コミックバンチ26＠やり直せ!ﾊｲもう１回!!

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
第一回がこんななのに第二回が決定している哀読者大賞！
この時期に韓国に向かった編集者！！
なにかがもう一回起きようとしている！！！
全国民驚愕の展開にリストラ社員も御園生も汁垂れ流し！

前スレ「コミックバンチ25＠1」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013846282/l50
関連リンク>>2-10
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 08:23
【過去ログ】
今春5月創刊コミックバンチについて語る
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980318867.html
コミックバンチ　BUNCH その２
http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989938880.html
コミックバンチ　BUNCH その３
http://salad.2ch.net/comic/kako/990/990354260.html
コミックバンチBUNCH4元獣医現役ショタ作家梅川登場
http://salad.2ch.net/comic/kako/990/990910322.html
コミックバンチBUNCH5二ヶ国語漫画への道
http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991295303.html
コミックバンチBUNCH6ノーコメントだす！
http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991832264.html
コミックバンチBUNCH７終わりじゃ母ちゃん
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992609914.html
コミックバンチBUNCH８男は黙ってコミックバンチ！
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993050536.html
コミックバンチBUNCH９今度は隔週連載だ!!
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994133131.html
コミックバンチBUNCH10進むべき道は今それしかない
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994835960.html
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 08:24
コミックバンチBUNCH11編集歴20年めの屈辱
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995883204.html
コミックバンチBUNCH12　痛快！腐れ爺捨て山！！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996591646.html
コミックバンチBUNCH13ﾏｻﾔもﾋﾞｸｰﾘ！腐れGG捨て山！
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997119595.html
コミックバンチBUNCH14 家を売る屈辱　ばかってい!!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/comic/997727893/
コミックバンチBUNCH15 呪！熱血江湖復活！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998334191.html
バンチ16　梅川、月モノと連載どっち止まるの？
http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10001/1000141074.html
コミックバンチ17＠貧富格差の増大
http://salad.2ch.net/comic/kako/1001/10013/1001353583.html
コミックバンチ18＠バンチコミックス創刊
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10032/1003248180.html
コミックバンチ19＠そろそろ潮時かな？ﾊｱﾊｱ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10062/1006272460.html
コミックバンチ20＠ﾁｮﾝ切れた文化交流
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10078/1007827384.html
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 08:24
コミックバンチ21＠犬と海藻専門誌
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10086/1008679961.html
コミックバンチ22＠⊂⌒~⊃*｡Д｡)-з
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010167525.html
コミックバンチ23＠次原取締役251計画
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10113/1011321860.html
コミックバンチ24♪苦～行は続く～よ～10週～間～♪（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012403820/
コミックバンチ25＠1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013846282/l50
5 ：オレはSGGK森崎！！ ◆sggk4MhY ：02/03/12 08:25
>>1
おつかれー！
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 08:25
【作家サイト】
COAMIX公式サイト
http://www.coamix.co.jp/index2.html
原哲夫
http://www.haratetsuo.com/
北条司
http://www.hojo-tsukasa.com/
今泉伸二
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/yc4/nachu/
こせきこうじ
http://www.kosekikouji.com/
梅川和実
http://kazumiu.m78.com/
坂本タクマ
http://homepage1.nifty.com/gigamoto/

岸大武郎
http://www2.neweb.ne.jp/wd/daimuro/index.html
池沢さとし
http://ikezawa.x0.com/
にわのまこと公式
http://www.niwanomakoto.com/
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 08:26
【作品スレへのリンク】
じいさんに捧げる線香代わりのカジメ焼き9日目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015347858/l50
蒼天の拳７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011219957/l50
ガウガウわー太と梅川和実さんを応援するｽﾚPart4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013092987/l50
ワイルドリーガーを語るスレ３　体 しぼったら？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008691028/l50
～今、宮城が熱い～屈辱er大河原上xpPart3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008432623/l50
ガウガウわー太ﾊｧﾊｧスレッド 　　※【21禁】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1010076283/l50
山下たろー再び
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1003234021/l50
【黄金の明星】ハンドルを掲げて堂々と参られよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008732064/l50
ハードボイルドＲＡＮを応援しよう…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1008387185/l50
惜しまれつつ終了「熱血江湖」。続きは単行本で!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008860169/l50
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 08:27
世界漫画愛読者大賞エントリー作品一覧のページ
http://award.coamix.co.jp/1st/entry/index.html
9 ：1：02/03/12 08:30
うああっ、しまった！
　誤：リストラ社員
　正：リストラの父
だった！！

＃え…　あ　とっ　当然だろう！　ワザと辰巳汁は外したのだ！
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 08:31
やっと勃った。
今週のは「ロリ」でいいのかな？
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 09:11
>>1
おつかれー


第15号個人的感想

ＡＨ・・・弟よ、なにがおまえをそこまでさせるんだ？
蒼天・・・親分復活早過ぎだって(ﾜﾗ
リプレイ・・・飛行機見送るパイソンの後姿がｲｲ!
ワイルド・・・つーかシーズン前に身体壊すよ。
ムフロン・・・予想された展開なので、この後どう持っていくか注目。
たろー・・・おとうさん、やけに事情に詳しいですね。
貧民・・・このデブども出番長いな。
卵・・・ノーコメント
カジメ・・・かなりハードな展開へと向かってて良い感じ。
わー太・・・よかったんじゃないでしょうか。
黄金・・・かなりポジション下がってきたが、おみっちゃん効果で復活か？
２５１・・・なんというかいつものノリに戻りましたな。
屈辱・・・オチが途中で見えてしまったが、それなりにオモロかった。

読み切りはこれまでのエントリー作品の中では
かなりレベルの高いものだった。
(新人というのを前提にした場合だけど）
作画も話もちゃんと鑑賞に耐える水準には達してたと思う。
ただ全作品が少なくともこれくらいのレベルを満たしていて欲しかった。
これまでのレベルが低すぎるので余計甘い評価になるかも。
特にマスとチビの次だしね(ﾜﾗ

略称は「モエ」というのもありますなー
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 09:43
アブダクティーで帯電体質でなんとかいう菌に感染していて対螺旋の少女がいて……
設定詰め込み過ぎやっちゅーねん。

まぁこういうジャンルコミックはこういうもんか？
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 10:00
なんか「調子に乗って単行本一冊分ネーム描いてしまった」って言ってたけどそれも見てみたいな。
読みきりだから仕方ないけどさすがに詰め込みすぎか。
続きを見てみたいとは思う。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 10:06
木ノ花Aさくやって今迄どんなマンガ書いていたの？
放電する身体ってマガジンのＧＢみた～い
連載されたら銀次みたいにコントロールできるようになったり

エントリー作のなかでは出来はいい
まだマスのショックをひきずっているのかな？

モエ＝デブ＞＞チビ＞ハゲ＞ガキ＞＞アゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マス
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 12:38
哀読者大賞はもういいや。
次号掲載作にはちょっと期待していたけど、予告カットになんの面白みも
工夫も無いバストショットの正面顔を描いてる時点で萎えた。作者は絵を
描くことに興味ないだろ？　って感じ。No.9、10についてはいわずもがな。

もちろん大賞は「該当作無し」あるいは「読者不信任」で。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 13:12
今週のモエだけど、オープニングで、パトレイバー２を思い出した。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 13:56
蒼天よりカジメの方がよっぽどバイオレンス漫画してるぞ・・
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/03/12 14:34
今週のﾊﾞﾝﾁはおもしろいYO!!
立ち読みだけど
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 14:53
今週の読みきりは俺にはいまいちだった。
なんかごちゃごちゃしてて。
先週のもそうだったが。。。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 14:56
何気に先々週のが一番スッキリしてたよな（藁
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 14:57
今週のやつの愛称モエで決定なの？
サクがいいと思ったんだが？
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 14:59
いやロリだろ
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 15:01
「電気」でいいじゃないか
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 15:06
つーか、今週のクソつまらんがったんだが？
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 15:11
今週の読みきりは、話詰めこみすぎ。
あれで単行本2冊分は描けるんでないかい?
総評として今までの中で一番まともかと思うが…

他の作品
好日 > ⊂⌒～⊃*｡Д｡)-з < ﾑﾌﾛﾝ > ワイルドの順か。
251・貧民よりも月例の佳作作品を載せたほうが良いのでは?
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 15:11
黄金が熱血扱いになってる（ｗ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 15:20
>>17
まあ待て。蒼天も来週にはバイオレンスな展開になりそうではないか。
あ、でも来週休載か・・・。
28 ：sage：02/03/12 15:39
>>25に同意。
何かわからんが読みたかった。あの作品。
なんか絵柄を見ていたらめぞんを思い出した。
特に似てるわけでもないのに。漏れだけか。
29 ：28：02/03/12 15:40
間違えた。鬱。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 15:58
電気→「ピカ」ってのはどうだ？
んで、その読み切り。
詰め込み過ぎのくせに、ほとんど全ての謎が謎のままだから消化不良気味。
クライマックスが「友達の代わりに落雷」ってのも、盛り上がらんよね。

そんなんでも、ここまでの7作品では（そして多分全作品の中でも）ベスト級
なのが悲しい。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 16:16
>>28
なんとなーく高橋留美子っぽかったね＞佳作
良く見ると違うんだが何かに似てる
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 16:21
今回のは２話目にすんなりと話を繋げられる書き方でいんじゃない？
作者のレベルやストーリー構成とか内容とかテンポとかはもう語るだけ
野暮だよ。今回のエントリー作品では（藁

萌えられる絵があればそれだけでいいよ。
犬も最初は「なんだかなぁ」という感じだったし。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 16:25
>>28
つか山田謙二（だっけ？アクトレスの作者）の絵を真似たような
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 16:39
今週の読み切り。
「もし制御できないようなら主人公を殺す」というようなことになっていたが、
殺しちゃうと対螺旋とやらの女の子も死んでしまうような気がするんだけど・・・
気のせいか？

ツッコミどころは色々あるけど、
これまでのエントリー作品の中ではベストかな。
話もそんなに悪くないし、なにより作画が安定してる。
確かに詰め込み過ぎなきらいもあるけど、
続きを見てもいいかなと思ったのはこの作品が初めてかも。

しかしこの作品ってジャンプやマガジンに載ってても全然違和感ない感じ。
バンチの対象年齢っていくつだ？(ﾜﾗ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 16:48
大体雑誌の対象年齢、守備範囲が定まってないんだから
そりゃ混乱しますわな。
エントリーにガキ、マス、アゴ、チビ、ピカと並んでる事自体変（ｗ
普通は応募する前に「これってこの雑誌に合わんよなあ・・・」と
他の漫画賞に回してしまうんじゃなかろうか
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 17:29
「木ノ花さくや」は西野つぐみ氏の合作ペンネームだった！！
ttp://www.cybermanga.com/jpdex.html
実は初めて合作に挑戦し、絵柄を変え、新しいジャンルの作品を、新潮社の週刊コミックバンチ、世界漫画大賞に応募しました。
タイトルは「エンカウンター」作者名は「木ノ花さくや」。４５ページの読み切りです。
幸い最終選考の１０編に選ばれ、今発売中のバンチ１４号に予告が、３月１２日発売の１５号に本編が掲載されます。
この作品はもう何年も前から構想を練ってきて、死ぬ前に一度は絶対に連載したい作品でした。(^_^;)
世界漫画大賞は連載を前提とした賞で、連載作品の見本として作品を評価してくれること、また、読者投票によって大賞を決める、というところに惹かれて出しました。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 17:44
＞35
それはやっぱ、5000万に目がくらんで・・・とゆーことでは？
ダメモトで応募した奴も多いんじゃないかなあ？
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 17:53
うわ～、このリハクの目をもってしても見抜けなかった。
つーか、木ノ花さくや名義の絵柄のほうが西野つぐみ名義より巧いと思うのは私だけか？
39 ：　：02/03/12 17:58
エン（ピカ？ロリ？モエ？）＞ガキ＞アゴ＞ハゲ＞デブ＞マス＞チビ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 18:52
話の腰を折るようで申し訳ないが今週のジャンプ453ページの読者参加企画にある
仮面の男（偽）は貧民親父をモデルにしたような面構えだ。

本当にどうでもいい話題で申し訳ない。うちの地方は一日遅れで寂しかったんだよ…
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 18:52
なんだおい、西野つぐみみたいな絵だと思ったら本人だったのか。
今までは「とりあえず萌えキャラ描いとけや」みたいな印象があったが
脱皮を図ってるのかな？

好きなタイプの話ではないがレベルは高かったと思う。
現状では一番評価できる。
が、>>11なんかも言ってるが、本来このくらいのレベルの作品が
10本集まって、その中でコレが落選するくらいの賞でないと……。
残りはどんなもんかねえ。
42 ：　：02/03/12 19:51
>40
俺もじゃんぷる読んで同じこと思ったよ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 19:52
お前ら本当にヒロインにモエたんかと。
モエって言いたいだけちゃうんかと小一時間（略）

カビ、でどうさ。菌糸。

それはさておき、俺の中では、バンチ番外地の真中のイラストがヒット。
だって「化石」ってＰＮで「５４歳」で「リプレイＪ」だぜぃ？
しかもムロブシなんとなくイヤラシイ笑いだし。
＃その下の不肖中島もいいが、さすがに今週は霞んでしまっているな。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 19:58
どうでもよいことだが、番外地にコメントをよせている
神奈川県 かーたん^2 28歳　が
同時にバン懸でも バンチセレクションカタログ をゲットしているぞ。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:00
略号は「ピカ」がいいと思う。

実は個人的には「エレ」や「パチ」というのを思いついた
のだが、「ピカ」の方が優れていると思うので取り下げ。
「モエ」や「ロリ」ってのはちょっと勘弁。
モチーフでもないし、単なる好みの命名では同意できんよ。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:04
このスレ見てると今週のが一番評判がよさそうだね。
俺としてはつまらなくて最後まで読めなかったんで、
こういう路線のマンガはやめて欲しいところだが。。
まあ先週のよりはましかな。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:05
38に同意。
西野つぐみだったとは…絵からも作風からも想像つかんかったよ。

作者にゃ失礼だが、西野つぐみ作品は絵も内容もＢ級どまりもいいとこだと思ってたんだが、
＃内容については掲載誌の指向もあるけど
こっち（木ノ花名義）の方が全然いいじゃんよ。

で、合作のもう一方は誰よ？既出の少女漫画家？
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:07
ダメだ・・・開始6Pくらいで早速置き去りにされた気分。
作画は確かに安定していたが、話はもうなんか脳内妄想爆発って感じ。

そんで略号は結局どうなる？誰かビシッと決めてくれ。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:11
漏れんとこは明日発売。
作品の出来としてどうかと個人の好みとしてどうかを一緒に論じられると混乱する。
結局どうなんだよ。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:16
つか、略号付けるのにも飽きた。別に無理して２文字にする必要もあるまい。
"マス"とかで既に破綻してるよ。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:26
>49
じゃあ月例賞風に採点。

「エンカウンター」木ノ花さくや
絵柄・・・・・・5（十分に即戦力レベル）
キャラ・・・・・3（可も無く不可も無く）
構図・・・・・・3（読みやすくはある）
アイディア・・・2（凡庸）
構成力・・・・・4（詰め込み過ぎだが良くまとめてある）
独創性・・・・・1（欠片も感じられない）
将来性・・・・・3（原作を付ければ、あるいは）

客観的に評価しようと思ってもなかなか難しいもんだな。
まあ悪かないよ。ただしそれは前回、前々回と比べての話だな。
52 ： ：02/03/12 20:34
>>51
＞ただしそれは前回、前々回と比べての話だな。

他の６作品に比べて、だな。
別にこれを持ち上げるつもりは無いが、いかんせん他のエントリ作品が不甲斐無さ過ぎだ。
>>41に同意しとく。

・漏れ評価トップ３
出会い＞肥満＞小児

他は論ずるに値せず。
53 ：52：02/03/12 20:36
間違えた
出会い＞小児＞肥満
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:57
エンカウンターはかな～りよかったと思う。
続きが読みたいかどうかは微妙だけど･･･（すんません）。
この作家さんで違う連載だったらぜひ見たい。
自分は西野つぐみというよりはこやま基夫のアシかなんかだと思ってた、びっくり。

今週号のバンチは読み応えがあった。
貧民はあいかわらずだけど（笑
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 21:04
いまんとこの評価はこんな感じかな？

　　　　↑：5000万
　　　　↑：2000万ぐらいじゃない？
遭遇　　↑：連載してほしい
チビ　＞
　　　　↑：選考に残るだけのことはある
満腹・貧乏↑：読み切りなら
はげ　 ０ ： 10円なら順当
あご　 ↓：10円でも高く感じる
　　　↓：１０円返せ！！
　　　↓：金くれたら読んでやらないことはない
マス　　↓：金くれても読まん！！

遭遇：今までで一番続きが読みたいと思った．
　　　確かに詰め込みすぎかつ謎が多い気がするが，それは「連載を前提にした読み切り」であるための弊害だと思う．
　　　「現実に基づき驚かせる」(インタビュー柱)というところにも期待がもてる．

　　　ただ，扉のあおり「未曾有の危機」や「忘れられた記憶」と
　　　　内容との関連性がいまいち薄かった…というか説明不足か．
　　　それと，話自体は結構ありがちだと思うので，どうやって個性を
　　　　出していくかが勝負かな？
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 21:10
好日が激しく道を踏み外してる…（ﾜﾗ
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 21:33
デブ ＝ エン ＞ ガキ ＞＞ その他 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ オナ ＝ たろー
かな。
中坊はいつになったら掲載再開するんだ……。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 21:41
今週のワー太の委員長の顔に白濁液がかかっているのは萌えるところなんですか?
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 21:48
>>34 >>35
今、雑誌の方向性を決めてんじゃないの？？
もし、モエが授賞したらバンチはサンデーＧＸやウルジャンみたいな雑誌に
なったりして……
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 21:51
誌風云々とは言うが、犬なんて少女漫画そのものなんだがな…
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 21:55
今日電車で広告見たらエ口400票くらいしかなかったな。
デブアゴガキが1400票くらいだが僅差で餓鬼がトップ。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:00
もしも犬の１話がエントリー作品だったら・・・
やはり今週と同じような評価二分だったろうかね
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:03
>55
「未曾有の危機」や「忘れられた記憶」も確かに気になるが、
それ以前に予告の「人類のルーツに迫る」って一体ナニよ？
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:06
好日はタイトルを変更すべきだな。
読み方はそのままで「極道たちの好日」とか。


時に現行連載作品の中から新たなる袋叩きの的が出たような気がするがどうよ？
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:08
>>63
ガキの時もそうだが、次週予告の煽り文ってかなりハズしてると思うぞ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:21
コミックバンチ27＠ガーン同年

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マス
↑コピペ用。　みんな使うから。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:23
最近の⊂⌒～⊃*｡Д｡)-з 、羊じゃなくて山羊だな。「スケープゴート」
あと、漏れもやっぱり西野つぐみとは思わなかった。

関係ないけど泡を白濁液って言うな（w
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:24
今回のは趣味に合わんのだが確かに出来は一番いいんだよな…
ちと複雑な気分…
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:26
>>68
良くも悪くもプロの作品なんだわな。アレ。
ただまぁ、プロならプロでも、もちっとスレてない奴の方がイイ。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:28
>>62
犬の連載開始時にバンチスレでどういう評価を受けたかを考えれば言わずもがなと思われ（ｗ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:53
>>57
先週号の最後のページに中坊のこと書いてあった気がするが
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 22:58
木ノ花さくやって女なのか？
今週の読み切りはなんか期待外れだった・・・
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:13
今回のピカ（でいいのか？）は結構良かったよ
ちょっと詰め込み過ぎなのは読み切りじゃなくて連載第1話用だと思えば
それほどでもないし、素直に次の話に続けられるからね。
あと全体的に仕上げが丁寧だったね。チビもこれぐらい丁寧にやってくれれば
良かったんだが…。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:14
>>72
どう期待して、どう期待外れだったか言えよ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:28
西野つぐみって、どんなマンガを書いていたのか知らないが、
連載作品やコミックが出版されているんですか？

桜木健一郎が連載している時、謎の漫画家として次原がRYUでやっていた
ことを考えると、堀江はこのパターンが好きなんだ。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:32
とりあえず、俺はピカに一票入れる。

しかし、煽り文がヘタだな…編集。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:33
ピカのストーリーで、不可解なしに方をした人の３人のうち
一人が動電気とつながってるのかワカラン！
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:36
>>75
>>36のリンク先参照
過去作読んだ事あるが正直つまらんと思った
今回のは過去作からはちょっと連想できん転身ぶり
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:44
「UFOにさらわれると何か特異な能力が身に付く」なんて
トンデモ話を基本設定にまず置いている、という辺りがなんとも痛い。
これで「現実に基づいた」って・・・完全にファンタジーの領域だろ
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:49
今週の新作：設定を宇宙に持っていったのがちょっと残念。キバヤシ漫画とかXファイルとか有名な先行作品が多いし、なんでもありになっちゃうし。ちょっと寄生獣。
連載したら、ありがちな漫画になってしまいそうな。

AH：そろそろ次の話しようよ・・・
蒼天：これもね。霊王とか、凄みを感じないし。
汁J：イラクの話したかっただけちゃうんかと。
ワイルド：伊能復活の伏線も貼ったことだし、一安心。
羊：次どうなるかだね。
たろー：よんでられない。寒気する。
貧民：何度でも言う。米はタダじゃない。
卵：タマゴネタ切れて痛々しいね。もう辞めさせてやれよ。
カジメ：もうこれは戦争だ！の煽りに笑った。暴走してるね。
犬：色んなイインチョが見れて良かった。来週から脇役かな。
明星：涙涙の昔話が多いよう。ウザくなってきた。
251：死人とか貧乏人とか病人とか多いな。次はどんな障害をもった人かな？
屈辱：の次のページの香川県　PN　化石　54歳の絵に貰い屈辱。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:49
どうでもいいがバンチの漫画家はエロか、グロが青年向けだと勘違いしている気がするのだが。
ピカの主人公の友人の死に方見てｵﾓﾀ。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 00:01
今回のやつはクオリティでトップ、しかし最大の弱点はＳＦである事だな。
ＳＦ駄目な人は読みもせずに拒絶しそうだ。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 00:06
>>81
あのコマ、飯食いながらよんでたから(;´Д｀)ﾏｽﾞ-
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 00:11
>>82
SFは良くも悪くも人選ぶからなあ
俺は嫌いじゃないが
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 00:49
今週の読み切りは、初めて「短期集中連載でなら読んでもいいかも」と思ったYO。
漏れは好きなほう。
　
テンプレは>80氏から借用。

AH： しっとりと251化進行中。
蒼天： そろそろ動きが出てきそうで期待。
汁J：んー。今週は何か訴えようとしているんですかね。
ワイルド：筋肉爺久しぶりだな。
羊：ちょっと楽しみだな。ドナドナ…。
たろー：何の漫画かわからなくなってきたな。
貧民：次回は受験生必見！って、時機を逸しているぞ。
卵：最近良さげだったりする。 空気を楽しむものらしい。
カジメ：扉はキャラどアップシリーズなのね。野村さん、やっぱ生き返らないか。

犬：主人公が進路を見つけたな。終わる予感？
明星：話が進まぬ。
251：あと３話で終わり？
屈辱：ケモノの臭いのするアメを捨てずに食う大河原に萌え
番外地：合い言葉は「レッツプレイツー」だ。間違えるなよ＞たー
　
　
痛快マイホーム２巻がほしいのだが、どこにも売ってない…。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 00:52
今週の読み切りは萌え漫画じゃなかったの？
グロシーンに萎えー。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:06
しかし、果てしなく犬終了のﾖｶｰﾝがするのだが・・・
今回の大賞と萌えを入れ替えるつもりな気がしてきた。
ピカになるのか・・・？
いや、萌え路線を完全排除の方向かもしれん・・・
うぅむ、わからん。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:11
犬はサンタ編、タヌキ編も最終回っぽい締めだったから
まあ気にしませんけどね。
でもいつ終ってもいいように、核心を突くテーマを毎回全力投球してそうな眺め・・・
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:13
80年代ジャンプ路線が染み付いたﾛﾘｴはこれを機に萌え漫画排斥を狙っているのでは、と思ったり。
そうなると有力候補は劇画調のアゴハゲデブマス？
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:19
>>88
つーか犬はまだ終わらないだろ
前に扉でやってたネタ募集してなかったっけ？
91 ：90：02/03/13 01:20
ああ、ミスった
「やってた」はいらないや
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:25
犬は萌えとか言う以前に純粋に話がおもしろいからなぁ。
カジメで燃えたあとに犬でﾏﾀｰﾘするのがバンチの中での至福の時間だ（ｗ
萌え排除とかのしょーもない理由でわー太打ち切ったら折れは完全にバンチ見限るよ。
93 ：犬信者：02/03/13 01:25
今>>90がいい事言った！
梅スレでも言ってやってくれ！
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:25
眠が休載だったことに今気付いた・・・・
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:27
>94
俺はお前に言われて今気付いたよ。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:49
>>94
あ、そういえば…。
かじめと犬以外は休載しても気付かなさそうだ、俺。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:53
このまま連載終了しても違和感ないよな。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 02:00
>97
うん。来週以降も載らなくても、誰も気付かなそう。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 05:36
ちなみに来週休載は蒼天と明星ね。
それ以外の作品が休んだら
「仕事場からっぽ！」
ってこった。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 06:02
ん、
まあ「バイトしながら修行中」とか「描けちゃったから出してみます」みたいなのにプロの作品が
まじってるんだから、スゴく見えるのは当然なのか。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 06:13
問題：キャッチフレーズ選手権の応募が、突然２倍に増えたのはなぜでしょう？
１・実際に人気もあるから
２・第１回を見て「この程度なら俺でも書ける」と思ったから
３・ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 06:59
犬は萌え排除とかいうよりも、作者と編集部との確執がからんでいるのかも。
いろいろあったしね。

>>101
２？
その割には（以下略）
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 07:17
最近の犬は大袈裟に持ち上げる程でもないと思われ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 07:23
ピカはガンガンっぽいと思った（別に悪い意味じゃなくて）。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 08:24
今週の読みきりは良いなぁと思ったけど、５０００万円か・・・。
と、現実に戻ってみる・・。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 09:45
>101
自作自演はないだろ（笑）
いくら数が多くても５０００万とは関係ないんだから。
人気が良かったんじゃネーノ？
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 10:00
今週の読みきりイイかあ～？
おれは途中まででギブアップした・・・。
少年誌でやるにしてもよくある路線だし。
ガキ＞デブ＞＞アゴ＞今週のやつ＞その他＞＞＞マス
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 10:32
ピカ=チビ＞ハゲ=ガキ＞デブ=なげやり＞アゴ＞前スレ891
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 10:49
ああ播磨灘＞チビ＞ピカ＞デブ＝ハゲ＞アゴ＞ガキ＞＞＞＞マス
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 12:23
昨日コンビニで初老の紳士がバンチ買ってるのを見たよ。
あと50代の人でもイラストはがき描いて送るんもんなんですね。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 12:26
>>110
イラストはがき書いてる中年って嫌だぞ。
家庭か仕事で何かあったとしか思えん。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 12:36
>>111
働きながら漫画の修行中！（藁
ﾀﾞﾀｰﾘしてね
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 13:17
ところで、さっきスカパー371ch見た人いる？
局の都合で、バンチ小特集は今日が初回放送だったみたいなんだけど。

バンチ特集は「アニメシアン」ってプログラムの後ろ15分くらい。
内容は主にﾛﾘｴのインタビュー。バンチを作った動機などが語られていた。
打ち合わせ風景も撮られていて、若いの2人と編集が出ていた。
（明星かﾑﾌﾛﾝの打ち合わせか？）
例の哀読者大賞は、応募期間半年で20作くらい来たらしい。
確率2分の1くらいか……（w
予告のカラー原稿が紹介されたんだけど、どれも意外と綺麗にうつってたよ。

自分もながら見で録画もしてなかったんで、詳しくレポできなくてｽﾏｿ。
この局「kitまんぞくテレビ」は、夕方まで録画可能のノースクランブル放送だし、
プログラムもたぶん月代わりだと思うんで、
スカパー持ってて興味ある人は、来週見てみるのもいいんじゃない？
前半40分くらい自主制作ｦﾅｰﾆアニメを見るのに耐えなきゃならんけど（ｗ
114 ：　：02/03/13 13:24
>113
何それ？20作?!
20作っつったら、一次選考通過作の数じゃん。
200作の間違いじゃなくて?!
だからあんな糞ばっかり見せられてんのか…。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 13:35
正直ﾊﾞﾝﾁは卵の後からのが読んでて気持ちいい(面白いとは少し違う）
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 13:36
>>113
ビックリ。本当に20作？
じゃ全て、一次選考通過作？
20作中いまのとこのプロが3作かいているよね

じゃボツの10作はマスより面白くなかったってことだよね。
プロが書いた3作はバンチが依頼したのかな？
漫画家志望者からも無視されているのかな？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 13:42
＞２８
　わたしも響子さん思い浮かべました。
　あれ読みたいと思った。
＞８５
　三ノ宮のセンタープラザ２Fに入ってる本屋さんの新刊コーナーで
　売ってました。

バンチ読みきり枠作って、新人読みきりとか月例賞入賞作ばんばん載せて
育てればいいのに。
連載できるかどうか分からないのにいろんな伏線とか設定詰め込んだ
中途半端ななんちゃって読みきり第一話はもういいよ。
バンチ第一話集めるの大好きだよな。
118 ：蛮地編集部：02/03/13 14:04
予想以上に応募が少なく、すべて一次選考通過作せざるを得なかった
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 15:05
「あわよくば連載という読み切り」ってのと、「編集者韓国行き」ってこととで
思い出したが、「新暗行御使」の最初の話はすごかったな。
連載に向けてのキャラ紹介・設定紹介になっているのは当然として、一本の話の
なかに予想もつかない大波乱があり、その上できちんと短編としてまとまっている。
でも、それだって5000万円は惜しい。>>41をパクると、本来あれくらいのレベルの
作品が10本集まって、その中でアレが落選するくらいの賞であって欲しかったよ。

まあ応募作20本じゃあ仕方ないが……企画の失敗を認めて、止める勇気のある者は
いなかったのだろうか？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 16:12
今までの７本より正直、なげやりのほうが面白ｶﾀｰﾖ
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 16:45
黄金の森田まさのり臭がイヤ。
（森田は嫌いではないが、他の人がやると二番煎じくさくて鼻に付く）

哀読者大賞も、もっと手垢のついてない高額賞金に相応しい
斬新で面白い物が読みたい。
月例賞ならいいんだよな。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 17:15
２０作じゃなくて２００作以上だヨ。たしか２１５とか前のバンチに書いてなかった？

123 ：ヴォルヴィック：02/03/13 17:24
本当に読者投票で決まるんか？
会社の役員は一人500票権利があるとかじゃないの？
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 17:30
この数で決めるとゆうのは不公平だと思う。
たとえば原哲夫か北条司が休みの回のエントリー作者は、他のやつよりも
間違いなく読まれた人数は少ないはず。
最後に全員投票するけど読んでないやつには入れないもんな。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 17:45
正直、哀読者賞よりもALLMANパワーUPプロジェクトの方がレベル高そうなのですが。

【ALLMANパワーUPプロジェクト】
週刊少年ジャンプで芽の出なかった作家が読切を描く企画。
今号は坂本眞一、次号は高木章次。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 17:46
>125　いい企画だな　
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 18:21
今週の読みきり、７万７千ボルトの変圧器に近づいているシーンが
ありましたけど、それくらいの電圧になると、触らなくても十分感電、
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/09/20020309k0000e040045000c.html
と、同じ運命をたどります。真似しないでください（ｗ
128 ：　：02/03/13 18:34
エンカウンター。
候補作品のなかで
続きが読みたいと初めて思った。

というより、他のやつでは
第２話以降のオモシロ展開盛り上がりが
まったく想像できない。

マス漫画は
毎回必ずティッシュ１箱ラストで使うという話だったら
４話目ぐらいで笑うかも。
129 ：次原隆二：02/03/13 18:34
>>115
いや～、私のマンガをそこまで褒めてくださるとは。
正直、照れますな～。
130 ：113（自ら死刑宣告）：02/03/13 18:38
やっぱりなんかやりながらTV見るのはよくないな。
今日のＴＶがどうしても気になって読み流したバックナンバーを見返してみた。

どうやら記憶違いを起こしていたようだ。
本誌の記述は>122のとおりで、今日のTVの談話中では
ちゃんとした言葉は忘れてしまったけど「半年の応募期間中、20作選んだ」って
ことだったかもしれない。
放送中「応募総数○○○通の中から～」って言葉は、聞いた記憶がないが
もしかしたら脳内あぼーんしてしまったのかもしれない。
ただ、どっちにしても編酋長の心は、来るべき第2回にあるような様子ではあった。
応募期間が短かったことを気にやんでいたようでもある。

来週の再放送は、一応ビデオに録る。
そしてガセ流したんで、もうここには来ないわ。

しかし応募が20作だろうと200作だろうと、選ばれた作品がどうもパッとしないのも
また動かしようのない事実だと思う。
自分自身は、どれにも投票はしていない。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 18:48
20作なら応募者全員で賞金山分けしても、一人頭500万じゃねーか（ｗ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 18:49
＞マス漫画は
＞毎回必ずティッシュ１箱ラストで使うという話だったら
＞４話目ぐらいで笑うかも。
カジメ化のﾖｶｰﾝ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 19:00
>>125
坂本って「モートゥルコマンドー」の人か。マジでそっちのほうが
２５６倍は面白そうだ。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 19:16
＞132
同じ新潮社だったら
ttp://www.webshincho.com/gokuraku/ichiran.html
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 19:35
>>134
爆笑した
これバンチに掲載されないかなぁ…
居合投げ萌え。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 20:19
>>130
助かる。マジでもう来ないでくれ。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 20:50
フゴッペ洞窟の壁画はガラスごしにしか見れなかった気がする。
あと、天井に壁画はなかったような…。
ま、プロが描いてるだけあって、絵･構成は上手かった。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 21:33
>>130
まあ気にしなさんな。
「20本しか応募がなかった」ってのと、
「マス以下の作品が190本あった」ってのと
どっちがリアリティがあるかといわれりゃ明らかに
前者なんだからさ（藁）。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 22:18
>>128
確か締めは「来月は一箱じゃ足りないかもナ」とか言ってたから
一話進むごとに１ページずつティッシュページが増えていくのはどうか。
２０話越える頃には表紙もティッシュ。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 22:35
かぜのたにのーなうーしかー
141 ：遭遇は：02/03/13 23:11
落雷したら何が復活してたのか気になる。
とりあえず今までの中では一押し。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 23:15
エンカウンターで未だに不可解な死に方をした
３人のうち窓ガラスわった奴はどう電気とつながりがあるのかワカラン
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 23:17
いや、いいから「ドラマチック」を掲載してくれ。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 23:40
>>142
テレビ塔にはテレビカメラでさえきちんと映らなくなるぐらい
強力な電磁波が流れてるからその関係じゃない？

俺は今のところ
ピカ＞アゴ＞デブ＞チビ＞ガキ＞ハゲ＞マス
かな
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 23:40
うん、あの絵で
毎回ティッシュオチだったら拍手するね
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 23:48
そのうちあの絵が箱に印刷されたノベルティティッシュとか出たり。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 23:49
ふと思ったんだがせんせいの単行本は出ないのか？
すごく欲しいんだけどね
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 00:13
>>147
春頃出るとかではなかったか？
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 01:08
>>148
もう一つそんなの（春頃出る単行本）があった気がするが・・・ここでは禁句か。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 01:29
つか、岸氏の新連載はまだなのか？
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 01:44
今週の表紙「本当の闘いはこれからだ！！」
なんか打ちきりのような文句だな。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 01:46
単行本の話はない（たぶん５本ではページ数が足りない）。
岸大武郎の新連載は初春、と書かれていた。

>>130
まあ気にしなさんな。
「20本しか応募がなかった」ってのと、
「応募総数がマスの獲得投票の約半分」ってのと
どっちがリアリティがあるかといわれりゃ明らかに
前者…なのか？
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 01:46
149はバンチ編集部に暗殺されました
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 01:56
まさか本当に西野つぐみだったとは
のこり3つを見る限りでは今回が最後と考えていいんだろうな・・・
もうこれでいいよ

貧民と卵がくっついてると読み飛ばし易いので
今後もこの方向で行ってもらいたい

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 03:36
>>152
5話あれば十分220Pくらいいくと思うけどね
156 ：152：02/03/14 04:09
>155
んん、そうかあ。
でも単行本の話が今までなかったことは事実だわな。なんでだろ？

１：新連載が単行本化されたときに、巻末に収録する予定
２：権利関係が結構めんどくさい
３：実はあまり人気がない
４：人気はあったけど連載終了したので売れない、と編集側が思っている

他にあるかなあ
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 06:39
>>156
無いこと無かったよ。
5話になった時点で終りって話が出て、「打ち切りなのか！？　バカな！」って感じの
話になったじゃん？　で、「単行本にちょうどいいページ数だから予定通りの短期連載だろう。
評判良かったからまたやる予定があるらしい」って話になったと思うが……。過去ログあさるの
面倒だな・・・。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 07:01
>>157
2chの意見と世間一般の意見とに開きがあるかもしれない、ってことなんじゃないの？
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 07:15
ピカ167ページのURLで隠しページﾊｹｰﾝ！

ttp://www.encounter2002.jp

あながち何年も前からの構想というのも嘘ではないと思われ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 07:25
>>159
思い入れの深い作品なんだろな。こんな物まで作ってる。
http://www.encounter2002.jp/movies/encounter2002.html
　
すげーぜ。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 10:00
まぁ気合入ってた作品なのはたしかだ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 11:10
確かに気迫を感じる読み切りだったが。
ひょっとして、よその雑誌で連載するはずだったのが企画がポシャって
仕方なく短編に仕立て直して出したような印象を受けるな。　

俺の中では来週の黒鳥姫が割と楽しみなのだが。
163 ：162：02/03/14 11:10
日本語が変だ。鬱。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 11:21
>>160
びびった
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/03/14 11:25
>159
面白いもの見つけてきたね。
実は作者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

力はいってるなー。
表紙もそうだが
カラーのセンスがいけてないような気がする・・・。
漫画は個人的には面白かったけど。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 11:30
なーんかロリエが拒否反応起こしそうだなー
「ダメ！こんなのダメ！80年代ジャンプ風の劇画漫画しか認めん！！」
167 ： ：02/03/14 11:32
>>162
これ見ると、哀読者大賞ってもしかしてデキレース、と思ってしまう？
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 11:49
>>162
15にも書いたけど黒鳥姫、あの大きさの予告カットにバストショット(上半身)の正面顔を
描くようでは期待できない……。以前のカラーの予告カットも同じような構図だったし、
それもモノクロイラストに色指定で着色しただけのお粗末な代物だし。
「絵を描くこと」がプロットの芯なのに、作者自身は絵を描くことに興味無さげ。

これで「実際に作品をみてみたら、あっと驚く大傑作でした！」ってのもあり得るけど。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 12:05
月例賞の時代劇４コマをちょっと読んでみたくなった漏れ。
170 ：?1/4?3?μ?n?U´???¨?�?￠?A名無しんぼ＠お腹いっぱい´?I¨?￠：02/03/14 14:26
>>160
いやぁデキレースかな？　グランプリ発表と同時に
OAV化決定！もしくはスカパーでアニメ化決定！とか‥‥

木ノ花Aサクヤはどこぞの代理店かアニメ制作会社かスカパーってとこかな？
多分、スカパーでドキュメントしながらアニメの宣伝となっていく。

そして作家には5000万円は作家にわたらない。
バンチとスカパー総力あげてのメディアミックス。
171 ：遅れ馳せながら：02/03/14 15:21
とりあえず

此之花たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
172 ：　：02/03/14 15:48
>>166
ガウガウを連載している時点で、それは無いと思うが・・・
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 17:09
>>169
同意
バンチじゃなくても乱あたりに出ないかなぁ（ｗ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 17:21
>167>170
あり得ない話でも無いような気もするが、しかしなぁ・・・
デキレースを演じさせる程訴求力のある商品か？という根本的な疑問も。

確かに他のエントリー作品と比べれば光って見えるが、一般のプロ作品
の中では明らかに駄作の部類だろう。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 17:53
っていうか、エンカウンター、一昔前のB級OAVみたいだなぁ、と思った。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 18:18
デキレースではないよ。

「出来不出来に関係なく、このジャンル載せてくれる雑誌はないよ。好み分かれるし。」
と昔編集者に言われたんだって。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 18:27
今気づいたが、自分のPNのキャラを作中に出すのは如何なものか・・・
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 18:31
煽りの文章にあった人類のルーツに迫るだのなんだのってのはHPの年表見ないとわからんぞ。
連載用の漫画には年表でもあったのだろうか？
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 19:09
>>177
それは逆で、
ヒロインの名前からPNを付けたみたいだよ。
要するにキャラの設定だけは先にあって、
発表する際のPNを後で考えたと言うことじゃないの？
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 19:16
>>176
少年エースとかマガジンＺとかサンデーＧＸとかなら載りそうなもんだが。
つーかバンチよりそっち系に載るほうがウケも良いと思うけどねぇ？
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 19:18
>>179
でも結果的には同じこと。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 19:19
　色んな漫画とかのエッセンスを無理やり詰め込んだだけにしか感じないが.....
読みきりにしてはテーマが多すぎて何がなんだか判らなかった。

黄金は前フリが長すぎて巻末まで落ちたか..............
そろそろ本題に入っていかないとだれるよね。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 19:32
のっけから「Ｐ２」かましてたな
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 19:33
黄金は前フリだけで終わるのでは？
本編に入る直前で
「戦いはこれからだっ！」
で終了。
まるでジャンプ１０週打ち切り作品。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:02
>>184
ある意味８０年代のジャンプを象徴する、王道パターンだな
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:20
黄金は名前の通りクソ漫画に堕したね

辛い昔話-＞目汁という251やリプレイでさんざん叩かれた手法をそのまま踏襲しやがったよ
その他の話も自己満足系ｵﾅｰﾆストーリー
もはや251以上の逝って良し漫画
脚本担当はとっとと首吊れ
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:26
最近251叩きが減ったよな。
…まぁ、読みきりとはいえ、
あれより酷いのを見たせいもあるが。

今更だが次原の倫理観っておかしかないだろうか。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:28
明星はどうでもよかったんで読み飛ばしてたが、確かに読み返してみると不愉快な内容だわ。
次の入れ替えではこれと251を排除すべきだな
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:37
たろーもどうにかして欲しいのだが…
何度も言われてることだがあの優遇ぶりは謎すぎるよ。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:39
同じ雑誌に2つ野球は要らねぇ。
ワイルドリーガーがやっと牛歩から脱却した今、
たろーの酷さが目につくよなぁ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:41
ところでコンタロウがどこぞで「一生懸命ハジメ君」のリーマン話を始めたね
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:42
創刊時のBJかいな。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:44
＞ワイルドリーガーがやっと牛歩から脱却した今、

脱却…したか…？
なんか劇画調の絵でもたせてるだけで中身スカスカな気がするが…


同じ批判は黄金にも当て嵌まるな。こっちの方がメッキの剥げ具合が酷いけど。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:44
251訳わかんねー
たしか部品がたりなくて探してたんだよね。
ってことはあの老夫婦の車から部品だけ取って行くってこと？
調子いい車なのに、ただの部品取り車？

とにかくじじい同士の涙の流し合いはもううんざりだ。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:47
同じ感想の人がいてほっとしたよ・・・
新人だからあまり突っ込まんでいたけど黄金はもうダメだろ
あの脚本じゃ擁護のしようがないよ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 20:55
>>194
>たしか部品がたりなくて探してたんだよね。
違う。
車を丸ごと1台探してたはずだよ。
同じ車種を何台もコレクションしてる人が唯一持ってない車を。

まぁ251なんてどうでもいいが(ﾜﾗ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:20
>>193
ワイルドリーガーは、とりあえず紅白戦が終わってよかったってとこ。「今後の展開次第」と、評価
は保留だけど、伊能の後日談をフォローしてたりして、一応は期待している。

黄金は叩かれるほどヒドイとは思わないけど、ここまで状況説明＋お涙ちょうだいだけしかやって
ないんだよな。ハクチ状態は脱したとはいえ相変わらずサムは役立たずだし。

折れ的にはムフロンの幼稚さが我慢ならないんだが、なんか人気があるよな～。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:23
>>197
人気あるっていうより、バンチの柱になれるかもしれないと
期待を込めている感じじゃない？
今バンチにそういう作品がないから。今後のバンチを考えるって視点で。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:32
理屈より勢いです。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:33
なんか黄金を擁護する奴って羊を目の仇にするよね
なんで？
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:38
251とたろー以外は皆好き。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:43
黄金は雰囲気だけで話数重ねてるだけだから叩かれるのも必然だろうな
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 22:52
先週からムフロンの絵柄が微妙に変化してるが、
新人だから絵柄が安定しないのか、週刊ペースに耐え切れずダウンしてアシが描いてるかかな？
アクション作品としては面白くなりそうだけど、お笑い芸人っていう設定が足を引っ張りそうな気がする。
危機的状況でもお寒いギャグをかましたり.............

黄金は............どうでも良いや。カジメと犬の代わりに打ち切りの生贄に
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 23:08
うん、黄金はどうでもいいってのが正直なところ。
いや、どうでも良くはないか。岸先生と新人の為に251と共にページを空け渡しててもらおう。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 23:42
■エンカウンター（に限らず、同人出身っぽい作風の作家は…犬でもたまにある…よくやるのだが）は、
「単発の設定とかシチュエーションを書きたいがために流れを壊す」のをよくやる気がする。
（刑事にネクタイ掴まれるのとか、ゴーグル君がナイフ抜くくだりとか、流れが不自然だよね）
密度の高さ自体はかまわない（他の作品はどれも、どこか間延びしていた）んだが、整理
されてないので詰め込み過ぎの印象を与えてしまってるのではないだろうか。

■黄金は、刺客のおっさんの居合のくだりとかでオッ、と思ったのに、また減速したのが悲しい。
あと、子供ヘタ。次回作はぜひおっさんばっかりのシブーいので。

■ところで汁、今週セリフ自体が噛み合ってない気がしないか？
（少なくともＰ５２の３コマ目は全く意味がわからない）
パーマが「戦争の是非」を聞いてるのに、ガイドは「一夫多妻の特徴」を答えてる感じ。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 23:56
＞パーマが「戦争の是非」を聞いてるのに、ガイドは「一夫多妻の特徴」を答えてる感じ。

どのシーンの話？？チリチリ頭は「なんで結婚なんかするんだ」としか
聞いてないように読めるんだけど・・


207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:07
>206
うーん、改めて読むと確かにそうか。

多分、さっきまで「裕福なんですよ」と言ってたのに
「兵隊なんて行かなければいいのに」→「他に働く場所がないんですよ」って展開になってたから
違和感を持ったのかも。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:10
どうでもいいんだけど、民間人が自家用飛行機で海外に飛べるもんなの？
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:24
たろーがクソだと思ってる奴らは 即刻、P.117の柱の予告を見てみろ！！
正直、俺はこせき先生を見直したぜ！！
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:29
>209
須永にビーンボールかまして
「モンスター！モンスター！」って腹抱えて笑ったら見なおす。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:38
＞209
爆ﾜﾗ。教えてくれてありが㌧
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:38
>>191
あの絵嫌い。
　
>>195
多数派の意見だと思われ
　
>>209
えっ!?　これはビクーリ。
っつうか、それを見つけた>209にビクーリだ。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:41
>209
こせき先生…。っていうかそのアオリ考えた担当やるじゃねーか。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:42
>>209
P121下「次号、復活したたろーに更なる援軍」って書いてあるな。。。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:45
>195
ときに、明星って脚本（ニ橋進吾）も新人なの？

と思ってググル。
ＳＡＫＯＮの脚本やった人だってさ……って新人じゃねえジャン！
ttp://homepage2.nifty.com/abbey/comic/manga1.htm
↑これのまんなかへん参照。うーん…………２０倍、ねえ。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:48
>>215
脚本として原、北条両方と組んだ経歴があるな
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:54
>>203
ムフロンは３～４話分ほど描き溜めていたんと思う。
ハイジャックシーンは飛行機とか出てきて手間かかるし。

今はいそいで描いているという感じがします。
218 ：215：02/03/15 01:06
絵描きはとばっちり？
新人の未熟さは否定できないとはいえ。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:25
>>215
そのＨＰの評価で２点ってのにﾜﾗﾀ
隆　慶一郎の原作はいいけど原＆ニ橋　進吾はｱｲﾀﾀﾀって事でＯＫ？
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:27
http://www.geocities.jp/garasunoyakan/diary10.htm

ガイシュツかもしれんが、アゴ作者の見たコアミ内情。悪口じゃないよ。

これで雑誌の値段にも納得だね！
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 04:51 ID:???
>>209
カイザーロードややり直せ！ハイもう一回を押さえて今週号で一番面白いかも(w
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 06:24
今週号の背表紙に映画の広告が掲載されてるけど女優の名前に
笑える。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 06:33
>>209のレスでバンチ見て藁って
>>210のレスで想像してさらにﾜﾗﾀ

モンスター！モンスター！
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 07:30
明星は先週が面白くて期待してたのに今週は激しく裏切られた感じ。
バンチで子供死ぬの何人目じゃ。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 09:18
ムフロン面白いやん。
今は蒼天とカジメと並んで楽しみ。

でも黄金はもういい。
全然面白くねーや。

たろー＞２５１＞かっとばせキヨハラ君＞黄金＞貧民
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 09:26
>>207
「『このあたりでは』裕福」ってのがポイント。
ほかに働く場所なんかないが、それでも裕福なほう。
その程度でしかないが結婚しなくては生活できない女性としては
どうしようもない。男のほうも自分がまだましだと自覚があるから
婚姻を受ける。
おかしなことは無いよ。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 11:04
ムフロンは、都知事が記者会見なり都のページなりで、飛行機を誘導したのは、
私だって発表すれば良いんじゃないかと思い出したら、なんか全部
空々しく思えてきてしまったよ。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 12:10
ムフロンが早くも表紙をゲトしたのにビクーリ。
黄金があれだからさらにね・・・
人物相関図とか出さなきゃよく判らん漫画なぞクソ・・・と言ってはいかんな、
とにかくへたれだ！
ムフロンはいきなりクライマックスから始まったのが
方法として素晴らしかった
あれでひきこまれた
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 12:14
文句つけるわけじゃないが、ムフロン描くならもっと適役の漫画家が
いると思うが。実現するしないは別として。

・かわぐちかいじ
・マスターキートン書いた人(名前忘れた)
・さいとうたかを

あるいは原作を落合信彦にやってもらうとか。
誰か異論・反論ありますか？
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 12:34
ないですからどっかいって。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 12:51
大判タオルが送られてきた。
ハイカラではないが確かにでかい。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 12:56
おーしーりふーりふーりー
もんがもんが！
233 ：名無しその１：02/03/15 13:35
>>222
主演：チン・ハイルー
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 13:35
>>229
文句つけるわけじゃないが、251描くならもっと適役の漫画家が
いると思うが。実現するしないは別として。
・東本昌平
・頭文字D書いた人(名前忘れた)
・田中むねよし
あるいは原作を徳大寺有恒にやってもらうとか。
誰か異論・反論ありますか？
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 13:36
「黄金の・・・」ときたら
「・・・かじめ」とバソチでは相場が決まっている
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 13:37
>>229
文句つけるわけじゃないが、たろー描くならもっと適役の漫画家が
いると思うが。実現するしないは別として。
・鈴木信也
・ドリームス書いた人(名前忘れた)
・むつ利之
あるいは原作を落合博満にやってもらうとか。
誰か異論・反論ありますか？
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 13:39
>>234 >>236
コピペ煽りかと思ったら、結構真面目に書いてるのがイイ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 13:52
いや234はともかく236はネタでしょ？　この3人じゃ誰が描いてもたろーと大差ない(W

つーか234は渋過ぎ…。そらまあ旧車マンガといえば田中むねよしだけど。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 14:01
>>238
原作が徳大寺有恒っつーのもな。
あのジジィが漫画の打ち合わせしてる姿想像すると笑える。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 14:28
トヨタonlyマンセーの漫画なんて嫌すぎ。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 14:35
さてと、このスレの 251 は誰がとるのかなー、と。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 14:38
>>234 >>236
おもしろいテンプレだな
ほかのバージョンもキボンヌ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 15:44
>>229
文句つけるわけじゃないが、汁描くならもっと適役の漫画家が
いると思うが。実現するしないは別として。
・島本和彦
・デカスロン書いた人(名前忘れた)
・松山せいじ
あるいは原作を八名信夫にやってもらうとか。
誰か異論・反論ありますか？
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 15:48
松山せいじがいいな
笑える
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 16:41
汁といえば確かに松山せいじだ(W
折れもこのパターンちょっと考えてみたけどこううまくオチが付けらんない。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 16:56
屈辱は適役の漫画家はいないか、さすがに（藁
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 17:06
大賞は今週の読みきりにして欲しいな。
バンチは萌えが少ないよ･･･
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 17:10
>>229
>>246
文句つけるわけじゃないが、屈辱描くならもっと適役の漫画家が
いると思うが。実現するしないは別として。
・業田良家
・「魔太郎がくる！」書いた人(名前忘れた)
・松田洋子
誰か異論・反論ありますか？

原作者は思い付かなかった。中途半端でスマソ。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 17:19
あるいは原作を 喜国雅彦にやってもらうとか。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:01
ｳﾏｰ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:02
251ｵﾓﾛｲ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:03
おもしろいねぇ…
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:06
文句つけるわけじゃないが、わー太描くならもっと適役の漫画家が
いると思うが。実現するしないは別として。
・江川達也
・らぶひな書いた人(名前忘れた)
・Moo念平
あるいは原作をムツゴロウにやってもらうとか。
誰か異論・反論ありますか？
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:45
2ch 住人である限り、かじめ だけはネタにできまい。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 19:37
「男たちの好日」描くならもっと適役の漫画家がいると思うが
「かじめ」を描けるのはながい先生だけ！ The only one!!
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 21:08
>>229
マジレスしとくと「このジャンルはＸＸ先生じゃなきゃダメ」とか言ってる奴は逝っていいです。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 21:26
>>254 そんなにいうなら挑戦

文句つけるわけじゃないが、かじめ焼き描くならもっと適役の漫画家が
いると思うが。実現するしないは別として。
・原哲夫
・ガラスの仮面書いた人(名前忘れた)
・楳図かずお
あるいは原作をピエー ル瀧にやってもらうとか。
誰か異論・反論ありますか？
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 21:32
>>257
なんぼなんでも楳図かずおはないだろ・・・・・・
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 21:57
ところで今週の読みきりはどうなの？
絵はソコソコだと思うけど。
みんなＤＯ-ＹＯ？
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 21:59
なんかの調査か？
このスレ読みゃ済む話しだろうが
261 ：犬信者：02/03/15 22:13
>>253
一番目はネタでも殺意が(苦笑
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 22:14
バンチでメカドックの続編やってくれねーかな。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 22:14
>>253
大蟻だYO!!
Moo念平はしらんが、後のは全員嫌だね。
大体江川達也や赤松健にイインチョはかけるわけねー。
原作者は論外。ライオンに腕で食いちぎられてろ。


文句だけでは何なので、「卵」
…思い浮かばないYO!!
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 22:15
屈辱er大河原上を原哲夫に書いて欲しい。

>>253
「梅川和実」が描いていることに意味がある。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 22:16
>>253は何もわかっちゃいない。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 22:18
原哲夫が屈辱er・・・・・・

画力は勝てるが、ネタで負けるので引き分けかな。クロマティ高校に。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 22:28
>>262
載ったところで多分ボロクソに叩かれるよ。
ミッドシップのCR-Xとか4WDのZ31とかツインエンジンのピアッツァとかトンデモ車ばっかりじゃ
せいぜい小学生までしか騙せないよ。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 22:39
>267
風見がフェラーリから帰ってきてさ
も一回キャノンボールやって欲しいわけよ。今の時代そうゆうトンデモが無ーから
面白くねーんだって。嘘をぶっ飛ばす情熱がほしーな。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 23:38
>268
風見は鯉スーツで登場キボン。
つーかトンデモ（家）はこの前終わっちまったろ。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 02:38
>255
ダメだ･･･何度読んでも激しく笑ってしまう･･･
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 04:04
痛快マイホームの自動車版を書いてくれや池沢
結構似てるとおもうぞ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 06:13
エンカウンター・・・設定は凝ってるけど他に何も感じるものがなかったな。
女性作家にありがちな男の斜に構えたﾎﾟｰｽﾞのとり方とかいちいち鼻についた。
個人的にはバンチには犬あるし、こういう系統はもういらんよー
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 08:15
>>271
痛快マイカー？
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 13:23
わー太描くのはともかくMoo.念平は出てきたら面白いかも。
275 ：徳川：02/03/16 20:27
ハングオンは？
276 ：　：02/03/16 21:38
>>272
設定が凝ってるというより設定に酔ってただけでは。
読者置いてきぼり。蚊帳の外から（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ状態。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 21:43
１年持たすにゃ隠し設定山ほどなくちゃダメだろ
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 22:10
まぁデキはいいのは認めるけど、コレをバンチで１年読みたいかと
問われたらやっぱＮｏかな。

さっきルーエで件の吊り広告見てきた。
満腹 1447
ハゲ 1148
あご 1405
餓鬼 1444
（以下集計中・未掲載）
うろ覚えなんでちょっと間違ってるかも。

これ見ると作画が上手い順に順位が並んでるような気がする。
やもすると遭遇がトップ取りかねんな。
279 ：278：02/03/16 22:12
あ、でも251や黄金で誌面を汚してるよりはコレの方がマシかも
と、フォローしとく。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 22:16
マスの得票数はある意味、期待だな。
281 ：278：02/03/16 22:25
細かい数字は忘れたけど集計途中で400台だったよ
あごの時は同じく集計途中で900超えてたからそれに比べて半分以下
下手すると700割ったりして（ｗ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 22:40
とりあえずどれがTOPになっても１年連載保証はヤだな。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 22:56
エンカウンターはガンガンとかエースとかウルトラジャンプとかなら合ってそう。
あの辺の雑誌で連載するには十分だと思うけど。
バンチじゃ作風あわねーんじゃないかねぇ。
１本くらいはそんなのあっていいけど、わー太で間に合ってるし。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 23:03
＞エンカウンターはガンガンとかエースとかウルトラジャンプとかなら合ってそう。

これには同意する。が、

＞１本くらいはそんなのあっていいけど、わー太で間に合ってるし。

逆に言うとわー太と入れ替えできそうな感じがせんでもない。

わー太は別に悪かないがもうちょっとひねってもよさげ。
ｷｬﾗ立ちもｲﾏｲﾁ。最近タイトルにある「わー太」がただの背景と化してる気が。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 23:18
来週のが実質ラストと見ていいのかな？
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 00:08
>>281
確か速報（発売後３日）で408票。
満腹は同じ期間で900票くらい取ってなかったかな？
287 ：　：02/03/17 00:10
エンカウンターが連載化したら、週マガのGet Backersみたいになりそう・・・
（やたらと伏線が多くて話が進まない、オカルト超能力バトル漫画）
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 00:16
>>287
それはそれで信者が付くってことで、蛮地的にはメリットかも。
GBは絵が汚いので嫌いだけど。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 00:24
んなこと言っても表看板の蒼天も、
超能力バトル漫画みたいなもんだからなぁ。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 00:29
>>289
それを言い出したら好日は人外による任侠バトル漫画だし…
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 00:45
>>289
それを言い出したらワイルドは人外野球（以下略
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 01:38
>>289
それを言い出したら卵は人（以下略
293 ：　：02/03/17 02:32
ハングオンは？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 03:55
それを言い出したら屈(略
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 06:35
>>293
142票くらいでわ
296 ：　：02/03/17 10:03
投票結果、ＨＰで見せりゃいいのにね。
社内吊り広告だけでしょ、今。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 15:30
熱血男盛りに期待している猛者はいないのか？
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 16:15
ん？きたいしている。

マスを超えられるか。（ｗ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 17:37
むしろマス以下ならこのスレが面白くなりそう
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 18:22
>297
正直、一番楽しみにしているぞ
漢魂好きだったからな
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 20:00
最初のほうに中刷りは僅差でガキがトップって書いてたけど・・・
あれは間違い？
ガキが後だから満腹の票が増えるのはおかしいし・・・。
どっちにしても僅差なのかー。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 21:02
アンケを出そうと外出したら、近くの郵便局がなくなっていたのには正直驚いた。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 21:05
満腹を読み返したら、結構面白かったな。
他がパッとしないので、相対的に面白かったのかもしれないけど。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 22:55
中吊りの画像あったよ
マスは３日の時点で406だとよ
http://www.encounter2002.jp/images/turi4.html
305 ：　：02/03/17 23:11
明日は月曜日。
ないと寂しいのに、あると叩かれる早売り。
住人としては、どのくらい書かれるのが丁度いい？
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 23:48
つーても早読みが叩かれるようになったのって
つい最近じゃないか？
感想でもなんでも書きたきゃ書けばいいと思うんだが。
先入観持つのが嫌だからって奴は、自分が最新号読むまで
このスレ見なきゃいいと思うしな。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 23:53
普通の連載なら別に気にならんのだが、大賞エントリ作品についてフライングで叩きが
始まると意図的なものが無いかと勘ぐってしまうな。
漏れ自身は月曜夕刻には購入できるけど感想書くのは控えてる。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 23:57
こんなところでマジョリティ獲得して世論操作できると思ってる奴なんか・・・結構いそうだ。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 01:56
>398
編集長は
こんなところ＝雄弁なマイノリティ
ラーメン屋で読んでいる人＝寡黙なマジョリティ
って考えているみたいだけどね
310 ： ：02/03/18 02:06
個人的にネタバレはＯＫだがフライング叩きだけはちょっとな・・・

「あなたが食べようとしているそれはクソ不味いんです」って言われてるみたいで嫌だ（ｗ
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 02:20
>310
　「僭越ですが」とか言われるとさらに嫌になると思われ。
312 ：　：02/03/18 02:37
徳川があの中では一番よいのでわ・・・・
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 04:38
　デブ擁護が増えてきたが、良くも悪くも５０点の平均的漫画。
なんか作者の真面目さが絵柄にもにじみ出てて、これから大化けは無さそうに思う。
アゴは続きが読みたいとは思えんが作者のＨＰ見てるとショート漫画を描かせれば良さそう。

今回のはまあまあ良かったけど、詰め込みすぎなのとあからさまに連載を考えた設定はＸ
２～３話分のネーム提出ってのは作品にはマイナスに響いてるんじゃないの？
投稿するほうには連載は魅力だろうけど今作品をそのまま連載ってのはどうかと思う。
その点でもデブは損してる。あれは完全な読みきり漫画。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 06:48
アゴに日記漫画を書かせりゃいいんじゃネーノ？
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 09:31
最初の4作品ハゲ以外は僅差だね
ハゲは題材で損したのかな？
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 12:30
アゴはあのまま４コマ漫画でも乗っければいいような気がしてきた。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 12:38
>315
題材というより、見せ方が決定的にだめだったような気がする。
どういう風にすごい打ち筋だったかをぜんぜん書かず、ただ敵に「すごかった」とだけ言わせて表現した気になってるようじゃ…
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 13:00
個人的にはデブには50点も惜しいなあ。前にも書いたけど、
「ウェルター級の体格なのにヘビー級を目指す」
というワンアイデアが全てなのに、
「何故ヘビー級でないとダメなのか？」
とか、
「ウェルター級の体格のボクサーがヘビー級のリングに上がったら
どういう戦い方をするのか？」
とかを描かないのではそのアイデアも空振り。

ヤンマガの「チキン」ってのも、ポッと出の新人の作品だったけど、
最初の読み切り版からそこらへんはちゃんとやってたよ。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 13:28
>>317
ヒカ碁の立場が・・・
320 ：　：02/03/18 13:29
>>304
デブとガキの得票差たったの３票・・
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 13:31
>>318
追々見せていこうと言う算段なのかも知れないけど、とにかく掴みが弱すぎた。
逆にピカは掴ませすぎなんだが（ｗ
まだこっちのほうが体裁は取れてるね。
322 ：巌ちゃん：02/03/18 17:05
やっぱり　ムフロン面知れ絵よ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 19:45
ちょいと不気味な引きﾀﾞﾀ
324 ：早売り感想：02/03/18 21:14
＊＊＊＊上の意見を参考に、 「愛読者大賞の感想は避ける」 「ネタバレは最低限」でお送りしております。 でもイヤなら飛ばしてね＊＊＊＊

眠：突然巨人の星になってビックリした。
（次号予告：来週の大賞作品のカットは、掲載開始時のより整っているねえ）
ＡＨ：ハァそうですか。
ワイルド：○○○○。
（広告：よ～く見よう。きっと、え？なんで？？と思う）
汁：ムロブシのクチビルが連載当初風に先祖返りしつつあるなあ。
羊：個人的には「政治劇をする気はないんだな」と割りきりました。
　　いや決してつまらんという意味ではなく。
たろー：犬井先生が投げたかどうか書きたいが、さすがにこれは書かない方がいいよね。
貧民：う～ん…
屈辱：テンション高くて俺は好き。
卵：いや、バンチの読者層ならわかるだろうけどな…
愛読者大賞：内容にはあえて触れまい（正直、触れたくて仕方ないのだが）。
　でも、インタビューを読むと「ペース的に連載できるのか心配」ってのは
　衆目一致すると思う。
　（作品自体の感想じゃないのでご容赦）
犬：ある意味驚愕の展開。別のマンガみたいだ…。
海草：出世したな、お前。
２５１：勘違い人情路線まっしぐら。とっとと失せますこの若造は。
（番外地：狙いすぎだと思いまーす）
中坊：…比較的静かな展開、かな。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 21:56
251はまだまだ続きそうですか？
４巻で終了で入れ替えには後２～３話で思ってもらわないと。
これを逃すとまた３ヶ月寿命がのびる。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:11
>>325
いつも通り次原キャラが言いたい事言ってお互いに感動してるような感じ。
ていうか蒼天、AH、251は終わらないでしょ。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:45
あぁ、終わっている・・・
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 23:33
age
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 23:34
age
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 00:01
解禁という事であげてみよう

>328-329は何をしたいんだ？
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 00:14
中坊、やっぱ東大からすれば明治なんて屁みたいなもんか…

読み切りは良い悪いは別にして、そもそも一話完結してねーー！！
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 00:19
＞そもそも一話完結してねーー！！

うん、これじゃ評価しようにもなぁ…

昔のバンチで最終選考作品は当初７本で読者審査員が更に３本押し込んだとか書いてあった気がするが、
なんとなくその３本の内の１本のような気がする。
333 ：324：02/03/19 00:36
さあ、これからスレがどうなるか楽しみだ。
ヘタをするとマス並みの激論が起きるんじゃないかと密かに期待中。
（絵は比較にならんけどな）

フォークソング世代のイメージだな。あすなひろしとか。
コマ割の成否はともかく、最初のページは応募作でやる分にはしてやったりだと思う。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 00:48
>>333
＞ヘタをするとマス並みの激論が起きるんじゃないかと密かに期待中。

マスはスレ内の意見が見事に統一されていて議論にならなかったと記憶しているが
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 01:03
>>334
確かに（藁
336 ：324：02/03/19 01:11
ギャフン。

じゃ修正。
ヘタをするとマス並みの激汁が流れるんじゃないかと密かに期待中。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 01:20
ちーちゃん萌え
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 02:00
>>337
激しく合意！
ちーちゃん逝ってよし！！
339 ：北条：02/03/19 02:08
未確認生命体と遭遇したというのは君の作り話だ。
ちがいますか？
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 02:21
しかし投稿募集ページのカットは気になる。
どっかでみたような気もしつつ、いい絵だ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 02:39
「男の涙は　ホロ苦　ザーメンの味」
52歳で・・・・あんた・・・・
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 02:46
これなら熱血の作者に読みきり描かせた方がよかったな。
編集部も韓国に研修に来たみたいだしもう一人ぐらい韓国人作家引っ張ってこいよ。
少なくともティッシュよりは素晴らしい作品が出来るはずだ。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 03:01
たろーはすごい展開になったね(w
犬は路線変更？カジメは任侠路線まっしぐらですな。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 03:03
>>342
たとえば「少なくともウンコよりは素晴らしい料理を食べさせてあげます」
と言われて嬉しいか？
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 05:58
犬が続きそうでホッとしてます
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 06:22
今週の読み切り「黒鳥姫」
かなり物議をかもしそうだ。

個人的には最後がオチてない時点でアウトだと思うんだけど、
絵そのものは個性があってなかなかよかった(女性の表情がいいかんじ）。
上手い下手とは別の話でね。

続きが読みたいかとなると「読めるものなら」という感じだけど、
どう考えてもこのオチで大賞は取れそうにない。

なんか惜しい作品だ。

しかし4コマ漫画部門で受賞するかもしれんな(ﾜﾗ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 06:50
他の雑誌に載ってる読みきりでさえ、持ち込みしてから
編集に何度も何度もダメ出しされて書き直してやっと読める出来になるわけで。

今回載ってる候補作は持ち込んだ作品がそのまま雑誌に載ってるようなもの。
過剰な期待は禁物だったってことね…

今回の略称はヒメ？
さんざ既出だけどオチてないというか起承転結すらなくて
「起起起起」でした。ふぅ。

しかしどの候補作もセンスとかセリフとか
10年ぐらい前の匂いがするものばかりなのはロリエの趣味？
348 ：　：02/03/19 07:08
今週の略称は病気でいいんじゃね？
今までの候補作の中では一番続きが読みたいと思ったけど
読み切りとしてはマス以下の未完成品。
あそこで話を終わらせた意図がサッパリわからん。。。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 07:31
今週のはなあ…
1ページ目のアレとか好きっちゃあ好きなんだが導入すらちゃんと終わってないのはやっぱ駄目だろ
続きを読ませたくなるようにこの構成にしたんだとしてもこれは反則だろ
これが大賞取ったらほかの漫画家納得いかないだろうなあ
というわけでオレ的には今回のは評価対象外ってことで
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 07:46
そもそも連載前提の作品を募集するというのが間違ってるんだよな。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 08:07
うーんムズカシイですな
つまんないわけじゃなかったんだけど
ストレスというかフラストレーションというか
352 ：　：02/03/19 08:23
そうなんだよなぁ、読み切りでオチを付けられないのはちょっと・・・
でも絵はこれから上手くなると思うし、読めるなら読みたいってレベル。
まぁ・大賞はないだろうけど、これからに期待と。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 09:36
オレも1Ｐでやめようと思った。
マスよりつまらない作品があたっとは！
さすが、総応募作品数20だけのことがある。

>>347　ヒメですか？
キレイすぎるんじゃないですか？　カスでいいんじゃないですか？
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 09:52
う～ん、いろんな意味で先週の遭遇とは対極にある作品だな。
非常にシンプル。良くも悪くも。
好感は持てるんだが、他の作品がまがりなりにもオチをつけてる以上、
これを評価対象にするわけにゃいかんだろう。

あと、この人マンガ読みのスキルが足りないんじゃないか？
コマ割りを複雑にすると読みづらいのは確かだけど、
だからって全部４コマにしたら平板すぎるということに気付かないと。
その分最終ページは映えたけど、道中が非常にタルかった。
「効果的なコマ割り」作りを放棄してるようにしか思えない。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:11
なんだ、今回の読みきりは
サクサク読めるし俺は素人なのでコマ割がどうとか言わないけど
読みきりであれはないだろ。この作品を担当した編集は何を考えてるんだ
企画自体に喧嘩うってるらしい。

今回のオチは病人は健常者（病人で無いという意味の）から病人扱いされたくない
っていうことらしく、オチじゃなくてヒキのネタだ
もしかしたら作者もある病気を患っているかも

いちばんむかつくのがこの続きが気になるって事。
いっそのこと１０作品の仲で何作品かをグランプリ扱いにして（５０００は山分け）
３ヶ月連載を何本か打つとかのがいいよ。
貧民と２５１切って。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:13
月例賞かなんかのカット描いてる人のほうが
大賞候補より絵がうまいような気が。
で、もって作品も読みたいような気がする。
こういうカットの人たちって、アートルームとやらで
アシやりつつ、作品を編集に見てもらってる段階なのか？
早く、こういう新人の作品も読みたい。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:19
俺もお話としては嫌いじゃないんだよな、今回のは。
だけども読みきりでオチをつけないのはやっぱり反則。

それと4コマ割だけど、
色々ある中での一つの試みとしてやる分には面白いけど、
あれで評価してくれと言われても困るな。

まぁ、前回、前々回と比較的読めるものが続いた後だから、
ちょっと厳しめな意見がつきやすいのかもしれない。

>>355
ついでにたろーも打ち切ってよし。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:29
たろーは暴走し始めたから個人的にはおもしろくなった
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:37
犬井先生の投げたボールがどういう球なのかわからん。

スゴイ豪速球だったのか？
一瞬キャッチャーが躊躇するくらい遅い球だったのか？
手元で強烈に伸びてくる球だったのか？

自分の読解力がないのか、こせき先生の表現力がないのか
どなたか解説お願いします。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:42
>>355
だから担当の編集なんかついてないってば
応募作品そのまま載せてるんだから
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:44
>>359
自分の読解力では消える魔球と認識しました（藁
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:47
>>361
素早いレスどもです。
って消える魔球・・・読みなおしてみると確かにそんな感じがしますね(汗
どんな漫画になっていくんだ、たろーは(ﾜﾗ
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:52
犬井先生の投げた球は普通の球です
しかし犬井萌えの大塚君は(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてしまい、
脳に十分な酸素がいきわたらず球を受けられませんでした
ぼくの読解力だとこういう結論
364 ：361：02/03/19 10:58
>>363
人それぞれだな（ｗ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 11:01
たろー打ち切り臭い・・・
逝け沢のマイホームラストスパートとかぶる所がある･･･
366 ：　：02/03/19 11:11
>>365
明日にならないと読めない地域の住人ですが、それが本当なら今日は
とっておきのワインをあけようと思います。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 11:55
>>356
私も2週間ほど前の前スレで月例賞のカット描いてる人のことを
推してたんだけど、楽しみですよね。
アシスタントでみっちりと鍛えてもらってからデビューして欲しい。

14号の月例賞のカットの女の子がいい感じ。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:01
マスの時、すごい批評が多かったが今回は少ない。
書き込むほどの作品ではないってことなのかな？

デブ、ハゲ、アゴ、ガキ、マス、チビ、ピカとつづくニックネームも出てこない。
ヒメ、カスと候補はでているようですが、はたして‥‥
>>355からヒキってもいいかも、ヘタもありかな？
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:11
>>360
ﾊﾞｿﾁ編集が何をやってるのかは正確には知らないが
とりあえず１０週読みきり企画した関係者の目には通るだろ（通ってなかったらある意味すごいが）
そいつが連載の第１話のごとく、読みきりじゃないこの話に文句つけなかったのか？っていう意味

ちなみに個人的には８作品中１位
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:17
個人的に、今回は論外。語りたくもない。マスより下。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:21
ってか、あれじゃ批評のしようもない
話が終わってねぇもんｗ
コメント読むと時間がなかったとしきりにいってるから
連載されたとしても富樫や萩原みたくなるだけだろ
彼らと比較して内容は全然ゴミだろうけどｗ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:28
>>369
すみません。８作品中１位の理由が知りたいです。
具体的にどこが良かったのか、教えてください。

今のオレは、あなたのような感性がありませんし、器も小さいです。
今後の人生で、より広い知識、良識を広げるためにも理解したいです。
よろしくお願いします。
373 ：369：02/03/19 13:41
>>372
なんというかﾏﾀｰﾘ読めて落ち着くって言うか
「あ、わかるわかる」っていう安心感かな。
男も必要以上に話さないし、女もガキじゃなくていい
ベラベラうるさいのとか、はしゃがれても疲れるし。
あと４コマが新鮮だったってのもある。
１年くらいならこの２人のﾏﾀｰﾘ日常話と
絵を描いていく過程も見てみたい気がする

なんというか他の作品って暑苦しい
頑張ったり、あの人のために、とか
汗臭いと言うか。

八作品中一位っていってもあくまでも八作品中なわけだけど

>>372はどれが一番良かったの？
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:48
祝・汁のタラコクチビル復活。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:51
男の涙は　ほろ苦
ザーメンの味
山形敬介（５２）　東京都
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:59
汁Ｊの最後のコマの顔がすごすぎ。
被爆してこげちゃった人って感じ。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 14:07
>>373
ありがとうございます。無礼な言い方をしてすみませんでした。
私は、現在のところデブが気に入っています。
今後、話がふくらんでいきそうなところと、古き良きギャグセンスがあるところです。

4コマが新鮮と言いますが、古いところでは『のらくろ』は、
1ページ4コマでしたね。また手塚治虫マンガで1ページ4コマの手法は
何度か見たことがあります。江口寿史もありましたね。

マターリと読めるってところは共感できます。
私もグランプリがからむと、この作品やデブもそうですが
おもしろい作品ではないです。あくまでも8作品中でのはなしです。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 14:08
今回の読みきりは、過去の読みきり用に書きためておいたもの（投稿用？）
を強引に短期連載用に引き伸ばしたような印象を受けた。
元のストーリーは、たぶん

女居座る
↓
男結局ヤッちゃう
↓
（ヤッた影響なのかどうか）すごい絵を遺すことができた
↓
女逝く
↓
男の回想によるエピローグ

てな感じの読みきりだったんじゃないかと。
前半と後半で男の描き方が極端に違うし
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 14:12
>>378
で、彼女の遺した絵をオカズに
部屋中使用済みティッシュが散乱、と。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 14:13
>>379
そして最終Pの柱のあおりが
「次号はもっとティッシュいるかも（はぁと）」
だね
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 14:14
勘弁して暮れ･･･
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 15:01
今回、ガン、かな？病気がガンとは限らんが。
裏キャッチフレーズは前回から、もう、まとまんなくなっちゃったね。

おらは大好き。たしかに、読みきり形式でないのはイカンかもしれん。
コマ割りも内容も地味かもしれん。俺はまず、絵が気に入った。
多少の笑いを含めつつ、無理無茶をせずに、
それでいて次が気になる、読ませる展開。
味わいが淡くて好みじゃない人がいる、ということで、
完成度は高いと思った。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 15:25
１P目のアレは目をひきやすくてよかったし、個人的に４コマは読みやすかったけどな。
ただ、オチてないってのはどうか、と。
今までの中で一番批評しづらいモンでてきたな。
完全に反則だもんな。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 15:31
貧民の無意味な裸はなんだ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 16:04
>>376
リプレイの最後のコマって漫☆画太郎入ってるよね。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 16:09
ムフロンは目の描きかたとか変わってきてて（手抜き？）怖いよ～
正直笑えない

そんなことより最近は貧民の掲載順が前なのでとてもウザい
もしかして偏執部は人気あるとか勘違いしてねーか？
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 16:15
なんか、マスよりはむしろチビを思い出させる状況になってきたな。>黒鳥姫
「フツーに評価したらもちろんダメな部類なんだけど、でも、良かったと思うョ」
的な擁護の出方が。

俺は「自称4コマ形式」は手抜きの言い訳としか思わないしシチュエーション
や台詞のセンスはあまりにも古臭いと思うけど、「何も始まってないところで
いきなり終わっちゃう」幕切れは結構好き。

ただ、いずれにせよこの作者はこの１作で終わりだと思う。
388 ：　：02/03/19 16:17
>>386
ラーメン屋でアンケート取ったら人気の高い漫画だったりして。
それはそれとしてこの人の描く100円めしはとてもまずそうなので
食事中には読みたくありません。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 16:23
貧民はコミックスの帯にだまされて買ってしまった人が結構いそうな気がする。
というか、そんな被害者を知っている。
全然100円で飯作れてないじゃん！
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 16:40
>>389
＞全然100円で

まあ過去スレから何百回と言われ続けてますが、禿しく尿意
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 18:21
　作品以前に今週号の薄さは如何なものか......................
連載陣が休載したときに新人の読み切りを入れるほうがよっぽど新人育成の土壌になると思うが。
５０００万に惹きつけられて慌てて描きました的な作品が多いよ。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 18:37
でもマス以外は251よりマシ。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 18:45
たろーの暴走は作者の趣味によるものというより、迷走に迷走を重ねた結果な感じ
こんなことで漫画が売れるようになるのか、と
作者を小一時間問い詰めてもなにも出て来そうに無いね
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 19:11
　２５１よりたろーのほうが終わってる.............
もうたろーのドアップが表紙を飾る事が無い事を祈る。

編集漫画を描きたかったが、描き切れずにお得意の野球に逃げ込んだとしか思えない。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 19:48
少女野球は個人的にはかなりのツボなんだが
ここに到るまでのストーリーがあまりに酷過ぎる。まあ、今もダメダメだけどな。
主人公も周りの人間もうざいのばっかだし。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 20:09
たろー、今までやる気が無かった同僚がDQNの主人公の登場によりやる気を出すって展開だけど
「山田太一の奇跡」の初期段階とまったく同じ流れだね。
進歩が無いぞこせきの○○○○野郎！！！！
397 ：中吊り：02/03/19 20:21
マス６５０票
チビ８０１票（発売後３日の速報値）

ちなみにトップはアゴ。１５００をちょっぴり突破。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 20:22
駄目だろう今回のノミネートの「ガン」は…。
下手なうえ作者コメントなんかも漫画なめすぎ。
あの駒割りも、実験漫画を試みる以前のただの
手抜きだしなあ。後ほど絵が手抜きだし。
正直、結果はともかく作品に対する姿勢では
まだマスの方がマシだったように思える。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 20:53
今週のたろーはワイルドのパロディか
取り敢えず素直にﾜﾛﾀ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 21:17
今週のはアフタあたりに持ち込もうとして門前払い食らうタイプの漫画だと思われ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 21:23
もし連載取ったとしたら毎週20Pをあの４コマスタイルで続けるつもりなんだろうか？
44Pで導入部を書ききれなかったのはあのコマ割のせいじゃねえの？
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 21:28
>>396
たいちの場合はまだ話が繋がっていたけど、
今のたろーはなにがどうしてこうなったのかサッパリ…
むしろ退化してるんじゃなかろうか。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 21:38
たろーはﾛﾘｴ閥漫画の中でも一番つまらない
404 ：401：02/03/19 21:43
ちょっと言葉が足らんかな
今週のは題材だけならそこそこ漏れの好みなんだが、この手のホスピス物ってのも結構
ありふれてるんだよね。テレビドラマとかでもありがち。
従来のその手の作品に比べて目新しさはないし、結構なページ裂いた割には掴みもそこそこ。
あと言い過ぎかもしれんが、マスに通じる勘違いが無いわけでもない。
正直これだけでは評価しようがないし、それでも評価しようとしたらやっぱＮｏなんだな。

>>397
マジか…アゴは勘弁してくれ。
あれなら今週の方がマシだよ。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 21:47
これ以上劇画漫画必要かな？
面白ければいいだろうけど、アゴは読み切り見た限りではあまり…
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 21:48
今週のやられるならアゴの方が・・・・・。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 21:53
>>397
なんでアゴ票増えるんだろう？
締め切り過ぎてるのにな
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:07
今週のエントリー作品は個人的には好きだなぁ・・・と、
思って読み進めていたら、最後のｵﾁ?の真っ黒なｺﾏを
見て、なんとも言えない気持ちになった・・・

非道く卑怯な感じがするが、今までの作品の中では
一番続きを読みたいとは思った・・・

略称は『クロ』でどうでしょう？（猫じゃないよ・・・（ｗ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:11
>>408は犬信者と見た。
いや漏れもだけど（w
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:12
ｶｼﾞﾒ犬信者ですが、何か？？（ｗ
411 ：　：02/03/19 22:15
「病気」、「ガン」、「クロ」など色々あるけど「スカ」が一番しっくりくる気がする
ちょっと期待しながら読んでたのに、スルーどころか読者にキラーパスしやがた・・・
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:47
今週のは二話目で話が動くタイプの漫画だよね
連載で考えれば十分な感じだけど読み切りで考えると物足りなさ過ぎるな

俺的には今までの作品の中では
ハゲ・ガキ・マスはもう見たくない
デブ・チビ・ガンは作り直した後か修行後のを見てみたい
アゴ・ピカはきちんと編集がついて書いた奴を見てみたい
って感じだね。　
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:16
今週のは話はけっこう面白そう。オチは無いが、続きが気になるいい引きの仕方してるとは思う。
絵も上達の余地ありそうだし。
けど、４コマのコマ割どうかな・・・。読んだとき一瞬新鮮に感じたけど、いざ連載されたら3週目あたりで飽きてウザくなりそう・・・。
略称はクロに1票いれとく。コマも黒いし、タイトルも黒だし。

>>411
それはあんたの個人的感想じゃねーか（ｗ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:17
各エントリー作品についた編集もド新人じゃないかな？
10人の新人で、編集部内で投票、一番投票を集めえた者を
2/3採用してもいいと、思った者がいたら、
１年間の契約社員としてバンチで働ける。
年収は300万もあげればいいでしょう。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:18
>398
ほぼ同意。
作者コメント「ストレスなく読めること」で４コマにしたって言ってるが、
読みにくくって、それがすっげぇストレスだよ。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:19
>>408
＞一番続きを読みたいとは思った・・・

いやそりゃそうでしょ。だって他のマンガは一応一話目だけで話し終わってるし
これは終わってないって言うか話動いてないし…
つーか今回のとこまででこんなページ使う話じゃないっしょ
もしこういう応募作品じゃなく持込み作品だったら書き直し対象でしょう
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:20
幻冬舎も似たようなことをやってるんだね。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1016032253/l50
やっぱりあちらもキツイようで……。バンチスレ住人として、妙な親近感を
抱いてしまう(藁
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:33
まあガンのあの半端さは「募集要項には沿っている」ってことなんだろうな。
連載を念頭に置いて書けというレギュレーションだから、読みきりとしてイビツでもルール違反にはならない。
おまけに、続きのネームと一緒に見るとそれなりに形になって見えるから、本選に残った…って感じか。

長所を指摘するなら、「人間の思考は今までで一番深い」、といったあたりか。
「つらい告知どうもありがとう」とか「監視するみたいなニュアンス」とか。

今週、汁がちょっと面白かったねえ。
爆弾自体は予想通りだが、マユミと直接会って、しかも爆弾手渡しまでやってくれれば合格でしょう。
この流れを神代が断ち切らないでくれるといいんだけど。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:39
今週はじめてムフロンがおもしろいと思った
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:43
今週は各作品ページ少なすぎ！
気のせいかと思ったら如実に少ないじゃないか！
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:45
冗談抜きで貧民と２５１を続けるぐらいなら
候補作をグランプリのひとつだけじゃなくて
何個かの作品を連載してほしいと自分は思うんだけど・・・。
みなさんどうですか？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:50
>>418
ただ上にもあるようにストーリーに既視感を覚えるよ
正直ベタだと思う
あとバレエファンからするとタイトルの意味がサパーリ判らんです

黒鳥姫ってオディールっしょ？何の関係が？
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:52
>>419
俺も。
ムフロンおもしろいと思ったのは初めてじゃないけど。
今週はおもしろかった。以降の展開に期待。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:54
今週は汁、羊、好日がイイ。

汁は史実と絡めたのが斬新。
羊は前スレの予想が当ってキンブル医師モード。ベタだけどやっぱ面白いよ。
好日はバイオレンス路線が定着。いいのか？…面白いけど（ｗ
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:56
ﾑﾌﾛﾝはこれからどうなるのかね？
このまま逃げ続けるのかそれともどっかマスコミに乗りこんで無実を明かすのか…
って警官から銃奪って発砲してるんだから無実にはならんよなあ
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:01
銃は持ってないって報道されてたハズ。
置いて逃げたんでしょう。
今のところ味方はどこぞの出版社のボウズと看護婦さんくらい。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:02
スチュワーデスのおねえさんも。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:03
>>421
異論はないでしょう。
貧民、251ともに最近ますますひどくなってるような。
貧民は新キャラを次々と出すだけだし、
251は、今まではただありきたりの人情路線ってだけだったけど、
最近のは作者の訳のわからない倫理観が目立って不快だ。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:04
>>426
ああ、奪ったってのは逃げ出すときね
置いてったとしても発砲したのはまずいやね
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:05
個人的にはたろーを真っ先に打ち切ってほしいのだけど
431 ：426：02/03/20 00:09
というか看護婦なんてでてきねーや（ﾜﾗ
>>427　にあるスチュワーデスさんの間違い。
そういや撃ってたな。
映画「逃亡者」みたくなるんだろうか？
432 ：424：02/03/20 00:12
＞映画「逃亡者」みたくなるんだろうか？

どっちかっつーとＴＶシリーズ版の逃亡者に近くなると予想してますが
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:35
今週は黄金＆卵が休載だったことに今気付いた・・・
最近バンチで休載になっても気付かない連載が多すぎるよ！

まだ休載なのに気付いてない漫画がありそうで怖い・・
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:37
＞今週は黄金＆卵が休載だったことに今気付いた・・・

卵は載ってるのに433には気付かれなかったんだな。（ｗ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:42
＞今週は黄金＆卵が休載だったことに今気付いた・・・

蒼天が載ってない事も>>433には気付かれなかった、と
蒼天のダメっぷりを象徴してるな

怒りの経済うんたらはまだ許せるが（ｗ
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:44
つまり載ってるかどうか判別できない蒼天と卵は同レベル
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 01:23
鍵辺りの泣かせ系エロゲーを思わせる設定だ＞今週の読切
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 01:57
>>437
鍵や良質えろげーと比べるには随分お粗末だと思うが。
あの位、設定だけならそこいらにゴロゴロしてる。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 02:09
>>438
漏れのおなかもｺﾞﾛｺﾞﾛしてます。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 02:16
リプレイの飛行機墜落って史実でもあんな感じなの？
それと最近は汁よりも筋肉がやたら強調されてきたがこれは今泉の戦略か（藁）
最後の室伏のコマには爆笑。
あと読み切りは最初の５ページぐらいまで面白かった。
死に掛け女とダメ男は別々に話しが進んでくれたら良かったのに。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 02:20
読み切りのインタビューは、なんか厨房同人作家のへたれあとがきみたいだ。
何の変化もない単調なコマ割りがこんなに苦痛だとは思わなかった。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 02:21
>440
史実って（W
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 02:22
卵って載ってなかった？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 03:51
マスさえもまだマシと言われるほどの
レベルの低さ……読んでみて正直どれが載っても
連載保証されてなければ２０週以内に
打ち切りになるような匂いがするよ
化ける可能性は否定できないけど５０００万は……
こんな作品ばかり読むなら
ムフロンの作者のバンチ漫画大賞の入選作品を読みたい
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 04:02
＞444は言い過ぎだと思うが
確かに普通の何気なく買ってる人たちにとっては
どれがまだマシだったとかの問題じゃなくて
全部駄目って思ってるだろうな……ってみんなそう思ってるだろうな（藁
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 06:51
この企画失敗だってことに編集部が気づいていてくれればいいんだけど…
1年かけて5000万より、月1で500万の漫画賞設けてたほうがよっぽどいいと思うよ。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 08:05
AHのお涙頂戴もいい加減うざいんだが。
しかし今週誰も触れてもいないな。
もうだれも読んでなかったりして。
448 ： ：02/03/20 09:00
ああ
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 09:15
そういやてっきり忘れてたけど、ムフロンの作者も新人だったんだよね
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 10:23
てっきり忘れるほど新人離れしてるとも思わないけど、哀読者大賞エントリー
作品を見ていると、確かにそんなふうにも思う。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 10:27
>>440
＞最後の室伏のコマには爆笑。
俺も。漫・F・画太郎テイスト漂うアップ最高。
あと今週のたろー、中津川先生と編集の交代のシーンであの二人の顔の
パーツがほとんど一緒な事に気づいて驚愕。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 10:30
相変わらず中坊は面白いなぁ。
原哲夫に見舞い金として5000万やればいいのに。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 10:53
中坊のコミックスもってるけど、
バンチでもやっぱり読んでしまう
何度読んでもおもしろい
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 10:59
俺はバンチおもしろいんだけど
といってみるtest

でも黄金と眠は読んでない
眠は最近面白そうなんだが２０号あたりでつまんなくて挫折
黄金はサムの白痴ぶりに嫌になった
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 11:02
>>440
あ～、あの事件をリアルタイムで知らない読者の反応が気になって
いたけどやっぱりこうきたか。
＞リプレイの飛行機墜落って史実でもあんな感じなの？
厨房は当時生まれてないし、工房だって物心つく前だったろうしな。
初老の男と若い女の工作員コンビが機内に爆弾を置いてアブダビで
降りた、という流れは一応は「史実」どおり。
金賢姫 とか 大韓航空機爆破事件 とかで検索してみ。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 11:05
映画にならんかったっけ？金賢姫のそっくりさん使って。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 11:13
>金賢姫
今話題の北朝鮮拉致問題は、
こいつが教育係に拉致られた日本人が居たとゲロしたのが発端。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 12:34
>>457
すまん。
助詞の使い方がおかしくて、結局誰が拉致って、誰が拉致られたのかﾜｶﾗﾝ。
459 ：457じゃないけど：02/03/20 12:47
>458
助詞の使い方は別におかしくないよ。
お前に読解力がないだけ。（W

>こいつが、「教育係に拉致られた日本人が居た」とゲロしたのが発端。
って書けばわかるかな？（W
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 12:47
り・うね　さんが拉致られて教育係だっけ
461 ：458じゃないけど：02/03/20 13:11
>>459
とってもわかりやすい。
つかリア厨・リア工には凄まじくわかりづらいネタだ。
やはりバンチは少年誌じゃなかったと実感。　
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 13:29
>>461
つか、編集の頭ん中がリプレイだ。

そういやムフロン８７ページ３コマ目、どうもネーム貼り忘れっぽいのは既出？
先週の西洋スーツといい、今週のワイルドリーガーの吉野の肘といい、
ネーム関連の初歩的なミスが多すぎ・・・
463 ：こあみっくばん茶：02/03/20 13:33
無骨なる大人の渋み
重量感漂う後味

（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 14:30
ようやくながらリプレイの原作を読んだ。
なんというかすごいスケールのデカイ話だった。
高い評価を受けているのもうなづける。
単純にもう一度人生をやり直す話だと思ってたが、
予想以上に深い内容だった。

今泉はどこまでこの原作を取りこむつもりなのかな。
まぁあくまで原案って事になってるのでどうにでも出来るんだろうけど、
がんばって描き切ってほしいところ。
しかし今のペースだと完結させるのに軽く10年以上掛かりそうだ(ﾜﾗ
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 14:53
設立当初のメンバーが株主になっている。驚くほど高学歴な人や、
高給取りにもかかわらず、今まで勤めていた会社を辞めてくる人もいたという。

堀江：
だから、本気でやる気ならば、2つ条件があると言ったんです。１つは、
退職金を出せ、と。あと1つは、奥さんの承諾を得てこい、ということ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9g5L-DrN--sC:www.dentsu.co.jp/what/dgall/g011126/talk3.html+%83o%83%93%83%60%81%40%81%40%83A%83V%83X%83%5E%83%93%83g&hl=ja&ie=Shift_JIS
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 15:48
匿名の掲示板の人数が多いか少ないか、知る由がないと思うが。
少数であっても、ネットをしない人も掲示板の意見と同じかもしれんし。

自分にとって都合の悪いことが書かれているからといって、あれは少数派の意見だからと
断定する根拠な何なのか。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/03/20 16:07
そもそも、堀江氏は５代目『ジャンプ』の編集長を２年しかやっていない。
３代目の西村氏や４代目も何年もやってたからね。

堀江氏は『BARD』を鳴り物入りで創刊させたが、結局2.3年で休刊。
『BARD』はCMもやり、駅貼り広告も大体的にやった。　HPも立ち上げる。

『中坊』や『桜木健一郎』のコミックの表紙デザインは
バンチコミックと類似している。特にコミック名をたてにレイアトするところとか。

もうすぐ、『バンチ』は創刊1周年になるが、
今までのパターンからいって、あと1年で休刊になるだろう。

結局、無能ってことだ。まわりのブレーンに助けられているにすぎない。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 16:13
>>467
あの・・・BARTなんですけど・・・。あんまその知識じゃ・・・ちょっと・・・。ねぇ（ｗ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 16:19
「BERT」は、元々成功する見込みが少ない分野でのバクチみたいなもんでは？
ある意味、堀江は干されたと。

まあ、実績がものをいう世界だからな。「BERT」の時、あれだけ金かけても
だめだったという履歴は残ってしまうのだが。
ただ、他の、同分野を目指した雑誌は、どれも同じような惨状。

それに対し、「バンチ」のような、かつて順風だったのとほぼ同じ土俵となると
話は変わってくると思うぞ。
もっとも、「同じ土俵」だとタカをくくったのが失敗の元かも知れんけど。
470 ：　：02/03/20 16:20
普通は少々の誤字や語句の間違いは読み飛ばしてるが、>>467のような
事情通っぽい書き込みに誤字があると一気に信憑性が低くなるな。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 16:30
>>465
なんか、話がかみ合ってない対談だね。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 16:50
「BARD」「BART」「BERT」
どれが正解なんですか・・・？
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 16:54
>471
会話のキャッチボールが一切なくて、それぞれが言いたいことを一方的に話しただけ
って印象
474 ：469：02/03/20 16:59
「BART」みたいだ。
間違えちった。すまねえ。
でもなあ。一応検索したら、集英社のBERTでボロボロとヒットしたもんで。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 17:16
クソ作品に５０００万出せば第２回はすごいことになるかもね。
まずは隗より始めよって奴かな？それまで雑誌があればだけど
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 17:33
>473
そりゃあ、ここを始め、都合の悪い意見は無視なさるお方ですから。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 17:36
ネットで作品批判されているのが気に入らないのかもしれなけど、ネットで批判すら
されなくなるとお終いだと思われ。
そして、バンチの作品スレは、かつてほど盛り上がっていないと思われ。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 18:37
>>465 なんかもうツッコミどころ満載だな(W
＞漫画がマニア化していくきっかけは、インターネットの掲示板なんです。
＞掲示板ではどの作品のこともけちょんけちょんに書いてある。
これなんか、自分の目でインターネットを見てない人間の、典型的な偏見。
折れも、2CHつーかこのスレに出入りする前は同じように思っていたから
よくわかる。
実際には「痛快！マイホーム」のように初見の印象が悪い作品でも、回を
追って面白くなればきちんと評価するし、叩かれるために存在するような
「251」でさえ、人情路線やめてコメディ中心になるかと思われたときは
「面白くなってきた」って書き込みがあったし。
饒舌なマイナーであることは否定しないが、反応は素直なんだよな……
って、他ならぬインターネットの掲示板で書いたところで虚しいだけだが。

にしても、
＞饒舌なマイナーに引きずられて、沈黙の大衆－サイレントマジョリティー
＞を忘れてしまう…そういう作品の作り方をするというのは、作品が滅びる
＞ことにつながってしまいます。
これは正論なんだが、
＞編集者にも(中略)素直に見て感じたことを批評として言いなさい
結局、身内の脳内から出てくる意見しか汲み取らないのに、何がサイレント
マジョリティーなんだか(苦藁
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 19:01
まあ2chでよく話題になるパクリ談義なんか、
マトモに聞いてると何も書けなくなるわな。
「ドラゴンボールは西遊記のパクリ！」なんつって
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 19:37
今週の読みきりってどういう話なの？
コマ割がずっと同じで顔も横顔と正面ばっかし。
おまけになんか話が飛び飛びっぽくて断念してしまったよ・・・

それとAHの後付け設定に萎え。
死人の話に二週も使うなよ。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 20:12
http://homepage1.nifty.com/McLaren/wildleaguer.gif
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 20:54
＞漫画家さんは、閑でそれを見てしまう

そもそも連載を持っている漫画家ってそんなに閑なの？
批判しかされない漫画しか描けないから、閑なんじゃないの？
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 20:55
>>481
どこ守るんかい
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 20:55
黄金も休載だったのに、誰にも触れられてなくてかわいそうだ。
485 ：　：02/03/20 20:59
>>482
ﾛﾘ江って読者だけじゃなくて作者も舐めきってんな。
こりゃ駄目だ
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 21:30
>>478
痛快マイホームなんか評価が挙がってきたところで打ち切りだからな。
ﾛﾘｴの趣味と読者の趣味があってないという現実をインターネットを悪者にすることで言い逃れしようとしてるだけっぽい。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 21:34
もうだめぽ
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 21:40
>>486
そりゃ言い過ぎだろうな
漏れもマイホームは面白くなってきたとは思うが一般ウケは難しいだろ、あれは。
489 ：週刊名無し：02/03/20 21:43
>>447
既に251と同じ扱い。
むしろ251よりひどいかも。
　
>>477
>ネットで批判すらされなくなるとお終いだと思われ。
　
そうだよな。倉庫入りしたあのスレこのスレ……。

>>484
このスレ見るまでわからなかった。
もう意識すらされないね。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 22:03
>>488
むしろ251のほうが（以下略）
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 23:02
>>471 >>473
堀江氏を擁護するつもりは全く無いのだが、対談記事は原稿にまとめあげるライターの
力量に負うところが大きいので、発話者にとっても不本意な内容なのかもしれん。
492 ：編　集　者：02/03/20 23:09
このスレ住人って、人や作品には毒吐きまくるのに、自分の事をちょっとでも言われてると
思うと、大した文章でなくてもすぐ噛み付くのな。
人のフリ見て我がフリ直せっての。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 23:17
>>492
編集者様であらせられるなら饒舌なマイナーごときを相手にしなさんな(W　
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 23:20
東西銀行の木暮がかつて裏切ったエピソードを見て、
なんとなくユダを思いだした。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 23:47
492には噛み付いたほうが面白いのかな、流れとしては？
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 23:49
>>491
こういうのって一応チェックが入るんじゃないの?
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 23:50
>>495
次の発売日まで沈んでるだろうし、DAT落ちしそうになったら頼む。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 00:10
・>496
そうとも限らないし、チェックのレベルにもいろいろある。
だからインタビューするとき、わざわざ「内容のチェックをさせてね」と事前に言う有名人も多い。
（ん…？中坊にもそんなシーンがあった気が）

・インタビューに出てきた「掲示板うんぬん」についての私見。
まあ俺自身、良ければ誉めるし、悪ければけなすので堀江氏の考えには賛同しかねる。
が、一方で、ここでは「面と向かってだったら使わないくらい汚い表現」がポンポン飛び出してるのは、
素朴に言って事実、ではある。
そして、作り手も人間だから影響されるのはありえる話だし、
いわゆる「マニアのツッコミ」に予防線を張るためにページを費やしている作品が、総じてツマランのもまた事実。
要は、「批評は構わんが、クズ呼ばわりは批評とは呼べないんじゃねえの？」ってこった。

・なんて話だと滅入るんで、汁の話。
「史実」では、あの後二人して服毒自殺を図ります（ジジイは死亡、マユミは未遂）。
マユミは韓国に送られて死刑判決を受けるが歴史の証人として特赦を受けます。
で、今でもたまにインタビューとか受けてるみたい。

ちなみに映画「真由美」はヘンな正義感が鼻につく映画でした、ハイ。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 00:37
今週の貧民、クレヨンしんちゃんからのパクリネタだったね。

でも個人的にはチトおもろかった・・・逝ってきます
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 00:45
>>480
これからどうしょうかな～と思って、何気なく月を見上げたところで
持病の発作が出て目の前が真っ暗に。そしてそのままあぼ～ん…って話。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 01:21
黒鳥姫は腹立った。
作者も編集者も、雑誌を買って読む人のコトまるで考えてないと感じた。
続きのネームを読んで評価する編集者と読者代表の審査員はいいよ。

よく投稿者へのアドバイスとかお願いに「途中までしか出来て無い
作品は批評出来ないから必ず完成品を持って来て下さい」とかあるのに
今週のお金払って本買って読む一般読者がまさしくこの状態。
4コマ漫画形式を参考にするならコマ割りじゃなく1本の中に上手く納まってる
「起承転結」を参考にしてくれ。
話については「余命幾許もないから最高傑作を描きたいという設定」なのに、
実際作中で詩央が絵描いて無いし才能が有るのか無いのかも匂わすことすら
してないし、ただただ「描かなくちゃ」だけなら勝手な思い込み病人のうわ言
にしか感じられなかった。
普通に読んでたら突然終わって狐につままれた感じ。感想はそれだけ。
だから面白く無かったし続きも気にならない。
まだ何も始まっていないし続きが気になるという人もおられるみたいだけど、
一般読者は一話しか読めないの分かっててこの終わり方はひどいと思った。
それを掲載して「さあ投票してください。」もひどい。
私は、分からないから「続きが知りたい」と
面白かったから「続きも知りたい」は別物だと思う。
「愛読者大賞の応募規定」に反して無くても読む方にとっては只の未完作品。
編集者と代表審査員は仕事かもしれんが娯楽として金払って未完作
読まされた日にゃ「金かえせー！」と思う。
ていうか、こんな一般読者カヤの外なやりかたするならもとから
編集と読者代表審査員だけで大賞決めろ。
そして受賞作の未熟な点もっと面白くなりそうな点を検討して上手く
手直し入れて面白い作品を掲載しろ。
502 ：　：02/03/21 01:33
あんな糞漫画が4コマずつで1ページも使うというのは資源の無駄。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 01:38
クロは雰囲気は悪くなかったが5000万には程遠いだろ…
私的には構想はちゃんと出来上がってそうなピカが一番好印象。
ttp://www.encounter2002.jp/menu.html見ると作品を発表する場を求めてるのがよく分かる。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 02:53
残り２作は予告カットの段階で見るまでもないって感じだな。
実質この８作から選ばにゃならんような。どうするよ。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 03:54
ネタとはいえ>>492は正論だわな
正直うんざりするような言い訳みたいなレスもあるし467なんてただの知ったか
対談の内容もそう変な事は書いてないしな
あと漫画への批判にしても坊主憎けりゃ袈裟までみたいな奴も散見されるしな。
（特にたろー関連）

まぁ対談の記事で明らかに変な部分は「饒舌なマイナー」とか「サイレントマジョリティー」
とやらを別個の存在としてるけど、「サイレントマジョリティー」が意見を言う場所がこういう
場所なんじゃネーノってとこだな。
「饒舌なマイナー」もまた「サイレントマジョリティー」の一角だと思うが。

つか、わざわざアンケート葉書とかマメに出す人達こそ「饒舌なマイナー」に分類されるんでは
ないのかと小一時間。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 04:11
ヒュッケバイ---ン!!!!
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 10:17
たろーの「挫折した主人公がまったく別の分野で活路を見出す」という
テーマ自体は良かったんだけどなあ…
現に連載初期は結構評価高かったんだし。
しかし、コミックショーネンのロゴがジャンプとほぼ同じ書体（っていうの？）なのがなんとも。
結局、ジャンプ内の抗争の話なのか、これ。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 10:32
次の読みきり、絵がはじめの一歩に似てるのはともかく
タイトルの字体まで似せなくても…（参照：眠の後の予告ページ）
[「逃げるな!!!」と「「駿平」で色分けして下に小さ目の英語でTHE KICK BOXER!!!]
ちなみに一歩は→　http://www.vap.co.jp/ippo/
こういうタイトルって編集部が作るんだっけ？
509 ：　　：02/03/21 12:56
なんか、マガジンのゴリ夫やサンデーの橘が応募したら、大賞を取りそう・・・
＜世界愛読者賞
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 13:12
新暗行御史がきたら間違いなく５０００だな・・・
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 13:22
おれも知ったか意見書いてみるテスト
>>467
まず、堀江氏はジャンプ当時”編集者”としての力量が作家に高く評価されていた。
（この辺は原哲夫先生もインタビューで語っていますよね？）
編集長として失敗し、2年で失脚したのではなく、編集者同士のの派閥争いに負けて降格し
「BART」に島送りに（笑）なったのだ。
「BART」のことも”もともと成功しそうもない雑誌を2年以上も持たせた”とも言える。
（あの雑誌のコンセプト考えるととても売れるとは思えん、日刊アスカみたいで）

まあ、ジャンプ時代の話は詳しく調べないととわからんけど
個々のとらえかた次第だと思いますよ～ん。

>もうすぐ、『バンチ』は創刊1周年になるが、あと1年で休刊になるだろう。

このスレの住人は3ヶ月や半年で廃刊になるとか言ってた人が多かったよーな気が（笑
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 13:41
>>510
煽りはいらんです
さようなら
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 14:09
>496
チェックしてもらっても、「こんなこと言ってねーよ」なことが書かれてなければ、
たいがい人名など用字用語の修正程度で済む。話の流れがブツ切れでｶｺﾜﾙくても、
直せとは言ってこない（たまに例外もある）。

元々の発言からしてそうなのか、ライターのまとめ方が悪いのかはともかく、
「ねこぢる絡みの不買運動」と「どんな作品でもけちょんけちょんに書いている
掲示板の書き込み」が同列に扱われているのは問題だな。
不買運動ってのはアクティブな意思表示だけど、このスレをはじめ掲示板の
書き込みって「作家・関係者には読まれていない」ことが前提だから好き放題
書いてるんでしょ？　言葉は悪いが陰口みたいなもんで、まるで性質が違う。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 14:10
>>508
いじめを克服するために(キック)ボクシングを始める、という設定も
まんま一歩だしな…。そんなにｲﾎﾟが好きなら同人誌でも描いてろYO！
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 14:45
　ＣＨの続編と言うだけで人気があるほうがおかしい。
面白いかどうかは個人の主観により違うが、表紙が操典＆ＡＨ＆たろーのローテーションでは
部数増を見込めないので、５０００万や連載にこだわらず新人に発表の場を提供するべき。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 14:58
>>515
さんざん既出
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 15:20
ロリエ閥の漫画は打ち切られません。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 15:26
>>517
というより内容はどうであっても200万部も売れている（誇張だとしても150万以上は
確実）漫画を打ち切る編集長はいないよ（笑

ジャンプだってそうだったじゃん。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 15:39
>>518
SDとあDBとか、ピーク時の奴を数え上げれば枚挙に暇がないな。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 15:56
＞ＣＨの続編と言うだけで人気があるほうがおかしい。

前々からこのスレに頻出している「XXが人気があるというのは間違っている」
パターンの意見にはどうにも納得できません。
「いくら世間で人気があっても自分にとっては魅力がない」というのならともかく、
これでは世間は皆　自分と同じ意見を持つべきだ、と強要しているような
押し付けがましさを感じてしまうし、その一方で、発言者が自分の気に入らない
現実を無かった事にしたがっているような脆弱さも感じます。何より、いくら自分の
気に入らない漫画に対して「人気があるのはおかしい」と主張したところで、
それで自分の好きな漫画の人気に影響するわけではないのですし。
それと、AHの２３０万部という数字は、もはや「CHの続編だから」では説明が
つかないんじゃないかと。以前あったAHスレではコアなCHファンが文句たらたら
だったことを考えると、コアなCHファン以外のファンを多数獲得したんじゃないかと考
えた方が説明がつくのでは。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 15:57
＞表紙が操典＆ＡＨ＆たろーのローテーションでは部数増を見込めないので

これも現状認識に疑問があります。正確には蒼天＆AH&たろー＆ワイルド＆眠の
ローテーション（笑）では。
ちょっと前にムフロンが連載８話めで表紙をゲットしたように、勢いや人気が
あれば表紙になれるのだから、表紙が特定作品群のローテーションに
なっているのは、他の作品がちとふがいないからだとも言えます。
↓のように、むしろ表紙は特定作品のみにしてくれ、という意見もありますし。
ttp://www3.nsknet.or.jp/~sawako-1/d-kanso-m0.htm　のバンチ2/26号感想

＞５０００万や連載にこだわらず新人に発表の場を提供するべき。

新人に限らなくても、読みきりや短期集中連載枠を設けて出来るだけ多くの
作家に作品発表のチャンスを与えてほしい。
522 ：編　集　者：02/03/21 16:01
やはりこのスレ住人（全員じゃないが）には自省を要求しる！
523 ：名無しさん：02/03/21 16:43
エンカウンター読んで、もう終わった・・・って思った。
どう考えても小学生向けＳＦ漫画っしょ。アホくさ。
でも、黒鳥でちょっと興味がわいたけど、終わり方が・・・
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 16:44
>>520-521
まったくの同意。
コアな人間はヒネった物の見方をしてしまう傾向にあるので
「ハリーポッターはつまらん映画なのに200億行くのはおかしい」という考えにいきがち。
考えても見てくれ、面白い漫画や映画＝人気がある　のか？
バオー来訪者、天地を喰らう、恐竜大紀行などジャンプでも枚挙にいとまがない。

たぶんCHの続編のまんまだと「代わり映えしない」などど文句言われたと思うし（笑）
CH自体がマンネリズムに落ちいり、勢いを失い終了した漫画だということを忘れてはならない。
AHに話題性、普遍性を出し、一般層＆CHファン（文句を言いつつも買ってしまう）に
アピールしたハリーポッター作戦を堀井編集長がわかってやってたとしたら、すごい手腕だ。

そして表紙の話だが････。
やっぱり変幻戦忍アスカとか、タータベアとかキックボクサーマモルの表紙のジャンプなんて
買う気おこんないじゃん････部数落ちるよ。
525 ：524：02/03/21 17:04
>>524
説明不足･･･スマンソ

>バオー来訪者、天地を喰らう、恐竜大紀行などジャンプでも枚挙にいとまがない。
バオー来訪者、天地を喰らう、恐竜大紀行などジャンプでも出来に反比例し、早期終了した漫画は枚挙にいとまがない。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 17:50
>>523
>>492>>505みたいな意見はお前のような奴の為にあると思うんだがな……。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 19:32
>524

>やっぱり変幻戦忍アスカとか、タータベアとかキックボクサーマモルの表紙のジャンプなんて
>買う気おこんないじゃん････部数落ちるよ。

ジャンプはボーボボやたけしが表紙飾ったりしてるが？
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 19:53
>>527
>ジャンプはボーボボやたけしが表紙飾ったりしてるが？

ホントになにも知らないのな。
ボーボやたけしはジャンプの人気連載なんだよ！（笑
（俺も信じたくはないが、これが今のジャンプだ）
そりゃ、ワンピースやテニスの王子様にはかなわないが、特にたけしは
単行本がすごい売れている。
529 ：超はずかピー：02/03/21 19:54
リプレイはどうなんの?
北朝鮮関係は描けるのかな・・・
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 20:01
>528
表紙の話だろ、ジャンプ内の人気のことじゃない

＞そりゃ、ワンピースやテニスの王子様にはかなわないが、特にたけしは
＞単行本がすごい売れている。
知ったか？たけしの単行本なんてジャンプの中で売れてない方だぞ？
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 20:19
>>530
”世紀末リーダー伝たけし　コミック売上”とか”コミックランキング”とか
検索しとけ。

「俺が嫌いな漫画は人気がない」つーのいいかげんやめね？
ジャンプだけじゃなく、人気のあるマンガが表紙を飾るのが多いのは当たり前だ。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 20:39
アンビリバボーでムフロンやってる？
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 20:40
作者が見てないと思ってここに思いっきり悪口書く、って言う人いるけど、
俺は逆に作者に意見が届くかもしれないと思ってここに感想を書く。
いちいちアンケート出すのはめんどくさいし。
みんなそうじゃないのか？
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 20:45
>>532

3000メートルでも止まらないのか。
ムフロンではたしか200メートルだったが。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 20:45
っていうか、自分が感じたこと書き飛ばすだけで
作者、編集部、出版社、例え同スレ内のシンパシーを
得ようとしている訳ではないだろ。

251とかじめが最近お気に入り。とくに251、キモタクイカス。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 21:02
>>533
思わねーよ。思っても「作者がたまたまここを見たら儲けもの」ってくらいだ。
書くのは俺自身のガス抜き。
本気でそう思って書くんだったら自意識過剰も過剰。痛い作者と同じくらい痛いぞ。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 21:06
>531
ホントにランキング見てるか？
もっとちゃんと見ろ
538 ：533：02/03/21 21:07
>>536
俺も同じ。言いたかったのは、作者が見ていないから
悪口を書きまくるのではないってこと。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 21:26
>>538
俺だって気に入ったり評価できる話のときは時はそう書いてるよ。
悪口は読んでインパクトあるし目立つだけだろう。その悪口だって、根拠がなかったり
私怨みえみえなのは反論されたり無視される。
作者を思いやって当たらず触らずの感想を書いてばかりでもしようがないと思うがね。
それなら公式掲示板なりへ行けばいい。
540 ：　：02/03/21 21:37
>>531
おまえはあほか
それはほかのざっしのたんこうぼんのうりあげとくらべてだろ
じゃんぷのほかのまんがとくらべてどうかってきいてんだよ
だからってげっかんとかなしだぞ
あほ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 21:44
>>540
縦読みできませんYO
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 21:48
>>537,>>540
ここはジャンプスレじゃねぇよ
ジャンプ厨消えれ
543 ：495：02/03/21 22:07
俺が噛み付くまでもなかったな。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 22:23
>>541
おそじだあ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 22:31
なーんか話がずれてますが。
要するにバンチの表紙が蒼天＆AH&たろー＆ワイルド＆眠の
ローテーションとなっているのは、バンチの中ではこれらの漫画が
人気があるからだ、という事でしょ。現に、この５作品はバンチ前半分
常駐組だし。
１～１６号（合併号があるから１３冊）の表紙を調べてみたら、
上記５作品が２回ずつに、リプレイ・ムフロンが１回ずつ、全キャラ
集合が１回だった。
どの漫画誌でも表紙は人気漫画のローテーションがメインで
合間に他の漫画（余程の不人気作除く）をはさむ、という事になっていると
思うけれどなあ。買っていないけど、モーニングなんか店頭で
見る限りバガボンド＆ジパング＆カバチタレのローテーションだし。
次号のバンチの表紙はリプレイあたりじゃなかろうか。これも前半分
常駐組だし。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 22:58
俺としては今週と先週のが続き読みたいくらい。
今週のはかなり反則気味だが。
今週のは短期集中連載で20話完結くらいのが読みたい。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:07
>>546
20話でも消化し切れない位の伏線があるので、余計ストレス溜まる気がする
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:14
先週のを短期連載にしたら、「対螺旋」とか「痛覚がない」あたりの、人類の起源と関係なさそうなのから順次ホッタラカシで行くと思う。
今週のは…消化そのものは２０週あれば充分できるでしょうな。むしろ筆の遅さが２０週持つのかが怖い。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:19
つーか今週のが大賞取ったとしてもコマ割りは普通の形式に戻してくれ
ただでさえ展開遅いマンガが多いってのに…
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:20
実際うちの先輩上司に聞いても
AHか蒼天のために買ってる人ばかりだからねぇ・・・
かじめ、犬は人気なし（むしろ嫌いとか・・・）

俺はかじめと犬のために買ってるんで
そういわれると結構辛いが、うちではこんな感じ
551 ：カジメリステン：02/03/21 23:49
なんだかんだと言われても、結局バンチは好き。
他の青年誌で、面白いのって知らんのです。
井上雄彦は好きなくらいで。

蒼天目当てに買い始めたけど、かじめ、犬、屈辱、ムフロンなど、
今では好きなマンガです。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:54
>>550
それが現実だろうな

逆に一般的なサラリーマンが「みさと先輩ﾊｧﾊｧ」と言いながらバンチ読んでいたらひくぞ(w
かじめだって原作が好きな人にはつらいと思う。どう斜めに読んだって経済・歴史漫画ではないもんな。
553 ：わー太信者：02/03/21 23:56
結構バンチが好きというのは>>551氏同様かな。
わー太、カジメ、羊、あと眠あたり。

青年誌だと……犬上すくね、石田敦子あたりだな。
あとは思い出したらクッキングパパ読んでたり。
（井上はむしろアンチ。スマソ）
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:58
>>550
と、なると、次に聞きたくなるのは愛読者大賞のこと、というのが人情。
人気投票数は、（意外と？）結構ここと一致してる感じがするし。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 00:16
バンチは去年の末あたりが一番やばかったけど、今は結構よくなってると思うよ。
せんせいも中坊もない週なんてひどかったもの。
蒼天やワイルドも中だるみしてた頃だったしな。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:10
蒼天は今でも中だるみしてる。
ここはやはり秘密兵器、熱血江湖に登場してもらうしかないな。
ところで黄金って終わっちゃったの？
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:24
質の良い暗殺者作るため子供いっぱい殺して来た李兄弟はすごい悪いやつだと思うんだけど。
どうしてリョウは奴等と昔から仲良しなんだ？
CH時代なら率先して奴等の組織を叩き潰しただろうに。
あ～、読めば読む程分からなくなる。つ～かストレスたまる。
私はやっぱり犬が好き。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:27
ネタはさておき>>555に同意
一般ウケを考慮すると七面鳥と家とアレを切ったのはまぁ順当っぽい。
そういや４ヶ月で連載見直しって話があったはずだがどうなんだろうか。

岸先生の新連載の話がそろそろ出てきてもよさそうだし、６月にはグランプリ受賞作の
連載が始まるしな。
黄金は失速、251は結局またダメになったから次はこれを切って欲しいところ。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:32
>>557
作者の都合でその設定は無かった事にされるんだろうな（苦笑
ここ最近の後付け設定といい途中で露骨な路線変更があったことがうかがえる。

やっぱ北条には長編シナリオは無理だったと言う事で総括しませう。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:37
黄金水は最初からダメだったと思うの漏れだけ？
561 ：588：02/03/22 01:39
>>560
…、言われてみれば最初からぱっとしなかったような…
第一印象も「まぁこんなもんじゃねーの？」ってな感じだったよなぁ
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:43
>>557
私も同じく犬が好き。でも、友達が家に来た時には単行本を隠す軟弱な私。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:49
アニメ化でもすれば
AHや蒼天ならできるんじゃねえの
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:57
>>559
パラレルワールド宣言をはじめとするそういった流れ全体が、「ファンのブーイング」に起因してる事はほぼ間違いないだろう。
＃意外と、ロリエがネットを嫌ってる風なのは、その件があったからだったりしてと言ってみるテスト。

>>563
創刊時の自身満々のコメントの端々に、なんかそれっぽいことが伺えたねえ。
多分企画自体は動いてたんじゃないのかなあ。少なくとも当時は。
565 ：564：02/03/22 02:12
自身→自信ね。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 02:44
アニメ業界はタマ不足なので蒼天やAHのアニメ化は近い将来必ずあると思う。
やっぱり”北斗やSHの続編”（自称）というネームバリューは大きいよ。
スポンサーや放映局で悩むことも、収益の心配することもない。
「あの”シティハンター”冴羽遼が帰ってきた！」（自称）と「200万部突破」はやっぱ大きいウリだし。

･････････放映されたあとで新聞の投稿欄が怖いけど、特にAH（笑
567 ：566：02/03/22 02:45
ああ･････。
SH→CHね････。
こっぱずかしい～。
568 ：564：02/03/22 02:51
そういやバンチ創刊前は、ＣＨが年１回くらいスペシャル番組で作られてたんだけどねえ…。
569 ：名無しさん：02/03/22 04:35 ID:FnpfSvHj
もしかしたらCHの続編目当てにちょっとだけいるのかもしれないけど、
バンチの女性読者って見たことないな。
バンチの女性読者はたいへん貴重か！？
570 ： ：02/03/22 04:48 ID:cq+7qf8L
>>569
AHスレにめっちゃたくさん湧いてましたが
571 ：名無しさん：02/03/22 07:54 ID:KLrh4Bbm
２時間スペシャルで作ったら今までくらいのところまでをアニメ化出来そうではあるな。＞AH
572 ：名無しさん：02/03/22 08:29 ID:ORC2o2FI
今週のアンケートにあった読んでみたいスポーツ選手では
ぜひ柔道が採用されることを祈る。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 11:15 ID:imQy/0oo
http://www.php.co.jp/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=f

ＡＨ、本当に売れてるんだなあ……どんな人が買ってるんだろ？
574 ：女子大生：02/03/22 11:31 ID:???
女です。すきなまんがは
中坊、かじめ、蒼天、たろー、犬です。
よろしく
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 11:39 ID:???
>>574
つきあってください
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 11:41 ID:8e1igfn0
アニメ化するならＴＶじゃなく、オリジナルビデオにする
つもりって言ってなかったか？
もしそうならば相当のファンしか買わないと思うけどな。

自称コミックス＋アニメでコアミックスと言うからには
アニメもいつかは作らなきゃイカンな。神谷もいることだし（ｗ

そういや聴コミのＡＨの声がコナンで萎え萎えだったな・・・
577 ：551のカジメリステン：02/03/22 11:55 ID:???
言われてみれば、我が輩もクッキングパパは好きでした。
バンチって、結構いいと思うんよね。
２ｃｈだから批判的にって雰囲気で、文句言ったりするけど、
かじめも犬も、羊もしっかりした作品だと思ってる。
絵面やネタで勝負してるわけじゃないしね。

　つうことで、貧民の変わりにクッキングアゴの移植希望。
黄金の代わりに、熱血江湖復活も。
熱血江湖、これからっぽいところで消滅したから。

　結局好きなのは蒼天ですが。
朱富徳が『チッシィー』とか言ってるのには爆笑した。

気づけば長文。　痛たたた。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 13:01 ID:8e1igfn0
アニメ化するならＴＶじゃなく、オリジナルビデオにする
つもりって言ってなかったか？
もしそうならば相当のファンしか買わないと思うけどな。

自称コミックス＋アニメでコアミックスと言うからには
アニメもいつかは作らなきゃイカンな。神谷にも悪いし（ｗ

聴コミでＡＨの声がコナンだったのには萎え萎えだったよ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 13:41 ID:???
中刷り見たけど、なんで終わった漫画の票が増えてるんだろう・・・
この読者投票は正確な一位を決められない。
だって作家本人が票を入れられるんだもん。
中刷りを見て百票負けてると思ったら知り合いにたのんで出したら
グランプリだぜ？




580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 13:51 ID:???
何万も投票があれば正確なんだろうが・・・。
たかが数十票差なんて知れば５０００万かかってんだから
作家は出しまくるだろう。
だから投票数とキャッチフレーズ数を目安に編集部が一番を
決めるのが良い。
だいたい漫画見るプロなんだから自分で決めろよ・・・
読者なんて将来伸びる漫画を見極める目なんて無いんだ。
あのドラえもんでさえ最初は読者に全く評価されなかったんだから。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 14:03 ID:???
本当は４位のやつが一番だったのにグランプリの人が
知り合いが多かったので５０票差で勝ちました。
ってことになると見てる俺は。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 14:11 ID:???
アゴが一位なんてどう考えてもおかしい。
この前まで３位だったのに・・・
あの票の後からの伸び方は、いかにも作者が出しましたと言ってるような
もんだよ。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 14:22 ID:???
もしかしたらアゴ以降の作品の評価と連動してるのでは？
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 14:46 ID:86TWoiaH
＞･････････放映されたあとで新聞の投稿欄が怖いけど、特にAH（笑

そーかなー？
AHもコミックス１巻発売当初はそんな事言われてたけど、３巻になっても
いっこうに勢いが衰えないし、アマゾンの読者書評欄では絶賛だし、この分じゃ
アニメになっても大人気が続くんじゃなかろうか。
別にAHのファンではないし、それどころか５５７のような意見には納得
できるが、「XXは今は人気があるけれどそれは本当の人気じゃないんだ、
だからそのうちダメになるんだ」とブツブツ繰り返し続けるのはいいかげん
空しいからやめれ。XXの今のファンは皆馬鹿だから無視してかまわない、
馬鹿だからいてもいないのと同じ、と言っているのにも等しいしな。

アニメ化のプランだが、わー太を魔法もの仕立てにして、日曜日の朝
放送するというのはどうか。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 15:37 ID:???
AHをジャッキーにやってもらいたい、嘘。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 15:38 ID:???
AHをジャッキーにやってもらいたい、嘘。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 16:06 ID:???
グランプリを数で決めるのは間違ってるよ。
何万票も送られてくるなら正確だけど百票差くらいなら
作者が知り合いに頼んで送れば一位になれる。
５０００万かかってるんだから中刷り見て一位と５０票差と分かれば
自分で送るでしょう。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 16:13 ID:???
もしアゴがいいと後で思えば最後の全体投票のときに送るのでは？
なぜ消印が二週間以上も過ぎて百票も急に増えるんだ。
そんなにも熱狂的なアゴファンが後から出てきたのか・・・
一番正確なのは５０００万とは関係ない連載作品の中での人気順位を
編集部は見るべき。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 16:23 ID:???
有名幼稚園の入学試験でもあるけど・・・
面接で先生の前でいい子にしてても、実は本当の試験は面接じゃなくて
その前の休憩室での態度を試験官は見ていたとか。
５０００万とは関係のない連載順位やキャッチフレーズに送られた
数が純粋な人気を見るには一番正確じゃないのかと思う。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 16:29 ID:???
アゴ作者はここを見てるはず。反論を書く可能性アリ。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 17:35 ID:E9NggpRD
アゴがグランプリとったら笑うな
かじめガ終わったらバンチ買わなくなると思うが
アゴがグランプリ取ったらちょっと考えちゃうね
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 17:51 ID:???
俺はアゴが今のところ一番だから構わんヨ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 20:52 ID:ga68zpGf
あげ
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 20:57 ID:chtwMciu
マスとか今週のが１位にならなければもういいよ。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 20:57 ID:???
ハゲが一番だった。そういう人いない？
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:23 ID:uMOjrgsf
アゴがグランプリとって日記マンガ連載開始、作者のオナニー貧民打ち切り
これならまだ納得できるがな～、でも五千万はな～
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:37 ID:???
アゴは勘弁してくれ
つか、今時あの絵じゃどこにも行き場が無さげ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:40 ID:o0Zimc/c
そういやコミックマスターJで賞金一億円の持ち込み大会を開催、
でも集まったのは金目当てのハズレばかりってエピソードがあった。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:48 ID:AU0N4SRx
>>598
逆に大物作家が凄いの描いて賞金攫った挙句に連載しなかったら笑える
連載については権利であって義務じゃないんでしょ？
600 ：　：02/03/22 21:51 ID:g6Qy5VNR
ピカがグランプリ取って、アニメ化etcメディアミックスするってのが、一番ありがちだけどね。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:59 ID:AU0N4SRx
>>600
そう上手く逝くかは別として、コアミとしてはそういう商品になるコンテンツは
喉から手が出る程欲しいだろうな。
その点講談のアフタなんかは旨みのある商売やってるね。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 22:04 ID:AEsKPbxa
>>573
http://www.php.co.jp/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=f00-1-19

やっぱりたけしも売れてんだな。
ジャンプ界のＡＨだ（藁
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 23:44 ID:???
＞584
ＡＨ、アマゾンで絶賛のカキコの連続かと思いきや、レビューの数なんてほんの
少しじゃん（ｗ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 23:51 ID:???
つか、漫画の書評なんて信者がマンセーとしか書かないだろうよ
605 ：566：02/03/23 00:08 ID:d1o/i4hU
>>584
いんや、そういう意味で言ったんじゃなくて。
”ＡＨは香がいきなり死んでる”じゃない（笑）、やっぱはじめは非難轟々だと思うよん。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 00:42 ID:NVRHqe/m
蒼天やＡＨがアニメ化されたとしても漫画とは別物のシナリオにせざるを得んだろうな。
それに今時バイオレンス自主規制もキツイから地上波に載せるのも難しかったりして。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 01:33 ID:/0s.IP5U
>>606
>漫画とは別物のシナリオにせざるを得んだろうな。
そして、アニメの方が原作よりも面白くなる罠。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 01:37 ID:???
>602
２年前のデータ引っぱり出して来てやっとその順位か（藁
AHというか、２５１だな
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 02:22 ID:???
既出だけどピカはバンチでやってるよりガンガンとかで
やってるほうがシックリくる。

今の連載陣では　犬、かじめ、羊、蒼天が好き。
それとなんで貧民は時々、センター越えしてんの？
打ち切るなら２５１か貧民にしてくれ。
っていうか二つとも打ち切ってくれ。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 03:20 ID:???
初めてグランプリの内容を読んで知ったんだけど
毎週統計取っているのと別に、すべての候補作品の掲載が
終わってからの投票で、「２／３を取った作品には
必ずグランプリを出します！」って。
つまり平均にばらけちゃったらグランプリは出ないってこと？
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 03:20 ID:xAZlMfHY
カジメもうすぐ終わるんじゃねえの
今週の最後に最終決戦って書いてあったし、原作読んだことないけど
あれだけ早い展開だと引っ張れないだろう。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 03:24 ID:???
>>611
原作ではまだ中盤にも差し掛かってないとのこと
つーかダム編はわずか数ページらしいぞ
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 03:33 ID:xAZlMfHY
マジで!?
バカっていで引っ張ってんのか
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 04:29 ID:Vt5LEHjE
漏れもカジメには打ち切り臭を感じてしまう。
贔屓作品なので予感が外れて欲しいが・・・
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 06:25 ID:EnM5JlzE
>>608
>AHというか、２５１だな
人気的にはそうだよ、だから２５１と同じで　
た　ま　～　に　表　紙　に　な　る　ん　じ　ゃ　ん
まあ、２５１は売上で10位以内になることなんてないけどな（藁

自分ももかじめには終わらんでほしい。
何だかんだいって世間的には卵とか貧民とかの方が（まだ）人気あるんだろうな、鬱･･･。
616 ：週刊名無し：02/03/23 10:52 ID:LDAnP/OM
蛮地の掲載順って人気順なわけ？
実際の話そうではないと思うのだが。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 11:01 ID:dCjZflJ6
>>616
漏れも違うと思う
人気順に掲載するわけじゃない事を示す為に次原はトリに回ったとかじゃねえの？
もっとも251に関しては図らずも人気順＝掲載順になってしまってるが
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 11:04 ID:???
>610
そうではなくて、二回の合計投票で一位が決まり、なおかつその作品をグランプリに
信任する人が３分の２以上だとグランプリ。
票数でそのまま一位が決まるから作者が出しまくるに決まってる。
こんなバカな賞はない。
連載作品を募集なんだから票数は目安にして、連載の中で一番上位だった作品を
編集部は一位にすべきだよ。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 11:13 ID:???
アゴがもしグランプリ取れば読者は怒ってコミックバンチ買わなくなる人が
増えるだろうな。
アゴはもし連載しても人気が上位にくる漫画じゃないのは明らか。
一ヶ月でドンケツに載ることになる漫画だ。断言していい。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 11:22 ID:???
票数だけで決めるのは作者も知り合いにたのんだりして大変だろうに（笑）
誰でも五千万のためなら親戚や友達回って頼むだろう。
しかもそれが数十票差と知れば・・・
作者は漫画以外、実力以外のことまで気を回さないといけないんだから
この賞はやはり理不尽だよな。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 13:56 ID:EnM5JlzE
>一ヶ月でドンケツに載ることになる漫画だ。断言していい。

評価は人それぞれかもしれないが、ここまで断言すると逆に気に入った（笑
たしかにトップになりそなマンガじゃなさげだからな～。
ブック・オフで”アラビアンナイト”100円で買えるし･･･。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 13:57 ID:???
一々架空のメールアドレス使って自作自演ですか？
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 14:01 ID:???
漏れはアゴはパスだが、なんかそれ以上に必死になって貶そうとしてる奴がいて笑える

個人的にはこれまでの８作ならハゲ、アゴ、マス以外ならなんでもいいや
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 14:29 ID:???
アゴが中刷りでトップとゆうのを見てマジかと思ったんだよ。
俺の独断と偏見で評価すればデブ・ハゲ・ガキ・エンカウンターのほうが
人気が上だと思ってたから。
本当のメルアド使ったらアゴ作者から不幸の手紙送られてくるよ・・・
625 ： ：02/03/23 14:45 ID:???
自意識過剰な2ch初心者現る

>>624
お前はもう書かんでいい
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 14:52 ID:???
言っておくがアゴの評価をクサそうとしてオレは言ってるんじゃねえぞ？
最初の投票からアゴが一位だったのならまだ納得できるんだよ
けど集計結果がトップのデブより５０票くらい下だった
最初だから票がおさえられるのは他のも同じ条件なわけなんだし・・・
そこが説明できんわけよ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 14:54 ID:???
みなさんの意見は違うのかな。
では逝ってきます・・・
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 15:07 ID:LQXWcykI
ボワ～ン
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 15:07 ID:???
意見云々じゃなくて自作自演がうざいつーの
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 15:07 ID:LQXWcykI
ボワ～ン
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 15:38 ID:???
いつからID表示になったんだろう？
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 16:06 ID:cUdZjb5w
>>631
つい最近。ﾁｮﾋﾞｿ対策？

個人的にはもう劇画調の漫画はお腹一杯なのでデブ、アゴ、ハゲはパス。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 16:53 ID:???
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020322n453m002_22.cfm
漫画業界に風穴・「週刊コミックバンチ」、古い作風に新しい技術

講談社や集英社など出版大手の独壇場だった漫画界に風穴を開けた会社がある。
編集者や作家が共同で2000年6月に設立した漫画編集会社のコアミックス（東京都武蔵野市）だ。
同社が編集する漫画誌「週刊コミックバンチ」は大手の予想を上回る部数を維持。
古い作風や題材にこだわる頑固さ、新しい技術や制度を取り込む柔軟さのアンバランスが
好調の原動力となっている。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 17:19 ID:4iE6V5/U
みさと先輩＞＞委員長
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 17:57 ID:???
>>634
華たん＞＞村上さん＞幼みさとたん＞＞みさとたん＞＞＞委員長＞＞太助の同級生のフリル
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 19:22 ID:???
>>633の記事…

＞4月末からは日本人が原作、韓国人が漫画という共作方式のミステリー漫画をコミックバンチで掲載する。

一応新連載の情報だな。
しかしコレと６月からグランプリ作の２本が始まるとしたら岸先生の枠は無いんじゃ…
それに入れ替え対象となる漫画も２本ぐらいありそうだが…
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 20:22 ID:???
義理人情はいいんだが、説得力な無い義理と稚拙な人情描写やめれ＞バンチ編集
638 ：週刊名無し：02/03/23 21:13 ID:nOE7t9Rc
>>633
>古い作風や題材にこだわる頑固さ、新しい技術や制度を
>取り込む柔軟さのアンバランスが
>好調の原動力となっている。

かじめのことか！
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 22:28 ID:???
>637
ﾊﾞﾝﾁ編集の連中は「説得力ある義理と巧みな人情描写」だと思ってるんじゃねーの（ｗ
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 22:32 ID:w5aCwvKc
>>638
かじめのことだ！
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 22:36 ID:9WYzVrzk
間違っても251でないことだけは確かだ
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 22:37 ID:???
＞4月末からは日本人が原作、韓国人が漫画という共作方式のミステリー漫画をコミックバンチで掲載する。
これもかじめのことかも！
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 23:03 ID:PAdaiLAk
かじめのことかァァー！
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 23:25 ID:???
韓国版バンチの評判が知りたいのう。
645 ：カ（ジ）メ仙人リステン：02/03/23 23:29 ID:???
>>643
フリーザ様にクリリンのことでキレる悟空？
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 23:33 ID:???
>>644
やっぱあちらでもダルいとか汁まみれとか言われそうだが（ｗ
AHなんかはストーリーのご都合主義や矛盾につっこまれたりして
647 ：週刊名無し：02/03/23 23:55 ID:nOE7t9Rc
翻訳キボソ。
http://www.nightsaver.net/webzine01/07/planning/ani/old_ani_01i.php
　
３枚目の画像は熱血だっつうことと、その画像の右側の文に「COAMIX」と
あるのは確認してます。
ゲームになったとも書いてあるっぽい。
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 23:55 ID:???
　第２の試みが成果主義の徹底だ。作品を担当する編集者に対して基本給のほか、単行本の売れ行きに応じた報酬を支払う制度を導入している。
この結果、年収3000万円を超える編集者が2人登場したが、売れ行きが伸びなければ年収はほとんど増えない。
作家の印税はともかく、ここまで編集者の賃金に成果を反映させている出版社はない。

　「意欲と才能のある編集者が育たないと良い漫画は生まれない」。サラリーマン化した編集者ではノルマ以上の成果を上げられず、
読者の立場を意識できないというのが堀江社長の持論。集英社という大手出版社から独立した理由も、既存の出版システムに限界を感じたことが大きかった
649 ：週刊名無し：02/03/23 23:59 ID:???
>>647
この記事古かったです。スマソ。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 00:01 ID:???
初めからある程度部数を稼げることが確定していた蒼天とAHはともかく、
他の作品に関しては編集者の出来高払い制は良いと思う。
編集者の意欲を喚起することも重要だろうし。
が、その割に誤植が多いのはなぜだ…
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 00:05 ID:???
>>647
一応絵は上手くなってる、っぽいか。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 00:24 ID:???
アラビアンナイトつまんないよ。
マジでグランプリ、あれになっちまうの？
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 00:31 ID:???
う～マジでアゴ有利？
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 00:31 ID:???
アゴ叩き、しつこいねえ。
なんかヤなことでもあったのかね。
まさか、アゴの作者に組織票でも頼まれて嫌気が差した？

まあどうしてもイヤだってんなら、ここに書くより、他作品に投票したら？
ガンの投票ハガキなら、まだ手に入るだろ。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 00:59 ID:???
このスレの住人はマジでアゴ嫌ってると思うが・・・。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 01:06 ID:LvdG4MGw
いや、叩くって言うか普通につまらないし…
なんか作者さんに思い入れのある人は別として。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 01:19 ID:???
アゴは嫌いというほどではないが個人的に全然面白くなかった。
面白いと思う人がいるなら意見を聞かせて欲しい（煽りじゃなくマジで）。
658 ：654：02/03/24 01:25 ID:???
「住人」とひとくくりにするのはどうかと思うよ。

いや、好き嫌いを述べるの自体は問題じゃないんだ。
大賞のレベル自体が全体的に低いのに、なぜこの時期（金～土の２日間）に、なぜアゴ（４週前の作品）に、
批判が集中するのか、ってこと。
今週トップになったのが不自然、ってのはわからんでもないが、
それにしたって、書き込みの集中が中吊りが出てから３日後、ってのは自作自演の匂いが強い。
（本人に自作自演の気がないのかも知れんが、とりあえず、652=655らしい、ってことは指摘しておこう）。

しかも、書き込みが>>652-653みたいな感じで、中身に欠ける。
読んでる側は食傷になるよ、そりゃ。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 01:46 ID:???
面白い面白くないはその人の主観だからな
漫画サンデーと少年エース両方好きな奴って余り居ないし
例えば>>412の様な意見も有れば>>624の様な意見もある

作品を批判するのはいいけど読者の感性を批判しちゃいけないと思うぞ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 02:01 ID:W0avH9bE
自作自演かどうかわかるように、ＩＤ表示させれば？（笑
繋ぎ直しはＮＧね。
自分はアラビアソはあまり面白くなかった、いたって普通の話＆絵だった。
今のところ一番はエンカウンターです。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 02:17 ID:3Q3nHPVI
俺も今のところはエンカウンターだなー
このあと、なんか評価が変わるような奴来るのかなあ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 03:41 ID:???
>>633
>一方、ベテラン作家の原稿料は低めに設定しており、
>作品の内容が悪ければ編集者が描き直しを要請する。

251、貧民、たろーの内容を見てる限りでは、とても描き直しを
しているとは思えないＹＯ！
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 03:43 ID:5kqsNc/E
>>662
むしろ、書き直しをする前の見たい
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 05:19 ID:???
描きなおす前のはとても見せられたものじゃない説浮上？
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 10:08 ID:shZJhQo.
＞しかも、書き込みが>>652-653みたいな感じで、中身に欠ける。
＞読んでる側は食傷になるよ、そりゃ。

ところで>>658はアゴ支持者？
いや、なんか意固地になってるから。
個人的には金払ってバンチ買ってるので作品への文句は言いたい時に言ってかまわんと思うんだが…

面白く無い理由を述べよと言われれば、
①話がよく見かけるお家再興モノで、内容に特筆すべき点が無い。
②物語終盤の地形を利用した（？）戦いが説明不足。
③既に劇画調の漫画が多くあるバンチにおいて特に惹きつけられる絵でもない。
④掲載前に「この作者は期待できる」と聞いていたが、正直肩透かしを食らった印象が強い。

てとこかな。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 10:31 ID:ttEMu4Y2
658ではないが>>579-582みたいな露骨な自作自演には萎え
プロパガンタはヨソでやれっつーの

個人的評価
・見所が無くも無い
デブ、ガキ、142㌢、遭遇

・見所が無い
ハゲ、アゴ、マス、黒鳥

ハゲはなんか引かれるものが無い。完結してるし。
アゴは下から３番目。絵も話も時代遅れ。
マス、所謂勘違い系。
黒鳥はどっかで見たようなＴＶドラマっぽくて嫌。４コマについても毎週やられると思うと萎え要素。

正直、連載して欲しいってのは見当たらない・・・
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 10:38 ID:W8QIr7ek
批判する時に順位付けでもすればいいんじゃないの？

ちなみに個人的には
ﾋﾟｶ　ｱｺﾞ　ﾃﾞﾌﾞ　ｶﾞｷ　ﾊｹﾞ　ﾁﾋﾞ　ﾏｽ　
かな。今回のは対象外。俺の中ではアレは反則だから。
665みたいに理由が書いてあればともかく自作自演で
ｱｺﾞ嫌い、ｱｺﾞ嫌い、とか言われてもｳｻﾞｲ。
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 10:40 ID:W8QIr7ek
あぁ、俺も連載してほしいもんは無いってことを追加しとく。
ましてや賞金出す必要性はまったく感じない。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 11:09 ID:rypaU4g6
>>668の意見が全てを物語っていそうな事には触れてはいけません。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 11:09 ID:Ow1mIwzU
・二度とｸﾙﾅ!!!
マス、ホモ（１０週目）

・３回連載ならまあよし
ハゲ、アゴ、強

・３ヶ月だけ見たい
デブ、チビ、ヒメ、ガキ（９週目）

・同人臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
遭遇

・１年連載
なし
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 11:11 ID:Ow1mIwzU
あ、でも卵と２５１と黄金水を打ち切ってくれるなら
デブとチビなら１年でもいいかも
672 ：666：02/03/24 11:30 ID:???
そういや連載して欲しいものは無いって書いたけど２５１と黄金水載せるぐらいなら
デブ、ガキ、142㌢、遭遇のうちのどれか２つを載せて欲しいな。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 12:07 ID:???
何度も既出だが、みんなの本音はつまらん作品に金払って連載させるなら、
面白い漫画かける作家を引き抜いてこい、だよな？
674 ：658：02/03/24 13:07 ID:???
>>665
ん、意固地に見える？
文の長さも665と同じくらいだし、（叩き派と違って）自作自演もしとらんのだけどな…。

どっちかっていうと、「アゴが好きか嫌いか」じゃなく
《『アゴ氏ね』と自作自演でいくつも書き散らす》よりは
《わかりやすい書き込みを１個だけする》方が読み手としては有難い、ってこと。

＃だから極端な話、マスで同じ事が起こっても、同じ書き込みをしたと思うよ。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 13:36 ID:???
しかし経済記事的には（創刊時ならともかく）
今もってコアミックスは大成功企業、という取り上げられ方なんだね。
読者側から見るとこの雑誌大丈夫なのかよ？とか思えるけど
ホントに順風満帆なのか、それとも広報が優れてるのか。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 14:08 ID:gSsSriow
愛読者賞の連載開始は１周年記念号からだったと思うが、最終作品が４月２日発売として
大賞決めて連載開始まで１ヶ月少しで間に合うんだろうか・・・・。
大賞無しの可能性も十分高そうだけど。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 15:18 ID:???
>>675
おそらく広報担当はかなりの手練だと思うが、現状は順風満帆ってのもホント
だと思う。ただ、それは原＆北条のネームバリューと過去の資産（北斗とCHの
安売り単行本）が続いているから。これらが絶えた後はどうなるのか？

経済記事担当はマンガ評論家ではないから、次代を背負う新人が育っていない
ことや（かろうじてムフロンがあるが…）、哀読者大賞があんなんばっかりで
あることには目配りできず「大成功企業」に見えるのだろう。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 15:20 ID:???
一般読者には蒼天とＡＨがあり、
ここの住人には犬とかじめがある。
ワイルド・眠・羊もそれなりに健闘。

……なんだ、普通に成功してるのかも。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 15:29 ID:???
俺は蒼天、ワイルド、ムフロン目当ての読者だから一般層に近いのかな。
でもAH、251、たろーはダメだと思う
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 15:32 ID:???
煽るわけじゃなくてあくまで希望ってことで。
アゴの話題（つーか水掛け論）で盛り上がられても、掲載号はとっくに捨てて
いるし、今さら読み返すこともできないので、最新号以外の話題はほどほどに
してほしいです。
ちょっと前にデブ再評価があったときもフラストレーションたまった…。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 15:48 ID:???
マスのせいでそれ以降の愛読者賞を読む気がしない。
ピカが面白いらしいが読む気がしない。
正直マス以降の漫画は不利なんじゃないか？
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 15:51 ID:yvNR1zL6
＞アゴの話題（つーか水掛け論）で盛り上がられても、掲載号はとっくに捨てて
＞いるし、今さら読み返すこともできないので、最新号以外の話題はほどほどに
＞してほしいです。
＞ちょっと前にデブ再評価があったときもフラストレーションたまった…。

買ったけど捨てないでいる人やバックナンバーを全部持っている人もいるのです。
読み返してみて作品のよさが再発見される事だってあるんだし、
盛り上がってるのが嫌ならレスしなきゃ良い訳で（まさか延々そのネタが続く訳で無し）。
「過去の作品の話題を振るな」って言ったら「せんせい」だって話題に出せない。
自分一人のスレッドじゃないって事は覚えておいたほうがいいよ。

ところで>>658＝>>674＝>>680？
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 15:56 ID:???
チビそんなに良いか？
悪いがあの絵には何度も耐えられん。
まだﾔﾌｵｸで引っかかるような同人の方が上手い。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:06 ID:???
>>680
デブに関しては最初は(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったけど、
その後の作品と見比べて光る所があったから再評価されたんだろ。
バックナンバー持ってないから過去の作品の話するなってか？
フラストレーション溜まるなら他のスレでも逝っとけ。
685 ：not658&674の680：02/03/24 16:10 ID:IDJMuEtc
>>682 ID出しときます。
だからあくまで希望だし、全面禁止でなくて「ほどほどに」なんだけどね。
「自分一人のスレッドじゃない」ってのは重々承知で（っていうかむしろ
私の台詞なんだけどね・苦笑）、例えば「ふだんバンチは読んでないけど
このスレ読んでアゴに興味を持った、だけど何を探しても読めない」って
人だって少なからずいるでしょ？　そういうのを意識してないと、一見さん
お断りの閉鎖的なスレになりそうな気がしてね。

昔、週刊少年ジャンプでやっていた、連載作家に1話ずつ読みきり書かせる
企画は、出揃った後で全作品を掲載した増刊を出していたという記憶がある
けど、哀読者大賞はやらないのかな？　そういうのがあるなら（読み返しや
未読の人の利便が図られているなら）気にしないんだけどね。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:14 ID:6rcn1Glg
>>683
同人の方が上手い、てのは同意。
バイクに乗る羽目になるシチュエーションとかもちょっと無理あったしね。
ただ主人公のキャラは立ってたし、バンチには珍しい作風だったので個人的に支持。
結局、読み切りとしては新人大賞作品より「せんせい」の方が好きだけど。
251みたいな勝手な人情押し付けて酔ったりしてないし。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:16 ID:yp9KXQL.
ﾋﾟｶうざい。同人臭い。
688 ：686：02/03/24 16:16 ID:6rcn1Glg
あ、>>680さんすいません。
「せんせい」の話出しちゃいました。
バックナンバー無いかもしれませんが許してください。
689 ：687：02/03/24 16:17 ID:yp9KXQL.
といった俺の発言みたいなのが続くと誰でもウザイと思う。
だから、書くなら書くで理由をハッキリしようってことじゃないの？
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:21 ID:???
>>685
自分が読んでない漫画の話題はするなってか？
なんで読んでない奴に気をつかわにゃならんのだ
アフォか
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:29 ID:6rcn1Glg
>>689
それは構わんのだが、自分がバックナンバー持ってないから
過去の作品の話題出すのは自粛して欲しいってのはおかしい。
他の雑誌のスレッドでもそんな意見見たこと無い。

なんで一見さんが読み切りの話題で盛り上がってるのを見るとしらけるって断定できるのか分からない。
俺なんかチャンピオンスレッドで「キリエ」っていう過去の読みきりで盛り上がってるのを見て
逆に興味持ったけどなぁ。（最近同タイトルで短期集中読みきりになってた）。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:32 ID:???
このスレはこれから685が読んだ漫画以外の話題は禁止だってよ（ﾜﾗ
693 ：691not688 i229048.ppp.asahi-net.or.jp：02/03/24 16:33 ID:6rcn1Glg
688とIDが被ってるのでfusianasanして置く。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:36 ID:???
IDってどんな時他人のと被るの？
少年漫画板とかでは時々見かけたけど。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:39 ID:???
fusianasannって何？
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:42 ID:???
IDって不可逆のハッシュ値かなんかだろ？
生成アルゴリズムにもよるけど被る確率は恐ろしく低いはず

ましてや同一スレ内の隣接レスで被るなんてのは天文学的に低い確率
つまり被ったらほぼｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ


関係ないのでsage
697 ：680：02/03/24 16:46 ID:IDJMuEtc
ううむ、「希望」とか「ほどほどに」とか、言葉と語調を選んでかなり慎重に
書いたつもりだったのですが、結果的に煽りと同レベルになってしまったよう
ですな。これ以上書くことも無いので消えます。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:50 ID:???
>>694
①ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの場合
②プロバイダのホストが同じ場合に時々起こる。
　IPや書き込みの時間帯を要素にシャッフル（原理は知らん）してIDを生成している。

>>695
自分のIPを表示させるためのもの。
名前欄にfusianasanと入れると出てくる。
たまにいたずらで「fusianasanと書くとエロ画像が手に入る」というのがあるが引っかからないように。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 17:51 ID:W0avH9bE
>>675
一年近くも40万部を維持し（これは新創刊雑誌では異例のすごいことである）、
単行本はこれもＡＨ，蒼天が200万部を突破するなど好評。
「バンチ好評なの？あの内容で」と言う人も多いかもしれないが「面白いものが
売れるとは限らないし、対象読者層には好評なのかもしれん･･･。

「予算は十分にある、雑誌は売上を維持」
そして、堀江たんは色々仕掛けながら待っているのだろう、「バカボンド」や
「ＧＴＯ」のようなメガヒットが現れるのを････。
漫画雑誌界は堀江たんの思う通りに進んでしまっているのか～？（笑

自分としてはもう一回（それこそバンチのテーマの）どん底まで落ちてもらって
最高の雑誌にするべく仕切りなおして欲しいのだけどなぁ。
今のバンチは自分的に悪くないんですが、なんかこう、もっとハジけて欲しい。
700 ：七新保 ◆0cHy2HsM：02/03/24 19:12 ID:3S.px5ec
10週目のは密かに期待していると言ってみるテスト。
　
>>693
トリップをつけたらどうよ？
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 19:23 ID:lyGrvC8o
>>699
＞自分としてはもう一回（それこそバンチのテーマの）どん底まで落ちてもらって
＞最高の雑誌にするべく仕切りなおして欲しいのだけどなぁ。
＞今のバンチは自分的に悪くないんですが、なんかこう、もっとハジけて欲しい。

たろーにでてくる雑誌みたいじゃねぇか！
たろー化しちまいますよ。
煽ってスマソ
702 ：　　：02/03/24 20:26 ID:fA7ZXsjw
仮にピカがグランプリ取って、連載化した場合、原作者（漫画原作者orアニメ脚本家の変名）の要求に
堀江が耐えられるのかな・・・・
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 20:58 ID:ttEMu4Y2
ふと思ったんだが、３０万部売ってる雑誌の読者参加型のコンペで１作品あたりの
得票数が1500程度ってのはどうよ？

言ってみりゃ読者の１％未満の意見に左右されるわけで、それこそわざわざ葉書を出す
ような「饒舌なマイナー」が連載を決める事にはなりゃしないか？
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 23:30 ID:CO5sUo9I
出版物がいう発行部数は、実数の半分が常識。
なかには、実数の3倍を発行部数にしている雑誌もあります。

30万部が仮に実数だとしても、返本率はどのくらいでしょうか？
マガジンやジャンプでも、絶好調のときでも20％の返本率はあった。

得票数のねつ造はあたりまえだ。デキレースではなくとも、数字はまず
実数ではない。

そもそも、毎号売上げ部数が違うだろうし、毎回読者数は違うと思う。
10週終了後増刊号で投票した方が正当だと思う。

個人的には、ピカがグランプリになり、同時にアニメ化決定か、
該当作なしだと思う。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 00:04 ID:???
>>703 >>704
各号のアンケートハガキの総数と、そのうちの有効投票数が明らかにされて
いないしね……。
「毎号売上げ部数が違うだろうし、毎回読者数は違う」問題を公平にする
ためには、せめて、単純な票数ではなくて「有効投票数中のYES票の割合」
で比較してほしいところだ。

30万部は実売部数じゃなかったかな？　公称は50万か60万だったような。
ソースを明らかにできないのでsageとく。
706 ：七新保 ◆0cHy2HsM：02/03/25 00:07 ID:9gAMMIK2
掲載順が早ければ早いほど不利になるので正当とは言えないな。
今のやり方も問題あるけどね。
　
増刊号に10作全部載せて、面白かったものを複数回答可で選ばせるという方がよかったかも。
増刊号が売れるかどうかはわからないけどね。
　
ちなみに、該当なしはない。必ずグランプリを出すそうなので。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 00:20 ID:???
絶版や未単行本化の作品を復刊して欲しい、と言う不純な理由でアラビアンナイトに一票。
芸暦長いわりにマイナーなんだよな、長谷川氏。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 00:29 ID:???
>>707
あの絵じゃマイナー止まりだろうな
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 00:38 ID:???
＞ちなみに、該当なしはない。必ずグランプリを出すそうなので。

2/3以上の信任があればじゃなかったっけ？
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 01:12 ID:V5Fk1sgM
ソースが出てきた。雑誌『創』3月号記事によると
＞「現在は発行部数の60万部（公称）の線を割ったり、支えているという状況です」
＞市場関係者によると、一時ほどの勢いはなく、実売は30万部前後で落ち着いている
＞ようだ。
とのこと。

>>703
まぁ２回目はそのあたり改善されるものと期待しておきましょう。ただ、１回目の
不調を見た一般読者が２回目にどう反応するか……。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 01:21 ID:???
テスト
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 02:59 ID:S3PhE24A
これまでのバンチ見ると劇画に執着している様子がよく解かる。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 09:12 ID:JzC8rjpI
>>707
よう！しっとーかのじいさん
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 09:22 ID:nGR2lPIU
なんかもう決まってるんじゃないの？
グランプリ。

>>704-706
が言うような不備点なんて出版業界の人間なんて
企画段階で気付くだろうし。
そんな突っ込まれる不安要素をあえてのこしてやってるっとすると、
ある意味厳密な評価をさせないためだとも言える。
それに信任の３分の２なんて結局コアミかどっかに送られてブラックボックスだろ？

つーか、そこまで考えてないだろ。
ネットやってない奴とかってﾌｰﾝくらいしか考えてない訳で。
アゴがとっても「え・・・？」と思うぐらい。
バンチもこの企画で売上伸びないかな？くらいかも

でも５０００万ってのは客寄せパンダにしてもやりすぎ。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 13:20 ID:rnAtdVEc
いくらやらせでもマスが獲ったらブチ切れます。
バイト先のバンチを常に裏に隠します。
売りません。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/03/25 19:32 ID:5oAL27BI
>>715
間違ってもそれはないだろ（藁

一寸前の話題を蒸し返してスマソが…聞いてくれ。
＞アゴの話題（つーか水掛け論）で盛り上がられても、
つーか私怨じみた批判（自作自演？）がこのスレの雰囲気を
悪くしていたという気がするという点では同意。
デブの再評価みたいな建設的な見方は良いのではと思う。

一応自分個人としては
ピカ＞アゴ＞チビ＞ガキ＞ハゲ＞デブ＞マス
という感じです。はい。（黒鳥は問題外）
ひそかに１０週目の南ひろたつに期待してます・・・。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 20:02 ID:???
別にバックナンバーを持ってないから話題にするなとかいうアホな事さえ言わなければ構わん。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:10 ID:txFHdSDU
5000万ぶら下げた割にあまりプロの漫画家が食いついてこなかったのは何故だろう？
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:14 ID:???
>>718
既に連載持ってる漫画家は今持ってる仕事を切られるかもしれないからとかじゃねーの？
今回応募したプロ（アゴ、遭遇、熱血の作者）だって半分失業者みたいなもんだし。
＃失う物は何も無い、と
720 ：ネタバレ：02/03/25 21:42 ID:???
２５１休載！
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:46 ID:???
>>720
先週の予告に書いてあるよ…
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:47 ID:???
>>715
大丈夫、先週の時点で、チビの速報値（集計３日間）に抜かれてた。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:49 ID:txFHdSDU
来週WL一挙2話掲載だって。
楽しみではあるんだが、作者休ませなくていいのだろうか。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 22:20 ID:???
>>723
いいかげん心配になってきたよ。
カステラ食って頑張ってもらいたい。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 22:24 ID:ja42/JKw
>>723
これまで一度も休んでなかったんじゃなかったっけ。
作者本人の意思ならいいけど、編集の命令だったら酷すぎるぞ。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 22:34 ID:???
大丈夫かねしかし・・
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 23:01 ID:LLYyehoM
もうすぐ、GW。
バンチお得意の合併号が始まるゾ。
10週連続発行するわけだし、今度は何回連続で合併号になるだろう？
とりあえず、WLは休みに入れるだろう。大丈夫。
頑張れ！あと2号だ！
728 ：早売り：02/03/25 23:29 ID:???
今週は、他作品のパロディとかの小ネタがちょこちょこあって、探すのが楽しい、かな？

個人的には、ワイルドリーガーで、なぜか（ちょっとだけ）『逆境ナイン』を思い出した…。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 23:41 ID:???
>>728
オレもオレも（藁＞逆境ナイン
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 23:43 ID:GE0U5LUo
ｳﾏｰ！
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 00:39 ID:vi9tEwY2
>>728
俺も一瞬
かまぼこの板に「武鉄」「横浜」と書いて
「どちらか好きな方を選べ！」と勧誘するのかと思った
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 01:31 ID:???
　　.／＼　 ﾐｭｨｨｨｨﾝ!!!!
　　|／／|
　　|／／|
　（　´∀｀）＜バンチ発売age
733 ：あ：02/03/26 03:33 ID:zBUsMLRo
貧民の掲載位置に感動
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 09:12 ID:???
>>733
アレが至極真っ当な位置だよな。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 09:46 ID:???
ｺﾞﾙｧage
奴はちゃんねら？
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 10:02 ID:???
今週の読み切りは思ったよりだいぶマシだった。
ただどうしても「はじめの一歩」の影がちらつくんだよねぇ。
皆さんどうでしょ？
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 10:05 ID:u.bvD47c
マンモス西（古っ！！）が出てたね
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 10:11 ID:dD2.256Y
今週のムフロン面白かったじゃん。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 10:20 ID:???
今週のムフロンつまらなかったじゃん。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 10:29 ID:OaKK12ms
>>736
だいぶマシだった‥‥それって、マスに比べてってことだよね。
オレには何を言いたいのか分からなかった。

リプレイがムフロンとだぶってきた
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 10:55 ID:???
>>740
もちろんマスよりはマシ。
デブといい勝負だと思った。

ただ主人公がなんで強いのかがよくわからん。
またじっくり読んでみるけどただ素質がすげー高いってこと？
見よう見真似の練習だけであんなにできるものなのかな。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 11:06 ID:???
アゴを叩いてるっつーけどよ、アゴじゃなくても
この数で決めるグランプリが間違ってるってのを言ってるわけよ。
中刷りで５０票差で３位ど知った作者は自分でいくらでもハガキ出せるんだから
そりゃ一位になれるよ。百票出しても２万３千円とハガキ代、
それで五千万なんだから。
これはアゴの批判じゃなくて別にハゲでもチビでも誰でも同じ。
数でグランプリを決める編集部への批判。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 11:11 ID:ANdV1NNo
ただ、作品の選考をロリエ体質、誤植出しまくりの編集者だけに委ねるのも心許ないし…
どうすれば理想的な読者参加が出来るかな？
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 11:19 ID:???
グランプリは連載になるんだから、どれが連載作品の中で
一番上だったかで決めたらいいんだよ。なぜそうしないのか・・・。
どれが北条や原に順位が近かったかで決めるのが一番正確だよ。
それでアゴが一番上だったのなら全然納得する。
たぶん黄金くらいの順位と思うが・・・。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 11:20 ID:???
グランプリは連載になるんだから、どれが連載作品の中で
一番上だったかで決めたらいいんだよ。なぜそうしないのか・・・。
どれが北条や原に順位が近かったかで決めるのが一番正確だよ。
それでアゴが一番上だったのなら全然納得する。
たぶん黄金くらいの順位と思うが・・・。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 11:21 ID:???
ありゃりゃ、ごめんなさい二回出てます。
ごめんなさい。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 11:27 ID:???
連載の人気投票は届いたハガキの中からランダムに
選んで集計を取るから正確。
少なくとも作者が出しまくっても影響は少ないはず。
748 ：741：02/03/26 12:07 ID:???
最初の方に少林寺拳法やってて現在キックの練習生とありました。
逝ってきます。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 12:59 ID:???
また山下たろーが表紙か…
こせきこうじ頼むから連載終わらしてくれ、見るのが苦痛だ。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 13:08 ID:Ult4zo.g
>>741-749ほとんど、一人の方が書き込んでいますね。
以前に比べて書き込み数が減っている。
そんだけ、見捨てられたのか。
751 ：749：02/03/26 13:18 ID:hsjp8RSk
俺は749しかかきこんでないＹＯ
752 ：　：02/03/26 14:31 ID:???
いっそ強制ＩＤにしちまえばいいのに
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 14:39 ID:???
736,741,748は私です。
というかいつの間にID入るようになったんですかね。
それにsageてるだけで???になる仕様もよくわからんです。
他の板ではちゃんとID出るんですが・・・

それにしても発売日というのに書き込み少ないですね。
マジでやばいのかも。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 15:15 ID:???
>750
何を勘ぐってんだ？
意見を連続で書いたらイカンのか？別に荒らしてるつもりはない。
そう感じるのなら無視しててくれよ。おれはいつもあんまり発言しないし。
重複したのはあやまるが・・・。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 15:16 ID:???
うむ。強制ＩＤでもかまわんな。つか困る人って限定されるよね。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 15:24 ID:???
うむ。メアド書いてる人だな。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 15:25 ID:???
＞７５０
批判と思ったけど違うのかな。
ごめんごめん勘違いしたみたい。
文章はニュアンスが分からないから難しい・・・
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 15:29 ID:lTRM0V2I
平日の昼間だからじゃない？
759 ：750：02/03/26 15:30 ID:7RQ0UcC2
すみませ～ん
こんなにレスがあるとは思いませんでした。
別に、批判していません。
ただ、発売日なのに書き込みが少ないねと言いたかっただけ。
特に754さん。ごめんなさい！
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 15:32 ID:???
書き込みが少ない理由…
「どう叩いてやろうか」と手ぐすねひいて待っていた「駿平」が意外にまともで書くことが無い。

と言ってみるテスト。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 15:35 ID:lTRM0V2I
メアド書いてる人はウザイ感が少々あるが言ってることは正しいよ。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 16:01 ID:7QjikmqA
>>761
全角なのが悲しいがね。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 16:25 ID:???
多分、割とまともな人なんだろうけど春を感じさせる書き込みではある。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 16:32 ID:???
今週のは「金的」か？
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 16:36 ID:???
>>764
かなり徹底してたね(藁
でもカタカナで統一したいので「タマ」でどう？
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 17:20 ID:wIFdwY2w
先週号はなんだったの？
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 17:33 ID:???
今週のたろーは何故かつぼに入った。
このまま出版業界の裏側を野球で表現できるのならアリかと。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 17:56 ID:???
たろーって描くのに時間がかからないから
カラーや表紙になってるような気がする。

…熱血男盛りが楽しみになってきた…
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 18:22 ID:i/AohYlA
いきなり表紙回数ランキング
通巻41号現在

9回：蒼天
7回：たろー
6回：AH
5回：ワイルド・眠
2回：汁・251・その他
1回：ターキー・貧民・羊
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 18:22 ID:i/AohYlA
いきなり巻頭カラー回数ランキング
通巻41号現在

8回：たろー
6回：AH・ワイルド
5回：眠
4回：リプレイ
3回：せんせい
2回：蒼天・羊・黄金
1回：251・ターキー・わー太
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 18:25 ID:i/AohYlA
あ、汁とリプレイが混ざってるわ。失礼
まぁ参考まで
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 19:03 ID:2mP5sBFc
今週のって、格闘物で主人公の必殺技が金的ってのはどうかと思ったんだけど…。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 19:04 ID:???
>>764
「鋼鉄」ってのは……　ハイ、アニメ板に帰ります。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 19:07 ID:???
今週の読みきりは師匠（村上もとか）の飛車角金銀落ちくらいで。
アシ歴長いから漫画にはなってるんだけどいろんな面でセンスないなぁと。

たろーの表紙はやめてけれ…
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 19:23 ID:1RATe5SY
むしろ、たろーのＵＦＯ広告漫画をどうにかしてほしかったとか何だとか。
・・・まるっきり精（ピー）じゃねぇか・・・
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 19:31 ID:???
＞774
「漫画にはなってるんだけどいろんな面でセンスないなぁ」
こう書かれると、極めてバンチらしい人材だと思える(W
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 20:25 ID:???
村上ともかアシとは思わんかったな。何故か三田紀房のアシかなんかと思った＞あの絵
今週のはなんとなくデブと同じで一ヶ月後に再評価されそうなタイプだ（ｗ
一応形にはなってたしまぁ良い方の部類に入るんじゃねぇの？

ただこれまたデブと同じでキャラが立ってないな。もうちょっとアクの強さつーか引きが弱い気がする。
読んだ後の印象もデブと同じでﾌｰﾝってな感じだし。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 20:59 ID:???
今週の読みきりもつまらんねー。
全然動きに迫力がないし真剣に試合を見ている、
とかいって表情も背景も普通だったりするし。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 21:06 ID:???
>>774
正しい６枚落ちは飛車角香桂。
780 ：七新保 ◆0cHy2HsM：02/03/26 21:18 ID:8bi0YKPE
漏れも今回のはパスだな。
結局何が言いたかったのかようわからん。
キャラも一歩とマンモス西（きっと既出だろう）だしね。
　
中吊り見たら、チビが１位だった。最後の厨房文が非難の的に
なったけど、作品自体は悪くはないかな。少なくともアゴよりは好きだな。
というか、マスが650票も獲得していてﾋﾞｸｰﾘ。
　
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 21:29 ID:dM8ccaOk
＞中吊り見たら、チビが１位だった。

さすがマスの反動効果は大きいな（ｗ
掲載順では一番美味しいポジションではないかと
782 ：774：02/03/26 21:35 ID:???
>>779
ああ、そっかそっか。
んでも読んだ時のイメージはそんな感じだったんだよ＜飛車角金銀落ち
783 ： ：02/03/26 21:37 ID:???
今週の表紙デッサン狂い過ぎ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 21:46 ID:???
>>783
デッサン以前の問題じゃないのかと小一時間
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 21:47 ID:Ldhosoa.
今回の奴の最大の疑問点は、臆病な主人公が何でいきなりあのチンピラに
立ち向かう気になったかだな。
心理描写の流れがサパーリ分からん。

結論、やっぱ犬・カジメ・羊。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 22:03 ID:cMQIoRvM
なんで冴子がリョウのもっこりを阻止しようとしてるのかがわからん。
確か冴子は香とか麗華の体を勝手の報酬代わりにしてたような。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 22:18 ID:vXtKRm4s
もはやリョウはゴルゴ13並みに犯りまくっていいのでわ？少年誌じゃないんだし。
連載開始から一度もｾｸｰｽしてないのはトテモ不自然。オナニストか？
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 22:20 ID:???
>>786-787
そんな漫画なんかもうどうでもいいよと言ってみるテスト
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 22:20 ID:???
今週の読み切りはなんか良くわからん。
なんでこんなのばっかり掲載されるわけ？
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 22:37 ID:???
>789
ﾊﾞｿﾁ編集部は、そういうなんか良くわからん漫画を求めているのです。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 23:12 ID:???
>>786
なんでって・・ホントに分かってないのか？
読んでないなら無理ないけど。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 23:20 ID:???
今日電車乗ったけど中吊りが見つからなかった。
誰か教えてくれ,ピカは何票DAI？
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 23:29 ID:???
ＷＬの作者の身体が心配です

で今週の読みきりはうーん…同じ格闘物としてはデブの方が完成されてるかな
とりあえずオレの愛読者大賞は今週で終わり
来週のは読む気全く無し。サンデーの頃から嫌いなんだよ来週の作者
総評
一番良かったのはピカかな、ついでデブとチビってところかな。
チビは将来性を含めての評価。今のままではちょっと力不足。
どっかでアシやって修行積んでくれ。
でもホントの一押しはカット書いていた照井佳澄と言うのは内緒だ（藁
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 23:32 ID:???
手錠ってその辺の鍵業者でも開けられるもんなの？
あ、ムフロンの話ね。
795 ：次回予想（＆掲載位置予想）：02/03/26 23:55 ID:???
羊：都知事を人質にＴＶ局乱入かと思いきや、フェイントで都庁会見室から。
　　　「３時５分」は都知事定例会見の時間ってことで。
蒼天：霊王がビームみたいな気功を発射します。
ＡＨ：戦場暮らしが長すぎて人前で着替えちゃったりするＧＨ
　　　＋それを見て誤解した冴子にリョウパパもタジタジ。
ワイルド１：キャンプ終了時or開幕戦のロッカールームで「レッツプレイ！」と叫ぶ。
眠：眠が戸田の刀を折る（予告を見る限り戦わないっぽいけど）。
汁：共犯にされたムロブシ。ニュースを見たメガネ医者がワハハハーと笑って終わり。
山下：たろーがホームラン。須永がショーネンに移籍しそうな伏線登場。
卵：スーパースター列伝５。内容は知らん。
愛読者：気持ち悪くなるくらい延々ひたすら４コマが続く。
屈辱：２が届いたので、初代腹筋ドッスンを分別ゴミに出す話。鉄球は不燃ゴミ。
犬：武本（たぶん姉）がハムスターを拾…もとい、休載。
かじめ：数字の「４７」がカギか。ダムに導火線で描いた日本地図に、都道府県を模した松明？
　　　　赤穂浪士…ってことはないよなあ…。
ワイルド２：開幕。巨人戦第一打席まで。
２５１：会長の趣味が奥さんにバレますが、キモタクが泣き落としでとりなします。
貧民：アブが受験生の家庭教師になります。

…当たれば当たるほど笑えねえよバカヤロウな感じですが。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 00:02 ID:Dz7panm6
>>791
読んでないものにも分かるよう説明してくれ
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 00:08 ID:???
読んでないなら分からなくてもいいじゃんか。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 00:27 ID:???
今週のバソチは読み終わった後に妙に清清しかった。

251が無かったからだな。
799 ：795：02/03/27 00:45 ID:???
しまった、黄金がない。




黄金：安楽親父が刺されてサムが後を継ぐ。第１部完。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 00:50 ID:???
>>799
やけにあっさり終わるな。
スラムダンク同様、第2部は永久に来ないものと思っていいのか？
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 00:58 ID:???
黄金水はマジで終了して欲しい
ページの無駄
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 01:02 ID:???
明星の
悪人面は
皆同じ

（季語無し）
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 01:10 ID:m25uPjsk
黄金は難しすぎて受け入れられないのでやけくそ気味になってるような.....
サムのキャラ失敗が作品の足を引っ張っているとしか思えない。
804 ：795：02/03/27 01:15 ID:???
黄金スレ３週間分のレスが約１５分で！
それはさておき、>802に返歌。

今夜だけ
親娘でいたいと
５週間

（季語：殺し屋パパ）
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 01:28 ID:???
>>803

×黄金は難しすぎて受け入れられないので
○単純に、ごくナチュラルにつまらないので


連載中の幕末物ならビックコミックの「天駆」、これ最強。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 01:58 ID:???
蒼天も後付け設定かよ…
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 02:52 ID:QOh9qDzc
ムフロンは結構面白い。
謎解きは単純そうだけどそこに至るまでの見せ方が上手い。
主人公が報道記者に説教垂れるのは相変わらずウザイけど（編集の介入か？）
それを差し置いても敵の目的とか他に捕まった味方の様子とかに興味深くなり良い。

それとリプレイ！泣きが多すぎるぞ(ｗ
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 03:07 ID:???
＞連載中の幕末物ならビックコミックの「天駆」、これ最強。
確かに。明楽と孫蔵に匹敵する作品に成るかも知れん。
809 ：　：02/03/27 04:21 ID:GaP7/nJQ
今回のは見せ方ﾍﾀｸｿやな～
キャラがどう動いてるのか全然わからんかった。また屁たれ漫画かよ・・・

あと書き込みが減ったのはかちゅーしゃが重くなったせいだと思われ
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 07:52 ID:0GN3YnhE
>>805
漏れはむしろＳＪで村上もとかが描いている「ＪＩＮ」を推す。
「幕末もの」からは少し離れているけど・・・
リプレイの要素も入ってるし(藁
811 ：805：02/03/27 07:56 ID:???
JINも勿論面白いが、

＞「幕末もの」からは少し離れているけど・・・

少しじゃないと思われ…
因みに同じ村上先生のRONも面白い
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 08:01 ID:???
>810
ぱぁうゎ～ぜよ！

まあ幕末ファンなら坂本竜馬を見るだけでも価値ありかと。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 08:44 ID:GkdFGMlA
バンチの幕末モノはどうよ？
漏れは唯一の読み飛ばし漫画になっちゃったんだけど
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 12:09 ID:???
>>807
「報道記者に説教」なんてしてるか？？
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 20:14 ID:UWXcHIhU
今回のは俺の読解力がないのだと思うが
話の流れがよくわからなかった・・・
というより気になったのは鋼鉄・示威愚って・・・ｗ
ロボットかよ・・・
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 20:26 ID:???
>815
やりたいことに画力（特に構図とかコマワリ）がついてきてないイメージがあるな。

あ、そうそう、チビは三日天下になりそう。
チビ速報値（先週）：８００票
エンカウンター速報値（今週）：１１００票
くらいだったはず。

＃ちなみにマスの速報値は４５０票。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 20:31 ID:???
マスやっぱり順位低いんだな（・∀・）
いいことだｗ

個人的にはピカかアゴが見てみたいなぁ
でも歴史物が多いからアゴはキツイか…
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 20:42 ID:???
速報値で4桁届いたのは初めて。こりゃほぼ確定だな。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 20:42 ID:dWO5nvvQ
今回のってｷｯｸﾎﾞｸｻｰのお話しだよね？
ｷｯｸでも金的って反則なんじゃ・・・？
評価としてはデブと比べてﾄﾞｯｺｲドッコイかなぁ、と。

画力　　デブ＞タマ　評価できるほど絵に詳しいわけでは無いけど、パっと見で。
キャラ　デブ＜タマ　タマのほうが動機付けとライバルキャラを出した点で評価
ｼﾞｬﾝﾙ　デブ＜タマ　ボクシング漫画って腐る程あるからね・・・

といった感じで個人的にはタマのほうが若干評価を上としたい。
画力は書いてるウチに磨いてくれればそれでいいよ、もう。

あと、愛読者大賞第２回ってあったんだね・・・
もう、いいだろ・・・
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 20:46 ID:???
あれ、そういえば汁描いていた人の
「神様はサウスポー」ってキックボクシングだっけ？
なんか昔最後のほうだけ見た覚えがあるんだが・・・
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 21:04 ID:Uz8O9oqg
>>820
あれはボクシングだよ。
あの漫画と空のキャンパスの２作が今泉の最盛期だった。
芸風があの頃から全く変わってない。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 21:16 ID:/nzrKTc2
台湾でのタイトルは左拳天使
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/yc4/nachu/southpaw.html
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 21:23 ID:???
>>821
ありがとう、あれってボクシングだったんだね
もうほとんど記憶に残ってなかったんで・・・
あの頃はリアル消防だったから
芸風が変わってないってことはやっぱり汁かｗ
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 21:25 ID:???
なんで最近の汁って話しの途中でイキナリ劇画タッチになるの？
漫画太郎を思い出して、マジメに読めないんだけど・・・
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 21:28 ID:???
>>815
何か心に引っかかる物があるよな（ｗ
ちゆメモにも引用されとる
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 22:01 ID:???
>>819
キックボクシングの漫画っていうと、「キックボクサー　マモル」しか
思いつかない。
というか、誰かあの漫画の最終回どうなったか知りませんか？
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 22:15 ID:AyboMH0M
最終回はあれだろ、中ボスを倒したところで打ち切り。それも四天王だかなんだかの確か
２人目で、「あとふたり倒せばラスボスだ」とかいうむちゃくちゃ切りの悪いの。
単行本での書き足しも無かったと思うけど。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 22:29 ID:???
>>827
おお、まさか答えが返ってくるとは。
神様ありがとうsage
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 22:52 ID:I9rYmX2A
ムフロンに松田優作、眠り狂死郎、サムが出ていて笑た
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 23:11 ID:???
>>826
キックの鬼があるだろう。
真空飛びヒザ蹴りが必殺技。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 23:11 ID:Ncyt5pGM
逃げちゃ駄目だ、のセリフでエヴァを思い出した
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 23:13 ID:???
俺はキレるとこ～金的で殺し屋イチを思い出した。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 23:27 ID:MLpu7bYY
イジメられっこが格闘技で強くなるって設定は使い古されているんで何か他に
目新しさが無いとダメだわな。
最初はマシな方と思ったんだが落ち着いてみるとｲﾏｲﾁ。

アニマルのホーリーランドなんかはそういった使い古された題材だけど切り口や
見せ方が新しいし第１話の掴みから引き付けられる。そして実際面白い。
そういうのと比較してしまうと今回の駿平は全くダメダメな気がする。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 23:45 ID:???
示威愚はいかんやろ。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 00:52 ID:???
あぁ、ホーリーランドいいね。
でも今回は連載して欲しいと思わせるような読みきりを書くっていう、そもそもが無茶な設定だからなぁ。
読みきり→読みきりとは違う新連載　とかやったほうが評価の上がりそうな作者もいただろうに。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 01:10 ID:nrcX4juk
ちーちゃん萌え。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 01:14 ID:???
>>836
実は俺もだ
838 ：836：02/03/28 01:19 ID:nrcX4juk
同士発見。激うれしい。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 01:27 ID:???
好きな人には悪いけどチビは見るたびに90年代初期のラポート系のコミックスとか
サイバーコミックスとかで巻末に載ってたへにゃへにゃの線の同人っぽい素人マンガ思い出します。

ホントにこの人バイク好きなんかな？
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 01:44 ID:???
>>839
中免しか持って無さそう・・・
841 ： ：02/03/28 01:49 ID:???
意味がよう判らんが中免もってりゃ十分じゃねえの？
まさか限定解除もってない奴はバイク好きにあらずとかデムパな事言い出すんじゃなかろうな？
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 01:56 ID:???
>>836-837
このペドフィリアどもめ！（ｗ
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 03:47 ID:Ys6Nv5jk
　今週のは月刊JUMPの読みきりみたいで突込みどころが無いな..............
可も無く不可も無くデブと同じく５０点。

どちらもありふれたテーマをありふれた方法で描いた感じがする。
来週のは...........あんまり期待できないな。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 03:57 ID:???
10作品あれば一つくらい当たりもあるかと思ったけど甘かったな…
第二回の時にはもう少しマシな作家達が一回目のレベルの低さに安心して
奮って参加してくれることを祈る。
まぁ尻込みした程度のﾔｼにどれだけ面白い漫画が描けるかも疑問だけども。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 04:00 ID:???
武本さやかちゃん萌え。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 04:43 ID:???
ところで今回の入選作品はあと何作品残ってるの？
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 06:50 ID:LzcOCNRk
>>844
漏れもそれなりに期待していたけど、マスの登場で「だめだこりゃ～」とあきらめざるを得なかった。
　
>>839
原付しか持ってなさそう。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 06:51 ID:evTQRap.
読み切りで誰もが面白い物作れというのも難しい気がするが
描き続けるうちに面白くなっていくというのも考えられるから
及第点は多少低く設定してみたら。
849 ：　：02/03/28 08:04 ID:/wAKS8Lk
金的、結局じいぐとやらに再会せずに終わったし
何が言いたいのか全然わからんかったよ。個人的に評価はデブの三枚落ち
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 08:21 ID:???
>>848
読みきりと連載のどっちつかずな話にならざるを得ないのがキツイよなぁ。
ハゲとかデブは読みきり寄り、ガンとピカは連載寄りって感じだが。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 11:20 ID:hSQinkoc
そもそもこの賞はエントリー作家同士の票の戦いにするからオカシイんだよ。
将来連載で読む漫画なんだから、それぞれが載った号で連載作家との比較で
人気順位が一番高かった人をグランプリにすればいい。
票の数だけだと前にも言ってたけど後の方が有利だし、作家が知り合いに頼んで
いくらでも増やせる。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 12:24 ID:???
今回のは村上もとかのアシなのか。なっとく。
俺はデブよりかいくらかマシだと思ったけどなぁ。
俺の中ではデブ一番な評価じゃないから、それでもたいして良い評価でもないけど。
まったく個人の嗜好なんだが味ッ子の絵はどうもね（ｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 12:30 ID:3PyB46UE
タマは冒頭で「逃げられないなぁ」とでかいのが門を閉めたのに主人公が
どうやって外まで逃げたのかが気になってまともに読めませんでした。
鋼鉄ジーグというネーミングは頭の悪い珍走団みたいでとても嫌でした。
この人がずっとアシスタントなのも何だか分かるような気がしました。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 13:31 ID:???
>>853
今まで何度かガイシュツだがあのロボットアニメを想い出すワシは
オッサンなのだろうか、否（自問自答）
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 14:04 ID:.hwXZTpU
連載漫画の中で人気投票が３位に食い込んだのに６位のやつが票数が一番多いから
単純にグランプリ、とゆうこともこの賞ではありうる。
この場合、最低一年間も連載するんだからどうなるんだろ。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 14:19 ID:cbVfytNo
もしかしたら、今世紀初のかわいそうな漫画家さんが1年間見られるかもしれません。
>>855
857 ：　：02/03/28 14:46 ID:csb1r4/.
結局最後には読者投票の結果をある程度操作してでも編集がよしとする漫画を
載せたほうがまだマシ、って感じのシステムだよな。このスレのどっかで見た
意見だが、わざわざアンケートを書いて送ってくるようなマニアックな読者に
だけ受けるようなものを連載させても仕方がないと思うし。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 15:51 ID:iqX/2D/E
情報操作は出版界ではあたりまえ。
特に、ハガキによる読者投票は信用できない。
HPで投票すれば、マニアックな読者とは違う結果がでると思う。
アニメヲタがピカに投票するかな？そうすればバンチの思惑どおりになる！？
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 16:24 ID:eFR6rsNo
とくに今回の賞はエントリー作家自身の手でいくらでも票が増やせるし・・・
そこがまず普通の漫画賞とは全然違うところだよ。
たった百票くらいの差を争って五千万をもらえるなら、絶対不正する人が
いる・・・とゆーか全員知り合いに頼みまくってるだろうに。
他の雑誌社が今までこの方法をしなかったのはこーゆうことが
起こるからじゃないかな。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 16:55 ID:fcArKWfE
ネットで独自の人気投票すれば?
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 19:06 ID:3XOU3U.o
ずっとアシだったのがいきなり連載→映画化という例がひとつあるが…
ｺﾚﾊﾁｮｯﾄｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 19:21 ID:???
>>861
誰だっけ？
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 19:24 ID:7C/OTKgU
>>861
OH!タカラヅカか？
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 20:46 ID:???
未だに投票がどうだの知り合いに頼んでだの言ってるヴァカうぜぇよ
何遍同じ事言えば気が済むんだ？
文句があるならコアミに直接言え
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 22:26 ID:93Ll.bZg
>>864
無理無理。
小網は雄弁なマイノリティの言うことなんかきいてくれないよ。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 23:03 ID:???
>>864俺も、確証もなしに「知り合いに頼んでるだろ」って叩くのはどうかと思うなあ。
少なくとも応募者は、（実力はともかく）連載するだけの覚悟があるはずだし。
それにコレって、投票した人間を「そんなセンスの人間が実在するはずはない」って疑ってるようなもんだよな。
＃仮に組織票だったとしても、１年連載すりゃメッキがハゲるのは必至なわけで、
＃叩きたきゃそのときに祭りでも何でもすりゃいいんじゃねえの？
＃メッキがはげずに１年楽しめれば、組織票万々歳。

それに、この賞自体が編集部のヤラセだ、ってのもリアリティがない話だ。
ヤラセだとしたら、
「企画にかかったコスト＆１０週規模の読者アンケート結果＆５０００万円」
をドブに捨ててることになるわけで、それに見合うメリットがどこにあるのかサッパリわからない。
（早い話、
「《５０００万円獲得者の新連載！》と銘打つ事で、同額分の読者の食指が動くか？」
ってこと。ありえねえだろ普通？）

コストの点で言えば「賞金自体がウソ（＝コアミは元々５０００万円払う気がない）」
という可能性も一応指摘はしておくが、
それにしたって《新連載の宣伝方法》としてひどく非効率なことに違いはない。
（客観的に言って、ムフロン…宣伝皆無…以上のヒットになりそうなのが１本でもあったかい？）

となれば、額面通り「賞金で実力者を呼ぼうとした」と考えるのが妥当だ。

要は、（愛読者大賞に限って言うなら）ヤラセより本当に開催した方が
コアミにとって得（少なくともそのはずだった）、ってことだな。

＃あ、あと、ネット投票がハガキより頼りになるとは思わないです。「田代祭り」が記憶に新しいので。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 00:02 ID:???
>>866
長い。10文字以内にまとめろ!!
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 00:04 ID:???
>少そ＃＃＃そヤ「を
869 ：866：02/03/29 00:12 ID:???
>867
了解。

ヤラセはせんぞぉ！（９文字）
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 00:35 ID:???
>>861
サトラレでしょ、あれは例外だよね
せめてこれとか新暗夜御使とかのレベルのが欲しかったよな
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 02:20 ID:???
今更だけど今週の感想。

卑怯がどうだとか言ってるのに、金的連打ってのが萎え。
意図的に卑怯でもいいから強くなろう、ってのならともかく。
なんかさわやか風味で終わってるんで、お前それでいいんかと問い詰めたい。
個人的には今までで一番将来性ナシだと思う。


連載陣ではムフロンが良かった。こんなに面白くなるとは思わず。
一番次の回が気になる作品になってる。
もっと新人が勢いつけて、年寄りが隠居するくらいの勢いをつけて欲しいなぁ。
蒼天もなんか盛り上がりに欠けるし。ギャグは面白いけど。
ＡＨも結局ＣＨ２になりそうな感じだし。

哀読者大賞も終わるし、そろそろ新しい連載くるかな？
またヤな感じのベテランが光臨したりして・・・
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 03:01 ID:???
>>871
漏れは金的連打で笑ってしまった。
今までで連載を読んでもいいかなってのはピカぐらいかな。
まあ、どれ読んでも おおばけが期待できなさそうではある。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 03:10 ID:???
飛び込みエントリーした痛快マイホームが5000万持って行きます。
連載終了したのは5000万を取るためなのです。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 03:19 ID:???
今週の漫画がもし連載になっても
毎週理由もなく金的を連打するのなら許す。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 07:46 ID:Pv1SxJDs
上の記事と合わせて考えると新連載は韓国漫画、岸、愛読者大賞の３本ということになる予定のだが。
３本も終わるのかねぇ。
愛読者賞のスペースがあるから終わるのは２本かな。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 07:51 ID:???
>>871
>もっと新人が勢いつけて、年寄りが隠居するくらいの勢いをつけて欲しいなぁ。

「来週は『報復のムフロン』が巻頭カラー、『ワイルドリーガー』が２本立てで、さらに１７万部増やす」
「１７万部…コミックショーネンと同じ１７万部…」
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 10:51 ID:???
金的!!マイホーム
・・・顧客の金的を狙いながら、住宅を売る漫画。

キンテキジャンキー
・・・金的（反則）ばっかり狙うプロレス漫画。

熱血金的
・・・韓国で大人気の金的漫画。

きんてき
・・・有名人に先生と呼ばれた人の、金的負傷エピソードを描く漫画。

灰色の金的
・・・金的を蹴られて出してしまい、ティッシュで拭く漫画。

どれ一つとしてハズレ無し！
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 12:44 ID:j1DAFFFk
すまん、質問だが「ピカ」？
「エンカウンター」のことか？
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 13:15 ID:i3Fsqdi.
角川ミステリーコンペの惨状を思い出すな・・・・・
880 ：ID見てくれ：02/03/29 13:21 ID:Mw69.faQ
よくある質問なら答えるぞ。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 13:49 ID:8S2haH3o
デブ：満腹ボクサー徳川。
ハゲ：飛将の駒
アゴ：アラビアンナイト
ガキ：ガキんちょ強
マス：灰色の街
チビ：142cmのハングオン
ピカ：エンカウンター～遭遇～
？？：黒鳥姫
？？：逃げるな!!!駿平
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 16:19 ID:???
>>871
ゴメン、漏れムフロン一番早く終わってほしい作品。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 17:27 ID:HLKPxKDk
ピカって人気投票いいみたいだけど・・・
あれってさあ、もし週刊ジャンプで連載になったら１０週で打ち切りになる
レベルの漫画にしか見えないんだけど・・・そう思うのはオレだけか！？
つまり人気が出る漫画には見えないのだが・・・
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 17:32 ID:noR5906A
>>883
俺もそう思う。
オタ系で手垢の付きすぎた題材ばかりだし。
しかし、来週で終りか。
結局、予告カットで感じた印象を、良い意味で裏切る読みきりは一つもなかったよ。
どれもこれもクズだった。今のところ。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 17:38 ID:x.mOvkOI
ジャンプ10週は同意。
ただジャンプは長い目で見れば有望な新人を速攻で打ち切り、
かの悪名高い「集英社縛り」で飼い殺しにしてるパターンもあるので…

ピカはホムペ見ると作者が発表したくてたまらない作品だったようなので
個人的にはその意気に期待してる（まだ当選決まってないけど）。

ttp://www.encounter2002.jp/zakki/index.html
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 17:46 ID:???
最近のジャンプはライパク打ち切ったり、封神で大恩ある藤崎竜が打ち切り間近だったりと
新人以外にも厳しかったりする。かといって有望な新人もあまりいなかったり。

バンチが集英社離脱組の駆け込み寺になるのかな？
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 17:53 ID:???
デブ：満腹ボクサー徳川。
ハゲ：飛将の駒
アゴ：アラビアンナイト
ガキ：ガキんちょ強
マス：灰色の街
チビ：142cmのハングオン
ピカ：エンカウンター～遭遇～
クロ：黒鳥姫
タイ：逃げるな!!!駿平
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 18:02 ID:L6JtE0XU
ムフロンはでっかく化けつつあるな。
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 18:51 ID:j1DAFFFk
ムフロン巻頭カラー！多分、前半のヤマだろ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 20:22 ID:???
>>886
ヒット作家でも容赦なく打ち切るのは昔からだろ
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 20:37 ID:???
>886
バンチが売れれば駆け込み寺。
売れなきゃアウシュビッツ。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 21:47 ID:sjADZeTA
ムフロン、リプレイ、好日は面白え。三本柱。
あと、たろー、蒼天、ワイルド。

なんだかんだいって、密度濃い。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 22:44 ID:abqZb9r6
>>871
少林寺拳法的には金的連打する闘い方は護身術として別に間違っちゃいない。
だけど、確かに
「金的蹴って爽やか」
ってのは笑ってしまった。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 23:17 ID:???
黄金水、２５１、ＡＨはつまらねぇ

黄金水…脚本担当のｵﾅｰﾆ。読者の反応「はぁ、それで？」
２５１…稚拙＆ワンパターンの人情描写
ＡＨ…悪い人は実はいい人でしたってか？矛盾だらけの後付け設定に５週間。
　　　もう北条はｱﾌｫかと。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 23:18 ID:nLAfuJ3I
>893
俺は少林寺知らないが、186pで師匠が説明してたから金的は納得の範囲だった。
しかし、しかしだ。
じいぐと対決するのにも金的使ったら、ガキの時と同じ卑怯者呼ばわりじゃないかと
思うんだが。この主人公の先は長そうですな。

「爽やか」、俺もワラタ。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 00:01 ID:???
>>895
確かに先は長そうだ…
つーかキックまだ初めてないしな
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 00:23 ID:???
キックボクシングは金的って反則じゃないの？
なんかリングの上でやってレフェリーに怒られたりする展開があるなら俺はこの作品の連載を見てみたい。
いや、別に連載しなくてもいいんだけどさ。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 00:53 ID:3MxnSUPU
打ち切りは卵と屈辱じゃねえの。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 00:56 ID:TfHdmcZw
>>898
251と黄金も加えて
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 00:58 ID://1Tpf1I
>>898-899
お前ら！！貧民も加えてくださいお願いします。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 01:35 ID:???
>>898
犬とカジメ。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 11:37 ID:CdxxjyIU
>884
そうだよねえ、手垢つきすぎだよねえあのたぐいは。
あの作者がいなくても変わりは、たくさんいそう・・・。
たとえ今はヘタでも、こいつの変わりはいないとゆう漫画を描く人が
化ける可能性がある。
と言ってもマスのことじゃないよ。
ピカだのハゲだのデブだの、うまくても標準漫画はウンザリだ。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 11:45 ID:gx5PrMTU
１年連載保証はいらんから、５話くらいの短期連載をこの中から３本くらい選らんでやってくれんかね。
それで面白くなりそうだったらまた連載してもいいと思うが。
とにかく毎週読みたくなるような漫画が１本もない。
１０週目くらいで飽きてお荷物になるような気がするのばっか。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 11:47 ID:CdxxjyIU
この一億円漫画賞で標準漫画がグランプリ取ったらおれは
バンチを立ち読みさえしなくなる。
こんな人が全国にもいっぱいいるんじゃない？
けど貧民とか２５１を平気で連載させる編集部だからこの声は
届かないであろう・・・。
読者と感覚が違うようだからな。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 11:53 ID:CdxxjyIU
＞９０３
一年間連載は、この理不尽な投票で選ばれたグランプリが
人気最下位を一年間独走するよきっと。
たぶんこのままだとピカとかアゴかデブがグランプリ取るんでしょ？
もし連載すれば子供でもどうなるか分かる漫画だよ。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 15:33 ID:kgGmJaHg
そろそろ新スレだな。候補挙げておこう

コミックバンチ27@雄弁なるマイノリティ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 17:14 ID:???
誰かコミックバンチのCMうｐしてください。
見たことないんです。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 17:16 ID:87fdP8JM
>>895
今回の話の肝はとりあえず
「ガタイのいい奴から逃げずに立ち向かう」
みたいだから、一歩目はクリアということでよろしいのでは？
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 17:42 ID:3Sa1wyCM
今回のアンケートの面白い作品つまらない作品を選ぶリストの掲載順が
どういう意図でああなってるのか非常に気になる
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 17:53 ID:6vMtD7ts
>>909
やっぱり気になった？
漏れもかなり気になったよ。
　
掲載順でもないし、50音順でもない。
ひょっとして、人気順か？
納得できそうでできないな……。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 18:44 ID:v.8MOxFw
とりあえず新連載は期待だ。愛読者賞はどうでもいい。
岸がせんせい並のクオリティで251と入れ替わりにでもなってくれたらベストなんだが。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 20:27 ID:G.0L56Q.
どうでもいい事だが、最近自分の考え方がスレの総意だと勘違いしてる
春な方多くなってる気がしてならん。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 20:27 ID:hF03WXMA
標準漫画がどうとかいってる奴ウザイ。
自作自演も陳腐だしな。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 21:04 ID:???
スレ一覧がなんか変？
念の為age
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 21:23 ID:3309FDf.
ハゲ顎ピカタイならどれでもいいや
ガキマスクロはしね
おれの意見がみんなの意見とは思わないが
皆こんなんではないかい？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 21:35 ID:???
＞皆こんなんではないかい？

違うね
少なくともアゴは願い下げ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 21:37 ID:kC258R3k
>915
馬鹿じゃねえの。まずお前が先に詞ね
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 21:37 ID:3309FDf.
>>915
ガキマスクロ死ねは？
919 ：918：02/03/30 21:38 ID:3309FDf.
間違えた>>916ね
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 21:56 ID:???
個人的にはアゴいらないです。絵が下手。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 22:06 ID:6vMtD7ts
アゴが連載されてもなぁ。
てゆか、連載してほしい作品がないんですけど。
922 ：九州人：02/03/30 22:19 ID:zWO5qtV.
岸先生は、ここのところホームページに新規書き込みがないので、
新連載に向けて、そうとうはまっている状態みたい。
もう少し待とう｡
あの人は、バンチだけでなく日本の漫画の財産だから｡
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 23:18 ID:???
251と貧民打ち切れ。
犬とかじめは好き。あと最近マジでムフロンおもしろいんだけど。
大賞はどうせピカだろ、あんまり読みたいと思わないけど。
俺はデブかチビがいい。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 23:44 ID:???
一位：5000万円+一年契約
二位：1500万円+作品契約
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 23:57 ID:???
「作品契約」ってのは何なんだろうな？
いつ載るか分からないけどとりあえず
買い取りますってことか？
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 00:25 ID:hrqOX6c2
次スレ候補

コミックバンチ27＠税金よりひどい使われ方の五千万
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 00:33 ID:x7DnijvY
コミックバンチ２７＠一番面白いのが中坊というのはいかがなものか
928 ： ：02/03/31 00:41 ID:???
コミックバンチ27＠祭りのあと
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 00:42 ID:???
コミックバンチ27＠悲しいほど気にならない五千万の行方
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 01:03 ID:4RX88J8I
スレタイ候補に挙がったものは採用されない屈辱
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 01:44 ID:OcDJV3Mg
コミックバンチ２７＠二ダーの逆襲
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 02:28 ID:???
コミックバンチ２７＠5000千万の価値
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 07:27 ID:???
>932
五百億かよ！
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 07:49 ID:.CN0MVDM
コミックバンチ27＠一つとして当たり無し！
935 ：本スレ１：02/03/31 08:54 ID:???
>930に書かれているとおりなのでスレタイ自体は書かず、
ああ、そういえば２７って
・レイボクの年齢
・たろーの連敗数
だねえ。とだけ言っておこう。

あと、２５１に出てたホステスのウソ年齢が２６か２７くらいだったかなと思ったが、
>>１を見ての通り、確認も言及もしていないのであった。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 10:30 ID:z2m4Ev8c
＞９１３
お前はここの主か？
少し連続で書いたらもう自作自演かよ。

お前のほうがウザイっつーの。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 10:41 ID:???
私怨ｶｺﾜﾙｲ
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 10:53 ID:???
羊の連載開始時にはさんざん重箱の隅をつついたりダメ扱いして叩きまくり、
今になって手のひらを返したように面白くなってきたじゃん、とか

そんなんで将来性を語られても。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 11:04 ID:???
>>938
キミもスレ住人を一括りする春な方ですか？

まぁ漏れも初登場でいきなり叩く奴がいたのには閉口させられたがね
短絡的な人が多いのは間違い無さそうだ
940 ：ﾛﾘｴ：02/03/31 11:18 ID:???
読者なんてそんなもんさ
941 ：938：02/03/31 11:23 ID:???
>>939
ごめんYO。
一括りにまではしないけども、なんかバンチスレって全体的に
愛が無いような気がしてさ。

でも愛読者大賞のあのラインナップを見せられちゃ無理もないけどナー、と
これまた愛のない発言をしてみるテスト。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 12:18 ID:???
作品契約っていうのは連載保証はしないけど連載させるってことか？
それなら大賞なしで打ち切り有りで連載というのならいいね。
グランプリ無し　　　5000万保留
準グランプリ１本　　1500万
入選９本　　　　　　100万
合計2400万ですむぞ。


ホンマにこんな結果になりそうなﾖｶｰﾝ
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 12:22 ID:???
スレタイ案

コミックバンチ２７＠愛と失望と五千万
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 12:23 ID:???
>>935　を参考に・・・

コミックバンチ２７＠ガーン同年！
コミックバンチ２７＠連敗
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 12:24 ID:???
しかし今更だが、このレベルで最低でも100万貰えるとは……
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 12:25 ID:???
コミックバンチ27＠5000万円の作品が読めるのはバンチだけ!
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 12:39 ID:???
賞金に値しないのは同意なんだが、5000万5000万って金の話ばかりってのも
さもしいとは思わんか？
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 12:50 ID:???
944に一票
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 13:35 ID:???
>941
未だにバンチを買いつづけてるだけで愛に満ち溢れてると思われ
既に立ち読みの奴もいるかもしれんが
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 13:39 ID:???
ムフロン＆かじめ＆犬＆ワイルドの作家に２５００万ずつあげればいいと思う。
選考理由：面白い、休まない、この人たちこそ往年のジャンプっぽい
951 ：950：02/03/31 13:40 ID:???
>>950
あーそれじゃ、総額１億になってしまうか（笑
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 14:16 ID:D5LS2GQA
>915
ガキとマスを同レベルと思ってるのか君は？
ガキは面白かったぞ。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 14:22 ID:???
＞９１５が推薦してる中に自分の漫画があるんじゃねえか？
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 14:39 ID:???
ガキは漫画としては普通の出来だったのかもしれんが俺は合わなかった。
というかああいうジャンルの漫画事態が好きじゃないからなぁ。
俺の評価
デブ、ピカ、クロ＞ハゲ、アゴ、タイ＞ガキ、チビ＞マス
955 ：七進菩：02/03/31 14:42 ID:???
コミックバンチ２７＠みんなあげちゃう５０００万
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 14:53 ID:fgyL2T66
>>950
次スレよろしくね！
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 17:57 ID:rn10oMbY
>>950に同意。
１２５０万でも（･∀･）ｲｲ!
（個人的にはワイルドだけ少し落ちるけど）
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 18:38 ID:T6EyMRvc
できれば次回に持ち越して第二回は一億にしてほしい。そしたら応募したい。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 18:39 ID:???
最後の作品はまだか？
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 20:54 ID:???
新連載は４月からって話があったけど、そこから察するに現段階でストーリーを
纏めにかかってる奴が打ち切り候補って事に…
現段階で纏めにかかってるやつというと好日、貧民あたり？
好日は継続して欲しいが…


ところでそろそろ誰かスレ建ててくれ
漏れは何故かスレ建て規制がかかってて建てられん
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 21:51 ID:x7DnijvY
>>944
コミックバンチ27@連敗
はいいと思う。
「たろーのことだろ？」とか言う余地もあるし。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 21:58 ID:???
>>957
ワイルドは質はともかく量でがんばってるので個人的にはあげたい。
ムフロンはまだ始まって間もないんだから休載してないっていってもお金をあげるほどでも・・・
って黄金（以下略）
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:02 ID:???
＞ワイルドは質はともかく量でがんばってるので個人的にはあげたい。

質は悪くてページを浪費している漫画（ＡＨ、黄金、251とか）の多いバンチにおいては
「質より量」ってのはネガティブ評価にしかならんのでは…
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:33 ID:qF5I/W6A
>>950
＞選考理由：面白い、休まない、この人たちこそ往年のジャンプっぽい

作品の評価はともかく、編集部が「漫画家には休養をとらせる」と
公言している雑誌に、「休まないのが偉い」というものさしを当てる
のはどうかと思う。
だいたい、マガジンはもとより、今やジャンプでもけっこう休載がある
のだから、むしろ漫画家は適宜休ませて消耗を防ぐ方が賢明という
考え方が普及しているのではないか？
言っちゃ悪いが、こういうふうに世間の実情や編集部の方針を無視
して一方的な価値観を押し付けたりするから「愛情がない」という
印象を持たれるのだと思われ。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:18 ID:???
>>950は新スレを即刻立てていただきたい（ピカッ！）











または第二回大賞に応募せよ。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:18 ID:ytAytFkQ
コミックバンチ27@やっぱりデキレース
もしくは
コミックバンチ27@該当者なし
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:41 ID:???
建ててる真っ最中
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017585560/l50
968 ：950：02/03/31 23:45 ID:Hr1DRL6o
建てました
ぜんぜん950とってるのに気づかなくてごめんなさい。
あと、あせったのでタイトルを自分でつけてスミマセン。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017585560/
969 ：965：02/03/31 23:48 ID:???
第二回への応募よりこっちの方がましということで。
970 ：950：02/03/31 23:55 ID:Hr1DRL6o
ちなみに自分がワイルドをあげたのは、
世間的にはバンチを引っ張っている若頭だと思うからです（好きだし）。
内容もかじめやムフロン、犬には及ばないけどクオリティは高いと思います。

あと、”休まないから偉い”については編集部の考えも非常にわかるのですが
”面白い連載は毎週見たい”という思いはどんな人でもあると思います。
上記の作品は毎週レベル高いので、あまり質の低下は心配してないです。
（休載をできるだけ避けて、質の低下を防ぐのも編集の仕事でしょう？）
971 ：950：02/03/31 23:57 ID:Hr1DRL6o
>>969
ええ、こっちの方がいいです（笑

やっぱりGWは合併ばかりであまり出ないんですかね＞バンチ
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:57 ID:???
２４＠と大差ないスレタイだな…
もうちょっと洒落っ気は出せないもんなんだか
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:59 ID:???
>>971
自分で新スレ建てたんならsageろよ
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 00:00 ID:???
>>972
俺は凝ったスレタイに吐き気するから、これでいいよ。
書きこみ増えてきたら、スレタイなんて誰も気にしなくなるだろうし。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 00:02 ID:???
懲りすぎてわからないスレタイよりも
新しい人（笑）が入りやすいほうが面白くなりそうだと・・・・・
976 ：黄西飛：02/04/01 18:26 ID:???
あ　げ　た
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 14:02 ID:FsgWg5O6
韓国の漫画を載せたことは、罪が重いと思う。あのクソがどんなことをやってるかわかっているのか？少年漫画の「矢吹以上に漫画をパクル国発見」のスレッドを見よ！
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 14:25 ID:???
埋め立てsage
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 14:26 ID:CyQYPygc
埋め立てsage
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 17:11 ID:???
>977
　『ロリエはチョン』とでも言って欲しいのか？
　まず落ち着けよ。わかり切ったことじゃないか。
　埋め立てsage。
981 ：黄西飛：02/04/02 17:49 ID:???
埋め立てsage
あ　げ　た
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 20:32 ID:???
埋め立てを手伝うか
983 ：黄西飛：02/04/02 22:01 ID:???
埋め立てsage
あ　げ　た
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 22:47 ID:???
黄西飛＝チョビン
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 23:18 ID:???
新スレよりあげんなって。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 00:23 ID:???
ほげぇ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 01:48 ID:???
sage
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 06:53 ID:???
埋め立て屋＝春厨
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 12:11 ID:???
>>988
オマエモナー
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 20:47 ID:???
おれもなー
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 20:48 ID:???
みんな貼る中
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 20:49 ID:???
しかし午後9時なのに人がいませんな
993 ：　：02/04/04 06:54 ID:???
朝です。
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 14:46 ID:???
昼間です。
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 16:26 ID:???
夕方です。
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 16:46 ID:???
せめてageよう！！
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 16:47 ID:???
age
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 17:56 ID:???
埋め立てage
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 18:11 ID:???
どきどき…
1000 ：黄西飛：02/04/04 18:13 ID:???
１０００
あ　げ　た
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。