日本の漫画は韓国に抜かれる

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1名無しんぼ@お腹
って、今フジで言ってるぞ。
パクリで?
3名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:20
韓国の漫画じゃヌケねぇよ。ハァハァ・・・
4グゥ ◆fl7nwmmM :02/01/14 00:22
姦国人ウザッ
>>3 あとでほえ面かくなYO!
6名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:23
韓国が死んでも日本に追い着けない16の理由
7名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:23
3>5
オマエと違って漫画如きでほえ面かきませんが何か?
8名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:24
>6
あれってさ、かなり韓国びいきなんだけど。
あれは韓国叩きの本じゃないよね?
9名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:24
糞マンガ
10名無しんぼ@お腹:02/01/14 00:24
コミックビームだかの人気1位が、確か韓国人の漫画だろ。
それだけの理由で、もう日本の漫画は追い越されそうとしてるそうだ。
フジTVはアホだな。
11名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:25
フジと朝日の韓国好きにはウンザル
12名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:25
クソマン○〜。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:25
この朴って人もろにニダー顔だな。
14名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:25
ゴーマニズム宣言が韓国で一位にならないかな
15名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:25
アニメーション学院を真面目に受験する国、韓国
16名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:26
日韓併合 再び
17名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:26
エリート教育って・・・・
余りにも気の毒な代アニの実態を教えてあげたい・・・
18名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:26
代アニみたいなもんか?
>>10 サンデーGXな。
20名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:26
特集長いなーーーーーーーーーーーーーーーーー

この娘カワイイ
22名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:27
>10

でも、それはそれでふがい無いな。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:27
24名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:28
「マンガは韓国発祥」となる日も近いだろう
25名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:28
誉めすぎちゃうか?
26乃至:02/01/14 00:28
専門の学校はよくないよな

堕落した人間やアウトロー人間が書く漫画がおもろいのだよ
日本のアウトロー達はおもしろいやつばっか
27Theガッツ2:02/01/14 00:28
この前ゲームウェーブで放送したゲームの学校凄かったな。
28名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:29
ジャソプあたりでアンケ1位とったら認めてやるよ。
29名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:29
手塚治虫は韓国人ニダ。
30名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:29
バンチで最初に打ち切りされた韓国1の漫画についての説明は無しか。
でもビームのは良いよ、それなりに。追い越すのはまだ人材的に無理デス
つーか日本人がこれから過去の偉人を越せるのかもあやしいぐらい
過去の作品がしっかりしすぎてる。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:29
ちゅーか、コミックビームで一番人気って嘘だろ?
俺的には全然ひっかからないもん。
売上げ的にそうなん?
32名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:29
>>24
そうだね。本当にいいそうだ。

熱血江湖にはふれないのかなぁ?
33名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:29
てゆうか日本嫌い嫌い言って、なのに漫画やアニメや音楽は真似しまくって、
やってることワケわかんないよ…
34名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:30
>>31
>>19を見よ。
>>10は見間違い
35名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:30
>>30
そんなのあったっけ?
36  :02/01/14 00:30
儒教思想どうのこうので規制があるって話にもならねーな。
書きたいもん書けねえじゃねーか。
37名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:30
漫画文化は大陸から日本へ伝わったニダ
38名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:30
>>33
夫婦の関係に似てるね
39地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/01/14 00:31
40ジャミロクワイってよく来日するね :02/01/14 00:31
記念カキコ
41名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:32
>>34
あー、GXでやってるヤツか。
勘違いした。スマソ。
42名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:32
伸びてる伸びてるって言うけど
日本と韓国じゃ分母が違うからなー。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:32
>>36
エロと、残酷関係だと思う。
違うかもしれないけど香港でベルセルク買った時
傷が小さく修正されてた。
44名無しんぼ@お腹:02/01/14 00:32
>>31
サンデーEXだそうだ。
サンデーEXで一番人気が韓国人。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:32
後ろの絵はデジモン?
46名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:33
国を挙げてマンガを推進している韓国
対して国を挙げてマンガを撲滅しようとしている日本(児童ポルノ法案)
一体何なんだ・・・
47名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:33
何年やってるか知らないけど何十年の歴史のある日本漫画に勝てる
わけないじゃん
48名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:34
>>46
日本はいっつもそういう国
49名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:34
技術だけは日本と同レベルっぽいな
50名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:34
いま、森本がいいこといった。
51名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:34
コメンテーター、てっきりマンセー意見かと思ったが
普通のコメントでしめたな。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:34
>>47
それはどうかな?
53七誌:02/01/14 00:35
でも韓国で「孔雀王」は作れまい。
54名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:35
4大少年誌のトップを独占すれば「抜いた」事になるだろうけど、GX如きじゃねぇ…
55名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:35
ハン板の実況早すぎ
56名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:35
とりあえず、森山は震度毛。それでも、韓国には抜かれないがな(ワラ
57名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:35
>>47
一人の天才が出てくればわからないね。
手塚レベルのね。
58名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:36
手塚とか宮崎みたいな人材が出てこないと駄目だろうね。
59 :02/01/14 00:36
>>48
科学技術が世界から評価される日本
教育課程で理科離れを推進する日本
日本の政治屋には自爆願望でもあるんだろうか?
60名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:36
漫画はマネするほどいいもんじゃないと思うんだけどなぁー
文化じゃなく所詮大衆娯楽なのに。

でもキムチが主人公の漫画とか読んでみたいね。
61名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:37
マーケットに関して日本を越えることは無いね。
それがある限り韓国が読者に衝撃を与えるうな表現、作品を出しでもしない限り韓国が日本を越えることはありえないと思うけどね。
62乃至:02/01/14 00:38
キムチが主人公かヨ!
63名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:38
>>60
キムチマンがありますが。
64名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:38
>>60
「キムチッ子」
キムチ料理勝負!!
キムチ皇とか出てくんのかなー
>>60 キムチマンが主人公のゲームはありますが、何か?
66七誌:02/01/14 00:39
「キーセン物語」読みたい。
けどマンガに性表現出来ないのにどう表現してるんだ?
67名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:39
ハン板のスレでのコミックビームの知名度のあまりの無さに泣いた。
68最下:02/01/14 00:39
1人の天才はどこに降臨するかわからんからなぁ
>>61が割といいこと言った。
70名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:39
映画では既に日本は負けているが・・・
71名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:40
>>67
俺の胸に飛び込んで泣け!
72名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:40
映画は逆に日本のほうが規制多いんだっけ?
73 :02/01/14 00:40
>>70
「千と千尋」とかアニメを含めるとまだまだ勝ってるけどね。
74名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:41
韓国関係のスレになるとなんでこんなに
レスが集中するわけ?
75名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:41
>>70
日本人、映画あんまりやる気無しだし。他のマーケットがデカイから別にいいんじゃない?
76名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:41
>67
仕方ないよ、ビームだもん(w
そんなビームが俺は好きだ!
77名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:41
>>74
日本に対して色々やっちゃってくれてるから
78名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:42
>>74
ドキュメントで漫画関係があるといつもこれぐらいなると思われ。
>>74 さぁね。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:42
>>74
良くも悪くも注目の的なのよ、あの国は(w
ネタ的に笑えるしね。
81名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:44
犬を食べる漫画キボンヌ
82名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:44
 日本映画はつまらんの多いな、確かに。
 つか、俺がつまらないのしか見てないのか。
83名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:45
アメリカも日本がここまでのアニメ大国になるなんて
思ってなかっただろうしなぁ。
ディズニーの白雪姫のレベルには追いつけまいと。
でも政府が暴力表現や性表現を規制した結果、自国のアニメ産業の成長を
とめてしまった。
日本も同じ過ちを犯さないかと心配。
84名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:45
映画はやっぱり北朝鮮
85名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:45
>>70
北朝鮮ネタで一気に勢いついただけ。リアルな話題だから。
日本にはそんなのないもん。超平和だからね。
第一面白くないでしょ?シュリ。
映画だって真似ばっか。ホラー映画観たことあるけど、和製ホラーの模倣ってカンジ。
それなのに勝ち誇らないでほしいな〜
ねぇ?
86名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:45
「犬鍋の醤」
87名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:46
映画はやっぱり北朝鮮だよね
88:02/01/14 00:46
どうでもいいが
あの張さんとかいう人
柴田亜美の漫画に出てたぞ
89名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:46
>80
俺は勧告自体は好きでも嫌いでもないが
そういうコメントはいちいち相手を意識しているように見えるんだ、これが。
90 :02/01/14 00:47
ニュース見たけどアイタタタな内容だったね
韓国人にしても見られたく無い部分がかなり含まれてたんでないの?(w;
91七誌:02/01/14 00:47
「日本のマンガで韓国人がヌク?」
92名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:48
>>84
伝説の大怪獣プルサガリー

とかなかった?
>>87
ホモで、デブ専か、フケ専か、メガネ専じゃないときつい
94名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:48
シュリおもしろかったけど・・・ニダ
9589:02/01/14 00:48
韓国が日本嫌いのために色々と仕掛けてくるのと
同じように、最近は日本側も韓国側に色々とやっているように
感じる、2ちゃんみているとね。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:49
韓国のライノベってどうなんだろ?
キティちゃんも韓国から「朴李ニダ!」で訴えられてるらしい。
98名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:50
犬食嗜好
99名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:51
代アニは韓国発祥
100名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:52
>>92
ゴジラの薩摩剣八郎がきぐるみを来たらしい。ニダ
101七誌:02/01/14 00:52
>92
アレはプルサガリーがやっつける悪い役人が、今の朝鮮労働党とダブる為
北朝ではお蔵入り。
102名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:53
>95
まあ、2ちゃんの韓国嫌いってのは特殊だし。
一般的な彼の国への印象ってのはどんな感じなのかねー。
103名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:54
しかし韓国もここまで来てるってことは中国も脅威だな。
20年後の娯楽産業は一体どうなってることやら。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:55
105名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:55
>>102
でも韓国に好感もっているやつなんて
俺の周りにはいないなぁ・・・
家族も今の番組みて抜けるわけないやんって
笑ってた。
106名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:55
>102
良くも悪くもあんまり韓国に関する知識が無いんじゃないのかな。
2ちゃんでの知識ってのは偏りすぎていて有益なものばかりとは
限らないから。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:55
みんなは知らない。
ハメルンスレが定期的に立つのは、道明がアシに強制的にやらせてるのを。
沈んでもすぐ立つのはそういうこと。
セコっ!
108名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:56
お絵かき刑事板を汚していく韓国の奴らは
大抵、絵もコメントも寒い。
109名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:56
>>105
民族差別主義一家
110名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:56
>>104
ひぃぃぃぃぃぃいいいい
111名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:56
>105
それはそれでアメリカあたりのうぬぼれ主義的な
面が見て取れて嫌だな。
112うんこ:02/01/14 00:57
おもしろいマンガなら日本でも支持される。つまんなかったら即死。それだけ。韓国もなにもカンケーない
113名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:57
>>95
韓国の日本バッシングは韓国のキチガイ民族主義者によるものだろうし、
日本の韓国バッシングも日本のキチガイ民族主義者によるものでしょ。

キチガイ同士おめでてーな、ってカンジがする。
114名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:57
韓国の人気作家は未だ儒教精神が根強いから
書きたいことが書ききれないてなことを言ってたのに
その直後で韓国は国をあげて漫画を応援してるんです!韓国ってばスゴイッという
構成はかなり強引だったと思う。
115名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:57
>>114
同意w
うちの母親の作る料理には
にんにくも唐辛子も一切使われていません。
漏れはそういう家で育ちました。
117名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:59
熱血こうこは、駄目な印象を植え付ける為に遣わした漫画?
118名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 00:59
>>104
きゃーーーーーーーー!!
119名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:00
個人的には日本も少しはサブカルに対して援助してもいいのでは、と思う。
談合公共工事でDQNが潤うと思うと微妙に腹が立つ。
120犬好き:02/01/14 01:00
>>104
韓国許せん!!
121名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:01
やっぱり、ネックは作家の中の儒教精神かねぇ。
国自体もそこらへんに対する規制が強いらしいし。
122 :02/01/14 01:01
関連スレ

惜しまれつつ終了「熱血江湖」。続きは単行本で!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008860169/l50
123名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:02
>119
国がサブカルに手を出したってろくな事が無い。
ネックは韓国の民度の低さだろ
125名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:02
ディズニーのはサブカルですか?
日本文化を法規制してんのに自分たちは日本で売ろうってのが屑チョンらしいな
127名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:04
韓国。。。。。ppppp
128名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:04
あそこまで援助するのはどうかと思うが、
日本の過ぎた自主規制もどうにかしてほしい。
129名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:04
森山のババアの狙いはこれだったんだなぁ。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:06
>>123
例えばマンガ図書館とかゲーム博物館とかあればイイと思わない?
131かたゆで:02/01/14 01:06
規制という意味では
日本政府のアイタタぶりと
韓国の儒教的要素は
行って来いでトントンのようにも思う。
132名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:06
日本人が韓国へ逃げる時代が来るかモナー
133名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:07
韓国版ワイルドハーフキボン
134名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:08
手伝わなくていいです
せめて邪魔しないで
国よぅ
135名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:09
>>133
食べられちゃうYO!
136名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/14 01:10
>>135
ワラタ
137名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:10
韓国版魔法少女猫たるとキボン
138名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:10
サブカルに対して国等々は黙認が一番良いと思う
139名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:11
韓国もうダメでしょ。
日本のおかげで中国から独立できたのに、中国の属国に逆戻り。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:11
>>130
そんなモン盗難続きで半年持たずに廃墟だよ。
でもパソコンに入力されてるんだったら面白いかもね。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:13
142名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:14
韓国もこうやって自国をアピールをしないと精神的に辛いのさ。
143名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:15
>130
そういうのであれば良いと思うけど
俺はサブカル面では国を信用できない。
なにも手出ししてくれないのが一番良い。
つーか、とりあえず森山をどうにかしてほしい。
絵に描いた少女の人権って、なんだよ、そりゃ。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:15
>139
あほくさい。
日本が繁栄したのはすべて米国のおかげだと言われている気分だ。
>>143
激しく同意。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:16
漫画も映画も関係ないけど、北朝鮮のサイトを探し回ってたら
こんなの見つけた。
http://counter.li.org/bycountry/KP.html
http://counter.li.org/bycountry/KR.html
http://counter.li.org/bycountry/JP.html
147名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/14 01:16
>>144
在日ハケーン
148名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:17
韓国の生首ゲームってなかった?w
【W杯】犬のおいしさ知って!韓国、普及団体を結成へ 2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010834359/
150名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:17
>144
その通りですが何か?
韓国版ワイルドハーフでは
主人公の兄の犬嫌いの理由は
「犬の刺身」がキライだからという理由になっているらしい
152名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:20
現時点では韓国なんかより森山のババアの方が業界にとって脅威です。
153名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:21
>>137
たるとたんを食べたいハァハァ
154名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:21
いまだに、サブカルというのはおかしいな
155名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:22
>>148
あったなぁ。激ワラタよ。
ホントにお前らの国は規制厳しいんかと小一時間(以下略
156名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:22
>>144
全然。お前、頭悪いだろ(w

ある程度はアメリカの恩恵も認めるべきだがね。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:27
北朝鮮のメル友作りませんか?
http://www.silibank.com/silibank/japan/
158名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:28
チョン国って必死だな。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:29
>>157
拉致されそう。

「今度、日本海近辺に上陸するけど、会いませんか?」
160名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:29
>156
もうわかったよ、疲れるから。
どうせ在日とか言われて終わるのがオチだ。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:29
>156
普通に日本語読み取れてませんよアナタ
162名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:30
つうか「全然」て、ナニ? >>156
163名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:33
韓国人がまたあほなことおっぱじめました。
過激な写真なので心臓の弱い人は注意。

日本人が死んだ子どもを売り買いして食べるのが流行している。なんとひどい国だ。
このメッセージを出来るだけ多くの人に見せてやめさせるようにして欲しい。
http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg
>>160
そんなあなたを、在日認定。
165名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:34
>>160
在日だなんてこれっぽちも思っていませんよ。
ただ、あなたのおつむが見事なまでに半島のお方のそれと酷似しているというだけですから(藁。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:35
おえーーーーーーーーーーーーーー
どっからこんなのみつけてくるんだよーーーー
167名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:37
>165
はいはいわかったよ。
韓国が日本のおかげで開放され、日本はかなりの部分自力で
自国繁栄させたと思えばいいんだろ。
この我田引水的発想こそ半島的にしか思えないがな(わら
168名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:37
>>167
我田引水の意味知ってますか(わらひ
169名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:37
>>166
勿論、漫画で日本を抜こうとしているらしいあの国です。
170名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:39
>>168
他国からのお客をあんまり苛めるなよ。
171名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:39
172名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:39
2ちゃんのせいで日本がどんどん韓国化しているように感じるYO.
>>172
気のせい、気のせい。
174名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:40
チョットチョット荒れすぎ。
もうチョい冷静になろうよ。
175名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:41
北にメガネデブがプリンセステンコーに犬を送って
その名前が朝鮮語で「ふたり」という意味の名前だったらしい。
>>175
それは「かわいがってね」という意味か
「おいしく食べてね」という意味か迷うな。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:42
>>163
怖くて見れない…
誰か見た人〜〜〜
178名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:42
>>167
一人で明後日の方向に妄想を広げて、一人で完結してどうすんだよ。
それで楽しいかい?
179名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:42
この画像の意味がわからないのですが。
http://www.xddanzi.com/banners/2112/playboy.gif
180名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:44
>>179
ワラタ
181名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:44
テンコーの犬は食用なのか(W
182名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:45
>>177
有名なアレだよ
183名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:46
>>177
韓国人が作った日本人を貶めるための捏造メッセージだよ。
日本人は胎児の脳みそを食べるって言うような内容の。

まな板の形状などから日本とは関係が無いことが指摘されまくっているんだけどね。
184名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:48
>>175
テンコーは婚約しているので北にはいけないといっているが
いまだに誰と婚約しているか謎。
ちなみに最近、その犬は子供をうみました。
たぶん「殖やして食べてね」と解釈したと思われ。
185名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:49
>183
いや、まな板の形状以前の問題では?(w
186名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:52
チョソは害悪の象徴。フーリガソと殺りあって、共倒れになってくれ。
187名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:55
>>186
韓国ではフーリガン対策に「美人警官」で立ち向かうらしい(マジ
188名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:56
>>186
残念ながらフーリガンは日本に来る予定だよ。
その代わりと言っては何だけど、数千年来の宗主国の人たちが韓国に行くけど(藁。
189名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:56
>>104
韓国という国はおかしい国だと思った。
犬や猫を食べるという事もおかしいが、食肉用の犬を残酷な殺し方で殺すので
やはり韓国はおかしい国だと思う。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:57
日本で売ってる韓国人漫画でお勧めは?
191名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:57
韓国はフーリガンに対して、車いすの身体障害者を盾にするってさ。
そういう国なんだよ
192名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:58
>>190
熱血江湖。
ダントツでお勧め。
193名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 01:59
美人警官はいいとして、障害者の話はマジですか?
>>190
熱血
195名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 02:00
>193
マジだよ。
今は出せないけど、ハン板で聞いたら誰かがソースを出してくれると思うよ。
196名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 02:00
>>193
いや、美人警官もマジだって。
ソースさがしてくるわ。
197名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 02:06
障害者はフーリガン対策じゃなくて、実際の暴動の時に既にやってる。
肉の楯を使う国、姦国。
199196:02/01/14 02:11
>>193
ごめん、オフィシャルなソースが見つからんかった。
けど「美人警官 フーリガン 韓国」とかの単語でgoogle検索すると
それっぽい記事があるので読んでくれ・・・。
スマソ。
200名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 02:13
内容が違ってきてる…!!
201名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 04:10
☆『韓国って、どんな国?』☆

・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ!」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きるというあの国
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと謝罪した新聞のある国
・もしかして教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々=韓国人)にも被害が出てしまうでしょ?」と、自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが剣道の起源である」という一文が入る、あの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者!」と叫びまくる女性がおり、「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 04:44
>>201
阪神大震災〜でいきなり笑った
>コインを10倍の値打ちにして

これゲーセンのメダルでよくやったな…
204名無しんぼ@お腹:02/01/14 17:21
今に漫画の起源は韓国だったとか言って、
1200年ぐらい前の絵を探しだしてきたり、
手塚治虫は在日だったとか言い出しそうだな。
205 :02/01/14 17:22
もうすでに熱血紅湖が日本で大ヒットして抜かれてんじゃん
206名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 17:50
>>205 なかなか面白い冗談だNE!
207名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/14 17:52
>>205
ワラタ
208 :02/01/14 18:01
え?
もうアニメ化決定してんじゃねーの?
神矢明が主人公の声をやるって聞きましたが
韓国人てどうしてあんなに臭いんですか?
50m先から臭ってきます
>>209
おもいっきし板違い。ハン版へ逝け、既知外が。
211グゥ ◆fl7nwmmM :02/01/14 18:08
>>205
熱血紅湖?
なにそれ?
212 :02/01/14 18:14
>>211
コミックバンチで現在大好評連載中の武侠漫画。
韓国の大ヒット漫画で、日本でもTV東京系でアニメ化
が決定。主人公の声は神矢明
>>210=212=チョンってどうしてこんなに臭いんですか?
モニタを通して臭ってきます(クッサー
214 :02/01/14 18:20
>>212
バンチでの連載打ち切られたんじゃなかった?>熱血
215名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 18:24
真実を捏造するチョン=212って哀れだね・・
216名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 18:31
熱血江湖っていつごろ打ち切られたの?確か、始まってまもなく隔週連載になっていたの
までは覚えているんですが。
217 :02/01/14 18:48
>>216
年末
218名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 18:53
212は皮肉じゃないのか?
ところでバンチはジャンプの打ち切りシステムを批判して
半年以内に打ち切ることはしませんとかいってたが
熱血って限り無く10週打ち切り(7〜14だっけ?)に近くないか?
確かに連載開始から6ヶ月程で打ち切りくらってるけど
隔週に格下げされたり、休載したりで実質は、、、、、
219218:02/01/14 18:55
誤解されそうなので先にかいとくと
7〜14はジャンプ1クールの変動幅のおぼろげな記憶ね
220名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/14 18:59
>>218
つまらないってのも大きな理由だけど、なんとなく翻訳&写植の手間が週間ペースに
間に合わないとかコスト的に見合わないって理由かもと想像してみる。

因みに漏れも>>212は皮肉だと思う
221名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:00
>>213
それおまえの体臭じゃねーのか?
どうやってモニター通して臭うんだ?
馬鹿? おまえ馬鹿?
222名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:02
まー、あと10年はむりっしょ。
10年後はマジでわからん。
PCゲームも日本の独壇場と言われていたが
いまや、見るも無残で国内ゲーマーは韓国マンセー状態なのを
誰が予測できただろうか?
223名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:04
>>212はウソツキ
224名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:05
>PCゲームも日本の独壇場と言われていたが
それ、ギャルゲーだけじゃないの?
225名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:06
>>224
あと、エロゲーとかもじゃないの?
226名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:21
「ゾンビハンター」「アイーンランド」のあいつ(名前覚えてない)
ぐらいしか知らない。ただし画力はあるがストーリーをつくる能力が
あるのか分からん。(ゾンビハンターは日本人原作だしねぇ電波のアノ人

まぁ、将来は分からんが現時点で抜かれたは無いだろ、

まぁ俺はソウルでアガシに抜いてもらってるがな。THE肉便器LOVEだぜ。
ハイドライド、ザナドゥ、ドラゴンスレイヤー、テグザー等
RPG・アクション・アドベンチャー・シューティング全てのジャンルに
傑作があったのを今の若者は知らないのも無理はないかも。
個人的にはホバーアタックが好きだった。

ギャルゲー・エロゲーは前述のジャンルがファミコン→スーファミ→PSと
移っていったためにギャルゲー・エロゲーだけが残ったというもの。

例外はKOEIの信長・三国志シリーズだが毎回大した技術的変更もなく
出しつづけたため、その間に韓国に追いつかれ追い抜かれたので
少しは責任があつと思う。

漫画も出版社は商業主義に走り、作家は同人のための連載などということ
を続けているとこのPCゲームと同じ道をたどるのかも知れない。
長文スマソ。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:07
>>74
ニュース板厨が多いから
229hid:02/01/14 20:16
まーリバイバル漫画が何万部も売れるってこと自体、既にデカダンであるな。
230名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:18
koeiの三国志、信長シリーズは毎回変化を遂げいまや以前の面影を
みるのが困難なくらいですが
231名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:41
>>227
ちょっとステレオタイプ過ぎる意見だと思う。
思うに、あなたの視点は20代後半の大人の視点で固定されていると思う。
でも、あなたが思うほど、日本のオタクはヤワじゃないのではと思う。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:10
キムチに使われている唐辛子の起源は日本らしいニダ
233名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:16
日本の漫画はすべて韓国の漫画として海外に紹介される
よって日本が韓国に追いつくことはない
234同人板よりコピペ:02/01/14 21:25


92 :韓国の漫画 :01/11/21 14:23 ID:DVc407xR
・昔=海賊版の時代
韓国が著作権業界に加入したのは1987年(89年だっけ?)。その前は全部海賊版だった。
作者とキャラが韓国人になったり、無い続編が出版されてたり。
・その例:あしたのジョー
韓国人が原作を真似して描いていた。まるっこい原作より絵が怖かったらしい。
・何年前=ライセンス成長の時代
ドラゴンボールをライセンス出版され大人気。大手出版社のライセンス出版ブ−ム。
海賊版会社は何とか生き残ってた。
キャラと背景は韓国にすることが多かった(この時、原作者の同意を得なければならん)。
・その例:キャプテン翼
翼達は韓国人(翼の名前は韓国語の翼)。
しかし、世界編になると日本人になっちゃう(韓国チームも出るから)。
・今=ライセンスの時代
1997年、青少年保護法によって海賊版業界が壊滅。
韓国漫画よりライセンス日本漫画のほうが多くなる。
キャラと背景はそのまま日本人にして置くことが多い(例外:CCさくら)。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:35
梁っちの時代はどうなるの?
236名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:41
>>233
韓国人は日本の漫画を韓国の漫画として海外に紹介する
よって韓国の漫画が実際に海外に紹介されることはない
237名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:42
>>234
そのスレは何処?
238名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:53
つーか熱血紅湖
韓国漫画最高の発行部数なんですけど……
日本でヒットしないわけがない!
239 :02/01/14 22:05
>>238
ネタだと思うけど・・・

本気でそう思ってるんだったら痛すぎ
240名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 22:11
>>238
その発行部数をゆってみれ
241名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 22:12
日本の(エロ)漫画は、韓国(のヲタども)にヌかれる。

…って意味だろ?
242名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 22:42
>237
韓国の同人事情
243名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:08
>>240
忘れたけど韓国漫画最高の発行部数っていうのはマジですよ
何百万部
韓国で一番売れたマンガ
244名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:10
国を挙げて漫画・アニメヲタ作られてもなぁ・・・
これだから韓国は・・・
245名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:15
日本で韓国の漫画が売れなかったら、
やっぱり謝罪と補償を求められるのだろうか?
246名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/14 23:18
>>245
信じられない事に既に謝罪を求められています(ワラ
熱血スレ見てみれ
247名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:26
>>243
うーん。
やっぱりマーケットに関して韓国が超えることは無いね。
ワンピースとかって初版100万部なんでしょ?
いかれてるよ。ここまで来ると。

韓国の漫画なんて所詮日本漫画の模倣でしょ。
独自の手法なりなんなりで出来たマンガなら可能性は無くも無いと思うけど。
その場合でもアメコミやヨーロッパの漫画ってあんま流行ってないからねぇ。

国が支援してるっつっても漫画家とかは今の日本が生み出してる状態が一番いいとおもうけどなぁ・・・
っていうか規制かけてる時点で出てくる漫画かも限られてくるって。

やっぱりほっといてもらうのが一番いいよね。
森山なんとかしないと。
248名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:30
>>246
どこにあるか教えてよ。
249名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:32
>>246
 オイラも知りたい。
 島本和彦の熱血スレのこと? パート2探したけど見あたらなかった。
250 :02/01/14 23:36
>>248-249
一部のキティがバンチ編集部に謝れとか騒いでるだけで公式な抗議じゃないよ
たまにバンチスレ荒らしてる奴だろう
熱血江湖スレを参照
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008860169/l50
251名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:37
これだけ叩かれていると
熱血江湖を読んでみたくなるな。(w
252249:02/01/14 23:40
>>250
 こんなスレがあったんだね。気づかなかった。
 後でじっくり読ませてもらいます。
 あんがとね。
253名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/14 23:53
熱血江湖、どう見てもつまらなかったよ。
とてもじゃないが昨今の青年誌にこれはないだろうってな内容。
角川書店あたりの乱造ファンタジー誌でも厳しいんじゃないかってなレベル。
254名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:56
なんか徐々に面白くなっていくタイプだと聞いたが<熱血
それに日本語訳がなぁ 
255名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:58
つーかいつ頃の漫画? しかも青年誌向けだったわけ?<熱血
256249:02/01/15 00:00
 見てきた。
 蛮地読んでるけど、「熱血江湖」って正直しらんかった。
 眠と蒼天だけみてるからなあ。
 しかし、まあ、つまらないというか人気ない漫画が切られるのは商業誌の宿命なりよ。
 良くも悪くも、それが日本漫画の底上げをしてる面があるんだし。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:04
熱血ねえ……。
ま、「一番面白いあたり」とやらをつまみ食いしてみたい感じはあるな。
いくら出来が悪いとはいえ、さすがに山場ひとつもなしで打ち切りはつれぇや。

日本が韓国に抜かれるとしたら、韓国が強くなるんじゃなくて、日本が弱くなるからだろ。
今、自信を持って薦められるマンガ誌がいくつあるよ?
258名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:04
>>254
訳云々の問題じゃないよ、韓国人でもアンチは多いし。
韓国が上になるって言い張る人の中にはドラやキャプテン翼が韓国の漫画と
思ってる人がいてビクーリしたヨ。
259名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/15 00:04
>255
7年ぐらい前とか何とか…絵も正直古臭い。
内容はどう見ても少年誌向け。
260名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:06
>7年ぐらい前とか何とか…

・・・おい そんなん絶対ウケるわけねーだろ
261  さげ:02/01/15 00:10
おまえらが頑張って抜かれないようにしろよ
262名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:11
>>258
 パクリ作品とか、日本のモノだと言うことを隠して売ってた作品に関しては、本当に何とかしてもらいたいね。
 韓国政府が国策として韓国漫画を後押しする一方で、日本作品パクるなんて、正気の沙汰じゃないよ。
263名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:11
7年前って終わった年なんだろ?それじゃ序盤は何年前よ・・・
バンチ馬鹿じゃないの?
264名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:12
ドラやキャプテン翼は受けてるのか・・・
なんか微妙
265 :02/01/15 00:24
つーかなんで逆読みなんですか?
反転すればいいのに・・
デッサンがやばいとか?
266名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:25
>>265
連載途中で反転したよ。
つーか反転前からデッサンはヤバかったのヨ。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:31
日本のマンガが韓国に抜かれるよりは、韓国のアガシに抜いてもらう
ほうが気持ちイイと思ふ今日このごろ。
268名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:33
キャプテン翼は日本代表が全部絵いじって韓国代表になってんでしょ、
ドラは世界的に有名だし、マトモな一般人には気付いてる人も結構いるよ。
>>265
日本の方式の方が特別なので日本>外国の場合は反転してるだけ、
漫画に関してはデッサンを崩した表現も使われるので反転は好ましくないと思う。
269さげ:02/01/15 00:35
おまえらが韓国に抜かれるのイヤって言ってるだけじゃ、
ただ抜かれるだけなんだよ。
誰かがいい漫画書いて韓国に抜かれないでほしいなんて
他人を頼りにしてるおまえらみたいなのって情けないね。
まあおれは抜かれてもいいと思うよ。
抜かれれば、初めて本気で頑張れる日本人が出てくるだろうから。
270 :02/01/15 00:37
漏れは別にどーでもいい

>>269
なにムキになってんの?
271名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:51
何が269の脳を刺激したのか流れ的に不明、
抜かれるの嫌とか日本人頑張れとか皆対して言ってないケド。
まあ貴方の考えは高尚すぎるので低俗な私達が会話するのは無理だから
さっさとお帰りくださいませ。
272名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 01:02
正直、バンチの熱血はひどかったね。
あれは、カンコク側の日本を油断させる作戦と見た。
273名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 01:06
「面白いところ」とやらをダイジェストで
見せるくらいでよかったんじゃないの?
頭からやってたらそりゃ打ち切られるわ 
274名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 01:12
尹仁完の漫画は上手いかも知れないけど、日本を超えるのは無理
何故なら文化が違うから。
蒼天の原作者は北の人だったかな?いずれにしても少数。



熱血なんぞ知らん
275名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 01:18
他所の国の漫画なんぞ読むわけねぇべさ
276名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 01:25
文化云々関係無しに小説や映画ではオモロイものが作れてるけど
漫画だけはなんかレベル低いんだよなぁ。なんでじゃろ。
277名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 02:15
韓国のネットゲームはパクリ多いがおもろい。
漫画も面白いならどこの国発祥でもいいよ。
詭弁のようだが俺は日本のマンネリズムにうんざりなんだー!
278名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 02:20
俺は韓国のパクリズムにうんざりだ。
279名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 02:24
正直、熱血が韓国でナンバー1なら韓国の漫画も大した事ねえなぁと思ったよ。
280名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/15 02:33
新暗行御史は面白いと思うけど、熱血江湖は箸にも棒にも引っかからない駄作。
一緒にしちゃ新暗行御史の作者に対して失礼と言うか殆ど侮辱だと思う。
281名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 02:33
客観的にみると実際日本てすげー国。
なぜすごいかは自戒にあると見たね。
エロゲをパクって視聴率40%の国。それが韓国。
283ディズニー:02/01/15 21:38
てめーこらおら。
手塚だって俺様のパクリじゃねえかよ。
なめんじゃねえぞ、おら。

>>282
そのゲームだって日本のとある漫画家のひっそり連載されてたエロマンガのぱくりじゃねえかよ。
被害者面してんじぇねえよ、こら。
284名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 21:43
>>283
ディズニーでパクりといえば、最近日本で公開されたアレはどうなんですかね・・・
>>283
でも40%番組、秋の童話がパクリという事実は消せないよ(藁
286名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 21:57
手塚は信者なので喜んでるかもしれませんがガイナックスの方はどうでしょう・・・
287名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 21:58
その40%番組っての詳しく教えてくれ
パクるしか能の無い国家=韓国
近代以前は中国のパクリ(しかも劣性コピー)
近代以降は日本のパクリ(しかも劣性コピー)

インドで誕生した仏教を中国がどう昇華したか考えると
朝鮮文化は『無に等しい』な。
289名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:24
俺も知りたい、40%
290名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:25
別に抜かせりゃあいいじゃん
291名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:26
ネコバスってチェシャ猫のパクリだよね?
国債格付けは抜かれそう
293名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:29
なんでもいーよ。
面白い漫画なら日本産だろうと韓国産だろうと買うよ。
294名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:31
アメリカ→日本→韓国
と、ぱくられていく。
やっぱ一番オリジナリティーあるのはアメリカだな。
295:02/01/15 22:45
>>283
ディズニーのパクりも今は昔。
現代は逆輸入の時代だろ。
誤字裸のような版権やりとりものから、
跡乱帝巣のようなパクりものまで。

アメリカはネタ切れで困ってるんだよ。
正直、抜かれない。

何十年も前から連中、10年後は追いつき追い抜くって言ってる。

アホの常套句。そんな時間の無駄な痴呆国の妄言放っておいて自己研鑽に励むべしだ。
297名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:50
分野は違うが本当に追いつき追いぬく、で成功したのは戦後の日本と
シンガポールと海外に飛び出した華僑連中くらいか。
298  :02/01/15 22:51
韓国みたいなゴミに抜かれるわけないだろ
299名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:56
>>297
ドイツは?
>自己研鑽に励むべしだ。
よく分かってんじゃん。じゃあ何で実行しないんだよチョパーリ共めが。
敏於事而慎於言。
301ディズニー:02/01/15 23:06
てめえら隣国の遅れてるところしか目に入んねえのかよ?
カプコンやスクウェアは今韓国の企業に頭下げてんだろ?ネットゲームで儲けるノウハウを教えてくれってよ。
もっとグローバルな視点を持てよこら。
トヨタだって最初は西海岸に4台の車しか納入できなくて、フォードやGMの下の下の下の下の下の下くらいの業者にけちょんけちょんにけなされてたの、学校で習ったことあんだろう?
しかし国が支援するだけあって、宣伝力はかなり強そうだ。
内容はともかく、売上げだけならもしかすると…という事もあり得なくもないかも
303名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 23:09
ドイツは元々高かったので追いつけ追い越せとは違うかと。
>>301
スクウェアに寄ってきたのは元々韓国サイド。
304名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 23:15
http://www.gameiroiro.com/2001/1125-2.htm
まあ、日本の大手企業が韓国からノウハウを吸収しようとしてるのは確かだな。
305ディズニー:02/01/15 23:26
>>295
てめー、ちょっと日本のオタクアニメを参照してやったからって嬉々としてんじゃねーよ。

>>296
ちょっとはサムスン電子と東芝の関係でも調べやがれ。
306バンチの中では:02/01/15 23:29
日本漫画が韓国漫画より先に連載終了した。
>>305
たった1社の協力関係を、全体像に転嫁させる気か?

どんな愚図でも細かく細分化して成績表つければ幾らかましな所も有るって程度だ。
>>307
ほらほら、そんなもっともらしい能書き垂れてるウチに
どんどん追い抜かれちゃうYO! 寝言は程ほどにNE!
309:02/01/15 23:47
>>305
> てめー、ちょっと日本のオタクアニメを参照してやったからって

認めるのかYO! (藁
310名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 23:54
正直、日本の大衆文化の底力は凄いよ。
江戸時代以来ジャンルよって盛衰はあっても常に強力な大衆文化が
生み出されていってる。
311名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:10
>>276
韓国の小説って面白いの?
図書館で少しだけ読んだことあるけど翻訳の数が少なすぎてよくわからん。
映画は面白いのあるよね。
ただちょっと持ち上げられ過ぎの感はあるけど。
漫画は全く知らないや。
>>288
韓国仏教って中国にも日本にも影響与えてますよ。
元暁とか義天とかは中国の高僧列伝に名前が載ってるような人達です。
312名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:12
韓国は物を生産する職業は下賎な職業と
見られているらしいね。
313:02/01/16 00:15
>>312
じゃあどういう産業が高尚なんだ?
サービス業? キーセンとか?
314名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:19
>>312
そうそう、職人を尊敬しない文化。
いまだに科挙を引きずってて勉強が出来て官僚になるのが
一番の名誉だって話だ。
315名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:23
>>314
日本の職人もヤヴァイよ。
若者の跡取りがいなくて、従業員はみんな中国人だから。
316名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:25
>>313
職人は「手を汚す仕事」として相当蔑まれてるそうな。
あと、直接客と接する仕事も働いているところを
知り合いに見られるのは恥ずかしいことらしいよ。
とにかく事業家が尊敬されるんだってさ。
317名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:26
日本は技術者が優秀だけどね。
それも文部省が躍起になって潰そうとしてるから近い将来崩れるだろう。
318名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:29
ああ、日本は東大の法学部が中心になってつくられた社会だから
319 :02/01/16 00:31
おいらね、この人の描く漫画大好きなの。色使いとか。
でもハングル読めないけどね。

ttp://www.befree.pe.kr/image/video/p22.htm
320ヽ(´ー`)ノ:02/01/16 00:35
> カプコンやスクウェアは今韓国の企業に頭下げてんだろ?ネットゲームで儲けるノウハウを教えてくれってよ。
> もっとグローバルな視点を持てよこら。

チョンの行動パターン
下請けの仕事をやっと取ると…韓国も製作に携わったから共作ニダ!
製作にも人を送れるようになると…韓国製ニダ!
共同でなにかやると…ノウハウを教えてやったニダ!

そしてソースはでない。
321名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:36
ていうか日本の官僚って科挙と変わんねー。
日本の親達が医学部とか法学部とか騒いでるのって
結局韓国の両斑制度の弊害みたいなものだろ。
日本人が茶髪にしてるのを見て白人のマネだバナナだと言っていたあの国の若者はいまどうしていますか?
元気にしてるといいのですが。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:38
韓国製のネットゲームはいいねえ。
らぐなろっく最高ー!
324名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:39
>>310
大衆文化に関しては世界でもトップクラスの大国だね。
アメリカにはかなわないけど。
325名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:40
まあ日本を罵倒すれば誰からも支持される国って異常だよね
                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ  ねぇパパ、なんで
                   ):::  ....   \ この人は両斑制度と
                  /    ::::::::::::::::::ヽ 科挙の違いも分からないの?
                  /      :::::::::::::::::|
                 /       :::::::::::::::::|
                 /        :::::::::::::::::::|
                /        ::::::::::::::::::::|
                |         :::::::::::::::::::::|
               . |         :::::::::::::::::::::|
          _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/ 韓国人だからだよ。
         {  )  }  ::|       |::::::::{::::::::/
          | /   〉   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
327 :02/01/16 00:44
ストリートはむしろ親日だよ。政権は反日だから、
ニュースで韓国を見るといやな国に映るのはたしかだけど。
328名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:44
国家試験=科挙みたいなもんだろ?
じゃあ国家試験=両斑なんだね。
330名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:47
日本の報道の方が嫌いだけどな。
あと韓国人の書いた本を読むと気分が悪くなることがしばしば。
日本のことについて書こうとすると賛美でも罵倒でも
極端に客観性を欠いた論調になる。
331名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:47
>>329
キャリア=文斑だろ
332にょ:02/01/16 00:48
出来がいいものはいいらしいので,普通に雑誌に掲載されるようになるだろう.
出来の悪いものは入ってこないだろうから全出版マンガ雑誌の1%もいかないだろう.
韓国は戦時中の日本みたいなもんさ
みんな狂ってる事に気がついてない
温かい目で見守ってやろうよ
文斑?
335名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:53
>>327
ちょっと前の新聞の記事で、アンケートで反日が六割って結果が出てたよ。
反日で無い人間も、韓国は兄の国、日本は弟の国って思考にかなり汚染されているから、
下手な反日よりもたちが悪い。
>>333
おいおい、それ見守れない。
韓国人にリップサービスすると本気にするから怖くない?
338名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:56
>>333
全然違うって。
昔の日本はああせざるを得ない状況があったけど、
今の韓国はああしなきゃならない理由なんて全くないもん。
両班だろ。
両斑じゃないぞ。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:59
>>338
ああせざるを得ない状況なんてないだろ。
周りから追い詰められた部分は勿論あるけど
基本的に自分達が選んだ道。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:59
以前、テレビで香港の漫画製作現場が
凄まじい完全分業制なのを見てちょっと
ショックだったけど、韓国はどうなんだろ。
342 :02/01/16 01:01
ゴルゴだって分業だが>341
CLAMP。
こち亀は作者が描いてるのは2割程度。
345名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:02
>>337
日本人も欧米人のリップサービスが大好きよ。
>>345
女限定。
347名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:04
>>342
分業のレベルが違うよ。
あっちの人は鎧担当になったら一年中
鎧だけ描き続けるらしい。日本の漫画の
アシはもっと手広く何でもやらされる。
348名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:06
>>347
>鎧だけ
それじゃ幅広くうまくなれないんじゃねーの。
鎧ヲタクになるだけ。
>>345
好きなのと本気にするのは別だろ(W
350名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:06
景徳鎮以来の伝統か?>完全分業制
351 :02/01/16 01:06
ちょっと笑った>鎧担当
352名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:11
>>340
>>333がどういう意味で韓国を戦時中の日本みたいと評したか判らないから一概にはいえないけど、
戦時下の状況と、平時(一応休戦中だけど)じゃ比べられるわけが無い。
353名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:13
さいとうプロに「ズキューーーン…」の描き文字専門の奴がいたら笑える。
354名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:15
>>353
あれは先生本人が描いてます。
355名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:19
日本は戦争を基本として国家が成り立ってた。
戦争に実際に突入する前から方向性は決まってた。
356名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:28
>>355
なんだそりゃ。
仮にそのとおりだとしたら、やっぱり昔の日本と今の韓国は全然違うことになっちゃうじゃん。
本末転倒もいいところだ。
357名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:29
>>355
でも戦時中と戦争前では国の状況は全然違った。
大正デモクラシーだってあったんだ。
358357:02/01/16 01:32
>>356
自分達の方向性の異常さに気付いていないという意味で共通するんじゃない?
>>333もそういう意味で言ってるんだろうし。
359357:02/01/16 01:36
戦争を基本としてってのがよくわからないけど。
帝国主義のことを言ってるのかな?
板違いだが。
360名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:39
とりあえず今の韓国はちょっと変だということでよろしいか?
俺には80年代のナショナリズム爆発してた頃の日本と経済危機前の韓国が重なって見えるが。
変に自信持って日本文化優秀論やったりアメリカ批判したりしてたじゃん。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:39
>>358
昔の日本の場合は危機感があった上でああいう方向に行ったわけだけど、
今の韓国は危機感があってああやってるわけじゃない。
362名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:45
危機感があってもああいう方向に行く必要なんてないぞ。
対日関係とナショナリズムから国家が成立させられる今の韓国と
明治以来の対欧米列強の戦略から国家が成立させられてた戦前日本。
ある意味共通性はある。
363名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:49
>>360
どうかな?
80年代の日本って、文字通り「おごり」だったと思うけど、
韓国の場合はおごりとはちょっと違うからね。
おごっている国なら他国のものをパクって自国の物だなんて宣伝しないもん。
80年代の日本はおごり
戦時中の日本は生存の為に必死

でも80年代も日本が唯一の非白人の先進国という崖っぷちには違いないんだよなぁ
365名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:52
韓国はおごりじゃない。
日本の植民地政策によって失われた自国のアイデンテティを取り戻そうと
する運動がナショナリズムと両極端な対日感情として現れてると誰か言ってた。
結局自信のなさの現れってか?
367名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 01:55
>>362
日本は近代化に時点で欧米に対する危機意識を持ってたってことじゃない?
韓国にとって敗戦国である戦後日本は脅威ではなかったわけで。
368名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:01
国そのものがなくなってたんだもんなぁ。>韓国
369名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:02
>>362
ありゃ。戦時中の話だったのに戦前の話になっちゃったよ。
まあ、味噌も糞も一緒にするハナシだからそれくらいの混同はいいか。

戦前なら欧米列強は世界と同義みたいなもん。
なにしろ、欧州の戦争を世界大戦って呼んじゃうくらいなんだから。
で、日本としてはそれに対する形で戦略を練るのは当然の話。
ところが今の韓国にとっては別に日本が全てって訳じゃないのに、
何かにつけて日本を意識すのは、少しも当然の話じゃない。
370 :02/01/16 02:03
韓国の漫画ひろってきた。
http://www.stoo.com/online_image/2002/0115/20020115gaepae.jpg
クソマンガでは無い。
371 :02/01/16 02:04
いや、クソ・・かな
372名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:06
>>369
戦時中の体制は戦前から定まったものだと言っただろう?
それと欧米を勝手に世界と決めたのは日本側だよ。
勝手に日本を自分達にとって異常に大きな存在にした韓国と同じだ。
>>370
金髪でぶっとい眉毛が真っ黒なのはよく韓国人にいるね。
374名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:07
>>365
小中華思想なんてアイデンティティを取り戻されることって、
物凄く迷惑なことなんですけど。
>>370
言葉は分からんがそれでも分かってしまうようなネタ。
小学生の投稿作品でもここまでレベルは低くない。
376名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:08
日本は欧米という強力な文明にさらされてそれこそアイデンティティの危機を
迎えてたわけだ。
もし>>365の言う通りだとしたら同じく日本に屈服させられることで
アイデンティティの危機を味わった韓国の感情とは同根なんじゃないの?
>>375
いや、絵だけでわかること自体はOKだろ、マンガなんだから。
378名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:09
ていうか韓国って常にアイデンテティの危機にさらされてたんじゃないの?
韓国の国力の原動は「恨みとねたみ」。
380378:02/01/16 02:10
だって小中華思想だって清に侵略されちゃったことで失われた誇りを取り戻す運動でしょう?
同じことを何度も繰り返してるのね。
381  :02/01/16 02:11
>>375
一応プロらしいよ
382名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:12
おごりとちょごりって似てるね
383名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:12
>>376
日本にとってアイデンティティの危機なんてのはめったにないことだったけど、
韓国にとっては年中行事だったじゃん。
384名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:12
戦前戦中の日本と比べるべきは北朝鮮だろ。
だってあそこの手本は戦中の日本だから。
韓国は異常だけど異常さの質が違う。
385名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:14
韓国は大分普通の国になってきてると思う。
戦中の日本と比べるのはさすがに失礼だ。
俺は中国政府の方が嫌い。
386名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:19
とりあえず韓国は異常という結論でよろしいか?
あそこは先進国でも伝統国でもない。
建国60年に満たない幼い幼い国なのさ。
387名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:20
バンチスレを荒らしたチョンがここに寄生してるね
女「(うしろから)だーれだ?」
男「うーん・・・○○ちゃん?」
女「ちょっと、○○って誰よ!!(首しめる)
  あ・・・すいません、人違いでした」
男「ふざけんなゴルゥァ!!」

ッて感じの内容かな?>>370
クソだね。
389名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:21
>>384
>だってあそこの手本は戦中の日本だから。

どこで聞いたの、そんな話?
390名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:21
>>390
小さすぎてわからん。
392名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:24
>>385
あそこが普通の国だったら、世界中異常な国だらけになっちゃうって(藁。
393名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:24
>>389
常識よ。金日成親子の天皇家。
394名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:25
>>392
アメリカも中国もロシアも異常だぞ。
395名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:27
>>389
常識かどうかは知らないけどよく言われる事です
396名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:27
>>385
中国は損得勘定が出来た上で反日やってるけど、
韓国はなりふりかまってない。

俺はどっちの国も嫌いだけど、
異常さ比べなら韓国のほうが上だと思うよ。
で、>>370の韓国漫画って、
女が男の目隠しして「だーれだ」って言って男は別の女の名前を言う、
女は激怒、んでもう一度「だーれだ」と言うがまた別の女の名前。
さらに腹を立てた女が男の正面に回りこんだら、人違いだった事に気付いた、
って事でいいのかな?
韓国はゲームや漫画といったオタ文化は発展してるよね
国民は一億総オウム状態と言っていいほど偏見と盲信に毒されてるけど
399名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:31
>>393
何で権威があって権力が無い天皇家をモデルとすると、
権力を集中しまくった独裁者が出来るんだ?
日本の天皇より中国の皇帝のほうが近いんじゃないの。
娯楽でカモフラージュ
401名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:32
402旅人:02/01/16 02:33
>398
行ったことあるの?
ソウルでも釜山でもヘウンデでも
偏見の目に晒されたことは無いんだけど
オラの見た現地人は大阪バリのアツイ人々だったよ。
>>398
トップダウンで普及はしてるけど、発展は・・・してるのかな?
404名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:34
>>399
ま、そりゃそうだ。
でも金親子は天皇家同様宗教掛かってる。
戦前の天皇は一応は元帥だし主権を持ってたからね。
405名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:35
>>399
天皇家を頂点に置いた軍国主義国家を戦前日本が作ったのに習って
自分達を頂点に置く軍国主義的独裁国家を作ったということでは?
406名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:39
>>402
大阪人って別に熱くないぞ
407名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:40
>>402
鈍感
or
日教関係
408名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:40
>>404
宗教っていってもピンきりだからね。
天皇は神に祈る立場だけど、金日成は自分で天候を変えたり縮地法を使ったりするからなぁ。
>>405
独裁か、そうじゃないかではまるで違うよ。
天皇なんか政治に口出しするのを物凄く嫌ってたくらいなんだから。
410名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:45
近代は天皇そのものが神だろ。
独裁かそうでないかじゃなくて天皇家のようなカリスマを
独裁に利用しようとしたということ。
411名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:46
>>409
そりゃ個人の性格の問題。
412ディズニー:02/01/16 02:48
>>307
サムスンと東芝は協力してねーだろ。

>>309
うん・・・さすがに・・・

>>370
なんとなく、小林よしのりが幼年誌に書きそうなネタだな。

とりあえずあれだな。韓国女に初雪を知らせるのは「メリークリスマス」と同じ位の意味があるらしいからな。
わけわかんねー国だよ。
413名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:48
韓国=教祖のいない宗教団体
414名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:49
415名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:50
井上雄彦氏絶賛!
416名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:51
北朝鮮が日本をモデルに国家を作ったというのは納得出来るけどなぁ。
一から近代的軍国国家を作れるような民族じゃない。
モデルにするとしたら日本しかないだろ。
417  :02/01/16 02:51
やっぱプロはうめえな。国籍なんて関係ねえよ。
418名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:51
井上雄彦はチョンですか?
419某漫画家:02/01/16 02:52
>>414
正直、俺より4まわりくらい絵が上手い。
420名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:53
ココに来る奴なら全員知ってるだろ。
421名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:54
国籍じゃねえな、作家だなあ、最終は。
422名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:55
>>419
抜かれちゃってますね。。
423名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:55
>>414
三番目のはグラプラーバキ描いてる人のみたい
424名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:55
表紙だけじゃ判断出来ん
425ディズニー:02/01/16 02:55
>>416
おーい、言っとくが朝鮮人と日本人は、民族的にも人類学的にも沖縄人やアイヌ人よりもはるかに近いのだぞ。
結局近親憎悪だろうね・・・。
>>414の絵を書いてるのがエチオピア人とかプエルトリコ人とかベルベル人とかだったら、
僕たちは手放しで賞賛するだろうに・・・。
426名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:56
なるほど、次に自称韓国NO1の「アレ」を持ってきてオチにするんだな。
427名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:56
漫画も映画みたいな国際文化になって切磋琢磨すればよろし
428名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:56
>>420
さっきから漫画の読めない朝鮮板の人がうるさいから
429名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:57
>>423
そうかしら?
430名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:57
>>424
うそ!
知らない人がいるの?!
431名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:58
正直、知らない。知りたくもない。
432名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:59
ビームでやってるのとかは上手いと思う
でもバンチでやってたのとかもあるわけで…
一概に韓国漫画がみんな上手ってわけでもないね
433名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 02:59
オイオイ、日本で買える韓国の漫画も知らんのに
どうやってココで話をふくらまそうとゆうのかね。
>>430
世界は君の脳味噌の中だけじゃない。
435名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:00
>>423
全部。。。同じ人なんだけど。。。
梁っちの話しないで、ここで何か言っても無駄じゃないの?
もともと梁っちの話から特番組まれたのに。。。
436名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:01
>>431
他板の方は速やかにお帰りください。。。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:01
>>425
嘘つくなよ。
アイヌは別民族だが沖縄人と日本人はほぼ言語的にも同じだ。
438名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:02
正直NO1がビームかサンデーの方だったら
ふーん、韓国も漫画発展してるんだぁ。ですんだのに。
「アレ」がNO1だから見下されるわけで。
439名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:03
>>434
知らないことは恥ずかしいことじゃないよ
でも負け惜しみはカコワルイYONE!
440名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:04
>>438
ビームとサンデーの人は同じ人ですよ。。。
441名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:05
>>435
>>423はあのキャラが板垣の描くキャラに似てたって言いたいんじゃないのか?
つーか韓国漫画シラネーからお話にナラナイって流れに無理に持ってってない?
442名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:05
>>440
いやだから売上でどっちかの作品が、てこと。
443名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:06
BSマンガ夜話で2月25日(月)アイランドやるらしいから
カンコックの漫画の話するのなら
それから始めればいいと思います。。。
444名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:07
では韓国漫画マンセーな皆さんに熱血江湖について存分に語って頂きましょう(w
>>444
クズマンガの話してもしょうがNAIYO!
「え?キャプ翼って日本人が描いてるんですか?
・・・・うっそだー(藁。」
447名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:09
>>444
漫画は全然面白くなかったけど、
漫画を取り巻く状況は面白かった。

バンチスレで熱血の話題を見るのが本当に面白かったもん。
448名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:10
熱血高校
「ドラえもんは韓国の漫画ですがなにか?」
450名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:11
>>441
知らなきゃ、そもそもお話にならないと思いますが。。
ここは脳内の韓国漫画について語り合うスレッドなのですか?
「日本にもスラムダンクみたいな面白い漫画ってあります?」
日本の漫画が韓国の漫画に抜かれる云々というより
特定の韓国漫画の信者が雑談するスレになってる
453425:02/01/16 03:12
>>437
いや、ねたじゃねーよ。
民族的ってのは語弊があったかもしれんが、前にNHKでやってたんだな。
遺伝子の塩基配列とかは、日本人と沖縄人・アイヌ人よりも、日本人と韓国朝鮮人のほうが似ているらしい。
少なくとも生物学的には仲良しこよしってこった。
454 :02/01/16 03:12
さっきよりはマシだと思うが
455446=449:02/01/16 03:13
悔しさの余り、ネタスレに逃げてぶち切れですよ!!!
456名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:14
在日は2ちゃん来るな
ニダニダ言いながら犬を食っているチョンの動画
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1011047113/
458名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:15
>>452
漫画を読んでから批判しなきゃ、
あなたの日頃の鬱憤を、韓国漫画に代替させるスレじゃないんだから
なあ?
459名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:15
>>450
なんか被害妄想的というか自意識過剰というか…韓国の方ですか?
噛み付きっぷりが痛々しいれす。。。
460  :02/01/16 03:16
>>453
阿呆か、アイヌはプロトモンゴロイドやで
比べてどうする?
461名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:16
>>455
あれはネタじゃないぞ・・・。
462ひろゆき:02/01/16 03:16
>>456
朝鮮板の人は漫画板を侵すべからず
463名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:16
チョンわ チョンわ
464エアリス:02/01/16 03:16

            /ヽ
         _,/:::l::ヽ
   /~'ー、ニ三/::::::l::l:::\○
   l:::::三"     .|/:::::::| \
   !::::::} .! ⌒    ⌒ |::l::|.,_\
   i:::::i |,.-‐、   ,.-‐、|::l::l/| ̄` ほんまかいな、そうかいな。
   ヾ::! i' ,,      ,,ノノノ |/|
    `i}ヽ   ワ    |/| !/!
       ソー‐--,-‐、" |/! |:/:|
.  ∩___,..〈:/^‐-‐^|:::::::>レ'∩|:/|
  ゝ---‐ 'i     |:::::<二ノ |/|
        /    l ̄    ∞
.       /      l      ノ::ノ
     /     __|
      ̄| ̄|| ̄|
      (:::::(:::::::::::)
【W杯】犬のおいしさ知って!韓国、普及団体を結成へ 3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011030371/
466名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:18
韓国人留学生との会話のひとコマ
「この作品、訳がおかしいらしいんだけどどう訳せばいいの?」
「いんや、特に際立っておかしいトコは無いヨ」
「ふーん」
「あっ名探偵コナン10巻まで貸して」
468名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:19
>>459
漫画板ですよ、ここは。。。
漢字が読めないのですか?
469名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:19
ちょっと前に電撃かどっかから出てた格闘モノの漫画も韓国の?
タイトル忘れたけど餓狼のテリーに似た奴とか出る漫画
【韓】ニダ。ニダ!ニダニーダニダ!【國】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011104974/
韓国パクリ・「スラムダンク」編
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010576278/
472名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:21
朝鮮板の人は。。
困ったものですね。。。
厨房さらけだして惨めです。
哀れを禁じえません。
473名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:22
435=450=468
煽り返しはいいからアンタの韓国漫画論について聞かせてよ
474名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:22
>朝鮮板の人
ハウス! ハウス!

(藁ってひさしぶりに使うな。
(藁
【モンモン】韓国で犬肉騒動【ワンワン 】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010769015/

【海外】ドーピング大丈夫? W杯韓国代表に高麗ニンジン贈呈0116
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011112284/
駄スレの予感…!
倉木麻衣に会ったときのための口説き練習
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/qa/1008958865/
478エアリス:02/01/16 03:25


            /ヽ
         _,/:::l::ヽ
   /~'ー、ニ三/::::::l::l:::\○
   l:::::三"     .|/:::::::| \
   !::::::} .! ⌒    ⌒ |::l::|.,_\
   i:::::i |,.-‐、   ,.-‐、|::l::l/| ̄` サンワン工高校・・・山王工高校?
   ヾ::! i' ,,      ,,ノノノ |/|
    `i}ヽ   ワ    |/| !/!
       ソー‐--,-‐、" |/! |:/:|
.  ∩___,..〈:/^‐-‐^|:::::::>レ'∩|:/|
  ゝ---‐ 'i     |:::::<二ノ |/|
        /    l ̄    ∞
.       /      l      ノ::ノ
     /     __|
      ̄| ̄|| ̄|
      (:::::(:::::::::::)
479名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:25
BSマンガ夜話、2月25日(月) 「アイランド」(韓国のマンガです)

この放映日後はこんなもんじゃないんだろうな。
はぁ〜〜
【1/19】犬食韓国またもサイバーテロ!【犬食い】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011100822/
>>476
激しく同意・・・!
途中までは結構よかったのに…なこともねーか。
482名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:27
それも梁田の作品だよな
つーか韓国漫画ってもこいつのファンだけだろ
483名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:27
アメリカで大友克洋も
このスレのようにバッシングされてたら藁うなあ〜
イエローモンキーのコミックなぞ認めん!!
てね。
【韓国】親日派撲滅法案国会提出へ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007898537/
485名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:28
率直に聞きますが、皆さん韓国人のどこが嫌いなのですか?
パクリ?
いえいえ、国を上げて西洋のパクリをした日本の皆様に比べれば、まだまだ足元にも及びませぬ・・・。
486名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:29
>>483
でもティムパートンやルーカスはべた褒めやろ。
ポケモンバッシングは激しかったが・・・。
487名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:30
>>435>>450>>468
コイツは結局他板の煽り屋?
■吾郎ちゃんと一緒に泣いた人の数→
http://music.2ch.net/test/read.cgi/jan/1011016562/
489名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:31
>>485
引き籠もりが、虎の衣を借りてるだけの話です。。。
底の浅い討論はやめれ
491名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:32
韓国で言うトラって何?
戦争責任?
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:32
>>485
日本のパクリは改良改善された物って気がするんだが
あの国のパクリは工夫の欠片もない粗悪品って気がする。正直な話。
>>485
パクりなんてどこの国でもやってる。
でも、パクっておいて元祖だと言い張るのは韓国くらいのもん。
494名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:32
>>483
当時のアメリカでは「作品が良いからどうでもいい」で
カタが付きました。一部の人は叩き続けてますが彼らはユダヤも嫌い故
ハリウッドも認めてないのでいまや単なるキチガ○扱いです。
日本 1富士 2鷹 3茄子
韓国 1首 2犬 3熱血
正直、俺の嫁さんは韓国人なんだが・・・。
497名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:34
>>493
ウリナラ起源ニダ!
498名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:34
>>486
だから井上雄彦が褒めてても
韓国人嫌いな人が韓国漫画をバッシングするのなら
アメリカでも日本人嫌いな人は
当然バッシングするだろ

ポケモンはただの社会現象。
韓国って世界に対してなんか文化的影響力あんの?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011119219/
>>496
イインジャネーノ?
何かお国柄を感じさせたエピソードでもあるんなら語れ
501名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:35
>>496
整形美人にダマされたな。
502名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:35
自作自演が下手ですね。。。
503名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:35
サムスン電子のDRAMは世界一ィィィィィ!
504名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:37
◎●モー娘。&あゆのお宝画像満載!!◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html

◎●今なら2日間無料で某女子高校のトイレをのぞける!お早めに!◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html
505名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:38
結局、朝鮮板の人たちは議論もできない
中途半端なレスしかできない人たちの集まりなんですね
ちょっと突くと、荒らし厨房ですか?
板によって知力の差があることを痛感しました。
506名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:39
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:39
(・∀・)ジサクジエンデシタ!!
508496:02/01/16 03:40
>>500
日本の食べ物は薄味過ぎるって言うんで、なんでもかんでもトウバンジャンを入れる・・・。
でも味噌汁にトウバンジャンって、意外とおいしいぞ。

>>501
失礼なやっちゃなー。
俺のかみさんは整形するほど金は無かったよ。
509名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:40
粘着ウリナラ(恐らく騙り)が一人で息巻いてるスレッドでした
510名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:41
この次来る時は、ちゃんと漫画を読んでからレスしてくださいね。
他板の常識は非常識
ということを肝に銘じていてください。
511名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:43
>>505
ハン板住人のことがどうこう言いたけりゃハン板に行きな。
こんなところでレッテル貼りやってもみっともないだけだよ。
>>509
粘着江湖ですから。
513名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:45
>>506
+コピペ荒らしもそいつだろ。
514名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:45
>>511
プ

これであなたには伝わりますね。
何を言いたいのか。
そのままそっくりお代えします、という意味です。
515名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:46
チョン話は絶対良い結論が出ないので出来ればハングル板で
行なってほしいのだが。
チョンどもが日本人を好きではないといってもネットでの段階でしょ。
現実でもここで交わされてるような馬鹿げたことを主張するとは
思えない。
どうしても漫画板でしたいのなら熱血江湖のスレでね。
516名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:47
>>513
本当に自作自演が下手だなあ。。
スキル磨いた方がいいですよ。
517名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:48
新番組「おじゃ魔女どれみ☆2002☆」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010793988/
519名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:53
>>514
2チャンの韓国嫌いだなんてハン板に限ったことじゃない。
速報板や極東板にもいっぱいいるし、それら以外にもいる。
にもかかわらず、勝手に相手をハン板住人だと決め付けて、
一人で勝ち誇ってるお前がみっともないと言ってるんだよ。
>>515
韓国人の過半数が反日ってのはアンケートで結果が出てたし、
「馬鹿げた主張」って奴の大半は新聞記事がネタ元だよ。

まあ、韓国ネタはハン板でってのは同意だけどね。
「007よ、朝鮮人をバカにするな!」韓国紙
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1010936723/
522名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 03:58
523名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 04:01
>>516(藁
IP晒されてる>>516がいるスレはここですか?
434 名前:  投稿日:02/01/16 03:51 ID:IkRiQ478
あ、また書き込んだ。
今度は516だね。
505 名前:(;´Д`) 投稿日:02/01/16 04:29 ID:???
なんか誰も書き込まなくなったな。
ネタ薔薇しするからだよ。
ゲラゲラ!
おい、どうした!
誰も書き込まないのか?
IP見てるって言うのはネタだよ!
10分で20も30もレスしてた勢いはどうしたんだ?
>>516は口ほどにもない初心者か?

    __________________
    /                          \
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     |    l ̄ ̄ ̄l                         |
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┬┬┬┐   |    .|  ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
┼┼┼┤   |   .O|  ├l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l. ┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┤   |    .|  ├|>>516の家.   l. ┼┼┼┼┼┼┼┼┼
  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
 (    )   ,,)    ,,,)   ,,)   ,.〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 /    ヽ   ヽ   ヽ   ヽ゜。。( ここが516の家だな...
 | l    l |   .l |   l |   l |   )
 | l    l |   .l |   l |   l |   `〜〜〜〜〜〜〜〜〜
530ネタバレ:02/01/16 04:50
>>522以降はネタ。
>>517に「>>516」とだけ書き込んだのも俺。

「どこかのスレでこのスレの生ログを中継してる」っていう設定だったんだけど
結果は大成功!
前述だけど10分で10も20もレスつけてた奴らは皆消えちゃった!ゲラゲラ!
516も他の親チョン反チョンも皆根性ないね。
>>529 c311908-a.sprgfld1.mo.home.com:3128
>>530 151.39.240.2:8080
532名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 04:53
ただつまらんから帰っただけだろうに…相手にされてないんだよ、哀れ。
>>532
来た来た(藁
534_:02/01/16 04:56
>>532
もっと書き込んでー(w
535_:02/01/16 04:58
>>532
関西の方ですか?
広島に1000ペリカ。
537ネタバレ:02/01/16 05:02
>>532
俺らがコピペ荒らしもおっぱらってやったんだろーが!
感謝しる!
538 :02/01/16 05:04
「国に援助されている漫画が面白いと思うか?」
って言ってた・・・
539 :02/01/16 06:56
韓国が馬鹿にされるのは、日本を否定しておきながら
やってる事は日本のパクリばかりだからでしょう。
よく日本も欧米のパクリでここまで来たから、韓国の事を馬鹿にするなって意見が出るけどさ
日本はそのパクリもとの欧米を否定してないじゃん。
しかもパクリ元以上の物を生み出して来たし。
で、韓国はどうよ?
日本を否定しておきながらパクリまくり、しかも粗悪なコピー品ばかり。
だから馬鹿にされてるんだよ。
>>539
あんたもう一度世界情勢勉強したほうがいい。
>>540
無内容一行レスはいいから、具体的な反論をしてみな。
俺は>>539じゃないけど、別に539は間違えたことは言って無いじゃん。
542 :02/01/16 07:44
ごめん、俺539なんだけど、俺間違った事言ってる?
具体的に指摘して。
もう一回世界情勢を勉強するからさ。
543名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 07:52
>>540
どうせ、クンコカの人でしょ?
いっていることも、ずれずれだし。そういうところよくあちらの
漫画に特徴として出てるようだし(藁
>>542
>具体的に指摘して。

手前はリアル厨房か? 先生に指摘されないと何も出来ないのか?(苦笑
545名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 09:54
>>544
いや、>>542は、
「反論するならまともにやってくれや」の遠回し表現だろ。
>545
それは>544が文面通りにしか言葉を取れないと
遠回しに言ってるのですか?
547516:02/01/16 14:47
ムキになるから面白いな(藁
548名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 14:56
昨日あたり一人で自作自演で頑張ってた在日ニダ公って、まだ頑張ってるニダか?
韓国が馬鹿にされるのは、日本を否定しておきながら
やってる事は日本のパクリばかりだからでしょう。
よく日本も欧米のパクリでここまで来たから、韓国の事を馬鹿にするなって意見が出るけどさ
日本はそのパクリもとの欧米を否定してないじゃん。
しかもパクリ元以上の物を生み出して来たし。
で、韓国はどうよ?
日本を否定しておきながらパクリまくり、しかも粗悪なコピー品ばかり。
だから馬鹿にされてるんだよ。
550516:02/01/16 16:21
>>549
漫画に関係がないし、わけわかめだよ
在日がいる掲示板にいってやれば?
日本の漫画は韓国人に抜かれる ?
現状は「日本の(エロ)漫画で韓国がヌいてる」だと思うんですが、どうでしょう?
553hid:02/01/16 20:24
>>549
既出だけど、韓国サムスン電子のDRAMは世界一のシェアだよ。
東芝がものすごい赤字を出して半導体部門から撤退したのもそのせい。
そういう意味では、隣国の遅れている部分にしか目が行っていないように思われるその文章は、煽られても仕方ないかも。

但しこれにはウラがあってだな。
実はサムスン電子に半導体のノウハウや資産を譲渡したのはインテルだ。
昔インテルは半導体部門があったんだけど、NECやら東芝にシェアを押されて泣く泣く譲渡したのだな。
・・・というのは表向きで、インテルとしては今後必ず来るであろうPCの爆発的普及を見越して、あえてコストを安く生産できる
アジアのサムスン電子に譲渡したわけだ。
結果インテルは身軽になってMPUの開発にのみ特化することができ、半導体はサムスンのおかげで安く広まるようになって、
目論見どおりPCは爆発的に普及、インテルはMPUの盟主として君臨することができたわけだ。

つまり、日本も韓国も米国の手のひらで踊らされてたに過ぎないのだ。
正直、狭いところでいがみ合ってる場合じゃないと思うのだがな。
554名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 20:32
10年後はナディアも猟奇ウサギも全てディズニーの著作になってたりして。
555名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 02:13
サムスン電子のDRAMは世界一ィィィィィ!
556名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 02:25
そういえばAKIAのPC買ったらHDもCD-RWもサムスンだった・・・。
カンコクマンセー番組はばんばん流して、
(この番組もその一貫だろうし)
竹島問題とか、在日の暴力団とかの事は
一切触れない・報道されないのはなぜ?
と、ふと思う。

漫画自体は、国の事情もあるし、好みもあるから比較はたいして
気にならない。
というか海賊版はちゃんと取り締まれよ。(藁
558名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 02:52
>>453
微妙にうそが混じってない?
この番組ビデオで見たけどさ、韓国漫画の日本進出というよりも
色々規制のウゼー韓国で出来ないような好き勝手をやりたいぜ!
って漫画家が日本の出版社にハケ口を求めてるように見えたんですけど。

× 韓国漫画の日本進出 ― 日本に追いつき追い越す韓国漫画
○ 韓国漫画の空洞化  ― 流出する作家達

の間違いじゃ・・・・
560 :02/01/17 04:54
韓国は買って漫画を読む人は少ない。貸し本屋なので、日本円で30円ほど出して
借りて読む。
そのため漫画雑誌も5万部程度しか売れない。
また、少年誌よりも純情(少女)漫画誌の方が売れる。
漫画流通が貸し本屋中心だから、初版で絶版も珍しくない。貸し本屋に行き渡れば
需要はなくなるから。

1巻あたり1万部〜2万部売れれば、まぁヒットと言える。
1巻あたり10万部は超大ヒット。韓国ではオーディションという少女漫画と
熱血江胡(日本では初期段階で終わったが、韓国では20巻を超え
200万部の歴代1位の大ヒット漫画)

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://cartoon.donga.com/

それを踏まえて、横見てちょ、韓国の新聞、東亜日報の
韓国で売れてる漫画ランキング。

コミックストームのランキングだが、日本で言えば漫画の森みたいな
タイプの店と思ってもらえばいい。
韓国で漫画をわざわざ買うのは少数の漫画マニアが中心だから。

花より男性は花よりだんご。風(望み)のガムシは翻訳が変だがるろうに剣心
この中で韓国の漫画は10位のオーディションだけなんだわ。

ドラゴンボールやら剣心やらガラスの仮面やら古い漫画が入っているのは、
絶版になったものが再版されたから。ファンがとびついた。

日本と違って貸し本屋が中心で、すぐ絶版になるので、出た時に
買わないと買えなくなる、中古本屋も普及していないし、
貸し本屋のラインナップも入れ替わるから、読みたくても読めない
状況が生まれる。

漫画雑誌における日本漫画の比率は3割程度で残りは韓国漫画。
だが漫画単行本における日本漫画の比率は7割近い。
TVでなんかいろいろ言っていたがこれが現実。
頼むから熱血江胡が売れてる理由を教えてくれ(W
562 :02/01/17 06:02
韓国は中国的な武侠漫画が伝統的に根強く人気があるようです。
これは、日本でも劇画が関西を中心にする貸本漫画で全盛を迎えたように
今だに貸し本漫画が主流の韓国では、貸し本専用漫画での大きなジャンルでもあるようです。

このあたりは台湾とも共通項かもしれない。

で、この手の漫画、親の仇を追って復讐するとか決まりきった展開だったところに
ギャグを盛り込んだ事が向こうでは新鮮で受けたようです。
シティーハンターなどの影響を強く受けているようですが、

まぁこの手のは日本じゃ慣れている上に、韓国でも中学高校生を中心に受けてるものを
バンチにもって来てもしょうがないってとこでしょう。

絵や話はもう少しマシになるみたいですが、そこまで待ってられません(笑)
563 :02/01/17 07:41
フジTVの報道は、現実からほど遠いと思った。
韓国漫画の日本進出というより日本流出というのは、ある意味あたってるよ。

書いてたら長文になったが、日本でブックオフ問題放置と漫画表現の規制の
両方をやればどうなるかの見本のような国だよ>韓国

韓国の漫画出版システムは日本の引き写しだ。
いわゆる雑誌連載単行本出版システムを1990年頃に導入した。

それまでは小規模の月刊漫画誌はあったようだが
書き下ろし(海賊版含む)単行本の貸し本漫画が主流だった。

1990年前後に韓国初の週刊少年漫画が創刊された。
連載の柱に引っ張ってきたのがドラゴンボールだった。
ドラゴンボールは大ヒットし日本漫画ブームが起きた。
日本漫画自体は海賊版で大量に出まわっていたけど、正式ライセンスを取って
出版されるようになったのは、これがきっかけ。

別の出版社はスラムダンクを引っ張ってきて、週刊少年漫画誌を創刊
これまた大ヒットし、ブームに火を注いだ。

ドラゴンボールは90年には日本では、既にかなり単行本が出ていたので、勝手に
日本版を翻訳してライセンス無視で海賊版を出版する業者は多数いて、
先の展開を読みたい読者にかなり売れたようだが、
連載されていた漫画雑誌の売上も20万部前後と一応の成功はした。
564 :02/01/17 07:42
雑誌連載単行本出版システムでの利益回収のシステムは根付くかに思えた。
転機が訪れたのは、韓国のIMF経済危機

現在も、韓国では貸し本屋が主流である。
これには古くからある貸し本屋と新興の貸し本屋の2種類がある。

古くからある方は、主に貸し本専用に出版された漫画単行本を扱う。
これは日本に50年代〜60年代にかけてあった貸し本屋タイプを想像してもらえば。

もう一つの新興貸し本屋の方は、雑誌連載の漫画単行本を扱う。
定価の10%程度で貸す。90年代半ばに生まれたらしい。

新興貸し本屋は97年のIMF経済危機をきっかけに急増した。
政府がIMF経済危機で急増した失業者対策として貸し本漫画屋を推奨したからだ。
一時は15000店を超えたらしい、今は淘汰も起き7000店前後と言われる。

現在、漫画を読む手段というと新興の貸し本漫画屋というくらいに定着した。

あたりまえだが、単行本の1巻あたりの売れ行き急減することになる。
また単行本の利益で雑誌の薄利多売を支えていたのは、日本と同じで
結局、雑誌の値上げにもつながり単行本自体の大幅値上げにも繋がり、
ますます売れなくなるという悪夢のような悪循環を呼んだ。
(日本のブックオフ問題の先行きを見るような展開だが)

新興の貸し本屋により、根付くかもしれなかった単行本を買って
読むというシステムが崩壊することになる。
565 :02/01/17 07:42
さらに、この時期、追い討ちをかけるようにある法律が制定された。
いわゆる『青少年保護法』
韓国は昔は、完全に検閲に近い漫画出版許可制だったが、
いまも事後承認ではあるが審議制度が残っている。

『青少年保護法』で漫画の表現が規制され、全然エロくない性交描写を扱った
漫画家が逮捕されてしまった。
これにビビッた出版社は、青年漫画雑誌を廃刊、その後も残っていた
いくつか青年漫画雑誌も不景気に加え、連載漫画自体がつまらないものばかりに
なってしまい廃刊。
男性用青年漫画誌というジャンル自体が死滅することになった。
現在あるのは20才前後までを対象とした漫画雑誌ばかり。

青少年保護法にビビッたのは出版社だけではなかった。
一般本屋も非難を浴びるかもしれない漫画を扱う事を敬遠した。
もともと漫画は貸し本屋が主流で、あまり売れなかったため、一般本屋で
漫画を扱ってこなかったがトドメを刺した感がある。

もともと韓国は本屋が少ない、日本は20000軒程度あるが、
韓国は3000軒程度、住宅地近郊にも本屋がないケースは珍しくない。
そもそも韓国人はあんまり本自体を読まない、少なくとも買っては。

韓国の正式出版部数も推定1億冊前後(漫画が3000万部)に過ぎない。
日本は漫画だけでも20億冊を超えている。

貸し本屋以外で漫画を手にする事が出来るのは、一手販売と呼ばれる卸本屋。
貸し本屋にも漫画を売るが、一般人にも売る。
日本のように、コンビニから街の本屋から漫画を大量に売って
手軽に買えるという状況からはほど遠い。
566 :02/01/17 07:43
さらに、もうひとつ漫画人気の低下に拍車をかけたのは、
スタークラフトに代表されるネットゲームの大ブーム、
漫画の主読者層であった、20歳以下の層がゲームに流れてしまったわけだ。
貸し本漫画屋が減る一方で、1時間100円程度で利用できるPC房が急増し、
20000店を超えるまでに達した。

現在、韓国の漫画単行本は定価3000ウォン(20%値引きで2400ウォン)
日本円で240円だが、アルバイトの時給も200円程度。
日本の感覚だと漫画単行本が定価900円ぐらいするような感覚に近い。

あたりまえだが、売れない。
出版社は、日本の漫画を手当たり次第にライセンスを取ってきて出版している。
昨年、約6000種類の漫画が出版されたそうだが、8割は日本漫画だったらしい。

出版社は、一般消費者のほとんどは貸し本漫画屋で借りて読むため、
貸し本漫画屋をターゲットに多数の種類の漫画を出版する事で、
商売しているのが現状だ。

雑誌の連載漫画は、韓国漫画が8割以上占めるが、単行本は7割以上を
日本漫画が占めるのはこのため。

韓国での1巻あたりの平均発行部数は、わずか5000冊前後。
貸し本漫画屋の数とほぼ一致する。

1万冊〜2万冊売れるとヒット漫画であり、5万冊以上出るさえ漫画はほとんどない。
大量に出される日本漫画も含めてほとんどの漫画は1万冊以下しか売れない。

運良く1万冊売れたとしても、
3000ウォン(300円)の10%=30円の印税x10000冊で30万円の
印税に過ぎない。
雑誌連載では、ほとんどの漫画家が市場が小さすぎて食べていけないわけだ。

食べていけるのは昔ながらの工場漫画家と呼ばれる、漫画画室を運営して
大量の門下生を動員して、1年間に数十冊から百冊以上の漫画単行本を描き下ろし、
昔ながらの貸し本漫画屋に貸し本専用漫画を描く元老漫画家とも呼ばれる
知名度のある人たち。
数でカバーしているわけだから、当然作家主義からほど遠く似たような展開の
学園暴力ものや武侠漫画が多い。

雑誌連載で単行本を出す力のある漫画家が日本を目指す理由もここにある。
567 :02/01/17 07:54
>>563 >>564 >>565 >>566

えらい長くなりましたけど、、

貸し本漫画屋をどうにかしない限り、韓国漫画市場の大きな成長は絶対ない

規模の面でも当然だが、単発的に質のよいヒット漫画は出る可能性はあっても
多様性を育めないから質の面でも、当分韓国に抜かれる心配はないっす。

フジTVは韓国マンセーしすぎ。

韓国映画と日本映画なら抜かれたとやってもいいかもしれないが、
質はともかく、勢いや国内市場に自国映画が占める割合で
完全に負けているのは事実だし。
568 :02/01/17 08:44
韓国に詳しいみたいだけど


韓国はほんとのところ反日なの?
569名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 08:47
非常にわかりやすい解説ありがとうございます。

でも、実態はわかりましたが、
疑問なのは本当にそれで商売として成立しうるのかということ。
(まあ現状では難しいんでしょうが、過去においても)

漫画ビジネスが難しいのは意外にコストがかかるからです。
漫画誌は広告収入もまず当てにできないため、
雑誌の制作費をまかなうには、相応の発行部数が前提になってきます。
日本でも大多数の漫画誌は、コンビニ等の広範な流通網を使って
大部数を維持しています。

コンビニに入らない低部数の雑誌もありますが
パターンとしては二つ。
一つは、成人マークのついたエロ雑誌などで、
こちらは、作家の原稿量がかなり安いため、制作費を抑えることができます。
もう一つは平綴じのマニア誌。エロ雑誌よりはコストはかかりますが
そのぶん定価を上げたり、単行本に比重を置くことで、対策しているようです。
いずれの場合も、基本方針としてあるのは「付加価値」
単行本では、A5判で比較的いい紙を使って高価格で販売しています。
印税率自体は、大手と変わりませんから(エロの場合、低い場合もある)
利幅は大きく、雑誌の赤字をここで回収する仕組みになっています。

ところが、雑誌の部数が少なく、貸し本中心だという韓国で
こういうシステムが機能しているのか、とうのが率直な疑問です。
聞くところによると、雑誌の原稿料自体は日本の漫画誌(除エロ)と
さほどかからないといいますし、コストはそれなりにかかっていそうです。
今でも韓国国内では結構漫画誌は存在するようですが、
実際のところどうなんでしょうね?
週刊誌なんか、莫大な経費がかかっているでしょうに。
570 :02/01/17 09:08
>>563->>567
素晴らしいレポートに感謝感謝です。
自分は理屈に成ってない事ばかり言う韓国が大嫌いですが
こうやって真摯に共通する部分と違う部分について書かれているのを読んだら
逆に韓国に対するイメージが良くなりました

571 :02/01/17 10:25
>>570
ごめん、俺日本人だよ。
眠い上にメモ帳に描き殴ったのを読み返さずにコピペしたから
今読むと誤字脱字、変な日本語表現があって、日本語を母国語をしない人が
書いた文章のようにみえるね(苦笑)
572 :02/01/17 10:26
>>568

韓国は、根本的に反日だと思います。
だって小学生の時から、日本には絶対に負けては駄目だと教えられてきてるんですよ。
それとともに、いかに韓民族が優秀で、先祖は自分たちよりも劣っていた日本民族に
文化と技術を教え優秀だったかを教え、日本の植民地にされて、良い事はなにもなく、
いかに酷使され、奪われたかを叩きこまれているわけです。

それがどこまで正しく、どうしてそうなったかなどの検証はなく
ただ全て日本が悪いに行きつく訳です。
民族主義が激しすぎるのもあるようですが、日本に関するとなると客観的に
みるという視点に大きく欠けている人が多い気がしました。

観光客の人は大声で日本語で喋っていたりしますが、それを眉をひそめて
苦々しく見ている人も多いのです。

日本時代を経験したお年寄りは、かえって好意的な人も
多くいらっしゃるのですが、かえって戦後世代の方が、強烈な反日民族主義教育を
受けているので始末が悪いと思います。

今はまだ70代前後の金鐘秘などに代表される、親日知日的な人物が政界の頂上に
いるのでなんとかなっているようですが、30代40代50代は民族主義の影響が
極めて強いので、彼らが政財界での中心となる今後は、ますます理不尽な要求をされる
可能性は高いと思われます。

親日=売国奴=韓国での最悪の侮辱語というのは変わらないので、
日本を擁護する事は社会的死を意味しますし、今となってはもはや
反日はもはや儒教とならぶ慣習というか宗教に近いです。

そういう国だと言う事を理解して付き合う必要はあると思います。
日本のマスコミはなにも伝えませんが。

ただ勘違いしてはいけないのは、個人個人では良い人もいるということです。
573 :02/01/17 10:31
私は出版や印刷への知識がないので、なんともいえないのですが。。。。。。

日本の場合も公称発行部数があてにならないですが、韓国の場合も
統計があてになるかは少し疑問はあります。
多く出すこともあれば、儲かっているのを脱税目的で少なく
見せかけることもあるようで。

ただ、だいたい、韓国の漫画雑誌実売部数は、月刊、隔週、週刊少年誌で
2万部〜3万部弱、
月刊や隔週刊の純情(少女)漫画雑誌で3万〜5万部程度と言われています。

漫画雑誌を発行する出版社が4社しかなく、現在も全部あわせても
15誌程度だったかと。

漫画雑誌を発行する理由が、日本の単行本のライセンスを取る際に
その出版社で漫画雑誌を発行している事を条件にしたケースが過去にあった
という噂を聞きましたが本当かどうかは分かりません。

日本と異なり、純情(少女)漫画雑誌の方が売れているのが特徴的。
また純情漫画のほうが、少年漫画と比べてもに日本に近いレベルで
2〜3作品の日本漫画に韓国漫画が10作品ぐらいといった雑誌構成でも
健闘している事から、質的にも高いようです。

韓国の漫画の価格の推移ですが80年代半ば〜90年頃は、
500ウォンコミックという文房具店などで売られた海賊版漫画単行本が
流行したそうです。印刷や製本は悪かったそうですが、海賊版ですから
1000部単位でそういう価格で漫画が売られても採算にあっていたのでしょう。
ライセンス版の漫画単行本は1000ウォン程度だったそうです。

10年余り経って、現在は漫画の単行本の定価は3000ウォン(300円)と
3倍になってます。
10年余りで韓国のGDPは2倍になっていますが、物価は2倍には
なってないでしょうから、大幅な価格の上昇です。
値上げでコストを吸収しているのかもしれません。
574 :02/01/17 10:31
韓国の一人あたりのGDPは9000ドル台、日本は30000ドル台ですので
1/3以下であり、食料品や光熱費などの平均的生活物価も半額から1/3程度と
見ていいです。ガソリンは日本の方が安いですが。

それを踏まえると、雑誌の定価自体が高いと思います。。
日本のリボンにあたる月刊純情漫画誌ミンクが定価4000ウォンですから
日本円では定価400円もします。リボンとたいして変わりません。

隔週の少女漫画誌も3000ウォン、300円。

週刊少年漫画誌も同様に、チャンプやIQジャンプも定価2000ウォン、200円

一手販売と呼ばれる量販所にいけば20%OFFで買えますが、それでも他の物価を考えると高いと思われます。

雑誌の原稿料はページ50000ウォン前後だと聞きました、5000円程度ですね。
575グゥ ◆fl7nwmmM :02/01/17 10:34
我が県だけのGDPで韓国一国のGDPに匹敵するそうです
たいしたことね〜〜YO、あんな国
576名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 10:38
国が一丸になって時代にあった産業を盛り上げていこうとしてる韓国。
国が一丸になったことで盛り上がったけど、親離れのタイミングを逃して
腐敗構造が広がってる特殊法人がいぱーいの日本。
良くも悪くも後追い。
577名無しさん:02/01/17 13:20
韓国について知りたければハングル板に行くべし
隔離板のように思われてるけど結構まとも
ギャグのような韓国の実体が分かる
578名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 13:24
結局、韓国のマンガの現状はどう?
フジより現実的なレポートがイイ!

確かに韓国の漫画家が日本進出したくもなるわな…市場規模が比較にならんし。
何となく予想としては日本のメジャーな週刊誌よりもマイナー誌から浸透していきそうな予感。
580 :02/01/17 14:46
>>113
>韓国の日本バッシングは韓国のキチガイ民族主義者によるものだろうし

馬鹿か?
韓国では国ぐるみで反日だよ。
韓国では親日派というのが最大の侮蔑語なんだから。
おまえみたいな物知らずは呑気でいい。
遅レスで煽んなや
>580
最初と最後の1行が余計なんだよな。
何でハン板の連中は煽りや罵声を入れずにレスを返せないんだ?
583名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/17 15:12
実際113の言ってる事ってアホ丸出しだし罵られて当然だと思う
無知は罪
584どうでもいいことだけど:02/01/17 15:20
日本のアニメや漫画って他の国を意識して作ってるのってどれほどあるの?
ましてや韓国の漫画やアニメにしても日本人のほとんどが興味ないと思うよ。
したがっていくら韓国の漫画が日本を追い抜こうが一向にかまわないが、日本
人が全く振り向きもせず韓国人だけで勝手に盛り上がるのは、端からみて哀れ
にも思える。せめてバンチで1番人気をとれるくらいの漫画が無くては話にも
ならない。名前は忘れたがあそこでやっていた韓国の漫画はいまでは影も形も
ないではないか?せめてモーニングの蒼天航路くらい迫力のある漫画が読みたい
ものだ。あの作品が韓国なのか中国なのか俺自身知らないけど、すごい漫画
だなって思える作品だった。
とりあえず他国を意識せずに自分の国でウケる様な漫画を書けばいいんじゃないの?
581>>583
スマソ、俺も今>>113に気が付いた。
でも、この場合キティは放置だろ。
586名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 15:54
韓国の物価ってそんなに安いの?
昔ならともかく、今はそんなことないでしょ?
日本とそんなに変わらないって聞いたよ。
>>586
日本の三分の一です。
日本からの観光客はぼられてますが、それでも日本と同じ値段で売られるのはボラれすぎ。
588U−名無したん:02/01/17 16:21
ここは漫画板のしお韓スレですか?
589名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 17:07
結局これってあれでしょ?
韓国のマンガの中で日本のマンガでオナニーをするシーンが
出てくるってだけでしょ?
590名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 17:09
原稿料ページあたり5000円だと、採算ラインが確かに違ってきますね。
その金額だと日本のエロ雑誌より少ないですから。
でも、私は確か原稿料15000円ぐらいと聞きました。
アシスタントを使うとどうしてもそれぐらいかかるそうです。
韓国の作家は大勢アシスタントを使うのが一般的とか。
日本でも15000円だと、単行本なしだと赤字でしょうから、
わからないでもないです。
週刊誌なんかだと、アシなしで作るのは無理でしょうし。
もっとも、物価水準が日本と違うのも事実でしょうから、
そのあたりの判断もまた微妙でしょうが。
物価は人によっては日本と変わらないといい、
別の人はいまでもかなり安いといい
本当のところどうなんでしょうね。

原稿料の水準自体がかなり低いのなら
才能のある韓国の作家を日本の雑誌に上陸させるテはアリですね。
韓国国内の市場よりも、むしろそちらの方がかなり展望がありそうですね。
>韓国の作家は大勢アシスタントを使うのが一般的とか。

頼むから、一度でいい、その豪勢な作品を見せてくれ(藁
592名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 17:38
日本人が猿真似人種って言われるのは欧米人のある種の偏見によるもの。
韓国人が言うのはおかしいよ。
文化っていうのは影響を与えあうのが当たり前。
欧米の国々だって何から何まで自分で文化を作り出した独創的な国はほとんどないよ。
日本一国と欧米全体を比べられたらたまったもんじゃない。
創造は真似から始まるという言葉通り日本の文化は真似を通りすぎてちゃんと創造の段階に入っている。
韓国については文化をほとんど知らないから何とも言えん。
593 :02/01/17 18:32
住んでいた感覚での韓国の物価ですが、生活物価は1/2〜1/3と
思っていいと思います。
10ウォン=1円ですが、缶ジュースが、500ウォン、コカコーラでも600ウォン
かっぱえびせんモドキのスナック菓子などで、500ウォン程度、
バスや地下鉄初乗り料金も日本のそれの半額以下。
水道、ガス、電話料金も同様

ガソリンはリッター1200ウォンしていましたから、日本の方が安いでしょう。
自動車も、日産セフィーロベースのSM−5という車をルノーサムスンが
生産していますが、日本円で120万円、この価格帯が日本でいうところの
250万円クラスにあたるようです。これより上は一般大衆には高いと感じられる。

日本と同じなのは電気器具、普通のテレビやビデオなどの価格は日本と同じです。
CPUやメモリー、HDDといったPC関係のものも同じです。

観光旅行のコースは、言ったら悪いですが高いです。
相場を知らない旅行者からは高めにボッているわけですから。

594 :02/01/17 18:32
漫画家にも種類があります。
大勢の門下生を使うのは工場漫画家の方であると思います。
雑誌連載の普通の漫画家は大勢の

日本では、今はない貸し本漫画屋専用漫画単行本というジャンルがあり、
今なお栄えています。上で書いた昔からあるタイプの貸し本漫画屋です。
これを中心に活動している漫画家を工場漫画家といいます。

工場漫画家は大規模な画室(漫画工場)を運営し、多い人は数十人規模の門下生
(日本風に言えばアシスタントに近い)が、実際の漫画を描くのは門下生
ある人は背景、ある人は顔だけ、ある人はホワイト修正やベタ塗りだけ、
別の人はストーリー、みたいに完全分業で大量生産をこなし、それを
工場長でもある漫画家の名前で出版します。
月に10冊の単行本はあたりまえに出す工場漫画家もいます。

工場漫画のジャンルは、ストーリーのパターンが決まっている暴力モノや
剣闘モノが多く、勧善懲悪、正義は勝つみたいな、日本で言うところの
時代劇ドラマみたいな展開なわけです。
いってみれば、質より量なわけです。
漫画マニアといった層に読まれているのではなく、単純明快スカッとする漫画を
求めている一般大衆層にはなお需要が大きいわけです。

10年ほど前に日本式の雑誌が生まれて出版社への投稿形式が一般化する前は
工場漫画家の門下生になり、安い給料でかなりの長い年月をかけて、門下生内での
役割地位をあげて工場長でもある漫画家に許可を貰うかたちで、コネを得て
独立するというのが、漫画家になる一般的な道だったそうです。
貸し本漫画屋に卸せる工場漫画家の席の数は決まっているわけですから。

最近は、雑誌連載で知名度をあげて、工場漫画家になる道もあるようですが
工場漫画家の門下生はいまなお、漫画家で食べていくためのルートでも
あるようです。

こういった多数の門下生を抱える工場漫画家は多数います。
また工場漫画家の方が、よほど売れっ子でもないかぎり雑誌連載定期的に大量に単行本を出すので儲かります。
595 :02/01/17 18:49
>原稿料の水準自体がかなり低いのなら
>才能のある韓国の作家を日本の雑誌に上陸させるテはアリですね。
>韓国国内の市場よりも、むしろそちらの方がかなり展望がありそうですね

これは単純ではないかと思われます。
今は極少数なのでともかく。

韓国側にしてみれば、金の卵の引き抜きには変わりませんから

また漫画家間でも嫉妬、羨望、侮蔑入り混じった、いわゆる裏切り者として
見られる向きもあるようですし。

韓国の日本を見る目というのに複雑なものがありますので、日本相手と
言うことになると特に変な摩擦の要因になりかねません。
596名無しさん:02/01/17 20:25
糞スレから一晩たったら濃いスレになってるな
597名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 20:43
前韓国に行ったら、街中の焼肉屋の名前がそのものずばり「焼肉屋」なのな。
(海外の人間が良く利用するようなところじゃなくて、ホントの下町とかのやつ。)
日本だったら「がんこ亭」とか、なんらかの名前があってしかるべきなのに、ただ「焼肉」。
いや、だからどうしたと言われても困るが・・・。

598名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/17 20:52
>>1
んなわけない。
599名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 21:09
http://dempa.zone.ne.jp/up/img-box/img20020117170641.jpg
             
  日韓友好
暗行御史描いてる人とかは確かに上手いし、他の日本の作家と比べて見劣りしないけど、
韓国がメジャーの朴投手みたいな人材を輩出したからって、韓国野球>日本野球
ってことにはならないでしょ。韓国漫画界全体のレベルの底上げが為されないとね。
601名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 22:47
工場漫画家=さいとうプロ
みたいなものかな?
602名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 22:48
ジャンプの看板漫画を描く韓国人作家が一人出てきても、「抜かれる」まで
には至らないからね。「手が届いた」にはなるのだが。
603名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 23:01
>>600
いや、韓国スポーツ誌ではそれの一点張りだぞ。
イチローと某韓国のバッターの差は右か左かだけで
イチローが上なのはそれだけ、とかいう記事だらけだよん。
要するに政府とマスコミ関連はちょっとネジ飛んでます、
一般人は半々ぐらい。若者はネット漬けなので結構親日多め、しかし
徴兵後に人が変わってしまう人が多いので何かやってるのかもしれん。
604プリオン入り焼肉:02/01/17 23:07
韓国スポーツ界っておかしいよね
ソウルオリンピックのときもメッチャ地元びいきな判定して
(ボクシング)んで勝者とされた韓国人選手が
メダルを辞退したんじゃなかったっけ
日本は、トウキョウではんなことしてねぇよなぁ
・・・これだからチョンはつまらん
605名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 23:17
蒼天航路の作者はバリバリの日本人なんですが・・・
ペンネームで判断して勝手に向こうの人にするのは勘弁してくれ。
606名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 23:22
>>605
誰に言ってんだよ、一人の馬鹿に対して言えよ。
607名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 23:35
>>594
いかにも儒教的で閉鎖的。封建主義的で信じられません。
親方の許可が無ければ独立すら出来ない、というのは言わば出る杭は打つみたいな
ものですな。これでは個人の才能が伸びないのは当然でもあり高い金まで出しても
買いたくなるような面白い漫画が出ないのも納得です。

>>595
所詮そのようにしか見られないのですね。日本で漫画を書く事になったからといって
嫉妬されて「売国奴」とか罵られそうですね。(実際チンイルバの韓国人がそう罵ら
れる事もしばしばですし) こんなあきれた状態の国の独自の漫画文化が成熟する
ようには到底思えないんですが。
608  :02/01/17 23:38
日本の漫画界を総合評価で100点とすると、
はっきり言って韓国は5点程度です。
日本は漫画を描いてる人が、若い人から年寄りまでいるのと、
アマからプロまでものすごい広がりがある。
韓国はまだ規模が小さい。
アメコミとかBDと日本の漫画をあまり比較とかしないやん?
韓国の漫画も日本と違う方向に伸びてくれると面白いと思うんだけど。
そういう漫画が日本に紹介されてないだけかもしれんが。

IKKIに載ってた首切り漫画は韓国の人が作画だったっけ?
610名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 00:42
>>608
だから現状の上で胡座かいてないで、将来を語ろうよ、な?
おまえは失われた10年で何を学んだのよ?
611hid:02/01/18 00:54
>>609
うーむ、でも文化の流れはアメリカ→日本→韓国になってるんで、やはりどこかに日本テイストは出ると思うが・・・。
ともあれ、確かに何ぶん情報が少なすぎるなー。
日本で言う根本敬とかつげ義春とか「怪奇!人間時計」の作者みたいな人はいるんだろうか?

612名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 00:58
>>605
死んだ方も日本人?
613名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:10
>>610
と言われても、まず、韓国で優れた漫画が出てこないと話が始まらない。
それも日本人が真似したくなるような漫画。
でないと対応のしようがない。
614名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:13
>>613
よーするに、現在日本に情報として流れてくる韓国の漫画はクソばかりと言うことか。
でも紹介されて無いスゴイ奴もゴマンといるかもしれんぞ。
615 :02/01/18 01:20
いません
616名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:22
いるさ
617 :02/01/18 01:23
証拠見せろ
618名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:24
証拠は無い
619名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:35
>>612
ちがうよ。
620 :02/01/18 01:37
いい漫画は日本から韓国へ行くだろう。
逆のケースはほとんど無いよね。
つまり韓国には日本で売れるような漫画がほとんど無いってこった。
621名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:44
一部の韓国の漫画は日本の面白い漫画と比べても
遜色なくなってきているのは事実。
ただ、日本に糞のような漫画が沢山あることを考慮にいれても
全体のレベルはまだまだ日本が負けることはないと思う。

あと、国をあげて漫画なんぞを支援したところで
面白いものが出て来るとは思えない。
新しいものはいつもカオスっぽい所から出て来るもんだ。
622名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:49
>>611
 文化の流れ、と言っても日本の漫画の特色は Graphic
Novel と言われるような、ストーリィ性を組み込んだ
ことだと思うが。それ故、高校生どころか大学生や
中高年向きの漫画すら成立する様になったわけで。
623名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:52
>>621
 …と言うか、今の出版業界での漫画の占める比重を
考えたら、国が支援する必要性なんて無いと思う。
ヒット作出せば億万長者になれるし、ステータスだって
今はそんなに低く無いし。

 アニメ業界だったら、分からんでもないけど。
624名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 02:00
>>614
クソとはいわん。
しかし日本に脅威を感じさせるには鳥山・荒木、ちょっとタイプが違うが福本。
少なくともこのレベルの作家が持つオリジナリティーが必要ではないか?
625名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 02:06
むしろ中国のほうに抜かれる可能性が高い。
626名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 02:19
>>625
それはありうる。
627名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 02:24
そういやさ、日本の作家で向こう(韓国で)連載してる人っているの?
雑誌自体を輸入してるみたいな話を聞いた事があるけど。
向こうの作家はせいぜい全部合わせても10人くらいしか来てないと思うけど
日本の作家は100人以上は向こうでも見れるんでしょ?
だったら、今はまだ少なくとも「抜かれる」って事は無いんじゃないか?
628名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 02:36
>>624
そこにあげられてる彼らは確かにスゴイが、彼ら以降の日本の漫画家で彼ら並にスゴイ人々が見あたらないのが先行き不安ではあるな。


俺も韓国の漫画事情はよく知らないんだけど、
少なくとも日本でのスポ根やラブコメの時のような、
特定のジャンルをブームに乗せないと発展してかないんでないかなぁ。
弊害もあるだろうけど、反発する所から新しい物が生まれるもんだし。
漫画自体がブーム(なの?)という時点ではまだまだな気がする。

韓国から新しい流れが出来ると、新しい漫画が読めるわけだし
それはそれで良い事だよね〜、なんて優等生過ぎ?
まぁ抜かれるとなるとかなり寂しい訳だけど。
韓国は日本など意識せずに国独自の文化の漫画を描くべきだよ。
例えば日本で言う「将太の寿司」みたいなやつ。
「ジョンイルのキムチ」とか・・・・・・・・ダメか。
631名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 02:56
敵国に、一般人のふりをして敵国に密入国した国家元首の息子と、
ちょっと年増な手品師の女性とのラブロマンス、なんてのはどうよ。
ラストは、一度帰国した国家元首の息子が、
再び敵国に密入国しようとするが、敵国の船に見つかって撃沈される。

あ、それは北だった……。
632 :02/01/18 03:06
>>607

だから、これは、工場漫画家と言われる貸し本漫画屋用に専用の漫画単行本を描く
人達であって、現在は出版社への投稿が主流です。
633名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 03:33
文化的な物はかなりかぶっちゃうからね、独自は難しいのでは。
そう思うと日本の鎖国政策は漫画から見るとエライメリットだな。
634 :02/01/18 03:38
10年ほど前に日本型のシステムを導入した際に、同人誌即売会なども
韓国に一緒に入ってきてます。
このあたりは根付いた感じですし、参加者も数万人規模まで膨れ上がって
10年ということを考えればなかなかの規模です。
美少女、ヤオイはあっても日本のように青年エロはありません。

韓国のサイトを回ってみれば分かると思いますが、CG系などは上手い人が
多いですし、全国の美術系の大学で漫画やCGの技術技法を教えるところが
20学部前後になってますから、体系的な人材の育成は行なわれているようです。
ゲームに関しても、3DCG技術やオンライン技術、プログラマー養成などでは
大学で体系的なシステムを組んで育成しようとしているようです。

過去に大学に映画関連の人材を集中育成する体系的なコースを作って
映画に関しては大きく飛躍した成功体験から同じパターンで全体的なレベルアップを
図るという意図なんでしょう。

高速常時接続インターネットが普及した国らしく、インターネット上に
有料漫画閲覧サイトがいくつかでき、この手の有料コンテンツ産業としては
オンラインゲームに次いで、収益があるようです。

韓国の漫画産業において貸し本漫画屋において借りて見るという慣習が
最大のガンになっているので、これが解決しない限り大きな発展はないと思われます。

このあたりはわかっているらしく新たな動きとして、発行する漫画のバーコード登録を
利用して、賃貸にPOSシステムを導入する事を義務付け、賃貸実績に応じて
著作権者に印税を支払うという道が模索されているようです。

水面下では、ゲーム産業も含めて、ある意味日本よりも進んだ体系的な
人材育成は進んでいるので、韓国映画のようにある日突然ブレークする可能性も
韓国人の性質から否定できないところでしょう。

油断大敵と言った感じで日本も切磋琢磨する必要はあると思います。
ゲーム漫画含めて、全体的に沈滞していますし、ブックオフや中古ゲーム問題
といった著作権者に還元されないシステムが成立していますし、青少年保護の
名のもとに表現に大きな規制をかけようとする動きまであるので、
隣にまずい例があるにも関わらず、自滅しようとさえしていますから。
635 :02/01/18 03:53
>>627

台湾と違って、韓国の漫画雑誌の日本人の掲載比率は2割程度で
韓国人漫画家のほうが主流です。雑誌1冊に2つないし3つといった感じか。

バカボンドやベルセルクあたりは、韓国の漫画雑誌にも数週遅れで
連載されていますね。
純情漫画でも花より団子あたりは連載されてました。
日本のミリオンセラー級の有名どころは連載になっている感じです。
636名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 04:07
まあな。
637名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 05:54
なんだかあちらの関係者がいるみたいね。
「失われた10年」なんて言葉を出しても、普通の日本人はそんな言葉知らないって(w
はっきり言わせてもらって韓国人はストーリー・テリングの才能が日本人に比べて著しく劣ってる。
お話としてつまらないもの、あちらの作品。
もしかしたら何人かは日本でも通用する人物が出てくるかもしれないが、韓国漫画が日本漫画を追い越すのは正直夢物語。
映画にしたって韓国映画が売れてるのって日本だけ。
しかも映画の買い付けをしてる知り合いが言うにはワールドカップまでにどれだけさばけるかって状況らしい。
だいたいシュリやJSAだけじゃん、ヒットしたの。
韓国映画をたくさん買い付けた某S社なんてヒイヒイ言ってるよ。



638 :02/01/18 06:34
あちらの関係者っていうか、ソウル駐在だったんだわ。

韓国人の気質は、あわないから好きにはなれないが、
即断即決といった経営判断の速さや徹底した競争主義は、ある意味彼らの強さだよ。

韓国の映画産業において、国内映画がおおきなシェアを取るようになって4年程度
一気に豹変した感があるから、漫画においても同じことが起きないとは限らない。

油断するのはやめた方がいい。
なんの根拠もなしに侮るのでは韓国人と同じ
そうだね。たとえ何人であろうと、自己を批判する勇気を失ったら
即、その場で、その瞬間に朝鮮人である。ってことだ。
640名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 08:11
>>638
だから、韓国人は〜とか決めつけないでよ。
今までの名解説(?)が失墜しちゃうよ。
韓国人だって色々いる。
そんなこと分かってるはずでしょ?
それとも韓国に駐在してて韓国の友達一人もできなかったの?
今の日本のマンガ自体あんま面白いのないよな。
絵は上手いけど話は面白くない、もしくは、絵すらまともにかけてないようなもんが
多い感じがする。
で、「日本のマンガと遜色ない」というのを売りにして(?)入ってきている
韓国のマンガも、日本のマネしてるだけにまんまそれにあてはまる。
つまらん日本のマンガの真似したヤツを、わざわざ輸入する必要ってあるのか?
同じ人材発掘なら、新人を育てていけるような人を探すこともした方が
いいんじゃないか?
マンガ雑誌出してる出版社に勤めてる人とか、どう思ってるんだろう?
642 :02/01/18 10:56
>>640
煽っているのかどうか知らないけど
>>572 でいってるでしょ。

個人個人では良い人もいると。
韓国人という括りでみれば、実際そうなんだから仕方ないよ。

社会全体が、日本国=悪、親日派=売国奴=最低な奴でまわっているんだから。

つい最近も、
野党の党首の父親が日本統治時代、役人として高い階級にあった。
と暴露されて、親日派だと攻撃されているんだよ。
彼の父親が役人として、実際どうだったかではなく、役人として高い階級=親日派=悪人
それだけの論理。それを今だに国会でやってるんだよ。

韓国在住の外国人の言うジョークがあるんだよ。
『韓国生活に慣れた?』
『うん、慣れたよ、だって何の根拠もないけど日本と聞くと嫌な気分になるようになったからね』

韓国社会が反日であることは間違いなく事実なんだから。
違うとでも言う?、
643 :02/01/18 10:59
いろいろ大変なんだね。このスレッドあんま漫画と関係ないけど
派生の避難所に使われてるんかね。

来年も釜山に遊びに逝くけどこんどは何を喰おうかなっと。
644名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 11:16
まぁわからんでもないね。
うちの会社でも日本から一番近くしかも物価も安いにも関わらず
海外赴任地として韓国は人気がないもの。
極力、人前で日本語での会話は避けろとかいろいろ心得や
過去の駐在者の経験話などが残っているけど、
観光にいくならともかく住みたい外国ではないよなぁ。

願わくば、
「追い付けないなら潰してやる」、あるいは、
「奪い取ってやる」、
とか考えないで欲しいものだ。

それにしても、できた勧告人ほど、隅においやられるとは
悲しい現実よのう・・・。
646名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 15:58
日本人が日本語で話して何が悪いのさ。
話を聞いてると、あまりに理不尽なことが多すぎるみたいだね。
でも、韓国在住の日本人も多いだろうに
度を越した理不尽にも声をあげないのかな。
少なくともマスコミや国会など
公の場で言われることに対しては非難すべきなんじゃないかと思う。
俺だったら絶対文句言うな。
何と言われようと。
647名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:03
厨房臭くなってきたな
648名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:06
>647
そういうお前さんは厨房でないとでも?
したり顔でイタいね。
649名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:07
したり顔の厨房
650名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:08
アニメは抜かれるけど漫画は抜かれない、というより抜き様が無い
651名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:08
アニメでは当たり前のように金さんが出てきますね。
652名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:09
抜くとか抜かないとかそんなことどうでもいいじゃん。
俺は韓国の漫画だろうがアニメだろうが面白ければ見るだけ。
653名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:51
>>628
荒木程度の漫画家は結構いると思うけどな
654名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:00
>>653
だれ?(もちろん韓国人で)
日本人なら寺沢武一とか色んな人がいるけど。
655名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:06
>>642
だからさ、浅薄な考えで韓国人をひと括りにして論じること自体の
ナンセンスさを指摘してるのにわからない人だね。
大体地域、世代、性によっても違いは大きいでしょ。
それともあなたの接した韓国人が韓国人のすべてを代表してるとでもいうのかね。
自分の狭い知識と経験で物事を判断しないほうがいいよ。
もし、本気で韓国人論をここで論じるつもりなら
それなりの覚悟をしたほうがいいよ。
きちんと論拠を集めてね。
それと、韓国嫌いの人は何かとイメージの悪いトピックスを誇張するけど
同時にいい話だっていっぱいあるでしょ。
そういうことをあまり伝えずに韓国叩きに躍起になってる様子は滑稽だよ。
ってこんなこと反韓感情に凝り固まった人に言ってもしょうがないんだろうけどね。
656653:02/01/18 17:09
>>654
628は韓国じゃなくて荒木以降の日本の漫画家の話でしょう?
それなら結構いると思う。
>>624の言うように韓国にそのレベルがいないのなら当分は安心なんじゃない?
657名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:16
>同時にいい話だっていっぱいあるでしょ。

例えば?
642ぐらい慎重に語っても「反韓感情に凝り固まった」か・・・
659名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:29
こういうのって大抵AC公共広告機構のCMようなイメージの話に終始するよな。
660名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:31
ホームから線路に落ちた乗客を助けようと
自ら線路に飛び込んで電車に轢かれて死んだ韓国人青年の話は美談になってるよね。
でも、こんなこというと日本人にも助けた奴がいるぞ
という人がいそうだけど。
でも、儒教精神の根付いた国だから
困った人を助けようという気持ちは日本人より強いんじゃないかな。
661名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:31
>>655
「悲しい日本人」が大ベストセラーになるような時点で
大体の傾向はつかめると思うが。
一国を論ずるのにはステロタイプもある程度必要だぞ。
一人一人の人間に違いがあるのなんて当たり前だけど
全体の傾向というものはあるだろう。
極端な例を挙げるとナチスドイツについて話す時に
「ナチスにだっていい人はいた」なんて言ったところで意味はないだろ?
662名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:33
>>660
>でも、儒教精神の根付いた国だから
>困った人を助けようという気持ちは日本人より強いんじゃないかな。
韓国人を一括りで論ずるのはやめようね(藁
663名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:34
>>660
そのことと韓国が全体として反日的な国であるということと何か関わりがありますか?
何の関係もない話じゃないんですか?
664名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:38
>>662
661がステレオタイプもある程度必要と言ってるぞ(藁
665662:02/01/18 17:42
>>664
本人が言ってるそばからやってたら間抜けもいいとこじゃん。
>一括りで論ずるな
666名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:42
『在日はここから出て逝け。』
667グゥ ◆fl7nwmmM :02/01/18 17:43
キムチ(゚д゚)ウマー
文化のことで抜く抜かないって難しいねえ
サカーとかみたいに白黒つかないもんね
市場規模ででも比べたら・・・日本の勝ちか(w
669名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:44
>>664
皮肉が理解出来ないのか?
670名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:45
難しいな〜。反日の結果は
反日感情を植え付ける教育を受けてのことだからな。
どっちにしても純粋に交流できる文化の1つに漫画があることはこれ幸いなことよ。
671名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:46
>>668
質も大体比べれるっしょ。
ハリウッド映画は世界一ィィィィ!!
は誰も疑わん。
672名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:47
>>670
うむ、それが結論でいいだろう。
これ以上は荒れそうだ。
漫画マンセー!!
673名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:48
具体的な漫画の話しようぜ。
674660:02/01/18 17:49
>>663
657が、例えばって言ってるから
思い出したことを書いただけだよん。
ここは反日の話しかしちゃいけないのかな。
>>662
くくく。笑わせてもらいました。韓国をちょっとでも擁護すると
同一人物ってわけですね。妄想も楽しいもんですね。
675名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:51
>>674
君、国語の勉強しなおした方がいいよ。
読解力なさすぎ。
676663:02/01/18 17:54
>674
>>642は韓国の反日的イメージについての話。
それに対しての例えならば流れ的には韓国の親日イメージを強調する
エピソードを持ってくるのが適当と思われ。
しかも2行目と3行目に論理的飛躍があるし。
結論。       チョソは氏ね。
>>677
話をややこしくするなよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>657>>655に対する質問です。
それに対しての答えとなる例えを挙げた>>660のレスを
655氏のレスと考えるのは当然のことでしょう。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:00
愛子に韓国人の精子混じってる。
681名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:02
韓国アニメってそんなに凄いのか。
宮崎駿級のアニメーターが出て来たらヤバイのかもな。
嫌韓も親韓もたぶん同意してくれるだろう・・・・
>>680は頭おかしいよ。
反韓的レスなんてほとんどないと思うけどな・・・
同意。韓国叩きなんてほとんどなかったじゃん。
>>637くらいか?>>638はそれに対して韓国をむしろ擁護する意見なのに
文章中に韓国のほんの少しでも否定的な部分があれば
「韓国叩きに躍起になってる」とか「反韓感情に凝り固まってる」とか…
手の込んだ煽りなのかな?
685660:02/01/18 18:14
2ちゃんは面白いところですね。
私にはここやハン板で言われてる韓国人像と
ここやハン板の大多数の住人が
何が何でも頑固に相手を悪人に仕立てあげようと
粘着している点でウリ二つに見えますけどねえ。
例えば、韓国人は
反日的発言なんてほとんどないと思うけどな
とか言いそうだ。(w
まあ、ウリは韓国語で私たちという意味らしいですから
どっちもどっちという落ちでどうでしょう?
え? ダメ?

まあ、私はもう消えます。
これ以上いると苛められそうだし、
みなさんみたいに暇でもないので。

686 :02/01/18 18:18
>>685
何言ってるのか理解できない。
687名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:19
>>685
「ナリ」は?
688名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:19
草薙剛?
689名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:20
685はみんな暇だといいたいのだ。
まあ、それは認めよう。実際暇だし。
690名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:22
スレ初期はともかく最近は韓国叩きレスは減ってたのになぁ。
691名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:23
>>687
「ナラ」じゃないのか?
692名無しんぼ@お腹いっぱい。:02/01/18 18:23
韓国はまだ話を聞くほうだけど他の国の漫画事情はどうなんだろ
アジアの他の国の作家の話なんて聞いたことないし
693 :02/01/18 18:24
別に韓国なんて文化から違うし、
とりわけライバル心を燃やして相手にしていないし
そう。だから皆で土下座ツアー。 永遠に謝罪し続けろ。
695名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:26
韓国と繋いでるネット回線ってどんな具合よ。
知ってるやつなんていないか?
696名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:28
697名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:37
>>685とか書いてる人って本当に韓国人?
皆さんよーく、読んでみな。
日本語マジで変だから、この人。
あと韓国批判なんて今時どの板でもやってるのに「ハン板が・・・」とか
特定の板持ち出してくるのってなんかズレてると思うぞ。
698名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:40
長文はウザイので読んでません。大抵クソだし。
699名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:40
>>697
あなたの日本語も変だと思いますが。
わわわわ私は、ににににに日本人ですッ・・・ニダ。
701名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:42
まあ普通の奴はハン板なんて知らんよな。
お帰りになったようですし、もうよろしいでそ
703名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:45
「アイランド」っていう韓国漫画があるんですが
日本語訳が日本で出版されているので見てます。
絵はまあまあ綺麗です、ストーリーはちょっとチープかも・・。
お話の内容はというと、時はちょうど現代
日帝時代に生態実験された韓国人達の骸骨が日本本土から発掘されて、
その骸骨には日本人を殺す特殊な臭気をだして日本人を殺してしまう
という能力を持っています。
その日帝時代の生態実験の証拠となる骸骨をめぐった韓国からの
エージェント(超能力者)と隠蔽しようとする日本のエージェント(超能力者)の物語です。 
日本人の能力者がなかなかに醜く書かれているのでそういうのが
嫌いな人は見ないほうがいいかも・・。 
日本が勝っている娯楽 >1つ1年
漫画 日本>>>>>>>>>>>>>>>韓国
TVゲーム 日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国

韓国が勝っている娯楽
PCゲーム 日本<<<韓国
映画 日本<<<<<韓国
705名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:46

日本<<<<<<<<<<<韓国
706名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:47
>>700
NHKにたてこもるのは止めろ!
707名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:48
>>705
体験したのか?
708名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:59
>>703
>日本人の能力者がなかなかに醜く書かれているのでそういうのが
>嫌いな人は見ないほうがいいかも・・。 

韓国って大手新聞社の四こまや風刺漫画でさえ日本人を
「糸のような目、出っ歯、下駄、チョンマゲ」に描くような国ですからね。
根本的に他国に対する敬意が欠けているんだな。(特に日本への態度に顕著)
嫌われるわけだよ。
709名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:05
明らかな誹謗中傷をあちこちで見かけるけど
そういうのはやめてほしいよな。
別に韓国人の味方するわけじゃないけど
そのうち在日の人に名誉毀損で訴えられて
規制が強まったり最悪2チャンが閉鎖されると困るし。
相手が個人ではなくて民族という集団だと影響力があって怖いよ。
710名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:10
>>709
その前に韓国人の日本への誹謗中傷をどうにかしてください。
法的なボーダーラインはどのあたりなんだろうな?
朝鮮総連や民団が本格的に抗議してきたら、もしかしたらやばいかも。
712名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:13
>>704
映画はほぼ互角くらいだよ。
713  :02/01/18 19:14
それは別にかまわんでしょ。
日本の漫画で中国人の悪役は出ても、韓国人の悪役は出ない現状は
逆に不健全だね。
在日説が名高いナニワ金融道の連中は魅力的だったじゃないか。

>>703
アイランドのオカルトネタは日本の参考文献を使ってなかった?
714名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:16
同意。韓国映画は過大評価されすぎ。
面白いのも確かにあるけどね。
でもそれなら日本映画にだって面白いものはある。
日本映画は全然駄目というのは完全に固定観念として
一部の日本人に植え付けられているものなんだよな。
715名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:17
○○が必死に韓国批判を封じ込めようとしてるな。(笑
逆効果にしかならないから無駄な足掻きは止める事。
716714:02/01/18 19:17
それは逆に韓国漫画にも言えることかもしれないね。>固定観念
717名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:20
>713
>日本の漫画で中国人の悪役は出ても、韓国人の悪役は出ない現状は
>逆に不健全だね。

そう!それ俺も不自然だと思ってた。
腫れ物に触るように扱うのはどうかと思う。
718名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:21
批判と誹謗は違う。
誹謗はそれが、たとえ事実だとしても犯罪となる場合がある。
逮捕される覚悟があるなら、どんどんやられたらよろし。
ひろゆきは守ってくれないよ。
719名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:22
アメリカの映画で
無理矢理黒人を出演させてるようなもんかな。
720名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:24
>>718
それで牽制しているつもり?(藁
721名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:25
>>720
牽制ではなくて事実を言ったつもり。
722名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:30
>>718
っていうか「これ以上言うとお上が黙っちゃいないぞ!」って
この手の言論空間では一番煙たがられる行為なんですけど。
そんな事言った所で逆効果にしかならないのに。
723名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:30
韓国の文句言ったくらいで逮捕されるわけないじゃん。
馬鹿じゃないの?
724名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:32
韓国なんか北朝に核落とされちゃえ!
725名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:32
特定人物、団体の対する誹謗中傷ならわかるけどなぁ。>逮捕
726名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:34
批判をするなとは言ってない。
誹謗をするなと言ってるだけ。
言論空間だろうと、他者の尊厳を傷つける誹謗が許されるはずがない。
ここで述べられてることの多くは誹謗には当たらないと思うけれども、
2チャンネルでは時に眉をひそめる「誹謗」も見かけるので
そういうのはやめましょうと言ってるだけです。
727名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:36
荒れろ荒れろ!!
728名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:39
韓国じゃさすがに宮崎アニメを越えることは出来ない。
729名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:40
>>723
アホは放っておきましょう。
あんな低レベルの牽制で他人の口を閉じられると思ってるような奴ではね。

>>726
わかってないね君。
ここでは批判も誹謗も等価に許されるんだよ。
それが我慢できないというのならお上にでもなんでも訴えたら?
その訴えが認められるかどうか試してみたらいい。
730名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:44
韓国人が欲して止まないのは、日本人に対する優越感なのです。
それが出来ないから吠えまくる。
731名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:44
>>729
あなたが勝手にそう思うのは勝手だが、
逮捕者が出るなりして、問題が大きくなって
その結果、2チャンが閉鎖されでもしたら困るのはこちらなんですよ。
我慢できないとかそういう問題ではない。

誹謗が許される?
日本はそういう国ではないのですよ。
732名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:46
>731
おいおい、そんな事になる前に削除されるだろ。
君、興奮しすぎ。
733名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:48
>>731
しらじらしいな。
だから2CHでの現状が我慢できないというのなら
君が公に訴えるなり、ひろゆきに申し出るなりしたら?
それが認められるかどうかは別問題だけどね。(藁
734名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:49
ちょっと興奮しすぎちゃいましたかね。
でも、削除されてないのも結構見かけたものでね。

でも、あの程度の教科書問題であれだけ騒ぐ人たちだから
気をつけた方がいいと思います。
あ、この程度の発言は誹謗じゃないと私は思ってますよ。
735名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:49
ところで在日の人、意見は?
736名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:50
他国を非難・誹謗しただけで逮捕されるのなら世界中の
刑務所は人で一杯だね!
737名無しんぼ@お腹いっぱい。:02/01/18 19:50
原告は「韓国人」で被告は「2ちゃんねらー」ですか?
これまたずいぶんと大雑把ですな(w
738名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:51
>>733
だから、2チャンが閉鎖されると困るのにそんなことするわけないでしょう(w
739名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:52
>736 737
もういいっちゅーの。
落ちついて。
740名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:52
>>736
程度問題じゃないですか?
実際、逮捕されてるケースもありますよ。
「2chが閉鎖する」はよけいなお世話です。by削除基準
742名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:54
あーあ、もう手がつけられないよ。
743名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:55
余計なお世話と言われても
私にとっては娯楽や情報収集で活用してる
大事なメディアなんですから。
744煽っておこう:02/01/18 19:55
韓国には未来も希望もありませんね。ダメ国家ですから。
 
745名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:55
しかし他国を非難・誹謗・批判するのが罪だなんて
思い込んでる奴っているんだな。
んな事で2CHから逮捕者がでる?
馬鹿馬鹿しい・・・
746  :02/01/18 19:55
>>717
たとえば韓国マフィアをネタににする。「仁義なき戦い」のように当事者の
証言をもとにしっかりした原作者が実録風のシナリオを作って漫画家も
細部まで細かく再現する。
これなら日本の読者でも珍しいから興味を示すのではないか。
メジャー青年誌の注目作品くらいにはなれると思う。
問題は……確実に抗議が山のように来ることだ(笑。

でもこれくらいのものができないと健全とはいえないな。
747名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:56
落ちつけ―――――!!
748名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:56
批判じゃなくて、誹謗をやめましょう。
突飛な要望ですかね?
749名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:56
最近、自分の知り合いが在日である事に気付きました。
ちなみにそいつは最低な奴でした。
表面上慇懃無礼、一歩踏み込めばどうしようもない自己中でした。
こういうイメージは一生消えないでしょう。
750名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:57
韓国が日本から受けた恩恵はたとえ国土をすべて売り払って日本に支払い、
一日三回日本に向かって参拝してもつり合うものではない

しかし韓国人はいまだにお礼の一つもいわないのである。
751名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:57
>746
なるほど。それも面白いね。
752名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:57
他国を誹謗するというか、
他の民族を誹謗することに対して言ってるわけで。
ここで問題にしてるのは倫理の問題じゃなくて法律的な話です。
753名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:58
なぜ韓国はダメ国家なのかを真剣に考えてみましょう
754名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:58
煽ってる人たち、やめなさい。
755グゥ ◆fl7nwmmM :02/01/18 19:58
キムチ(゚д゚)ウマー
756名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:59
>>753
犬を食うから。
757名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:59
だから、別に750や753程度の発言だったら
いいと思いますよ。
さすがにこの程度で摘発されることはないでしょうし。
758名無しんぼ@お腹いっぱい。:02/01/18 19:59
いつも通りの流れになっちゃったね
759名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:00
☆『韓国って、どんな国?』☆

・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ!」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きるというあの国
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、
噂で書きましたと謝罪した新聞のある国
・もしかして教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々=韓国人)にも被害が出てしまうでしょ?」と、
自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず
「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが剣道の起源である」という一文が入る、あの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者!」と叫びまくる女性がおり、
「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。
そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。
760  :02/01/18 20:02
日本と韓国を比べたら、日本のほうが良い国
日本人と韓国人を比べたら、韓国人のほうが良い
761名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:03
神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
しばらくして、世論は正常に戻ったという。
--------------------------------------------------------------------

ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/39869db33dad70106378?aid=&bibid=02079775&volno=0000
762名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:04
法律に詳しい人にお聞きします。
759のようなのはどうですか?
もし訴えられたら?
マジレス希望。
763名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:04
韓国人が日本人に対してできる唯一の批判は

「韓国人と同じレベルまで落ちていいの?」

です。
764名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:04
他国を非難・誹謗・批判するのが罪だったらイギリス人なんてどうなる?
彼らのジョークになんと他国への悪口が多いことか。
王族ですら平然と「この蛙食い!(フランス人)」とかいいますからね。
他国への悪口に敏感になるのは在日と左翼だけだよ。
765名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:04
>759 それを書きこんでるあんたの熱意が怖いぞ。
766名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:06
民族と国は違うでしょうと言ってるのに。
767名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:06
民族を誹謗することも罪にはならないと思うよ。
それは日本国内の法で裁く問題じゃないから。
768名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:07
>>762
おいおい、君は法律の事知らないのに「他国を誹謗すると逮捕されるぞ!」
とか言ってたのかい?
759はコピペだよ
770名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:08
イギリスとフランスの仲の悪さは、日本と韓国の比じゃない
らしい。カナダとアメリカ、タイとカンボジアも。
771名無しんぼ@お腹いっぱい。:02/01/18 20:08
反韓スレと言われている所も「チョン氏ね」なんてのはほとんど相手にされてないよ
772名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:09
あまり心配しないでいいと思うよ。
その程度で閉鎖されるんだったらとっくの昔に閉鎖されてる。
773名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:09
サンタクロースは本当にいるのでしょうか?
774名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:09
>>767
特定の集団に対する公の場での誹謗は犯罪だと思いますが。
>>768
法律は厳密なものではないでしょう。
775名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:10
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://it.donga.com/fbin/output%3ff%3dk0s%26n%3d200108170183%26main%3d1

一部不了見ネチズンたち親日サイト衝撃 (東亜日報)
----
情報通信省傘下情報通信倫理委員会は最近日本帝国主義
と日本天皇をほめたたえる内容のサイト8ヶ所を閉鎖措置
したと17日明らかにした.

これらサイトは"天皇陛下のために命をかける" "植民地
時代は韓国が祝福受けた時,日本は韓国の近代化に寄与し
た" ,など韓国人の正常な考え方では理解することができ
ない内容を記していた.また日本侵略美化が我が民族に対
する卑下にまで続いた場合もあった


-------
野蛮な韓国では言論の自由がありません
だから日本でもそうだと思っているのでしょう。
教科書への内政干渉問題を見ていても、つくづく民度の低い国だと思いました。
776名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:11
>>774
特定の集団って言っても民族なんていう抽象的な概念に対しては罪になんてならないよ。
日本民族を誹謗しても逮捕されるかい?
もちろんそれが朝鮮総連などの団体に対してならば罪になるだろうけどね。
777名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:11
さあ、夕はんでも食べよう。
ちなみに、僕の友達の韓国人は良い人です。
778名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:12
今まで問題がさほど大きくならなかったのは
前例があまりなくて法整備が不十分だったせいもあるかと思います。
でも、これからはそうはいかないのでは?
779名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:12
むしろ怖いのは上からの圧力だろう。
それに関しては誹謗をやらないからと言ってどうにでもなるようなものじゃない。
780名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:13
日本人と韓国人が自国における言論の自由について議論していた。

その1

日本人「日本じゃ皇居の前で天皇の悪口を言ったって逮捕される奴なんかいやしないぜ」
韓国人「韓国でも国会の前で天皇の悪口を言ったって逮捕なんかされないぜ」


その2
金大中「あなた方が何と言おうと韓国には確かに言論の自由は存在するのです」
小泉「なるほど、日本には言論の後の自由も存在するのですが」
781名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:13
ユダヤ人問題はどうですか?
782名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:13
漫画の話はどうなった?
783名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:14
>>778
それ以前に韓国や韓民族を悪く言って逮捕された例ってあるかな?
集団と団体は違うものだよ。
784名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:14
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、
785名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:14
漫画版だよ、ここ。
786名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:15
>>781
ユダヤ人の文句を言っても逮捕なんてされないよ。
悪くても世間から非難されて謝罪を余儀なくされるだけ。
それも法律による強制力はない。
787名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:16
要するに在日だか左翼だかが「他国民を誹謗すると逮捕されるんだぞ!」
なんて失笑物の牽制をして韓国批判を封じ込めたいんだろ。
表向きは「2CHが閉鎖されると困るから」とか言ってるけど
実際はコイツこそが2CHを閉鎖させたいんじゃないの?
788名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:16
まあ、話は法律に限定したものでもなく
新聞やテレビ等マスコミで大きく取り上げられた上で
こんなものけしからん、という世論が形成されて
結果的に2チャンの存続が危ぶまれるような事態も
十分ありうるかと思います。
789名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:17
荒れすぎ。削除依頼出しときます。
790名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:17
>788
つまり、ネオ麦茶の件ですか?
791名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:18
>790 あったね、そんな事件も。
792名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:19
民族っていうのは一つの集団の分類分けの概念の一つにすぎない。
定義も曖昧で会社とかの特定団体と一緒になるようなものじゃないでしょ。
793名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:19
「2chが閉鎖する」はよけいなお世話です。by削除基準
794名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:21
まあ、とにかく逮捕であれ、マスコミ報道であれ
結果的に2チャン閉鎖になったら非常に困る。
それだけです。
795名無しんぼ@お腹いっぱい。:02/01/18 20:22
日本の司法は公人への名誉毀損は厳しく行こうという流れらしいから特定個人
への批判をするときはバックに政治家がついてないか注意してね。
韓国人への名誉毀損は・・・知らん(w
796名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:22
神は天地を創造された時のこと。

神:「日本という国を作ろう。そこには世界一素晴らしい風景と、世界一素晴らしい食べ物と、世界一素晴らしい気候を与えよう。」
大天使:「父よ。それでは日本だけが恵まれすぎています。」
神:「我が子よ、案ずるな。隣に韓国を作っておいた。」
797名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:25
チョンコには無理無理
798名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:28
あれだけ韓国駐在記者がいて、海外の実態を知らせないからこうなる。
軍事政権だった朴政権以降の60年代以降の対日宣伝工作とそれを支援した民団の圧力、
以降、真実を知らせないくだらん日本のマスコミの補完機能をここが担っている。
韓国は親日でも中立でもない反日である。
それだけのことだろう。

2CHの閉鎖を一番望んでいるのは「韓国批判は許せない」という人のはずだが。
そーゆー人が「2CHから逮捕者が出るから韓国批判はするな」とか
言ってるからおかしいんだよ。
800名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:33
アメリカには日本車専門にリコールを申請してる怪しい団体があるよ。
そうやって地道に80年代の不況を乗り切ったわけだ。

日本も韓国製品専門に徹底的にクレームをつける団体を作るべきだな。
801名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:36
>>799
彼は韓国批判は許せないとは言ってないんじゃないの?
ただちょっとした無知から2chの閉鎖を恐れてるだけに見える。
802名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:37
「2chが閉鎖する」はよけいなお世話です。by削除基準
>>801
俺には>>640から>>685までの一連のレスをしたのと同じ人物に思えるが。
804 :02/01/18 20:54
帰宅してみれば、すごい勢いでレスがついていますね。

どうしてこうなるんだろう、別に韓国を好きになれでも侮れでもなく
現実を知った上で付き合う事が必要だと言っているだけなのに。

韓国社会が反日社会である事は間違いない事実です。
これを住んだ長期間、韓国に住んだ経験のある人なら理解出来るでしょう。

直接危害を加えられるといったような事は殆どないですが、公共の場で
日本人同士で日本語で話していると因縁をつけられるというようなことは
たびたびあります。
こんなことは日本ではまずないでしょう。特定の外国語を喋っていたから
因縁をつけられるなんてのは。

また、韓国人においても日本を擁護するような発言をする時は
『親日派ではないですが、〜』みたいな発言をたびたび耳に出来ます。
韓国社会において、親日派と思われることは社会的な死を意味します。

日本を知り自国の発展に繋げる知日派であればよい
ですから日本語を学ぶ人はかなり多いです。
世界で最も日本語を理解できる人が多い国だと思います。

また一部の海外に長期留学経験のある人は、客観的にモノを見れる人が多いです。
が、親日派=売国奴=社会的死のスパイラル社会のなかで、
モノを言う事は難しいわけです。
『親日派ではないですが、〜』みたいな発言が出てくるわけです。
805 :02/01/18 20:54
親日派=売国奴=社会的死は、変わらないでしょう。
心理学をやっている人なら説明をつけやすいのかもしれませんが
明らかに一種のコンプレックスからくる部分も大きいので
経済的にも文化的にも国際的影響力でも日本を超えた時には
彼らの自尊心は満たされるのだと思いますが。

即断即決といった経営判断の速さや徹底した競争主義のような日本にない
彼らの長所もあります。
実際、日本はコスト競争力でも負けた上に、経営の優柔不断と時間の浪費で
半導体産業で韓国に負けたわけですから。

どういう国かを知り、長所短所を知った上で付き合う事に損はないと思います。
明らかに理不尽な要求は突き放せばいいわけですし、あまりにも相手に無知で
ただ友好だなんだというのは、愚かなことです。
日本人は、あまりにも人が良すぎるわけです。

相手を侮ることもも媚び諂うことももなく、事実は事実として受け止めることが必要です。
日本にいると、日本人のものの考え方で判断し、マスコミの報道にバイアスが
かかっているため難しいでしょうが。

韓国の漫画事情から、変な方向に行ってしまいましたね。
806 :02/01/18 20:55
あたしゃ韓国がすきだよ!!
プ お前ら何騙されてんの?韓国なんて実在しないんだよ(わら
全部ネタ。>>1-806 釣れました(わら
808名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 21:09
なかなかためになるスレだなオイ
韓国で10年以上働いてる人にインタビューした本に
書いてあったことだが、その人の一番親しい韓国人
に言われたことで
「韓国は1回戦争で日本に勝たないと本当の意味で気が晴れる
ということはありません」
というのがあったそうだが、異常な反日や日本に対するコンプレックスなどは
韓国=兄、日本=弟、という韓国人の持つ小中華思想をベースとした
この一言に集約されるのではないだろうか。

それにしても昨今のマスコミによる数々の韓国マンセー企画は
W杯共催を超えたなにか意図的なものがあるとしか思えないな。
漫画の話に限定しようぜ!
811名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/18 23:53
せっかく面白かったのに、無条件韓国マンセーなのが来てから
雰囲気が変になったな
812名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/19 00:03
韓国の漫画が伸びるのはかまわないが
日本ではとっくに既出なネタやスタイルをこっちが先駆者、みたいなこと言い出しそうでこわい。
813名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 00:13
つうかもう言ってる。
814  :02/01/19 00:16
大隊韓国の漫画が売れたら日本が困るわけではない。
逆に喜ばしいことなんだけど。面白い作品が読めるし、海外市場は広がるし。
韓国の漫画が日本を越えたなら、それを読むだけだろうね。
815_:02/01/19 00:20
日本では他国の小説は読まれています。
優れた作品ならば漫画でも読まれるでしょう。

でも「他国の漫画」と「韓国の漫画」は明らかに違う。
理由はいわずもかな
よって私は他国の漫画は大歓迎だが韓国の漫画は
願い下げ。
816_:02/01/19 00:20
とりあえず強制国外退去
817名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 00:27
>>809
なにしろ、新しい軍用機を導入する際の条件として、
「日本を攻撃できるような機体」ってのが言われるような国だからね。
818名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 00:31
>>815
いや、韓国が特別に優遇されるようなことが無くなって、
世界中にあまたある国の一つとして扱われるようになるだけで十分だと思うよ。
それだけで魅力の無い国の文化が流れ込んでくることなんてなくなるんだから。
819名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 01:18
>>703
 アイランドって、日帝の悪行の話なのか… (汗。

裏表紙の解説に、日韓の歴史の闇に迫る、とは書いてあったけど
済州島が舞台みたいなんで、古代ネタだとばかり思っていた。

 それにしても、済州島って、韓国成立直後に、共産ゲリラ掃討
を名目に韓国軍が大虐殺した場所だよね。そーいう場所を日帝の
陰謀の場所にしちゃう、ってのは、ちょっとなぁ。
820名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 04:52
韓国で「えの素」のノリの漫画が出れば、
俺はもう無条件で韓国を認める。
821名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/19 04:53
>>813
まじ?
822名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 04:57
韓国人が日本の漫画で抜いてる話はまだか
823hid:02/01/19 05:02
>>821
3年くらい前に「加奈」というマイナーなエロゲが日本にあったんだが、そのストーリーを真似た(?)と思われるドラマが韓国で大ブレイク。
で、そのドラマに感動したとある韓国人留学生が後日日本でこのエロゲをやって、
「ストーリーが韓国のドラマにそっくりだね〜」と、朗らかかつ誇らしげに言われた。

ちょっと鬱・・・。
韓国ヲタ男性のスタンダードなオカズは「エイケン」
加奈…やっぱ韓国人は炉利か…
826名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 05:05
>>824
それは日本人の俺にとっては主食ですが、何か?
>>826
何もかける言葉がないよ・・・エイケンでかき続けてくれ(w
828名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 05:10
日本の漫画は韓国に抜かれる×
日本の漫画で826が抜かれる○
829名無しさん:02/01/19 08:35
厄介なのはウリナラ起源
何でもかんでも韓国起源にされてしまうからねぇ
830_:02/01/19 08:55
韓国はそもそも正常な国じゃないし、英・アイルランドみたいに
日本とは民族紛争の間柄だ。もともとまともな外交や国際関係
が築けるはずがない。
縁切っちゃえ
831名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 09:27
追い抜くも何も、日本の漫画はウリナラ発祥だろ?
>>823
それに限らず、何でもかんでもウリナラ起源。
製作年からして明らかにそっちがパクリだろうって言っても、全然認めない。
あんなんが自分はオタクとか言って誇らしげにしてるのみると、馬鹿馬鹿しくなる。
おまけに>>812みたいなこと本気で言ってる奴、結構いるし。

日本だとマンガ・アニメに限らず、音楽とか小説でも「この部分は○○に影響受けてるな」とか
「おいおい、こりゃパクリだろう」とかちゃんとわかってる。
年若くてわかってない奴でも、まっとうな指摘を受ければ「あぁ、そうだったのか」と納得する。
韓国はそれがない。
他の国だと正しい知識持ってるマニアが少数ながらいて、間違いを正したりするもんだが、
かの国にそこまでの奴はいないのか?
日本・韓国の作品発表年表みたいなの、わざわざ作ってみせてやらんといかんのか?
833名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 09:43
>>703
それって田島ショーウの絵にクリソツなやつだっけ?
紹介文かなんかに「田島ショーウ」を越えたとか描かれているのを見た事あるけど、
何いってんだろうと思った。
>>823
TVドラマのエロゲパクは日本でもやってるからあんまり強調できないな。
│ ぼくたちウリナラ、イルボンだけに〜つきまとう〜♪
│ 今日も〜
│ パクる たかる 脅す そして〜
| 嫌〜われ〜る♪
| いろんな同胞が、つけあがる〜この国で〜♪
| 今日も〜
| パクる たかる 脅す そして〜
| 嫌〜われ〜る♪
..\___  _________
..      ∨

♪  ∧_∧ ♪
   <ヽ`∀´>.  ♪
     |つ[|lllll]).
   〜|   |
    U  U

836名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 12:54
問題はパクリかなんなのか、それを見抜ける程の知識がある奴がいるかどうかだな。
こういう奴がいるだけでも、随分違うと思うが。
日本を含めた先進国でも、パクリは出てくる。マンガに限らず、音楽なんかもそう。
どうせ一般人はわからんだろうって。でも必ずそれを見抜く奴がいる、「これパクリじゃん」って。
韓国にそういう正確な指摘ができるやつがどれだけいるのかってこと。
これはパクリなのか、何から影響受けてるのか、それすらわかってないまま
韓国ウリジナルの一点張りされちゃあかなわん。まぁ中国や台湾にも同様のことは言えるが。
>>836
そういうことを指摘する人は、変人扱いされて迫害されるお国柄です
838名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 14:30
アイランドを描いてる人がビームでゾンビハンターを描いてた頃
「アシスタントが兵役に就いてしまったので体勢が整うまで休載します」
って理由で休載してた。
著者急病とか取材のため休載ってのはよく聞くけど
アシ兵役のため休載ってのは初めて聞いたよ。
839名無しさん:02/01/19 14:37
>>833
その人は原作も自分で考えてるの?
だとしたら田島さんよりは凄いんじゃないの
840名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 16:10
>>837
でるくいは打たれてるわけだな。
>>839
必死だな(藁
842名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 18:44
>その人は原作も自分で考えてるの?
>だとしたら田島さんよりは凄いんじゃないの

原作者がついている漫画家=ストーリー作れない漫画家じゃないだろ(藁
アイランドは梁慶一(絵) 尹仁完(著)。絵は確かに田島にそっくり。
>>703でも言われていたけど、ちょっとストーリーが今一つ。そんだけ。
843名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 19:30
>>832
>日本・韓国の作品発表年表みたいなの、わざわざ作ってみせてやらんといかんのか?

でもアイディアはうちが先、と必ず言うと見た。

北にいたっては生命の発祥は朝鮮半島と考えてるからね
845名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 21:53
>>843
サン○オのキティのようにか(藁
846名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 22:01
韓国でも日本の物のパクりが問題になってパクり問題の本が出版されたり
社説で取り上げられたりしてるそうだけど、相変わらず電波は途絶えないなえ。
847名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 22:49
>846
その本、あんまり読まれてなさそうだ(w
いままで自分達のものだと思い込んでいたのがほとんど「日本」のものだったなんて真実知ったら、
彼らは生きていくことができませんし。
848名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 23:19
>>847
在日発祥と思い込むから大丈夫です(藁。
849名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 04:33
アイランドの頃に比べると随分と進歩したなあのコンビは。
途中から出てくる人骨が生体実験されたマルタのものだったら朝鮮人じゃなくて中国人じゃねえのかと思ったけどな
850名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 04:55
つーか梁の絵ってショーウか?衣谷とかうすねじゃねぇの?
851名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 05:55
マルタは、朝鮮系共産ゲリラも入っていたらしい。

が、あの国ではただ朝鮮の民間人を実験に使ったと教えられているようだ
852 :02/01/20 08:04
正直パクりはしょうがないと思ってるよ
発展途上国では当り前だし日本もしてきた事だからさ
でも自分とこが起源とか言出すから始末が悪いんだよなぁ
しかもそういうのに世界が騙されちゃってるし
853hid:02/01/20 08:07
相撲の起源はモンゴルだが、日本が起源だ!と言い張るうちのじいさんみたいなもんだな。
相撲の起源は古代ローマじゃないのか?
取っ組み合いする格闘技ななんてどこでもあったでしょ
856  :02/01/20 08:44
相撲は古事記に出ていなかったか。
BS漫画夜話はアイランドやるらしいので期待だ。
857名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 09:03
>>853
名前で勘違いしてるんだと思うが
相撲って競技は日本古来から伝わる日本独自のものだぞ。
「モンゴル相撲」ってのはモンゴルのレスリングのことだ。
ちょうど相撲をスモウレスリングって言うような感覚のレスリングな。
日本人にはレスリングよりも相撲の方が身近だからモンゴル相撲と呼んでるだけ。

中途半端にしかわからないなら発言しない方がいい。
特に自分の国の文化を語るのに、それをよく知らないなんて恥ずかしいよ。
>>852
みんなが言いたい事はそこなんだよな。
パクリは先進・途上に関係なくどこでも出てくるんだけど、それに対する態度が他の国とは全然違う。
パクリを指摘されても、立証されても、ろくに調べもせず「ウリナラ起源ニダ!!!」
中国、アメリカもけっこうなもんだが、それを上回ってるよカンコックは…
859hid:02/01/20 09:47
>>857
うろ覚えのことを言いきって悪かった、すまん・・・。
相撲は文化として見れば、立派に日本独自のものだな。

ただ、(少なくとも格闘技としての)相撲は日本独自のものじゃないと思うな。
そもそも>>855の言う通り、格闘技ってのは人間の身体的本能的特徴から必然的に世界各地で起こり得るものであるから、
伝播があればなおさら、例え伝播が無いとは言えその身体的本能的な性質上、世界のどこかと似通った内容になるのは当然であろう。
実際相撲っぽい格闘技の痕跡は、バビロニアやらエジプトやら中国から出土されてるらしいし。
だからして、(格闘技としての)相撲は日本が起源と言い切るのは、それこそこのスレで煽られてる韓国人とは何も変わらないだろうな。





860名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/20 10:18
>>859
>(格闘技としての)相撲

ってなんだよ?(藁
861名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 11:25
>>856
相撲の話が出てくるのは日本書紀の方。蹴速と宿禰の仕合だね。
まあ古事記でも、タケミカヅチが大国主のところにやって来た時、大国主の息子を
痛めつけたりしてるけど。
漫画に関しては日本が韓国に抜かれる可能性は当分ないと思ってます。

むしろ、ニュースで全国の様子を見て日本の未来の方が心配になったよ・・・
863名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 16:10
>>860
番付とか付き人とかちゃんことかごっつあんですとかいうのは日本独自のものだけど、
取っ組み合いとかはたき合いなんて世界のどこでもあるズラ。
ってことだろう。
>>859
 そこまで慎重にならんでもいいんじゃないの ?

>>853 の記事の逆みたいに、モンゴル相撲は日本の相撲が伝わって
できたものだ ! なんてことを根拠無しに言い出さなければ。

 世界各国で似た競技が生まれる可能性はあるだろうけれど、
他国から明らかに伝播したものでなければ「独自」と主張する
ことが問題となるとは思えないけどなぁ。
865名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 16:39
チェスは日本の将棋が西洋に伝わって出来たものです。
866名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 16:52
>>865
ソレもレスリング:相撲と同じで「ドコにでも有るモノ」では?
867名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 17:38
というか古事記や日本書紀の相撲は今の相撲とは随分違っていたんでなかったか
あれは取っ組み合い有り、殴り合い有りの現在の総合格闘技に近い代物だったはず。
シコ踏みも本来は倒れた相手を踏み殺す蹴り技だったし
悲惨な>>853のいるスレはここですか?
869名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 18:09
>>863
アホ?だったら中国憲法もレスリングもアフリカで人類が動物と
組み合ってたからアフリカ発祥か?(藁
870名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 18:10
アイランドがBS漫画夜話でねぇ。
新暗行御史に比べてえらく垢抜けてない感じの作品だったように思えたが、
夏目さんあたりがどんなこと話すのかが楽しみだね
871名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 18:14
国技としての相撲の歴史は古い。現在の形の直系の原型は江戸時代からか。
古代オリンピックのパンクラチオンなどと同じく、大和王朝期の「相撲」は
後に様々なスタイルの格闘技に洗練、分化される以前の原始的な格闘ではなかろうか。
872名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 18:16
>>865
---------
チェスの歴史
チェスの発祥は古代インドにさかのぼります。7世紀頃ペルシャに入り、その後
アラビア文化として、他技術、知識(例えば算用数字など)とともにヨーロッパ
に伝わりました。当時の文献を見ても10世紀頃のアラブ世界でのチェスのレベ
ルは現在の比してもかなり高かったようです。 当時のチェスはシャトラン
ジュといい、今と違う駒の動きをしたものでこれはヨーロッパの中世まで続い
きました(中世のチェス)。 現在のチェスに変革されたのは15世紀のスペ
インでした。神聖ローマ帝国によるヨーロッパ支配により、宮廷のゲームとし
てこの新しいルールがほぼヨーロッパ全土に普及しました。その後大航海時代
以降、イギリス・オランダ等の通商国家によりチェスが世界に広まりました。
日本でチェスを「西洋将棋」とも言うのはそのイメージが強いからですが、
チェスの発祥は東洋だそうです。日本では普及が遅れ、競技人口も少なく、そ
のレベルもそれほど高くありませんが、最近ようやく愛好者も増え、国際的な
競技として、これからは非常に楽しみのある頭のスポーツだそうです。
----------
でもアフリカの子供が木の実や動物の骨を駒にして遊んでたらアフリカ発祥なんだよね。このスレ的には(藁
873名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/20 18:41
>>863
>取っ組み合いとかはたき合いなんて世界のどこでもあるズラ。

ヨーロッパにもあるのか?アフリカにもあるのか?
アメリカにもあるのか?オーストラリアにも・・・
インドにも・・・中東にも・・
・・・
ってかアフォにレスしちまったよ・・クソッ
874名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 18:42
>>874
たいしたことないグロですが何か?
876名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 18:47
>>873
というか無い民族の方が珍しいっしょ。
原初の時点ではどこも似たり寄ったりな格闘技術(ただの取っ組み合い)が
それぞれ別個に洗練されていく過程で独自の文化、技術体系が確立されていったんでしょう
877名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 18:50
今の相撲の原型は明治からだろ。
878名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 18:51
相撲というと「雷電本紀」は面白いなあ。あの作家は天才だね
>>876
>格闘技術(ただの取っ組み合い)が
>それぞれ別個に洗練されていく過程で独自の文化、技術体系が確立されていったんでしょう

それが相撲ってことね
880名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 19:01
相撲はシムルといって韓国発祥ですが何か?
881名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 19:03
>>880
キムチ?
>>880
シムルで検索したらこんなのが出てきたYO
http://members.jcom.home.ne.jp/2119876702/simr.html
883名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 20:33
合気道は元々はハプキドーという韓国発祥の格闘技ですが。
884名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 20:36
剣道は韓国で生まれたスポーツです
http://piza.2ch.net/log/k1/kako/953/953822412.html
アフォか手前ら。んなつまらない論議はハン板にでも逝ってやりな。
ここではせいぜいカンコック漫画でも語ってりゃいいんだよ!
886では、カンコック漫画の話を:02/01/21 23:25
>□書評紹介

> 韓国漫画の起源を高句麗古墳壁画に求めるなど、先史時代まで遡って検討した本だ。
>岩刻画などに描かれた鹿や鯨などの絵は漫画の原形態であり、各種の幾何学的文様は
>漫画の含蓄性と違わないというのだ。
>著者は男根石, 女根石, 烏, 龍の絵がどのように漫画と触れ合っているのか、
>またこれをどのように現代漫画にも取り入れることができるのかを説明する。
>また、東洋三国の人々の顔の類型を比較分析しながら、日本漫画との差別性を提示する。

>(韓国日報 2001.3.30)

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm
>>886
>1960年代中盤以後、日本の海賊版漫画の影響でペン画が主流をなすようになりながら、韓国漫画の原形が多く色褪せたと惜しんでいる。

それ以前の漫画、ねえ……ま、日本も鳥獣戯画をよく引き合いに出す手前、否定はせんが……
そーいうものがあるなら、見てみたいな。
わざわざ主張するほど「独自」で、そんなに「現代への影響が強い」のか??
>>886
そのような壁画には、マンガの基礎的要素として認められる「風刺」の要素が
全く存在し無い。

壁画に描かれたその絵柄だけで、擬人化や、誇張を解説するとすれば、高麗壁画
よりも遥かに古い、古代エジプトの壁画に描かれた擬人的表象・容姿・姿態を持つ
神々にまでその対象を広げなければ話ならないが、韓国で発刊されたその本以外に
そのような発想を持つ考え方を知らないし、あるとも思えない。

まず、そういった壁画の類は、自らの民族や宗教の始原における神話性、神秘性
(それに一部における特殊性)を権威的に語る上で欠かせない非現実的な物語(始
原伝説を含んだ神話の類。日本では古事記や日本書紀など。宗教では聖書における
物語等)を表現する方法として、いわば民族のプロパガンダとして、また民族の
象徴的な印象として後世に残す事がその役割として挙げられている。そしてその
役割を与えられた神話やそれに基づく壁画などには厳粛な雰囲気が漂っており、
俗世的な思考、あまつさえ大衆文化的な評論方法である"風刺"などという大衆
レベルの階級における概念が介在する余地は全くといって良いほど無いと言える
のである。
>>886
これは、漫画などという俗物的な思考産物の起源もしくはそれに類似した
ものが、民族始原にも繋がる神聖な神話には存在し得ないという事の証でもあるが、
それにも関わらずこの本はあくまで大衆文化の花形である漫画を、その民族にとって
の至宝でもある古墳壁画にその起源を求めようとする。しかしこのように、民族
始原やその歴史にも繋がる神聖かつ厳粛な古代の廟に描かれた壁画に、現代的
俗世物語、絵画の象徴とも言える漫画とその因果関係について語るという事は、
ともすれば相対的に言って古代の自民族の文化的程度の低さを自ら吐露していると
言える事にも繋がる訳で、そういう意味において、この本が韓国国内で批判されて
いないもしくは賞賛されているのであれば、「韓国の漫画起源」などというものを
この本のような韓国人お得意の「ウリナラ起源」にむすびつけて語る事が、結果的
に古代朝鮮民族の文化的程度の低さを自ら語るようなものであるといえる事をこの
本の作者は気付いているのだろうか。もし作者が気付いていなかったとしても、
日本人である私でも、その壁画を描いた人の思いに寄せて、漫画のようなものの
起源に成り得る為に壁画を描いたものでは無いと思いたい。

そもそも漫画に欠かせない風刺という考え方そのものが、文化の発展と密接に結びついて
いるといえる。日本では1000年ちかくにも前、既にそのような風刺の考え方に基づいた
実在し得ない人物化された動物、つまり擬人を主題にした絵巻物が描かれた。これは神話
やその類のような民族的プロパガンダを表したものではなく、当時の社会的状況を風刺
した、戯画であり、今でいう一コマで表した風刺漫画である。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/tyojugiga.htm
http://www.engei.net/Browse.asp?ID=2421

漫画とはこういうものであり、壁画はたんなるプロパガンダの絵画である。絵画と
漫画のそもそもの違い・認識を、この本を書いた韓国人は間違っている、もしくは
読んだ人間が勘違いするようにわざとそのような前提で書いているとしか思えない。
890名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 00:49
>>886
仮に韓国にそのような壁画があり、それが漫画の起源と考えられるとしても、
現在の韓国漫画は明らかに日本の影響を受け、
またアニメに関しては嬉々として安い賃金で下請けをしている。
このように敵国であるはずの日本にあこがれ、模倣することは、
韓国本来の文化を捨て、踏みにじり、冒涜する売国奴の所業であり、
10年後の韓国はその独自の文化をすべて失落し、
亡国の機器に瀕している事は必至であろう。
891名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 01:03
今度は漫画という分野ででっちあげですか、韓国は。サッカーですら
勝てなくなっちゃったからフラストレーションたまってるんだねぇ・・
892名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 01:22
>891
「日本は永遠に格下ニダ!ウリナラマンセー!」と息巻いていたのに、
日本にプロサッカーが出来てから数年で抜かれちゃったもんねえ。

893 :02/01/22 01:22
>著者は男根石, 女根石, 烏, 龍の絵がどのように漫画と触れ合っているのか、
>またこれをどのように現代漫画にも取り入れることができるのかを説明する。

韓国人もこんなマンガ読みたいのかと小1時間問いつめたいな
894名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 01:25
>著者は男根石, 女根石, 烏, 龍の絵がどのように漫画と触れ合っているのか、

意味もなく小池一夫を連想したよ。
男女がまぐわって、龍がグワォオ〜ンとバックに飛んでて、「あ、あンたァ〜」って感じの。
895 :02/01/22 01:26
サッカーは韓国の方が上でしょ。まだ。
あんたサッカー見たことある?
897名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 02:24
民族の始源としての厳粛な文化と現代の大衆文化との間に
程度の高い低いの差をつけることに意味があるのかな?
現代の韓国の学問的レベルの低さの証明には確実になると思うけど。
898名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 02:31
このスレを読んでの感想

韓国の悪い面を必要以上に強調して賎しめることは
確かにあまりよいことじゃないと思う。
でもそれって韓国の文句を一切言ってはいけないって
いうこととは違うと思うんだけど・・・
899名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 02:38
日本の学者にもしばしばいるけど、
文化の独自性や伝統に必要以上に縛られすぎることは
逆に文化の活力の停滞を意味することに気付いて欲しいね。
歴史は逆行することはないんだから。
900名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 03:01
韓国マジウザイ
901名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 03:02
>>896
日本のサッカー以外も勉強しよう。
>>895
いつのはなし?
韓国サッカーは日本より弱いよ
日本がプロ化したら歯が立たなくなった
 パクリ・ネタはハングル板にでもまかせておいて…

 韓国人特有のメンタリティとか価値観なんかが漫画の登場人物
の描写に色濃く出れば、それはそれで独自の道になるんでないかな。

 アメリカのハリウッド映画とか見てても、家族関係が随分と
重視されていたり、キリスト教的価値観や倫理観、アメリカ is
No.1 !とか、悪党はブッ殺して OK ! みたいなノリが大抵出て
くるし。

 そういう点では、韓国漫画の登場人物の雰囲気はどうなの ?
905名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 04:47
韓国特有のものを作り出そうとか変に気張ることはないんじゃないか?
独自性がないと困ることは困るだろうけど、
韓国的というのにはこだわらない方がいいと思う。
日本の漫画が一般的な意味で日本的かといえば必ずしもそうは思えないんだよね。
逆に漫画というものの発達と普及が従来とは違った
新しい日本的なもののイメージを作りつつあるのかも。
906名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 05:59
>>903
またまた・・・(*´▽`*)
いつ日本が抜いたってのよ。
907名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 06:00
長瀬が殴られる個所のみが広告として使われる映画って・・

908名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 07:17
一つ言っとくがサッカーは韓国の方が上だぞ。
中田に聞いたんだから間違いない。
909名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 08:11
サッカー強いのは日本。
サッカー上なのは韓国。
910名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 08:46
>>907
それホントなら笑うよ。
でも、狙いなら面白いってとらえられる余裕が欲しいねぇ〜。
911名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/22 10:10
>>906
FIFAランキング見る
そして反省しる
912名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 10:29
FIFAワールドランキング2002年1月16日現在

日本35位

韓国42位 
913906:02/01/22 10:31
Σ(;゚д゚)ガーン!
914名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 11:47
>>907
ジャニヲタにインパクト与えて劇場に足運ばせるには最高の手法であろう
915名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 23:13
>>906 完全板違いですまんが、近年の主要大会比較
               『日本』            『韓国』
・シドニーオリンピック     ベスト8         グループリーグ敗退
   
・アジアカップ         優勝           3位

・FIFAコンフェデカップ     準優勝          グループリーグ敗退
916 予言:02/01/22 23:21
今に、韓国とか中国に、ストーリーを主体・得意とするすごいやつが
続々と現われて、その中にひときわでっかく輝くやつが、手塚治虫の
再来と呼ばれるようになるだろう。停滞している漫画界のメシアの誕生だ。
表現に関する制限みたいのは韓国はどうなん?
日本と比べて緩いとか厳しいとか。
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 23:30
同時に「手塚治虫も実は在日だった」論が、巻き起こるだろう。
「ニホンの漫画文化も実はウリナラの力によるものだったニダ」
919名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 23:45
>>917
政府批判、日本擁護は絶対禁止、というか即タイーホ。
ただし日本のパクリは容認、むしろ奨励。
920896:02/01/22 23:54
とりあえず笑みっちゅーことで(´ー`)
ちゅうか、漫画業界て停滞してんの?
922名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/23 14:16
http://agasi.tripod.co.jp/k2.jpg

韓国人の対日観がよく分かる映像です
923名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/23 14:28
>922
韓国の餓鬼って・・・
カンコックン相手に勝った負けた言ってるんじゃ日本のレベルも知れてるな
>924
めっさ韓国に失礼な言い方ですね(w
まあ一生キムチでも作ってなさいってこった。
927名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 14:47
どうでもいいじゃん、韓国なんて・・・
928 :02/01/23 14:51
キムチを題材にした漫画書いたらうけそう。
2ちゃんねらーに。
どうでも良いけど集団でコミケに来るな>姦酷人
930名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 16:18
キムチは美味いから良し。
931名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/23 16:38
韓国のGDPは愛知県と同じ
932名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 19:01
愛知県人レベルかよ… お話にもならねぇ(嘲藁
933名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 19:04
>>929
なぜ分かるのだ?
>>929
それは別にいいじゃねーか(藁

このスレそろそろボーダー越えたっぽい鴨


それはそうと、ちゆ12歳のところから↓

>■韓国の高校生が望む10大仮想ニュース 「富士山だけ残して日本列島が沈む」…? (うきょさ
> ん、掲示板での情報ありがとうございます)

藁田
(韓国⊂静岡県(w)
936 :02/01/24 10:39
>>933
俺のサークルに毎回来るからだよ!!
奴らは礼儀をしらん!スケブだして片言の日本語で
サインと絵を描いてくれとねだってくる。
後ろがつかえてんだよ!!少しは頭を使って行動しろと小一時間問いつめたい。
937名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 14:32
自分がサインをねだられるくらいのビックな存在だと言いたいのか
アタマ悪そうな奴らばっかだな。オレモナ。
>>936
ここではなくスケブにかいてあげなさい、姦酷人と。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 01:13
新世紀東京国際アニメフェア21

http://www.taf.metro.tokyo.jp/j/guide/index.htm

韓国企業が大挙してやってきます。

941名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 01:49
戦争論に日本人は3万人のユダヤ人を助けたのにユダヤ人が
発明した原爆で30万人が殺されたってのを見て少し凹んだ。
まぁ、作って使ったメリケンが一番悪いのだが。
>>941
ユダヤ人が作ったんじゃなくて、
ユダヤ人が発明した技術を
アメリカ人が使って虐殺を行った、
んでないかい?
943名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 21:38
良い意味でくだらない漫画を紹介して欲しいよね。
944名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 16:50
ヌードルヌードはどうなんだな
朴さん李さんがいっぱいだよ。
946名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:20
向うの同人の情况が知りたい。
同人作家→三年後のプロ
947名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:24
そろそろ950だ
次立てるのか?
948いい:02/01/31 00:29
基本的にマロンネタでしょ?
949んこ:02/01/31 00:30
次は「日本の漫画は世界に追い付かれる?」だよ。
韓国だけじゃないからね。追ってくるのは。
950名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 19:07
実際に向こうの漫画に詳しい人っていないかな。
951hid:02/02/03 19:16
>>949
正直、中国がヤバイと思う。
才能が文化によって開花されるものとすれば、人が多いってだけであそこは世界中の脅威だ。
まあ、内憂外患っぽいし、あと10年は大丈夫かもしれんが・・・
952 @:02/02/03 19:18
鄭問でお腹一杯
そういや結構前にNHKか何かで中国の漫画事情のレポート(殆ど少女漫画)があったけど、
画についていえばかなりレベル高めだったような。

どうでもいいが漫画板だとそろそろネタが尽きかけだからマロンに移動したほうが
話は続けやすいかもしれん。
>>953
あそこは人口少ないから・・・
955名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 23:54
あと46、あと46、あと46、あと46、と書いたらもう45だったりして。
956名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 00:05
中国は一芸に秀でた人材は国が保護するからねえ。98年だったかに韓国で開催した
「EXIBISHON of ORIGINAL COMICWORKS OF ASIA」でも中国の出展者は10代前半でスゴい画力の作家がいたよ。
韓国は個人的にはゴスロリ系に傾きかけてるチョン・ゲヨンとサイコアクション系なヤン・ギョンイルがBESTかな。
957吉岡以蔵:02/02/05 00:16
>チョン・ゲヨン
そういえば「オーディション」アニメ化という話はどうなったの?

個人的にはパク・ソンウなんか日本のヲタ向け雑誌で即戦力と思うのだが。
児ポ法などで表現の規制がいちだんと強まったら、
他の国に抜かれる可能性も高くなるだろうね。
959名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 21:34
大丈夫、ちょっと前の「エロマンガ規制法」(正式名称忘れた。遊人とかルナせんせいとかが騒がれたアレね)もうやむやになったし。
マンガ読んだこと無い奴が規制したって、しばらくナリをひそめてれば、すぐ忘れるって
韓国に抜かれる、じゃなかった韓国で抜ける漫画が大量生産されて日本に
流入してくるようにならない限りまだまだ大丈夫だよ。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 22:37
フランス人によるMANGA
http://tangle.free.fr/anglais/comic2.htm
962名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 22:39
961のトップページはこちら
http://www.tangle.fr.st/
963名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 22:43
韓国が日本をぬけるわけねーだろ!韓国はくそったれ
964名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 22:43
>>960 ソレハドウカナ…
965名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 22:50
つか何をもって「日本を抜いた」ことになるのか良く分からんな。相撲で米国人が
横綱になってもそれをもって「アメリカの相撲は日本を抜いた」ってことには
ならないしねえ。
966名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 22:54
>韓国で抜ける漫画

韓国人の書くエロ漫画にはレイプシーン期待。
描写がかなりリアルそうだから、いぱーいヌけそうなのでワクワク(;´Д`)ハァハァ
967名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 22:55
韓国のハードエロマンガ読みてえ〜っ!!!!
968名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 23:51
>>961
同人っぽい絵だけどアフタヌーンあたりで連載しててもイイかもとかおもた。
背景白いのが少しマイナスだけど。
仏人の画力あなどりがたし。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 00:03
>>961
なんか日本の同人漫画家が描きそうな絵だな・・・。
まあ、フランス人なら打ち切っても差別だ何だのって話にはなりそうにないな。
漫画にそんなめんどくさい話を持ち込む連中はこりごりだよ。
971名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 04:48
つうかフランス人なのにジャップコミックなんか描いて恥ずかしくないのか?
BD描けBD
972名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 04:53
>>971
BD=ボラゴンドール?
973名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 04:59
中国とか絵は上手いの多いけど
絵は下手でも面白い漫画ってのはどうなのかな。
韓国とか中国って絵が綺麗に見えなきゃ駄目なイメージがあるから
カイジの人とか漫画太郎とかはでてこなさそうだ。えの素とかも。
974名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 05:05
別に面白いのが読めるなら、何処の物だろうと結構だが…
勧告辺りは国として漫画が育つ土壌じゃないでしょ。
ちょっと政府の方針に逆らったことしただけで
逮捕される国なんだから。
日本マンセーなサイト作ってた学生がぱくられたんじゃなかったっけ。

純粋に韓国の漫画、に関してはまだまだ安心だと思うけど。
976名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 06:17
綺麗な絵を書く人は一杯いるだろうね、韓国。
なんかそういうのだけは上手そう。
977名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 07:48
>>975-976
あんたらの認識がそんな井の中の蛙状態だから、抜かれるんだYo!!
978名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 08:01
>>977
つーか、お前は何者なんだよ(藁
点数競ってんじゃないんだからさ・・・
979名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 08:04
中国は認めるが韓国は認めないって意見が多いな。
980名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 08:11
そりゃまー中国は日本に多大な文化的影響をもたらしたし、かつてはユーラシア大陸の大半を席巻した国だからな。
でも仕事で韓国に行くこともあるんだが、俺の知る限りでは韓国人は真面目で、気の良い人たちばかりなんだがナ・・・。
しかも毎日あんなキムチや焼肉のようなスタミナ料理をバクバク食ってるかと思うと、なんとなく瞬発力がすごそうな気がする。

やっぱり10億人いるってのは脅威ですよ。どんな才能が出てくるか分からん>中国
ただそういう才能を受け入れる土壌(マンガを取り巻くシステム)が整っているとは
思えないねえ。なんと言っても社会主義国だし、自由な表現は難しそう。

韓国については、このスレの過去ログでも何度かふれられているけど、
・内容についての国家の規制が厳しい
・マンガを買って読むという習慣がない(漫画房で借りて読む)ので単行本が売れない
というあたりが厳しいかなあ。

中国からも韓国からも日本のメジャーで活躍するイチロー的存在は出現しうるとは
思うけど、中国リーグなり韓国リーグが日本のメジャーをしのぐ力をつけるのは
むずかしいでしょうなあ。
982名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 09:06
日本の漫画を「描く」人口が200万人に対して、韓国は数万人しかいない。
これではまだまだ苦しいでしょうね。
ちなみに台湾は20万いるらしいです。
983名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 11:07
正直、中国人は漫画なんか描いてる余裕無いんじゃないの。
そんなことないアルよ
>>984
あるのか、ないのかどっちなんだ!
986名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/07 03:06
>>985
ないアル
ってことは、(余裕が)あるってことか?混乱してきた・・・・
988名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/07 22:11
>>957
パク・ソンウいいっすよー、
あれこそ翻訳して日本の雑誌で連載してほしい。

HP見るとNOWの3巻出たようで…
また取り寄せなきゃ。
989吉岡以蔵:02/02/07 23:46
来週ソウルへ逝くので「NOW」3巻はそのとき購入予定。「8竜神伝説」11巻も
出てるとよいのだが。
実のところパク・ソンウも参加する同人イラスト集の第二弾目当ての渡韓だったんだが
諸般の事情で不参加になったらしい・・・。鬱氏。

990名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 00:03
韓国や中国は、やっぱりまだまだ「これからの国」だと思うよ。
一部にはすごい才能のある人が少しいるみたいだけれど、漫画のマーケット
の大きさと漫画家予備軍の裾野の大きさではとても日本に太刀打ちすること
はできないだろうと思う。
日本に追いつくのに少なくとも二十数年はかかると思うし、日本の漫画が
今の地点で足踏みもしくは地盤沈下して行かない限り追い越すのはほぼ
不可能だろう。
優れた才能のある人が日本に来て漫画を連載して、何人かの人気作家が
出てきたら上々の成果、というところじゃないかなあ。
>>990
俺も同じ考え方
韓国は日本に2周遅れ
日本は欧米に1周遅れ
かな
>>991
日本・欧米云々のところは漫画以外の話で
994名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 11:13
っていうか漫画文化自体衰退期。
9951000:02/02/08 11:30
              / | ,,_/|
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      ,|i  ,/ / ソ ,/    ヾ/ |/|
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       \/ ,  ~^~    ,レ'ミ'"`レミ   
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996 :02/02/08 14:18
フランスとかベルギーの漫画は日本とは違った形で発展してるんじゃなかった?
メビウスなんて世界的に有名なんだろ?
>>991
米はともかく欧に遅れてるってことはないんじゃないかなぁ?
997吉岡以蔵:02/02/08 18:21
つかパク・ソンウの個人ページも閉鎖されてるじゃないの?どうしたパク?
何があった?
998名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 18:38
ふぁふぁsddふぁ
999名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 18:39
dsddsd
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 18:39
1000げっとーーーー
ってことで
このスレは終了!!!!!!
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