〜鋼鉄の少女たち〜

年刊少年エース桃組で絶好調連載中のﾛﾘｰﾀ系御用達戦車漫画
〜鋼鉄の少女たち〜　でくっちゃべるぞ　ゴルァ！

王国＝どっかの小国　　連合＝東欧諸国連合？　　帝国＝日本？

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2ゲット

作者のサイト。
ttp://www.shiketa.com/

うわ〜・・・

絵が雑過ぎるよ＞しけたみがの

なんでエースはあんなのを起用するんだ？
もう終わってる雑誌だからなんでもいいんだろうな。

> 帝国＝日本

「警察予備隊」という名称
機動隊の出動服そのまんまな制服
あからさまな戦闘を「警備」と言い繕う様にﾆﾔﾆﾔ

>5
それ以上に基本的に萌え雑誌であろう桃組で戦争漫画やってんのが謎だ

え？これって萌え漫画でしょ？？？

戦車で敵歩兵を轢殺、負傷兵置き去り、捕虜への暴行、人身売買、
兵器の評価のために傭兵を使い捨て、恐怖のあまりゲロ・小便のオマケ付き
でちょっと萌えられん

コンニチハ！　ハポンのアミーゴ!!
同人と、今は亡きメガフリークに載っていたのは「装甲の乙女達」？

みぐは、そっちの絵柄の方が好きne!

>恐怖のあまりゲロ・小便のオマケ付き

すべての前振りはここにあり。

以前ＨＰの日記でこれと装甲のプロジェクトは日本漫画史に
残る試みになるだろうみたいな事が書いてあったがけど
悪いが到底そうは思えない・・・・・

現に今の所全話読んでる（筈）だが、最初の２話が全然印象に残ってない。
>9にあるような戦場でのリアリティを描きたかったとしても、「少女＋戦車」
という趣味に走った時点でダメでしょ。

>10
そう「装甲の乙女達」
＃同人誌Vol.2が手にはいらねぇ!

>12
> 日本漫画史に残る試み

コレは流石に意気込みすぎつ〜かなんつ〜かと思ったよ
「装甲の〜」も「鋼鉄の〜」もまぁ結構好きなんで頑張って欲しいんだけど

最初の頃のがおもろかった

>14
・・・・・まだ３話か４話じゃなかったけ？

この作品は「萌え」と「戦場のリアル」のどちらに重点を置いてるのですか？

戦車はリアルなのか？

>17
ま〜、「狼」はソレなりに辻褄は合わせてあると思うんだけど。
「エンジンを車体前部に配置したため薄い装甲のワリには搭乗員の生存性が高い」、
って設定に関してはメルカバ(イスラエルのMBT)の例が有るんでリアルといえるかも。

「帝国」の戦車は流石にちょっと無茶な設計だとは思うが、
歴史を振り返るともっと無茶なのもあったりするし、
世界設定(戦車が実用化された少し後の時代、「帝国」は長らく実戦を経験していない)的には
ああいうのもアリかとは思う。

鋼鉄〜　の作家はいいね。若い才能が雑で荒削りな作品にふんだんに現れてる。

>18
漏れはむしろ、『働き手の男達の変わりに女の子差し出す』という
設定が無茶っぽい気がした。

>19
メガフリークに連載というのが運がなかったと思うよ。
あの雑誌売れない要素が満載だったから、廃刊まで
そうかからないと思ってたよ・・・・

装甲の薄い戦車で生存性が高いわけない

技術レベルはＷＷ２ぐらいなのかな？（帝国はそれより
少し進んでいるみたいだが）その割には飛行機が無い
のが謎

突然みんな語り出すねぇ。なんかあったの？

それはさておき。技術レベルは一次大戦。
鋼鉄の方はしらんが装甲の方には飛行船の空中戦艦がある。

つーか、二つに別れたのは痛い。
いったい何があったことやら。

>20
ま〜、ほら、女の子を最前線に送り出すためにはその無理を通さないことには

>21
無条件に「生存性が高い」とはいってない。
わざわざ「意外に高い」と書かれている。
これは、「装甲厚から想像するほど低くはない」といっているに過ぎない。

>25
だからさ、そこまで無理して「少女＋戦車」をやりたかったらな
萌え漫画にでも徹した方が良かったと思う。
中途半端にリアリティを持ち込まれても困る。

>>26
従来の少女＋アーマードスーツ
の系列にあると考えれば別に気にならないが？
細かい設定の粗を気にするよりも
エンターテイメント性を楽しんだやつの勝ち

ところでメガフリーク掲載時の方が話も絵も安定してたきがする

>26
ま〜ね〜「少女＋戦車」というだけなら、
なにも殺伐とした最前線でなくても徴募から訓練までの期間で
学園コメディ風にどたばたやっててもイイんだろうけど。

しかいコレの場合、「少女＋戦車」で「黒騎士物語」のようなのを描きたい、
って有る意味欲張った企画のようだから...

俺は今の路線でなんとか頑張って欲しいと思ってる。
「鋼鉄〜」も「装甲〜」もね
＃同人の企画が立ち上がった頃から期待してるんでな

>28
俺もついこの前まではそう思っていたんだけどね・・・・
どう、金曜ロードショーで「プライベートライアン」を見てしまうまでは・・・

ヒトデが足りない、という設定にしては歩兵はほとんど男じゃないか。

ライアンの対戦車戦に匹敵する戦車映画は「戦争のはらわた」くらいしか
思いつかん　「バルジ〜」はパッとしなかった

６話ぐらいで敗戦が決定し、各国から莫大な賠償金を取りたてられ、
不満を高めた王国の民衆に支持された独裁者が世界制覇を企んで大戦勃発。
タイトルが　第二次・鋼鉄の乙女たち　に替わって現主人公の娘が登場して・・

こんな展開に逃げられそう

>30
王国軍全体としての男女比率間で分からんからなんともアレなんだが、
全体的に小柄な小娘は戦車兵に割り振られるから
それ以外の兵科には男の割合が増えるということで。

＞＞３１
ライアンは戦車戦云々より、戦場で泣き崩れている兵士の
印象の方が強かったよ・・・・・自分の子供を差し出すだけでも
普通なら辛いはずなのに、働き手として劣るという理由で
より幼い女子を差し出す親が多いとは、あの世界には
人でなしの親しか居ないのですか？

10のカキコに正直わらたよ・・
アーマモデリング誌ネタがこんな板で。
ライアンは、上陸作戦のほうはいいですが
ラストの対戦車戦は、タイガーの足周りがＴ34と気づいてからは
そっちのほうが気になってもう・・
メガフリーク版の方がメカ人物とも上な気がします。

まあライアンを例に出されると大部分のオタ向けメカ
ミリタリ物がヌルいって事になってしまうけど
ライアンも都合よく援軍のＰ−５１がやってきたりと
エンターテイメント性もあるし
史実ではＷＷ２のソ連軍が有名だね＞女性兵士

メガフリーク版は同人かなにかで続くのか？

結局ミリオタにとって戦争映画はそれの持つテーマよりも
どんな戦車が出るかが大事な訳ね（藁

戦争ものにテーマってねえ・・・
ＴＶのライアンは吹き替えアレンジしすぎなので
笑いながら見たよ


世界観とかこだわってるわりには
戦車設定がわりといい加減。
とくに鋼鉄の方の
軽戦車にタイガー壱型の砲塔そのまま
のせちゃうセンスはもう・・

＞３７
ここでマンマ映画評したところでスレ違いだろうがアフォ！

>>36
戦時中ソ連邦では、
女子工員が、工場から戦場まで運転して行き
そのまま戦車兵にとか、
性能優先で設計したため、戦車兵に身長制限があったり。
そういう史実をふまえて萌えるのが真の戦車通〜
猫耳戦車隊とかはさすがに引くが・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=980621892&ls=50

映画でいうと「メンフィス・ベル」みたいな青春群像もの
をやりたいのかなあと思う

え〜、では鋼鉄の少女たちは日本漫画史に
名を残す名作と言う事で宜しいでしょうか？

確かコレ、過去ログにあったよね？
めためたに叩かれてたけど。
誰かURLｷﾎﾞﾝﾇ

見つけたよ。
http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991559364.html

かなり叩かれてるね

と言うか、これは日本ヲタク文化「メカとおねーちゃん」の正当な後継作じゃないのか。
最近はてんで見かけなくなったけど、あったじゃんガルフォースとかイクサー１とか。
それらは作者がＳＦヲタだったからあーいう内容になっただけで、作者が軍ヲタだったからこういう話になったんじゃないかな。

だから戦車に女の子が乗っているから萎え、と言うのはちょい違う批判としか思えない。

この過去ログ、途中からネタスレになってる！？

>>35
アリガトゥ！
みぐ はＡＭだけでなくＭＭも応援してるよ。

以前、みぐのアミーゴがタミヤのII号をきりつめて狼を作ろうとしていたよ。
アランのグリレに、バンダイ1/48IV号の砲塔をのせれば出来そうな気もするけど。

戦車ヲタには大受けかも知れんが、一般人にはついてゆけない所があるんじゃない？

>>48
正直、大受けってほどでもない。

スカトロ重視での展開キボンヌ！

>49
・・・・一番受け入れてくれる層がそんな冷めた反応じゃダメじゃん。

正直、女性を戦車に乗せてしかもリアル路線狙うなら
生理の問題は避けて通れないと思うのだが

おしっことか描いてる場合じゃないヨ

>52
初陣のショックでこなくなりましたが何か？

>>45
それはガンパレードマーチでいいんじゃねーの？
あ、電撃の漫画版は除外な。除外。

>54
除外も何もあれは癌パレードマーチといって
初めから別モノです。

やっぱさ、戦闘中の衝撃で、破瓜しちゃったりするんだろうか？

砲弾の空薬莢にうんこで(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>56
そうならないように訓練所で教官に貫通式をしてもらいます。

＞58
諸君らの今日の訓練は、
貫通式だ！
弾種は、徹甲弾！
初めてなので今回は、37mm砲弾を使用する。
弾を、装填のさいは閉鎖機に指を咬みちぎられないように
手をグーにして一気に挿入しろ！いいか一気に、だ！！

>53
最初意味がﾜｶﾗﾅｶｯﾀﾖ・・・・・
とんでもない事をさらりと言ってるな・・・

>54
ガンパレは詳しいことは知らないのですよ。
年代が昭和２０年で、敵が人間だったら即行プレイするのですが。

敵軍に捕まったらやっぱり慰みものかな・・・・・

ガンパレは詳しいことは知らないのですよ。
年代が昭和２０年で、敵が人間だったら即行レイプするのですが。

>54
アレを「メカとおねーちゃん」の系譜に連なるモノとは看做せんなぁ
ゲームならむしろ「パワードール」シリーズとかの方だろう

>61
年代も敵も違う

どうでもいいが、せめて月刊誌にでも移ってくれんとスレが続かないな。

このスレ立てたのしけたみがの本人なんじゃないだろうな？
>>1のAAがど〜も引っかかる。74式フリークだしな→しけたみがの
以前はちょくちょく74式の画をHPに掲載していたし…

＞66
そんな気がしてきた。
まとめです。

戦争モノとしては：無理にグロ描こうとしてて嘘臭い
兵器モノとしては：笑止
萌えモノとしては：中途半端

結論どうぞ

結論：

黒騎士物語＞＞＞＞装甲の乙女達＞＞＞鋼鉄の少女達＞＞＞＞＞＞迷彩君（フォロー）

もう一つフォロー。
さなづら癌パレよりはキャラが生き生きしてると思いますよ？
あ〜フォローになってねーか（藁

エースﾓﾓ組み編集部に、「鋼鉄おもしろかた！」てなハガキでも送るか？

黒騎士つーより、 悲壮感がカンプグルッペＺｂｖみたいな・・
大隊長が上層部で疎まれてるとことか〜

>68
うーん。漫画的に視た場合、装甲より鋼鉄の方が優れていると思うけど。
特にメガフリーク版の装甲はかなり欠陥が。
構成面に置いて、知らない読者に対する情報の提示が不明瞭でかなりわかりにくくなっている。
そのあたり下手なプロと巧い素人との差が出たのではないか。

そんなわけで自分結論。
同人版「装甲」第一巻が一番面白かった。いろいろ期待させてくれて（過去形）

>71
残念なことに、同人版の一巻が一番読んだ人が少ないんじゃない？
よくしらないけど、なかなか手に入らないんでしょ？

賞味期限の短い漫画ってイメージあるね。
第一話でなにやってたか全然覚えてないし、同人レベルとはいわんけど
ちょっとコミケで描いてたノリをそのまま商業誌に持ってこられても・・・
もう少し見せ方を勉強してください。

このスレには若干一名、さしたる根拠も述べずに
「この漫画ﾏﾝｾｰ」へ誘導しようとしてるﾔｼがいる

作者本人とは言わんが

作者＝２ｃｈネラー

戦記物っていうから戦車すきの俺は少しは期待してたのに、
ちょっと作画が手を抜きすぎじゃないか？
それともあれを良しとしてるなんちゃって軍事系さんなら
素直にエロ漫画でも描いてりゃいいやん。
このしけたみがのって確かどっかでつまらんエロ漫画かいてるはず。

あと、あからさまＰＣ描きってのもイヤだなぁ。

まー桃組のなかならましな方だろ
エース本誌にいってもましな方だろ
と俺は思うが

敢えて言うなら、エース自体がアレだがな。

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　　　　　　　| アパム！アパム！萌！萌がたりないよ！アパーーーム！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
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￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

　　 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣ ＼ ﾓｴﾅｼﾀﾞﾖ
　　　　　　/＼　　 　＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

このスレ、絶対本人が書き込んでるよー。
なんか一人だけ妙な保護レスしてるのが
変に目立つもん。
そんなヒマあんなら、もっと漫画に力いれんかい。

>80
俺は作者が立てたのかと思ってたよ。

>>80
激しくそう思う。
とくに、話の流れを断ち切るように現れて、
自信なさげに言って去る>>42とか>>69とかあたりに。

>82
>69は知らんが、>42は違うよ。
メール欄見てみそ（藁

あの漫画家ってコミケで似たような漫画を同人で
出してたけど、あれをそのまま角川が漫画として
起用したのだろうか？
同人に頼る角川にもはや未来も栄光もない。
あるのは借金だけ。

「装甲」のオフィシャルの掲示板、移転前は妙にマニアックな会話ばかりで引いた。
砲の口径とか、装甲鈑が何ミリとか、フェンダーの形が云々とか、排気管の位置がどうとか。
そんな些細なことにばかりこだわっているから漫画がつまんなくなるんだって。

エンジンを前部に配したから生存率が高い、なんて
メルカバの話を引っ張ってきただけのオタクネタだしな。

↑こういうパターンが多いんだ。
実在の戦車のスペック表から引っ張ってきた豆知識をそのまま、ってのが。
聞きかじった端々の知識をツギハギして作った世界観なんて
リアルでもなんでもないよ。オタくさいだけ。

なんで娘っ子が国家の存亡をかけた最前線に狩り出されてるかという
物語の根幹にかかわる理由すら満足に提供できてないしねェ。

ガソリンエンジンだったら一発であぼーんだろ
ディーゼルって書いてある？

あの漫画の中の戦車は動力はすべてマッスルシリンダーか
原発で動いています。

>88
！
もう一台爆発させたらコロニーに穴が空いてしまう・・・・・・

>>86
まぁ、手元の資料から引っ張り上げたいい加減な知識だ描く
漫画はジャンルを問わず結構あるから、その辺は責めないでおいてやろうや（ｗ

でも、多少突っ込み所のある設定でもいいから面白くして欲しかったよな。
リアルとしても萌えとしても中途半端な感が拭えない。

無理やりはこじ付け設定にしなくても、「戦車＋萌え（女の子）がやりたかったんだ！！」
なら素直にそれで突っ走ってくれれば良かったのに・・・・

戦争してるって雰囲気が全然ないよね。キャラも某立ちだし。
同人ノウハウを商業誌でやっちゃいかんよ。
とりあえず、なんちゃら四天王とか○○死神大５小隊とか出して
少しは話を盛り上げてくれよ。

>>87
蒸気かも、双色の瞳みたいに〜とかいってみるまえに
鋼鉄、装甲、一通りみたけど、動力に関しては何も触れられてないみたいですね
食べ物のはなしばっかりで・・・あの戦車、故障しないのだろうか？
RAITA版装甲とかだったら萌えも戦車もばちーりなのに・・・

確かに、装甲の薄い戦車の前部に
ガソリンエンジンを置いたら一発であぼーんだな（ｗ
生存率もへったくれもないわな（ｗ

＞92
＞故障しないのだろうか？
オタが真っ先に見落とすリアリティ。

ところで、ここの住人的に「脱走急行」はどうよ？
これも戦車が出てくるし、眼鏡のおねーさんが司令だぞ。

>94
先ず、その脱走急行自体を知らん。

>94
名前と作者が六鹿文彦氏（今どうしているのかな）
というのはは知っているのですが、ストーリーとか
詳しいことは・・・絵はいいですね

あと俺的にはやはり宮崎駿の「雑想ノート」かな
「ハンスの帰還」には女の子も出てくるし
ウンチクもバッチリ

たしかもうすぐ桃組の発売日、そういう意味では
スレが立つタイミングはよかった
やはり作者が立てたのだろうか（w

桃組の発売日はいつですか？
自分は狼のエンジンが前部配置で生存率が〜　で、61式戦車を連想した。

>94
結構好き
河川に入った駆逐艦と浮上戦車の対決とか
＃戦車対駆逐艦って実際に有ったらしいが

>96
「雑想ノート」（・∀・）ｲｲ!!
>93が指摘してる故障の話が結構有るんだよね。
＃貨車から降ろそうとしていきなり壊れるP虎(w

>97
エース本誌最新号には日付出てるんじゃない?

それより、エンジン前にあるのに起動輪が後ろとかはいいの？
狭い戦闘室内にプロペラシャフト通して変速機を入れたらさらに狭くなるのでは？
どーせなら、前面の極端な傾斜装甲のほうでハッタリかました方が・・・

雑想ノートもいいが泥虎まとめてくれ！！
カリウスたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

嘘です。

桃組の発売日は３月１１日（月）だね

駆逐戦車・突撃砲（ヘッツァー・Ｓタンク・・・）萌え
なんだが出ないのかな

出たりしたら>>101は作者決定だな

すまぬ、桃組の方に
ディーゼル直列8気筒の記述が・・

あー、このスレ読んでて気になったんだけど、桃組で「鋼鉄」描いてるしけたと
メガフリで「装甲」描いてた三ヶ日は別人だよ。勘違いしている人いるでしょ？
二人ともデジタル作業でマットな質感だしなぁ。

わたしは同人で細長くやってくれてればよかったんですが…
asaさんの設定画が好きです(設定が、じゃなくて設定画が、ね)

>101
「装甲〜」には突撃砲の設定が有ったりする(w

>104
同人の方は、次の商業誌での連載(あるんか?)まで続けるでしょ

単独だと語れないので
あえて、混同してたり〜
スレタイが鋼鉄なのでそっち優先ですか？

別にどっちでもええよ
どっちか取り立てて優れたモンでもないし

本当のところ「鋼鉄」と「装甲」は喧嘩別れしたの？

>108
分からん

公式WWWサイトには相変わらず「鋼鉄〜」と「装甲〜」がならんでるし
RAD主要メンバー三人のWWWサイトでもお互いのことはあまり言及してないし
掲示板の方で何か言ってたかどうかまでは流石にチェックしてないが

ようはRADのメンバーで共有してつくっている世界観があって、
装甲も鋼鉄もその世界観にのっとった物語ということだと思うけど。
商業ベースで出ているのは三ヶ日としけたのだけだけど、同人だと
他のメンバーも漫画描いているしな。

どっちもつまらん。

素材としては面白いと思うんだけどなぁ。しけたみがのの絵は萌えない…
いや萌えなくても良いんだけど、彼の絵は堅いし。
脚本あのままでがまんするからせめて絵師を変えて欲しいな。

>>111
そうかもしれない・・・・
装甲の方はややイイかなと思っていたが、それも
鋼鉄のしけたみがの絵と比較した相対的な感覚なんだよね・・・・

ていうかスレなんか立てなくてもいい漫画だったな

スレが続くには連載の間隔があきすぎだね(苦笑)

「萬福星」休刊…。

なんか最近の流れで、自分と他人でこの漫画に対するズレが判った。
僕は「戦車に女の子が乗っている。マンセー」と、多少ヘタレでも許容していたのだけど。
他の人はそのヘタレが許せない人だったのか。

てっきり萌えミリタリーに関する拒絶反応とばかり思っていたよ。
世の中にはクソマジメな連中が多いなぁと。
軍装同人誌とか買っていると、意味もなくモデルが少女だったりするから、萌えミリタリーはファンが多いと思っていたのに、このスレッドで叩かれているから思わず擁護しちゃったけど。
確かに上手い人じゃないからなぁ。

>117
別に自分が好きならば他人の意見などお構いなしに擁護すればいいと思う。
俺はそれほど好きじゃないけど（ｗ

でも、叩かれているうちが華かもね。
俺の場合叩くほど気に止めて無い作品だからな・・・

よのなか、世界観だけの自慰漫画とゆうか（らくがき）で
言語から、歴史まで作って、ハイ満足！な輩が多い中
漫画かいてある程度続いてるのでそれだけである意味すごい！
とか、ほめ殺してみたり。

＞萌えミリ
あるいは、なまじ半端に詳しいだけに、些細な粗とか気になるのかも
押しかけメイドよりは、数段にリアリティーがあるので（少なくとも世界のどこかでは戦争中）引いちゃうのかも・・・

いちおう、オレも戦車+少女( ﾟдﾟ)ｳﾏｰですが・・・

別ベクトルで、迷彩君と同じ、臭い匂いがして読む気にもなれない。

自己満足束ねた紙束。

同人誌で軍装した少女描くような人には受けるかもしれんが、
「同人誌」という時点ですでに一般的ちゃうねんし。

>１２１
なかなか的を得た意見だ。

コアな軍事マニアからは失笑を買うレベル
萌えオタからは無視されるレベル
漫画オタには稚拙すぎて物語になっていないレベル。
全てにおいて同人誌レベル。

小林源文か佐藤大輔でもテコ入れで原作書くとかって奇跡でもなければ
おそらくこのまま水面上に浮上することすらあるまい。

小林源文はともかく佐藤大輔は止めて下さい
ただでさえ本業が滞りがちで読者はﾏｿﾞﾌﾟﾚｲさせられてんです
ていうかこんな下らない同人作家のために
御大の時間割かすんだったら
「遥かなる星」の続き書かせて下さいよマジでｺﾞﾙｧ

佐藤にやらせたら小林源文の「オメガJ」をリアルでやってしまいそう・・・・
佐藤に虐められて中村と化すしけたみ。

佐藤「さっさと描け役立たず。無知と貧困は、人類の罪悪だ。」
しけたみ「畜生、いつか殺してやる。」

>しけたみ
たぶん「しけた みがの」が正しい。逆から読んでみ。

＞１２３、
的確な、意見ですなー、激しく同意！！
載せるほうは、ちょと変わった萌えの、提示のツモリなんでしょうけど。
ソオ言う勘違いしてるから、角川は、７０億以上（まあ、今年度の赤字は、本当はまだ、判らんらしいが）
の赤字をだすわけで、何時までも『ヲタ転がしは、儲かるのー』はもう通用しないんだけどね
鋼鉄・・観たいなのは、ジジー作家としちゃ、もっと勉強しょうねと、ちょと思う（笑）

>>127
ジジー作家って、あなた作家さん？

同人誌としてはすごく本来的な意味での「同人」誌だと思うんで応援してるンだけどね。
セールス的にもパッとしないだろうにオリジナルで頑張っているわけだし。
鉛筆で書き殴ったエロ同人誌と比べればきちんと作品になってる。

うーん、やっぱり変にお行儀良い部分がマイナスかなぁ。
作品として突き抜けた何かがあれば、それで認められちゃう部分ってあるけど、
下手にまじめにやっている分、ヘタレた部分が目立つと。
(ミリタリー的な部分はまったくわかんないですけど、私は)

そうはいってもこういう作品で100レス越えているのもすごいな。
しかも結構短期間で。みんなそれだけなんかの引っかかりは覚えているってこと？
それがもどかしさだとしてもね。

絵・話・萌すべてにおいて中途半端。
どれかでいいから、キッチリやればいい作品になるとおもうが
戦車の設定をビスの一本からやるぐらいの熱さがほしい。
このままでは、ただのぬるい漫画で終わるよ・・

この漫画ピンポイント狙いすぎ

どーしても戦車で女のコでって前提がキツイ
それ自体は悪くないのだが
萌えオタはグロ場面を厭がるだろうし
軍オタは戦場に女子供が出るのを嫌う

つまりミリタリ＆ロリファンで
なおかつ従来の作品に満足出来てない層が対象なのだろうか
そんなんどれだけいるのだろうか　意気込みは悪くないと思うけど
生まれた瞬間から大成できないと決まった子供のようだ

戦車兵に女性を配置する理由にもう少し説得力があれば良かったんだけど

作者の好きな武将は山中鹿之助と見た

>129
100超えてても大半のレスは否定的だけどな。

なんだかんだでみんなも読んでる「鋼鉄の処女たち」

今後もよろしくねー！

　　　|　　　補完をおながいします。
　　　|　　　──y───────────────
　　 人　 ∧∧
　　(　 ) (ﾟДﾟ,,)
　　 ￣⊂⊂　|
　　　　　 |　　|〜
　　　　　 し｀Ｊ
　　　　　|￣￣|
.　　　　　￣￣

桃組読んだ。なんか方向性が更に分からなくなってきた気がする。
ショタ要素まで入ってきて、混沌としてきた。

しけたみがの本人が首吊って死んでお願いして、小林源文に続きを描いてもらった方がいいな。

スカあり、ホモアリ、レズアリの妙な展開に
戦争物からお色気路線にシフトつーか脱線・・・
正直、「ドキっ！、女の子だらけの黒騎士物語。ぽろリもあるよ！」がみたいのですが・・
そーゆう展開にはならないよーで〜

あと、今回妙に戦車が、シャープでそれは好印象。

>137
戦車・背景の一部に3DCG導入だってサ
ココの仕事だろうね
ttp://www.aera.co.jp/

おかげで履帯が妙に細かい(w

桃組読んだＹＯ！

……ゴクリ。
出したり入れたり出したり入れたり出したり入れたり出したり入れたり出したり入れたり……。
……ハァハァ

戦車漫画？　そんなのもあったね。

桃組は、ヒラコー漫画が一番面白いと言ってみるテスト

>140　あれさ、第一話だけは前の聖学の続編っぽかったんだよね。
そうなるかと思ったら違うんだもの。
続きの方がよかったんだが。

>>140
よく目にする意見だが、それは萌オタの自己正当化にすぎないと
言ってみるチェック

　悪し様に言う気はないんだが、本来男が携わっている立場を単に女（の子）
に置き換えただけで読者の注目を集める作品は既に枚挙に暇が無いけど、最近
はもう食傷気味なんだけど。何だか作者の「（可愛い女の子とメカを）沢山出せば
人目を引けるだろう」というあざとさが鼻についてしょうがないんですがね。

>143
だったら桃組なんて読まなきゃいいのにな。

たしか「皇国の守護者」の漫画版ってこいつが描くんだよな。
軍板佐藤スレからの情報だが。

絵がまだ下手だよー。＞しけたさん
戦車描いてるけど、ホントはこれ以上の作画力はないのかな？
無理して描けるオブジェじゃないし。

ふと思ったんだが、鋼鉄の少女たち　ってさ、スタジオジブリのボスが映画化しそうな
ネタじゃないか？「耳をすませば」だって、原作は下らない少女漫画だったし。

>147
しけた本人でもそこまでドリームを見ないだろうに・・・・・アフォか。

もう片方は絵美味いからまあまあかな。
どっちも紙で目にしたことは一度も無いけど

>148
いや、「鋼鉄の〜」そのものを、じゃなくて、
「戦車に少女詰込んで〜」ていう話を、っていってるんでしょ?

まぁ、「雑想ノート」とか見る限りやんなさそうだけどサ。

>>147
ナウシカに出てくる自走砲とか見ると
鋼鉄じゃなくてもいいから、ロリエコ爺さんの戦車もの見たいよ。

>>148 いや、折れにはドリームがあるぞ。
　　　10億円ぐらい入ったアタッシュケースで宮崎としけたみがの両人の
　　　よこづらをひっぱたき、映画を作ってもらうというでかい夢が。
　　　
　　　無理だろうけど。

関係無いけど、RAITA氏は宮崎アニメの影響を受けてそうだね。

>151
今すぐ「雑想ノート」取り寄せろ
今すぐModelＧｒａｐｈｉｃｓのバックナンバー取り寄せろ

ポルシェの6号戦車とかオットー・カリウスとか何本か描いてるから

>154
そこいらへんのはすでに既読です。
正直、ハンスの帰還とか泥まみれの虎、等の雑想ノート未収録のやつを
まとめてホシイよ。映画は無理だろうから・・

RAITA氏は、クシャナ本とか出してるぐらいなので相当影響あるのでは・・
ロリエコ爺的には、RAITA氏のギュゼロット大尉とカリウスネタでﾊｱﾊｱだと。

実際の所、「鋼鉄」にはそれほどマニアックな内容にはなって欲しくない。
原文さんや砂糖氏に書かせたい信者がいるようだが、それは最悪だ。
ミリタリーは現在マニアがマニアのために消費しているような状況で初心者が入りにくい。
マニアという存在は得てしてぬるいファンを軽蔑する物であるが、軍ヲタではその傾向は強いような気がする。
このまま行くとジャンルとしての衰退を招くことは必至である。
こうしたぬるいミリタリー物でファン層の拡大を図るの重要なことではないのか。
「鋼鉄」はその重要な一翼を担う作品と期待していたのだ……けど、ねえ。
桃組読んだ限りでは迷走しているようだ。

>桃組読んだ限りでは迷走しているようだ。
迷走じゃないでしょ。
ただの実力不足以外の何者でもない。
同人を抜かすと、これがデビュー作なんでしょ？
もう少し商業誌ちっくにかけやーって感じ。

>157
同人で受けた実績が自信の根拠だとしたらちょっと難しいかもね。
同人と商業の読者の求めるモノが違うと頭で判っていても
そう簡単に自分のスタイルを変えれないかと・・・・

>157
同人で何をどれだけやってたかはあいにく知らぬが、
商業デビューはカラフル漫福星ってマイナーエロ漫画誌(最近廃刊になったが)
ここで1年だか2年だかやってる
一般向けは「鋼鉄〜」が最初のハズ

>159
漫福星ではエロを描いてたの？

>>160
描いてたよ。
全然抜けなかった。だってキャラがわかいくないんだもん。あの絵だとね。
けっこう頑張って描いてた感じはあったけどな。

とにかく、今の同人レベルの薄味をなんとかすればまだなんとかなるかも
といってみたりする。

しけたはデジタルいっぺん止めて、ペンとトーンで描いて欲しい。
今のままだとただの手抜きの道具だよ、パソコン。
手抜きと省力化は違うよ。

表現によってはギャグでも萌えでももう少しなんとかできるはずの
盛りだくさん内容だったんだけど、しけたの絵で全てぶちこわし。

ミリタリーが衰退…って、
毎週毎週腐るほどでてるじゃん。
サラリーマン向けの火葬戦記が。

少年少女が戦車に乗り込んで闘うって、鬼頭の辰奈みたいな設定なの？

>163
そうですか。
戦車模型を買っていくのは確かにみんなおじさんですし、
軍艦模型をやっている人の平均年齢も凄い事になっていますし、
飛行機模型も同じです。
サラリーマン向けのミリタリー模型がたくさん出ていて、将来は安泰ですね。
ミリタリー漫画もきっと同じように薔薇色の将来が待っているのでしょうね。

エコ爺いがカッチョエー戦車映画を作ってくれないかなぁ。
そうすれば、ロリコンと馬鹿にするヲタクや崇拝するだけの一般人を瞠目させることが出来るのに。

＞163
でも、微妙に違うが
コンバットコミック誌とか無くなったようだが・・

滝沢聖峰版、鋼鉄希望・・妙に男臭い奴を〜

＞166
悪役一号のやつで
エコ爺に・・・

>168
それをやるとまたロリコンオヤジと言われる危険をともなう諸刃の剣
でもやって(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

ま〜「かっちょえ〜」戦車モノなら「豚の虎」シリーズか


>155
これは失礼致した
そ〜ね、雑想ノート未収録分まとめて読みたいね

をを　気が付いたら出来ていたんだ… age

次スレは、６月頃でいいよな。そのときにはココは無くなってるだろうし。

定期ageして（・∀・）ｲｲ??

（・A・）ｲｸﾅｲ!

>172
・・・・・・・・・・・・先生ですか？

定期ageして（・∀・）ｲｲ??

>>175
（・∀・）ｲｲ!!

なんでこんなクソ漫画にこんなにレスがつくんだよ。
作者、そんなヒマなら漫画を面白くする努力をせんかー！

てか作者が宣伝のために作ったスレだろ

（・∀・）ﾃｲｷｾｲｰﾋﾞ！

> しけたみがのの連載マンガはライブ演奏…じゃなかったライブ描画です。
> つまり「成恵の世界」 とおんなじ。

>177
その「クソ漫画」が好きなんだよ俺は。悪かったな(w

（・∀・）ﾃｲｷｾｲｰﾋﾞ！

皆さん初めまして。
しけたみがのです。
このスレッドの意見を漫画に反映させるために
一所懸命頑張りますので
今後も応援よろしくお願いします。

>>180
てめーは俺を怒らせた。

再来月のエースで番外編を描きます。読み切りです。
皆さん応援よろしくお願いいたします。

漫画家ならこんな所で頑張りますとか言ってないで
作品で示してください。

>>185
ホントに本人？？　ネタでなければの話だが…
このマンガのためだけに買ってるよ「桃組」は

>拷問(処刑?)器具
ネタでしょ
つ〜か、どっちにしても確認のしようがないからあまり気にしないほうがいい

どうも初めまして。
２ｃｈでレスするのは初めてなのでちょっと緊張です。
みなさんの期待に応えられる漫画を描こうとただ今
奮闘中です。
応援よろしくお願いいたします。

>>189
ネタかどうか判別付かないんでせめてキャップ付けてくれません？
名前の後に半角の#と任意の文字　例：鋼鉄の処女たち#12345

＞みなさんの期待に応えられる漫画を描こうと
え〜と、期待してる人・・・・

（・∀・）ﾃﾇｷｾｲｰﾋﾞ！

>190
ソレは「トリップ」だYo!

>191
俺は期待してるYo!
いやマジで

>>193
2ch使い方＆注意より…

◆は一人でキャップ（トリップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです

まあどっちでもいいけどね

>194
「一人でキャップ」が太字になっているんだから、
「◆」が付くのはあくまで「一人でキャップ(略して「トリップ」)」でしょ。
「キャップ」とだけ言うと「★」が付く方の「キャップ機能」の方を示すと思ってたんだが。

どうみても偽物だろうが。
マジレスすんな。

もう完璧クソスレ化してんね

全部自作自演だろう。

こんな漫画で２００レスか。
ご感想をどうぞ>200ゲットさん。

（・∀・）ﾃｺｷｾｲｰﾋﾞ！

やぁ、けっこうレスがつきましたね。
ゴールデンウィークに幕張でやるイベントに
「鋼鉄の少女〜ゲイブレイドの猛攻戦〜」
という同人誌を出しますので、よろしくお願いいたします。

>201
...ここじゃなくてWWWサイトの方で告知ｷﾎﾞﾝ
ホンモノならな(w

とりあえず、トリップを・・
まずは、それから〜

だから偽物だろうが。
本人って確かサイト持ってたはずだよ。
こんなとこ来るわけねーっての。

この漫画が漫画板にあるのがそもそもの間違いだ。
同人板逝くべき。

>>205
いちおう商業連載だからねぇ。
鋼鉄ではなくて装甲なら同人版にあるべきだけど。

こんばんは。
しけたみがのです。
いろいろとご迷惑をおかけいたしましたが、
無用な混乱を避けるために、
今後の活動は自分のサイトで
行うことにしました。
皆さん、今後も応援してください。

削除依頼だしたからね。

しけたのサイトにＢＢＳがあったんで、そこで本人に聞いてみてくれよ。2ｃｈに
書きこみましたか？というのを。
ところで　>>201　の　しけたみがのさん、コミケって、何月何日から開催されるの？
場所はどこよ？木更津駅前とかかな！

070-6115-2917
折れの連絡です

だから偽物だっていってんじゃないか。
うそをうそと見抜けない……

いや、煽りだろうけど、くだらんね。
ネタにもならねぇ、荒らししかこねぇ、最悪。
勿論ﾓﾚﾓﾅｰ

てか、単純に漫画がつまらん。
この作者って他でも描いてるのか？
どんな漫画だよ？

>213

>159
「漫福星」じゃなくて「満福星」だけどな

>1
偽物だったみたいですね。

>214
違ーう！　萬福星。

どーでもいい話だが。
パチスロマンガでも読んでやろうと本屋に行くが、似たような雑誌が圧倒的にたくさんあるため、いつも挫折する。
いったいどれに掲載されているのやら。
４号戦車のバリエーションを区別するより難しいんじゃないのか。

折れ、明日から自衛官になっちゃうから、もう定期整備できなくなるんだ。
みんな、出来ればでいいから、たまには整備してやっておくれ。

それでは最後の （・∀・） ﾃﾇｷｾｲｰﾋﾞ！

ごめん、習慣でさげちまった。
それではホントの

（・∀・） ﾃﾇｷｾｲｰﾋﾞ！

定期age（・∀・）

ああ、まだこのスレ残ってますね。
どうもこんにちは。
今後は私の公式サイトの方へレスしてください。
よろしくお願いいたします。
あと、４月の幕張のイベントに同人誌出しますので
来てください。

>220
公式サイトより転載。（http://www.shiketa.com/）

　・…２ちゃんねるでしけたみがの出没ということで。
「しけたみがの」が２ちゃんねるに書き込んだことはないし、これからも書き込むことは
ありません。以上、ご回答させていただきます。 　
……そんなひまがあったら 面白いマンガへの努力に回しますって。
　
―――だ、そうです。

＞……そんなひまがあったら 面白いマンガへの努力に回しますって。

あ〜、まったくもって正論だがいちいち書く処がアイタタタ・・・・
一言多い男の典型だな。

>……そんなひまがあったら 面白いマンガへの努力に回しますって。

回してないじゃん。
兵器ヲタの俺としてはもっと戦車や兵器をリアルに描かんと努力を認められん。

>>221
つい一言余分なこと言ってしまう辺り、厨房の素質十分だな。

>223
まぁ、努力しても必ずしもすぐに結果が出るとは限らんからな

でものこの人、昔は凄い絵だったんでしょう？
サイト移転して古い絵は全部抹消したみたいだけど。
SaTo Heartだっけ？　あの頃は全然注目していなかったんで、何下にスルーしていたんだけど。
あとでプロになったと聞いてビクーリしたよ。

俺はメカ類よりもキャラがダメダメ〜って思うよ。
ギャルキャラをたくさん描いてるけど全然魅力感じられんもん。
これってやっぱヘタ扱いするレベルでしょ。
あと手抜きがモロモロってのも読んでて萎えるなぁ。
２ｃｈで遊んでるヒマがあるなら、マジで頑張れよ。

>226
どう凄い絵だったの？桃組の漫画を見る限りは
「うわ、ヘタ」ってのが折れの感想だったけど・・・

キャラに気を取られてメカはよく見てなかったが（藁

ヘタかもしれんけど、まだこの人新人扱いでしょ？
あ、でも同人歴は長いのかな？
それでこれならまだ執行猶予の余地はあると思うよ。
でも、ＰＣ描きの漫画って上手いヘタの差が如実に現れるなぁと思ったよ。

でもほらPC描きの入門書出してるんでしょ…？

>>230
それはしけたが描いた本ってこと？
あのレベルで他人に講釈たれる精神がすげーよ。

本人のサイトで２ｃｈへの公式発表があってから
ピタリと登場しなくなったけど＞偽物？

もしかして本人の自作自演かなと思って見る。

さすがにそれはないと思うが＞自作自演
何のスレだかわからなくなってきたな。

スロ漫画の方は周りから激しく浮いてるな
萌え路線の需要が全くない雑誌に何故連載を？と思う

作画は背景びっちりで丁寧な仕事だと思うけど
スロット知らない奴が描いてるなって内容が萎える

>作画は背景びっちりで丁寧な仕事だと思うけど
これを戦車の方でやってくれんとねぇ。
だって絵が雑過ぎるよ。

あげ

同人でやってた漫画を連載するなんて、、、。
角川がとっくに終わってるのはわかったけどさぁ。
本人もそういう漫画を商業誌でやるのが恥だってわかってくれよなぁ。

>>237
http://www.rad.gr.jp/about/index.htm
「商業発表を見据えた」とありますが…。

>>237
つーか同人→商業誌への移植が何で恥なのかを説明してくれ

しかも、まんま載っけるならともかく。
描き下ろしているからねぇ。

ご本人ですか？

同人でやってたことがクオリティが高いなら別にいいんじゃないの？
でも鋼鉄はちょっと……。
商業誌に持ってくるようなほどでもないと思うけどね。
逆にあれだけ描けるなら素直にオリジナルの漫画を描けばいいのかと。

>242
同人でやってたのは「装甲〜」の方だから。
しけたは同人の方はほとんど描いてなかったと記憶。

>>242
掲載誌が同人のノリと変わらんかったしなー
その周囲の作品自体、想定されてる読者の５割は同人買ってそうだし

氏が萌え絵に移行したのは数年前からだからな。
当然他の萌え絵専門の絵描きよりその辺はつかみきれてない。

素直に萌えなし戦車漫画を書きたいのだが、
はっきりいって需要がないからかけなないらしい。

10年後くらいには成年誌あたりでその本当の実力を発揮してると思われ。

悪いことはいわないからパチスロ漫画誌だけはやめとけ
あそこは漫画家の廃兵院、新人の来ていいところじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

サイトを見る限りでは、ブレインみたいな連中がいるみたいだね。
それがただの軍事ヲタじゃないなら、なんか良知恵を出してあげればいいのに。
よりによって一番需要のない戦車漫画なんて、、。
まだギャルを可愛く描けるならまだ救いがあったろうにな。

>254
＞氏が萌え絵に移行したのは数年前からだからな。
＞当然他の萌え絵専門の絵描きよりその辺はつかみきれてない。

＞素直に萌えなし戦車漫画を書きたいのだが、
＞はっきりいって需要がないからかけなないらしい。

この辺は言い訳にしか聞こえんな・・・・・・
最後の一行はわからんでもないが、10年後まで持つかどうかが課題だな。

戦車の手抜き描写よりも、やっぱりキャラ描きがヘタさが目立つよ。
動きはなんかそれなりなのにキャラのお顔が
手抜きなのかあそこまでなのか、やっぱ作者の技量の無さを感じるね。
あれを強行して連載に持っていくなんて角川はそんなに人材不足なんだろうか。
それか編集の？

あげ

ｱｹﾞんなよ。
作者さんが気に病んでるみたいだし、このまま沈めてやろうぜ。
誰でも核心を突かれるのはｲﾔなもんだ。

＞作者さんが気に病んでるみたいだし、

えっ？そうなの？
ソースキボン。

age

ｱｹﾞんなｳﾞｫｹ。
これ以上作者を虐めるな。

>>255
新人が批評を気に病むようじゃ駄目だろ

マンセー評価だけが聞きたいなら同人活動オンリーにすれば？

毎回楽しみにしてるヤシも居るってコトを忘れるな age

ＳＬＯＴＳＴＡＲがすきだあげ

クビになっちゃった。（いいわけ）
クビにならないようにする努力を怠りました。

>256
キツイ言い方だが、なかなか核心を突いた意見だね。

維持Age

もういいよ。
作者本人がイヤがってんなら、
とっととダット逝きにしてやろうぜ。

>262
だからその嫌がってるソースを出してくれや。

>>263
本人のサイトにあんな弁解テキストを出してるんだから
やっぱりイヤなんじゃないのか？

作者が嫌がっているからスレを潰すなんて、おまえら本当に2chねらーですか（w

2ch的にはかなり寂れ目のどうしようもない雰囲気を醸しているが、
こんなスレでも存在するのがいやなのかねぇ。
もう内容ではなくて、2chに存在すること自体が嫌なのかもしれないが。
まぁ、桃組が出たら少しレスがついて、と言うのを繰り返して
いつの間にか消えていくでしょう。よっぽど作者が大化けしない限りは。

>264
しけたみがののＨＰに行ってみたけど、それらしき
テキストが無かったけど・・・

絵が駄目だと思いますよ。
あういうヲタ系の漫画の割には絵が下手ですね。

>268
本人はリアル志向の漫画を描いてると思われ。

>269
だからリアル思考の割りには……ってことじゃないの？
戦記モノなんだからもっと描写からリアルに描いてほしいよね。
設定とかは凝ってそうだから本人はもっと画力アップしてくれれば
もっと楽しめると思うよ。

リアル志向のくせに設定が…（以下略

確かに「少女だけの部隊」というのは萌えヲタ向け設定だな。

絵柄はどうでもいいんだよ。
構図とかコマ割りとかそういう基本的な部分を見ると
やっぱり素人の域を出てないって丸分かりじゃん。

>>273
まあ、いしかわじゅんに下手と言ってもらえないレベルだな。

次の桃組はいつでるんだ？６月までもたねぇな、このスレ。

>264
アレは2chでネタにされてるのがイヤだったんじゃなくて、
2chに騙りが出たのがイヤだったんだろ

維持するぜ

今後の展開を予想してみようか。

Ａ　ライバル部隊出現・重機関銃やロケット弾発射機を搭載した軽車両で構成される
　　部隊と戦う。重機で足回りを破壊されてかく座し、ロケット弾をぶちこまれて
　　狼戦車を全部失う。⇒新型戦車が配備される。（砂ネズミだったか…）

Ｂ　しけたみがの先生急病のため、今号では過去の作品である「装甲の少女たち」を掲載しました。

…つまり、何らかの理由で新型戦車が登場すると。

今日は変速機周りを維持ってみる。

なんだかんだでびみょーに盛り上がってるねこのスレｗ

まあ一応今では数少ないミリタリー系メカ漫画だからねえ
たとえ萌え路線だとしてもな

すかとろろせん

>>278
全滅→新型では軍オタが逃げるので、全滅→戦車猟兵だろ。
パンツァーファウスト萌え〜。

えと、ここの人はこーゆうのはどうなんでしょう？
戦車+少女です・・・
ttp://www.liar.co.jp/pp.html

俺は「洗車する少女」に萌えだな・・・・・
もっとも車に「パトリックさん」とか名前をつける女は嫌だが。

あげ

>284
戦車のデザインが六鹿文彦?
まさかロジーナﾀﾝが出てくるんじゃあるまいナ(w

age