビ落としたら萌え！
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 01:57 ID:M7Lod6cA
くるみpureのカリンカたんではどうでし・・ｹﾞﾌｯ
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 10:51 ID:5aRXJbT.
あいは、むしろ無名の役者を持ってきてもらいたいなぁ。
変に違うイメージが突いてる人にはやって欲しくない気が。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 12:21 ID:eJ.mJmiI
>>658
まったくもって同感。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 15:17 ID:aLPovQeM
無名で演技うまいやつってなると日本だとちょい厳しいかも。
もっとも有名だから演技うまいとは限らないけど。日本は。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 12:27 ID:tZkULfqM
漫画の完成度が高いとどんなものでも実写はｻﾑｲ
662 ：ななす：02/06/25 23:09 ID:dKJTzroQ
＞646～
WOWOWのハイビジョンアニメのことだぞ、「星界の紋章」とかの出来が良いアニメのことだ
実写はいくらなんでも…　あい役がどうしても15以下の女優になる。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 23:28 ID:IguRyi4A
>>662
アニメ嫌いだし。俺はアニメになった時点で作品としては別物って考えてて
好きになった作品ほど、アニメになって欲しくは無いと思っている。
実際は、アニメになった作品なんて皆無に等しかったりするんだが（ｗ
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/26 00:17 ID:Gn7ECiBw
>>663
お、仲間がいる。漏れもアニメ嫌い。別物としてしか捉えられない。
ファンとかには申し訳ないけど
声のイメージが合わないばかりか演技がキモ過ぎてしょうがない！
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/26 21:13 ID:PBOxBdOo
久々にアクセスしてみたら過去ログになってたので報告。
過去ログになるのって結構時間かかるんだね。

　田中ユタカ　愛人[AI-REN] 　＃２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10027/1002726801.html
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/26 21:50 ID:EvCV7o9Y
>>664日本のアニメ系の声優って演技キモイヨね。
声はだれが来てもイメージ合わないし。
特にあいの役はむずかしいと思う。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/26 21:53 ID:8FpVK77Y
>>666
むしろ初期あいは、アニメ系の声優の演技の方が現実離れした感じが出て良いかも。
ただ、その後の変化をつけられる若手声優がいるか？と言う事になると…。
668 ：664：02/06/27 02:37 ID:GWiWNUcM
>>666
まぁ、そうは言っても出来が良いなら見たいけどね、アニメでも実写でも。
現実的には、原作を台無しにする形のものにしかならないだろうけど…
あいは難しいよね。誰もイメージ湧いてこない。
逆にあいが違和感なく演じられる声優や役者がいたら、凄いな、とも思う。
669 ：620：02/06/27 15:28 ID:WML6ipUs
愛する人に料理をつくってあげたとき　彼はエプロン姿でした

愛する人と一緒に料理をつくったとき　彼はエプロン姿でした





そして

人生の最期を迎えたとき　彼はエプロン姿でした
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 00:07 ID:8jv/WNfE
>>669
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 12:06 ID:BMiiP2J6
すでに既出済みだけど愛人を読んでからバキセックス編を読むと
愛のかたちも色々あるなと思いまふ。
両作品から生を感じるのに何故こうも作風が違うのやら（藁）
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 23:39 ID:uX2y3F/w
汁の差。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 01:01 ID:/jO1wBBk
前スレの９８０以降いいなぁ・・・
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 02:26 ID:pqgEjV06
田中センセの日記更新が途絶えてて、何気に心配です。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 13:15 ID:MUtl4QWg
言ったそばから更新されてますがな。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 22:23 ID:ZowrGifE
エロパロ板のスレにも>>674みたいなレスがあって、
言ったそばから日記更新……なんだかタイミングが良すぎる気がする

作者はここか向こうのスレのいずれかを確認しているのだろうか？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 23:40 ID:TzoaBgik
674カキコした者です。
田中センセの日記によれば
白泉社のＮさんから心配の電話があったらしいので偶然かと。
センセ自身は少なくとも過去にここをROMってた時期もあるみたいです。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/30 00:43 ID:w0USypfU
最終巻ってもうでてる？
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/30 00:52 ID:Ngpw37cM
でてない。秋。
680 ：ななす：02/06/30 02:01 ID:53JQh45M
うう、放すことが無い…
最終巻が出るまで
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/30 02:56 ID:VAi.O7/Q
取り敢えず作者に倣いサッカーの話でもしようか。
いやあトルコ強かったなあ。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/30 09:07 ID:ClPTmxV.
個人的にサッカーファンなので、田中氏と酒を交わして話したい。
彼の漫画家という立場抜きにして。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/30 12:49 ID:K4Wvt6P.
>>671
バキ＝欲望からやる
愛人＝愛情からやる

の違い。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/30 13:13 ID:Rw5CNOps
田中先生元気そうでよかったー
安心したよ。
しかしテレカ当たったかなー気になる！
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/30 14:13 ID:/z.XBw52
先生・・・感動をありがとう
686 ：ななす：02/07/01 06:30 ID:vIqqUnio
田中ユタカ＝愛を描くため描く
イタガキ＝ただ性交を描くために描く
だろうな、イタガキも遂にぶっ壊れちゃったなあ～
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 15:45 ID:FYnk55wY
同意見多数かもしれんが、あれは既にギャグとしか思えん（w＞イタガキ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 18:54 ID:oETRaehQ
ハルカ先生に頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてほしい。イクルかあいになりきって。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 23:22 ID:B5eNpfjc
イタガキってなに？
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 19:46 ID:JP2otr3w
イタガキタイスケ？
691 ：ななす：02/07/02 22:23 ID:qEid0MVs
ヤンチャン(ヤングチャンピオン)を見れ
というかもうそのことで語るのは止めよう。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 01:01 ID:qXUjMJXE
いいじゃん語ったって、なんでとめるの？
いや、漏れもイタガキって知らんけどね。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 01:13 ID:8LbNuAVM
>>682
「自分がそうなるとは思わなかった」って、
センセ大阪の人らしいけどまさか道頓堀に…
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 13:43 ID:w068trNw
>>693
そういう意味で人生危うくなったのならちょっとやだな。
しかも道頓堀ダイブはｻｶｰだからってわけでもないし…

しかし、ということは、次回作にはなんかコマの端とかに少しｻｶｰが混じってそう。
でも、サッカー漫画を描くのは勘弁してほしい（ｗ
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 15:35 ID:9N6vHpWg
>>694
初夜2の「西瓜の女」の主人公は野球少年だったから、
今度はサッカー少年版を……
それともサッカー部員とマネージャー（二人は幼馴染）の
ユニフォーム半脱ぎえっちとか。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 18:43 ID:ViQnS7GY
アンダーシャツが上手く入らなくて慌てふためくコマを希望。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 19:40 ID:.eR3sg.U
女子サッカー選手とユニフォーム着たままでとか。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 23:22 ID:0F4FLzq6
キックオフを描けばよいと思いますが何か？
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/04 00:27 ID:/Q83HkYA
サポータ同志でHという展開キボーン
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/04 00:54 ID:146dJeGI
　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　やったオレ様が700ゲットだ！
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ ボケ共がオレ様にひれ伏せ！！
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| >>701遅いんだよ、チンカス
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　>>702アホすぎる、言葉もない。
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ` >>703人間辞めろ。
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　>>704なにやってんだよ、この包茎ちんちん
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　>>705あらら、ご愁傷さま。死ね
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　>>706うっさいハゲ。
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　　>>707ビルから飛び降りて死ね。
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　>>708ネットワークすんなゴミが！。
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_ >>709お前はクビを吊れ
701 ：鎮火する：02/07/04 01:16 ID:xJzeCeKY
>>699
漏れもサポ同士の方が。。
ていうかサポーターの方が(;´Д`)ﾊｧﾊｧする


>>700
Σ（￣□￣；）何故漏れのあだ名を知っている
702 ：ななす：02/07/04 22:52 ID:89cO28mQ
「オレンジクラブ」の読みきりが先か？
それとも「愛人」５巻が先か？
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 23:41 ID:4dPWJJ3s
・愛人以外のユタカ作品のお勧めと紹介をユタカ初心者の漏れのために…
・ユタカ次の作品の予想
くらいしか今は話題が思いつきません
ていうか前者きぼん
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 01:09 ID:0He1xKwQ
>>703
ええと、とりあえず年齢を教えてください。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 02:21 ID:5zJ9mhDA
「初夜　ヴァージンナイト」読め。すべてはそれからだ。
706 ：７０３：02/07/07 02:26 ID:9CEXmmPQ
>>704
当方21だが、それが何か？


>>705
どんな話？軽く説明きぼん。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 03:23 ID:aEKOZyfk
他の単行本が全部、「成人指定」だからでしょう。
そういうのが嫌な人には薦め難いし、
逆に願ったりかなったりかもしれないし・・・
（大方、後者だと思うが）
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 03:30 ID:lECRGuGc
>706
田中ユタカの短篇の場合、粗筋を説明してもほとんど何の意味も無いことが多い。
「王道」「お約束」をてらわずに組み上げた素直な物語の中で、
登場人物の振る舞いや心理描写の瑞々しさを味わうのが基本であります。

というわけで、 >705 に大きく同意。この短篇集は購入者の年齢制限は無いけど、
基本的に性描写を多分に含む恋愛ジャンルの作品集であるので、
>704 が年齢について確認したのはその点の注意を喚起したかったものと思われ。
709 ：708：02/07/07 03:34 ID:lECRGuGc
>706
ちょっと上記を訂正。>704 が年齢について確認したのは、
過去の田中ユタカの著作には成人指定となっているものも多いので、
そこで、推薦してもかまわないかどうか確認する必要があったからだな。早とちりｽﾏｿ。
710 ：７０３：02/07/07 04:02 ID:9CEXmmPQ
>>708
なるほど。他は全部成人指定なのか。年齢を聞いたわけはそういうわけか。サンクス。
となると、そりゃちと本棚には置きづらいな。当方、チキンなので。


>>708-9
＞登場人物の振る舞いや心理描写の瑞々しさを味わう
愛人にも出てくるﾔｼと理解すればよろしいか？
711 ：７０３：02/07/07 04:02 ID:9CEXmmPQ
sageるべきだったかな…
712 ：704：02/07/07 04:19 ID:Zt4StX52
>>706
田中ユタカ作品を一言で表せといわれたら、
恐らく「らぶらぶ」ということになると思います。（ほんとは一言では表せない!）
成年漫画界では、「田中ユタカ的な作風」などという風に半ば慣用句的に使われたりもします。
708さんが核心を突いているのであまり語ることはありませんが、
俺も「初夜　ヴァージンナイト」を薦めます。非成年指定で（他全部成年指定というわけではありません。
非成年もあります。まあ、内容・表紙に対して変わりはないですが）一説には数十万部売れた
とも聞くので比較的手に入りやすいと思います。
そしてこれを気に入ったなら、とうぞ他の作品も読んでみてください。きっと気に入るはずです。
絵柄の変化に戸惑うかもしれませんが。
713 ：７０３＠眠れね：02/07/07 04:43 ID:9CEXmmPQ
>>710
の一つ目のレスは>>707へだった。ミスった。スマソ。


>>712
全部ではないのか。まぁ、ほとんどなんだろな。
つーわけで、結論として「初夜」を読めということな。



>>レスくれたﾔｼオール。
教えてクレクレ厨の漏れに丁寧なレスサンクス！
714 ：704：02/07/07 04:50 ID:ELT.AlPU
訂正
>>712
×対して→○大して

すみません。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 05:07 ID:H5K3bd2A
まーとりあえずは「初夜」やね。
成人指定マークは入っていないけど、内容は18禁です。
田中ユタカという漫画家を知るにおいては外せないです。

田中ユタカを一言で表せば「こっぱずかしさ」でしょうな。
716 ：704：02/07/07 22:05 ID:aj862dmQ
そーだよ。「こっぱずかしさ」だよ。
こっぱずかしー！！！
717 ：７０３：02/07/07 23:40 ID:znTattXo
>>715
そんなに「初夜」ばかり薦められると、他のユタカ作品とそんなに違うのかと思ってしまうが。


>>716
そのこっぱずかしさは、４巻の終わりより３、４ページの場所といえば当たってるか？
718 ：７０３：02/07/07 23:40 ID:znTattXo
またsage忘れた。
719 ：704：02/07/08 00:22 ID:T4slgECA
>>717
いや、「初夜　ヴァージンナイト」が特別他のと違うということはないです。
むしろ全部同じといってもいいかも。
なぜみんな薦めるかというと、作品の出来も勿論ですが非成年で手に入れやすいこと、
｢愛人｣以外では一番名の通ったいわゆる代表作であること、
ということだと思います（違ったらすいません。薦めた方々）。
何と言うか「田中ユタカ入門」といった感じですか。　
ちなみにOVAも出てます。
720 ：704：02/07/08 00:42 ID:w5.CX8ss
あとこっぱずかしさについて。
そこに限らず｢愛人｣に出て来たようなこっぱずかシーンが満載です。
しかし、そういうことは考えなくても良いでしょう。

読むなら読め。そしてこっぱずかしめ。それだけです。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/08 01:02 ID:M.AgrzfE
こっぱずかしさぶっちぎりは
「ラブラブだもん」では？
ネネちゃんかわいー
722 ：７０３：02/07/08 01:35 ID:AmVudmj.
>>719-720
ふむ。今度本屋逝った時にでも探してみるさ。


>>721
題名から既にこっぱずかしいけど…
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 01:42 ID:Jv5qCVLI
それだけではない。
タイトルはみんなこっぱずかしいぞ。覚悟しなさい。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 02:22 ID:6nMjeW4I
そういえばふと思ったんだけど、田中ユタカの竹書房から出版されてる単行本で
「初夜」は収録作品に同名のものがあるから良いとして、
どうして2冊目の単行本は「初夜２」っていう名前にしたんだろう？
（もしかして竹書房から次に単行本が出るとしたら、タイトルは「初夜３」で決定済み？）
725 ：７０３＠また眠れね：02/07/08 03:09 ID:AmVudmj.
>>723
覚悟するもんなのか…


>>724（漏れへのレスではないけど）
２があることを知らなかった漏れが言うのもなんだが…
３があるとしても、作者は未だ仕事の予定すらないみたいだが（田中ユタカHPの日記より）
726 ：ななす：02/07/08 18:36 ID:.NLcS4TA
「人魚姫のキス」のあとがきを見よ、田中ユタカというものが見えてくるぞ。
再録の「ファースト・キス」はあまり薦めたくないのう。
ユタカ作品は「初夜1･2」「ロマンス1･2･3」を購入すれば、まあ大体良いと思う。
できたら「ラブラブだもん」「いたいけなダーリン」「月とさくらんぼ」も
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 23:32 ID:ryS8KnHY
>>724
初夜2のあとがきを見よ、大体の理由がわかるはず。
それ以外に竹書房が、セールス的に成功した前作の名前を利用したかったのもあるだろう。
728 ：７０３：02/07/09 23:34 ID:6hrWCvhI
近所には売っていなかったので、手に入れるまでもう暫くかかりそうです。


>>726
ま、お薦めだけ見られるわけでもないのは分かっているって。
729 ：７０３：02/07/10 19:24 ID:.4VOPuvU
愛人５巻作業開始の模様！！！！！
730 ：259：02/07/10 23:21 ID:VKw20jpU
田中ユタカのエロ漫画は自分が童貞のうちに読め。失ってからでは遅い。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/11 22:35 ID:cSn8WqVo
愛人５巻が脱稿するまで新作は発表されないような気がする。
単行本あとがきや日記を読むとそう思える。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/11 22:47 ID:EFBtfv4.
南極ゴミ拾いオフしたひ
733 ：７０３：02/07/11 23:22 ID:laQSlDIU
>>730
へ～。
その書き込みで、あの嫌な思い出が…（ｗ
初めてのはろくなもんじゃなかった（涙
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/12 00:06 ID:eQJ.Il2w
>>731
中途半端なものを作られるよりは待ったほうがイイ！
けど、発売日秋は譲れない（ｗ
735 ：ななす：02/07/12 22:24 ID:JGFB/NxI
あげ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 20:37 ID:tyqaRoBM
age
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 22:56 ID:OPTHtpXg
今お手紙書くんだったら、アニマル編集部宛てでよいのだろうか・・・
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 23:33 ID:K4DF9YwU
>>737
それしかないんじゃない？
”～編集部　気付　田中ユタカ様”と書けばいいのかな？　形式はともかく
田中先生宛てであることを明記しておけばきちんと転送してもらえるはず。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 23:42 ID:tL9YkclY
愛人[AI-REN]の感想込み ＞ アニマル編集部宛
成年誌の感想メイン ＞ モア宛

じゃないかな。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 21:23 ID:KNQ9rGl6
第五巻は冬に発売かな？
741 ：737：02/07/15 22:41 ID:7oCy2GpQ
７３８＆７３９＞
さんきゅー
じゃ激励のファンレターでも書くかなっ
742 ：738：02/07/15 23:03 ID:vioU4PhY
>>742
がんばれ。
おれも５巻を読んだらファンレターを送るつもりで、手紙のマナーとか調べてたのよ。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 02:19 ID:dv3Smf52
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/959336619/
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　ハルカ先生、初代スレが氏んでます
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 14:31 ID:ZDKyDm.A
>743
過去ログは元のスレがあったのとは別のサーバーに置かれてますな。詳しくは >2 参照の事。
745 ：一尺八寸　尽：02/07/16 21:00 ID:lZMilB7k
イクルの左頬の傷って何だったんだろう？何かのメタファ？
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 21:19 ID:6eeN7ZMM
>745
自殺しようとした時に出来た傷だと思うんだけど、あれが何を意味していた
のかは解らない。
別に自分で傷つけたシーンもあったし、なんだったんだろうね？
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 04:45 ID:oruVpbM6
>>745
ジェダイに切られた
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:13 ID:OesVAWew
>>743
そんなの、たいしたことじゃない。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 17:42 ID:hEq77u3o
>>745
最初の傷は自殺じゃなくて、他者を排除しようとして失敗したことを表していると思われ。
夢で自分で傷つけたのと、赤ん坊に傷つけられた新しい傷もこれつながり。
他者とイクルの関係をあらわしていると思われ。

作風が成年コミック畑の美少女漫画のわりに象徴性がやたら強いのが
「愛人」の一大特徴だ。
750 ：一尺八寸　尽：02/07/20 01:58 ID:dky1z1P.
夢の中で自分の右頬を傷つけたのは一種のスティグマなんだろうな。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 02:57 ID:qkDa6xm2
傷、目立つのにあいの絵にはかかれていないのも気になる。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 22:04 ID:fVXvbmxI
　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-) ･･･ｽﾃｨｸﾞﾏｯﾃﾅﾝﾀﾞﾛｳ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／

---------------
753 ：>752：02/07/20 22:51 ID:EDlAxJWE
ttp://www2.117.ne.jp/~calfcalf/koguma/small/small/tuyu/tuyu.html
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 02:27 ID:BOks.HIY
>752
ｽﾒｸﾞﾏ ﾃﾞﾓ ﾅｲｶﾗﾅ !!

おーい、>753さんに一枚やっとくれ～。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 12:43 ID:eW2kTZhE
ネタがないので話題を。
ttp://www.normacomics.com/products.asp?id=864&cat=HISTORIAS%20VICIOSAS%201%20-%20Prestigio#
これは初期作品か？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 13:42 ID:4lSNA4WU
>755
表紙は富士美の『人魚姫のキス』の裏表紙用イラストだが。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 18:59 ID:9P09YCQE
ttp://www.normacomics.com/products.asp?id=865&cat=HISTORIAS%20VICIOSAS%202%20-%20Prestigio
もあるな。スペインのサイトのようだ。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 21:15 ID:X5B2k3aw
シリーズタイトルの "HISTORIAS VICIOSAS" ってどういう意味？
さすがにスペイン語はさっぱりなので誰か教えてくだされ。

ちなみに、>757 で上がっている方の表紙は『人魚姫のキス』そのものだな。
欧米のコミックは一冊が薄いから、『人魚姫のキス』を二分冊にして出版しているという事なのかなぁ。
版権きちんと取っているのかどうかも気になるが、それはこっちが心配しても仕方がないか。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 22:24 ID:PpXsKUAA
英訳したらVICIOUS HISTORIESだね。不埒、不道徳…。
なんか変な感じだ。
この会社は他には遊人とかも出してる。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 18:29 ID:neMiv5ow
>759
なんだか、実際の内容とは一切関係なくポルノって事だけで３秒で付けたタイトルみたいな。
まぁ、あの絵柄だと、普通の白人の眼にはチャイルドポルノにしか見えなくて、
そのインモラルな感覚だけがクローズアップされてしまうのかもしれないけど。
もしかしてこのスペインの出版社、オタク系ではなくてその手のアングラポルノ系だったりするのかなぁ。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 22:58 ID:GtQtK1rU
ttp://www.normacomics.com/manga.asp

非成人コミックも多く出してるね。
しかしまた微妙な品揃えだこと。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:26 ID:KpUp0fUE
ヨコハマ買出し紀行読んで思ったんだけど、時代設定がほぼ同じ？
海に潜るシーンなんて、２巻を思いだしちゃったよ。
まあ向こうは平和そのものだが、こっちは余命２００年、、、、、
763 ：一尺八寸　尽：02/07/26 15:31 ID:3WWfKMWI
ヨコハマ買い出し紀行の世界も近々滅びる予定だと聞いたけど・・・
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 04:01 ID:MXXbM.hQ
5巻の発売日は決定してるのでしょうか？
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:53 ID:A8elP/IA
二人の子供はイクル似だったな。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:05 ID:vP9Yo9zM
日記更新が無い。
働いてるのか、いないのか…。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:09 ID:3O/JZHAI
とりあえず、9月の発売予定には入ってないな。
果たして、今年中に出るのだろうか？
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:21 ID:itKDZnM.
だって、顔の傷ないとイクルの顔って特徴ないじゃん・・・・
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 23:36 ID:1c2GD2qs
このレス初めてよんだけど、田中ユタカの事一杯でとてもうれしい。
AI-RENは単行本で読む主義なんで５巻の発売を４巻買った時から
待ってます。だから、雑誌の最終回もよんでません。
たしか、夏ごろって田中さんあとがきで言ってなかったかな？
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:20 ID:Qyx2yfQE
どうも夏発売っぽくないからみんな何時なのか気になってるんだよ。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 06:29 ID:8qP3slnc
>>766
おそらく田中先生は賛否両論あった結末について、苦悩されてるのではないでしょうか？
連載終了時には１００％の出来だと思えた結末も、今となっては直したい部分が出てきたのかも知れない。
本当に読者を大事にされる方なので、期待に応えられるよう悩まれてるのだと思います。

推測するに机に座ってはいるが、作業が進んでいないのでしょう。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 12:55 ID:tVIWCOGY
>>771
　もし単行本の結末が連載時と大幅にちがっていたら、なんとかして
ヤングアニマルを手に入れたいものだ。おれ、『愛人』のこと知ったの
連載終了後なのよ…。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 14:09 ID:wc5bHJD.
>>768
それをいうと他の作品のキャラも…
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 08:27 ID:DvTw/SfY
dat落ちしそう。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 10:06 ID:UuBEq2yw
新作はどこで読めますか？ぜんぜんあたらしのエロでも
みてないし、、、
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 12:49 ID:qE2x/WuU
残念ながら新作といえるような新しい作品はないです。
イラストなら毎月新しいのが見れるんですが。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 22:03 ID:MmZV2gb2
消息がきちんとしてるならまだ十分安心。
夏休みの時期だし。

休んでから読みきりとかで勢いつけてから
新しい連載でも初めてもらえれば大満足。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 22:31 ID:FPikUCkw
新作まってるよー
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 23:45 ID:/vxCYiLQ
久しぶりに宅配ピザのやつ読みたくなってきた
ニンジンさんが２本ってやつ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 02:58 ID:N8uG8IMU
『バニーズ・デリバリー・サービス』だね。
田中ユタカ作品的にはけっこう異色な感じの。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 16:52 ID:mFkJaXqc
>776　イラストは何処で見れるの？
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:40 ID:VWLv/6E.
>>781
田中センセの日記にも頻繁に出てくる「ファンタジイカクテル」という
美少女漫画誌のイラストカットだよ。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 21:49 ID:t3QD3pVM
田中ユタカは本当に好きだよ！同人誌みたいなでかいやつから普通の奴まで全部もっとるよー(自称)
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 22:55 ID:S3DcUcIQ
田中ユタカの気になるあとがき
AI-REN４巻のあとがきで＜この作品をもって田中ユタカを
終了する＞ってあるけど、これはどうゆう意味？
改名して１からはじめる。ってこと？
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 01:40 ID:sqykAxIE
>>783
同人誌みたいなでかいやつって『大切な恋』のこと？俺はそれだけ持ってない。
初版しか刷ってないからウチみたいな田舎では売ってなかったみたい。
リアルタイムで「どうせどこかにあるだろ」と油断してたら・・・。くそう、うらやましい。
田中ユタカフリークとしてはなんとしても欲しいんだけど・・・。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 11:13 ID:9nxw36Es
いや「大切な恋」の他にもいっぱいあるよー！田中ユタカ先生が一番最初に出した本も持っとるよ！絵がまだキレイじゃなくてヘタだったけど先生のいつものあったかい感じはあったよ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 20:51 ID:Muu8hfGc
>>785
注文するのが恥ずかしくなければ、本屋で注文すればまだ手に入るはず。
恥ずかしければ、オンライン書店で買えばいいよ。
ここで検索したけど、品切れにはなってないから
ttp://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=07039755&pg_from=srh
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 03:23 ID:JTjf8IEU
次スレはあるのですか？
789 ：＞７８８：02/08/07 00:53 ID:7xyb1gPs
作ってくださいｗ
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 01:17 ID:0VD/E24k
>>788
まだ大丈夫でしょ。
このスレができたもの980を超えたあたりだったし。
不運にもdat落ちしたとしても、そんなのたいしたことじゃない。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 12:08 ID:B/WZNtYA
まだスレができてから5ヶ月弱なのに……
もう次スレの話をしていたら長生きの初代スレに笑われちゃうよ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 13:40 ID:YDLITUO.
田中ユタカのページが更新されたヨ！
愛人のプライベートギャラリーとメアドが追加だ！

ハルカ先生スンゲェイイ！
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 15:17 ID:ifZN48Ts
たったいま起きて一番に田中ユタカのページに行ってビックリしたよ。
嬉しいよう・・・。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 18:17 ID:XWFVj9pk
ＨＰ更新おめでたう！
ハルカ先生と助手が可愛い！
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 20:13 ID:kPB3m2O6
完結してちょっと萎え気味だったが、こういうの見ちゃうともうダメ…やっぱいいわ田中ユタカ。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 20:14 ID:kPB3m2O6
完結してちょっと萎え気味だったが、こういうの見ちゃうともうダメ…やっぱいいわ田中ユタカ。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 21:10 ID:TRprcg6M
あいは太腿が細くて足首が太いな。
798 ：785：02/08/07 22:02 ID:BJlFIAAk
>>787
ありがとう！早速注文したよ。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 22:08 ID:HzGm6Hm.
ギャラリー、どの絵も良いね。
「帰り道」が特に気に入ったよ。あと、「白雪姫」を頬張るハルカ先生も（ｗ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 04:13 ID:g2Ys2SFc
ギャラリー更新ｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━!!!
最近日記が更新されて無くて淋しかったけど､すっげぇすっげぇマジで嬉しい!!
一銭にもならないのに､こんなコンテンツを作ってくれる田中先生に萌えたね､俺は｡
このｽﾚ先生が見てるかどうか知らないけど､ありがとうございましたってこの場をお借りして言いたいです｡
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 07:36 ID:xsjclYZw
>>800
お礼ならmail送ってあげるべし！
そうだよな、一銭にもならないよな。HPからファンが増える、という式は成り立たない
ファンだからHPをみるわけだから、純にサービスなんだろう
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 22:12 ID:5pjhArx6
ハルカのダークサイドとは何ぞや？
三角関係で恋人を取られて、最後に取った手段は…
うん、ダークですな。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 13:13 ID:nyPlVjTY
イクルくんかっこいー。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 16:06 ID:OAhcdVxo
ＨＰ更新素直にうれしいYO
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 18:57 ID:mkexwV5.
おお、AI－RENギャラリー…今まで知らんかった
作品「帰り道」は、あまりにCGらしい出来だったんで、一瞬
愛人アニメ化か？と思たYO。
正直、コピック彩色あんまり上手じゃ無いとは思っていたけど、CG綺麗。
色むらが出ないから、より直感的に描けてるカンジ。

＞ハルカのダークサイド
母親のナギに対しての事でしょうね…
それにしても、白いなぁ…真っ白やん。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 23:19 ID:wcRQWSgQ
＞ダークサイドハルカ
雪のごとく白い身体に秘めたドス黒い感情…
「こいつら殺してやろうかと思いました」
「「人類の母」か……何度殺してやろうかと思ったことか……」
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 20:42 ID:BG3Nm.oI
ホームページみたよ。やっぱ　あいはかわいい！
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 22:57 ID:8s8g/MiE
現在の状況は、加筆を終えてあとは表紙のみという段階なのか
まだ表紙すら完成していないというのと、どちらなのだろうか？

99％後者の様な気がしないでもないが（ｗ
できるだけ、早くお願いしたいね。一体、どの位加筆されているのか
楽しみでしょうがないんで。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 23:18 ID:TMPhORBe
オイラの感覚では、田中ユタカは既に５巻の内容は完成していて
あとは表紙だけの状態だと思う。４巻の時も表紙は一番最後だった
と思うがどうだろう。

それにしても、これが数ヶ月前までパソコンで苦闘していた人のＣＧか？
どうやって描いているんだ、一体。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 23:26 ID:HJucP+xM
　たぶんフォトショ系＋タブレット。
はみ出すとか考えなくていいから、逆に楽かも？

ただ、ｽｷｬﾝした後の紙のでこぼこが灰色にうつったりとかそういうのが気になる人は向かないかも。

しかし、雲描くのうまいなぁ
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 23:37 ID:8s8g/MiE
>>809
過去の日記を確認したら、表紙等のイラスト関係はやっぱり
先に進めていた。同時進行で加筆もしているけど、完成したのは
イラストが先。
前回の流れからみると、10月に出るのが一番有力な気がする。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 03:16 ID:vtC0Nmpg
第5巻待ち遠しい
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 03:53 ID:gsZukLUr
今日、NHKスペシャルを見た。
今の時期らしく原爆の被爆者について。

見ている途中で「愛人」を思い出した。
「愛人」では違ったけど、原爆もやっぱり人間への呪いだな、と思った。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 04:21 ID:vurZDxh3
ヴァージンナイトのビデオ見た
うまくいきすぎの感もあったけど、確かにある意味あんな感じかも。
815 ：残暑お見舞い申しageまふ：02/08/15 14:16 ID:FEOpv0P0
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　第5巻まだ～？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　 | 房州スイカ　|／
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 16:39 ID:uyYeiHBo
田中ユタカ、作品だけじゃなく人格もいい人間だ、とおもう。
ワケわからんかもしんないけど、日記読んでてすげェそう思った。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 21:32 ID:6L1kxdJZ
日記読むと考えて描くタイプなのがよくわかる。
作風とのギャップが面白い。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 18:09 ID:1KAlUlTJ
>８１４
ビデオでてたのか。知らなかった。
見てみたい。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 09:50 ID:dKM91xjK
テレカ届いた　白泉社テレカは全部で３種になるのか
この一種だけしか当たらなかった。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 19:27 ID:Fl+cJbmM
届いてないから外れたな。またヤフオクに高値で並んでるのを見ると鬱だ。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 00:39 ID:8OonzT8K
テレカ出品されてるよ。あんなｸｿ転売野郎に渡るんなら俺にくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
いたいけなﾀﾞｰﾘｿを定価以上で売ってる香具師もいるし、あいかわらず酷いところだな
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 03:52 ID:UQXOuAn6
公式サイトにＢＢＳ置かないのかな
田中先生
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 21:20 ID:7X0Yzt/D
あげよう。
>>822
公式ＢＢＳはﾏﾝｾｰ一色になるから…。
作風が作風だしなんか怖いことになりそう。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 22:51 ID:9Y3ameyX
BBSなんか置くと、彼のことだから、ついマメに
レスしてしまって仕事にならんかもしれん。
荒らしが来ると、本気で受け止めてしまったり。

あんまりいい予感しないね。
ちょっと距離を置く方が、双方ハッピーと見たが？
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 00:17 ID:asfVoTnM
BBS置くと荒れる原因になるし、内容検閲する手間がかかるのでお勧めできないです。

日記更新に気付かなかった罠。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 16:32 ID:p9Zap8MY
お兄ちゃんから勧められて、1～3巻借りっぱなしなんですが、
たまたまこのスレを見つけて……
4巻、出てるんですね???
うわああぁぁぁん！今日買いに行ってきます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
昨日3巻まで読んでやっぱり泣いてたトコ…
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 16:34 ID:kYTgAclV
>826
おお、買いなさい買いなさい。

でも、最終巻は当分出ない雰囲気だぞー。
みんなで待ちわびてるところなのだよ。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 22:48 ID:q3cODGFM
今826が泣いてます
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 02:16 ID:rISxuIu1
>>826
アナタ4巻は号泣必至だね。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 11:34 ID:8LxKZ5it
826でつ
昨日帰りに探し回ったんですが、どこも置いてませんでした…
ベルセルクやふたりえっちはあるのに……
違う意味で涙が…。ｳﾜｱｱｱﾝ!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今日は相方に車でお迎えしてもらうので、
無理を言って本屋という本屋を泣きながら探します
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 16:16 ID:xcplRBWv
>>830
がむばれぃ　マンガ専門店ならすぐ在庫がありそうですが
TSUTAYAなどは店によって差があるみたいです
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 06:50 ID:HSoqyFqw
白泉社の９月新刊予定に、『愛人[AI-REN]』５巻の文字は無かった……
今年中に出ればいいな、くらいの気持ちでいるのが精神衛生上良いのかも。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 21:08 ID:W1O2rW4H
5巻はいつかなage
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:27 ID:OJGumz9r
>>826は買えたのかな？４巻。
835 ：給料ﾄﾞﾛﾝﾎﾞ ◆ez9DoRoQ ：02/08/28 09:47 ID:jzdd0V7x
826ッス！
4巻買えましたあぁぁ！ありがとうございました
>>831さんの、マンガ専門店という言葉にひらめいて
アニメイトに行ってみたら置いてありました
言いたい事はじわじわあるのですが、
ひとまずネタバレになりそうで止めてた過去ログを読んでこようと思います
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 09:49 ID:jzdd0V7x
ああん
クッキー食って戻ったら間違えて某所使用のｺﾃﾊﾝが……
いやんいやん
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 12:04 ID:39/mAkL2
>>825
注意！！
このスレのネタバレには一部連載中（５巻に収録予定）のものも含まれます。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 12:06 ID:39/mAkL2
>>835　だった（´Д｀；）
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:55 ID:B6B9ghco
>>835
読まないほうが・・・というのは最早手遅れか・・・
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 11:37 ID:sCDDbXck
実は仕事が忙しくってまだ読めてないんですが
やばそうな所は脳内あぼーんしますです！
だって、既出発言とかしたくないべよ…
しかしなぁ、優しい方が多くてアレです。
ありがとうございます。やっぱり作者の人柄が反映するんでしょうか
ここはあったかい……
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 21:23 ID:Cc/ib15s
白泉社のサイトに新刊１０月分がでてた。
愛人５巻は１０月も出ないもよう。
待ち遠すぃ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 22:14 ID:JEG4nI9Z
>>841
(´・ω・`)ショボーン
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 05:25 ID:adMg8YuN
>>840
馬鹿野郎!
いい人だからここにいるんじゃねえ!
愛人読んでるからたまには人にも優しくしたくなるんだ!
お前もそうだろｺﾞﾗｧ!! ｵﾚﾓﾅｰ
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 11:08 ID:TlPAhja3
>843
ピッカピカに禿堂だぁ。
正直、オレもよそのスレではしばしば口汚くもなるけれど、
この漫画が好きで集まってきてるおまいら相手には、
胸の奥でやおら起きあがる仏様もいる、ってもんだ。

それはさておき、>841にはオレもｼｮﾎﾞｰﾝ。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 11:21 ID:NQEfLriF
下がりすぎ。保全age
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 22:57 ID:IDGybw45
>>843
そんなに照れるなYo！
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:15 ID:cqmCvAWi
＞＞840～844
わたしはあくにんの方です。
だから、「愛人」あくにん、いなくて悲しかった。
ここも、いい人ばかりだと、胸がいたくなる。

だったら、最初から、いい人ばかりでやれば、良かったのに。
そうも思う。いい人ばかりなら、苦しくないし。

あくにんもいい人になっちゃたら、居場所がなくなる。
あくにんも、どこででも、ここでもいい人にならなきゃ、だめ？

「愛人」のあくにんは、そんなふうなじぶんかな。
黒ければ黒いほど、誰かをきずつける。胸が、いたくなる。




・・・尚、一部を除き、このコメントはフィクションです。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 23:00 ID:D2KDCK8n
まあニヒリズムで人がやさしくなれるならそれもいいじゃないですか
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 13:15 ID:QYrVaO76
>>848がいいこといった！
ギャラリーのハルカ先生の「闇の深い人」萌え～～
でも可愛い一面もあるはぐはぐハルカ雪見大福に最萌だｺﾞﾗｧ!!

文句あっか？
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/09/03 22:59 ID:UW632LKf
保全アゲ
南極銘菓は「萩の月」をイメージすればよいのかな
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:32 ID:DS/ZJOZK
意外と石屋製菓系だったり、白い恋人的に妄想してみる。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 23:54 ID:UW632LKf
>>851
地元だけど。どっちかといえば「マルセイバターサンド（六花亭）」
かな？白いし、しっとりしているし。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 23:30 ID:R5FTurc8
>>852
南極出身？
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 04:14 ID:g8G1qh0o
>>853
南極28号さんなのでつよ。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 20:44 ID:fbjjtsyb
つまり六花亭帯広店のコーヒーは南極でも飲めると
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 16:52 ID:uA9TIx5B
保守。
どうやら１０月も出ない模様
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 04:29 ID:0la36GdR
>>849
ハルカの｢闇の深さ｣、個人的には最終話の笑顔ってのに10000キリト。

･･･だってさ、あの笑顔あの台詞の中には、あいが全く存在しないんだぜ。
女としてのある種リアルさはあるが、そのリアルはちと嫌すぎる～。
ハルカ自身はともかく、読者（自分）はあいとイクルでセットな視点な訳
だし、アレ見てこちら側（自分だけ･推定）の闇が深くなってしまったり…。


アレち"ゃあ、「ハルカさり気に嫌な女」表現ち"ゃあないか？？？


･･･と、まぁここまでは半分冗談として（マジ嫌だったんだけど）。

あの笑顔とマタ～リな雰囲気で、「惨劇後の世を請け負う人」的な部分が
ハルカ他誰からも感じられない。ハルカがその役だと思っていたもので、
あのラストってショック20000キリト。故に「闇の深さの底の浅さ」などと
ツッコミたくなる。注・ハルカファンだよ。だからこそさ、安易な笑顔で
“田中ユタカキャラ化”して欲しくなかっったのさ。しかも受けいいし…。
実際の戦争体験者の人もさ、10数年程で笑って語れるものなのかなぁ…。
何か皆、やたら浄化されまくっている気がしてしまったり（気のせい？）

・・・・・・ごめん、同意は求めないよ。ひとりでぐっすんしてくるね。
関係ないけど、宇多田結婚記念で子供の名前は「ヒカル」っての、ど？
男でも女でもオーケーだし、イクルとハルカから1字ずつだし（泣）




858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 05:08 ID:7cfJej0/
気のせいです。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 05:27 ID:iQjQPtxB
がんばれ田中ユタカ
応援します
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 06:21 ID:0la36GdR
稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲
!！!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲
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稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲
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稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲
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稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲
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稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲稲
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あきの収穫祭、今年は豊作。
861 ：860：02/09/07 06:42 ID:0la36GdR
・・・と思ったら、刈り取られていましたね。（ゴメン何かヘンだ‘・＠・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＞＜　

まぁそれはおいといて。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 09:02 ID:ZNwdyMoB
>>857
カンヌ映画のアンダーグラウンドのラストシーンみたいなもんさ、戦後なんて。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 09:44 ID:CBM1c2ZT
ハルカはイヤな女です。それがいいのです。イイ人（=>>857）にはそれがわからんのです。
864 ：sage：02/09/07 11:14 ID:hh5yHsFd

少し前ですが、“他者の精神的な象徴性”（６００番台です）というのについて、
私は『対人関係における心の闇』の様なモノではないかと思いました。
「あい」という希望的存在に対しての絶望的な存在であり、それは｢愛｣のもうひとつ
の姿でもある。…まぁこれはあくまで『精神的象徴』で、正面きって“こうだ!!”
などと提示されるのは安易かと思われますが、しかし、『愛人』のテーマとして
は、とても大切な要素な気がしました。作者の方にはもっと「ふたりが向かい合う
関係性｣の方に重点を置いて頂きたかったです。何故かというと、　　
①『余命いくばくも無い主人公の男の子の体を蝕む“他者”が実は大好きな
　女の子で、彼女は普通とは異なるＡＧＨ-ＲＭＳだが、彼は彼女に殺される
　としても、命がけで彼女を受け入れていく』コレが｢愛人｣の物語の基本であり、
　その部分にはキチンとカタルシスが必要である。そうでないとしても、この
　基本設定にカタだけでもつける事が、最低限のルールなのではないだろうか。
②個人的には、広がった壮大な物語の部分よりも、こちらの方がより｢今」を
伝えられた気がする。(作家の資質的にも、現在の日本の状況的にも、“身近なふたり
が如何に向かい合うか”といったテーマの方が語る価値があったかと思う。
③“ラブラブエッチマンガ家”(自称)である作者が、｢愛し合うふたり」という
枠組み以上の関係性を妥協せずに最後まで描ききる姿勢が見たかった。

　
　　　
　　　　
　　　





865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 11:37 ID:ytXmrx0/
新刊新作、愛人でもなんでもいいから見たいよう。待ち遠しいよう。
でも我慢、がまん。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 17:29 ID:Wpc6Jk+5
慣れていくのね・・自分でもわかる・・（=>>865）
867 ：857：02/09/08 20:08 ID:AYD0AINk
＞＞８６３
最終話のハルカの“嫌な女テイスト”って、何っか違う訳。
あの笑顔って“うかれバカ”っぽい無邪気な感じで、(皆はソコがいいんだと
思うケド）「自分が子を産んだその後ろには産めなかった者がいるんだよ」
ってコト重んじていない風に思えるし、それで単に自分の好きな男のコトだけ
思うのって、どちらかというと現代人っぽい無神経さを感じてしまう。

ハルカは業が深すぎる種の悪人テイストだと思っていたから、失望した訳ね。
んなコトまともにカキコしても仕方ないけどさ、闇が深い人って、思いから
逃れられずに背負っているトコあって、だから無邪気でいられない訳だよ。で、
同じ辛い立場の人のコトも背負ってしまう。･･･でも、あの笑顔は違うだろって
感じなので、『底の浅さ』ってかいたの。キャラ萌えモードな人向けに冗談てな
コトにしたけど、けっこマジでこっちは笑えなかった訳ね。

10数年後のハルカはスイックスでなくなったみたいだし、何だかナギ博士みたく
なったのかぁ～･･･！？とかとも思ってみた。実際こんな心境だったし。
「しあわせね　ようやくやすらぎを得たのね　あなたをつき動かしてた
　自分の宿命に対するくやしさも　怒りも･･･　
　もう　なーんにも　関係ないんだものね」（2巻＃15「泣く女」だ）
描き方と印象論の問題だろうけど、パッと見の感覚（で、しかも少数意見ね）

ホントにんなタイプの嫌な女だとしたら、わかんなくっていーや。
868 ：857：02/09/08 20:23 ID:AYD0AINk
あ、あと＞＞８６２

クライマックスであいとイクルが火だるまになってぐるぐるしていて、
ソレを見ていた重度障害者の二人の子供がラストシーンでいきなり立って
ベラベラ流暢にしゃべり出す・・・とか？！（確かこんな話）

あの映画の壊れっぷりって確かに「愛人」終盤に近いモノあるかもしんない。
機会があったらもっかい見てみよう（気分悪い内容なんだけどね･･･）
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 20:41 ID:k/GR+Nqa
日記の更新もよろしくお願いしますね。
870 ：　：02/09/08 23:33 ID:zdVb/un2
古典的な物語類型が上手な人は
本当は強い。

という逆説
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 22:46 ID:XixKN69N
古めのたとえで恐縮だけど、漏れは「ネル」って映画思い出したよ
最初のころのあいを見て思ってたけどあれは別に純粋だとかそういう
ものじゃないんだよな…ただ汚れを知らないというだけで
汚れを知った上でそれでも成り立つ無垢、それが純粋、だと思うわけで…

ネルもいい世界観打ち出してたけどいきなり最後には普通のオチに
なってるし　まあなんかこの二作がいいところも悪いところもかぶっちゃって
なんかｼｮﾎﾞｰﾝなのよ。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 23:40 ID:AefTXofY
>>867
漏れは素直にあの笑顔を、
死んでいった女に対する勝利宣言と取ってゾクゾクっとしたが？

＞ハルカは業が深すぎる種の悪人テイスト
むしろ自分はあのシーンに、「女の業」みたいなモノが凝縮されている気がしたのよ。
あの笑顔は、そういう視点で見れば無茶苦茶「怖い」笑顔だと思う。
勿論、それだけじゃなくって、陰も陽も含めた色んな感情が
あの表情にはごっちゃにはなってるんだろうけど。
その中には、まぎれもなくそういう感情もあるのだろうな、と思った。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 06:49 ID:tSVB2Vwz
>>872
素晴らしい解釈だ。と思う。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 19:01 ID:r2aUgRDD
ageついでに>>872に突っ込み。
素直じゃねーだろ、ソレは！

とはいえ、解釈の方は禿同。そういうハルカだから萌えるんだけどね。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 01:23 ID:aVTv0QS2
>>872
でも、ハルカは
「試合に勝って、勝負に負けた」訳であって、どこかさびしい微笑み、とも解釈できる
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 13:47 ID:0h1Gt2s4
うーむ、あのハルカの最後の笑みはそこまで深く考えなくても、
好きな人の子供を腹をいためて産むことができて嬉しいってだけで
良い気もするが。
あの最終話はあえてそういった人間の業とかを深く描かずに、
半ば強引とも取れる形でハッピーエンド型に持っていったような気がするんで、
そういった裏を考える解釈は、不可読みしすぎな気がする。
ハルカに裏があるって事自体は否定する気はないけどね。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 14:08 ID:zzBjIfH4
漏れも>>876に近いな。
>>872の意見もなるほどとも思える。
そういうのが含まれていてもおかしくはないけど
あの場面は、素直に「好きな人の子供を産めた」喜びの笑顔だと思った。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:50 ID:7mqPez+J
　『木の下で死ぬまで待っていました』と言う涙をさそう物語は
ブロッコリーの、ぴたテン(コゲどんぼ)の原作と同じだけど、
文学的に何か原型があるのでしょうか？　
愛人が先にあるのでちょっと安易な展開に感じました　ぴたテン原作。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:52 ID:9I158UK6
日記更新age！！！

が…今年中に発売されるかが非常に不安になってきた
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:31 ID:42sd+rHS
俺個人はもう信者だからいつまでも待ちます！って感じだけど
年内には出さないと売上げに響くような気がして心配。
とにかく頑張って欲しいっス。
頑張ってる人に頑張れっていうのは失礼だけど他に言葉が見当たらないよう。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 07:51 ID:s+iYp8Y4
１３日の日記でガムかんでるときに舌をかむ時があるってあるけど、
私も疲労が溜まりすぎたときによくやります。
先生おつかれなんだろな。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:53 ID:Fgn/7Gdo
俺もタバコやめたいなあ…age
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 23:08 ID:9o9GNbj6
>>882
これはセンセにもオススメしてみたいけど、本の『禁煙セラピー』／アレン・カーなんてどう？
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:06 ID:bxsinZg7
ここんとこ日記の更新頻度があがったのは作業が順調だからと思いたいが・・・
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:29 ID:E3jRaKp6
５巻の発売がここまで延期になるとしたら、雑誌連載とコミックは
かなり内容が変わるのか？
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:02 ID:dx3Szgkp
がんばりすぎると鬱になたりするので、まったり待ち～。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:18 ID:gAfsbugd
>>885
大幅加筆修正される予定。
期待大

>>886
そういうことはなさそう。（アニメもないことだしｗ）


>>887
そんなに888げｔしたかったか…
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:20 ID:gAfsbugd
888ゲトー
そういや次スレに行くまでには欲しいなぁ
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 02:43 ID:fju48i0/
>>888
だからなるべく書き込まないようにしている。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 03:05 ID:ta8TnLfx
もこなあぱぱぱー
　　　　８８８
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:14 ID:HVZXsRbM
５巻には、何話入る予定だろうか。
雑誌連載　全く読んでないんで内容が大分変わるなら
お金があればバックナンバーでのこり全話取り寄せて、読み比べ
してみたいが・・・
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/09/23 00:42 ID:QbZr5jRt
>>891
そのうち連載時のスキャンがうｐされ（爆死
でもしてしまうと単行本の売上、落ちるのかな？
落ちそうだったら自粛
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 07:05 ID:po585SOs
>>892
おまえが爆死しろやヴォケ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 13:14 ID:ay/OksCP
>>892-893
長生きのスレⅢ世も、もう長くはない・・・


オマエラ最後まで荒れずにいきましょうやヽ(´ー`)ノ
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 18:17 ID:uei7g00Y
このスレが立って6ヶ月が過ぎました

このスレが1000レス到達するのと5巻が発売されるのはどちらが先になるでしょう
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 18:47 ID:E+9udtY3
1000ﾚｽ到着に200月餅！
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:06 ID:BAEnDhN8
同じく１０００レス到達に長生きのトマト５０個
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 10:32 ID:7+B9R6qh
1000レスにあしばらい5回。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 15:12 ID:ErxCiu2W
5巻発売にあいのちゅう10回
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:09 ID:rPyDPLOo
5巻発売にテロリストの「死ね」900回
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 00:06 ID:1/tE6FEr
前々スレが立ってからもう28ヶ月か・・
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 01:36 ID:DVxxv7sw
あの時は初代「長生きのスレ」が寿命目前でいきなり落ちたんだよな…。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 20:09 ID:Zc5LBbIX
　今鬱病で、これのお陰で幾分か生きる気力が湧いている。
2巻までしか読んでないけど、2巻のイクルの両親のメッセージが泣けた。
明日、3巻と４巻を買おうと思います。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 22:30 ID:78jBBWTp
白泉社の11月の新刊のページがアップされてました。
11月も愛人5巻は出ないもよう。
果たして年内にでるのか？
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:00 ID:TmoUKcdv
ほんとだ・・・
ttp://www.hakusensha.co.jp/shopping/sinkan/2002_11.html
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 23:11 ID:98zrbJq6
愛人[AI－REN]５巻は・・・何の前触れもなく・・・死んでしまいました。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:22 ID:oyWbJeCs
発売が決定してしまうとそれはそれでなんとなしに寂しくなってしまう漏れは逝ってよしですか？
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 00:43 ID:hpOFymHf
まるで編集の苦しい言い訳だな。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 03:20 ID:NZ7HXPbe
>>903
漏れは眼鏡娘(?)な母親にハァハァしてしまいました（汗。
>>906
ヤツは死にものぐるいで、根をのばして生きのびていた。
910 ：903：02/09/27 19:29 ID:KYfmolm3
3巻ゲト。「地獄の日々」ってなんだったんだろう・・・・。
あと、あの歌詞は泣けた・・。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 15:58 ID:ONqkw9oM
>>910
その新鮮な感動がウラヤマＣ
早く５巻を読みたい・・・
912 ：910：02/09/28 20:04 ID:gloagxKg
　4巻購入！・・・でもなんか＃２９～３１までが意味深過ぎる・・・。
じっくり考察します。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 09:29 ID:d84rxWXy
Artificial Genes Human ではなく
Artificial Gene Human が正しいような気がしてきた。
もしくは Gened
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 17:07 ID:FBGGfSZk
ｄａｔおちしちゃうよ～、この板のアシきりは550近辺。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 18:37 ID:vQOThECE
>>914
書き込みがあればどんなに下にいてもdat落ちすることはない。
むやみにageなくていい。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 18:39 ID:vQOThECE
>>915
日本語おかしいので付け加え訂正
そこそこ定期的に書き込みがあれば…
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 01:14 ID:o6DAbS9H
既出かもしれないけど、
http://www.aiyoriaoshi.com/frame_diary.html
の原作者の日記の5月5日の所で
田中ユタカについて述べている。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 19:52 ID:daBotNFP
>>917　消えてるＹＯ！
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 21:23 ID:/JDbV5e5
>>918
月指定だと消えているけど
過去の日記表示の場合いける。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 01:18 ID:3aTPsXaJ
なんか大変っぽいけど俺は待ってるで。

ユタカ信者の俺としてはＨマンガ復帰は素直に嬉しいしね。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 02:14 ID:y6NLpCFO
まあ、あの最終話までのテンションはなかなか維持できんだろうな。
よくぞ連載中に命も原稿も落とさずに済んだもんだ。

不死鳥は一度灰になり、また再び誕生するという。
一日も早い復活を望む。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 02:49 ID:ZJnaEPp6
無理しないでがんばってほしい。無理はしないで。
気長に待ってますぞ。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 10:09 ID:kc2bcklk
――――――――――――――
そういや火の鳥って未完だったんだよね
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜裕仁陛下と一緒に逝ってくれたからな・・
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∩＿∩　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀ ；） ＜まま、昭和のことは忘れましょう。
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　 ＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）∇
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 11:38 ID:8nocpORB
火の鳥の続きは、田中圭一に頼んでみるか…
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 14:36 ID:sT8bl2ga
未完て・・・おまいら不吉ですよ(´Д｀；

俺も待つさ。来年春発刊くらいのつもりで気長にヽ(´ー`)ノ
田中ユタカ頑張れ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:00 ID:CrqPi2dQ
公式サイトの日記に出ない理由が書かれてるね（ネタ元・某ニュースサイト）
ここまできたら、全力を出せるコンディションで、納得の行くまで作り上げた物を
出して欲しいよ。我々は待ちますから。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 19:51 ID:bX1IRIPW
公式サイトの日記見た・・・

待ちます。
楽しみは先にとっときます。

がんばってください。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:20 ID:yOxfr9pS
田中氏の日記読んで、ジーンと来た。
田中氏も編集の中澤氏も誠意ある人だと思う。

ホント、納得がいくものが出来るまで待ちます。

いつまでも、とは言えないけど。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:22 ID:mTrynEwk
>923
お気に入りの元若乃花（春日野元理事長）がすぐに追いかけてくれなかったものだから、
身代わりに手塚治虫や司馬遼太郎を連れて行ってしまったのだよね。

スレに関係ないのでsage。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:11 ID:T6KOBIyB
日記を読んだけど、やっぱりまったりと待ちます。
「愛人」の田中ユタカと、エロ漫画家の田中ユタカを信じてるから（ｗ
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:38 ID:Ndx5KAH/
>>926　どこ？
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 23:47 ID:RC/eoQ8I
>>931
当人のホームページの日記にあります
あああ、オレンジクラブ休刊か
933 ：ageちゃだめなの？：02/10/02 00:19 ID:YFQMK5CA
>>931
ttp://www.tcct.zaq.ne.jp/yutakatanaka/diary.html
ここでしょが。
934 ：931：02/10/02 02:30 ID:7B56jVRE
>公式サイトの日記に出ない理由が書かれてるね

公式サイトの日記に「出ていない」5巻が出ない理由　が某ニュースサイトに書いてある
と勘違いしてたｽﾏｿ。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 02:44 ID:Z28dUT/g
長生きの前スレ、前々スレ　もうおわかれ
http://salad.2ch.net/comic/kako/959/959336619.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002726801/l50
そんなのたいしたことじゃない

関連事項は、 >>2

//////////////////////
>>950 を踏んだ方、新スレお願いします。
>>900 あたりから、新スレの話題を。
//////////////////////


このスレももうすぐ、おわかれ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 16:52 ID:Zxc8h8Wv
このままいくと次スレは越冬スレになるな
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 08:07 ID:HhLf9MOn
保守
938 ：テンプレ案（１）：02/10/04 23:23 ID:6gZfxLW7
長生きの前スレ、前々スレ、前々々スレ　もうおわかれ
http://salad.2ch.net/comic/kako/959/959336619.html
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10027/1002726801.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015930830/l50
けれど、スレは一度dat落ちになり、また甦る。新たなるスレとともに。

関連事項は、 >>2

//////////////////////
>>950 を踏んだ方、新スレお願いします。
>>900 あたりから、新スレの話題を。
//////////////////////
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 17:37 ID:TKJKRh+h
保守
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 00:43 ID:n8Alo4Q+
保守
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 01:55 ID:mUqwaMKT
>>939-940
うざい。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 01:59 ID:4LDh+n9c
>>1-942
ウザイ。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 02:26 ID:d3pnmjV8
ハルカ先生で抜いてもいいですか？
944 ：キリト：02/10/07 10:48 ID:H0MeQmY3
>943
もしあなたが…どうしても抜きたいのなら
抜かざるをえないのなら…その時は…
どうぞ　かまいません

私　で　抜　い　て　下　さ　い
945 ：↑：02/10/07 16:05 ID:NBblpfQD

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 23:27 ID:gZafD0+Z
人が少ないなー。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 02:44 ID:a3KMZz2V
＞９４３
勃たないよ、彼女はシックスだから
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 12:45 ID:u8BCw2Zi
どうせ次スレに逝くのだから、早めに逝ってしまって早めの過去ログ化の方がいいのでは？
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 15:21 ID:sLKqhYm0
んじゃ次の人、スレ立てよろ。


（´Д｀;）ヾ　ﾖﾛｼｸｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
　　　∨）　
　　　（（　

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 16:43 ID:W08RCr8K
「第7回手塚治虫文化賞」読者推薦が始まったので、「愛人」
を推薦しよう。

http://www.mangazoo.jp/news/news.php3?id=1005
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 00:43 ID:xIJgUQcA
>>950
推薦の宣伝ついでにスレ立てよろ～
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 03:49 ID:ok7EHLtw
>>950
スレ立てよろ


そして我々は前スレに匹敵するような
このスレの美しいエンディングを考えねばならない。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 09:28 ID:sDMGHIua
新スレができてた～>>950乙～


田中ユタカ　愛人[AI-REN] 　＃４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034187380/l50
954 ：938：02/10/10 20:10 ID:ALjuWmq8
新スレ乙～>>950

前スレのような美しいエンディングはなかなか望めんだろう。
あれは出来過ぎだよ。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 23:55 ID:KgeqqqbW
>>954
前スレの1000の人は今回のスレで結構アホなことも書いてるよ（ｗ

っていうか、俺だ(>_<)
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 01:19 ID:xhiUZYXd
スレ＃４がもうあったからココもう無いのかと思った。
まだあって良かったぁ～。・・・し、しかし５巻が年内に出ないとな。
今から氏の日記見るつもりだけど、何かコワいなぁ。

ところで＞＞955、
どっちかっつーと統一感あるカキコばっかしているシトのが少ないのではと
思いたいが。マジネタばかりでもアホネタばかりでも、一方的なのって
ユタカ的にもホンニン脳的にもどうかなぁて感じだしのぅ（注・私的に）。
それにしても、前回ラストいいですよね（好きだぁ～・・・）。
しかし今回は今回で、ウケ狙いナシの方がいい気がしま酢ね。ごく自然に。


・・・ウケを狙うなら、＃42バージョンなんてのは（おいおい）。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 07:48 ID:p5EIEEFy
もてあましていたHPスペースをここに生かしてみる。
このスレがdat落ちしている間だけよろしくということで
ttp://potechi5.hp.infoseek.co.jp/
958 ：955：02/10/11 12:40 ID:9V2nf6TH
>>956
＞アホなこと
>>489　見てみ。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 01:45 ID:KpNxlCMP
久しぶりに覗いてみたらとうとうこのスレも終わりですか。
最後に間に合って良かった。

巷で騒がれてるエロまんが規制強化ですが、田中ユタカには関係なさそうですね。

>>950
スレ立て乙カレー
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 03:08 ID:qKGLEZXm
>>957
同じ事考えてたけど、先にやってくれてサンクス。できれば「田中ユタカ作品をかたるスレ」
も入れてやってくれんか、あっちもdat逝きそうだしw

>>959
いや、そうとも言えまい。確かに田中ユタカの作風は規制とは正反対の方向だが、
今回の事件で　規制強化＞業界の地盤沈下　は避けられない。
1年以上エロを離れていてそれでスランプ、ただでさえ少なくなりそうなパイを
出戻り？　の田中ユタカが確保できるのか…　信者の漏れとしても心配だ。

それよりも児童ナントカ法の法が心配。氏のほとんどの作品が引っかかりそうだし、
何れにせよ先行きは楽観できないな。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 14:06 ID:qvZea4XZ
>960
パイは固定ファンがいるのだから大丈夫でしょう。むしろ描けるかどうか。

児ポ法の方が問題というのは同意。愛人も規制対象になるでしょうからね。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 15:47 ID:o9oKJYkK
世界は輝いている。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 15:50 ID:o9oKJYkK
>>960
　テレビに出てくる女優さんを基準にするとわかんなくなるけど、日本人の女の子って結構外見ロリぃよ。
体型的には田中ユタカ作品に出てくる女の子が相当日本人に近い。
顔もあんな感じの子、結構いるよ。
964 ：957：02/10/12 18:45 ID:rWFYYms9
>>960
保存したので落ち次第うｐします（ｗ
一応こまめにチェックを入れるつもりだけど、もし落ちてぬけているレスがあったりしたら
指摘してくれるとｳﾚｽｨ。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 23:30 ID:qKGLEZXm
乙。他にも成年誌ｽﾚで話題がでてきているのもあるけど、あげてたらキリがないので
あれで十分と思われ。

このｽﾚもあと少しか…
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 15:12 ID:f2H9kx0C

|　　愛人5巻 ください
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　　まだ売ってません
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　 　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀；）　(ﾟДﾟ )　　　＜　こっちも待ってんだよｺﾞﾙｧ!
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿ |
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
| 　　白泉社 　 ｜ ｜　|　　 　OVA初夜　|　 |
| 　 　　　　　 　 （＿（＿）　 　　あります.　|／

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 20:26 ID:Vi053r3f
コミック派なので、
このスレまるまる読めなかった…
(ネタバレこわい)
5巻。はやくでるといいな。

スレももう#4か。
dat落ちした初代スレを引きあげたのも
なつかしい思い出…
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 00:49 ID:8Hx7QV1U
>966
ちなみに初夜は竹○房では？
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 02:23 ID:UOOH7rlJ

　　　　　　∧_∧
　　　　　 /⌒ヽ ）
　　　　　i三　∪ 　
　　　 　 |三　|
　　　　　(/~∪
　　　　三三
　　　三三

いや、ただ田中ユタカ関係を並べただけだったのだが。。。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 11:53 ID:34+QFcF9
もぐもぐ、970番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 18:15 ID:+TqNilbJ
↑
どうせならあいでやってくれよ
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 01:56 ID:YQzKPO2Y
>>971
あいのAAってあったっけ?
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 11:30 ID:YefcUtam
そういや見たことないなあ・・・
作って下さいエロイ人！
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/18 18:02 ID:Is2wsjqM
ちゃんと探せや
マンガ総合スレッド
ttp://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1012903131/317-318
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 12:26 ID:wV9FS1UJ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1012903131/317-318
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 15:42 ID:C2GRCnVd
>>967
前から気になってたんだけど管理者側の方？
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 23:01 ID:3dZGjGKk
sageてみる。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 11:53 ID:AqJu2+uF
　　　　　　　　　　　　_,.,. -ー─一-- ､_
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　＿　 　ヽ、
　　　　　　　　 ／　 __　　　　 _　　　 `ヽ、　ヽ、
　　　　　　　／　／　　　　　　 ＼　　　　`　　 ヽ
　　　　　　 /　//　///ｲ |ヽヾヾ　`ｰ、　 `､　 　 ﾞ､
　　　　　　i　//　ｲ/ ﾄ| | |ﾞ!ﾞ! ﾞﾄﾞ､ﾞ､ ﾞ､`､　　`、 　 ﾞ!
　　　　　 .| //　// ｲﾄﾘｔ､ ﾞ! リﾘﾉﾞ从从ﾞi!　　 ﾞ!.　　ﾞ!
　　　　　 |.//　ｲ/r卅ヾヾﾞ､ﾞﾚﾉ L,r-ﾅ=､!　　　ﾞ!.　　|
　　　　　{/ ｆ　 /ﾚﾅ-ｰ-､ ``　　 ,.r=ﾆ=､ i!　 　 ﾞ!　　|
　　　　　{　{　 | ,ｯｲﾌO､　　　　　 {｡cｰ'} ﾞi!　　　}　 　|
　　　　　i　|　|ﾞ､　､ﾞじﾟﾉ　　　　 　 `ー'ﾞﾞ　i!　 　 |　|　|
　　　　 .l　| l |::｀､　,,ﾞ,,ﾞ　　　 ，　　　 '' ''　 j　 　 }　}　|
　　　　 i! 　| |::::::ヽ 　 　 　 r‐‐-､ 　 　　,ｨ::}　 } .}　| /|
　　　　 ﾞi!　l .|ﾞ､:::::::ヽ　　　 ヽ-‐'　 　 ,r'::::::ﾘ　j　|　j j.|
　　　　　ﾞl　ﾞ!.| ﾞ､::::::::::`r-､_　　　　,.r '7::::::j　./// //.j
　　　　　 ﾞ､　 |　ﾞ､:::::::::|｀ｰ､` ｰ '"_,.r‐'１彡ノノ/ノ7ノ
　　　,.rｰ'"ﾞヽ､/￣ヽ￣T､　 `Y/~　　　jｿメ､rﾝ '　ｲ
　　/　　　　 ﾚメ､　　　| ﾞ､`ｰ十-ｰ'''T"　 メ `ヽ､
　 /　　　 　l//　　　　 |　ﾞ､　 j　　　ノノ　　　　　 ）ｰ､
　f　　　 　 /　　　　　　r､_　 j　　／ノ　　　　　　ﾉ　　｀ヽ、
　l　　　　 /　　　　　　　`ｰﾆjﾆ-‐ﾌ　 　＿　　　 ｆ　 　 　 }
　|　　 　 /　　　　　　　　　 j　 ／／￣　　　　　{　　 　 　}
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 18:16 ID:rUisGigf
>978
神降臨！
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 18:37 ID:mkJp7IOL
>>974-975のｺﾋﾟﾍﾟだよ。

あと20だぁ…
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 02:27 ID:EV/lXL+M
>976
うんにゃ。
当時、鯖移転かなにかのどさくさで、
一気にたくさんのスレがdatおちしたんだけど、
あまりにクソスレばかり残ったんで、(当時は少年漫画板はまだなかったかな)
管理側の人のはからいで一瞬だけdatをﾌｶ-ﾂして、age祭が行われただよ。
そんときなにげにageたかsage保守だったかをしたんだけど、
そのスレがあんな長生きするとはビクーリしただよ。

要は、5巻がまちどおしいにゃ～ってことなのだが。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 00:11 ID:yw0FIQFQ
>981
もしやあなたは、神？

【2ch最後の日】
http://www.fetica.com/unix.swf

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 00:15 ID:D+cTVWdx
保守っと
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
　　　　　　　　　　　　_,.,. -ー─一-- ､_
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　＿　 　ヽ、
　　　　　　　　 ／　 __　　　　 _　　　 `ヽ、　ヽ、
　　　　　　　／　／　　　　　　 ＼　　　　`　　 ヽ
　　　　　　 /　//　///ｲ |ヽヾヾ　`ｰ、　 `､　 　 ﾞ､
　　　　　　i　//　ｲ/ ﾄ| | |ﾞ!ﾞ! ﾞﾄﾞ､ﾞ､ ﾞ､`､　　`、 　 ﾞ!
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　　　　　{/ ｆ　 /ﾚﾅ-ｰ-､ ``　　 ,.r=ﾆ=､ i!　 　 ﾞ!　　|
　　　　　{　{　 | ,ｯｲﾌO､　　　　　 {｡cｰ'} ﾞi!　　　}　 　|　　　あとちょっとでお別れ
　　　　　i　|　|ﾞ､　､ﾞじﾟﾉ　　　　 　 `ー'ﾞﾞ　i!　 　 |　|　|
　　　　 .l　| l |::｀､　,,ﾞ,,ﾞ　　　 ，　　　 '' ''　 j　 　 }　}　|
　　　　 i! 　| |::::::ヽ 　 　 　 r‐‐-､ 　 　　,ｨ::}　 } .}　| /|
　　　　 ﾞi!　l .|ﾞ､:::::::ヽ　　　 ヽ-‐'　 　 ,r'::::::ﾘ　j　|　j j.|
　　　　　ﾞl　ﾞ!.| ﾞ､::::::::::`r-､_　　　　,.r '7::::::j　./// //.j
　　　　　 ﾞ､　 |　ﾞ､:::::::::|｀ｰ､` ｰ '"_,.r‐'１彡ノノ/ノ7ノ
　　　,.rｰ'"ﾞヽ､/￣ヽ￣T､　 `Y/~　　　jｿメ､rﾝ '　ｲ
　　/　　　　 ﾚメ､　　　| ﾞ､`ｰ十-ｰ'''T"　 メ `ヽ､
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　f　　　 　 /　　　　　　r､_　 j　　／ノ　　　　　　ﾉ　　｀ヽ、
　l　　　　 /　　　　　　　`ｰﾆjﾆ-‐ﾌ　 　＿　　　 ｆ　 　 　 }
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