932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/09 02:26 ID:N1ssvdSM
>>931 あの漫画では相手役となる打撃からして、力学無視した、
常時オーバーテイクバック+オーバーフォロースルーだから
合気道のように本来的に理に適うことが技が掛かる条件である格闘技は描写出来得ない。
あっちのは言うなれば怪力爺さんが相手をひっつかんで無駄な弧を描く合気道の対極。
でもそういうデフォルメが受けてる漫画だからあっちはあれでいい。
つか刃牙ネタは格闘漫画という分野以外、実質的比較条件がないので辛いな。
933 :
:02/10/09 03:18 ID:tFweeDHM
つか武田翁、植芝翁は、もともと技なんて必要ない
人間離れした怪力の持ち主だったって話もあるから、
それを技に見せれば、余人には理解し得ない「術」に
見えたのかも知れない。
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/09 06:21 ID:GtzwvkEM
>>933 確かに。>人間離れした怪力
ただ元々の資質に、さらに中心力の
鍛錬というのが相まって達人技になるわけで。
宗教がかってるから嘘臭く聞こえる部分もあるけど
でも今の軍鶏もかなりオカルト傾向が強いから
神業合気を受け入れる土壌はあるのでは。
とかいって次週東馬が「殴れないなら蹴る」とか
いきなりテコンドー始めてたら萎える。w
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/09 07:32 ID:WXuU/rG9
>とかいって次週東馬が「殴れないなら蹴る」とか
「頭のいい不良」に対抗するには一休さん並のとんちで勝負です。
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 11:21 ID:ALYqHWnW
>>931 責めてくる相手をむんずと掴み気合い一閃、
力任せに叩きつけ喉を狙って足刀落とそうとして
アキレス腱を相手に噛み千切られるなんて合気道でもなんでもない。
相手が何もしてこなければ普通に待っていれば
不用意に腕に噛みつかれる事など無いし
ゆっくり近づいてきたら逆に離れればよいだけのこと。
登場格闘技のバリエーションを増やすのが
自由格闘モノの定石だからどう描かれようが勝手だが。
あんなのもは相手が無駄に振りかぶった瞬間に当て身を合わせるか捌いて逆を取る、
もしくは大振りなのだから普通にかわし大袈裟に振り抜いた相手の重心を崩せば
絡め取るなり突き飛ばすなりする自由にできる..はず。私には無理ですが。
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 13:50 ID:10OpVP5n
>>919 リョウが女を犯してたのはただ単に軍鶏に編集部が
つけてるキャッチフレーズが「衝撃のバイオレンス」だから
より主人公の行動性向を暴力的破壊的にしようという
作者編集らの方針によるもので大した深い理由はないのでは。
つか番竜会大会はともかく、ランガー戦で顔晒してTV出ても誰からも訴えられなかったね。
そのせいでムショ送りで菅原とすら試合できなかったりしたらもっと酷くグレてそう。
938 :
:02/10/11 00:11 ID:sPZJttKZ
>>937 >ランガー戦で顔晒してTV出ても誰からも訴えられなかったね
リョウを? 誰が? どんな理由で?
未成年時のことを表に出したマスコミをリョウが訴えるのなら根拠だけはあるけど。
無論、リョウが訴えるはずないけどね。
レイプと暴行だろ
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 02:25 ID:gpX7UaKL
>>939 フード付きの服が多くて夜のことだから顔が見えなかったのでは?
遠山の金さんが顔そのまんまなのに彫り物見せるまで正体バレなかったように。
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 02:27 ID:gpX7UaKL
つかレイプする前には女にも抜き手で目潰ししてたりして。
942 :
:02/10/11 03:37 ID:sPZJttKZ
>>939 町場のDQNが自分から訴訟を起こす知恵はないでしょ。
婦女暴行は親告罪だし。
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 07:34 ID:IFpS/KqQ
「町場」っつー用語にいまいち馴染みがないんだが。
方言?
「まちば」だとgoo辞書では市街地って言う意味しか出てこないよ。
「ちょうば」だとかなり別の言葉だし。
まあ要は漫画的ご都合主義ってとこですな。
つか良くこれ有害図書に指定されないな。っていうかされてんのかな?
フェミニスト運動家に見つかったら何言われるかわからんね。
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 07:43 ID:sjim1wce
リョウが中国のジジーのとこで楽器弾いて
女の子が涙流しながら言った「あなた・・何者なの?」
「さぁな」のシーンは感動しました。
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 11:48 ID:IFpS/KqQ
空手やっていながらもなぜか手が過適応せず
美しい手を保ち続けているリョウが
初めて触る二胡を見事に弾きこなすのは幻想的で美しかった。
小学校の担任の先生もリョウの弾くバイオリンに
強い感銘を覚えていたようだし。
なんか映画化してみたいシーンだね。
ハッピーエンドがあるとしたら音楽家として
生涯を終えるような展開がいいな。
でも俺はハッピーエンドは望んでないな・・・正直。
うぅむ…軍鶏のエンディングって想像できないな。
リョウが死んで終わるっていうのは思いつくけど、
心を殺されないために相手を殺してきたリョウが死んだら、
いったい何を伝えたかったのかわからなくなるし…。
でもトーマがリョウを癒すっていうのもあんま考えたくない…。
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 18:18 ID:SH2zYKO7
>>946 「殺される前に殺さなければ」という強迫観念から解放され
自らの心の歪みを取り払い....ドバドバ吐血..かっこよいセリフ残して死ぬ。
中国編での勁習得過程の「偏りのない素直な心」だとか
胡弓を弾き燕の心の奥にしまわれた気持ちを揺り動かすエピソードや
親に殺されかけ師を殺し、自らの生にすら執着せず
命を絶った斉天大聖のあっけない死に様、
聖人を思わせるトーマの出現とかスピチュアリズムを
感じさせるものを出しているのはその布石だと思う、というか思いたい。
でないとただの引き延ばし。個人的には作者の作品への良心を信じたい。
悲しさを感じさせるエンディングでいいと思うけど
最後だけは残虐暴力描写の延長で終わらないで欲しい。
野垂れ死ぬにしろ身内に殺されるにしろそれだけでは
なんの感動も生めない気がする。
949 :
:02/10/11 21:14 ID:sPZJttKZ
まあ心を殺されないために、誰かから殺されるかも知れないけど、
どんな人間も殺して生き延びて消息を絶つのが良いな。漏れ的に。
次スレの季節なのでそろそろ次スレをよろしく
>>955
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 20:54 ID:teCdVFgt
「雪崩式ブレーンバスター」では仲間の犠牲のもと一人逃げ延び、
「ジャングルハート」では闘いの中に死に場所を見つけ、
「シーナ・ハーン・ノクユン」では呪われた宿命を果たし自らの魂を解放するも行方不明。
たなか亜希夫の短編見た限りでは三者三様。
トーキチや夏美など身内が今後どうなるか、
リョウにとっての目的地はどこなのか。
魂の救済があるのか。
そこら辺がみどころですな。
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 21:38 ID:OyIoGTAJ
ていうかみんな鈍感だーねー(へらへら
トーマが触っただけで人を癒すように、
亮のバイオリンもまた、人を癒した。
ダンサーと音楽家。これらを何故結び付けない?!
そのネタ出てなかったか?
リョウのバイオリンでトーマが踊るっつーの。
つか燕とリョウ=軍鶏、共に鳥だな。
じゃトーマは..は、白鳥?
股間に白鳥つけて人を癒します
ちなみに、今軍鶏って何曜日発売のどの雑誌で連載してるの?
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 00:29 ID:wlgRwY/Z
>>945
俺的には、インドかチベットあたりで出家しそうな気がする。
「おれは、人を殺しすぎた・・・」みたいな。
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 01:41 ID:O6jRdhGG
ホルモン注射の副作用は何処に行ったの?
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 03:11 ID:JOLrULkc
>>958 元々リョウはドーパミン過多の分裂気質だから
性格的変化も攻撃性の増大も鬱の出現も影響としては描きにくいだろうな。
肉体的なものは試合直前出まくってたけど。
一旦やめちまえばそんなに長い間悪影響続かないよ。
伏線というよりリョウが危険なんてクソ食らえという覚悟を表明するだけのシーンだね。
>精神的影響の説明
>>956 火曜 アクション たぶん
でもアクションの連載陣けっこういい感じになってきたなと
一昔前は地獄だったが
961 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 11:39 ID:6Jz/rHFM
西野式呼吸法の話が出ていたが、その主催者西野氏が
喧嘩十段と呼ばれる頭突きが得意の空手つかいとの稽古中、
攻撃を受けると、逆に放った相手の方の手に激痛が走る、
というエピソードが著作の中に紹介されている。
しかもこの主催者西野氏、バレエ団の代表を務めながら50歳を過ぎて合気道を始め
3年目で3段取得合気会代々木道場師範、その後、6段まで昇段本部師範になったとのこと。
しかもバレエ団代表だけあってニジンスキーらの名前も同著作には出てきます。
トーマが合気道に走る可能性極めて高し!しかも決着は発勁の逆流によるリョウの自爆と見た。
そして背景は白鳥!?
音楽+空手=ジャズ空手
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 14:55 ID:k/5BixGr
>>962 スーパージョッキーのガンバルマンで
タケシ軍団の連中のかかとに噛みついたりしてたアレか?
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 17:28 ID:ZhG0Dpcz
>>950 955?普通950じゃない?キリ良いし。
過去ログは
>>34のにこのスレ足して
タイトルは
【アクション】軍鶏[シャモ]〜おまえは強いのか?Part17【橋本以蔵・たなか亜希夫】
ではちょっと長いので...おまかせします。とにかく宜しく〜。
ま、過去スレ3つの発言でdatオチとかあるから
Part17はちょっと誇張だな...。そこんとこ整理しないと。
いいんでない?
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 09:54 ID:Sytm6U89
このスレものすごく進行遅いし
980くらいまで反対意見待ってから次スレ立てても良さそうだが。
1000取りたがり厨発生の危険は?
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 15:39 ID:L9LIyJ4V
やっと話が進んだ
スガワラ死んだ
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 16:31 ID:WpNiEqOj
闘い自体では、リーサルファイトでも闇夜の決戦でも
圧倒的に優位に立っていたというのにネイティブアメリカンの聖人の忠告に従わず
私怨をもって再戦に挑んだから最終的に瀕死のリョウの一撃に敗れ去った。
「神の右手」も所詮憎しみに囚われては人の拳に過ぎなかったということか。
一方で全てを赦すトーマはその人格に神性すらも帯びている。
果たしてリョウの暴走する魂をとめることは出来るのだろうか。
>>970 まぢ?こっちではまだアクション入手出来ないYO。
972 :
970:02/10/15 17:07 ID:L9LIyJ4V
死んだつか
リョウとの決戦が終わりますた
4部は時間が戻ってたんだな
ネタバレは止めて・・・
974 :
970:02/10/15 22:20 ID:pEl4lxUU
イヤ…ネタバレつーか火曜だし…すまん
ってゆうか、ここはsage進行?
別にスガワラ死んでない
ネタバレだけど
976 :
:02/10/16 01:13 ID:ZiKVyshN
発売日以降に「ネタバレ」とか言ってたら
何も語れないじゃん。
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 05:44 ID:2YwG1voL
>976
ネットは即時性が売り。
一方は運輸上の都合だから常にネット利用者が
そうした事情に配慮、譲歩する必然的な理由というのはないけど、
謎掛けや単なる暗示めいたばらしでなく
実物読む前に見たら作品が面白くなくなっちゃうような
詳細バレだったら警告は最低限必要だし、
逆にネタバレアレルギーの人は地域の発売日近くではここ見ない方がいいよ。
ここら辺はすっかり言い尽くされて枯れた議論なので、
お互い常識的な範囲でってことで、今回のは..ま、いいんじゃない?
時間軸がようやく追い付いてきたってだけだから。
アクションって一体どこで売ってるの?
俺の済んでる地域(別にど田舎じゃなくて東京の世田谷区)では
コンビニでも全然見かけない。
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 12:49 ID:F/vlQGVE
>>978 確かにコンビニでも売れ行きの都合で仕入れるか仕入れないが微妙な雑誌って感じ。
しかも他の雑誌とパッと見で見分けにくいのでいつも探すのに苦労する。
双葉社のサイトで表紙を確認してからだと探しやすい。
立ち読み専門の自分としてはそれで文句を言えない。
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 13:41 ID:O+siHWsY