★☆★鬼頭莫宏総合なるたるヴァンデ辰奈-４★☆★

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1 ：さとみ：
あんた達、スレ汚したら殺すわよ！
2 ：さとみ：02/01/27 14:56
[過去スレ]
鬼頭莫宏総合3 なるたる ヴァンデミエールの翼 辰奈
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1000370741/
鬼頭莫宏 ヴァンデミエールの翼 辰奈 なるたる ２
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993886421.html
なるたるー
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977058305.html
ヴァンデミエールの翼　本質を探ろう
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978453635.html
鬼頭莫宏総合
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974628491.html
ちょっとヤバい「なるたる」はいかに
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog/966920601.html
「なるたる」ってどう？
http://mentai.2ch.net/comic/kako/960/960958204.html
鬼頭莫宏の『なるたる』
http://comic-old.hoops.ne.jp/tako/tako-comic/read.cgi_bbs=comic&key=953762566.html
3 ：さとみ：02/01/27 15:02
要るの？要らないの？男ならはっきりしなさいよ！

[関連スレ]
冬来たりなば春遠からじ　アフタヌーン　その十五
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010812953/l50
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 15:03
http://www.orochi.co.jp/~irubon/cgi-bin/board/board.html
らくがきできます。
5 ：文吾：02/01/27 15:36
さとみ。おまえ忘れてるゾ！

鬼頭莫宏総合3 なるたる ヴァンデミエールの翼 辰奈
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1000370741
6 ：さとみ：02/01/27 15:39
>5
あんた馬鹿ｱ？
それまだhtml化されてないでしょお？
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 15:47
>1
初ｽﾚ立て乙！
キャラが痛いけど、どっこいココは所詮2chだからな・・・・
とりあえず女なら許す。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 16:03
祝?･さとみﾀﾝ降臨
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 16:09
8巻出てたんだ知らんかったage！
10 ：前スレ947：02/01/27 16:35
１乙カレー
新スレﾜｼｮｰｲ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 16:57
なぜか8巻近くで売ってネェ･･･
でかい本屋行って来ます。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 17:36
アキラちゃん、来月登場するのかなー
この漫画の予告って嘘が多いしなー
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 17:50
明の父ちゃんってやっぱり殺されちゃったの？
理由は？
なんかイイ親父っぽいのにヒドイぞ明！
14 ：C_sugar：02/01/27 18:00
つうかしいなと明の対決だけはやめてくれ。
15 ：C_sugar：02/01/27 18:04
>>13
小森と須藤のせいです。
16 ：13：02/01/27 18:21
>15
な〜〜〜る。

ひろちゃんも明も親殺しに向かい、須藤の親も消息不明？
あそこに出てくる子どもってみんな親を憎んでない？
親=大人=憎悪の対象
その中で、しいなの存在は救いだねホッとする。
あの娘には明と対決なんてせずにシアワセになってもらいたいよ・・・
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 19:33
1で>>2にリンクしてないのはワザとか？
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 22:07
おお！スレ立てご苦労
ｻｰﾊﾞに優しくしたと思われ…
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 23:01
>18
考え過ぎ。そこまで考えてるなら２以降にログがある事も１に明記するし。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 01:20
別にいいって。過去ログはこの辺にあるよってことで。 >>1-5

今回のシイナパパも8巻のママもだんだん気づきつつあるね。
シイナが絡んでいることに。
そして次回のアキラたんﾊｧﾊｧに期待age
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 10:00
>20
ｵﾚもあきらﾀﾝとｴﾝｿﾌの最終形態に期待age!!
関係ないけど、8巻にさとみの性交ｼｰﾝがあったけどあれは回想なのだろうか？
あの気位の高いさとみが、あんな行為をするとは到底思えない。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 16:54
>21
ばんだ受験に失敗したさとみ。
暗黒の中学生活。それを陰で支えた高野文吾への見返り。ひねりなさすぎ？
でもたぶん、さとみは処女だね賭けてもいい（断言
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 16:59
>21
それ言ったらアキラはどうなるんだよ。
あんなおとなしい子がｵﾅｰﾆなんて！
しかも男嫌いっぽいのに自分からｾｸｰｽしようと誘うなんて！
…ってキリがないベ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 18:17
この漫画、児ポ法に引っ掛からないのか？
なんかまた法律厳しくなるらしいし。
それで打ち切りとかになったら・・・ｳﾂﾀﾞ
25 ：21：02/01/28 20:15
>22
まんまｼﾞｬﾝ。
>23
あきら男嫌いつ〜より異性意識しすぎ。
同性はそういうのに敏感だからシムラとかに虐められていたのでは。
漫画の中とはいえ近頃の中学生は・・・・（以下略）
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 21:34
>24
そんなのイヤ〜〜〜〜ﾝ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 00:11
例の法案施行される前に、こっそり別の名前でエロ漫画書いて欲しい。
さくっと同人誌とかにね。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 05:59
>24
まだ厳しくなるとは決まっていない。
規制が嫌なら反対すべし。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 10:07
さくっと同人誌…
その書き方ｲｲ！（W
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 17:57
>>21
さとみ様思いきりヤッてたじゃん。
最初は中学生だったけど途中から現在の顔になってる。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 21:38
鶴丸のスタンドはいつ出るんだろうか
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 01:05
> 鶴丸のスタンド
出た時が話のクライマックスだろうからなぁ。

とはいえ、どこらへんでクライマックスになるだろう？
やはり宮子の日乃レポートあたりか。
アメリカとかと戦争とか竜の大ボスを見つけるとか。
うわぁ、何か似たようなシーンを同じ雑誌で見たような・・・

ま、前ふりがしっかりしてるからあんなオタ臭くはならんだろうけど
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 17:14
>31
>32
鶴丸本当にもってんのか怪しい。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 18:53
パロロコング萌え〜。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/01 13:45
age
36 ：なんでも一緒にする人：02/02/02 16:39
鶴丸が持ってなかったら寄生獣の市長だった人(名前失念)みたいなものか。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 16:59
>>36
寄生獣・・・・・

前スレかなんかで、鶴丸ほし丸所持疑惑があったね。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 17:52
早く終わりまで読みたい。
でも終わっても色んなことが解決されないままだろうし、終わってしまうのも
寂しい…
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 21:04
で、ぶっちゃけ
どんな終幕を期待する？
さとみ。ｱｽｶみたいで結構好きなんだけど（ｱﾜｱﾜﾜ
アイツはたぶんロクな死に方はしないだろうと
今から覚悟しているよ。
でも中途半端に発狂とか植物人間化させるんだったら
スパッとやっちゃってほしいゾ。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 22:23
>>39
ｼｯ!!!
どっちかというと文吾の死に様が見たい。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 22:55
結局８巻の最初でアマポーラが作ってた黒い棒はなんだったの？
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 23:01
>41
磁石でしょ。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 23:10
>42
あー、なるほど！
シイナたちを迷わせて、
あの小屋におびき寄せるためですか。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 01:01
>>40
あいつもロクな死に方しないよなあ。
てゆうか
死ぬのかよ!!（三村風味

そいで磁石だったのかよ!!
マジ気づきませんでした（反省
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 02:07
８巻背表紙で現在出てきている竜の子は全員ですよね
ということは９巻収録される今月から何ヶ月かで
新しい竜の子が出てくるのかな？

まあ竜が背表紙ってこともあるんだろうけど。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 04:30
>45
予想　ヤガーばあさんの小屋
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 10:13
新しい竜の子が出る。ということは新ｷｬﾗ登場なのかもしや？
なんの前触れもなくｷｬﾗ一新とかしそうな作者がこわい。
半年くらい、しいな連中登場なしも十分ありえそうで更にこわい。

それでも読ませる力のある作者がまたコワイ。
ロシア編はまとめて読みたい。以上。

言い忘れたけど、ヴァンデミエールとても良かった。
早くもｵﾚﾗﾝｷﾝｸﾞ今年ﾅﾑﾊﾞｰ１！
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 14:38
>>46
でも表紙の裏の折り込みのところの人がいないね
シイナパパかな？
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 15:08
>>46
ヤガーばあさんの小屋は竜の子ではなく成竜では？
乙姫がいるし。

それにしても、もっと売れて良いと思うんだけど
マンガの属性がマイナスが感じがするのが、
大ヒットにつながらない理由かねぇ。
俺は、それも含めて好きなんだが。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 16:19
９巻はクリさんとシェオルで。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 17:24
>50
微妙にうけた。
まみこﾀﾝは最終兵器
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 21:30
昔、「ベルセルク」が大当たりする前からファンで、「これは絶対面白い」と
確信して布教していたらアニメ化がテコ入れになって大当たりした事がある。

同じく「なるたる」もこれは絶対面白い、という確信があり、今にあれぐらいのブームに
なるのでは、と信じていた。両方ともエロ、グロ、ロリ属性あるしなぁ、と思ってるし。

しかし最近読み返してみるとベルセルクの話の作りの丁寧さに驚いた。
凄く判りやすく描いてある。それに比べるとなるたるは話の展開がぶっきらぼうだなぁ、と。

もちろんそこが味だし、今時ここまで色々な部分に伏線を張って話が展開できて、
＃だからこそ判りにくいんだろうけど。つまりそこが完成度の高さでもあるし。
軍オタからも突っ込みを受けずに逆に感心される漫画なんて奇跡としか思えない。

ベルセルクも伏線は多く張ってはいるんだけど、その伏線は気付くと面白い、程度の
伏線に押さえていて、話のメインは奇麗に一本に筋が通っている。なるたるは話の筋や
伏線をパズルのように解いていかないと全体図が見えなかったりする（いまだに話の筋
って何処？って感じだし）。そこの敷居があるんだろうなぁ。そのパズルが面白いのに。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 21:35
おいらは９巻の背表紙
親父の戦闘機のような気がする
もしくは、メール欄を見よ
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 23:58
メール欄め！　
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 04:13
>>52
でも鬼頭さんの複線の貼り方って大好き。
こういう読み解くのが大変な漫画って大ヒットはしないんだろうけど
それでいいやと思う自分。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 19:19
売れるには俗っぽさが足りないよね。
みんなが愉しめるわけじゃない、というか。
まぁ、だからこそ好きなんだけど。

可愛い絵に油断してると痛い目を見る漫画が好きさ。
エイリアン９も好き。
あっちは絵があれだからあんまり布教できないけどね。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 23:01
　
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/06 22:15
もっと色んな人に読んでもらいたい。
でもあんまり有名にはなって欲しくない。そんな漫画。
59 ：激遅レスｽﾏｿ：02/02/07 01:04
>41、42
アマポーラが作ってたのって、オリエンテーリング用の目印の
ポストとかじゃなかったっけ？？確か、地図みながら、ポストがとか
言ってたから、てっきりそうだったのかと思ってたんだけれど。
勘違いだったらｽﾏｿ。

ロシア編から読んだ知人が気に入ってくれたみたいだけれど、本編
よんだら確実にひくんだろーなとか思ったよ。
この漫画、読む人を確実に選ぶよね。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 01:29
>59
オリエンテーリングのルール
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hisakazu-s/fmcolwhat/rule-ol/ol-rule.htm

「ポスト」は、「お化け発見」とか言ってた旗みたいなやつの事ですね。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 01:38
おれ、オリエンテーリングって得意なんだよね。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 02:18
遅ばせながら８巻を購入。６巻読んだら引くなぁと心配していたが
「火神の車」で改めて話の広さに感嘆した。できれば選考前に
ロシア編まで入ってくれれば良いんだけど。

いやぁ本当に賞取って欲しいね。もっと話題になっても良いはずだし。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 19:10
今月のｱﾌﾀﾇｰﾝ立ち読みして
なるたる読んだら、思わず泣いてしまった（不覚
ああいう話し（年老いた母系）にめっぽう弱いなあ。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 21:40
>59
まとめレス
あの後ホシまるをグレネードランチャーごと引き寄せて吹っ飛ばす描写があったのであれは磁石ではないかと。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/08 11:27
>>64
後、鶴丸が気圧が下がってると言う描写があったが
あれは強力な磁石のせいだったのね。
しかし気圧が下がるぐらいの磁石って･･･
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/08 12:53
>>65
磁石で気圧は変わらないでしょう(w
物質再構成の基として大気を消費したため、
気圧が下がったのでは？
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/08 13:24
ハイヌウェレがシイナパパ攻撃した時も同様の現象が起きてたね。
地面から物質取る事も可能だろうけど、わざと大気を急激に消費させて
天候悪化も狙った、って事だろうね。

アマポーラってさとみが意識を失ったてコントロールを失ったら人型に近くなった。
あれはつまり竜が人の意識を流用して形作っていると考えればよいのかな？
だから最終的に全ての意識を竜に預けると乙姫になる、とか
68 ：65：02/02/08 16:18
>>66
やっぱ、そうかねぇ･･･
鶴丸は｢何か作ってやがる｣と言ってたし。
後､大気中の物質の中にも常磁性を持つ物が有り、磁場の影響を受けるそうです。
だから強力な磁場の周りは気圧が上がり、
その分周りは気圧が下がるんじゃないの？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 01:52
あのくらいの磁石があっても、天然磁石の磁場は微量なので
形成される磁場の威力も微々たるもんだと思うけど、
66と68の話しで合ってると思う。

磁石にしたのは、ちょっとでも効果をあげるためでは。

それにしても、もったいぶった手段のような気がするけどね（ｗ。
70 ：66：02/02/09 09:59
>>69
そうっすね。電磁石とかならともかく(w
でも、電磁石じゃ絵的に分かりづらいからなー

>>67
その考え方だと成竜は人型になってしまうよ？
71 ：　：02/02/09 16:42
海外でのなるたる1巻の感想の一つ。他にも探せば色々あると思うけど、今はこれだけ。
レビューを読んでみると外人も絵にセクシャルなものを感じてるみたいで興味深いです。

http://www.mangamaniacs.org/reviews4/shadowstar1.html
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 16:57
ほー。英語版のタイトルは「shadow star」と言うのか。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 18:42
トランスレーターにかけたら、影スターになった（ｗ。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 19:25
てゆうか作者降臨しないかね・・・・
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 20:02
>>73
カゲスターなつかすぃYO！
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 21:51
エンソフの形態。明パパをモデルに進化って、予測はやはり安直？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 04:43
「アキラ攻撃するんだ！！」

「・・・・はい」

エンソフの手から物体が作られた！！

「爆弾か！？」

「いやばくだん定食だっ！！」

「こっこれは・・・嘉肴屋に負けないうまさだ！！」

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって感じですかね。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 10:27
>77
想像してしまった（w
竜の子って攻撃系ばかりだけど
明の場合は癒し系でそんなんあってもいいかな。
一生くいもんに困らなくていいなあ…
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/12 01:03
ｴﾝｿﾌ「うーまーいーぞー」

そういや、ばくだん定食って何なんだ？
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/12 01:12
うちの近所のパン屋が作る「ばくだん」は
茹でタマゴが丸まま入った揚げパン。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/12 02:51
>>79
１巻で初めてアキラん家に行った時
シイナが注文してた。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/12 03:57
ちょっと前にローソンでばくだんおにぎりっていうのがあった。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/12 18:24
腹へってきた・・・・。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/13 01:27
>>82
それ、近くのココストアにもあったよ
鶏の唐揚がまるごと入ってる奴
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/13 22:07
だって作ってるところは一緒なんだもん
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/15 23:25
話すことがない
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 00:36
発売日まで生き残れ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 01:10
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3898851524/qid=1013875650/sr=1-1/ref=sr_1_3_1/302-7710795-9350453
ドイツでは既に５巻まで訳されてるらしい、６巻も今年中に・・・
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 09:54
クイックジャパンって知ってる？
ちょいサブカル系(笑)の雑誌なんだけど、
それの小特集SF漫画の中で、
21世紀のマンガリストになるたる入っていましたよ。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 14:59
>>89
煽るつもりではないけど、
なるたるには「俺はお前らとは違うんだぜ」な人を惹きつける魅力があるのかな。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 22:45
この作品は好きだが、サブカルは大嫌いだ。
まあ…好かれる理由は分からんでない。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/18 03:03
>>88
やっぱりogre headじゃないのね
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/18 19:27
>>88
かなりヤヴァい描写がテンコ盛りの6巻。どれぐらい内容変更されてるのか
気になる。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/19 05:16
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1569717389/qid=1014063279/sr=1-2/ref=sr_1_2/104-7161337-4555162

ここの「kitoh mohiro」って鬼頭？
なぜにバフィー？
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/19 06:50
誤植では?ここには載ってないし。
ttp://www.darkhorse.com/products/pg_profile/sku_11643/sec_search/index.html
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/19 20:33
>90
それもある。いちいちｾﾘﾌがかっこいい。
あんなに語彙の豊かな子供（須藤
が実際いたらお手上げ。

よかった知識階級じゃなくて
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/20 00:37
>>96
身近に須藤君みたいなやつがいたら凄くイヤだな。
とりあえず口じゃ勝てそうにないからｼｶﾄとかしそうだ。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/20 07:42
>>97
で、あとで撃たれると（ｗ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/20 13:15
俺は相手にもされなそうだ……
100 ： ：02/02/20 16:10
100age
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/20 20:20
須藤の主張って結構ツッコミ所が多い気がするんだけどどうでしょ。
というか、そもそも奴は理論が完璧と言うよりは相手の弱みにつけ込んだり
相手が後手後手に回らざる終えない様にするやり口の「上手さ」が
最大の武器なんで無いかと思ったり。

って言うか正直須藤は嫌いです。「魚の命、人の命」を読んで以来。
（明とシイナを釣りに誘う話ね）
ここまで嫌悪感を抱いたのは漫画のキャラでは始めてかもしれん…
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/20 23:00
小森ー
103 ：名無しさん：02/02/21 09:44
なるたる以外もエロエロなわけですか？
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/21 18:08
わても須藤きらい
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/21 22:45
須藤はそんなに嫌いじゃないな。
生物は生物を消費しなければ生きていけないでしょ？
それがわかりやすいか否かというだけかなと。
原文違ったかも(w

>>103
なるたる以外もアレですが、
エロエロ感じるかはあなた次第です。

俺は鬼頭作品とエロは直結しない。
っていうか、このスレに書いたことのある人ホントに萌えてるの？
106 ：101：02/02/21 23:03
私が須藤に嫌悪感を抱いてる理由は大体２つほどあるんですが
まず
＞生物は生物を消費しなければ生きていけないでしょ？
こう言う「命は命を消費して生き長らえる」って事は（少なくとも）私の中では自明の事だったので
今更あんな風に煽られても何だかうそ臭い気がする、というのが一つ。
あと「魚の命、人の命」で釣りから帰る車中で
「（魚釣りで気が晴れると言う事は）憂さ晴らしに人を殴るのとかわらない（中略）自分の快楽の為に命をもてあそんだんだ」
と明を追い詰めているシーンが有るのですが、そこで心底「こいつ汚ねぇ」と思ってしまいまして。

キサマ自分から誘っておいて、しかもやらせておいて自分はやんわりと断っておいて、
それで事が終わってからギリギリ言葉攻めかいこの鬼畜野郎！（笑）って感じです。

あ、でも誤解の無いように描いておきますがこの手のキャラの場合どれだけ
読者に嫌われるかってのが肝だとも思うので、そう言う意味では
遠慮無く嫌いぬける須藤はある意味好きなキャラです。

こんな私はさとみ様や文吾と同い年の１７歳…（うわぁ）

>105
なんだか噛み付いてる感じに受け取られてしまったらすみません。
そう言うつもりはないのですが…
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/22 01:42
>>90
セリフ回しとかちょっと。
須藤とかクリマミ子の整理されすぎてるセリフとか。
宮古の「同胞」を「はらから」と読ませるのもちょっと引いたかも。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/22 17:11
>105
ｶﾞﾝｶﾞﾝに萌えていますが…

で須藤のﾊﾅｼだけど
人間の生理とかが希薄なﾄｺﾛが
あいつのことが苦手な理由のひとつ。
理想の世界をこさえる？のが目的な割に野望の匂ひも感じない。
どのように育ったらあんなふうになるんだろうか？

クローン人間か何か？

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 06:13
魚と人間の命は同価値じゃない。当たり前の事じゃないか？それを
＞「（魚釣りで気が晴れると言う事は）憂さ晴らしに人を殴るのとかわらない（中略）自分の快楽の為に命をもてあそんだんだ」
なんてこと言われた日にゃお前さん．．．まぁ、もてあそぶ位なら食べろ、と
言ってるなら分かるが。どうもスッキリしない。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 07:00
>109
＞魚と人間の命は同価値じゃない。当たり前の事じゃないか？

魚視点で見るとそうでもないです。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 08:44
お前から釣りに誘っておきながら
そりゃね〜べ？
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 09:40
>111
そりゃ端っからハメようとして誘ってんですから。
むしろこんな小理屈でハマっちまうあきらの脆弱さの方が自分は気になりますけど。
これなら「肉食うな」でもなんでも言うこと聞きそうだし。
そんなに簡単に他人の隷属下に収まっちゃう人格ってマズくないですか？

そういうモロい奴ってキライですね。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 12:49
>112
まあ確かにねあきらは特別。
あのとき、しいなは眠っていたけど、同じコトを言われていたなら
どのような反応を示していたかな。とちびっと思う。

実生活でちょっと試してみたいｾﾘﾌとｼﾁｭｴｰｼｮﾝ。
釣りに誘い＜＜楽しませ＜＜ﾋﾟｼｬﾘと例のｾﾘﾌを放つ


114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 13:09
ﾃﾞﾑﾊﾟ扱いされるぞ >113

オイラなら、ビンタかまして以降シカト、かな。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/23 13:20
あはは確かにね
ｼｶﾄされるのがｵﾁだなこりゃ。
うまくいけば人間関係すべて切れちゃうかも…

ここぞという別れ話しの時にいいな。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
とか言われそうだが…
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 15:20
須藤クンはシャープなイカレ文系理屈キャラとして、
かなり好きです。ウザ文句を世界の摂理であるかのように使いこなす辺が。

しかし、作者は別に彼の思想を第一としているわけじゃないと思います。
具体的には、３巻136頁で彼が「死人に花などいらんわ」と言って、
その後の171頁では宮古の花を供えるシーンがちゃんと対等に描かれている
と思うのですが。
彼も宮古も、対立しつつもどちらも打破しがたい思想で動いているというか。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 21:40
まさか、○○がシイナの○○でもあり、○○でもあったなんて。。。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 23:00
というか、須藤は典型的なそういう自分の頭の中だけで完結してる、
病理的なキャラであり、鬼頭先生もそういうつもりで描いてるんだと思うが･･･
例のお魚シーンにしても、以下に彼等の掲げる理想が
青臭い物であるかを象徴してるに過ぎない。
他人と相容れないという事は、生命の基本的行動にすら準じていない。
という訳で人間しての価値がないという事だと思うが･･････言い過ぎだな。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 23:46
>>117
でも●●にはなれないんだよ。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/24 02:12
>>119 なんかようわからんよね。魍魎戦記マダラか？明もっともっと不幸になるみたいだから
嬉しい。須藤君話題になってるがあの青臭い感じが高校の時の自分ちっくで好き。
しかし今の僕だとやはり宮子が一番カッコイイし共感できるな
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/24 09:19
今現在自意識が軟弱過ぎて社会に溶け込めなくなっている私には
明のやる事為す事とにかく居たたまれなくて読んでていらいらしてくる…うへぇ。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/24 18:35
>121
自分も社会も削るなよ。つ〜かｶﾞﾑｳﾞｧﾚ！
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/24 19:39
今月号、いろんな意味で衝撃的だ…
ロシア編直前号のつるりんの言動の意味を考えさせられる
124 ：123：02/02/24 19:40
今月号というか４月号でした
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/24 19:44
今月号読んでやっとレスの意味分かった。

竜の子が
須藤にとっては手段。
鶴丸にとっては目的。
ってことなの？

鶴丸って何物？
126 ：123：02/02/24 19:57
>>125
なんか鶴丸の以前の発言「生まれ変わりって信じるか？（だったかな）」
を思い出してしまいました。
魂の転生がこの物語の奧に潜んでいるというのを密かに確信。
過去生の記憶でもあるのかな？鶴丸は。

フライング スマソ。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/24 22:27
>126
生まれ変わりで思い返しました。
とゆうか関係ないかもしれませんが
しいなは母親に首しめられて1度
1巻の島で溺れて2度
死んでる？
128 ：123：02/02/24 23:45
>>127
あー…そういや過去ログにそんなのあったなぁ。
そういや島で溺れたのって実は死んでたのかも。
よく気が付きますねぇ。
129 ：121：02/02/24 23:59
>122
どうも有り難うございます。ﾊﾟﾋﾟｰを刺さない程度に踏ん張って行きますです…
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 10:37
明と明ママの会話が辛かったす
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 13:50
今月ダークすぎる…
しいなの風呂シーンはいいのか？
本当にあれでいいのか？
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 15:14
>>131
この辺り母親と一緒に暮らしていない影響じゃないのかな。
身近に性について教える人がいないから、こういうのはﾏｽﾞｰって
単純にわかってないっぽい。
中学生になっても父親と風呂に入っているし、男のことを異性として
見はじめたとしても、それが身体にまでいってないような。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 15:20
わーい♪
来月からアキラちゃん虐めが再開！
エログロ路線に逆戻りだ
「なるたる」はこうでなくちゃ！
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 15:39
そろそろレイプとかされそうだよな
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 15:49
やっぱり胸が増えてる…
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 15:57
>>131-132
ガタガタ言うなや
別にシイナパパがシイナを犯しちまったわけじゃねぇんだから。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 16:01
エンソフも鬼になってしまうのか・・・
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 16:05
>136
あ、そうなんだ。
てっきり日常的に犯ってるもんだとばっかり思ってた。
139 ：132：02/02/25 16:31
>>136
俺はガタガタ言ってるつもりはないんだけど（ｗ
今回の風呂の話はシイナの男に対しての現在のスタンスを
表すために必要なエピソードだったのかなとは思ったんだけど。

シイナが単純に子供だから男と一緒に風呂に入るに抵抗がないのか
鶴丸やのり夫だから一緒に入るのが平気なのか、仮に水嶋君とだったら一緒に入れるのかなとか。
あとシイナは人じゃないかも知れないので、性欲とか羞恥心がないのかなとか妄想してみたり。

ただ裸なのに全然エロくないシイナ（そこが逆にエロい？）と近親相姦でドロドロの明との対比が
なんかおもろかったすね。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 17:35
最初パラパラめくったらいきなりシイナの裸だったんで・・・
てっきり鶴○とヤってしまったのかと・・・
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 18:53
もう水嶋君に出番は無いのだろうか．．．彼がシイナに「服、似合うよ」って
言いそうになった時のシイナたんの顔が萌えるんですが．．．(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
鶴丸に渡すのは嫌だYo　(；´д⊂　オーガヘッド先生ぃ、そこんとこ、よろしくぅ。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 19:31
P352の「ライナ」ってのは「シイナ」の誤植？
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 20:36
>>142
そうだと思う。


シイナって腋毛はまだ生えてないんだろうな。
剃ってるとも思えないし。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 22:24
ライナっていう、乙姫の女王みたいな、
もっと上のレベルの存在かと思ってしまった。
逝って来る…
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 22:36
今月の午後

鶴、よくわからん
宮子、最低
明、かわいそう（貝塚にならなきゃいいけど）

それから、「夢使い」だれかとめて
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 22:40
>>145
ひろ子の再現を狙ってるんでしょ。
エンソフちゃんは今どのぐらい成長してるんでしょう。
でも明って一人で父親を欲情して自分で解決できないから殺したのかい。
ひでぇ女だな。さすがニンフォマニア。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 22:57
>>139
まぁまんま母親の言葉を信じる事ができるか分からないが
母親の言葉じゃ｢ドロドロの近親相姦｣はなかったみたいじゃない。
シイナの父親にも過剰反応してたからファザコンとかじゃなく
どんな男性でも欲情してしまうようだったんじゃ？
それで一番身近な男性が父親だった為
抑えられないでもいけない→父親なんていなくなってしまえば良い→殺人
となったんじゃないの。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 23:08
>142-143
あれま…誤植だったのね（悲
本気でガイジンさんの名前（過去生かなんかの）だと思ってたよ。
何気に今月号とっとくか…。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 03:04
タイトル「日本の子供」だから
日本の子供がシイナたちで、どこかの国の子供にライナたちがいるのかと思いました。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 03:11
竜が唯一つくった生命体がシイナで，
その基となった人物がライナなんだと思ったてたよ。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 03:45
意外と鶴丸が筋肉質で描かれてるのに笑えた。
一応描きわけてるんだなぁって。

ならば、何故シイナのﾁｸﾋﾞはあんなに小さいのだ。
膨らみかけとはいえ、男と第二次性徴の女子ではﾁｸﾋﾞの大きさが全然違うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 11:51
のり夫の「君は父親であり息子だ」っつーセリフはどうなの？
やっぱそのまんまな意味？それとも抽象的な表現？
このスレで全然話題になってないんで不思議だ。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 12:04
>>152
シャアはララァを
「自分の母親」にしようとしてたぞ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 12:19
シイナママの竜の解説に似た表現がなかったか？
単行本が手元にないから引用出来ないが。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 13:41
>>152 マダラです。
宮子がとにかくカッコいいな
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/26 19:54
>152
なぜか泣かせるｾﾘﾌだな。折れも気になってたよ…。
単に恋愛対象外という意味以外の何かがありそうだ。
でもしいなに今ひとつ母性を感じない自分。
それ以前にあそこに出てる女こどもは母性あっさりうすめ（既出？
157 ：ごきゅ：02/02/26 20:58
今月のアフタヌーン。
私、なるたるでは明のお父さんが一番好きだったから、
これからの展開（？）は明いいきみだー、って、内心思ってしまいました。
4巻くらいまで、むしろ明を応援してたのに、我ながら不思議です。
お父さんを殺した理由が本編で描かれてたなら
（例えば、虐待とか近親相姦とか）そう思わなかったかもしれないけれど
今の時点では明のお母さんにものすごく共感してしまう…。

あと、のり夫はトランスジェンダー説というのを見かけましたが、
彼は中性的な容姿というだけで、ホモではないと、思います。
（いっしょにお風呂に入ろうと言うシイナに赤くなってたし。）
「女性に対して奔放な鶴丸」を見て、のり夫は微妙な表情を
よくする。でも、これって鶴丸に理想の父性とか男性像を
求めてるからじゃないかなーて思う。個人的な感想ですが。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 21:22
P361は、明「が」お父さんに性欲を感じていた。
だから明はお父さんを殺した。そう解釈してます。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 21:26
>157
のり夫のあれは鶴丸に対して赤くなったんだと思ったんだが。
160 ：ごきゅ：02/02/26 21:46
>>159
え、そうなのですか？ワー、ごめんなさい！
161 ：シイナママ解説：02/02/26 21:50
万物の始原　命の始まり　全生物の祖神（おやがみ）
変幻自在　どこにでもいて　どこにもいないもの

両性具有　アンドロギュノス
自らと交わるもの　近親を犯すもの

対極物の統一　ジンテーゼ

無意識　混沌　生と死の円環

そして竜及び蛇は大地母神とともに語られる大地の神です。

−

竜　それは大地から生まれ　天空を駆け　そして水府に棲まうもの
そこはいわゆる竜宮と呼ばれる所　常世国とも言われる理想郷です
竜は黄塵に関わることなく存在します

そして　竜は　人を喰らいます
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 22:07
のりおは思いっきりホモだろ　おまが言うとリアリティが云々とか　鶴丸の女との会話とか
163 ：146&147：02/02/26 22:15
>>157
>>158も書いてるが今回の明の母親の話(を信じれば)だと、
父親の方からの何かがあって明が父親を殺したわけじゃないよ。虐待とか近親相姦とか。
それまでの描写にもそんな気配も無いし。
明のほうが懸想してたみたいよ。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 22:47
すると明の父親は何も悪くないのに、実の娘に殺されちまったのか？
自分が刺された理由すら気づくことなく･･･痛い話やな
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 23:34
>>162
昔のアフタヌーンを読み返すと、確かにのり夫って
「こどもを生めない体を持っている者」（ヴァンデの火葬みたいな）
というのを意識してるキャラのように見えます。
でもやっぱり、鶴丸への感情は、恋愛感情とは別のものと思うに一票…。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 00:17
>ごきゅ
トランスジェンダーと同性愛は違うからね

Male To Female　MTF　肉体　男　精神　女
Female To Male　FTM　肉体　女　精神　男

でそこから先に性的指向性がある

MTF　性的指向性　男（異性愛だけど他人から見れば同性愛者）
　　 　　　　　　女（同性愛だけど他人から見れば異性愛者）
FTM　性的指向性　男（同性愛だけど他人から見れば異性愛者）
　 　　　　　　　女（異性愛だけど他人から見れば同性愛者）

のりりんは鶴丸が好きなのだとしても
のりりんが自分を女性と思ってないならトランスジェンダーとは言わないです。

参考
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/term/term.html
ttp://www.geocities.com/HotSprings/Villa/7797/data/term.htm
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 03:24
今月号の明お母さんのセリフを読んで、わたしは、5巻のp24でのさとみ様の
セリフ、
「それが認められないのなら、諦めるか殺すしかないでしょ」
ってのを思い出しました。

明お父さんは、明の思い通りにならないから殺されちゃったんだろうなあ、と。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 05:16
>>167
そういえば、確か明の部屋の中で刺されてたような…。
部屋の中に連れ込んで誘惑しようとして、拒否されたから刺した？
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/27 06:43
「あんたたち　オリモノくさいわね」
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 14:12
>>169
このスレッドに娘がいるなら聞きたい。
生理とオリモノは別物だから
生理をオリモノくさいとは言わないのではないか？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 15:14
のりりんは鶴丸に愛されることは絶対出来なくて、
かといって他の女みたいに子供も産めないから、少しでも鶴丸に
近づくためにはそばにいるしかないのね。気の毒に…

ていうか明。追い詰められて鬼になっちゃうのかな……？
でも貝塚との会話を見る限り明には無理っぽいが。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 17:01
ひろちゃんとは別の道を歩むことになるだろうから
鬼の反対で天使？
でも天使はハイヌウェレがいるし、違うか。

どちらにしろ「落ちる夢」があるから最後は「飛ぶ現実」みたいな
感じでエンソフちゃんは飛びまわる系のものになるのかな
どちらにしろ竜の子は全員飛びまくってるけど
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 18:22
うーん…富士の演習騒ぎの後、明は心配(？)して手をかけた
親父さんを拒絶したが、あれは好意の感情からなのか？
今は思い出して書いてるからなんとも言えんが。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 20:35
>>173
イヤーッ触んないでーッ私ニンフォマニアのド変態だから
男の人に優しくされると欲情してオマンコヌレヌレになって自分を抑えられなくなって
またひきこもって三日三晩オナニー三昧でゲッソリやつれちゃうのーっ
いやああああああッお父さんとえっちしたいなんて思っちゃいけないのにィ
いやぁ指がとまんないよぉお父さんお父さぁんひぎィィィィィッ

というところじゃないでしょうか。
彼女はニンフォマニアのド変態なので男なら誰でもいいんだけど
ひきこもりなんで他の男と接する機会がなく、
自然と1番身近の男性である父親を意識せざるをえなくなってしまったとか
あるいは、父親とハメまくりたいと思ってる自分を壊したくて
同級生の男をくわえこもうとしたのかもしれない。
でも「やべえコイツ絶対アタマおかしいよ性病持ってんじゃねえか」（妄想）とかビビられて逃げちゃったから、
しょうがなく明たんは保健室の中で7人の父親にﾘﾝｶｰﾝされる妄想しつつｵﾅﾆｰしちゃったんですよ！
きっとそうに決まってます！あれは変態ですからね！さあお仕置きしなきゃならないねﾊｱﾊｱﾊｱ
　　　　　 ,, ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱｵﾆﾝﾆﾝｶﾞｵﾆﾝﾆﾝｶﾞﾀﾁｯﾊﾟﾅｼﾀﾞﾖｵﾊｱﾊｱﾊｱ
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 勃. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃起＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 21:09
そうか、アキラの親父は優しすぎたのがいけなかったんだね。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 22:34
>170
（実際臭ってたかは別として）
単純に考えると生理は月に一週間しか来ないものなので
「生理くせー」より「オリモノくせ−」の方が
図星である確率が高いのでそう言ったんじゃないだろうか。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 22:47
>174
おしおきｲﾔｱｱｱ。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 23:03
実際経血の臭いってかなり生臭いんだよね。
よくまぁ他人に臭わないものだと思う事がある…
おりものに臭いって殆ど無い気が。
「おりものすら臭い、汚い自分」といった意識が明の中に有ったのかもしれませんが。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 00:32
>>172
いや、結局空は飛べないという意識を具現化した「地を這うモノ」というのに
なるのも面白いかも。更に引きこもって土竜になったりして。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 01:08
排卵日あたりに、おりものの量が増えて、臭う時があるよ…鬱だ…
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 12:56
>178
おりものの臭いってする人もいるんだよ。
みんながみんなおりものを気にしてないんなら
パンティライナー（おりもの用ナプキン）なんて売ってないと思う…。
（それで助かってる私がいるし）

そういうわけで男なのに「おりものくせー」なんて表現を使った鬼頭氏に感心した。
気にしてる人の羞恥心をかなりくすぐるセリフだから。
182 ：178：02/02/28 17:10
>181
そうだったのですか。
自分の狭い了見で物を言ってしまっていました…失礼しました。
そして私、肌がまけてしまうんでパンティーライナーを付けられ無かったり（トホホ）。
悩みは人それぞれですね〜って当たり前か。

ってスレ違いですな。逝ってきます…
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 18:43
>>182
貴女のパンティライナーの画像をアプしたら許してあげる
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:00
ていうか、なるたるって女子も読んでるんだ。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:02
>>184
少年漫画は少年だけが読むのか？
少女漫画は少女だけが読むのか？
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:04
>185
まあ、そうなんだけどね。
このスレずーっと読んできて、
男子しかいないと思い込んでたから。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:11
「男子」「女子」とか云ってるのはリア厨orリア工デスか？
大人ならこんな言い方しないよナ〜
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:20
>187
リア厨orリアエデスって何ですか？
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:30
＞１８８
リアエデス＝次号から出てくる竜骸の名前
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:33
>188
エ≠工。メガネかけろ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:44
>189-190
あらあら、ネタに引っかかっちゃって（ﾌﾟ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 22:46
負け惜しみだね
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 23:20
リア攻やリア厨がこれにはまるとインパクトでかいだろうなぁ
＃まぁ小林よしのりは別格として
ま、でも正直な所お馬鹿な漫画読んで阿呆になるぐらいなら
これを読んで須藤みたいな奴になる方がまだいい…かなぁ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 23:20
>184
むしろ女の方がいろんな意味で深くハマってしまいそうな作品だと思う。
テーマに母性的なものがあるし、女性の醜い部分がしっかり描かれているし。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 23:32
なるたるを女性で読んでる人は、
日常生活を普通に過ごしてても、
結構イタイ面を隠してる人…と妄想して見る。

このマンガ面白いけど、読む人を選ぶと思う。
俺はイタイ奴だけどね(w
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 03:16
>>195
むしろお前はキモイ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 12:38
女の子が自分の父親にあこがれるのってエレクトラ・コンプレックスって
いうんだったっけ。

明たんは、これがかなり強烈になったタイプなんかなあ。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 17:07
>186
共になるたるを語れるなら、年齢性別は特に意識してなかった。
だが、男の方が多いであろうこの板で嬉々と
セーリ関連の話をする女っているのか？ドキュソ？
ああ、ネカマか。とは内心オモタかな…。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 20:31
小林よしのりなんかクズ以下だって。ていうかリアエデスとやらは兎も角、
厨房にはこの漫画読む能力のあるアッパレはかなり稀少だから。
友達に薦めまくったけど、みんな「難しくて判んない」って
てめえらエヴァは読めんじゃねえのかよ！　　　ふう。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 23:54
確かに気色の悪い漫画だ。
ある意味エヴァよりも深く、人の醜い部分をえぐる。
故に読む人を選ぶ。マゾ的な漫画かも。

>199
ヴァンデミエールの翼なら分かり易いんでは？
内容がアレなのは置いといて、物語の完成度もかなり高いしね。

私、なるたるを女性で読んでる者です。
コミックスも4巻以降持ってます。(本棚の奥に隠してる）
痛いんでしょうね…はは。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 23:58
明のニンフォマニア云々については、心臓がきゅっと吊りあがる思いです。
自分の一部分を見せられている様で。
はぁ…
怖いなぁ…
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 01:42
＞マゾ的

それはあるかもしれん。
俺は明のオナニーとかあそこらへんのテコ入れに頭来て単行本叩き売ったが、
今現在なぜか叩き売ったはずの単行本が全て本棚にある。

自分の業のナニさを感じるよ（ﾜﾗ
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 02:10
あれってテコ入れなの？＞アキラのｵﾅｰﾆ

なんか普通に読み進んじゃったけど
もしかして、感覚麻痺してるのか？
204 ：名無し野郎：02/03/02 02:15
これ、一体どういう話なんだ？
柱の所にあったこの作品のコミックの紹介の下の絵は
昔の作者の絵なんだろうけれど、その方が今の絵よりも全然良く見えるのだが。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 02:29
>204
一言では説明できない。
あと、この作者程絵が安定してて全く変わらない人も珍しいと思うんだが。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 02:29
イヤな話満載なんだけど、イヤなモノ見たさでつい読んじゃうというか。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 02:51
女同士のイジメの表現とか、凄いよね。
この作者、本当は女？って思うこともある。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 12:21
>>195
EDENよりましだろ？この漫画って。
鬼頭マンセー
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 16:09
>>208
そんなこと言い出したらキリがない
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 20:40
描線が微妙に変化してる感じが。ヴァンデ２巻辺りが俺的にベスト。
最近のは妙にボソボソとしてるっつーか。つまらない事かもしれないけど
何となく気になるんだよなぁ。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 22:02
ボソボソ…納得。
線の丸みがなくなってきた感はある。

明の保健室のアレとかは、結構違和感なかったけど。
むしろ「来たよー！とうとう来た来たぁー！！（w
鬼頭節炸裂だー」と思ってた…
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 03:10
俺は本誌で読んでるときは「テコ入れか？！」と思ったよ＞ｵﾅﾆとかｷﾝｼﾝｿｶｰﾝとか

一、二月置くとテコ入れなんじゃなくてこれがこの世界観だとわかるが。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 03:34
まぁでも「さとみさまっ」ってアオリは狙ってたから
編集が話の流れに乗っかったのはあっただろうね
214 ： ：02/03/03 20:41
最近、６巻のラストを読み返してみた。
母親に首を絞められた事があるシイナが、どんな気持ちで
ひろちゃんの首を絞めたんだろうと思うと、切なくて泣けてくる…。

これからヒサンな展開にしかならないだろうけど、
シイナには生き抜いてもらいたい。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 20:13
>214
同意。
明るい青春は送れなさそうだけど。。。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 22:38
あの世界では、父親の存在はぞんざいに描かれてるね。

小森=不在
ひろ=殺害
明　=殺害
さとみ=？

竜のコと完全にリンクするには、父親がこの世に
生きていてはいけないという条件・法則があるのかも？
しいなが最強になるのには、
やっぱりあの親父に死んでもらわないとかなわないのかな。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 00:09
親父と鶴丸似すぎ
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 00:21
今月号の台詞｢電話ありがと｣てのは６巻ラストのことだったのか。
これでヒロちゃんの失踪にシイナが絡んでいることに気付いた彼の参戦はあるのだろうか?
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 00:27
>>218
あの時鳴ってた電話ね。なるほど。
伏線だとは思わなかたよ
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 01:42
がんばれ 玉依俊二
あなたが死ぬと 困る
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 04:25
>>218
６巻の電話はタカヤたんだと思うけど
今回の話の電話ってそれかな？

あの時タカヤたんはシイナがいないことは知ってたけど
ひろたん家に行ったことは分かってなかったし
単なるシイナの自爆になってしまうから。

水嶋さん家は大家だから、シイナの仮の住処であるところは知ってるから
電話かけてきたのかと思った。何かの用事があって。

隣に住んでるんだから、ひろたんのことはもっと前に話できるだろうし。
っていうか、してるからこそ「どんなに待ってもひろちゃんは帰ってこないよ」
って言えるんじゃないのか！？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 14:12
>221
構わないでっていったでしょ
っていうシイナのセリフもポイント。
今までそんなことをタカヤたんに言う描写なかったしね。
描かれていないところでシイナとタカヤたんが接触してた裏付けかな。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 16:57
実は当時
たかやがひろﾀﾝを気にかけてるのが
しいなは面白くなくって
本人すら気付かない深層心理の嫉妬と嫌悪を
ﾎｼ丸がﾀﾞｲﾚｸﾄにｻｰﾁして頃しちゃった。とか？

「どんなに待ってもひろちゃんは帰ってこないよ」と言い放った
しいなは考えすぎかもしれないけど、ﾅｾﾞかドス黒いものを感じた。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 17:03
補足。
ﾊﾞﾝﾀﾞに入学したのも「遺志を継ぐ」というよりも
ひろちゃんになりたかった願望執着のようなものを
感じたり感じなかったり・・・。

母親以外で、
しいなは今は誰に対してｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを抱いているのだろう？
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 18:20
竜の子（星丸）と完全にリンクしてないのも結構コンプレックスになってるのかも
キョウジは一週間で完全にリンクしたとか言ってたし、案外気にしてるのかも。
肝心な時はいつも誰かに助けられてるという事実も気にしてそう。もちろん、
ひろちゃんを助けられなかった事も大きな枷になってるはず。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 20:44
>225
実はたくさんｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあるかも。
でなきゃｲｲ娘すぎておもしろくない。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 20:54
このﾄﾞﾛﾄﾞﾛがたまらんのですよ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 05:15
>>221
でも､その前の台詞｢タカヤには感謝してるよ｣ってのも、電話についてのことだと思うのだけれど・・・
「いろいろと心配してくれてありがとう」ってな感じの意味合いだと言われても反論できないな(w

ところで､このシーン(P344〜345)って6巻のP39とほぼ同じ構図だね。
偶然かと思ったけど､会話の内容や､わざわざシイナに紙袋を持たせているところをみると
意図的なものなんだろうな。すげーや鬼頭先生!
229 ：　：02/03/06 15:57
結婚しないだの子供産まないだのこれらは過去のトラウマから来てるんだろうね。
母親が出産後子供に殺意を抱くのは珍しくないらしいけど、やっぱシイナが知ってるんなら
トラウマになってんだろうと推測してみる。年頃の女の子に両親別居は精神的に
きついものがあるだろうし。母親への憎しみと愛されたい感情が押し合ってる感じ。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 16:31
ところで４巻でハイヌエレが装備してたバカでかいマシンガン（アベンジャーってやつ）
あれってどうやって使うんだよ。船に積むとか？
ガッツのドラゴン殺しみてーだ･･
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 16:49
>230
「ハイヌウェレ」な
バルカン(M61)じゃなかったっけ?
まぁどっちにしても基本的に航空機搭載を前提に設計されたモノ
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 17:53
４巻のはアベンジャーガトリング砲
空自の戦闘機ライトニングA-10（だっけ？）に積まれています。
途中参戦した戦闘機がアマポに向けて撃ってたあれね。
それを見て文吾くんがコピった、と。
牛乳瓶ぐらいのデカさの弾を発射するそうです。
間違ってたらツッコミヨロ
233 ：231：02/03/06 18:26
>232
あ〜、4巻はそっちの話だっけ

以下、細かい話だが...
・A-10の通称は「サンダーボルトII」とか「ワートホッグ」とか
・A-10は「攻撃機」
・砲弾自体は直径30mm(牛乳瓶のフタくらいか?)
　薬莢(だけ)なら牛乳瓶くらいの大きさだったと思う
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 18:53
よく知ってんな。すごい。
牛乳ビンか･････30ミリとか言ってっけど全然30ミリじゃないやんけ(w
235 ：232：02/03/07 00:29
>233
ツッコミどうもです（藁

あー、サンダーボルト。そうそう（言い訳
なにを思ってライトニングなどとぬかしてしまったのだろう。
お恥ずかしい限りです。
さらに薬莢が牛乳瓶サイズでしたね。説明不足でしたスマソ。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 03:16
アフタヌーン４月号３４７ページ１コマ目
シイナ「鶴丸クサい」
鶴丸　「あ？」
のり夫「香水だよ」



　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧＿___　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(； ﾟдﾟ)＿＿＿_　　　　 　　　　 ＿＿_　 （´∀｀　,） //|　＜ [問題] さて、のり夫の言う鶴丸の香水とは…？
　　（　　／>──　 > 　　　　　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜＿< ／　　　／＼　!｜!｜ !／＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
　┃┗ＵＵ‖￣　　┌────┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　┃　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　のり夫の言う鶴丸の香水とは…？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ： 犯った後なので女の香水が移った臭い　　　　　　Ｂ：饐えた臭いを消す為、鶴丸が香水を自らつけた　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：実際は饐えた臭いがしたが　　　　　　　　　 　　Ｄ：鶴丸の饐えた臭いこそ　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿シイナをごまかす、のり夫の嘘＿／　 ＼＿＿のり夫にとっては香水だった＿／
237 ：　：02/03/07 13:02
E:シイナたんの気を引こうと鶴丸がつけた香水の臭い、に一票。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 22:33
あの後の、男の人って良い匂いするよ？
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 17:10
セックスのあと男の子の汗はハチミツのにおいがする
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 16:58
age
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 18:23
>>239が死んじゃった
…ごめん、気の効いた文句が浮かばん。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 04:54
ひまなのでちょっと読み返してみると５巻以降から巻頭に
「この作品はフィクションです。実在の人物、団体等には一切関係
ありません」との書き込みが・・・（ｗ。あ、本誌にも書いてある。

やっぱ４巻の戦闘シーンのせい（おかげ？）だろうね。
現在の手持ちは全部初版だけど後のは注釈入ってるのかな？

あぁ、５巻で気になると言えばこれにだけ入っている人物相関図。
編集さんが切り張りしたんだろうけど、ここだけ浮いてるんだよな
せめて鬼頭さんに書き直して欲しいなぁ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 08:33
>242
あの描き文字が某春沢画伯という説があるそうですが（笑）＜詳しくはむくたま参照
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 18:53
6巻冒頭のカラーページ（竜の子保持者紹介みたいなやつ）でさとみと須藤
の間に立ってる女は誰？クリさん？未登場キャラ？まだ登場してなくても
鬼頭さんならそのうち出すんだろうけど。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:51
>>242
「この作品はフィクションです。実在の人物、団体等には一切関係ありません」

これ連載中も他よりひときわ目立つ位置に書いてあった気がする。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 23:01
>>244
多分、クリさんでしょう。髪を結ってるので分かり辛いですよね。
蛇足で恐縮ですが、クリさんの竜の子『シュオル』はヘブライ語
（…だと思います）で「地獄」という意味だそうです。クリさん…
末恐ろしい…。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 15:52
シェオルだよ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 23:42
超遅レスですが、
>>200様。
そんなあなたが大好きです。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 02:35
>248
２００の方と違い、全巻本棚の真中に堂々と置いている女性は間違っているでしょうか。
確かに、友人にすすめてもいい返事が返ってきたことありませんが。
250 ：200：02/03/14 10:55
>248
こっ…告白されてしまった…ぽっ　w

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:32
最近とみに回転が早くなってる気がするこのスレ。
アキラちゃん効果かはたまたシイナの入浴シーンか…（笑）
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:09
>>249
失礼ながら漢(おとこ)らしいと言わせてください。
この漫画、友人にまで進められる女性は稀有の存在と思われますので。

で、間違っているか否かと言われれば、間違ってません。
248に習って、「そんなあなたが大好きです。」
(でも、「ほどほど」にね、とは思いますw)
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 09:23
恐らく宮子チームの方の竜の子使いのカギは高野が握っているとふんでいる・・・

ｿﾝﾅｺﾄﾜｶｯﾃﾏｽﾖﾈ・・・ｲｷﾏｽ・・・
254 ：ツァーグラー隊：02/03/17 01:54
変態性癖にさえ目をつぶれば
登場人物のなかで高野文吾が一番マトモな性格という驚愕の事実
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 11:07
>254
そういえば！まぁ他にもパパとか水野君とかも居ますが
保持者の中じゃ確かにまともな部類だ（笑）
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 14:40
さとみ様がブッ壊れても平然としてるのはどうかと思うが。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 14:48
鶴丸も、孕ませ好きの変態性癖を除けば、
登場人物の中では結構まともかと。
あ、でも鶴丸は人じゃない可能性もある？
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 16:32
あの〜、しいなたんはマトモじゃないんですか？一応所持者だろうし。
内股露出狂かもしれませんが、ハァハァできるのでモーマンタイ。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 19:15
さとみ様、そんなにイッてるかな？
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 19:59
ドールマニアだから、壊れてたほうが都合がいい
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 01:18
>>257
シイナは登場人物中もっともアレだと思うが。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 01:47
背表紙って竜の子並べてるけど、もうそろそろネタ切れだよね。
次は何が来るのかな？つーか、残りがほとんど無いんだけど。
後は鶴丸とクリさんだけかな？ホウキ入れてれば一巻稼げたけど。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:49
あと五日あげ
264 ：回文・・・じゃないけど：02/03/20 00:44
宮子の子宮
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:47
>264
宮古じゃなかった？気のせいか
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 18:39
宮古って花好きだよね
（部下やみよちゃんに花束贈ってたし）
仕事机にも花が生けてあったような？

アマポーラ（花）の力を利用しようとしてるし
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 03:18
そ れ は 少 し 無 理 が あ る

戦う者に華の芳を・・・今や押し花だが
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 16:42 ID:???
いきなりスレAGE。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 17:27 ID:kU5jKTEg
「試験管突っ込んで、腹蹴っ飛ばす」にはさすがにひいたけどな
つーかアンタ(鬼頭氏)良くそんな酷い事思い付くなと言いたい
この回を読んで以来、何かこの漫画が好きじゃなくなったよ
ひょっとして実際にそんな事件があったのだろうか？
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 17:43 ID:K9O/.8R2
>269
電球突っ込んで腹蹴っ飛ばすってのは
ヤンキー女が女をリンチする時やるとかやらないとか。
それの学校バージョン？＞試験管
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 21:41 ID:xJFpj8Pk
電球ならば上の口(なんて言い方だ…)に突っ込んで
high-kick her by the faceなのでは？
ヤンキー女ならあり得るのか。ていうか童貞君には最初に「これ突っ込んで
蹴っ飛ばす」を読んだときは、「ええと・・・ドコ？？」みたいな。

明日またアフタヌーンですか。関係無いが、そのうちシイナは親父―マイ自転車
がらみでなんかヤベエ事が起こると踏んだゼ。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 23:03 ID:CmWP6IXw
なになに

わくわく
273 ：茶飲みましーん：02/03/25 12:34 ID:tDHycM3M
治外法権age
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 13:12 ID:xWHy/j52
あー…
この人はほんっとにニュアンスを漫画にするのがうまいなあ。
いまさらだけど。
話が大きく動きだしそうですね。まさかラストエピソード？
13人全員出てくるのかな。
ｶﾞｲｼｭﾂの保持者と宮子の確認した人間はどれくらいかぶってるのか…
素直に須藤の言う３人が福山京児と未知の二人と考えれば悩むことないけど。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 13:19 ID:d6v6fy/.
大暮維人のまんがに　女の子に裸電球いれて腹を踏むやつ　あったなァ
あと森山塔にもフラスコいれてなかで割って血まみれの女の子が
失神するの　あった
どっちにしても不快極まりない表現で漏れは嫌い
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 14:27 ID:???
アキラちゃんは？　アキラちゃんは？
どこ？(;´Д`)
277 ：茶飲みましーん：02/03/25 16:39 ID:tDHycM3M
あと一話アキラがらみのが入っていれば完璧だったのだが
来月からまた修羅場モードか
278 ： 次郎：02/03/25 17:09 ID:???
雑感
椎名と親父二人だけの生活。
これどう見たって夫婦の会話じゃねーか。
素の表情の親父のコマが２つくらいあって超怖かった。
あの展開からして飯作ってるシイナの後から股間に手つっこんだって
全く違和感ね―ぞ。
あきらの場合といい、実の父親との関係（性的なものも含む）によって
龍の子との関係も変わるのかな？
鶴丸も何らかのコンプレックスによって龍の子を操れないとか、
前号で「君はシイナの息子であり父親云々」言われてたからさ。
とにかくあきらたんの確変はやくみたい「
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 17:25 ID:kmgH68Pc
13人中、須藤も知らない3人はこれから出てくるとして、
宮子が保持者と確認したのが須藤・文吾・さとみ・鶴丸・のり夫・シイナ。
行方不明が小森とひろ子。
可能性段階がクリと明。
福山京児は捕捉される前に成竜になったので除外。

これでOK？
鶴丸ってリンク者確定なのね。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 17:48 ID:???
鶴丸が竜出さないのはだな、ジャイアントロボの国際警察機構の長官みたい
だからだよ。使うと死ぬか、地球崩壊。でもってシイナと星丸が合体して
大きな宇宙船になってお父さんと一緒に地球を脱出するんだよ。「もう地球
は持たないの」とかバカみたいな理由つけて。でもって鬼頭さんがHPで
オナニーコメント出してアニメ化されるんだよ。いやっほー！
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 18:26 ID:drIqvJ.s
さとみ退学…か、理由は違えど
結局自分の母親と似たような道を辿る事になったんだね。
そうならないように生きようとしていたはずなのに…。
て事は、シイナも結局母親と同じような道を辿るのだろうか。
最後の最後、大事な人の首を絞める事になりませんように。



あ、そういや、ひろ子の首絞めてたっけ…。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:01 ID:8cB3S9ig
次回は捕捉されたチルドレンどもの一人が失踪する話だそうで。
轢き逃げのあんちゃんは何やらインパクトがあったが、アレが保持者？

鬼頭センセは絵柄がヴァンデの時から殆ど変わってない、と言われるが
幽霊のマネとかのコミカルな表情は最近になって
堂々と使われるようになったような気がする。あと、思考を表すフキダシ
を見たのは初めてのような。(178頁)
283 ：茶飲みましーん：02/03/25 21:04 ID:tDHycM3M
ひき逃げのおばはんが米軍基地住民で本国に高飛びされて罪を問えなくなったので
ブチ切れた遺族の保持者が米軍を無差別攻撃→気球研に補足される
だと思ったのだが・・・
もう一回見てこよう
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 22:20 ID:1MKzcZdg
>283
あれ、おばちゃんだったの？てっきりアメ軍所属の男だと思ってしまった…
そしてアメ軍にもみ消され保持者爆発戦争だー
違いますね…逝ってきます
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 00:00 ID:UVx3GsOE
ところであんなバンってあんの？
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 00:53 ID:VS/pjeuc
>279
行方不明者が京児とひろ子
可能性段階は誰なのかわからん
須藤の知らない３人の内２人はまだ登場してない
ということは、宮子は小森を（生死はわからないけど）捕縛済み

だと思ってたーよ
287 ：茶飲みましーん：02/03/26 01:18 ID:I1Pov04M
保持者爆発戦争＞
さんざん暴れ回ったあげく辛くも米軍が墜おとした所を
ハイヌウェレがかっさらう燃え燃え展開希望
鶴丸スタンドかシェオルだったらもっとよし
いずれにせよ帰属で日・米・鶴が揉めそうな気がする
288 ：名無し募集中。。。 ：02/03/26 02:01 ID:???
あの轢かれた男の子か女の子のどっちかが、保持者かな？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 04:07 ID:XUPcmKU6
>>282
コミカルな表現は出来るだけ押さえてるようにしてるよね
まえに扉絵でＳＤキャラ一覧みたいなのをやったときにも単行本で
差し替えたしね（誰かが痕みたいだとか言っていたような）

淡々とした表現は相変わらず怖いね。今回の事件の導入部とかもびびった。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 08:35 ID:???
>286
京児は病院で死んだ（事になってる）でしょ。葬式も出してたし。
行方不明にはならないかと。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 09:27 ID:???
>290
あそっか（恥
死んだはずの江角ジュンが存在してたことや(写真あったし)、
刑事に手紙書いたことでアシがついたのかなーと思ったんだけど、
候補から外した方が自然かな。。

むしろジュンが候補に入ってたりして。
292 ：次郎：02/03/26 14:33 ID:???
>>285
たぶんふつうのバンとは違うタイプ。
現金輸送車見たいな感じ。ボディがちょっとゴツイ。
あのひき逃げね―ちゃんが米軍関係の外人だったら、
外車という設定もあり。だけどナンバープレートが
日本車仕様だったのでそれはないか、、、
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 16:55 ID:LhbMaG3.
>285,292
後輪２個づつついてなかったですか？
294 ：285：02/03/26 18:51 ID:5S4IS.WA
頭がデュトロなのにバンって？
と思ってたらありました。
http://www.hino.co.jp/dutro/Images/varie/root_van2.jpg
こんなんあるんですねー。見たことないや。
マニアックだな〜。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 23:37 ID:10/5/Es2
なるたるは自己対象化の出来ない未熟な人のためのモラトリアム漫画
って言ってる奴いるが、おめーらどーよ？
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 23:58 ID:???
>295
意味わかんなーい (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
「自己対象化」のくだりが特に。説明ｷﾎﾞﾝ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 00:58 ID:EU1esOlU
クリさんはどうやって消えたのだろう。竜の子自体が透明という
設定なのかな。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 01:03 ID:16yyjCOM
ナノサイズの竜の子を数千匹飼ってるとか。
そういや竜の子って分割できるんだろうか。
ミギーみたく分割してくとどんどんグチャグチャに......
299 ：＿：02/03/27 02:48 ID:???
＞295
＞なるたるは自己対象化の出来ない未熟な人のためのモラトリアム漫画
　”自己対象化は出来たが未熟な人のためのモラトリアム脱却推奨漫画”というのが
正しいだろうな。

　厨房の辛さと甘さを突き付けるマンガだよ、これは。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 03:21 ID:2J.iC0Rg
>294
なんか芋虫みたいでカワイイ（…）

>280
それはアレですかタイトルは「最終兵器シイナ」ですか。
アニメ化の枠はワオワオノンスクランブルですか？
（そういや最彼好きの友人になるたる貸したら見事に嵌っておったなぁ…）
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 03:36 ID:HZwam9ew
>>295
＞なるたるは自己対象化の出来ない未熟な人のためのモラトリアム漫画
＞って言ってる奴いるが、おめーらどーよ？

正しい。
はっきり言ってこれ読んでる奴には碌な人間がいない
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 04:29 ID:???
>301
読み方にも依る気が。須藤辺りの思想にどっぷり使って心酔してるのは流石にヤバイだろうけれど
スレを見ている限り登場人物達にある程度の距離を置ける程度には大人な読者もいると思います。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 06:34 ID:zg.lhYg.
＞なるたるは自己対象化の出来ない未熟な人のためのモラトリアム漫画
＞って言ってる奴いるが、おめーらどーよ？

なるたるじゃなくて、ヴァンデだったらどんな感じだろう？
今月号でも宣伝してたけど、あれの物語としての完成度の高さはやっぱり
すごいと思ってしまうんだけど。単行本のみの最終回読むのと読まないのでは
だいぶ印象は違うとは思うが。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 16:21 ID:1NxU9MGo
正直、この人の幼児性愛的な人物の造形は好きじゃないけど、
内容はインパクトもスリルもあって、面白いと思うよ。
絵が違えば、「モラトリアム云々」とかいう人は減ると思う。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 23:35 ID:SC.Ko5.g
全く関係無いが、気付いてしまった。もう知ってる人もいるでしょうが。
今月の第二話は「週末の始まり」ということで。
平野耕太っぽいが、もう終盤なんですねえ。さびしい。
306 ：　：02/03/27 23:47 ID:???
モラトリアム云々逝ってるヤツって寒いよ
そういうヤツを笑う漫画だろ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 00:34 ID:Vy363clk
実際モラトリアムも何も関係無いでそ。
読者数少なくないんだから、好きと思った奴全員がそれってのは無理な話だろ。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 03:24 ID:GsabNpMU
ＥＶＡ好きが多いことだけは確実
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 04:05 ID:9PwIIcF.
「Eva以後」な感じは少しある。消化できてると思うけど。
310 ：　：02/03/28 05:07 ID:???
確かにラー○フォンよりは消化できてるね(w

EVAは好きだったよ
使徒とEVAが殴り合ってるだけで満足だった
ただ、主人公とか綾波の性格設定は・・・「ﾊｧ?」って感じだったが
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 11:50 ID:ATm60Eq.
今回、涅さん１コマ目ではハイソックスを穿いているが
他のコマでは素足・・・おそらく彼女の竜の子は
京治と同様の手法でのドッペルゲンガーと見た。
＃しかしそれなら須藤が気づいてるはずだから
＃あんな答え方にはならないか？あれはブラフ？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 12:43 ID:IvR87QNk
>>311
竜の子が化けているとすると、涅さんが竜の子を操っているのではなくて、
シェオルの意思で勝手に動いているのかもしれない。そうすると対アマポーラ戦
で乙姫が動き出したことに涅さんだけが気づいたのも説明がつく（あの時も
竜の子が化けていて、竜の子だから乙姫の動きを感知できた）。
　こう考えると、☆丸が勝手に動いているシイナと涅さんは似ている。まさしく
白と黒の姫君といったところなんでしょうかね。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 15:49 ID:???
ＥＶＡは見てなかったなぁ…単にウチの地域では放映されてなかったからなんだけど。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 16:11 ID:gvIU4TWE
>311
そのハイソックスがシェオルと見た！
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 23:00 ID:???
ふと５巻を読みシェオルの紹介の場面を見ると・・・（Ｐ６４）
うーん、あながちハイソックスがシェオルってのも間違ってないかも。
つーか纏っているもの全てがシェオル（とその生成物）とか？
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 01:20 ID:NjO0PPbU
急に話変えてわるいですけど、
４巻１１８項のホシ丸ってなんで”びくっ”てなってるんでしょうか…
微妙に気になります。

それと今さら思ったのが、４巻１０１項で文吾タンが「未発達の竜の子」っていってますよね。
ああ、やっぱ竜の子って成長するんだなぁって。過去スレで話題にあがっていた気がしたもので。

なんか全然違うこと書いてスマソです
317 ：茶飲みましーん：02/03/29 01:55 ID:7goMeZ/6
４巻１１８項のホシ丸>
ハイヌウェレのロケットであいた穴が一瞬でふさがって元通りって表現じゃない？

竜の子の成長>
欄外等から察するに
バージョン１：不定形のボディに顔らしき物がついている（★丸・エンソフ・トリックスター）
バージョン２：保持者の意識・無意識から抽出された姿（プッシュダガー・アマポーラ（花）・ハイヌウェレ・ヴァギナデンタータ・鬼）
バージョン３：バージョン２＋保持者の姿？（アマポーラ（人型）・箒＋江角ジュン（？）
↓
竜
まあ担当が勝手にこう呼んでいるだけかもしれないが
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 06:37 ID:32qg6A.U
なるたる6巻独訳版が出た模様です
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3898851532/ref=pd_sim_dp/028-9520340-6467715
そしてドイツ人読者の声↓
http://katanga.bbn.de/soeren/gast/gaestebuch.php3?gb=114
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 07:54 ID:32qg6A.U
ドイツでのオフィシャル掲示板
http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=6e560bc37c8cce640637ba6f6d14da14&threadid=33335
どうやら6巻のいろいろなアレなシーンについて議論がされている（みたい）
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 09:03 ID:SNldHKuk
http://www.kotoba.ne.jp/
頑張って訳してみようとしたがいい連携が見つからなかった。
ページ番号でどの辺を騒いでるのかはよく判るんだが(w
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 11:10 ID:???
ネスケ６を持ってれば
表示→翻訳で独→英ができるから
それを英→日の翻訳ソフトに食わせれば？
俺は後者がないので英語にしかならんが。
322 ：316：02/03/29 13:23 ID:NjO0PPbU
>茶飲みましーんさん
ああ、なるほどです、納得いきました。ありがとうございます。

独語なのに何をボケたか、infoseekツールバーで翻訳したら意味わからんかった。
「高野-SAAAAAAAANN」ってのは読めたが（藁
323 ：茶飲みましーん：02/03/29 16:45 ID:7goMeZ/6
暇だから張り付け
高野-SAAAAAAAANNはこんなの喰らったのね
http://www.wpafb.af.mil/museum/research/attack/a6/a10arm-3.jpg
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 04:17 ID:???
この人構成とか場の空気をつくるのとかすごくうまいんだけどさあ、
表情とかもうちょっとなんとかならないのかな。
今月のあの外人もさ、最初のコマ無表情で普通に運転して、
次にいきなりコックリきてるのが変過ぎ。
まあこの外人が実は米か宮古の手先なのかもしれないけど…

でもいままでも突然能面のような表情が出てきて、
これは一体どういう演出なのか悩んだ記憶がある。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 09:40 ID:???
表情が死んでる
故に、得体の知れぬ何かを感じる
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 12:50 ID:guuWDa4Y
>316
>４巻１１８項のホシ丸ってなんで”びくっ”てなってるんでしょうか…

その前のコマで、シイナの所にヘリが墜落してきたから、
シイナの危機を察知して、そういう反応したんじゃないかと思う。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 17:04 ID:n37Kvr1A
ttp://www.systranbox.com/systran/box
ここで独-英にしてから駅で日本語に。
何を話してるかはだいたいわかる。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 18:53 ID:bPGCAkZE
>>317
バージョン３はなんか納得いかない
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 22:07 ID:TJQb5vtM
>>324
良心的な解釈をすれば、あれが鬼頭莫宏の雰囲気なのでは。
場面と心理の説明を、びしっと無駄口叩かず目の前に突き出すような感じ。
鬼頭莫宏にとっては轢き逃げ男についての背景説明を先にするのは
リアリティに反するっていうか。
330 ：茶飲みましーん：02/04/03 23:22 ID:qGR115P.
>328
どこら辺？
適当に書いただけなのだが
発動条件に保持者が活動不能って入れるべきだったような気がしなくもない
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 03:12 ID:???
>>329
いやそうではなくて。あの運転手眠りに陥るのが早すぎだろ！ドリフかよ！
ということいいたかったのです。無表情なのに次の瞬間あくび…
鬼頭氏の魅力の１つが
>>場面と心理の説明を、びしっと無駄口叩かず目の前に突き出すような感じ
なのは激しく同意なんですが。

>>330
箒＋江角ジュンは違うんじゃ。
江角ジュンの形のがらんどう作って動かしたか、
あるいは自分の竜の子を江角ジュンの姿にした、のどっちかでは。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 07:14 ID:IBMBZfy2
>>331
江角ジュンが竜の子でしょうね
8巻134ﾍﾟｰｼﾞ1ｺﾏのﾄﾘｯｸｽﾀｰと同じく
5巻195ﾍﾟｰｼﾞ2ｺﾏでジュンが京児のがらんどう作ってる
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 12:34 ID:j45WmapA
Yahoo!ニュースより
>宇宙空間に５０ｍの巨大物体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020404-00000002-yom-soci

この記事呼んで真っ先に成竜を想起しました。
334 ：茶飲みましーん：02/04/04 20:33 ID:EAkVh7x6
ニュー速＋はすでにパート２か
ああ箒が蛇足又は江角ジュンが本来の姿ではないって事ね
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 20:54 ID:???
>331
（329さんでは有りませんが…横レスで失礼します）
んでも突如眠気が襲う事って有りませんか。
私は唐突にあくびをして周囲をびびらせる事が何回か有りましたが…
336 ：329：02/04/04 21:08 ID:26iFR1Ik
＞331
ああなるほど…
確かに「欠伸しちったこりゃいかんなあ」から「おやすみ」
への移行には無駄ゴマ無さ過ぎで見ていて面白い。
　俺、被害者意識が強いのかなあ。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 01:37 ID:/mE1qNUk
おうおう
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 13:17 ID:hqZU3HXQ
あげ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 16:56 ID:tW6Ez1/.
どいつもこいつも分かってねーな
くだらねー感想会しやがって
だからヲタって言われるんだよ！
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 00:29 ID:tdT3IgMc
　　　　　　　　　　　　　　
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 12:38 ID:p7jRAWsE
そろそろ小森の生死をはっきりさせてほしい。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 19:04 ID:qz7iN/PU
そろそろ小森の精子をアキラのおくちに入れてほしい。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 20:25 ID:U.wnYEGE
>>341
小森は死んでるでしょ．．．
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 21:19 ID:rkOZGya6
>>342
精子は膣の中でしょ．．．
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 17:19 ID:o4CGMAtA
ジュンが竜の子なら、他にも「人間だと思っていたけど実は竜の子」キャラっていませんかね。
クリさんがそうとか。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 23:48 ID:Sa2cwvMI
>345
あ。それ、ありうるね。
屋上から飛び降りて消えたのも、その伏線になってるとか・・・？
だとしたら、クリさんの保持者は誰なんだろう？
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 00:27 ID:m2vw.WvU
>>346 小森
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 02:44 ID:sQ9On23w
>345
前のほうで誰か書いてたけど、ハイソックスはいているのが、本物のクリさんで、
はいていないのは竜の子が化けているんじゃないの。
はいていないほうは喋んないし、シイナをじっと観察している。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 14:49 ID:q66/cV8k
来月号で米軍基地辺りが出てくるって書いてるけど
（なるたるの次回予告はあてにならんが）
３巻の須藤が米軍の私用車乗ってるあたりも絡んでくるのかなぁ

あとシェオルに関して>>348の話は納得いかないなぁ
確かにあの話だとそうとも受け取れるけど、シェオルがクリたんの姿をするメリットが少ないと思う
攻撃する時、人間か竜の子かで、混乱させられるけど
攻撃される時、竜の子と間違えられて、クリさん攻撃されるし
あと、自分が竜の子保持者とばらすようなものじゃん
（宮古側にはばれてるけど、須藤たちも他にはばらしたくないだろう）

竜の子の姿が毎回変えられるんだったら、ハイヌウェレだってアマポーラだって
同一の竜の子と特定されにくいように、姿形を全く別のものとして変えるだろうから
変えてないってことは、変えにくいってことだよねぇ

飛び降りるラストでシェオルが消える力があるというより
クリさんがシェオルに乗って高速で飛んでって考えることもできなくなくなくない？
（クリさん姿のシェオルが飛んでっただけかも知れないけど）
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 16:53 ID:cn6RSSfk
>349
竜の子の姿がリンク者の意識に反映するものだとして、
クリさんの意識が普通の人間と違って特殊なら、
形をいくつにも変化させるの事ができるんじゃないかな？
例えば多重人格とか。
天井に向かってブツブツなんか喋ってた事あるし、
それっぽい気がしなくもないような。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 17:54 ID:ECG31FyI
竜の子の形態は、保持者の深層意識かより深い層と連結しているので、個人
の意思ではポコポコ変えられないと思う。安易に変形できるのなら、いつも
同じ姿でいる必要がないからね。それか竜の子の形態は竜の子自身の意思で
保持されているのかも。サトミとキョウジの台詞から竜の子には意思がある
という事が読み取れるからね。アマポーラの形態が変形したのは、一時的
にサトミの支配下から解放されたから。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 18:51 ID:2Mt0B0ag
例外的な存在はシイナだけだろ
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 19:12 ID:7GfbKklA
>352
そうなんだろうけど、今月のタイトルが「黒白」で
アオリが「黒の姫君。白の姫君。」だからねえ…
シイナとクリさん(漢字が…)は同等に特別な存在なんじゃないかと
思ってるんだけど。
同等じゃなくても、二人とも例外的な存在ではあるというか。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 04:19 ID:6yoxHLAI
>349 >351
前にエンソフが☆丸に化けたことなかったっけ？
ただ化けていられるのは一時的で、攻撃されたりすると元に戻っちゃうから、
戦闘する時とかは元の形態で行動しているんじゃないかな。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 04:24 ID:XSbZV4D6
>>354
ホントだ！
だとしてもクリさん２体で学校にいる必要がない〜
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:02 ID:9ivVolV.
あげ
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:53 ID:FyCaUecw
シイナと須藤が始めて会った時の須藤のセリフ。
「ご飯『小盛り』と、お新『香盛り』合わせ」
って小森の事カマかけたのかな？なんて思ったりして。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 09:51 ID:TV6sEFgU
>>357
それが意図的なら作者は凄い。それを発見したたあんたも凄い（ｗ
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 23:03 ID:Dof0g/5Q
>>357-356
あんたらｵﾓﾛｲ(w

年度始めのせいか、人少ないねー。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 23:50 ID:Byu2WCko
ネタ振りきぼんぬ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 13:02 ID:X6Y3TuZM
>357
須藤がむつで頼んでいたメニューは彼が基本的に小食でベジタリアン、
ひいては食欲を含むあらゆる欲望が薄弱な事を示しているんだと思ってたよ。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 16:25 ID:ErU6iEkk
>361
何は当たり前のことを言ってるんだか。
その上「小森」がかかってるのがすげぇって話だろ。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 18:38 ID:lfwU0M12
確かに。
普通に「御飯少なめに御新香」とでも言えば済むもんね。
小盛り・盛り合わせ、とワザワザ言わせているのは
やっぱり意図的なんだと思う。

こういう細かいギミックも、この作品の面白いところだよね。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 18:59 ID:0KhnYjnQ
ほんとこういう意味でもなるたるは深いよな
って　>>363　マジレスなのか？
このネタが本当に鬼頭が狙ってやったんだとしたら
尊敬に値するよ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 22:38 ID:l41kXcqQ
ま、でもアナグラムでいくつか遊んでるみたいだしね。他にもあるかな？
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 19:54 ID:rELRgo66
皆単行本読み返してアナグラム探してるのか？
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 20:26 ID:zvHQ9gV2
>>355
シイナの学園生活を目立たずに観察するのがシェオルの目的なら、
そこの生徒（クリさん）に化けるのはかなり賢い方法だと思う。
ただ須藤がバンダにクリさんを入学させた目的が今ひとつはっきりしない。
シイナを見張るのならさとみにやらせればよかったし、それに須藤は
シイナがバンダに入学することを知らなかったようだし。
個人的には、須藤はクリさんとシェオルに社会見学みたいのを
させたかったんじゃないかと考えている。そこにシイナという興味が
ひかれる対象があらわれたということじゃないかな。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 21:48 ID:ooUtHQes
７巻104-105ページで
クリさんが学校に行った目的は一応「今、人に興味がある」
須藤が万朶を選んだのは「シイナ」とある

クリさんが学校行きたいって言ったから須藤が万朶を選んだのであって
須藤がクリさんを万朶学園行かせたくて、クリさんは通ってるわけじゃないよ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 22:31 ID:DwK8ixPA
じゃあクリさんが万朶に行ったのはさとみとは全く関係ないのか？

シイナが目的ならさとみだけで充分だと思うけど
それにさとみ的には須藤に信用されてないと思いそう
さとみはクリのこと嫌いみたいだし
大体どうやってクリさん万朶に入学できたん？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 00:01 ID:ZbSKy7q2
>369
＞大体どうやってクリさん万朶に入学できたん？

竜骸の能力を使えば、書類の捏造やカンニングなんて簡単なこと。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 00:12 ID:jB9jEQFs
戸籍や在学証明などの手続き書類は竜の子のお助けなんかしらん。
試験はそんなヘタレじゃないよ、というのがかっこいいけれど。
372 ：367：02/04/20 00:23 ID:RRmNDXPg
>368
や、そうだったけ。やっぱりコミックスはちゃんと買わないと駄目みたいだね。
７巻とついでに８巻も買ってきます。
でも、シイナがバンダに落ちちゃったら、須藤はどうするつもりだったんだろう。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 00:26 ID:ZbSKy7q2
劣等性だったシイナが、たった３ヶ月の勉強（しかも独学？）で
全科目満点の特待生になれるくらいだから、
万朶って、実はそんなにレベル高くないのかも？
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 02:34 ID:oIAKxnno
>>373
あれはシイナが天才、っていいたかったのでは。
７巻で万朶生徒が「満点？ウチのあの入試で？」とかいってるし。

努力できる才能があったってことなんだろうなー（BY美園ママ）
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 06:35 ID:gxDLH/ek
ひとはそれをご都合主義と呼ぶ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 17:48 ID:cXuOu2eM
ひとはそれをだって漫画なんだからで片付ける
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 21:02 ID:MxKTftbA
努力できる才能というより、頭よすぎて学校の授業がつまらなかったとか。
だから勉強しなかったし、いい点を取ろうとしなかった。まぁ天才だったと
いう事で。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 02:14 ID:JVZR8pnQ
母親に反抗って形で劣等生やってたのかも。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 02:34 ID:ezmKo5L.
授業内容は全部把握した上で、劣等生を演じていたと。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 13:24 ID:djiXoN.k
水嶋親子が「うわあ〜これ嘘でしょ」って言うくらいの悪い点を取ってたしねえ。
そんな悪い点を取れるのは狙ってじゃないと無理って事か？
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 14:12 ID:xVZ32VAk
ちょっと話題それるけどロシア編とか見ると、成竜は育ち方次第では小規模の
地球を再現できたり、色々とすごい力を持ちうるっぽい。だから須藤が自分の
目的のために本当に必要としているのは有能な成竜を育てる事なのではないか
と思う。今の竜の子を使った武力行使は、須藤にとっては布石にしかすぎず、
さとみや文吾や彼らの竜の子も捨石としか考えていないんじゃないだろうか。
そこらへんがクリさんの万朶通学とかと関わっているのかも。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 17:10 ID:RW9851GM
水嶋君より悪いって言ってたから、二十点台か十点台？水嶋君にしてみれば
シイナと一緒に中学行って、その内ｳﾏｰな関係になりたいな〜なんて思っていた
だろうから、万朶行っちゃってかなりガッカリしただろうな（ｗ今までの展開
みると、その内水嶋君死にそう。いちっしもやばそう（ｗ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:44 ID:OuEU0d/c
水嶋君はそのまえに心移りしてるでしょ。
まぁ、失踪しちゃう(しかも実は氏んでる)ほうがガッカリ度は高いけどな(w
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:50 ID:FheJImCo
ちょっと話題それるけどバンダ指定の赤ストッキングって
もしかしてガーターベルトなんでしょうか。
気になって夜も眠れません。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 20:01 ID:uL7tkbNg
>378
その説は魅力的だけれど、６巻43頁で
「ひろちゃんこんな気分になったことないんだろーなー」
と言っているので、『ホントは頭いいけど勉強してないよ』
という訳ではなくて、勉強よりチャンバラが好きなので
単に勉強がおろそかだった(というよりも好成績をとることに消極的だったのか…
二十点台や十点台ならば)ためでしょう。
保持者は概していいおつむをお持ちのようですし。

まあ、作者が「シイナは努力する才能がある例外」か
「誰だって努力すれば秀才になる」のどちらが言いたいかは微妙かな。
後者ならばそれこそ母へのアンチテーゼつーか。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 20:07 ID:RW9851GM
>>383
一応同じアパートに住んでるんですから、受験後もたまに（実は待ってた）
顔あわせたりなんかして、世間話ぐらいするだろうから未だにハァハァしてる
かも＞水嶋君　　中学に入っても忘れられなくて、夜たずねてくる展開激しく
キボン。「そ、その服に、にあっって」に激しく萌えました。

>>384
脳内図はとっくの昔からガーターベルトですが、なにか？（ｗ　シイナは
ともかく、クリさんは似合いそう．．．(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 20:19 ID:RW9851GM
>>385
朝飯、晩飯、洗濯、掃除など家事全般をこなしてたシイナは勉強する時間が
無かったんじゃないだろうか。で受験勉強中はお父さん毎晩カップラーメン。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 20:21 ID:NsHGw1e6
シイナは無意識レベルで頭がいい＝母親のようになる
と思ってたんじゃないの。父親もそれなりに頭いいらしいけど
そんな素振り全然見せないもんな。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 18:20 ID:w4VpD.Pk
>>388
子供を産みたくないってのも同じ理由かもな。それはそうと、シイナは母親
にクビを締められたってこと知ってるのかな？
390 ：388：02/04/22 18:36 ID:y.k/Glgw
どうだろうね
ただ子供を産みたくないのは母親の影響なのは間違いないでしょ
秕＝シイナ＝実がならない
自分にこんな名前つけられたらたまらないよな
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 18:42 ID:z4TAx7go
登場人物にミノルという名前はなかったか？…なかったか。
392 ：388：02/04/22 19:09 ID:y.k/Glgw
そういや
実がならない→無実→純粋無垢
って考え方もあるといえばあるか
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 02:49 ID:2qW8mBJQ
実がならない→無実→無卵子→こども産めない
って考え方は？
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 02:58 ID:YCRcrBno
>390
前にも書いたけど、
名前を付けるのは両親でしょ。
こんな小さいこと気にしてるの漏れだけ？
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 06:35 ID:b9LR4tkY
>>394
名前をつけることが小さいわけないじゃん。親から貰える大事なものの一つ。
一生ものだぞ。最近の騎士（ないと）君とかの名前を見ると可哀相になる。
物語上なぜ名前が「秕」なのかが重要なプロットの一つだと思う。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 10:21 ID:52hTLwSw
>>394は「父親の方も名前決めに参加してたんじゃ」といいたかったのでは？
一方的に母親だけを断罪はできないなあ。そこらへんのエピソード早く書いて。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 11:37 ID:Z9/cpeAY
元々母親の方は子供を産む気はなくて、下ろす気だったんじゃないの？
見るからにキャリア志向だし。
父親が下ろすのに反対して無理矢理産んでもらったという負い目があって、
名前決定について父親が強く言えなかったとか…（かなり妄想）
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 12:42 ID:b9LR4tkY
いや、母親はシイナのことを愛していたが、育児ノイローゼ―になって首を
締めたのを激しく後悔していると思う。ここでなぜ名前が秕なのかが重要
になってくると思う。かなりインテリなママンが何の考えも無く子供に
名前を付けないと思う。

ここはシイナママンに「竜に秕が大事な我が子と悟られぬように、母はあえて
無実を意味する秕と名前を付けた。あなたは母の宝なり」などと1発きめて欲し
いところだ（ｗ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 15:27 ID:vn4sR9fg
>398
あえて悪い名前をつけることで子供を災厄や悪魔から守る
これって昔からある風習らしいですね。

過去に玉依家に不幸があった（１巻参照、恐らく竜絡み）ことを考えたら
シイナパパも納得の上で秕と名付けたような気もしますね。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 18:38 ID:e74ISvQg
ママは「秕」という漢字での名前を気にしてるけど
パパは「秕」ではなく「シイナ」って書いてることには何も言ってないね
401 ：-：02/04/23 22:57 ID:sLDIsG.2
ロシア編はもう終わったけど、
Cy-30の墜落？動画あったんで紹介。
http://www.globemaster.de/assets/SU-30crash.mpeg
しかし良く動く飛行機だねこりゃ…。
402 ：394：02/04/24 03:43 ID:MLsQtRMY
>>396
フォローさんくす。

>>398
なるほどね。
「秕」について、みんなをうならすような、
大いなる母親の愛を感じられるエピソードが
出てくるのを期待しておこう(w
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 07:37 ID:hM0UMlTs
最終回までにシイナと母親は和解すんのかな。
母親が殺されそうになる所をシイナが「お母さん！」って叫んで助ける
…ってなシーンはあり得そう。

それにひきかえ、鶴丸は死にそうだよなあ…シイナ庇って…。
404 ：６月号：02/04/24 17:52 ID:9JjtbNpc
すごい。いよいよ佳境。
なるたる史上最大の戦闘幕開けらしいです。
もうこの盛り上がり方はなるたるなのかどうか…
漫画でこんなに興奮したのはひさびさすね。
今さらですが扉絵がまたうまい。サブタイトル読んでからみると改めてそう思う
宮古、惚れなおしたぜ（藁

フライングスマソ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 17:59 ID:FMHLdMyI
魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

そんなに面白いのか、クソっ
読むまで来ません
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 18:13 ID:MsVhK1Xs
>>404
ついに米帝と全面戦争勃発か？
白人殺しまくり
407 ：404：02/04/24 18:57 ID:9JjtbNpc
>406
あたりかも…
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 19:58 ID:r3OnpGAk
竜の子戦線に投入したら、戦争じゃなくて一方的な虐殺だな。毒ガス、劣化ウラン弾、
ミサイルと何でもござれ。弾切れも燃料切れもなくて、理想的な兵器だ。
>>404が本当の事を言っているなら米軍も保持者を確保しているか、これで判明されるかも。
日本だけに保持者がいるってのはおかしいでしょ。第三新東京じゃあるまいし。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 21:09 ID:xJFpj8Pk
明日が楽しみだなあ、と思いつつ、気がついたら移転されていました。
骸玉。20日に移転するって知ってたのに。差し支えなければ、移転先おせーて。
410 ：茶飲みましーん：02/04/24 22:59 ID:fQEy6h3Y
なんかすごそうだ
このまま起きて３時くらいにコンビニ逝ってきますわﾄﾞｷﾄﾞｷ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 02:11 ID:B/IhWSU.
グラップラーネタは反則でしょう（ﾜﾗ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 02:12 ID:B/IhWSU.
>>411
ゴメン、誤爆。逝って来る…
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 10:10 ID:3ZlJHJ1Q
うぉー
よくわかりません

ひこーき事故は米軍がわざとやったんですよね？
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 11:18 ID:uOPzS.bs
もうネタバレ良いのかな？
宮古が仕掛ける前に米軍が仕掛けてきたんだよね
それにしても軍隊出てきただけで激しく燃えるのは俺が厨だからだろうなー
とにかく今月は宮古萌え〜　来月に激しく期待
415 ： ：02/04/25 11:33 ID:ssAUf5jc
なんとなく、秕(殻)←玉依（実）
実を纏った殻という名前の由来といこうことで、
コンプレックス解消→
母ちゃんと中直り→
ホシ丸とバイバイ
とか、な気がするんですが。

宮古たん萌えます（ｗ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 12:56 ID:Zsy3wPCc
米国軍がなにやりたいかもわからんねー
うー一ヶ月も待ちきれん
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 16:59 ID:g8KH8WQ.
やっぱり米軍も保持者を確保？
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 18:00 ID:JOEsfBEU
あのシルエットはエンソフの成長した姿か？
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 19:23 ID:1MKzcZdg
>418
それ思った。
よほどひどいことされてんのかな…ハァハァ
420 ：茶飲みましーん：02/04/25 20:06 ID:HsiXp1QE
どういうことだ？
墜落はわざとだとして
保持者と一般兵はどのような命令で動いているんだ？
日本の町中で竜の子を放ってさらに戦闘するってどんなメリットがあるのか？
戦闘自体がデモンストレーションでお互い本気でない
もしくは一般兵は使い捨てと云う線もあるが
あきら（本気）だったらよっぽどえぐい展開になるな
薬漬けで無理矢理戦わせられていたりして
>418
それは思いつかなかったわ
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 20:25 ID:g8KH8WQ.
>>420
薬漬けじゃなくて、いちっちの為に闘ってる純情路線キボン（；´д⊂）
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 21:09 ID:3Mn0ZHTs
>>421
誰？いちっちって
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 21:22 ID:YEpfJLrA
エンソフ行方不明で、あきらが絡んでくるのは間違いないんだろうけど、
米軍とあきらのつながりが不鮮明
あきらを追い込むのは宮古の策略だし
宮古と米軍はつながってる？
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 23:13 ID:bIgBVuwA
米軍機墜落地点から半径15km以内にアキラﾀﾝのいる施設が有ったりするのかな?

>423
> 宮古と米軍はつながってる？

いや〜ソレだけはないでしょ
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 00:05 ID:LhbMaG3.
>422
いしっちでは？
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 00:41 ID:4wswOzBY
>>409
移転してたの？移転先位
残して欲しいよなぁ。
管理者、何考えてんだか‥（藁
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 00:49 ID:3dulJ9wE
>>409
>>426
一応、掲示板の方では少し前から告知されていました。

鬼頭莫宏作品勝手に応援サイト「むくたま」
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mukutama/narumain.htm
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 00:52 ID:Plp2YwEA
>>427
THX!
そうなの？毎日とは言わないけど
見てたつもりだけどなぁ‥
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 00:59 ID:KfWGNLEs
後、関連先のリンクも
そのままだし。鬼頭氏のHP
位、直した方が良いと思うぞ。
修正されてれば聞く連中も
少ないと思うが。
430 ：394：02/04/26 01:38 ID:sCkdn56s
>>423
今おもいついたが、
米と小森が繋がってて、あきらたんをまきこんで…ってのはどう？

それより、これで話が2/3ってのが気になたーよ。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 01:41 ID:LhbMaG3.
あと４,５巻ですね。
432 ：-：02/04/26 02:16 ID:3RNdKXXc
しかし佐藤さんフェティッシュな服着てますねー（藁
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 02:21 ID:M4IaVRqs
>>430
ああ、小森を米軍が保護したのか
それはあり得るかもね
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 02:42 ID:GjGHI2us
>>418
エンソフの段ボール逃亡の後だから、そう臭わせてるからこそ
違うと思う。

あと宮古じゃなくって宮子な。最近宮古書く人多いね。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 03:49 ID:riOVMxkg
しかしこの漫画ってほんと被害者意識が強くてムカつくよな･････
【被害者であると共に加害者である自分】を直視出来ないのって、一般にオタク共の最悪の性質なんだけど
それをモロに体現しちゃってる。

この程度のモノを喜んで読む連中が多いのが、現在のアフタの惨状を顕しているな。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 04:21 ID:PEMETrOI
>>435
具体的にどのへんが被害者意識強いのか言ってみそ。

ちゅうか描き方からして鬼頭氏は
須藤の論理の薄っぺらさも宮子の危うさも分かった上で
あえて描いてるって感じがするけど。
ただいちいち反論してくるキャラがいないだけで。

とかいって煽りにマジレスしちゃってごめんね。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 04:29 ID:x9NcvH.I
>>435
＞【被害者であると共に加害者である自分】を直視出来ないのって、一般にオタク共の最悪の性質なんだけど
＞それをモロに体現しちゃってる。

ひろ子ブチ切れ編（６巻）読んだ事あるかね。
題名『私の目は被害者の目、私の手は加害者の手』

被害者のいじめられっ子が超過剰な絶対暴力で
加害者のいじめっ子を一片の慈悲すら与えず文字通り叩き潰し
結果的にその罰を喰らうおはなし。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 04:41 ID:GjGHI2us
煽りにのるなや
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 05:05 ID:sCkdn56s
煽りにマジレスすまんけど、

『【被害者であると共に加害者である自分】を直視出来ない』ことによる
罰というかしっぺがえしというか、ダメスパイラルが
全体的なテーマになっているよね。
ひろ子の話にかぎらず。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 08:53 ID:uYLlhjlw
被害者だからと諦めたあきらたんと、被害者だから加害者になったひろたん。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 11:37 ID:HzTMo5T6
なんというか４３５みたいななにをいってるかわからない煽りに
反応することこそヲタっぽい、みたいな？
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 12:32 ID:/RuFIZO.
>>436-440
お前等みたいな痛〜いヲタ信者を量産してる辺りが
なるたるがダメオタ向け漫画と言われる所以なんだろうな････
君達キモすぎ
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 16:00 ID:j6S60VRw
はいそこまで
ネットで鬱憤晴らしはやめましょう
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 17:36 ID:LhbMaG3.
煽りはムッシングして、と。　φ(..;)ﾒﾓﾒﾓ…

>434
宮古じゃなかったっけ？間違ってたらスマソ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 21:14 ID:CN99LOTY
>444
いや、宮子だよ。

ついでに思い出したけど、
本誌で宮子＆佐藤が出てきたばっかりの時
佐藤を宮子という名前なんだと勘違いした事が…。
「宮子」って名字じゃなくて名前だと思ったので。
しばらくして間違いに気付いたけども。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 21:54 ID:kwGn5NOQ
乙姫ってシイナの姉？
タマイ家に不幸があった（１巻参照）
で、死んでるとか妄想してみる。
毎回助けてるし。
447 ：409：02/04/26 22:54 ID:8jV07oFY
>>427
うぉ、ありがたい。移転知っていたにも関わらずメモしていなかった
私が悪いんだけどね。
>>430
話がこれで2/3って、どっかに書いてあったんですか？
鬼頭氏は昔、コミッカーズで「長編は10巻ぐらいまでがいい」とか
言っていたんで、そのタブーを自ら破るのかどうか楽しみにしているんだけど。
448 ：444：02/04/27 00:19 ID:nyqoxNPk
>445
ほんとだ、スマソ。
宮子ですね。失踪した(藁
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 01:23 ID:iCQOW8D.
でも最後のシイナ発進シーンで終わりが近いのかなあと思たよ。なんとなく。

あの外人女だったのな。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 02:13 ID:OyXcNhbY
>>447
313と333ページの一番上
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 03:08 ID:nyqoxNPk
>447
たしか担当も書いてましたよ。
横の欄外のとこ。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 14:19 ID:gpGejazE
今週の扉のあおりがいやだった…
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 18:09 ID:HlygNvDY
俺も何かいやだった
でもブレイクは多分しないからまあいいか。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 15:55 ID:4JK1Qc0k
あのアオリは「ブレイクしないと中途半端に打ち切るぞ〜」
とでも言いたかったのだろうか
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 20:45 ID:BWhkGq06
しっかし盛り上がらんねー
何で？
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 20:47 ID:szbXi.Po
「買ってね　byシイナ」とか書かれるとなんかひいちゃう。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 21:08 ID:BWhkGq06
「買いなさい、byさとみ」とか書かれてもやっぱりひいちゃう。
458 ：　：02/04/29 22:10 ID:ECVLmzsY
なんかこの漫画がブレイクってのはありえないってのは
１ファンにもわかる(笑

なんか終始、陰気くさいもん。
羽目のはずし方をしらなそうな。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 22:44 ID:8vBO/u1A
「買ってね　by莫宏」
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 23:34 ID:SNldHKuk
まぁ読者層が限られるのでブレイクしにくいのは判るんだけどね。

http://www.cgarts.or.jp/festival2001/winner/man.html
賞も結局取り損ねたみたいだし。
http://www.cgarts.or.jp/festival2001/winner/recommend.html
＃なんつーかとりあえず皆出すけど受賞はマイナー指向？とすれば惜しそうなんだけど

けどやっぱこれだけの完成度の漫画が認められないのはあまりにもったいないよなぁ
世の中にゃ来週の展開さえ考えてない漫画がゴロゴロしてるってのにね
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 01:59 ID:3KkX0YJ2
やっぱりどことなく漂う厨臭がダメなんじゃなかろうか。
セリフ回しとかもうちょっと自然にすりゃいいのに。
宮子とか須藤とかクリさんとか。でも作者はたぶん確信犯なんだろうなー
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 06:14 ID:zuC8CLq6
小学六年生の少女が「おにいた〜ん」とか言いながらハァハァしてたり親父
殺したり小学校の生徒殺しまくるのはやっぱり推薦しにくいかと．．．作品の良し悪し
は別として。受賞されないからこそいい作品だと思う。それにどっちかって言うと
反社会的な作者が文化庁から受賞されて嬉しいかどうか（ｗ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 17:19 ID:41ZCCSTw
莫宏は嬉しいと思うかもしれない
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 23:47 ID:D.d7JbmQ
やっぱ竜の子だったんですね。

http://www.afternoon.co.jp/products/02.html
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 00:18 ID:feMKERag
轢かれた子供が保持者で、暴走してるのかな
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 19:52 ID:4FIbxXVk
>>465のままでいったとして

今まで竜になる前に不意に亡くなって保持者がいるだろうから暴走しまくり
亡くなってなさげ
生きているなら暴走する必要なし（直接おばさん攻撃するから）

脳死だったりして
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 15:30 ID:Vt8NuC/2
>>466
なぜアマポーラが勝手に動いたのかの謎が説かれるか？
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/05 23:52 ID:2eZK5uzA
「か、買ってね　byのりりん」とか書かれるとたぶん買っちゃう。
469 ：茶飲みましーん：02/05/06 01:37 ID:5d0Uf6vU
軍事板に遠征しているのを見るのだが（スペクター・Ａ−１０スレなどでで発見
軍事関係好きで読んでいる人ってどのくらいいるの？
470 ：アフタスレ470：02/05/06 02:08 ID:Ttak7LEI
>468(ID:2eZK5uzA)
あ、こっちにもいた。
アフタスレで変に突っかかる言い方してスマンカッタ。
反省したのでｺｿｰﾘ謝り升。

あなた多分女性ですよね？
私もそうなんですが、女性読者も意外と多いノカー？

しかし、アフタスレでこれ程なるたるが話題に出たのって、
テコ入れ時の本紙回収デマ依頼じゃないですかね（w
471 ：470：02/05/06 02:33 ID:zyaP88yI
ぐっ…私はアフタスレの「740」だった…
ﾏｷﾞﾗﾜｼｲﾝﾀﾞﾖ ﾊﾞｰﾔ! ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

しかもかなり時間たってから気付くし。
誤字もあるし。ﾓｰｲｰﾖ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 07:35 ID:v9Gea2hU
>>469
結構いるんじゃねーの？
まぁ、軍事より車、バイク
なんだけどな、この漫画。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 12:08 ID:yHwVr3Rw
今さらですが、４巻２６頁の１コマ目でホシ丸がマテリアル補給してる描写あったんですね。
地面から吸い込んでる。

それと同じく４巻の３５頁の１コマ目にある吹き出しって台詞何も書いてないですけど、
あれは演出であって元々何もないんでしょうか。
初版なんですが。重版では何か書いてあったりするのかな…
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 17:59 ID:0R0OQI3s
>>472
バイクネタだと，シイナとアキラのペダルの踏み方の違いとか芸が細かい。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 22:46 ID:50pJsi5U
細かいところで楽しめる漫画ではあるよな。
深読みもしほうだいだし。
ただ明確な答えを望む人には向いていない。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 22:55 ID:dpMHXexc
>>473
雑誌掲載時の調べてみようか？
チョット奥に有るので明日でよければね
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 22:58 ID:fIXUoP6Q
すいませんカコレス読む暇がないんで、
手っ取り早く質問させてくださいな。
アキラが父親を殺したのは「ファーザーコンプレックス」というか
父親に恋してたけど振り向いてくれないから
っていう読みは間違ってますか？（もしくは、間違っていると思われますか？）
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 23:23 ID:vwENqnSE
>>477
全然間違っているとは思わないが
100％合っているとも云い難い。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 23:41 ID:WUT9cQe.
父親を好きだという気持ちを抑えるため、
今までは自分を削る事（ひたすら耐えたり自傷行為に走る）を選択してきたアキラﾀﾝが、
世界のカタチを変える事（父親を殺してしまう）を選択した。
480 ：473：02/05/08 00:17 ID:faHw8ZLQ
>476
をを、サンクスです！
よろしく！
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 19:49 ID:cuLK9bDo

おまえら鬼頭莫宏がマンガで使ったセリフの中で
一番こ難しいのを教えて下さい。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 19:59 ID:xDydGcmQ
それは誤謬です
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 20:45 ID:gjhyYE0I
依存の終わり
依存への依存の終わり
それは個の誕生

こ難しかないか。余殃…ですかな　とか。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 21:34 ID:faHw8ZLQ
スロットルミリタリー！
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 21:57 ID:CWFz3khM
なるたるよりヴァンデの方に多いね
こ難しいセリフ。
486 ：476：02/05/08 23:45 ID:OCdoeIAI
>>473
恐らくココだと思うんだけど、
パンツが、あと少しで・・・ってトコだよね？
ここは何も書いてなかったよ
違ってたらスマソ
487 ：473：02/05/09 02:10 ID:.wVQ4th2
>476
サンクス！！ばっちしそこです。
そっかなんも書いてなかったんか〜。ありがとね
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 15:33 ID:rSCykcoo
しいなは最後
乙姫になって海に帰って終了じゃない？
だって１巻で溺死してるもん。
乙姫の魂を分けてもらって生きながらえてるんでしょう？
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 03:07 ID:PseKCiCQ
そんな単純なオチだったら嫌だね
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 04:44 ID:4ijmOeEU
>>488
うわっ。それっぽそう。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 11:44 ID:noiauY1E
海というか、地球と一つになるってのもあるかも…
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 17:09 ID:h9tU1EbM
単純すぎる・・・
もっとひねれ。

しいなの存在が物語の鍵を握っているような展開から
180度変換
あっさり死なせちゃって2度と出てこない。とか・・・
しいな主人公なのに影うすいよ。
493 ：世界はだれのもの：02/05/16 19:27 ID:bGfwBs3o
アメリカの軍事行動をきっかけにして竜をも巻き込んでの第三次世界大戦勃発
→核が使用され人類を含む大部分の生物は死滅し、地球は死の星のような状態になる
→シイナの亡骸を乗せた成竜が地球を脱出し、長い間宇宙を漂流する
→時が経ち地球に戻ってきた竜
→シイナの骸が苗床となり新しい生命が誕生する　　　　　　　

なるたる　＜珠たる子　骸なる星＞　　　　　　　完
　
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 19:29 ID:/1Oj88ZM
(　ﾟдﾟ)ウマー
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 19:38 ID:01SILuH6
ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ!Σ（ﾟДﾟ;)
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 20:17 ID:m0WiRsMQ
>493
その終わりかた。
理想的
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 16:55 ID:/HuWqAiI
>493
WIMかよ
498 ：世界はだれのもの：02/05/17 18:40 ID:Hm.rTv0U
>497
ようやく突っ込んでくれたか
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 21:45 ID:/B2o4T4I
age
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 23:59 ID:vIY0xx/M
500☆
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 10:42 ID:zNNvDnCY
小森が最初に本木航空を襲った理由はまた謎でいいんだよね？
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 13:41 ID:2HMG3Q/Y
>501
小森が１巻でシイナを襲ったとき、シイナが乗ってた飛行機が本木航空のだったからじゃないの？
それでシイナに接触するため本木の飛行機を襲い、シイナの名前を聞き出したのでは。
503 ：501：02/05/23 22:48 ID:zNNvDnCY
いや、最初ってのは一巻の話なんで結局シイナが保持者（になる）だって
ことは既に知られていたということかな？。鶴丸も飛行機に乗ってたから
そういうことなのか。
504 ：502：02/05/24 00:53 ID:9JjtbNpc
ああ、そうか。矛盾してたスマソ。鬱…
鶴丸のいってたように単なるアソビじゃないの？やっぱ。
505 ：501：02/05/24 23:30 ID:DyZrhnG6
東富士の時に須藤が、☆○とリンク者についてはまだ判っていないような
ことを言ってたので、その時点ではまだ黒子会とシイナは繋がっていない
のかなぁ？と思ったので。

単なる遊びにしてはちょっと偶然が過ぎ（竜骸持ちが四人も揃う）るような
気がしたんで、なにか意図的なのかと思ったのです。でもクラスにもう一人
保持者を用意するくらいだから意外とご都合主義なのかも（和良
506 ：501：02/05/25 00:17 ID:3FTDqH1w
http://www.astro.city.sendai.jp/Tmp/balloon/balloon.html

竜骸ﾊｹｰﾝ！
507 ：501：02/05/25 16:21 ID:3FTDqH1w
とりあえず見た。ＡＲＭＳかと思ったよ。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 19:07 ID:xUTwL/Y6
確かにARMSっぽかった。
竜の子の中に保持者がいるデザインは微妙に安っぽいな。
509 ：501：02/05/25 20:42 ID:3FTDqH1w
ヴァンデミエール、全然見つかりませんね。アマゾンに在庫があるって
表示だったんで注文したら取り寄せになってた。。。（鬱）。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 22:44 ID:8cB3S9ig
なかばインダストリアル
じゃないや人工的に作ったプロトタイプってことであんなデザインなのでは。
これから作者の好きな方向にベクトル向く展開になりそうで、
余り感情移入できないかもなあ。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 22:45 ID:1MKzcZdg
クロネコのブックサービスで買ったよ！
シンナといっしょにね。
取り寄せで一週間ぐらいだったか。

http://market.bookservice.co.jp/top/index.html
512 ：502：02/05/25 22:46 ID:1MKzcZdg
↑502です。
513 ：501：02/05/25 23:52 ID:3FTDqH1w
あ、ヒキルナが。。＞511

サンｷｭです＞URL

ｱﾏｿﾞﾝに頼んで２週間経つから微妙なところだな。。。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 06:54 ID:onR3tBAo
>>509
頼む位ならBoffに逝けと
小一時間…(藁
515 ：501：02/05/26 14:18 ID:OO/2rgOs
ブックオフ？

気に入った漫画は買いたいよねぇ。まぁ二重購入しても構わんが。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 14:21 ID:WbKgYC8M
今月号出たのに全然盛り上がってないね
盛り上がれってほうが無理なぐらい散々な回だったけど
期待はずれ？
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 14:32 ID:evT5xtQo
竜の子の造型も、ジェーン・フランクリン（38）の造型も
そそらなかった罠？
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 22:07 ID:I9dI0DuU
>>517
シイナ、拘束。
にはそそった、もとい期待した。百淋のごとく
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/27 02:09 ID:Xcigek0w
まあ日本以外にも竜の子の存在を認知している国があったってことで。
露のは伝説みたいなもんだったし。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 02:40 ID:BRdPWcnU
>518
禿同。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 03:35 ID:lyYh4Oec
それなりには楽しめたけど＞今月号
まぁ、話はｵﾁてないけどねぇ。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 05:08 ID:4nyJNOYM
お父さんごめんｘ３がﾜﾗﾀ＆萌え。

今月は話がしにくいなぁ。来月の流れでも読んでみると
次は文吾投入＞のりりん援護、が妥当な流れかな？
＃ってかこれじゃ東富士と同じか
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 08:23 ID:OEzXVZ0Y
子供を轢いたことはなんの関係があったの？
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 16:06 ID:nyqoxNPk
なんかジェーン・フランクリンってロシア人ぽくないですか？
意外な正体とか書いてあったし。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 21:46 ID:???
>>524

ロシア人とアメリカ人（ヨーロピアン系）の書き別けができていない
のに２０ｶﾉｯｻ。

　意外な正体とは、母親だってことだろーか？。　目がそっくりだし。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 21:51 ID:np5nbqMQ
>>525
書き分けができていないのに２０カノッサ賭けといて
目がそっくりだから母親説を唱えるとは（Ｗ

まあそれが正解でも思ったより意外な正体ではないな
527 ：524：02/05/27 22:59 ID:nyqoxNPk
だって「暑いな」とかいってたし。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 23:34 ID:77xqQwKI
シイナパパンの現地妻とか？
529 ：伏線魔：02/05/28 02:22 ID:???
ﾀﾏｲさん家であった不幸なﾃﾞｷｺﾞﾄ
ｼｲﾅ母がｼｲﾅのｸﾋﾞを〆た理由
ｼｲﾅﾊﾟﾊﾟが昔見た竜
ﾎｼﾏﾙが自立駆動している理由（ｼｲﾅの名前と関係あるのか？）
ｸﾘさんのｽﾀﾝﾄﾞ
動かせない鶴丸のｽﾀﾝﾄﾞ（ﾎｼﾏﾙ説は個人的には却下）
小森ｸﾝの行方（ってか生死）
小森ｸﾝが死んでるとしたらあの報道写真は？（作り物？）
物質再構成能力のしっぺ返し
ﾋﾉﾚﾎﾟｰﾄって？
ｻｸﾗﾀﾝどーなる？（宮子の目的は？）








眠いからここまで
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 03:31 ID:???
今回の竜ってなんか他のとは違う感じがする。
無理やり作られたっぽいような・・
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 03:39 ID:yFscJ0Xc
>530
保持者も入院患者みたいな見た目だしね。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 07:24 ID:???
鶴丸とシイナパパ似過ぎ
鶴丸のスタンドがシイナってのは？
533 ：伏線魔：02/05/28 10:12 ID:???
今んトコ物質再構成能力は使ってないし変身もしてないね＞電線竜

政府によって保護管理＆研究材料ってとこかな？。本人自身は寝たきりの
体になっちゃってるとか。

とりあえずタラスクってフランスの♂竜のことみたい。縁起物だとか。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 17:10 ID:Vy363clk
367,371,381頁を仔細に観察して推測するに、
ズヴァリあれは米国情報調査庁分析技術員のヤリ手38歳でわないかと。意外にも。
そしてシイナは子供のくせに政府機関の手先かと。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 23:10 ID:???
縁起物というか、聖者（聖女）に打ち滅ぼされる悪竜だよ。＞タラスク
亀の身体に、獅子の足と頭だったかな。

で。タラスク退治祭なんてーのがあるみたい。
536 ：アフォグラー隊：02/05/29 00:47 ID:EuQuXDwk
☆タラスキュ(Tarasque)
　
仏蘭西の聖人伝説『栄光無き聖人たち』に登場する、でかい化物。
獣の頭にワニの歯、六本の足、鱗の胴体、大蛇の尻尾を持つ雌の竜の一種で、リバイアサンと
ロバの子供らしい。昔はシリア辺りに住んでいたが、はるばる地中海を渡って
仏蘭西ローヌ川の河畔に住み着いた。
毒の息と炎のウンコで地元の人間を大いに悩ませていたが、マルタという女に魔力を奪われ
最後は民衆に石を投げられ殺された。
537 ：アフォグラー隊：02/05/29 00:50 ID:???
ちなみに石を投げられて殺されたのはタラスキュであって、聖女マルタではありません。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 00:58 ID:???
正直、炎のウンコでどんな害が出たのか知りたい。
539 ：伏線魔：02/05/29 01:35 ID:???
炎の運子なんて、さすが宮殿にトイレを用意しなかった国の発想だ。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 02:08 ID:NjO0PPbU
炎のウンコ肥料にしちゃった。
全部燃えちゃった。
541 ：540：02/05/29 02:09 ID:???
ウンコネタなのにさげ忘れたよ…
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 02:39 ID:???
次号、街は炎の雲子まみれに…
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 03:54 ID:rL2l0yJ6
きっといい匂いがするだろうね
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 09:31 ID:R9u9tN/2
タラスクの暴走は本体（人間）の意志なのか、
失神したさとみの時のように、竜の子の自律行動なのかどっちだろ？
薬か脳手術で本体の意識を抑えてありそうだから
竜の子の方で勝手に動いてるっぽいけど。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 14:36 ID:MVjDcBnM
京児に近いと思う
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/29 16:23 ID:zsieZ0i6
脳味噌だけ水槽にぷかぷか浮いてたりして．．．
547 ：62：02/05/31 14:30 ID:tEZTGalo
六巻で市東さんが顔に怪我していたのはどーゆーことなんでしょーね？。

貝塚のｽﾀﾝﾄﾞに襲われかかった？。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 14:57 ID:JXGMt7t.
貝塚を待ち伏せしてるとき、市東いなかったじゃん。
あれきっと、水島に知らせに言ってたんだよ。

で、貝塚に突っ込んだ後、それがばれて仲間にボコられたと。
549 ：62：02/05/31 15:56 ID:tEZTGalo
あ、ホントだ。101Pに市東が水嶋が到着してホッとしているコマがある。

いやー聞いてみるもんだ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/31 16:50 ID:UNsaqEzk
中途半端に優しかったため
仲間にはボコられるは、足もがれるはで散々な市東サン
あんな身体でなお生かしてるってのが余計に残酷・・・
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 18:56 ID:MLNlIksE
死ぬよりゃいいだろ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 13:13 ID:tY90cdB2
みよちゃん死んでるよ。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 02:45 ID:Zi1fqiPM
死んでないよ。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 03:11 ID:qxEuM5F6
市東みよ子は死んでません。
加害者本人（貝塚）が「市東さんが
『死んでいたら』 云々」という発言をしているので。

片足をなくして、骨盤や背骨も砕けてるでしょうな。
一生車椅子生活、良くて義足。
市東さんと、その家族の負担は相当なものになるでしょう。
555 ：62：02/06/02 13:30 ID:J69yDh0I
既出かも知れんが。。

３巻で「エンソフとホシマルによろしく」って書いた紙を届けたのは
同い年くらいの紙を染めた男の子・・・ってなってたのね。てっきり
須藤かと思ってたが高三（しかもダブり）じゃ中学生には見えないか。
じゃ、誰？。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 14:48 ID:vdanFEtA
水嶋君、完璧に蚊帳の外。そのうち再登場して見事なふられっぷりを
我々に見せつけてくれるのでしょうか？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 15:50 ID:FpajOmEY
>>555
小森なのかどうなのか・・・
須藤でもアリだとは思うけどね。親に見分けがつくとは思えないし。
558 ：62：02/06/02 17:12 ID:J69yDh0I
うーむ、そう考えていたんだけど、中学生と高校生は見た目が全然違う
からねぇ。それに須藤はその後に父親に顔を見せてるし。

それにしても読み直すとｻｸﾗたんは父親と会話して顔を赤らめたりして
たりするのね。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 10:07 ID:IBLjN44Q
>>558
小森は高校生だとおもうんだが…
同い年くらいの髪を染めた男の子なんていた？
この作品って主要なキャラは全部出てるの?
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 10:42 ID:AvGTI0Xo
>>559
小森は14歳だから、中学生なのでは・・・。
（５巻のキャラクター相関図参照）
561 ：559：02/06/03 11:36 ID:IBLjN44Q
黒の生徒会のメンバーだから高校生と思ってたよ…
写し。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/04 18:15 ID:jn2U/owg
学校を裏で牛耳ってる集団ですね
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 00:56 ID:ujZGO5iQ
ところで１巻ののりりんの鶴丸への「きみは意外ととっさの演技がヘタだね」
っての、あれもしかして伏線？
なんか過去スレ読んでたらふと思った。
４巻の毒ガスの時の鶴丸の反応は演技じゃない（＝鶴丸はホシ丸のリンク者でない）
ってことを示してるのかな、と。
やっぱ考えすぎかな…
564 ：62：02/06/05 01:32 ID:ETTw4jXQ
６巻でアマポーラに車ごと飛ばされて気絶している最中にもホシマルは
動いてたから鶴丸の操縦とは考えにくいな。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 20:42 ID:ujZGO5iQ
>62
８巻？
566 ：62：02/06/06 00:03 ID:ETTw4jXQ
そうだね（ﾃﾍ
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 02:10 ID:OUoiRQ6A
（´ι _` 　） あっそ
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 22:09 ID:5oDxN0wE
パズルピース紛失中を見た？
569 ：563：02/06/08 00:01 ID:/ZVKN3C2
>62
レスありがとう

最近更新Rだねパズルピース
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 20:36 ID:HZDfND2c
鬼頭氏の瑠璃子さん萌え！
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 22:19 ID:0/Dz/fN6
瑠璃子さんって元ネタなんなの？と聞きたかった。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 04:13 ID:m9m7csvA
どこに瑠璃子さんがいるの？
っていうか今ならトミー＆たわしコロッケだと思うんだけど。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 16:30 ID:ooEXeyUQ
>>572
ここじゃよ。
ttp://www06.u-page.so-net.ne.jp/tb3/mono/20020604doku.htm
574 ：572：02/06/10 00:41 ID:PVsIZnj2
真珠夫人かと思った。違うんだね。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/10 00:48 ID:qok24946
たわしコロッケ（w
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/10 01:01 ID:Eh3xdL6A
パズルピースさ、せっかくウプした絵定期的に消してる？
ずーっと前、シイナのラフ絵見たような気がするんだけど、
いつの間にかなくなってたし。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/11 21:42 ID:ex8Vdc.s
スレたる星
アゲたる子
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/12 22:40 ID:OvfZCZxA
昔の扉絵（２巻）にデフォルメキャラがずらっと出てたのが単行本で
違う絵に描き直された時があったんだけど（多分基本的に感情移入
できる絵から距離を置きたいんだろうね。最近は大分緩くなったけど。
書き換えたのはたしか牢獄の中で人形に三角責めしてる扉絵）

この時に痕や雫のようだ、という風に言われてて（どこでだっけ？）
改めてこういう絵が出てきたってことは、当時自分的には「？」だったん
だけど本人を知ってる近い人だからこういう話が出たのかなぁ？と。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 08:10 ID:EE.4MTRo
＞578
正直何を言っているのかわからん…。
580 ：62：02/06/13 12:46 ID:QQs5RZ/I
ヴァンデ、ｱﾏｿﾞﾝに発注してから４週間くらいかな？。注文した時点では在庫有り
だったのに、確認メールではお取寄せ。ずーっとほったらかされていたと思ったら
同時に注文していたレシピ本が「お取寄せ」扱い（これも注文時には在庫あり）に
なっててヴァンデは最初から在庫があったので先に送ります。。ってメールがｱﾏｿﾞﾝ
から来やがった。　ずいぶんいい加減なもんだねぇ。

　で、本当にすぐ送ってくるのかなー。

　それにしてもかなり大きい本屋をあちこち巡ったけど、どこにも売ってなかったな。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 19:13 ID:kxkRPVtA
>>580
ヴァンデ届くのに一年ぐらい待った俺に比べれば四週間ぐらい．．．まあ
俺は海外住まいなんで特殊なケースなんだろうけど、本屋探し回れる
幸せを噛み締めてください。本屋めぐりしたいよぉ（；´д⊂）
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 21:24 ID:nEOGLs2w
でも小さな本屋に残ってたりするんだよね、意外と。
漏れはふらっと立ち寄った田舎の本屋で発見して保護したよ。＞ヴァンデ
583 ：62：02/06/13 23:29 ID:QQs5RZ/I
お察しします＞581

それにしてもアフタヌーンで広告しまくってるんだから、もうちょっと
バラ撒けよーって感じですね。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/14 13:29 ID:fdkxeRsA
>580
コミック注文するなら楽天のほうが良いと思う。
1500円以上お買い上げで送料無料なのは楽天もやってるし。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/15 08:00 ID:tOjZzhkQ
ロリヴァンデ萌えAge。漏れも飛行機にピクシーって名前つけたいよ．．．
586 ：62：02/06/15 10:34 ID:pyvwKi7g
届きましたー。

今から本を開きますって感じかな（一句）。

次は楽天にしよう。。。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/15 16:44 ID:RJfdD77A
届きました記念ageなんてしてみたりする。
おめでとう62。
私ゃクロネコ一筋です。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 02:26 ID:KsY2ntqI
>>582
つーか、漏れの地元の
b-offだと何処でも有るよ。
御布施したい気持ちは判る
がな(ｗ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 02:47 ID:OgDkTI5o
>588
もしかして、本屋で一冊売れるごとに印税が入ると思ってる？
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 19:35 ID:Nz7OiPrs
売れた分がカウントされて印税になるんじゃないの？
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 21:31 ID:S6MrTk.g
>>590違うよ
まず初版刷った分だけ印税もらえて売れ行きが良かったら
その後増刷してまたその分印税もらえるんだよ
だから一回刷っちゃえばその刷った分の本が売れても売れなくても
新たに重版しない限り作家に印税は入らない
でも印税が作家に入る入らないに関わらず
絶版になっていない本を古本屋で買うより新刊で買ったほうが
重版がかかる可能性に繋がるという意味で
>>588はお布施したい気持ちといったんじゃないの？
592 ：590：02/06/16 22:09 ID:eV9PWUyI
>>591　知りませんでした。
情報ありがとうございます。
#よくTVで売上部数*印税率=儲けみたいにやってるんで、
#そういうもんかと思ってました。

でも、長い目で見れば、
新刊で買った方が良いのは間違い無いんだよね？
なら、新刊で買います！
593 ：62：02/06/17 22:15 ID:NLAHmFrM
手塚治虫のような故人やメガヒット漫画家ならともかく、マイナーな
漫画家の場合は存続の為にも新刊で買ってあげたいよね。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 01:38 ID:y.JgCkGE
そうそう、気に入った漫画はスクラップしつつも単行本を…

なんか漏れってヴァカかもしれない(藁
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 06:14 ID:4zcYtc1s
来月９巻発売だね。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 20:36 ID:9BjZjhw2
>>594
俺もやってたよ。今はもうやってないけど。
なるたるの他に、イハーブの生活とか切り取ってた。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/19 01:44 ID:K14woxN.
そうか！>>596さんも漏れと同様なヴァ、、、、ヴァンデミールもスクラップ？？？
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/19 23:46 ID:cpN4wy/E
イハーブは１話だけおもしろかった。
期待してたのに。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/20 00:37 ID:bE/Wl5OI
…以下略>>598
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/21 19:42 ID:Pzsxe4kc
九巻早くでないかなぁ〜Age。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/21 23:10 ID:.kiQBcSE
誰か今月のアフタヌーン買った人いない？
メール欄でネタバレして欲しいす。
602 ：62：02/06/22 06:33 ID:JaqtGh9Q
>601

いくらなんでも気が早い
603 ：601：02/06/23 21:53 ID:UR8ksLmU
>>602
22日の午前中にアフタヌーンゲットしました。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 22:26 ID:kNBtjs1c
>>601>>603
じゃあネタバレしてくれ
605 ：sage：02/06/23 23:25 ID:UR8ksLmU
>>604
了解
606 ：605：02/06/23 23:26 ID:UR8ksLmU
間違えてあげちまった。ごめんです
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 15:39 ID:M4DSjxcI
おう、あんがとよ
しかし予想通りだったな
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 16:58 ID:qvYOBv9U
買ってきたけど･･･なんかパッとしないな。
☆丸の顔が変わったな。甘栗出しちゃいましたの時の後姿がかわいい。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 18:25 ID:YBfQ.WmE
小っちゃく載ってた９巻の表紙と思われるイラスト…（・∀・）ｲｲ!!
610 ：茶飲みましーん：02/06/25 03:18 ID:ccmFmI9U
ガンシップｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 12:03 ID:ILVi.6co
やっぱり鶴丸＝シイナパパなんでしょうか？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 14:13 ID:43wIKoso
>610
↓これやね。
ttp://www5.justnet.ne.jp/~weapon/ac130.htm
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 14:37 ID:r.X50BAM
我らがモヒロンが同人誌を出すらしいです。
http://comiclove.tripod.co.jp/
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 18:25 ID:7HOzlHDk
なるたる 9　7/23 ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!!
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 22:45 ID:8XKdvgd6
>>611
顔が似てるのは、作者の画力の問題じゃなかったんだな
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/26 02:59 ID:nkCJGGpk
鶴丸ファンとしては｢実は保持者じゃなかった｣なんてオチを期待してみたり…
でもこのスレ読んでると自信無くなるな>>漏れの妄想。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 03:42 ID:fShYRl2M
>>616
でも小森たんも保持者のように言ってたからねぇ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 09:57 ID:SLRF0kig
>>617
パパが竜の子で鶴丸が本体とか？
どちらにしろ、鶴丸の竜の子はもう既に出現してるかもね。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/27 10:12 ID:/ngtUjVk
シイナ父が竜の子だったら
わざわざ心配してる描写なんて必要ないだろう。ありえるとすれば逆。

それにしても核まで使う必要あるんだろうか。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 10:35 ID:rNdpen9M
核が使われてたっけ？
621 ：62：02/06/27 11:25 ID:cQFghatI
鶴丸は妊娠させまくってるので竜の子ではないでしょう。

核はただの名目でしょ＞619
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 15:08 ID:EOUyhPgg
生命を作れないというのは小森発言だっけ？
それが嘘の可能性だってあるわけで…小森だし。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 16:03 ID:AWtaFpaM
>622
たぶん須藤。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 17:20 ID:EOUyhPgg
あはっ、ホントですね4巻の140ページ。
つか、こんな感じでしゃべって、
もしそれが嘘だったらたまん無いなぁ>>須藤
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 17:25 ID:l9q0OhE6
生命作れない→シイナ→シイナが鶴丸の竜の子だね
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 17:40 ID:EOUyhPgg
>>625
４巻のP164-167の言動をみると、そればっかりはないんじゃ…。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 23:11 ID:mrlREZlY
>622-622
京児たんも、似たような発言（5巻195ページ）してるし。

あと竜の子が生命（有機体）を作れないのと、生殖能力の有無があるかどうかをごっちゃにすんな。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 23:21 ID:JvXqcGOQ
そんなに分かりにくい漫画かなあこれ…（アフタ本スレ参照）
確かに前世云々出てきた時は「広げすぎじゃネーノ」と思ったけど、
骨子自体は意外とｽｷｰﾘしてるんだけどなあ…うーむ。
「なっちのお話」とかでキモかった担当が代わってくれるようなので
ちっとはあのウザい柱とかアオリとか売り方とかが変わってくれるかね？
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/27 23:51 ID:EOUyhPgg
京児タンだとだめで、須藤クラスだと生命の完全な複製が可能とか。。。
で、さらに自己複製まで可能だとすれば、単位生殖と同等の事ができるわけで、
性欲が無いのも納得かな？っと。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 00:12 ID:ZSpD5jwk
やっぱアフタ出れば盛り上がるね。

>>628　高2ですか？
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 00:17 ID:PSraj4ig
>629　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>628
分かりにくいというか底が見えない。
どうやって風呂敷をたたむのか非常に楽しみ。
632 ：628：02/06/28 00:41 ID:P.QCZi1Q
あれ、煽られた？ なんか変なこと書いたかな私…

シイナがタラスクに示した反応は何なんでしょうね。
今まであんなことなかったし。タラスクの何が特別なのか今の段階ではｻﾊﾟｰﾘ。
そして今月のシイナの夢。
あの夢で呼び掛けているもの（多分シイナの竜の子）は
ホシ丸でもお父さんでも、そしておそらく鶴丸でもないのだろうなあ、
と勝手に解釈した次第。いや何の根拠もないけど。
633 ：62：02/06/28 02:09 ID:46vbm2RQ
＞628

禿同

evaみたいなことにならないといいが。

個人的には竜の子に生命は作れないという設定に例外は設けないと思う。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 02:17 ID:cBpqKK4Y
>>633
まじでエヴァみたいな終わり方はしてほしくねえな。
物語りも2/3まできたとか柱かどっかに書いてあったし
作者の中ではある程度ラストはきまってるみたいだから、
ちゃんと終わると思うが・・・
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 08:34 ID:LRfJ1yNg
>>634
アフタの「犬神」はあからさまに痛かった・・・・。
今更生命の樹かよって感じで・・・・・・・。
ラストでシイナが地球と融合、とか止めて欲しいな。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 14:22 ID:zLpHkOLU
エヴァ厨は去れ
637 ：628：02/06/28 15:17 ID:NHC5Dd9I
ﾏｱﾏｱおちけつ（　´∀｀）ノ>636

ｴｳﾞｧ的結末は、ロシア編ラストで回避されたと思ってるんだけど。
甘いかな。
呪縛からはなかなか逃れらんないね。

ところで先月ジェーン・フランクリンがもってた銃（SOCOM？）の
先（下？）にくっついてたアレは何？
詳しくないんだけど、なんか気になって。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 15:31 ID:SfyD845U
ごく初期に開発されていたレーザーモジュールです。勿論没です。
そしてあなたの最後の質問は、板によってはギア厨召還コマンドです。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/28 16:19 ID:KEGK1A1.
この漫画はエヴァっぽいとは思うけど、わりうまく消化できてると思うなあ。
終わり方次第だけど。

でもそろそろふろしきの畳み始めといまではいかないけど、
せめての大きさと模様くらいは明かして欲しい。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 18:23 ID:FWTSoe.6
エヴァ厨は去れ
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 19:50 ID:m2SC878s
この漫画に所謂「エヴァっぽさ」を求めてる人は
あんまりいないと思うので、そこんとこはみんな冷静に見てるかと。
でも比較されんのはしょうがない。
それを踏まえた上で>>639に激しく同意。
犬神の轍は踏まないでホスィ。
642 ：名無しさん：02/06/28 20:35 ID:SfyD845U
マジで｢○○o｣とか｢非○○o｣とかしか言葉が無いのだな。。。>>○○o厨
643 ：637：02/06/28 20:52 ID:bIQ3VL0c
たびたび話題に出るのはﾔﾊﾟｰﾘ接点があるからなのだなぁ。

>638
ありがとです。そしてすいません。
でもギア厨って何。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 21:38 ID:2YPOGfBI
再びエヴァの話を蒸し返すようで悪いけどさ、むくたまかどっかで読んだ
話（うろ覚え）だが、シイナが「あんたばかぁ？」と1巻で言ったのを読んだ読者が
鬼頭氏にエヴァのあれですか？と聞いたら毒されてるのは読者のほうだ、
みたいな事を言ったらしいから鬼頭氏自身はエヴァの事なんか頭に
無いんじゃないかな。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 21:57 ID:SfyD845U
｢ギア厨＝ﾒﾀﾙ･ｷﾞｱ･ｿﾘｯﾄﾞ厨房｣です。
646 ：630：02/06/28 22:19 ID:7310cdU2
>>628
煽ったのではないのです。

前スレ(かな？)で熱くなるたるを語る高2の人がいたんで、
もしかしてその人かなと思ってきいてみました。
ごめんなさい。

628さんはじめ皆さんの書込みを楽しみにしています。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 23:11 ID:WfVk4PiU
>>644
酷いな、９９％パクってるくせに
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/28 23:27 ID:GFAjhNgc
>>644
あﾞ〜第一話のセリフだよな､それ?
当時(リア工）はかなり重度のエヴァ厨だったので
その時のアンケートハガキに「（そのセリフが）エヴァくせ―｣って書いた記憶がある｡
今はマジで作者に謝りたい｡
649 ：ギア厨：02/06/29 00:33 ID:BjP0eVRI
出現しそこねた…
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/29 01:43 ID:Wv9Tds7A
まああれはお遊びっていうかギャグの範疇だろ。
ギャアギャア騒ぐほどのものじゃない。

スパゲッティーシンドロームであの形になったのね。
でもそうだとしたらあの植物状態になって初めて形が変化したってことだよね？
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 13:11 ID:2pJdUZ7s
三たび蒸し返してすいません。
以前、アニメ・漫画に全然関係ない書籍で、
「『エヴァ後』の影響は設定・人物造型・演出に３分岐するが、
　その演出の影響を最も濃く受けたのはテレビドラマ等実写方面である」
ていう一説を読んだことがあったけど、私はこの漫画にこそ
演出の影響を読みとれると思った。
実は全然似てないのに妙に引っかかりがあるのはその辺なのかも。

>650
>スパゲティシンドローム
パソコンヲタクなのかと思ってた…
そうか、そっちだよね。その方が自然。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 14:25 ID:y9acKfF6
エヴァ厨は去れ
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 15:51 ID:Od4ON7dQ
アキラちゃんのエピソードはまだですか？
すっごく気になるんだけど。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 19:44 ID:ijsezSjw
漏れはむしろ、アキラを連想しちゃったけど。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 20:12 ID:j7/aI9Pc
須藤｢タマイィィィィッ！！｣
シイナ｢偉くなったな、デコ助ェェェ！！｣

の方のAkiraですか？>>654
656 ：643：02/06/29 20:23 ID:2xy72HCo
>649

壁｜ー・）ｼﾞｰ
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/29 20:56 ID:ijsezSjw
>655
そーです。デコスケの方（ｗ
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 05:46 ID:jqKMREfk
えーと。ちょっと長文だがＥＶＡとなるたるとの比較考察。

臭さで近いのは「静かで緊迫したコマ流れ」と「現実感のある生活、軍事表現」
と思うけど、これは鬼頭氏の冷厳な視点から来る漫画のスタイルかと。
前者の、ＥＶＡがああいう表現をしたのは、動きの少ないカットでコストを押さえて
動かす所にコストを回すためテクニックであり、少し方向性は異なると思う。
＃なるたるは動く絵が迫力があるわけでなく・・・つまり作者の方向性なのだが
また後者は、収集力や観察力が高いミリタリーマニアの傾向がうまく作用している
結果で、こっちの方は共通性はある気がする。

しかし、何より一番方向性が異なるのは、庵野氏は自分を打破したいと思って物語を
紡いだのに対し、鬼頭氏はストーリーテラーに徹しているという点。最近は最初から
最後までちゃんとストーリーをコントロールする作品が少ないので、そういう点で
話の作り方が対極にあるＥＶＡを引き合いに出されるのは迷惑だったりする。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/02 10:28 ID:sTLn1SoI
>>話の作り方が対極にあるＥＶＡを引き合いに出されるのは迷惑だったりする

そう思ってんなら話題に出すなよエヴァ厨
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 12:23 ID:ayezhuVo
まあまあ、なるたるもエヴァも面白いよってことでいいじゃん。
このスレでエヴァの話が出ると基本的に荒れるなあ。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 12:50 ID:spylbi7w
まあその分盛り上がって（？）いいやん。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 12:56 ID:ayezhuVo
前に見たけど、20000年漫画ランキング１００みたいな本で（正確なタイトルは忘れた）
「ポストエヴァンゲリオン」とか書かれてたし、共通点があるのは確かだけどな。
アキラがエヴァに乗ってても不自然じゃないし。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 14:42 ID:DPy0jgwA
痛いな…実に痛い。作品を外面的な要素でしか判断できない。
しかも独自の言葉を持たずに｢○○みたい｣としか語れない。
さらに平気で他からの引用を行う。独自の思考すらない。
言葉もコピペで、思考もコピペ。それで人間の模倣をしている。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 16:02 ID:spylbi7w
だいじょうぶ、未来の話。
2万年だもんね（藁
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 16:20 ID:gZiv9YJU
>664
自分にﾂｯｺﾐ ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

なんだか粘着鸚鵡返しでしか絡めない人がいるようなので
話題をそらすために>>654の意見を聞いてみたいと思った次第。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 22:44 ID:lQ6mFhe6
俺は年逝ってるけどけどさ、
このスレ結構平気年齢若そうじゃない？
AKIRAは有名だけど、みんなネタわかってんのかな？
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 23:06 ID:JfX1vyzI
ＡＫＩＲＡ．．．．．肌に合わなかったな

ついでにスプリガンもめちゃくちゃにしてくれた。
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 23:21 ID:zUEPPXhE
わしゃ84歳じゃ・・・
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 04:57 ID:tOhBC.rc
ちっ、年金生活者め!!
670 ：664：02/07/03 16:01 ID:z1bOGeQ6
本人じゃないですじゃ…
何気に横からツッこんでみただけよ。ごめんちゃい。

ちなみに17歳かな…
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 17:48 ID:5VQNHCUU
富沢ひとしと鬼頭氏は作風が似てると思う。効果線あまり使わないとか
ロリな所とかｗ　それと両作品ともあんまり動いてる印象を受けないんだよね。
ワケワカラン展開も共通する所があるｗ　ミルククローゼットなんか（略）
672 ：630：02/07/03 23:22 ID:HfS3WdzM
>>664
以前、熱くなるたるを語っていた17歳さんですか？
673 ：664：02/07/04 23:10 ID:OQxv/NcI
>630
いんえ違います。
最近ちょくちょくカキコするようになっただけですわ。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/04 23:32 ID:BHQ4oHQ6
>>673 たびたび失礼しました。
今後ともよろしく。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/05 12:05 ID:JgXBnii2
>>671
ミルクロはホント破綻してたなあ。まあ、そこが富沢さんの味。
鬼頭さんは、一見意味不明でも、ちゃんとつじつま合うからそこがいい。
ムダなコマが１つもない気がする・・・・・・ちょっとほめすぎかな。

後アフタで炉利系といえば、植芝さん・・・・・・。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/05 12:59 ID:T42nFx9g
あ〜……植芝か。正直初期のディスコミは大好きでした。
今や夢使いは自分的に立ち読みできない漫画のＮｏ１ですわい。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/05 14:34 ID:8BfGlv3c
須藤｢タマイィィィィイイイッ！！｣
シイナ｢さんを付けろよデコ助野郎ォォオオ！！｣
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/05 19:11 ID:vWlb/h6Q
「映画板に逝け！」と小声で言ってみるテスト。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 15:05 ID:tjWuBp7.
ものみち湖？
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 15:51 ID:N07H98f6
…かもね。検索してたらついでにmailも見つけちった(藁
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 18:25 ID:ZLSQuGmA
スレなる星
あげたる子
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 10:45 ID:lEG3VSWI
鶴丸が「孕めない生物には興味がない」と言ってたけど
竜の子（生命を作れない→孕めない）とそれを取り巻く問題についても
全く興味がない、どうでもいいって思っているんだろうか。

そして、彼がシイナ（実のない種子→生命を作れない）という名の主人公を
大事に思っているという矛盾は何か大きな意味があるのか。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 12:16 ID:ADBpxlMw
>>682
シイナの名前の意味はともかく、ちゃんと孕めるからｗ　近くにいれば短パン
おがめるし．．．(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/08 12:20 ID:W7/VPnZw
保持者の共通点。
子供を作ろうと思ってない。ってのは外出？

シイナとさとみは嫌悪感さえ持ってるし、須藤は性欲無し。クリさんはドキュソ。
のりおはホモだし。アキラは近親相姦。文吾は分からんが。
鶴丸は持ってんのかどうかも怪しいし。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 16:53 ID:9sn7FZeE
鶴丸の竜の子ってホシ丸かなあ？なんか外出臭いが。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 18:43 ID:JbuZ0Hdo
>>682
小森君だっけな。たしか竜の子は生物ではなくただの塊だと言ってた気が。
鶴丸が興味ないのは孕めない生物→竜の子は生物ではない→興味あるかも
ってな流れには至らんのかな。
変なとこツッこんでスマソ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/09 00:56 ID:VkHL5xOs
>>684
さとみと文吾がヤってたってのは？
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/09 13:11 ID:xf.47IbA
>>687
あれは孕まそうとか子供作りましょ的な性交じゃなくて、逃避行動的な
性交だと思うが。さとみという人形が手に入った今、文吾はかなりウマー
な状況かとｗ　さとみたん6/17．．．(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/09 18:30 ID:b6k.REnA
ところで文吾って、何で須藤側にいるんだろう。
須藤やクリさんみたいに何か思想があるわけでもなく、
かといって、小森みたいに面白半分ってわけでもなさそうだ。
ある意味、須藤より厄介なヤツかもしれん、とか思うのは折れだけ？
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/09 19:18 ID:mTSwlT1.
>689
さとみが須藤にホレボレ♪だから文吾もいっしょにいるんじゃないの？
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/09 22:47 ID:M0TzFeeU
>>688
チャンピオン読者ﾊｹｰﾝ(w
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/10 08:15 ID:gNtgcYxQ
>>689
文吾は正直ヤバァイ。ちゃんとした思想を持ってるのでもなく、ただ
須藤に従ってるだけだから「原爆落とせ」って命令されたらイヤイヤ
ながらも服従しそう。なんかヤバイ事するんだから、どうせなら安全な方に
付こう、って感じかと。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/10 22:35 ID:xObnDodc
>>692
須藤に従っているんじゃなくて、
偏っているけども、惚れた女の行く末に付き合ってるだけじゃないの？

もちろん、文吾はヤヴァイなんて感じない。
ただ、さとみと共にありたいだけで、
後はどうでもいいと感じてると思う…
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/11 01:45 ID:OGnWlxxU
>>693
それって十分ヤバくないか？
クリさんとの会話では戸惑ってたけど、
別に人殺しに良心の呵責とかもなさそうだし。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/11 07:49 ID:DIuflGg6
文吾は「仕事人間」てイメージがあるけど。
愛する人（さとみ）と共に在りたいために
上の人（須藤）の命令ならどんな事でもするような感じ。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/11 20:26 ID:M2aTjxUo
>>>694
いや、>>692の「どうせなら安全な方」ってのが、
納得できないのよ(w
文吾の行動はさとみと在るためだけが目的と思うから。
そのためには「なんでも」やるのかなと。
どうせならなんて思考は、ない(と思いたい)。

>>695
さとみと在るための障害物となるなら、
須藤もぶっとばすでしょう(w
697 ：696：02/07/11 20:28 ID:M2aTjxUo
挙げてしまった。ｽﾏｿ。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/11 22:14 ID:Euzry6HQ
>696
さとみと在るための障害物となるなら、
須藤もぶっとばすでしょう(w

そのわりには、さとみが自衛隊戦の時ゲロ吐いてぶっ倒れたことには
須藤に何にも抗議しなかったよーな。
あれはさとみの腕が未熟だったから、須藤には何の責任も無いと割り切ったのか？
それとも反抗できないだけ？
まあ、その後ハイヌウェレで大量殺戮したわけだけど
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/11 23:17 ID:jwDMUwD.
>>698
いや、むきになってるんじゃないだけどさ(w

>>693(=私)で偏ってるって書いてるよね？
須藤に仕えるのもさとみのためだからじゃない？
凄くゆがんでるからあれだけど、
さとみに干渉したいとは思ってないよね？
これが変態(=文吾)の愛し方なんだと、私は思います。

大量殺戮については、その中にさとみがいなければ、
文吾はできるでしょう。そういう人だと思います。
さとみしか見えてないから。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/12 01:48 ID:m8lDly5A
でもさとみに対する愛情の示し方もなんか歪んでる感じ･･･
やっぱあのお人形の足首切り落としてたってのは相当キテるよ（w
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/13 11:07 ID:5u4c4vrU
あれ、落ちそう？age
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/13 21:25 ID:kKJtKiDw
まあ、文吾は変態って事でｗ　
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/13 22:07 ID:9Yo9/0FU
変態の愛し方も認めてあげてください(w
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 03:17 ID:/f4l/l0s
単行本まであと９日age
705 ：茶飲みましーん：02/07/14 08:12 ID:2SwRa/6I
艦橋にＲＰＧ直撃ってねた今考えると・・・
艦橋に戦車砲でも怖いけどｗ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 18:05 ID:Mm4ycDoo
探知されずに懐に飛び込む能力が一番怖い(外出だったらスマソ)。
ただ、沈没自体は前もって撃ち込んでおいた魚雷のせいかもね。
艦橋への攻撃が本当に必要だったかは疑問…なんて怖くて言えない。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 20:08 ID:dpTBUZig
>>706
そうだよね。探知されずにホワイトハウス襲撃したり、ペンタゴンも
竜の子一体あれば落とせそう。テロ活動にはもってこい、タリバソも
一体欲しいだろうねｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/14 20:30 ID:TFiufsb.
探知されてなかったっけ？レーダーに思いきり映ってた気が。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 20:45 ID:Mm4ycDoo
で、その後にロストしたと思ったら魚雷発射。
いきなりロングビーチの船首部分に出現したりする。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 23:45 ID:PRo0y3lU
物体コピーの能力があるからチャフ散布とかはお手の物なんだろうな〜
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/15 17:53 ID:PSQhQh.E
物質再構築使いまくることになるからどうだろう＜チャフ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 17:55 ID:LViZGhx.
>>711
物質再構築を使いまくった保持者の成れの果てを見てみたい
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 19:28 ID:4x/dd9Vw
段々竜の子に主導権を乗っ取られて、終いには吸収されて神の国へ。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 21:45 ID:Iej6g.wk
>713
>神の国
日本のことでしょうか（藁
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 21:58 ID:lENS4qaw
誰かが韮召還コマンドを唱えてるぞ(藁
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 01:36 ID:kK/M8yZ6
メンテ？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 23:42 ID:8dGPKGpw
いまさらですが１巻カバー折り返しの絵はどうして乙姫なんですか。背表紙はホシ丸なのに。特に意味ない？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 04:06 ID:5DyB9s4.
１巻だからでしょうね
ラストの巻で☆○が変化したやつが背表紙、シイナが折り返しだといいなと思ってます。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 21:21 ID:2kyfH8Qg
>>717　>>718
そこまで考えていたらスゴイ。

えー、確か、全何巻って決まってるんだよね？
過去レス見直す元気は無いが(w
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 01:28 ID:Zs958xqQ
>>719
全１０巻で終わらせる予定が、少し延びたとか、どっかで言ってた気が。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 02:02 ID:pm..PzfE
ついこないだのアフタで、
物語はまだ2/3だって出てたけど。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 18:08 ID:pSK319gA
下がりすぎage。って言うかここはいつの間にsage進行スレに…（笑
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 20:49 ID:uXcaDunk
下がってても書き込みがあれば、
DAT行きにはならないって聞いた覚えがある。

sageは新しいネタが無い場合はやっちゃう。
あげんなボケとか言われちゃうから。
何で下げます(w

これだけじゃ、あれなんで、
佐倉の扱いはどうなってんだ？
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 20:50 ID:uXcaDunk
しっかり、上げてもうた。
ｽﾏｿ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/20 22:44 ID:5SRzRW0g
昔のコミッカーズで「10巻以上の漫画は、長いと思う」とかゆってたような。
まあファンとしてはそない悲しこといわんでも、てとこでしょうか。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 09:14 ID:Ub2g0JQI
そういや明日９巻発売じゃないか。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 14:29 ID:dPSRNs/.
アフタは発売前日に売ってるんだけど、単行本が前日に売ってたためしがない。
明日単行本買いに行って、明後日はアフタ買いに行って、明々後日はホビジャパ＆ホビマガを買いに行く。
３日間連続本屋通いか…鬱
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 18:54 ID:4G2J2nnM
早売りの本屋で９巻とアフタゲットしますた
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 19:38 ID:z03LWdFM
早買い出来ないんで、
僕はイーグルの3巻を買ってきました。

アフタどうなってのかな…
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 13:23 ID:i769tiNU
っていうか、早売りしてたっぽくねえ？

エグザ５巻と一緒に買おうと思ったんだけど、
何処回っても売ってなくて、最後に立ち寄った本屋には、
新刊コーナーじゃなくて既刊コーナーにおいてあったし。
731 ：単行本発売記念age：02/07/23 16:11 ID:U9k/fNjc
>730
まじで…
昨日本屋で閉店間際まで粘ったのに出てこなかったよ。

んで今日早速ゲット。この表紙えーわぁー。
誤植直ってるし。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 21:54 ID:e.wCSMxA
毎回恒例。カバーを外してチェック。
ラフ絵と決定稿が全然違うやん(w
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 22:31 ID:b7uV2g2o
ああ…炉シアン(成)竜…最高！しかし今回のカバー折り返しは、
まあこれしか無かったってことかな…。
鬼頭氏はﾔﾊﾟｰﾘ真性ロリだと言ってみるテスト。とりあえず次のアフタのどっかに
「Sturges」の文字が入っていたら個人的に決定打で。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 00:31 ID:58c/r5.6
写真家のジョック・スタージェス？
何の関係が？
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 01:46 ID:1njXnOWY
ドラえもんスレはここですか？
http://uproda.tripod.co.jp/dorataru.jpg
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 01:51 ID:SG6gon6k
シイナパパが表紙の方が良かった
もうこんなチャンスないんだろうし
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 19:52 ID:1njXnOWY
-。-。―(田、、)―。―。-　

　　　　　　　　ミ：　Σ(;´Д`)　＜ガンシップキターーー
738 ：733：02/07/24 20:57 ID:HlKMJgrM
>>734
いや…去年の夏新作展開いてた頃にちょろっとその文字が出ていてね。
7巻65頁。思い過ごしなんだろうが、まあ万が一今月･来月号ぐらいで
また書いてあったら確信犯つうかソレだな、と。

しかしシイナパパンは全面的にイイモンですかねえ。竜にまで思慕されちっとるし。
いつかチャリ絡みで良からぬ展開になるのではと期待してやまない漏れ。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 23:05 ID:srRoYznM
スタージェスがどんな写真取るかは知ってるけど、
自分的には直結しないんですよ。
でも、7巻のそのページ良く見て無かったんで、
ちょっと確認の後また、レスします。

パパは唯一全てを知ってる人にも見えます。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 01:21 ID:zISiKWYI
のりりん貞操の危機！？
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 05:15 ID:TipCzBFk
ＨＰの日記でもジョック・スタージェスに触れてた。
コミッカーズでロリ特集した時もイラスト載っけてたし。
真性かどうかは別として、好きなのは確かなんだろうなあ。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/25 08:27 ID:NCa5CmEI
のりおたん…貞操くらいで済めば良い方なのか…
でもデンタータどうなんだ？(´Д`)ｳｧｰ　
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 12:02 ID:26S.uab6
なんか凄い展開になってきたな。
そろそろシェオルが登場か？
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 12:35 ID:LrZD64vg
ようやっとコミックスげt

それはそれとしてのりお・・・
読んでてこっちが痛くなったよ　容赦ね〜
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 12:54 ID:7.kQm8tY
今月は久々に面白かった！
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 16:20 ID:4c.E4ufc
なぜか乙姫が出てきたりして
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/25 17:23 ID:MbM7IS1I
のりおは確実にヤラれちゃうね。
でも鶴丸の命令にもしっかり従う健気な感じになるんだろう。

あるいは強いストレスでデンタータが変身するかな？
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 17:53 ID:r.mNqqAk
登場人物が容赦なく淡々と傷ついていくな、この漫画は
痛ーーよーー

あと莫宏は普通に少女好きだと思う
真性っていう言葉はどこからを指すのかがわからないな
749 ：茶飲みましーん：02/07/25 18:04 ID:epulcpfI
アマポーラに喰らった時にコピーした巡航ミサイルで鶴丸ハウスごとDQNを吹き飛ばすのでは？
と云ってみるテスト
どうやって誘導するのかとかそれじゃのりおも死ぬとかつっこみ無しの方向で（汗
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 18:37 ID:4c.E4ufc
行方不明になったエンソフが絡んでくるのかも…
と言ってみるテスト
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 18:45 ID:5Mm8y2Xs
ここで須藤がでてきてノリオを助けてくれたら俺の中では好感度アップだが
そんなことはないだろうな
と逝ってみるテスト
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 20:15 ID:NirBk5gs
のりおは殺られるのか犯られるのかどっちなんだ？
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:09 ID:anlmo9CM
ナニ言ってるんですか皆さん！鶴っちが助けに来てくれるんですよ。
ヤクザサンに対峙してこっちも日本刀持って一睨み。
「失せろ。孕むとか以前に醜悪だ。お前等にのりおは渡さん」
といってチョトアフロ君を胸キュンさせたあと、
「心配するな、これからは俺がお前の足になる」って、のりおっちと…キャ〜！

すまん、慣れないことはせん方がいいね。鬼頭は作者近況欄で同人誌について
すこし触れてるけれど大合作の時といい、なんでああ堅物っぽい物言いなのかなあ。
ギャグテイストの話はかなり面白いのに。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 21:20 ID:cHCTkJr6
>>753　
そんな801系はないだろう。
来月はあなたの心にイタミを残す事必至。
のりおは助からないよ、たぶん。
いや、俺も助かってほしいが。


堅いコメントは、
誰かが言わなきゃいけないことがある。
誰も言わない。
なら、自分が言う
ってことだと俺は思っている。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 22:11 ID:eDbBU3og
>>751
のりおも宮古の保持者リストの中に入ってるぽいから、
その動きを監視してた須藤系の人達が助けに参上！とかはあるかも。

>>753
大合作って鬼頭さんも書いてるの？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:16 ID:8SRjesTo
>>755
看護婦としてシイナが出演。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:18 ID:4c.E4ufc
>755
米軍の騒ぎの方に気を取られてて
のり夫を助けに行くも間に合わず既に…とか言ってみるテスト
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:34 ID:eDbBU3og
ありがと。
看護婦か…何気に買いにいこ。

しかし今月、あの場面でジャパニーズマフィアを出してくるとは、珍しく漫画的な展開だね。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 23:40 ID:EP.aPB7s
しかもアキレス腱切れてるっぽいしな
鬱な展開だ
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:00 ID:KC2v9cSw
>>757
デンテータが動けなきゃそもそも鶴丸もシイナも死ぬだろ。
鶴丸の竜の子をそろそろ見たいところです。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:05 ID:pi.Cl7Hk
>>760
でんたくんが動作不能で危機一髪！というところでついにホシ丸進化。
無事帰った鶴丸のりおを失う。そのままシイナと愛の逃避行
…だったらやだな。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 00:31 ID:nncovyRw
ロシアの国家機密の話ようわからん。
頭悪いだけか？
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:07 ID:pi.Cl7Hk
そういや漏れもよくわからんようになってきた。
日本で二人が成竜と竜の子に接触してるのがバレてたんだろうか。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 02:28 ID:URO28/K.
三原が成竜に接触した事がフェーエスベーを
通じて連邦保安局にバレていて、
三原がパパさんにその話しをしていたところを、
こっそり監視していたフェーエスベーか
連邦保安局の連中が嗅ぎつけて、
妙なうわさを広められないうちに、
二人とも拘束しちまえーと思ったんでは？

もしくは、成竜の情報を仕入れるためとか。

あの、スリとかも、連邦保安局から（の依頼で）
回された、フェーエスベーの差し金な気がしたり。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 08:07 ID:Jocm4iKs
9巻読んでたら本誌じゃ気づかなかった伏線ﾊｹｰﾝ
「真面目な男だから教官への恩義を捨てられない」って
ロシア編のオチに関わるセリフセリフが、冒頭17ページに出てきてたとは。
なかなか小憎い伏線を張りますな。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 11:57 ID:nncovyRw
フェーエスベーがあっさり引き下がったのは？
あれだけの人間が目撃したからって、竜の存在は知られるけど拉致したなんてわからないような気が。
ばれたとしてももみ消せばいいんだし、政府ってそんなもんでしょ。
そんな簡単じゃないのか？
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 14:51 ID:egBotZKI
だから、知ってる人を拉致して情報を集めるか、
もしくは洗脳なり処分なりして、竜の存在を
一般に広まらないように防ぐのが目的だったんでしょ。

それが竜の予定外の行動のせいで、
一般の人間に広く知られてしまったから、
今更一人二人口封じしても仕方ないし、
かといって、街中の人間を
全員処理するわけにもいかんし、
ばあさんとお偉いさんの面子もあるしーってんで、
放免することになったんだと思われ。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 16:31 ID:/0ICf04Y
まだ今月のアフタ読んでない…夕飯の買い物がてら立ち読みしてこよう。
なんだかこのスレ見てほっとするのが日課と化している罠（笑
しかしのりりんピンチなのね。ここであぼーんはいくら何でもないと思いたいけど
いかんせん相手は鬼頭莫宏なわけで。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 17:00 ID:maYYQUa.
孕めない生物とはしない鶴丸はのりりんに手を出してない
↓
のりりん犯される
↓
はじめての後ろのカイカンにﾒﾛﾒﾛ
↓
もうどうにでもして！！(;´Д｀)byのりりん
↓
アキレス腱も切っちゃたので・・・
↓
のりりんダルマ作成
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 19:11 ID:OSnJ0klw
次の中で最も萌えるシーンを挙げよ

１・アキラ、保健室でセクース寸前

２・シイナ、鶴丸と風呂入る

３・のりりん、チンピラ３人組にかわるがわる輪姦される
　涙ぐんでも、がんばって泣かないのりりん
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 19:16 ID:WcB6VacU
>>770
３になりそうな気がする・・・。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 19:32 ID:7CLWToYo
>>770
３・に追加とすると
輪姦され涙ぐみながらもデンテータを操作し、シイナ達を救うってのはどうだ？
そして、鶴丸たちが家に戻ると輪姦されボロボロになったのりおが、
さとみ状態になってる・・・
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 19:42 ID:OSnJ0klw
>>772
あんたワカってない
黙ってひたすら犯されるのがいいんだよ
そこに萌えがある

余分な物は必要ない
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 19:47 ID:EkLwrqV.
「好きにしろ　でもそいつ・・・・」
とあるからチンピラはのりおを女と勘違いしてるから、
「あれ？こいつ男だ！ふざけんなー」でのりおのお尻は無事だと思うけど。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 19:49 ID:qGUmeDWE
一度やってみたかったんだというアナル危機への伏線とみた！
776 ：772：02/07/26 21:15 ID:DNStH6hM
>>773
黙ってひたすら犯されてるけど、それに耐えながらデンテータを操作するってのは駄目？
しかも、デンテータで自分を救うのではなく鶴丸を助けるの。
けなげで萌えるけどなー。

のりおは男だけど・・・
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 21:52 ID:dq7UYsBA
>>776
鶴丸助けてる時ｳﾞｧｷﾞﾅﾃﾞﾝﾀｰﾀのｳﾞｧｷﾞﾅ部分からのりりん汁が出てるとさらに萌える！

777GET
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 22:12 ID:g.fyjIYc
やっぱ「竜の子持っててもｲﾊﾟｰﾝ人なんだよね」という話が
要ったんだろーね。以前鶴丸にボコられたやつもいらっしゃるし。
さとみんの話と微妙にかぶってもナンだから身も心もボロボーロは
なんないんじゃないかと思たりするが、助かるってことにすると
1:どーにかしてでんた君が。
2:どーにかして鶴丸君(の竜骸)が。
3:実は須藤君がタレコミで、貞操の危機の前に
　文悟(足首無いつながり)か宮古のチャンバラが炸裂。
(4:のりおパパンが！)
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 22:41 ID:pi.Cl7Hk
>>777
>ｳﾞｧｷﾞﾅﾃﾞﾝﾀｰﾀのｳﾞｧｷﾞﾅ部分
どこだよ（ｗ

なんかエロスレになってきたな…
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 23:38 ID:tc2Vsaio
つーか今号の前半部分は本当にど――でもいい話なんですね？＞ＡＬＬ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 00:33 ID:JUTZLJOY
>>780
-。-。―(田、、)―。―。-　

　　　　　　　　　ミ：　Σ(;´Д`)　＜ガンシップのところですか？
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 00:34 ID:JUTZLJOY
ＩＤが全部大文字で構成されてるのってひょっとしてレア…？
とかいってみるテスト
783 ：長拳使い長戸（エアマス）：02/07/27 04:10 ID:SIq87lII
のりりんに
男は
近づけさせない

のりりんの
貞操は俺が
守る
784 ：$：02/07/27 07:01 ID:gDgFSlqg
生殖機能
しいな　<->　鶴丸

で、鶴丸はしいなの父親で息子ってなに？
先祖でも、子孫でもないんしょ。その両方ってことは血の繋がりがある、ぐらい？
でもって、パパとの関係は・・・さてさて。
パパは鶴丸のスタンドなのか。風呂も一緒にはいってるし。
8巻でたましいがどうたらいうてたから、あんま深い意味はないのかなぁ

9巻の序盤は無理やりミリタリーネタ入れてる気がした^^;
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 07:01 ID:jVtK4xrY
>>780
いかにシイナが主人公として機能してないかがわかりますな
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 08:22 ID:2D0OUm7M
>>785
シーナはいい子過ぎて魅力ないし
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 09:15 ID:.vFub3aM
うおおお、今月まだ買ってねえよ
なんかこのスレの雰囲気からすると、かなり来てそうだなあ。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 11:28 ID:jAMj3rQ.
ヴァギナデンタータ（歯のついた女性器）ってネーミングの由来って
K・W・ジーター（ガイキチえすえふ作家）の「ドクターアダー」、なのかな？
どうよ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 12:51 ID:uH/pzrHs
というか単に
女になりきれなかったコンプレックスの現れなんだと思うが。

しかしのりりんバックバージンじゃない気がするんだが…
なんかパトロンもいるらしいし。当然そういうことも要求されてんじゃないかね。
790 ： ：02/07/27 13:06 ID:m9yJBVI2
>>788　俺はそのジーターという人の本読んでないんだけど…
ワギナ・デンタータっていうのは、昔、ヨーロッパで
侏儒や奇形が出てくるような見世物でそういうのを見せていたんだよ。
もちろん作りものだったとは思うけど。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 13:09 ID:qnsyBn8A
歯の生えた女性性器って、
男性性の女性性に対する潜在的恐怖との一つ、
なんて話しがあったよーな。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 13:30 ID:UzcC9Xwc
で、結局、のりりんって死ぬのかな
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 14:29 ID:JUTZLJOY
>>788
神話とかそういう類に出てくる竜の名前から来てるらしいよ。
なるたるの竜の名前は全部そうみたい。
前に検索かけた時は「ヴァギナデンタータ」って競走馬の名前が出てきて焦ったけど…
他にもハイヌウェレとかアマポーラとか…どっかで見たような名前が馬の名前になってた（ｗ
同じようなことどっかに書いてあったな。

>>791
それ漏れも聞いたことある。
歯の生えた女性性器＝口膣のことらしいね。
たしか口に入れる時、噛み切られたりしないかっていう不安がどうのこうのとか。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 15:58 ID:3X6IZZ6I
のりりんは風呂に一緒に入った時鶴丸のちんぽを見たのです。
ヴァギナデンタータに鶴丸チンポを生やして、のりりんはアナル使っているのです。
入れる快感と入れられた快感を同時に感じているのです。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:22 ID:5cnpfU6k
一瞬８０１板に紛れ込んだかと思っちまったぞｺﾞﾙｧ!（笑

今回のことでのりりんがどうにかなっちゃったとしたら（まぁなるんだろうけども）
せめて鶴丸が悔いる描写がすこしは有って欲しいと思ったりもする…
イヤ、変な意味じゃなく（笑　普段から割とぞんざいに扱ってるっぽいしさ。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:22 ID:5cnpfU6k
下げ忘れｽﾏｿ…
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:26 ID:h3vgGxCE
のりりんピンチだな
ヤツは女よりかぁいいからな
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:45 ID:LbWIv4ng
次号のネタバレいい？
のりりん、乙姫になるよ。でもって、念願の女の子に。
写植屋からの最速情報でした。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:46 ID:UzcC9Xwc
>>798
一瞬信じてしまった。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:52 ID:W3a7K5ws
>>798
一瞬も信じられませんでした。

乙姫ってそもそも性別ないだろう。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 18:55 ID:LbWIv4ng
>>800
ごめん。股間になんもついてないから女の子と即断してしまった。
ウルトラマンみたいな模様だよ。＜体の模様。胸を強調してるかのような。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:02 ID:W3a7K5ws
ボディペイントみたいなのは、
これまでの全ての乙姫にあったから、
のりりんも死んだらそうなるというのは、
誰でも予想できる。

写植屋さんというのが本当なら、
メール欄で、でんたくんの挙動を書いて見てください。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:11 ID:UzcC9Xwc
>>801
その画像うぷしてくれよ
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:13 ID:y/ct.jLM
>>800
今まで元女の乙姫しか股間を見せていない
京児たんは股間隠してました

京児たん股間見せて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:17 ID:5cnpfU6k
>804
重箱の隅をつつくようでアレだけどロシア編の乙姫は一応性別不明。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:21 ID:y/ct.jLM
>>805
露西亜編の乙姫は女の子です
お婆さんの息子が見る夢の話で女の子ということが出てくる
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:23 ID:qnsyBn8A
いやだから、元の性別がどうであれ、
乙姫って存在になったら性別が無くなるって設定だろ。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:25 ID:y/ct.jLM
>>807
まだそれが全部にあてはまると言えないから反論してるんですけど
809 ：８０５：02/07/27 19:27 ID:5cnpfU6k
>806
げ。立ち読みのうろ覚えでかき込んだのがそもそもの間違いでした…すみません。

>807
私も「性別がない」説を推してるんだけども、原作にそういう記述って有りましたったっけ。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:37 ID:UzcC9Xwc
どちらにせよのりりん死ぬんだ・・・
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 19:43 ID:W3a7K5ws
まあ、この作品は読者が考える最悪の、
さらに右斜め上をいくからな。

原作にはこれまで、乙姫の性別についての記述はないなず。
でも、交配しての増殖っていうのはなさそうじゃない？

それができれば、竜にとって人の魂を欲する理由がない。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:00 ID:Oub4HX4o
乙姫に性別があるのと交配は別の問題
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:17 ID:P71sagng
>>802
ネタばれ見たくない人はメール欄見ないように。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:22 ID:W3a7K5ws
>>813
何も無かったってこと？
落とした？
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:27 ID:P71sagng
あれ、おかシイナ。もう一度。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:33 ID:zyugbchQ
＞まあ、この作品は読者が考える最悪の、
＞さらに右斜め上をいくからな。

ナイス表現
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:33 ID:zyugbchQ
>>815
だ、誰が！？
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:35 ID:W3a7K5ws
>>815　
マジなら神。
でも、吐きそうだ。
回線切る。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:39 ID:ZRgv54fs
>>815
信じない！俺は信じないぞ！
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:02 ID:SEGMxlVc
>>816
あれ？その台詞なんの漫画だったっけかな？
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:06 ID:SEGMxlVc
＞まあ、この作品は読者が考える最悪の、
＞さらに右斜め上をいくからな。
あっ、思い出した！レベルEだ。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:18 ID:LC0r4Fws
>>815
吐きそうだ・・・てか吐く
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:20 ID:SEGMxlVc
>>815
それありそうだな。
こんな穢れた自分は鶴丸には・・・・とか思いつめて。
吐くかどうかは、その描写次第だな。でも、亀頭のことだから
吐かせにくるだろうよ・。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:24 ID:ZKkZ8OKQ
気持ち悪い。

でも、俺もメール欄に書く。
815のメール欄って俺のメール欄てことか？
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:44 ID:7HHS3Wyg
メル欄
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:53 ID:ZKkZ8OKQ
>>825
もう一発妄想メール欄。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:03 ID:3wrJREXc
824正解だと思う
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:07 ID:ZKkZ8OKQ
>>827　THX

>>815以降のが部分的にでも当たっていたら、
ひろちゃんの時以来の衝撃だ。

来月号はマジで心配だ。
言葉にならない…
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:18 ID:JUTZLJOY
あれだ、２巻ぐらいで美園さんの言ってた「竜は人を喰らいます」ってやつ。
ほんとにボリボリ喰うんかな…鬱
ここの過去スレでその辺の話題上がってたよーな。
そん時はボリボリ喰うんじゃなくて取り込むっていう感じの意味だ、みたいな解釈されてたけど…
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 22:20 ID:3wrJREXc
>>829
ネタバレ厨は氏んだ方がいいよ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 23:48 ID:JUTZLJOY
スマソ、メール欄で書くべきだった。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 02:40 ID:NPRmGaQI
気を取り直して、とりあえずネタバレのことは頭から消して話を続けましょう。
のりをの扱い、あんなんでええのんか〜？
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 03:20 ID:qMFJp4/.
チクショ〜泣くぞコノヤロウ！
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 08:45 ID:jYnpbYrg
まだ〆切も来てないだろ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 09:40 ID:Lpds0pF2
>>834
盆進行。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:46 ID:bgGm9xak
さりげなくフランカー墜落の話題…とか
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:09 ID:kLY9rz3g
>>821
漏れちゃんもその言葉どっかで聞いたか気になってたYO!
さんきうさんきう。
バカ王子と鬼頭は同格か？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 23:19 ID:uj85T4I.
今回の話の中心はシイナとタラスクじゃなかったのかぁ
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 03:17 ID:.rCDM3GA
なるたるの話の中心自体のりりんだし仕方ないよ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 10:31 ID:XypvxVjQ
いまだかつてないスレの伸び具合だ（w
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:17 ID:1dSqWmCM
>821>837
「〜は我々の想像の斜め上を云々」の言い回し、
２ｃｈの合宿所スレでよく見かけるので思わずニヤリ。
ちなみに用法は主に「（押し掛け）厨は我々の想像の斜め４５°上を行きます」
とかそんなん。（笑
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:33 ID:yEqH4LaI
鶴丸の竜骸ってもう出た？（雑誌で読んでないので）
ふと思いついたんだけど、鶴丸の竜骸が☆丸だと考えたら既巻の話は全てうまく繋がる。
鶴丸が父親で、☆丸が息子。
動かせない理由もだし、のりりんの個展に行ったときに背負ってたのも納得。
シイナとリンク出来ないのは鶴丸とリンクしてるわけで。
すでにアフタで出てきてたら忘れてくれ。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 15:14 ID:ke6.8o9.
>842
まだでてきてないよ。
でもそれ以前に違うと思う。漏れも最初は納得したけど、
４巻でホシ丸がガス攻撃に反応してから鶴丸が気付いたような描写があったからさ。
そんな話が過去スレでされてたよ。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:21 ID:auYeFFG2
842に同意だな。
「キミはシイナの父親であり息子だ」というのり夫のセリフの意味は、
父親であるということ：
シイナに欠けている感情が芽生えるように色々と面倒をみてやること。
息子であるということ：
自分の一部（リンクしている、最終的にはひとつになる）である星丸が、シイナと共同生活する
ことで成長する（育ててもらう）こと。　という感じだと思う。
星丸がより良く成長するためには、異性への感情や母性が欠落したままのシイナでは都合が
悪かったんじゃないかな。 3巻にあった「めんどくさいことだね　あんな子だったばかりに」
というのり夫のセリフもそこらへんを言っているんだと思う。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:35 ID:auYeFFG2
>843
確かに星丸のリンク者論争はずっと前から続いていて、843の言うようなガス攻撃のシーンが
鶴丸リンク者説否定の大きな根拠になってきたのはわかるんだけどね。
ガス攻撃の場面は、鶴丸が常にリンクのレベルを最低に落としていて、星丸の自立行動に
委ねているから気づかなかった、というのはダメかな？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 18:19 ID:fP4Xk9Lg
あと一巻でプッシュダガーが来た時、★丸がバシバシ動きまくってるのに
「自分の龍骸が動かせないからって」ってのり夫につっこまれてたり。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 19:19 ID:yEqH4LaI
三原さんってシイナより早く出てきていたとは…。
今気づいた。
鬼頭はそこまで考えていたか。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 19:58 ID:KP3vNPFM
>>842-846
説得力あるなあ(w
反論のポイントって鶴丸が☆○の知覚を、
共有してなさそうってことだけ？

ある時期の竜の子は自律行動するとかだとスッキリする？
龍骸の自律行動なら動かせないよね。

完結した全てが繋がったら絶対、古本屋に売りません(w
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 21:26 ID:bIZayfhs
ん、
>>846は鶴丸―乾し丸を否定してるんでしょ？
アマポーラに車ごと投げられてピヨってた時も自立行動状態ってことになんの？
ミスァイル喰らってもへいざなのは彼が超絶倫精神力持ってるから？
個人的にはシイナが今までピンチだった時にホシマルが微妙にしか
活躍していないので、鶴丸がそんなやるせなすとは思いたくない…。暑く語っちった。

完結し、全てが繋がったらもう2冊ずつぐらい漢買いかな…。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 21:37 ID:SJSQCXVM
>>849
リンクとは別の状態があると仮定すれば、
説明付くと思うんだけどな…
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 21:55 ID:q.USRorQ
ジョジョでいうところの遠隔操作型の完全自動操縦みたいな状態にも
訓練つめばできるようになるとか？
鶴丸も保持者の中では年長者なんだから伊達に年くってはいないと
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:06 ID:LPpiYW1U
ロシア編で言いたい事（の一部）は
「リンク者じゃなくとも竜や乙姫と心を通わせる事の出来る者もいる」って事でしょ。

シイナや鶴丸はリンク者じゃないのに
竜（竜の子も？）に干渉できる人間なのかもしれない
って考える事もできるよねえ。

個人的に、星丸＝シェオル説を推したいんだけど…大穴で…
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 23:17 ID:ke6.8o9.
>>852
あ…「黒白」で対極的に扱われていただけにつながりはあるかも。
854 ：849：02/07/29 23:27 ID:bIZayfhs
>>850
そうですね…。漏れも書き込みながらなんか決定打には欠ける観があった。
いずれにしても最初っから鶴丸＆のりおはシイナを重要視しているんだよなあ。
う〜んやっぱ可能性としてはそれが一番妥当なのか…
読者の考える事の遥か上空を回遊する鬼頭莫宏を信じてぇ。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:05 ID:/I.oz0EA
>849,850
リンクとは別の状態というか、リンクはしているけど鶴丸のほうからは全く星丸に干渉しない
（操らない）で星丸の自律行動に任せているんじゃないの？干渉ゼロなら痛みも伝わらないと思う。
それにさとみが気絶した時アマポラは自分で動いていたから、鶴丸ピヨっても星丸は動くんじゃない？
他のリンク者も自律行動させようと思えばできるけど、ハイヌウェレみたいに直接操ったほうが
より高度な戦闘行動が可能なんだろうね。でもハイヌウェレが強いのは操っている文吾の強さであって、
コントロールがない状態ならば星丸が一番経験値が高くて、高度な動きができると思う。
自分の欲望や目的をてっとり早く実現したいだけなら、直接操作したほうが早いだろうけど、
成竜になった時に星丸とその他では何か違ってくるのかな？ここらへんは憶測だな。
シェオルが出てこないのも自律行動させているからというのはありかな？
クリさんに化けて人間を観察しているのかもしれないと思ったんだけど。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:11 ID:1smJ5jV2
>>855
多分いい事書いてるんだろうけど、
スマン、要約を誰か頼む(w

熱いもの良いが、読む人があってこそ！
もうちょい、まとめてくり！
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:48 ID:DyouSruw
>>855
ｱﾏﾎﾟｰﾗが自分で動いた時、
鶴丸は驚いていたから、自立行動のことを知らないはず
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 00:51 ID:1smJ5jV2
>>857
アマポーラの自律行動を知らなかっただけ？
859 ：855：02/07/30 02:20 ID:lN7XwDbk
>856
ごめん。855は読み返してみると確かに要領を得ない文だね。
一番言いたかった事は、普段から竜の子をコントロールしないで自律行動させておいたほうが、
星丸のように色々なことを学んで成長していくんじゃないかということなんだ。
（コントロールを外れたアマポラの行動は、不気味というか、かなり幼稚だったと思う）
それから竜の子の時の成長の度合いが、成竜になった時に何らかの影響を及ぼすのかもしれない
という憶測。もうひとつは、戦闘に参加しないシェオルも、もしかしたら自律行動をさせて
色々と経験を積ませている途中なのかも、という思いつき。
860 ：855：02/07/30 02:21 ID:lN7XwDbk
<857
星丸のリンク者について、現在予想される状態は主に次の３つだと思われ、
A：リンク者はシイナで、星丸は勝手に動いている。
B：リンク者は鶴丸で、星丸は勝手に動いている。
C：リンク者は鶴丸で、星丸が勝手に動いているかのように鶴丸が操っている。更に鶴丸自身も
演技している（毒ガス攻撃の時も演技・痛みも演技でごまかす）

この内では、Cでない限り鶴丸は竜の子が自律行動できるのを知っていると思うんだけどなあ。
もちろん、ABC以外の場合も十分考えられるんだろうけど。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 02:49 ID:DyouSruw
>鶴丸は竜の子が自律行動できるのを知っていると思う
という考えを納得させる為の導き方であって
それがまかり通るならお父さん説も成り立つよ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 06:51 ID:fTU2T7wY
>>860
少なくともＣは違うと思う。
理由：１巻ののりおのセリフ「きみは意外ととっさの演技がヘタだね」
まあ、あれも演技だという可能性もあるにはあるが。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 07:23 ID:IivJl0jE
シイナがリンク者じゃない、とするなら
時々シイナの心の中に語りかけてくる存在は何なのかって事になっちゃうんだけどね。

結局今の時点では星丸のリンク者は誰であってもおかしくないような。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 10:41 ID:wqfTmMfM
まあ単に星丸が他の竜とは違う特別な存在なだけって気もするが。魂があるとか。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:53 ID:0sFRcAEk
>>864
EVAｷﾀーーーーー
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 13:11 ID:fTU2T7wY
>>865
似てる気がしても気にするな。スレが荒れる。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:46 ID:VmzVsudc
なるたる5巻25話でシイナが着てるシャツに書いてある文の意味きぼんぬ。
ついでに何語ですかこれ？

”Quod est Superius est Sicut id quod inferius.”
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:47 ID:JTeYLIh2
>>866
冷静な対処マンセー
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 20:55 ID:QEMyWNgY
>>867
ラテン語？
googleで引くと日本のグノーシス派のマンセーページが、
あたったけど、それ以上はわかりません。
870 ：462：02/07/30 22:27 ID:VfgbuxLo
>>867
錬金術の本に出てくることば。
" what is above is like that which is below "
「上にあるものは下にあるもののごとく」みたいな感じかな。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:32 ID:/9idHrsM
ここは博学な方が多いなぁ
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:33 ID:NF90cwI.
867じゃないけど
日本語に訳してもらってもまだわからん俺は馬鹿？
更に砕いた訳キボンヌ
873 ：870：02/07/30 22:39 ID:VfgbuxLo
ごめん、462っての間違い。
「上なるもの 下なるもの」をキーワードにしてGoogleしてみてください。
いっぱい対訳がでてきます。もともとは長い文章なんです。
874 ：867：02/07/30 22:50 ID:7VUlo7tM
>>870
>>873
ありがとうございました。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 22:50 ID:/lHQaWQA
>>867
フランス語の知識から類推してだいたいの意味を掴めた俺も結構博学だな。（自賛）
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:59 ID:e57XMo0k
なるたるって将来マンガ夜話にとりあげられそうっぽい
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 04:48 ID:AZ7hDWZw
>>876
いやむしろとりあげてほしい。
鬼頭が真性の炉かどうかの議論もぜひ。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 19:13 ID:ebTZ8vSs
マンガ夜話の連中は、
ホントはマンガ嫌いそうにしか見えないから、
取り上げて欲しくねぇ(;´Д`)。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 21:12 ID:CyJErqFo
スレの流れやっと落ちついたな(w

調べれば分かると思うけど、
詳しい人多そうなんで教えてください。

フランカー=su-27でいいの？
パパの乗っていたのは墜落したフランカーと、
同一機？

最近、「僕はイーグル」とか読んでるけど、
F-15のライバルと見て良いんでしょうか？
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 23:00 ID:YeWWvA6Q
>>879
９巻のフランカーは複座型だからSu-30だって友達が言ってた。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 00:09 ID:8SUYJ65A
>>880
墜落したのも複座でなかった？
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 02:38 ID:Ijk4x3Dw
>>881
そうやね、「脱出した２人のパイロットは無事」って言ってたから。
ただ同一機かどうかは私にはわかりません。
分不相応にも出しゃばってしまいましたが、ここならもっと詳しい人いるはず。
バトンタッチ
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 11:30 ID:GNCjIsXM
ツァーグラー隊さん出番です。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 23:45 ID:VLQ/AIR.
航空ショーで墜落したのは復座カナード翼なしで、Su-27と報道されてるから
多分Su-27UB。

パパが乗ってたのは復座カナード翼ありで、Су-30とか呼ばれてるから
多分Su-30M。でも推力変更ノズル使ってるからSu-37復座型にしか見えない。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 00:08 ID:rWDrGMF2
なんかさっきまで繋がんなくて焦ったけど、
今は良いみたいだね。

>>884　THX
じゃあ、フランカーはsuのあるナンバー以降の名称と、
思って良いのかな？
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 00:11 ID:rWDrGMF2
>>884書き忘れ。
IDｶｺｲｲ。
VLQ：ヴァルキュリア　AIR：言うまでもなし。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 00:26 ID:.YvNucLc
フランカー呼ばれてるのはSu-27とその発展型各種で、
Su-27、Su-30、Su-33、Su-32、Su-34。
新型のSu-35、Su-37はスーパーフランカーと呼ばれてるとか。

ちなみに「フランカー」はNATOのコードネーム。
ソビエト（ロシア）では「ジュラーブリク」という愛称だった、と思う。

「Su（Су）」はメーカーの名前スホーイの頭文字。

Su-27の開発時期はF-15とほぼ同時で、役割も似てるので
ライバルと言っていいと思います。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 00:29 ID:NRyjnv9M
>>887　very　THX！
このスレ詳しい人いるなあ(w
疑問氷解！ありがとうございました・
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 16:44 ID:mBLNGaQc
やっぱりのりりんの話をしないとスレが盛り上がらないね
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 20:03 ID:0vA3YDDQ
盛り上げたいけど、
数日前に、みんなのりりんを熱く語ったからなー。
あんなレスの嵐はこのスレ始めてみたよ。

ということで、ネタフリキボンヌ。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 01:12 ID:Y.kechik
のりりんのｸﾘﾄﾘｽはシイナパパの倍、鶴丸の３倍はあるとみた！

そしてアキラたんのそれはのりりんの倍とみた！
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 00:37 ID:EDOFHtrY
age
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 00:41 ID:D86JuWT2
今日、バイト先でなるたる１〜６巻売ってるやつがいた。もったいね。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 01:56 ID:ldhDDyPg
6巻はあの回だからな…
多少は売りたい気持ちもわかるか。

このマンガ始まって何年だっけ？
登場人物も俺も、思えば遠くに来ちまったな。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 13:38 ID:oz6dUH5Q
最大の戦闘、と前振りした割に富士の戦闘より迫力を感じない。
つーかやっぱ鬼頭氏の魅力（怖さ）は無慈悲にさくさく人死にが出る事
だったりするので、その辺が表に出ないといくら派手に攻撃されてもなぁ、
と思っちまう。だからこそのりりんの方にみんなの注目が行くわけで。

つーか言っていいですか？クラスター爆弾が対人向けなら、分離した
小爆弾が空中で爆破してショットガン状態。楽勝でシイナ死んでるんですが。
少なくとも☆丸の球形防御以外で防ぐ手無し。周りに人死にが出て
シイナ驚愕ぐらいが鬼頭節だけどそしたらジューンが死んでしまう（ｗ
＃クラスター爆弾の破壊力だけでも驚愕だけどもう感覚が麻痺してるかな？
そこら辺が甘いんで今までのに比べると迫力無いよなぁ

でもシイナってけっこう純真だから、戦闘中にそういうショック受けたら
行動不能に陥るよね。うーん、話を進めるには仕方ないのか。
896 ：茶飲みましーん：02/08/06 21:10 ID:7EC8DDro
age
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 22:06 ID:7vCMvfVU
>>894
6巻。確かにな。オレも一瞬止めようかと思ったもの。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 19:49 ID:cJHeF0mY
>>884
Ｓｕ−３０Ｍには推力変更ノズル付いてるぞ。
それも、Ｓｕ−３７以上の機能を持つ最新型が。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 10:54 ID:3/s1O0Ww
>>897
もれは6巻だけ大事に持ってるが。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 15:55 ID:st5TgCBw
900
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:00 ID:mTSwlT1.
このスレももう900か…
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 07:37 ID:b6k.REnA
>>899
その理由は？
やっぱり明たんの例のシーンがあるから？
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 19:12 ID:v1ZH8fmA
いやミミズジュース
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 12:53 ID:Y5qGkUnw
須藤は性欲が無いといった。
鶴丸はその逆を言った。

保持者は親とは全員疎遠な関係ある。
(?シイナは別だし福山の家庭環境はわからない)

保持者は全員大人にはならないか。
大人になったら。あるいは竜の子がある程度成長したらどうなるか？

シイナ親父は。「元」保持者じゃないのか？

・・・よくわからんカキコもスマソ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 15:37 ID:o9Q8yfpI
星丸の保持者はシイナパパで、リンクする前に
シイナパパは大人になってしまった？とすると、
シイナパパが竜に出会う機会が多いのも、
あの島に星丸がいたのも、星丸がシイナとは
リンクしてないのにシイナを守ろうとするのも、
全部納得がいくなぁ・・・。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 18:43 ID:/0DuP.yc
同人、赤い牙買ってきた。
えらい空いてて楽に買えたんだが。
鬼頭ﾀﾝのマンガは、「マジシャン」というタイトルで４Ｐ。
鬼頭ﾀﾝのフェティシズムたっぷりの内容ですた。つーかエロイ(　ﾟдﾟ)
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 21:31 ID:8BxEBbWs
>>905
自分の竜の子を忘れるのか？
それとも、そのように竜の子が干渉してくるのか？
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:22 ID:4SZOqcb2
正直ヒントがもうちょっとでてこないと推測しようがない
今までの話では検証しまくっただろ、このスレッドで。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 15:29 ID:5PO7LgP.
竜骸はあるきっかけで成竜になるって書いてあったからその「きっかけ」が与えられないと、
その保持者の記憶が消えて竜骸は次の人を探すということなら納得がいくな。

>>906
キャプってうｐするともれなく神になれます(ｗ
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 15:30 ID:5PO7LgP.
あげちゃった。
ｽﾏｿ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 17:09 ID:P1aZT3MI
>>909
いかねーよ
だとすれば竜の子の数だけ成竜が増えることになるじゃん
竜なりまくりじゃねーか

ひろちゃんの鬼は新たなる保持者を捜しているとでも？
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 21:08 ID:Ll0MVKhQ
きっと頭悪い質問なんだろうが
辰奈ってなんだ？

ヴァンデがデビューじゃないの？
んで次なるたるだと思ってたんだが
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 21:10 ID:wWr4vcI6
>909
その説で行くと、保持者を探していたタラスクは米軍に捕まり
ジェーンの息子に無理やりくっつけられたとそういう事になるわけですな。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 21:18 ID:.4lSSaIQ
>912
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~digitao/

です
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 21:40 ID:Ll0MVKhQ
>>914
thx♪
これからちょっとずつ読んでみるよ
なんかコミックスとして１冊にまとまってないのかな
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 21:51 ID:.4lSSaIQ
>915
ビブロスから出版されてるようです。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 23:27 ID:fCh3bxfM
>>916
漏れもそれ欲しいかも
確か2,3年くらい前の作品だよね
絶版になってなきゃいいケド
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 23:44 ID:.Veg.hJk
クロネコのブックサービスで買ったよ。
http://market.bookservice.co.jp/top/index.html
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 01:01 ID:SNDAeByg
たとえ絶版になってても安心しる。
漫画の揃いのいい古本屋には大抵置いてあるから。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 22:01 ID:6dxVOnu3
最新刊、いつの間にやらでてたのねー。

ＭｉＧ-31
ガキの頃見たときは
「フデバコみたい」
と、思ったもんだが
今見ると
ｶｺｲｲ！！
921 ：茶飲みましーん：02/08/14 11:47 ID:xr2QGYdm
赤い牙どうでした
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 13:54 ID:vnBFTMe8
>921
たったの4ページでした。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 14:00 ID:vNt6pZsx
>>921
アキラたんが乳首丸出しでｱﾝｱﾝしてた
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 14:57 ID:VgA4YSrc
ちょっとヤバい「なるたる」はいかに
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog/966920601.html
鬼頭莫宏の『なるたる』
http://comic-old.hoops.ne.jp/tako/tako-comic/read.cgi_bbs=comic&key=953762566.html
このふたつが読めないのでフォローよろしく。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 23:13 ID:oMpmZE+q
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966920601.html
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/953/953762566.html
ほい
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 20:05 ID:u/i2EW8Y
すんません。本数間違えました。一応貼っておくだけ貼っておきます。ごめんなさい。

鬼頭莫宏4 なるたる ヴァンデミエールの翼 辰奈1905
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1029409055/l50
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 22:44 ID:kemxSPw0
そっか。もうそろそろ移転の時期か。２５日前には移転すべきかな？
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 11:55 ID:DVkomk10
〉〉926　お疲れ。
一言相談は欲しかった気がしますが(w
時期的にはちょうど良かったと思います。

本数は、見る人が見ればわかるし、
新入りさんにはあまり関係ないから気にしなくて良いのでは？
これで行きませんか？　>>　ＡＬＬ

〉〉927
アフタの発売時期と、
予想される内容から考えて、
なし崩し的に使いきってから移転になりそうな気が(w
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 13:47 ID:aPafDV1V
>928
同意。通し番号はそんなに気にしなくても良いと思います。
検索で飛んできたから４が二つ有るのに何事かと思ったけど（笑
因みに携帯からです。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 08:22 ID:6A2tRjuv
急にレスが減ったな。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 09:32 ID:CGUGExDk
ネタないしね。
アフタ発売を待とう。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 09:00 ID:6MDYDWey
明たんの覚醒はいつですか？
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 13:24 ID:f9Bv7nsP
あと３ヶ月は先です
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 21:53 ID:nYo/Bkyf
>>933　長えよ(w
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 11:41 ID:gqpC62gh
明たんのｾｸｰｽシーンはいつでますか？
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 23:20 ID:ccJcbxs6
使いきるかと思ったけど、そろそろ移ってもいいの？

問題無ければ、
なんか次スレで頑張ってる人いるんで、
あちらに移ります。
アデュー。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 03:52 ID:uZqTiIyF
通りすがりに埋め。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 15:02 ID:u4ZstBPL
のりり〜〜ん。
よく頑張った。君の事は忘れない。
939 ：うすね：
今月のなるたるで勃起したのですが . . .