☆★　村上　かつら　★☆

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1 ：1：
スレ消えたみたいなので作ってみました。
短編ばかりだけど、切ないストーリーがいいね。
早く単行本出せよ、馬鹿小学館！！
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 23:06
２ゲット
3 ：1：01/12/24 23:07
現在連載中のサユリ１号いいね。
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 13:48
先が見えてるような気もするが、なんかいい！！
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 13:53
キャラみんな同じ顔
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 14:14
なんでさゆりは主人公にとって微妙かつ絶妙に不利益なことをしているのか、
そこらへんはどうなんだ？って感じ。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 14:30
デビュー作（読み切り）・・・『はるの/よるの/ようだ』、
短期集中・・・『天使の噛み傷』、『いごこちの良い場所』
読み切り・・・『1999夏あたし15歳』、『さよなら奇跡』、
『かさぶた』、『父伝説』、『（仮）スマ未満』
これで全部かな？

今週の引きはサユリが悪女っぽく見える感じだけど、
無言で去ったチコちゃんを感じ悪く思ってるようでもあるね。
ポニーテールには何か意味がありそう。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 14:45
無言で去ったチコちゃんに対し、サユリの反撃が始まるっぽい。
それも陰湿なヤツな。
チコちゃんが初回で言った残酷な場所ってなんだろう？
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:22
もうちょっと冒険してほしいって気はする、キャラクターで。
『天使の噛み傷』の嫌な先輩みたいな、話のフックになる人ｷﾎﾞﾝﾇ。
そのあたりは今後の展開に期待したいところ。

>>7
『かさぶた』ってのは読んだ事ないなぁ。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:25
単行本は出してないですよね？
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:38
>>10
出てないよ、っつうかなんで出ないのか不思議。
古いのを今読んでも、特に違和感もないし出して欲しいのだが。
12 ：10：01/12/25 15:47
>>11
短編集的な単行本出ると思って、掲載された週刊誌は捨ててしまった。
今、凄く読み直したい気分なのに・・・。
小学館に単行本出してってメール送ってみるよ。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:52
サユリ１号はコミック化しそう。
14 ：ＨＰ：01/12/25 16:33
ttp://members.tripod.co.jp/kakii0/index.html?
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 16:37
>>14
あのＨＰ生きてるの？
もしかして管理人？
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 17:38
セリフが・・・。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 19:27
今後の展開期待上げ！！
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 20:41
フェラチオ無宿ってなんて読むの？
19 ：１４：01/12/25 22:48
＞１５
いえ、管理人じゃないです。
廃墟のような感じが
漫画と合っていると思ったので・・・
つーか他にサイトもないし・・・

＞１８
フェラチオむしゅく
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 22:51
下手な絵…
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 23:16
村上かつらって男？女？
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 23:18
下手な絵、幼稚な構成、ぜんぜん未熟、スレ立てる必要なし
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 02:44
俺も絵は下手だと思う、色の付け方もあれだったし。
だけど原作だけだと煮詰まった感じが無くてアカンよね。
と、スペリオールのやつ読んで思った。
まなべゆうも好きなんだけど、イマイチ合ってなかった。

短編集、早いとこ出して欲しいなぁ。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 18:31
>>22
何様？
ほっとけ馬鹿！！
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 21:10
>>22
センチメントでオナニーでもしてろ、童貞ヤロー！！
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 21:16
否定意見を叩きすぎるとスレが荒れるぞ。
つーか絵は実際下手だし。
27 ：22：01/12/26 21:31
ホントつまんないよ、こいつの漫画
意図していることは分かるが、ぜんぜん稚拙
逝ッテヨシ

これが俺の正直な感想
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 00:18
せっかくアンチの意見を受け流そうとした>>23の努力を
無駄にする>>24-25がいるスレはここですか？
29 ：22：01/12/27 00:41
じゃ、最後に言っておくけど、俺はアンチじゃないよ
こんな漫画、相手にする価値もないと思うのでアンチにもならないです
単に感想かいただけ　じゃあね　バイチャ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：01/12/27 02:38
今回はちゃんとした連載なの？
それともまた短期集中？
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 16:17
>>30
今のところ不明。
せめて２巻くらいは出せる程度に描いてほしいが。

必要ないと思うが、一応こんなんもあるよ。
http://www.franken.com/spirits/index.cgi?headfile=1
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 17:38
いまのところ普通に面白くないけど。
(アンチが涌くような話数でもないし)
ただし、スピリッツの中では一番期待して読める漫画ですが。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:06
１月４日まで話題は無いのか？
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:45
チコちゃん萌え〜
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 17:16
フェラチオ無宿上げ！！
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:43
村上かつらの作品が掲載された雑誌のバックナンバーって手に入る？無理？
捨ててしまったよ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 17:09
>>36
そこまでして見るような内容か？
スピリッツ買っての読み飛ばしてるよ。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 21:21
２号早く出てこないかなー
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 20:08
>>38
４号まで出てるぜ！！
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 00:52
作者が可愛らしい方なのでage
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 12:48
>>40
ソースは？
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:11
正直、作者のことなんてどうでもいい。
作者が前面に出てくると
作品が腐るパターンが多いから。
作風上、このまま作者の存在感のないまま
がいい。作者がうざい漫画が多すぎる。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 04:14
>39さん
　38さんが言いたいのは「サユリ2号」ということなのでは?
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 13:32
>>43
わかっててのネタだろ。
ツマンネ〜けどな。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 17:55
事態が複雑化、やっぱり悪い女だったということで。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:09
チコちゃんの方が全然カワイイと思わない？
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/05 09:06
すごく言葉が綺麗だし、好きな漫画家です。
特に「いごごちのいい場所」とか好きでした。

普段書き込みはしないのですが、
ちょいと気になったので書かせて頂きます。

スピリッツ連載の「サユリ１号」の舞台って
どーーーーみても同志社の田辺キャンパスです。
サークルのボックスや、教室の作りや、周辺に痴漢が
出るとかいう噂も全くその通りです。

自己の体験を漫画にしているのかな？OB&OG??
どんな人だか知っていたら情報教えてください。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/05 12:45
>>47
女性なのは確か！！
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/05 13:05
デビュー当時から絵が全然成長してない
雑なまんま。話も幼稚だし
１年以内に消えてね
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/05 14:26
>>47
俺も同大生だけど、言われてみて気付いたよ　授業中に私語をすることまで忠実に再現してる
設定も京都の大学だし、そのマンマだね　晒されてるみたいで嫌だな

>>49
同意
絵が雑なまんまというのは終わってる
話も幼稚だけど、作者が女性なら、まあこんなもんなのかな
とにかく面白くないよ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/05 18:20
>>50
＞作者が女性なら、まあこんなもんなのかな
性別と面白さって関係あるの？
ま〜根拠があって書き込みしたんだろうから、解説頼む！！
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/05 19:32
女性が興味があるのは、セックスに関係するものでしょ
バッグ、服、靴、アクセサリーとか
この漫画も女性が書いてるのだとしたら、典型的だな

作者に力量があるなら、もっとマシなもんになると思うけど、ヘボだから全然おもしろくない
まあ、女性のファンなら少しはつくかもな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/05 19:52
>>52
典型的な童貞の考え方だな・・・。
怖い怖い。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 01:40
>>47,50
オレも同大ＯＢだけど、やっぱり田辺がモデルやんね？
ＢＯＸ棟（田辺別館）の雰囲気がでてたよー

>授業中に私語をすることまで忠実に再現してる
激しくウケタ（ｗ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 04:21
自分ももし漫画とか小説かくとしたら、
無意識に母校をモデルにして
話を練ってしまうとは思う。
それ自体は漫画にはよくあることだろうが、
「痴漢がどーたら」ってのは晒してもいいのだろうか？
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 09:47
三山木の痴漢出没はほんまやし、ええんちゃう？
でも、部室の位置が違うね。ESSは逆の端っこやったし。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい 　：02/01/06 10:13
>>7
村上が原作で絵が別の人（忘れた）で数編あった
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 11:48
>>57
あったねそれ。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 15:58
この漫画がｳｻﾞｲのは周知として、
そろそろ同死者大生がｳｻﾞｲと感じ始めたのは
漏れだけだろうか・・・・・・
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 16:19
>>59
黙れ中卒め！！
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 19:15
大卒だけど、60みたいな奴はさすがに気持ち悪いな。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 22:19
大卒ならつまんねー煽りにイチイチ反応するなよ
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/06 22:56
>>42 禿同。作者が出張ると漫画って面白くなくなるねー。
　　　この漫画も、たまに作者の直筆説明が書いてあるのがちょっと気になる。
　　　自分の表現力の無さを晒しているようで。

なんか今週号読んで、大橋さんが一番性格がいいんじゃないかと思えてきた。
何故だ。主人公がヘタレすぎるのかな。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/08 16:46
大橋さんはどうみても性格悪いでしょ・・・
確かに主人公も気持ち悪いが
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/08 17:54
>>63
チコちゃんの間違いでは？
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/09 18:29
＞63
確かにうざい＞作者の直筆説明
以前はあんなにクドクド説明してなかった気がする
67 ：ラウンジャー葱/ft6865e56：02/01/10 19:49
　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇


　　〇　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　
68 ：ラウンジャー葱：02/01/10 21:51
　〇〇
　　　　　　　　　　〇　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　。



　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　。


　　　　　　　　　〇

　　　　　　　〇　。
　　　　　　　　　　　　　o〇　　　　　　　　　　　　　　o　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇o。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/11 20:05
>>67
>>68
意味不明？？？
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/12 18:24
天然チコちゃん萌え〜
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/12 19:33
単行本発売期待あげ！！
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/01/14 01:35
ちこちゃんが欲しい
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/16 02:04
保守age
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/16 19:12
チコちゃんを女らしく改造（調教）
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/19 03:04
捕手
76 ：test：02/01/22 11:39
>>68-70
77 ：test：02/01/22 11:40
>>68-70-80
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/22 16:09
新しい人が出てきたけど、あんまし話にからまなさそう？
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/22 19:57
浴衣のちこちゃん萌え〜
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/01/22 21:52
ちこちゃんﾊｧﾊｧ･･･。精子が足りないよ…
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/22 22:07
俺は普通に面白いし普通に期待しているよ。

２巻ぐらいにまとまれば最高。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/24 11:48
「サユリ１号」、私も好きだな。
これからどんな展開になるのか、楽しみ。
チコちゃんには幸せになってほしい。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 02:28
自分的には「昴」と「20世紀少年」しか楽しみでなかったスピにこれが加わ
ってくれたのはとりあえずマンセー。

それはさておき短編集出してﾎｽｨ･･･　さして売り上げが期待されない（と思
われる）IKKIコミックスから出すというのはどうだろう。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 22:35
普通につまんない。
邪魔だからこのスレもそろそろ消えて欲しい
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 17:05
>>84
お前が消えればいいじゃん、首吊ってオシッコ垂れ流して！！
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/27 17:51
>>84のためにage
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 01:45
なんでこうやって、簡単に釣られてしまうんでしょうねえ>>85や>>86みたいに。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 15:52
先週今週と典型的「性悪カマトトマドンナに、厨房主人公が振り回されて
それを脇で見てる幼馴染が心配する」展開ですが良いですな、オモロイですよコレ。

新キャラ（名前忘れた）がちょっと便利に説明的で達観してるけど
魅力的に描かれていて好きだね（逆にこいつの言辞を裏切る展開もありかな？

これからの展開予想どおりでも、裏切られても
この恵まれた限りあるモラトリアムの空気を
楽しませてくれそうなんで、俺的にかなり期待してる。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 18:16
さりげないセリフが面白いよ。
普段何気なく考えてたりすることを、サラッと描けるところが好き。
（一部レディコミ作者は、リアルだって部分を強調しすぎで、共感を呼ぼうと
してるのがミエミエで萎える。）
作者は女ってことだけど、確かにフィールヤングあたりに載ってても
おかしくはないかもね。
作風としては何だか安彦麻理絵に似てるような。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 19:00
今週は、大橋さんの「イイ」性格と主人公の盲目ぶりが楽しかった。
ちこちゃんに暴言吐いたのも、厨房丸出しでいい…
…けど、最後の展開が意味不明でした。
なんでそこで裸にならなあかんのだ。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 19:42
>90
あれは処女なのを見抜かれてからかわれただけでは？（半分下心かもだが
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 19:43
>>90
作者が寝不足だったのです。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/01/28 22:19
最後の展開がイマイチ良くわからない。
ちこちゃんはあの男とヤルつもりなの？
94 ： ：02/01/29 23:04
age
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 23:19
正直おもしろいんですが。
96 ： ：02/01/31 13:14
a
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 16:59
保守アゲ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/03 17:55
ついに・・・
99 ：こうも保守あげが必要なのか…：02/02/03 22:34
結局、話題になったのは同志社だけか…
100 ：通りすがりの名無しさん ◆SgtagZkk ：02/02/04 13:51
１００！！　　
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 19:17
スピリッツ発売日アゲ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/04 21:09
面白くなってきたな
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 22:28
掲載ポジションも上がってきたね
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 22:31
>103
新連載は最初のうちだけ待遇いいんだよ。最初だけね
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 20:21
>>104
最初は後のほうでしたが・・・
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 20:45
スピリッツスレより話題がないね（汗

で、主人公はさゆりと速攻やっちゃうの？

などとわざとらしい話題提起してみたり。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 21:19
>>106
さゆりっつうか、大橋さんとはやれないんじゃないの。
108 ： ：02/02/06 18:26
保全
109 ： 　：02/02/07 16:12
age
110 ： ：02/02/08 23:28
落ちる
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/08 23:39
正直落ちてもいいんじゃない？
なんでage続けているのかよく分からん。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 10:51
でもやっぱり大橋さんとはやらんのだろ？
つーか大橋さんに正論吐かせて
ちこちゃんに本音で動いてもらう、て感じ？
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/09 18:37
>>111
そんな寂しいこといわないで。
直哉コロヌ
114 ：あっちは”削除”。記録だけ：02/02/11 00:19
名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/03 20:08
久々に面白い恋愛漫画の予感……。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/03 20:18
2ゲットでマジレス！
たしかにおもしろそう！

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/03 20:58
女性には大橋さんみたいな女ってどう映るのだろう？

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/03 21:02
女性向け漫画でさんざん描かれまくったよーな話にしか見えんが。
てゆーか話のレベルとしてはそれ以下だと思う。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/03 21:51
>>3
単なる嫌な奴じゃない？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/03 21:54
あの作者って何かひっかかるんだよね。
話も絵も嫌いじゃないんだけど、なんかよくわからん
がすっきりしないんだよね。

115 ：sage忘れちまった。：02/02/11 00:20
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/03 21:58
>3
幼なじみの女のコがムカツクから
大橋さんは見ててすっきりする。
少数意見だと思うけど。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/04 00:01
重複スレで自演やってんじゃねえよヴォケ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/10 20:43
大橋よりちこちゃんのほうが萌える。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/10 20:45
ドミニオン：コンフリクト編の砲弾の名前かと思った。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/10 23:09
主人公は男としては全然ダサイ、けど一個の人間としては前向きな男。
ちこは性的に未成熟だが実にいい娘。
大橋は人が傷付く？騙される方がバカなんじゃんと恐い物知らずなお嬢チャン。

大橋は「男と女とで態度が変わる方が自然」と、ちこの“超”自然状態を
「サバサバを気取ってる（以前の江角マキコ）不自然な作りで振舞う見栄女」
と心底バカにして軽蔑している。が、今はトゲ含む言動を投げ付けるのみ。
ちこは、大橋の言葉に居心地悪さを感じるが、ぜんぜん大橋の悪意には気付かない。

大橋が主人公のマインドコントロールに着手し始めた。
主人公の親友が大橋の過去の同級生であり、ちこは彼から大橋の実体を知る。
「さんざ振り回されて精神ズタズタにされるような目に遭って欲しくない」と
幼なじみとして心配するちこ。
それを感じる事もなく「先輩はいったい誰が好きなんですか？」＆涙、に
メロメロな主人公。

さて４ならこの先がもう分かってるんだろうな。さぞつまらんだろう。
でも漏れは読みたい。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/10 23:55
既出スレ。こっちいけ。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/13 01:57
何話目か忘れたけど、ちこちゃんの友人と
大橋さんが口論して、友人が真近に見た
大橋さんに同性として敗北を感じる（ルックス的に
って話あったけど、実際女の視点で
そんな感覚（綺麗な同性には無条件で抵抗できないみたいな
があるのかね？（俺は男なんで単純に女の感性だな、とか思っちまったが・・
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/13 20:45
>>116
そこまで圧倒的に美しい人間に会ったことないからな〜。
つうかそこまで完璧な人間は存在しないと思う。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/14 04:57
>>116
バイト先でそういう子がいたよ。
ものすごく綺麗で性格もお嬢だった。
女だらけの職場で、お局のような先輩が
何人かいたけど、彼女にだけは一切口出し
できない状態だった。
でも、その代わり彼女と特に親しい人間も
おらず、どこか寂しそうだった。

もう一度会いたいなぁ。やりたい。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/15 00:53
ヤンジャンの新連載、若葉の精のマンガ（タイトル失念）・・・
どーすかね？あれ。

がんばれ、村上 かつらたん
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 20:37
スピリッツもうすぐ発売age
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/20 21:19
次週ちこちゃんはやるのか・・・
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/22 20:44
やらないでしょ
123 ： ：02/02/23 01:08
この漫画に出てくる男の登場人物って、いかにも女性の
作者が書いた、って感じの奴だよな。
男からすると違和感を覚えるシーン多い。
設定はオモシロイと感じたけどさ・・。
やっぱ女性ファンが多いんかな？
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 02:48
女から見ると
女の登場人物に違和感を覚えます。
男の登場人物にも違和感を覚えますが。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/23 14:37
全体的に無機質な空気が流れてるよね、この人の作品って。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 21:37
チコちゃん萌え〜
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 04:32
チコちゃんイキナリチンポしゃぶる
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 08:26
こんなスレ
ageるなっての。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 23:44
age
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 17:06
静かにdatに逝かせてやれよ。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 12:17
どうせ大橋さんパンティ脱いだだけでしょ？
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 12:27
あのオンラインで読めるやつ、
続きはいつアップされるんすか？

雑誌で見逃してたから、楽しみにしてるんですけど。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 23:06
age
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 21:00
発売あげ
135 ：　：02/03/11 20:33
　
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 00:27
ちこちゃん　やっちゃったよ〜
ハタチで処女喪失ですか。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 09:15
どうせ、主人公が大橋さんとのｾｸｰｽ寸前でちこちゃんが
やっぱり気になるとか言って、抜け出してちこちゃんに
会いに言ったら、すでにヤラレてて主人公逆ギレ。
ちこちゃん泣きながらそっちだってやったんでしょと
喧嘩別れ、大橋さんオカンムリ（内心、「この私の誘いを断るなんて」

なんじゃねーの？
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 13:43
>>132
無料のは5話で終わりでは？
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:28
コミック発売バンザイあげ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 19:58
もっとオッパイとか露出してくれんかなあ。
もっとエッチに書いてくれんと興奮せんのよ。
ストーリー的には面白くなってきたけど。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 20:01
>>140
エッチが一つのキーワードの割には、露出度が低い漫画だよね。
あと、この作者は女性キャラの乳首を書くのが下手。萌えない。
だが、ちこちゃんのセックスシーンのぎこちない様子なんか、
すごくリアルに描かれているので、これはこれでいいと思う。

再度言おう。この漫画のセックスシーンでは抜けない（藁
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 23:20
>>141
女の体を描くの上手くないんだよね。
『いごこちのいい場所』の姉ちゃんの裸も変だったし。
山本直樹ん所でアシでもやってみたらどうだろ。
色んな面で成長が期待できると思うんだが。
143 ：142：02/03/16 23:22
>>142
やってみたら＞やらせてもらったら

の方が適切だわ、スマソ。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 01:19

＞乳首を描くの下手

１４１がいいことを言った。
そうか、あの違和感は乳首かー。勉強なります。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 19:50
今週は、いまいち
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:46
これからの展開が気になるね〜。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 03:37
なんだかんだいっておもろい
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:48
コミックも出ますしね。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:17
絵が変。「ヘタ」だけならまだ可愛げがある。
話が幼稚。そしてなんじゃあのポエムは。
こんなの面白がってる奴いるんだ…馬鹿だね。ご愁傷様。

このスレもろとも消えろ。どうせ１人で自画自賛してんだろ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:54
>>149
うわー。びっくりしたー。
なんかわるいもんでも食ったの？
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 20:17
>>149
人生悪いことばかりじゃないよ。
これからいいこともあるさ。
がんばれ！！
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 08:03
作者が美人らしいね。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 10:21
ふーん。だからあんなにつまんなくても連載もらえたんだ。
154 ：　　：02/03/21 21:04
この人の人間観はとても偏っていると思うのは
オレが刃牙とか大好きだったりする男だからだろうか
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 02:55
>154
　偏っているわけではないだろう。そういう風にしか人間が見
えない人もけっこういるんだよ。
　気に入らなければ、読まなければいいんだし、もう少し優し
い目で、ね。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:59 ID:???
発売日上げ
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 22:00 ID:5uBzseRU
上がってなかった
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 12:41 ID:pPgtSA2s
>>154
ちょうどそういうマンガの真逆にある感じ。
どっちも端っこと端っこというか。極端だな。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 13:26 ID:pPgtSA2s
女作者が女的価値観で描く男主人公の恋愛物ってさ、
男作者が男的価値観で描く女主人公の格闘・スポーツ物
みたいな違和感を感じるんだよな。

ヒロインが男達に振り回されながら
「やめて！どうしてみんな戦いをやめないの？（お目目キラキラ）」
みたいなさ。
それで男キャラがヒロインに説教したりするんだよ。
「男同士の戦いに口出しするなぁ！お前はただ見守っていればいいんだ！（目に炎）」
とかな。そんな感じ。
女が読んだら、少なくとも女主人公に感情移入しようとすれば居心地悪い気分になるかと。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 15:29 ID:???
あげ続ける、粘着な1がいるスレはここですか？
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 21:28 ID:aM.2DgMQ
ここじゃないですよ。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 23:14 ID:???
>>160
まあまあ。１は初めての週刊連載なんで舞い上がってるんですよ。
ジガジサーンもしたくなるさ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 00:58 ID:???
149=160=162

samui
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 12:17 ID:P/8KNsLA
1000
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 20:46 ID:???
ちこちゃんワンワンスタイルあげ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 23:07 ID:rqmMCw0Q
おもしろい
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 23:18 ID:???
162>>163
ん？私は149でも160でもないわよ。
残念でした。煽られてるヒマがあったら涙を拭いて、つまんないマンガでも描いてな。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 23:26 ID:???
149=160=162=167

samui
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 17:51 ID:qns5qKDU
d
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 00:04 ID:UU7foTr.
b
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 22:02 ID:u9wqciAo
h
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 22:29 ID:1M8NkYVI
前まではけっこう面白いなと思ってたけど
最近はセックスのことばかり描いててつまんないよ
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 22:34 ID:Hubjg0JI
誰かこいつをバ韓国で養ってやってくれよ（藁
↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/187
おまえら、昨日はおおもり先生の絵に血文字書き込んでうれしそーにいろんな伝言板に晒したりしてたな。
うれしそーに。
しかも、１日たっても「そのくらいなんてこたねーよ」というような雰囲気。
非難する奴も誰ひとりとしていないとはな。
おい、こんな事が許されることだと思うなよ。
その後のおおもり先生の鬱はいった発言をコピペしてまた叩いてたが
おまえらな、自分が苦心してやっと描き上げた絵をアップした直後にあんなことされたらどう思うよ？
相当ショックだぞ？
ショックこらえて書き込んだ発言も、散々揚げ足取ってコピペして晒しまくりかよ。
しかもお前等ほとんどなにがしかの物創る仕事してるらしいな…。

テメェらの血の色は何色だ！？ふざけるな！いい加減にしろ！！
いますぐＮＨＫみれ！
少なくともおおもり先生を語る資格はない。
…とんでもない。最低の奴らだ。
同人板、コミケ、オタク業界…いやもう日本から出て行け！
お前等みたいなクズ共と同じ世界にいると思うだけで反吐が出る。
韓国でもコミケのような大規模な即売会やってるらしいからそっちいけ。

おおもり先生もこんなクズ共に延々と張り付かれて…かわいそすぎ。
これで気が狂わない方がおかしい。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 07:09 ID:gciquyAA
二週休みは痛いアゲ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 21:59 ID:knnW6h9A
連載再開age
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 23:49 ID:UpQB3ZPQ
わたしもそんなガラクタを仕舞い込んでるよ。

いいね。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 00:15 ID:xFroWQ1k
私もガラクタしまい込んでる…いいかげん捨てよう。
やると安心する男って多いよね。女からすればそこからが本番だ！と思う
のに。すれちがっとる。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 11:38 ID:cz6s0zis
やっぱりこの作者の感性は鋭いから面白いなあ。
最近はこのマンガ読むためにスピ買ってる。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 21:48 ID:Yhgr7pqs
男には人気ないのかなー。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 22:13 ID:mFWFQwQo
>>178
自分の担当するマンガ持ち上げてんじゃねえよクズ編集部員が。
そんなヒマあったらさっさと仕事しろ能無し
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 00:05 ID:3/3z0Nok
男だけど好きで読んでるよ。
ようやく単行本が出るねぇ。
昔のも出してくらさい。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 00:29 ID:HcdWBPrc
私は女だから良くわからないけど、主人公の男って男の人から見ると違和感あるの？
チコの初体験の相手は「女の夢だよなーいいなーでも現実は違うよね…」と思ったけ
ど。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 14:28 ID:.Q2lfqQM
＞１８２
俺（♂）からすると違和感ナッシング。
ただ、男の情けない本質を生々しく突いてるから
嫌いな男も多いかも（近親憎悪ってやつ？

強いて言えば女視点だから
本質を突いたキャラ立てなんだけど
男特有の自虐性が無いのが共感出来ないかな。
あくまで客観的にダメ野郎を批判してる感じ。

あとチコちゃんの初体験って女の夢なの？
好きな相手は主人公って言ってたような。
好きな相手とのショボＨよりｾｸｰｽ上手い奴との
ﾏﾀｰﾘＨっつーことかね。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/25 15:02 ID:HcdWBPrc
>183
好きな人にああいう風に言われたら最高。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 19:50 ID:2MFNd3LY
単行本買ったage
カバーデザインはけっこう好き。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 17:11 ID:lzN06yrs
昔の村上スレ見つけた

□■スピリッツ系漫画家「村上かつら」について■□
http://piza.2ch.net/comic/kako/974/974385052.html
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/27 22:05 ID:9AEGcDa6
漏れも単行本買ったsage
帯の文句萎え。村上かつらって女だろ？
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/28 00:15 ID:wtYOXZ4A
男か女かハッキリしてほしいな。単行本買ったよ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 13:19 ID:MqUcSk16
女でしょ
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/30 20:29 ID:xERCgWdE
2巻はいつ？
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 15:52 ID:MVo3EdAw
単行本の帯に作者は男だって書いてあるよ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/01 23:48 ID:yA.u8k8Y
>>191
どんな風に書いてあるか詳細求む
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 00:13 ID:ZEazUjFU
>>192
「くるり」の岸田氏の応援コメントで、

ずっと前から短編とか大好きだったんですけど、村上かつらさん、質問です。
男ですか、女ですか？
「サユリ１号」始まってわかりました。
高潔な男子ですな、あなたは。今後も楽しみです
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 00:52 ID:wkXY1Nh.
> 高潔な男子ですな、あなたは。
これはネタだろ。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 00:55 ID:.wUWWMx6
じゃあヤパーリ女？明確な情報が無いね
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 02:29 ID:WLnPr1Vg
ファンレター書いたら返事が来て、それは女の人っぽい文面だった
というようなレスをけっこう前に見たような気がする。
どっちでも驚かないけど気になるね。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 22:08 ID:ElGlLGLk
叩く奴もいるけど、おもしろいよなーこのマンガ。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 00:14 ID:.0aClEYc
ストーリーよりもキャラの言動やリアクションが
気になる漫画だ。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 00:53 ID:NdR1xUAM
単行本の帯は、「男子の欲望や純情をわかっておられる」という
誉め言葉の一種でしょ。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 02:20 ID:I5Cem8TU
>199
これが男に対しての言葉だったら誉め言葉にはならないわな。
よーするに女。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 02:40 ID:bQiOW2pI
たしかに、男宛てだったらへんかも
＞高潔な男子

するどいなあ。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/03 21:48 ID:13O2dYR2
単行本ｶﾁｬｯﾀ
読み過ごしてたけど、ナオヤは最初の方で
「何で僕はちこちゃんを好きにならなかったんだろう？」って
自問してるね。意外でした。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 09:17 ID:GueWZhOU
ナイスパンチ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 20:24 ID:TiChAiZE
あげ
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/06 22:09 ID:fNDnAFM2
村上かつらさんの短編集、発売求ム！
武富智さんの短編集と共に、熱望！
（すみません、武富さんはＹＪでしたね・・・）
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 23:33 ID:/0S2xC8.
大人気だね
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 10:39 ID:jhmQdcGA
今週もおもしろいな
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 17:25 ID:3cVN5oM.
大橋はいつのまにか、説教する役になっとる。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 20:49 ID:BropDw8k
売り切れ店続出とか言ってますよ（ｗ
今週は面白かった。大橋さん不法侵入ですよ
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 22:02 ID:mXMWitWY
「嫌いになったら負けだと思った」
だっけ？ほんと、とある子に対してちょい前までそんな心理だったから
読んでて恥ずかしくなっちゃったよ……
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 23:59 ID:S6emnyH2
売り切れ店続出です！！
早めにご購入を。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 00:06 ID:WKXUTmH6
ここで、サユリ1号の1話〜5話まで読めるぞ。

FRANKEN ザ★コミックショップ
http://www.franken.com/index.cgi?p=/spirits/index.cgi?headfile=1
213 ：村上づら：02/05/14 14:42 ID:x0FQCx3o
>>212
続きが気になったらコミック買ってね
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 00:20 ID:kEMa/bJM
週刊のペースに慣れてきたのか最近丁寧に描けてるよね、話。
今週はチコちゃんの表情の付け方が良かったし。
良い感じ。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 14:36 ID:aOv48Uac
大橋さんが後ろに居たのはびびったよ。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 14:43 ID:nDKRmsZw
大橋さんをどういうキャラに持ってくつもりなんだろう？
ただの悪役キャラじゃないだろうけど、落ち着き先が想像できない。
217 ：村上づら：02/05/15 20:18 ID:e7F54aBY
>>214
コミックではさらに良くなっています。
ぜひ買ってください。

>>215-216
コミックの２巻以降で明らかになります。
ぜひご予約の上、ご購入ください！！！
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 20:21 ID:pBzsa86.
あんた誰？
219 ：村上づら：02/05/16 00:26 ID:52/7Omt2
>>218
そんなことよりコミックを買ってください！
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 03:06 ID:uh60GQ4c
>>219
スピ編うぜぇ、とか言わないので短編集だしてください。
『かさぶた』だけ読んだ事がない。
サユリはとっくに買いました。
221 ：村上づら：02/05/17 12:04 ID:x6TeQ2H2
>>220
サユリご購入ありがとうございました。

短編集は、サユリの売り上げによっては発売されるかと思います。

というわけで、みなさんコミック買ってください。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 21:36 ID:sRIbNxOo
村上かつらはデビューした時から大ファンだった。
デビュー作の、最後から２ページ目の男の子が
女の子を思うやるせなさが、なんともいえなくて
雑誌を読んですぐファンになった。

これほどの実力のある新人さんだから，すぐ単行本が
出るかなぁと思っていたら、甘かった。短期連載は
するものの、短編集の単行本は未だに出ない。

本気で村上かつら掲載雑誌のバックナンバー欲しいなぁ。
サユリ１号も好きだ。でもこの人の本領は短編だと
より発揮されるような気がするのは私だけだろうか？
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 22:36 ID:uyIKLu4s
>>222
俺も短編が時々掲載されてた頃から好きだったよ。
連載持つまでに、随分かかったよね。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 23:32 ID:jlrm9EQU
>>222
俺雑誌の切り抜き持ってる
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 23:40 ID:uyIKLu4s
>>224
わざわざ切り抜いて取って置いたのか？
熱心なファンだな。えらい。

・・・うぷしてくれ
と、言ってみるテスト
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 01:03 ID:apK0/YqA
>>221
で、あんた誰？
ちなみに単行本は買いました。大変面白かったです
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 11:07 ID:L29LgFhI
２２２です。

>>223
村上かつらは長期連載まで時間がかかったよ・・本当に。
「天使の噛み傷」が一番最初の短期集中連載だっけ？
あのラストも好きだった。
短編時代から村上かつらが好きだった人がいるとなんか嬉しくなる。

>>224
羨ましい。見たいなぁ・・・
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 16:09 ID:e9XUya3s
私も短編時代から好きだった。……「凄く面白かった」という記憶だけで、
内容は覚えてないんだよなぁー。早く短編集出て欲しいよ。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 16:35 ID:LwKGyfH6
はげどう！！！！！！
鬘あげ！
230 ：村上づら：02/05/18 22:10 ID:yuYHtxIA
>>226
そんなことを詮索してる暇があったら
スピッツに短編集コミック化要望のメールを
じゃんじゃん書いてください。

サユリご購入どうもありがとう。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 22:15 ID:cPEhhBA.
暇な人だなぁ。
編集部で話は進んでないのかね？
232 ：村上づら：02/05/18 23:43 ID:yuYHtxIA
>>231
編集部では常に読者の声に耳を傾けています。
233 ：224：02/05/18 23:52 ID:FfO0L8qM
今探してみたら
「さよなら奇跡」「父伝説」
「（仮）スマ未満」
の三つしかなかった。

それ以前のも読んでるはずなんだけど
短編集出るだろうと思って取ってなかったみたい。

部屋整理してたときに何冊か取ってあった山田を
捨てようとして、
そういやこの人短編集出ないなあ
と思って残ってる分切り抜いたのね。

ごめん、スキャナー持ってないのよ。

他どんな短編あったっけ？
234 ：222：02/05/19 00:02 ID:lOm2C9Uk
前スレからのコピペだけど・・

「はるの/よるの/ようだ」（デビュー作）
「天使の噛み傷」（週スピ短期連載）
「いごごちのいい場所」（週スピ短期）

「かさぶた」（彼氏とずるずる別れられない女子高生）
「９９夏あたし１５」（夏の話、家庭教師のおねーさんとか指毛とか）
「父伝説」（作文を共同で書く）
「仮スマ未満」（メンバー募集を見るバンドやってるひと）
「さよなら奇跡」（東京から戻ってきたおんなのこと田舎の男の子の話）

＋誰かの原作に村上かつらが絵をつけた漫画（３編ぐらい連載）

なんてのがあったはずだよ。

224はスキャナ持ってないのか・・残念。
俺は「さよなら奇跡」と「天使の噛み傷」の最終話の
切抜きを持っている。スキャナは持っていないが・・・

個人的には「はるの/よるの/ようだ」がものすごく好み。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 05:26 ID:8.qA3ksE
「いごこちのいい場所」が激しく面白かった記憶がある。
もう、どんな話か覚えてないけど、どんな内容だったっけ？

今は、スピリッツ自体読んでないんだけどな‥‥‥
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 05:43 ID:ME.VK5ZI
>>235
確か、押入の中の壁の穴から隣の家の室内を覗く男の子の話じゃなかったっけ？
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 18:26 ID:OCgy2fYw
＞『はるの/よるの/ようだ』
ブサイクな女の子のスカートの柄がなんか印象的だった。
踏み切り前のキスシーンの。

『９９夏あたし１５』と『さよなら奇跡』が短編では好きです。
238 ：224：02/05/19 23:33 ID:qc03YlfY
>>222
ありがとう。
題名見ていろいろ思い出したよ。

短編集二、三冊分ぐらいはあるなあ。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 23:55 ID:ME.VK5ZI
てか、前々から言われてると思うけどさ、
短編時代からこれだけ皆の印象に残るマンガ書いてて、評判良かったんだからさ、
村上かつら短編集さっさと出せよー
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 08:59 ID:Kswq24n2
大橋さんの気持ちもわかる･･
でもチコちゃんって大学生にありがちな内輪ノリの子じゃ
ないように思えるけどねー。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 18:02 ID:CuKqqSng
今週の話でやはり、作者は女だと再確認した。
これで実際は男だったら、自分の見る目に自信なくす。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 01:00 ID:KHPtY1Wo
結局チコちゃんの事が好きだったんだね。
でも既に中古品の罠
243 ：村上づら：02/05/21 01:35 ID:3w2l13co
うふっふ〜
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 08:52 ID:IjniMSp6
>242
どうだろ？
チコちゃんに同情しただけでは？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/05/21 13:51 ID:veRS/x92
>>244
言われて気づいたってことは？
言ってくれれば考えることもできただろうに・・・
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 14:12 ID:FYTcktRY
好きっつーか、自分の事好きだという女ならなんでもいーんでは。
247 ：242：02/05/21 14:49 ID:KHPtY1Wo
「それって・・・（私のことが好きってこと？）」

って読んだんだけど。違うのかな。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 20:49 ID:3NYTZ8lM
これで大橋さんが実は処女だと面白いんだが｡
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 20:57 ID:PHpe2EYk
どこが？奴の漫画ははっきりいってつまんない。

奴の漫画は表現をおおげさにしてるだけ、見ていて寒い。
リアクションの位置も簡単に予測できるので新鮮味がない。
そしてどこからか拾ってきたパクリネタ。知らない奴には通じない。
250 ：竜 ◆3o.JJaWE：02/05/21 20:57 ID:PHpe2EYk


奴の漫画は表現をおおげさにしてるだけ、見ていて寒い。
リアクションの位置も簡単に予測できるので新鮮味がない。
そしてどこからか拾ってきたパクリネタ。知らない奴には通じない。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 21:30 ID:e.ZEn2Y.
>>247
俺もそう解釈した
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 21:40 ID:LrPQm2No
まあ、作者は女でしょう。
どんどん主人公の影が薄くなってるし。
面白くなってきたけどね。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 22:32 ID:0fto1Brw
>>249-250
3てん

二重カキコ過ぎ
ハンドル寒すぎ
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 23:30 ID:cSd4EXmc
スピスレで叩いてる人は、南Q太とか岡崎京子とかも
受け付けないんだろうなあ。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 13:39 ID:Kf4bWir6
あれでヒロインが主人公にまだ未練があるっぽいのはなんなのかね。
あんなこと言われたら男としては終了宣告としか受け取れないと思うけど。
過ぎ去った思い出や、あったかもしれない未来を思って悔いることはあっても、
それであらためて恋愛に発展することはありえないな。俺なら。

というか単なる女の争いのダシにされてるだけじゃねーの？主人公。
だれもアイツのことなんか好きと思っちゃいるめえ。
どっちかが本気だったとしても俺なら逃げるぞ。気持ち悪いだろ。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 14:00 ID:IAWaZexk
チコちゃんのナオヤへの想いは情
大橋がナオヤを好きなはずもない
ナオヤがこれから先おいしい思いをする展開はありえないと思う。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 15:30 ID:xFroWQ1k
>単なる女の争いのダシにされてるだけじゃねーの？主人公。
いまごろ気付きましたか
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 16:19 ID:RjB3RExw
ようやく『残酷な場所』が具体的に見えてきた？
終わりが近いのかも。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 16:33 ID:GF6SffUk
女の視点で書いてるからなかなか新鮮に読めてオモシロイ。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 06:00 ID:tpvD.eWc
>>256
＞チコちゃんのナオヤへの想いは情
情っつーか・・・それこそ単なるガラクタの最たるモノだろ。ゴミ集めが趣味なのか？

どっちにしろもう続かない話だな。続くとするならキーパーソンは大橋。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 06:37 ID:pvyAwWMQ
＞スピスレで叩いてる人は、南Q太とか岡崎京子とかも
＞受け付けないんだろうなあ。

こういうこと書く人が村上ファンなのか
つーか岡崎京子のファンが聞いたら泣くかもよ
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 14:11 ID:l5W2dFes
くるりの岸田が帯に推薦文書いていて思わず買ってしまった。
でも、すごい面白かったです！
スピリッツとか普段チェックしていないので、こんな邪道な知り方でも
こういう本を読めたのがラッキー。　
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 23:12 ID:bNLYiaMQ
もう終わるんじゃないかね？
長編で引っ張るよりも短くまとめてくれた方がいいな。
知子ちゃんも海外に行くんでしょ。そこで話はおわり。
264 ：村上づら：02/05/24 23:34 ID:Wh89qwns
ダラダラやるのもなんだけど、
終わらせるのもなんだか寂しいね。名作だし。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 15:43 ID:QXg.xJv6
>261
その辺の作家は興味本位のセックスについて
よく描いてるよ。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 22:04 ID:uyud42T2
>>265
そういう意味じゃないでしょたぶん。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 02:45 ID:qCmG/zvs
>>265
興味本位のセックスって今回もそうですよね。。
わたしもまだ未経験なんで、参考になります。。。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 08:16 ID:SDd0/ByQ
私も「興味本位のセックス」を描く作品好きだなぁ。

西宮ひかるの作品とか。
玉置勉強の作品とか。

村上かつらの作品は、セックス描写よりも
心理描写って意味でとっても好きだなぁ。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 10:12 ID:eTuexryQ
スピリッツよりも月間雑誌に書いたほうが
いい作家さんなのかも。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 10:37 ID:IZxckDNs
フィールヤングとかね
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/05/26 10:42 ID:u2FAeNXA
>>265
それって登場人物の女が尻軽ってこと？
岡崎京子って誰だ？
>>270
マイナ〜
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 11:43 ID:IZxckDNs
>>271
大体が尻軽、というかセックスが日常な人の話が多い。
岡崎京子は有名な女流漫画家だね、絵柄とか見たら知ってるかもよ

フィールヤングは男からするとマイナーだけど女（20代あたり）には
メジャーな漫画誌……だと思う、多分。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 18:35 ID:95bR.Qyo
自分にとってこの漫画は迷作もしくは冥作といった評価だ。
作者が女性（？）ということらしいので二人のヒロインの心理描写については問題はないと思う。
が、男性キャラについてはまったくといっていいほど共感できない。あきれる。
そのために読んでいて、正直、不快である。
また、自分には『寝取られ』属性がない為不快指数は倍増だ。
この漫画はフィールヤングなどの女性誌に連載されるべき漫画ではないだろうか。
青年誌に連載している漫画としては好きになれない。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/05/26 18:45 ID:WNT7Ok8s
>>273
直哉ムカツクよなぁ
チコちゃんの気持ちに気づかずにデレデレしたり・・・
しかもその相手の大橋の魅力がわからない
もっと大橋を可愛く描いてくれたらいいのに
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 22:41 ID:YiVOD.Kg
>>273
そうだよね、私もそう思うのだ、青年誌じゃちょっと層が違うよね。

ナオヤみたいな男居そうだけど、実は居ないのか。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 13:42 ID:dOP4VovE
男から見ても女から見ても知子ちゃんが
いいと思うんだが
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 15:52 ID:OM4ngA22
ガラスに乳押しつけ（・∀・）ｲｲ!!
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 16:01 ID:eOpp05uw
>275
女の目からだけど、ナオヤは「いるいる、こんな男ー」って感じだけどな。
ダメ男だから、そうじゃない男から見るとむかつくのかな。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/05/27 16:21 ID:hG.vZCYk
>>278
浮かれてて周りが見えてない男＝ナオヤ

現実にもいるけど心理描写がリアルではないんだよな〜ナオヤの場合
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 21:59 ID:x2HZIVjw
大橋さんのオパーイ
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/05/28 00:17 ID:???
大橋さんは巨乳じゃない方が萌えます
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 00:20 ID:V3.NvhRQ
大橋さん電波ゆんゆんでは？
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 07:31 ID:???
これは実は、大橋さんが「自分探し」している話です。

さんざバカやった後、大橋さんは過去のトラウマや
崩壊した家族関係を告白するでしょう。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 09:54 ID:???
意外と巨乳あげ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 14:43 ID:RLScCa22
倉木麻衣を見ると今時ポニーテールつながりで
大橋さんが思い浮かぶ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 16:34 ID:???
>>285
ツレが同じこと言ってたよ。なるほどなぁと思った。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 01:08 ID:HbwWe7fE
舞台も京都だし・・・。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 17:30 ID:TgO6zz7w
確かに大橋さんのキャラ設定が今ひとつ固まってないのが難だな。
これじゃあ感情移入出来ないでしょ。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 19:15 ID:/Q5AvvVU
大橋さん充分キャラ固まってると思うし、感情移入も出来ます。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 21:12 ID:o0Y9llIQ
大橋さんに感情移入するのか！？
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 21:47 ID:tFkCg/aY
というかこりゃ主人公は大橋だ。
292 ：村上づら：02/05/30 21:52 ID:zfdJhYMg
知子ちゃんですヨ
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/05/30 21:55 ID:/vYvc8kg
>>289が恐ろしい・・・

ｼﾞｮｾｲﾉｶﾀﾃﾞｽｶ？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/30 22:22 ID:/Q5AvvVU
>293
そうです。といってもああいう小悪魔でもコケティッシュな女でもなく、
どっちかとゆーとチコみたいな女ですが…
大橋さんは、女の純粋なメスの部分を取り出したようなかんじがします。
世間体とか、女はかくあるべき〜みたいな楔を全部とっぱらっているというか。
あと、集団に依存しない、出来ない所が共感する。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/31 12:44 ID:Jn2Fv7Kw
大橋さんはＡＢ型、チコちゃんＡ型、ナオヤ君Ｏ型っぽい。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/02 02:46 ID:np4W4UkY
大橋さんはＥカップ　チコちゃんはＢカップ　
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 02:45 ID:Oz9AYwkE
私も女だけどどっちかというと、ちこちゃんよりも大橋に感情移入できる。
集団嫌いだし、何よりもナオヤが好きだというちこちゃんの気持ちが
さーっぱり分からない。なんか女のサド心をかきたてるようなダメ男だと思う。

でも、ちこちゃんと大橋が現実にいたら、どっちが好き？
といえば、当然ちこちゃんの方が好きだけどね
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 17:43 ID:empBU6VA
集団嫌いな人は自分のことﾍﾟﾗﾍﾟﾗしゃべったりしないと思うけどなぁ
聞かれたわけでもないのに（ｸﾗｽのTｼｬﾂの話とか

と文句つけながらも毎週楽しみにしてます
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 18:26 ID:mFTNOLLU
＞集団嫌いな人は自分のことﾍﾟﾗﾍﾟﾗしゃべったりしないと思うけどなぁ
そーでもない
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 18:44 ID:z0lJrhH6
>>299
わしもそう思う。
周りとうちとけない人は、機会があると狂ったように
しゃべりまくることがあって、びっくりすることが結構ある。
301 ：　：02/06/03 22:16 ID:hTwjLyGI
>>299-300
実体験あり。俺がそうだ。やや鬱。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 22:59 ID:xfm4mO/I
>298
集団が嫌いな上の人たち、
聞かれてもいないのにここでﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべってるやん（ｗ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/03 23:48 ID:dQppl/pI
大橋さんって、馬鹿騒ぎして人生楽しんじゃってるように見える
テニサー諸君を醒めた目で見てる人？
だったら結構共感できるけど今週みたいなことされっとねぇ〜
304 ：　：02/06/03 23:57 ID:hTwjLyGI
『テニサー』に激しくワロタ
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/05 07:10 ID:fhfc9izE
>304
いやん。わざと書いたんだよw
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/07 00:59 ID:nU/XpnTY
アゲ〜
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 06:30 ID:b/qFbJ26
無理矢理続けてるって感じがするな。
ちこちゃん頭打って記憶喪失とか？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 17:28 ID:jqhsa5bk
なんか、連載じゃなくても短編でよかったような気がするね。
短くまとめた方がおもしろいかも。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/08 18:15 ID:zIKYHFpU
変に連載を長引かせると作品の中にある
緊張感の様なものが切れてしまう気がする。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 18:57 ID:2Xb/JpFw
今回はいまいちでしたね
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 19:18 ID:JsKCHW..
大橋さんのカラダの描き方は「普通の子」なら結構リアルだと思うけど
ミスキャンでスタイルいいんでしょ？ゴツイね…
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 19:22 ID:pGbrcU16
リアルとかそういうことでも無いような・・・
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 20:00 ID:JsKCHW..
やっぱ絵がヘタ、に尽きるのか…
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/09 22:56 ID:JiA.WQHM
この人だったらｽﾄｶｰなんて屁でもないでしょ？
次の男釣るエサにつかったり、闘犬みたくして暇潰したりッて感じかな？
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/10 11:44 ID:TyWmyYj2
ナオヤが大橋を拒んでちょっとホッとした。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/10 16:49 ID:19rsVPq6
大橋さん語り過ぎ。

間違ってナオヤがｽﾄｰｶｰに刺される、に100ｽﾄｶｰ
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/10 22:47 ID:jfWGAzd6
大橋さんって結構自己顕示欲強いね。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/10 23:44 ID:kkAf45CY
要するに今週の大橋さんの長ｾﾞﾘﾌが
作者の言いたかったことだったのか、とｵﾓﾀ。
だから次号から新展開なのね。316にはﾊｹﾞﾄﾞｰ。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/11 10:50 ID:QSzzaP62
ゴールデンウィークの少し前辺りに２週休んでたよね。
その頃からこの漫画の方向が少し変わってきた様な気がする。
明らかに連載の引き伸ばしをしている。
それ自体が悪いとは思わないけど何か違う……
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/12 00:40 ID:/teRCNIg
やっぱり少年誌での長期連載には向いてない人なのかな〜と思うよ。
「いごこちのいい場所」とか、ずっとﾃﾝｼｮﾝ高いまま最終回まで
突っ走ったのに、ｻﾕﾘはﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてる印象が強い。
主要登場人物のｷｬﾗも今一つ固まってないし。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ前の休載は、作者が煮詰まったためかと勝手に思っていた。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 18:43 ID:VfCl64IQ
保全します。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 22:58 ID:7BSL1Dzg
電話ボックスに閉じこめられちゃったＹＯ！
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/17 00:23 ID:h0gU43Os
でも、先週の大橋の科白は、なんというか、、恋愛のタブーでしょ。
周りのカプールとか、そうだよなぁ・・と思ってなんか凹む。
大橋の言うことを正しいと思っちゃったからなぁ。あれも嘘なんだろうけど。
よく描くなぁと思った。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/17 03:21 ID:EgYNzaxo
京都の話なのに延々と標準語で話が進む。。。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/17 07:40 ID:jc9M2aes
ためらわず警察に電話するとオモテタよ。
お話引き伸ばすためにはこれがいいんだろうけど。
キャラが確立してないってこういうことかな？
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/17 10:17 ID:.RG8Dsfo
大橋さんのセリフは、よく仲間内で話してたことだったから
先週は面白かった。
他人のこと言えた身分じゃないけど……。
327 ：村上づら：02/06/17 15:41 ID:705Mm7dI
　
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/20 09:03 ID:5gdM4S9U
大橋さんが子供っぽいのが気になっていたが、まだ若いことを
すっかり失念していた。魔性の女って悟りきっているイメージあるが
まだまだ二十歳くらいなんだよね。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/20 09:42 ID:fOha6hX.
ｽﾄｶｰに結構普通に反応しててアレ？！と思った。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/20 12:40 ID:Taerq27I
>329
確かに違和感。
消防の頃から悪女やってたなら、多少の嫌がらせやｽﾄｶｰ的行為の
扱いにも慣れていそうなものだ。
写真貼ってあったりとかにも、初めてっぽい反応で萎え。
（これがちこちゃんならﾅﾄｰｸ）

キャラに一貫性ないね。編集部の引き伸ばしが原因かな。
331 ：村上づら ：02/06/22 02:52 ID:BaUSunb.
みんな、応援ありがとう！
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 01:27 ID:LPQUAgLk
>331
絵の練習しなされ。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/23 19:50 ID:LYNjg2ko
大橋さんのお顔がぁぁぁぁ
334 ：　：02/06/24 11:33 ID:JhadRK3A
>>334
ぢつわ整形ですた。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 19:58 ID:b4Nm5KKg
新展開…ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ。
このまま「ギョ」化していったらどーしよー。
336 ：名無しさん：02/06/26 00:20 ID:mzwCHqos
7/1に単行本が出る。待ち遠しい。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 06:46 ID:GPTxhKac
このまま大橋さんは顔面大怪我、
主人公は幼馴染といい感じ、
いい感じだが、大橋氏のことで心に傷を負いながら生きていく、
そんな展開を。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 07:11 ID:EESAbJSA
pu
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 13:39 ID:.Dl6Yfxg
自業自得だからいまいち同情できん
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 19:10 ID:./FCJmX.
つーか短編出してよ。俺5冊は買うよ。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 21:53 ID:apUpfFIA
なおやムシがいいぜー
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/01 23:53 ID:TVfGVq56
大橋さん、顔をやられちゃうのか・・・・

ハードな展開になりそう
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 00:54 ID:aSszFh4o
かつらってオトコ？女？
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 04:06 ID:MgnoJRcg
女。既出。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 08:00 ID:Kd9Ica1o
短編集発売キボンヌ
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 20:28 ID:.U8J5IhA
>>336
7/1ってなんか出たの？
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/02 21:48 ID:/43TqTUw
>>346
7/30の間違いだと思われ
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/02 23:39 ID:M51eSBTU
夢の描写好きだなぁ。
最終的にはちこちゃんとなおやはくっつかないと思うよ。
だからって大橋さんとナオヤがくっつくわけでもないと思う。
やるせない最終回を希望してます。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 15:06 ID:7uck9D6k
大橋さんみたいな顔だけ女って、
顔潰れたらどうやって生きていくんかねー
興味シンシン
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 15:07 ID:7uck9D6k
あ、「顔だけ女」は「顔しかとりえのない女」って意味ね
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/03 15:35 ID:d/YpqYgg
来週、ちこちゃんキレそうだね。
ナオヤ勝手だからね。
でもちこちゃんとヤッたあの男は何処へ？
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/04 02:50 ID:gG/VFZFs
> 京都弁のﾐｻﾜくんは編集者の要望により出したｷｬﾗで
> 本意ではありませんでした。
> よって役目が終わればﾎﾟｲ、再登場の予定はありません。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 08:08 ID:.r7Cdpts
ナオヤはヤリチンへの一歩を踏み出しました。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 11:57 ID:SRZVopxQ
7/8号のはイマイチですた。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 08:38 ID:vPXQvIwU
>>352
えっ！？処女を捧げた重要キャラじゃないか
しかもソースはなに？
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 10:14 ID:pDSBW11E
ミサワくんはヤリ捨てキャラです
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 23:48 ID:lMNgXLRw
>>352
その記事どっから持ってきたの？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/09 01:30 ID:5AnxGuaw
今週、大橋さん登場なしかよ！
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/10 18:28 ID:K0IxUoo.
大橋さん気になる、どう処理するか作品の岐路のような
気がする。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 23:08 ID:dEH0m4mM
大橋さんの顔は一体どうなったんだ・・・
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 14:45 ID:Mvz4rHRA
大橋さん本領発揮だったのに顔から血がでちゃった。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 18:18 ID:AQGkP7/A
相討ちになりましたね。
どっちもよく頑張った！メデタシメデタシ。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 18:38 ID:qsmxSzs2
別にたいしたこと無い

とか無しな
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 18:42 ID:uSa96lcw
あれだとセンパイの方が被害者になりそうだね
大橋さんは勝手に転んだだけじゃん。
慰謝料も払わなくて済むかも
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 18:51 ID:p/SEoIPU
顔がダメになった大橋さんから周囲は離れていくが
ナオヤだけが妄想で彼女の顔を復元して見れるので
なんらかのカタチでサユリの顔を思い浮かべつつ
大橋さんとセクースする、と予想してみる。（´Д｀）ハァハァ
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 00:45 ID:8H3yAaq.
血でてるけど、ぶつかってるのってロープだよね？

全治１ヶ月てとこか。
その間大げさに包帯巻いてるに30ﾃｨｺﾁｬﾝ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 01:46 ID:clzdhYTw
ああゆうロープって、かなり重かったりするよ
顔に落ちてきたらやばそう。
つーか、やっちゃってください！
もうグッチャグッチャに！
そのほうが面白そうだ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 02:49 ID:iw.vAX5Q
ザイルだったら血も出る
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 03:24 ID:TOzuVdVo
あんな武器で攻撃したら、
顔に傷がつくどころじゃなくって、
頭蓋に穴が空きそう。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 07:36 ID:8oVSZ9rE
傷ついても、治るもんじゃないの？
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 09:33 ID:t1JTPADM
今は整形技術進んでるからねー
でもユキﾀﾝに関しては治らないでほしいね
そのほうが世の中のためだ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 11:18 ID:4UlcZaz2
自信を失って、しおらしくなっている大橋ﾀﾝというのも
見てみたい。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 13:19 ID:t7aGl7Bg
萌えますね・・・しおらしい大橋ﾀﾝ・・・
ﾊｧﾊｧ
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 00:33 ID:sIHvpGNQ
そうか？それじゃ、そのヘンにいる普通の女といっしょじゃん。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 00:35 ID:65q5hQlk
顔に傷がついてなお自身満々な大橋ﾀﾝ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 16:13 ID:EzYnptDA
ナオヤはちこちゃんで満足できるのかな？
ちこちゃんは他の子たちとはどこが違うの？
個人的にはナオヤは大橋さん一筋でイッてほしい
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:01 ID:fL8EUH7s
あの性格知ったら、いくら顔が綺麗でも萎えるだろ・・・
意思のないダッチワイフなら最高だけどね＞大橋さん

マジに惚れたり付き合ったりするなら、絶対ちこちゃんの方だな。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 20:56 ID:p8oHmeG6
ちこちゃんのモデルはナンバーガールの田渕ひさ子
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 23:34 ID:KnGYhs86
嫁さんにするならチコちゃん

恋人なら大橋さん
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 00:49 ID:FWLrZM4g
>>378
うそぉ
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 22:35 ID:137BmbRk
ちこちゃん＝ちゃこちゃん
382 ：ネタバレ：02/07/21 00:58 ID:glB37HR6
ちこちゃんは自らナオヤから離れますた。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 18:49 ID:PCC0wbEE
ちこちゃんが一番やりたいようにやってる気がする。
床上手と初体験を済ませて幼馴染を振り向かせたとたんに
自分だけ成長して離れていって。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 19:17 ID:A.fxjD2s
みんなもう早売り読んだのか。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/21 19:50 ID:EvI1SCl2
ネタバレかぁ。
でも、そういう展開であって良かった。
ナオヤは苦しまねばならん。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 23:12 ID:n5NGT0ew
結局、大橋さんの麗しいフェイスはどうなったんだ？？
阿部君かなりビクーリしてたようだが。

同じアベつながりで、安部公房の「他人の顔」みたいになっちゃうのだろうか。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/22 23:12 ID:jG66z77c
ネタバレやめてくれー
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 08:48 ID:3UT8PfjM
顔が駄目になったのは主人公のせいだと逆ギレ粘着化した大橋を中心に
ホラーな展開になる。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 11:00 ID:QyYvUUv6
＞３８８
それか大橋さんを助けられなかった事に自責の念を
感じたナオヤが大橋さんの面倒を一生見るとか言い出して
大橋さんがそれを受け入れられないみたいな展開、とか・・
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 18:05 ID:0bZwXq.c
意外に最終的には、ナオヤと大橋の不器用な恋愛物語つー展開に持っていくのかもね。
それはそれでちょっと面白いかも。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 22:00 ID:DJeIanMI
一巻読んでたら、大橋さんが襲われたあの小屋が出てた。
伏線張られてたんだね。気づかなかったよ。

>>390
大橋さん派wだからそれでｲｲ！
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/23 22:50 ID:TDY.Ka86
突然だけど『I's』を思い出した。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 04:27 ID:tOqS8J6.
わかるかも
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 08:58 ID:Dkc/hBdo
『I's』は未読なのでわからないけど、大橋のキャラは段々よくなってきたような
気がする。面白い。
ただ、変にしおらしくなってしまうと大橋じゃなくなるかなー。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 19:47 ID:sHHB77y6
皆さん逞しいっすね、
ちこちゃんがアパート解約、
留学（？）までは時間があるので
もしかして金持ちクンと同棲とか考えてしまって、
私ゃ鬱で鬱で。

金持ちクンが使い捨てキャラであることを大いに願う。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 20:19 ID:D0/Sy.zE
>>392
そっか、『I's』か。なんとなく引っかかってたんだ。
キャラクターの性格は違うけど人間関係そっくりだね。
『サユリ』は『I's』のパクリでしたか。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 22:15 ID:eKjwyVU.
ナオヤはもっと堕ちて欲しいので、ちこちゃんと金持ちクン同棲でも一向に
かまわないアテクシ。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 23:24 ID:mLpdSzFA
男はナンかないとなかなか成長しないからなぁ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 12:27 ID:j.6HePQ2
漏れは金持ち君が大橋さんに惚れてるのかと思ってたよ
ちこちゃん口説いてるとき
「なんでこんな女に、と思いつつも忘れられなかったり」
とか言ってなかった？
あれって大橋さんのことかとｵﾓﾃﾀ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 20:13 ID:E0nSXRM6
I'sってどんな話だったっけ。連載読んでただけだから
忘れてしまったよ。

ちこちゃんは三沢くんのことは好きでないんでしょう？
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 12:15 ID:6JK9rBow
ナオヤにちこちゃんは過ぎた相手だよね
まぁ顔の崩れた大橋さんとでもヤッてなさいってこった

ナオヤは「ちこちゃんに去られた自分」と
「ナオヤが見捨てた？ために顔がメチャクチャになった大橋さん」が
ダブって、今後も大橋さんを切れなそう
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 13:36 ID:.rUnwCwM
どうやら金持ちクンは今後ナオヤと絡む事はあっても
ちこちゃんと絡む事は無さそう、
中国で偶然という手もあるが、いくらなんでもそこまで陳腐な技は使わないだろう。

今週のフリだとナオヤと大橋さんは急接近しそう
一方ちこちゃんは、慣れない土地で寂しさについ。
数年後ちこちゃんはナオヤにちょっと似たような彼と帰国、
そしてナオヤの一人語りでエンディングみたいなモノを想像してしまった。

しかし私の希望はナオヤとちこちゃんのハッピーエンドだったりする。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:46 ID:KzDV./Po
主役は大橋さん。
ちこちゃんはかませ犬
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:08 ID:WmzK3CRU
もしかして大橋さんは気絶したまま３日間放置されてんのか？
カオはともかく、糞尿まみれですごいことになってそうだな・・・
すでに発見されていることを望む
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:29 ID:KzDV./Po
>>404
そらないべ。
顔がズタズタだから人前に出てこれないんだよ。
それか整形手術を受けている。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:43 ID:SXGaRLxI
尿はともかく糞は三日くらい出さずにいられるよ
407 ：　：02/07/29 17:43 ID:65xVP63I
＞カオはともかく、糞尿まみれですごいことになってそうだな・・・

ど　う　す　れ　ば　そ　ん　な　発　想　が　で　て　く　る　ん　だ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 17:49 ID:KzDV./Po
あっ！マジレスしちゃった！
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 20:22 ID:8QoAD5Fo
ナオヤが急に良い奴になるの？
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 21:42 ID:Qi9ZTHG6
>>407
激しく同意










てか、笑ったよ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 22:03 ID:g6nCiCGA
＞４０７
？
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 11:07 ID:Y.iaMDNU
大橋さん、
あの大量の血は、鼻血もしくは血の出やすい額を切ったもので、
出て来れないのは、目の周りに青タン（パンダ目）で恥ずかしいから。

これぐらいでないとナオヤと作者共に処理しきれないのでは。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 17:15 ID:BNfSJXxA
でも先輩えらくびっくりしてたじゃん
お岩さんみたいになってるんかとｵﾓﾀよ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 18:14 ID:osMh3JGY
2巻ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 17:30 ID:FdnJLvSo
なんか書き込み少ないね、来週は見所だと思うんだけど。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/01 20:07 ID:27QDBlJ6
ファンレタ出そうかな
単行本では欲しそうだったよ
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/02 20:55 ID:3o5tLc7E
2巻かいますた
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 02:14 ID:uppQUfJg
なんだよ、今週も大橋さんの顔がどうなったのか分からないままかよ
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 04:33 ID:Huf2QFSk
これ、主人公って俺じゃん！　とか思った。エヴァ以来。
・・・これじゃあかなりイタイ人みたいで恥ずかしいなあ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 12:27 ID:AB07ornE
今週もわかんないのか・・・引っ張るなあ。
来週はスピ休みだし、再来週に期待？

つーか、待ちくたびれて飽きた
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 16:48 ID:zF8kdYjM
age
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 19:19 ID:2/OR30Jw
これから大橋さんの人間性（そんなもんがあれば、だが）が
次第に明らかにされていくのかなー

やはりヒロインは大橋さんだったのか？
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 22:05 ID:ng6iNjDo
かわいくないサユリみたくないね。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 23:56 ID:DXkK7Rqc
漏れは見たい
醜くなったユキﾀﾝ・・・ﾊｱﾊｱ
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 03:14 ID:B66CypK.
嫌っ。見たくない。
私まじでへこみそうだなー。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 03:26 ID:B66CypK.
>>422
そういうのって分からん方がいいよね
じつは大橋さんも弱かったらつまんない
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 10:32 ID:abnY5796
>>425
けっこー大橋さんに感情移入してる？
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 11:16 ID:CqJ4sKzE
>>427
しまくってる。
ああゆうことしたいっていうのあるから。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 15:47 ID:5m.pwoLM
ノート持込可、とか
作者もフッツーに大学生やってたんだなぁと思った。
それにしてもあの大学は帰り道にあんな田舎道があるんだね。
なんかいいね。高校時代みたい
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 15:58 ID:Tm.Qu0II
>帰り道にあんな田舎道
大学って場所くうから辺鄙なとこにあるのも珍しくなくない？
私はむしろ高校の方が都会（wだった。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 16:07 ID:RgD5FMuk
大橋に感情移入はしないが、やつが強烈じゃないとこの話はつまらんと思う。
顔が崩れても良い。強烈なあの性格のままでいてくれ。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/06 18:43 ID:qGZJku.I
>430
うちの大学は東京のド真中にあるし繁華街も近いのだー
あんな田舎だったら駅までの帰り道も立派なデートになるねぇ
うんうん
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 13:17 ID:oEzmBlk6
大橋さんは世間一般の事実？に即した正論を、
ちこちゃんは道徳的な正論を
もっているように思える。
私はちこちゃんの言っていることが綺麗事に思えるから大橋さんの方がすき。
大橋さんはある意味で、「自分独自の倫理観にひたすら忠実」
なのではないかと思う。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 13:49 ID:72SzSgLI
○組Tシャツを作るような人に嫌悪感を覚えるってあったけど、
何故大橋さんは、そういう人達（サークル）の中に入りたがるのか？
彼女の言い分からすれば、彼らを視界に入れずいた方が良いはずなのに。
単なる面白がりなのか、トラウマな人なのか、実は大橋さんも・・・なのか。
予想すんのも野暮だけど、気になる所。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 14:09 ID:ScONuaCc
大橋さんの言うことわかるーと思うのは、
「自信のないヒトに限ってあちこちにトラップみたくバロメーターを
仕掛けては勝手に『足りない！』って怒って自滅する」
とか「優越感と劣等感の間をチョコマカ往復してるヒトが見てて一番面白い」
とかそういうセリフ。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 14:29 ID:H5owCrf2
>>434
そういう人たちを憎んでるから、ﾒﾁｬｸﾁｬにしてやりたいのかね
でも、やっぱりそれも同族嫌悪なのかなぁ…
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 15:19 ID:CPuqAluY
大橋さんはなんか中２ぐらいの
斜に構えた「世の中なんでもわかってる」感がなんか恥ずかしい
でもああいう人って結構いるなぁ
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 15:31 ID:H5owCrf2
大橋さんの「超越してる」感をどこまで出せるかが見物だね。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 16:11 ID:k4kugAic
大橋さん：性悪説

チコちゃん：性善説
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 18:09 ID:5j5ZDeI2
大橋さんの顔が傷ついたのが、直哉のせいで、
直哉が責任とるみたくなりそうだけど、
大橋さんが直哉に、一生そばにいてほしいなんて約束を
他人に押し付けたいと思わないって言ってたから、
くっつかなそう。
くっついてほしいけど。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 20:33 ID:TB44ONjs
>大橋さんはなんか中２ぐらいの
>斜に構えた「世の中なんでもわかってる」感がなんか恥ずかしい

わかるわかる。同意。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:17 ID:D5692lTg
しかし女って顔に傷ひとつついただけで
女王様から人生の敗者に転落しちゃうんだよなー
ちこちゃんみたいなキャラだったら、
顔に傷ついてもちゃんと立ち直って
自己実現していけそうな前向きな力があるが、
大橋さんは顔が潰れたらアイデンティティが崩壊しちゃいそうだ。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:24 ID:/UqpbGyI
意外にチコちゃんみたいなのが、
優しくしてるつもりが逆に傷つけてるような。
大橋は変に自信があるから、あんな態度とれるんじゃない？

なんかオンナのヤなとこってゆうか、そこらへんの行動が
よく出てるよ。これ。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:24 ID:Lfl/WyPY
顔の潰れたﾕｷﾀﾝなんてゴミ同然
もともと中身が腐って腐臭がしてるのに
入れ物まで壊れちゃどうしようもないよな

今後の展開で、ただのゴミではないことが判明するのか？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 00:38 ID:Ial5X71s
>428
やめといた方がいいような。
大橋ユキそっくりな女　ひとり知ってるけど、
ロクな人生送ってないよ
トシ食って何の武器もなくなってから
一気にツケが回ってくるし、誰も同情しないで
面白おかしく酒の肴にされてる。
女の武器には有効期限があるからね

で、敗者になってから初めてわかるんだよな
ああ、あの子ってそんなに嫌われてたのか、みたいな・・
今週号を読んで、なんかデジャブーを見てる気がした
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 08:34 ID:UF4wT5Jw
>443
むしろ逆じゃないかと思ってみる。大橋のアレは自信じゃなくて虚勢でしょ。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 11:32 ID:vkLOirZU
>445
私は全部大橋さんとは正反対だから
できないよ。
大丈夫です。
だから、かわいくて気の強い女に憧れるんだよね。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 16:33 ID:we4yuWFI
虚勢なのかな？
大橋さんには、器の小さい人間であってほしくない！
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 17:12 ID:6RMroU0k
器小さいと思うよー＞大橋さん
早熟ぶってる人間に限って
基本的なところが幼いままだったりするし
大橋さんなんて顔以外、なんの武器も無いじゃん
>446に同意

でも個人的にちこちゃんがヒロインだと思ってたので
これで大橋さんにスポットライトがいってしまうのは鬱
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 17:20 ID:9f90ZPdY
そういえば、昔職場に大橋に似た子いたな。
結構、上の人には面白がられて可愛がられていたよ。
けれど、やっぱり敵を作る子だった。（そして、絶対に自分の非を認めない子だった）
最終的には精神に不調をきたしていなくなった。

そうしたタイプの女の子の病的な部分を、大橋は良く描き出してんなーと思うんで
この先壊れていくかも知れないのが、痛ましいような（漫画的には）楽しみなような。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 18:04 ID:noFCdFig
この漫画読んでると説教されてる感じになる。
結構好きな漫画だけど、怖くて読み返せない。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 22:19 ID:fidIhMkg
被害妄想強そうだよなー。
強気でいるのに、実は孤独な人。

でも、同調はできない。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 00:56 ID:nh2puJWc
>>451
わかる。
自分のやってきたこと
否定されてるようでへこむ。
全員の気持ちがせつないし。
毎日読み返して泣くのが日課。
なんで関係ない自分が苦しいのかね。
454 ：451：02/08/09 01:33 ID:6sGcdR7g
>>453
どんなキャラにも共感できるというか、自分がいたりするんだよな〜。
そこを切り裂かれる感じ。
このスレ見るまで結構人気あるんだろなと思ったらそうでもなかったのがちょいショックだった。
自分の恋愛感や漫画感が正常かどうか不安だ。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 08:37 ID:6gHWgpkQ
いやー、でも案外そう深い漫画でもないと思うな。結構安直な展開もステレオタイプな描写も多いし。
けど、どこか鋭いところがあるから共感もうむんだろうな。
キャラクターの年代的に、やっぱり若い人の方がはまるんだろうか。

そーいや大橋ユキのキャラも、人によって受け止め方それぞれだね。面白い。
これも年代差かね。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 09:38 ID:zhaQQ6/o
大橋ユキのキャラに感情移入できる人は若いんだろうね

自分は>437、>441同様、
大橋さんってなかなか恥ずかしいキャラだと思うんだが
それはトシくったせいかもなー
そろそろ30だし
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 15:00 ID:ke24UHxo
大橋さん、顔ズタズタのままで学校来てくれないかなぁ？
ちょっとやそっとじゃ値崩れしないんなら。もしそこまで気概があれば
惚れちゃう。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 22:14 ID:qIeqvAEQ
>>457
はげどー
ズタズタの顔で、びびるギャラリー相手に啖呵きってほしい。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 23:32 ID:FgDTQzdA
そうかー、30も近くなるとあれは恥ずかしくなるのか
10代の頃が今恥ずかしいのと同じか
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 00:04 ID:jmspoUhk
おれら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:42 ID:uPUVCSok
このスレ、何気に年齢層高め？
ちなみに漏れはリア工です。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 22:50 ID:iCRIlxsM
大学生の話だから、その年代が多いじゃないか
ちなみに私は大学生
サークル入ってりゃよかったと思う夏休み
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 23:33 ID:0dB6RIkc
30とっくに過ぎてる（ｗ
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 23:44 ID:TK3GbtCo
私は20代半ば
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 23:51 ID:Y4cVpW5Y
私は大学生20代前半。
ナオヤ所属のあんな感じのサークルを馬鹿にしてたような
アングラサブカル系サークルに入ってたよ。
だから大橋さんの言い分はわかる。今となっちゃ、ホント恥ずかしいけど。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 23:56 ID:9l26OIn6
俺も大学生
音楽サークルで去年まで部長やってた
自己中な後輩と付き合って今年別れた
その彼女は今では同学年のサークル員と付き合ってる

鬱
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 23:23 ID:kHH3Uz1Q
私は20代後半
大学1年の頃、ナオヤ系の中途半端なサークルに入ってたけど
色恋沙汰でゴタゴタして結局サークルは潰れたw
私も当事者の一人。
大橋ユキほど強くも凶悪でもないので、思い出すたびにしんどい。
この漫画読んでると大学時代を思い出して、しんどくなったり
恥ずかしくなったり。
自分的には、ナオヤよりも大橋さんのほうが恥ずかしい
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 00:34 ID:/0IRaOw.
>>467
うん、わかるよ
何か恥ずかしくなるんだよね、この漫画
大好きなんだけどさ…
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 01:39 ID:uiE.9EcI
>467
この漫画を読んでいると
開けちゃいけない記憶の扉が時々開いて
やるせな−くなったり、赤面したりしてしまう。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 03:45 ID:h0nvNbug
中学生ですがいつも読んでます
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 10:13 ID:10HQZ9Iv
30代前半。20歳前後のこの時期から、もう結構時間が経っちゃってるせいか
それほど自分自身に置き換えて恥ずかしいとは感じない。
けど、この作者によるキャラの描かれ方は時々恥ずかしいと思う。
あーあ、こんなん描いちゃってるよ、みたいな（ｗ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 11:13 ID:WfgEq13L
色恋沙汰のごたごたに巻き込まれてるときって、
そのときは必死なんだよね
大橋さんのようにその状況を楽しむ余裕なんて私にはなかった
でも人生恥ずかしい過去なんて、みんなあるんじゃないのかな
もうそんなことはないだろうし、
って思うとまたそんなんしてみたいなーって思ったりする
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 07:32 ID:MgIkKdfF
いわゆるネームの面白さ（イイ意味で切れてるセリフなど）で
みせる作家だね。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 04:07 ID:6RA6i6cH
関係ないけどくるりの岸田って立命館でしょ？
まったく京都つながりだからってこんなところにまで絡んできやがって。
どうせ偏差値足りなくて同志社行けなかったんだろうに。
いや、そんなことはどうでもいいんだがとにかく！
くるりのなまっちょろい歌がこの漫画と結びつくと異様に寒々しい世界が
浮かび上がってくるわい。
でもこの漫画好きでくるりも好きな女子とかスヌーザー少年も多いんだろうな。
まったく、糞尿ぶっかけてやりたいね！

まあ、漫画自体は好きだけどさァ。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 11:37 ID:P1yw/tk7
>474
「関関同立」っていう言葉思い出したよ。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 11:50 ID:KYawyin1
で、かつらは男？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 13:16 ID:sl6CKlcM
だらね
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 14:59 ID:uwk/83y8
>474
はげどう〜
村上かつらが安易にサブカル扱いされるのはいやだ。
あんな帯つけたらｽﾇｻﾞ厨ﾛｷﾉﾝ厨が無闇に寄って来る。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 19:35 ID:0QC9kSc+
かつらは女だよ。
同志社出身現在２６歳。
これは本当の情報です！
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 20:21 ID:KYawyin1
>>479
sageて下さい。
同じ同志社出身として恥かしいかぎりですので。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 21:41 ID:6LY87wZN
岸田はこういうタイプの漫画が好きなんだろうな。
岡崎京子を絶賛してたし。





482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 04:08 ID:EnBN3UvJ
岸田のそういう抜け目のなさはウザいよね。
ホントいろんなところに顔を出す。
いつも自分の力量よりちょっと上というか、上位概念にあるようなところに
手を伸ばす。
まあ、肝心の音楽に才能がないからそうやってパラサイトしていくしかないんだろうけど。
483 ：４８２：02/08/16 04:10 ID:EnBN3UvJ
いや村上かつらが上位概念って言いたいわけではないんだけどね（ｗ
でもやっぱりそういうのと一緒になると、とたんに陳腐になっちゃうよね。
わりと珍しいタイプの漫画だと思うんだけど。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 01:25 ID:T+XQaG00
男で大橋みたいなキャラの存在がわかったら
すごい。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 16:46 ID:79ejuQsC
いよいよ大橋ユキ再登場age
顔に怪我と言うが、上手くガーゼで隠してある感じがするし
ナオキを追い詰めるようなことを口にするあたり、実は大した怪我じゃないのに
今度はそれをネタに心理的にいたぶろうというオチなのかも・・・と、思ってみた。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 16:59 ID:Xv2RvIoY
今週、カラーページの色使いがなにげによかった
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 17:15 ID:kzr1khLI
ていうか顔の一部しか怪我してないのに筋肉に負担かかるとか何とか
わけわかんなくね？
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 18:17 ID:QYbmI61r
阿部さんは奴隷にしたのか？
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 20:36 ID:2HCAH/K5
こんな酷い雨をみたのも初めてだ。
下手糞なら書かなきゃいいのに。
それに、顔がもっとぐちゃぐちゃになってないと全然面白くない。
ぜんぜん、”おはなし”が出来ていない。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 20:43 ID:Zf+Yt62q
うん、あんまりひどく傷ついてなかったから、
私としては、安心した。
でもナオヤをもてあそぶのうまいねこの人。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 23:41 ID:nDqEPrAF
まあ確かに鼻とこめかみにちょっと貼ってあるだけの状態で何が「筋肉に負担が云々」だよな。
実は大した傷じゃなかったってオチならくだらないし、本当に凄い傷なのだとしたら
作者の描写力に難ありだ。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 00:10 ID:FFM+p0e5
いや、あれは直也へのいやがらせにそう言ったんだよ！


…と思いたいが。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 00:25 ID:cQGkwms1
あの阿部って男はこの後におよんでｾｸｰｽもさせてもらってるのかな？
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 00:48 ID:7lnUlX/H
ナオヤをもてあそんでストレス解消
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 00:55 ID:GjnuvtZy
あの程度に見える怪我で、ﾃｽﾄ放棄して留年確定？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 09:30 ID:n6Ou/NDn
マンガだからアレですが、
少々にしろスカーフェイスの女って、
実際いたら｢あの程度の怪我｣レベルの話じゃないとは思いましたよ。


あと、鼻は無くなっているのでは、とか。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 11:11 ID:aQg0jUpj
鼻がなくなってるのにガーゼだけ当てて追い返す医者がいるだろうか。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 11:28 ID:crTNkDY7
長期連載を経験していない哀しさか、
色々無理が。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 11:35 ID:IitW38yp
>>496
実際いたら、じゃなくて漫画として表現するなら
ブラックジャックみたいに顔の肌の色が違って、しかもツギハギしているようでないと読者には伝わりません。
あなたも、この作者も漫画を書く上で、基礎的な部分がまったく欠落しています。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 13:37 ID:kMZ5aWSi
ガーゼとったらツギハギ状態なんじゃないかなー
阿部先輩「顔が顔が顔が！！」とビビッてたし

でも今の美容整形技術なら、
それぐらいなんとかなりそうな気もするが
501 ：496じゃないけど：02/08/20 13:39 ID:JRCxxZ1r
>>499
作者の描写に難が無いとは言わんが、
ＢＪのようなツギハギ描いても笑いをとるだけかと（ＢＥＣＫ参照）。
少年誌ならともかく、青年誌ではね。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 14:44 ID:wunkTkv6
転んだ程度のケガじゃないだろ？
って、転んであれぐらいのケガする人いっぱいいると思うけどね

うのなんて、転んでハナの骨折ってたし
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 15:35 ID:Avg8eKuh
う〜ん。
せめて片目とか、顔半分くらいは何かで覆ってればまだ説得力もあったような。
実際たいした怪我じゃなくても、とりあえずその方が良かったと思う。
こんなに批判もされなかっただろうしね。
あれじゃ綾波レイにも遠く及ばない（ｗ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 16:36 ID:IitW38yp
>>501
BJはたとえの話だよ。
この作者、面白い漫画は描けなくても、面白くない漫画を描く才能はあるみたいだし
打ち切りまで頑張ってほしいです。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 18:15 ID:Ohg5DfOU
そうそう、まだ顔半分包帯巻きとかさあ。
大げさにするならそっちの方が、漫画的には判りやすいんじゃない？
最初に部室に飛び込んできた子が「顔に凄い怪我してた」とか言うから
ある意味覚悟と期待（？）していた分拍子抜けしたよ。

ちなみに鼻は横顔描写した際、しっかりくっついていました。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 22:11 ID:GjnuvtZy
ガーゼ取ったら、こう→　++++++　なってるって設定なのかもね。
それを見たﾅｵﾔ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって風にしたいのかな。
好意的に考えて。


507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 01:01 ID:mlk99cYP
普通の女の子だったら、
完全にナオヤに頼っちゃうんだろうな。
あんな怖い目にあったら、たいした事なくても
もっと動揺するんだろうな。
そこでまた、ナオヤを揺さぶるようなこと言ったりして。
ストーカーをお供？にしてるのはよくわかんないけど。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 01:08 ID:a8HcX8Qb
>>504
あんたも頑張れよ、打ち切りまで。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 01:53 ID:AukvG0Xa
なんでここの住人は大橋さんの悲しみが解らないんだ？
ひょっとしてホントに厨なのか？


ってマジレスしてる俺も大人気ないとも言えるが・・・
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 08:27 ID:+yipHjdh
私は以前大橋さんに感情移入してるといってた人ではないけど
本気で大橋さんの今後が気になってきたよ。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 08:30 ID:lZQxMIsF
>>509
大橋の悲しみって何だ？
漠然と判らないでもないけれど、その辺はまだ物語の主軸として描写されてないだろ。それと、自分で自分を大人気ないと書いちゃうのも、ある意味文字通り「大人気ない」よ。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 10:13 ID:boAEUgaf
>>509
あの程度の描写じゃわかるものもわかんないな。
あそこはもっと丁寧に書いてこそ重みがあったシーンだろうに。
あれじゃ野島ドラマのできの悪いのと同レベルだよ。

とりあえず、自分の主張を他人に伝わるような形で文章化できないあんたに
他人を厨房呼ばわりする資格はないね。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 12:29 ID:25jWDixo
大橋さんの悲しみ、ワカランなあ。
そもそも彼女は、他人の悲しみ（というか感情）を散々オモチャにして
弄んできた挙句に、こうなったわけだし
自業自得の面も大きいだろ。

大橋さんがどういう人物なのかもまだ描写されてないので、
悲しみ云々ってのは分からない。ナオヤに対する態度も
どこまでが素なのか疑問
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 15:46 ID:mXtoF+PA
>大橋さんがどういう人物なのかもまだ描写されてないので、
>悲しみ云々ってのは分からない。ナオヤに対する態度も
>どこまでが素なのか疑問

作者自身が考えなしに描いている予感。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 21:04 ID:kIyB7wTj
大橋さんが何考えてるかわかんないから面白いんだよ。
今の段階じゃ、ナオヤに何を期待してるのか
わからないから、どうにでもなるし。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 22:28 ID:mXtoF+PA
>大橋さんが何考えてるかわかんないから面白いんだよ。

はい。とっても面白いですね。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 04:35 ID:P7BRwurb
今週は大橋さんのお話なんだけど、
ちこちゃんのほうがよっぽど気になる今日この頃。
幼馴染に密かに恋心抱いていたというよりは、
他人の性癖を高みから見物し、からからかうように煽り、同調し、
さもジェンダーを乗り越えたかのように振舞いたかっただけじゃん。
と思う。（他人のズリネタにサユリと名前をつけたり）
それをよしとしているナオヤはキモいと言うより幼稚すぎて哀れ。
そのくせ大橋さんとナオヤの間に割って入ろうとしている（ように見える）
ところがとっても寒いのＤＥＴＨ。
しかも自分のほうが先に初体験をして、経験値が上がった
とかゆう比喩の使い方も寒く、（ジャンプ世代なのはわかるけど）
友達にいたら真っ先にネタになるタイプと思いました。
ひょっとして作者を一番投影しているキャラ何じゃないかと思うほど
生々しい割りに、弱者的に扱ってて、イライラします。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 04:45 ID:ZnIzp2Kv
>>517
関係ないけど、あなたの文章も下手過ぎて読んでてイライラします。
少し推敲してから書きこみましょう。
あと、「ＤＥＴＨ」って表記はどうなの？（ｗ
「ＤＥＡＴＨ」だったらよしもとよしとも風でまだ分かるんだけど。

それに「経験値が上がった」っていう表現はジャンプ世代だからというより、
ファミコン世代だからじゃない？
作者は女だし、ジャンプに関しては読んできてない可能性もあるかなと。
まあでも、言いたいことは分かったよ。
519 ：517：02/08/23 06:08 ID:P7BRwurb
うろ覚えでした。
それにしてもなぜそこまで偉そうに言われなければならないのか･･･。
首を傾げてしまいました。（恐怖）
とりあえず、言いたいことが分かってもらえて良かったです。
あと、「経験値が上がった」と言う表現（？）は、私の説明で、
作品中ではドラゴンボールをネタにしたと思われる台詞でした。


520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 11:12 ID:YROvPN58
自分は「からからかうように」が妙にツボにはまった・・ｽﾏｿ

「大橋さんとナオヤの間に割って入ろうとしている」というが、
途中からは、すでにナオヤは大橋さんよりちこちゃんの方を
好きだったと思うんだが。
顔がキレイなだけで性格極悪な女に心底惚れるのは難しいよ。
今後は大橋さんへの罪悪感などもあって、
一気に大橋さんのほうに傾きそうだが
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 15:38 ID:y7Mhtflb
俺は518ではないが
残念ながら、>>517は文章が下手だよ。
分裂的な印象をうけるから、推敲したほうがいい。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 20:01 ID:eZf/mugP
若い文章書く奴が多いな。509とか517とか。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 20:53 ID:WO6P9vo2
漫画に対しても読者に対してもいちいち難癖つけてる奴がいるな。
>>499とか>>504とか>>512とか>>514とか>>516とか>>522とか。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 21:46 ID:y7Mhtflb
>>523
その中の四つが俺だ。
俺自身も読者なんだけど。読んでて痛々しいけど、ちゃんと読んでるし。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 21:51 ID:3F9UjIZx
＞さもジェンダーを乗り越えたかのように振舞いたかっただけじゃん。
いや、だからちこちゃん自分でそう言ってたじゃないか…
それで、それを反省してナオヤに謝ってた訳で…
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 23:05 ID:ZnIzp2Kv
>>523
おまえ頭大丈夫か？
難癖つけるも何も、漫画に対しても書きこんでる奴に対しても
レスしていかないとスレッドが成り立たないだろ。
たとえ批判的なレスが多かったとしても、それが２ｃｈなんだし。
荒らしもいないし、一応みんな誠実にレスしてるように見えるし
このスレなんて全然マシな方だと思うぞ。
多分初心者なんだろうが、あんまわけわかんないこと書くなよ。
逆にマナー違反だよ。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 00:14 ID:dRKt+LJS
ﾏﾝｶﾞ

掲示板

共に荒れ
528 ：517：02/08/24 01:32 ID:l8PzSIxS
文章の上手さを誇るスレではないのでそんなことはどうでもいい。
一番興味があるのは、ココに来る人たちはは大橋とちことでは
どちらに共感を覚えるのか。と言うこと。
それを比較することで、それぞれの女子（そして人間像）
を見る目がはっきりしてくるので、単なる言い争いではなく
作品を鑑賞する足がかりになると思う。




529 ：５１８：02/08/24 02:11 ID:rijqVMKk
>>528
＞文章の上手さを誇るスレではないのでそんなことはどうでもいい。
きついレスを書いちゃったのはちょっと悪かったと思うけど、そういう
開き直りはどうかと思うよ。
手応えのあるレスを要求するなら、読みやすくて文意が明瞭に伝わる文章を
書くのは最低限のマナーだと思うし。

で、本題に入ると、キミは多分女の子だよね？
俺は男なので特にどちらにも共感はしないけど、大橋みたいなキャラは
基本的にありえないと思うので、まるでリアリティを感じない。
まあ実はチコにもあんまリアリティは感じられないんだけど、初ｾｸｰｽの時の
リアクションとかは面白かったかな。
この作者ってそういう、本筋からそれた部分の描写はなかなか秀逸だと思うんだけどね。

俺が一番気になるのは編集者がどのくらいネームをいじってて、どういうやり取りして
作ってるのかってとこだね。
なんか打ち合わせとか楽しそう。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 02:11 ID:PPaMuonZ
文体一気に変わったな、おい。
ついでに言っとくと、自分の意志を正確に伝えるためにも
文章力は重要だぞ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 02:44 ID:hlEhsqII
>>529
俺はむしろ、児子より大橋のほうにリアリティを感じるけどな…。
もちろん、大橋は漫画のキャラクターだから極端ではあるけれども、
近い感じの女は現実にもいるよ…。ああ怖い。

横レス失礼。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 03:21 ID:NBMosE8r
ちこちゃんにも、大橋さんにも、ナオヤにも共感しますが、なにか。
ちなみに女だけど。まあ漫画のキャラだからデフォルメしてあるけど、
だれしもあーゆー部分は多少なりとも持ってる、あるいは持っていた
のでは。
533 ：517：02/08/24 07:10 ID:l8PzSIxS
それぞれに丁寧なレスをありがとうございました。
一番最初に書き込んだレスは、割と感情のまま推敲もしていなかったので、
不恰好な印象をもたれるのは至極もっともだと思います。
でもその不恰好でちぐはぐな感情が、サユリ一号を読んだ生の感想なのです。
（なので私もまだ十分若いな、となぜか納得してしまいました。）
で、大橋、ちこのようなキャラは、デフォルメされているとも思うけれど、
割と身近にいそうな感じがします。（私の身の回りも若い人が多いのかも）
で、二人とも対照的で、どちらかというとちこちゃんのほうがしたたかに見えた。
ということでしょうか。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 10:19 ID:K4GqDimI
共感ってなあ・・・
大橋もちこもナオヤにしても、共感するにはちと世代離れてしまったし。
ただ、誰にでも少しずつ覚えのある部分を上手く抽出してディフォルメして
まとめてあるキャラだな、とは思う。3人とも。
ちこをしたたかだとは思わん。が、大橋よりは、よくも悪くも賢い子かなと。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 11:01 ID:+dsErqKq
大学生が主要なスピリッツの読者層であるから、『大学生活モノ』があるのは雑誌の構成としては正しい。
しかし、この漫画が大学生から支持を受けているかは、きわめて疑問である。
作者がどうすれば読む人が面白く感じるかを考えているようには、とても思えない。それは、あの絵にもでている。
作者の自己満足的なものとして、作品が仕上がっているように思われる。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 11:34 ID:NBMosE8r
>535
ようするに、つまらんと。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 15:40 ID:aq3Sm1e+
万人に好かれる人なんていないよね。
どんないい人でも、どこかの誰かには疎まれてるもんだ。
俺達読者がこの漫画の中の誰かに持ってる嫌悪感もあるけど、
漫画の世界の中でも『この人を嫌いな人がいる』ってのが明確で
（大橋さんが現れてなくても、そういう状況は変わってなくて
それが露呈したのは大橋さんが現れたせいなんだけど）
そういうのが身につまされるっていうか。
俺もそう、俺の好きなあの子もそう、とか思うんよね。
自分に都合よく思わせてくれないっちゅうか。
そこが痛いんだけど面白いかなぁって感じ。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 15:48 ID:rijqVMKk
>>537
何歳ですか？
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 18:27 ID:+dsErqKq
>>536
ようするに、そう。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 20:46 ID:NBMosE8r
私は途中まで面白く読んでましたよ。
これからはまとめに入っちゃうのかね。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 00:42 ID:QckUAm9P
大橋さんの原型ともいえるｷｬﾗが『1999夏あたし15歳』に出てきたよね。
＜自分で自分を美人だと自覚してる美人

あのｺに比べると（名前失念）、連載だからか、
大橋さんのｷｬﾗはﾌﾞﾚてると感じてしまいます。
もっとも『1999夏〜』の美人のｺも最後はﾌﾟﾛﾃﾞｭ-ｻｰの男が迎えにきて
良心に目覚めて終わり…だったので

大橋さんの末路もそうならないことを祈る限りです。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 10:45 ID:9CkUf9cn
>>534に同意。
3人にちょっとずつ共感できるし、どのキャラの言うことにも
なんか覚えがある。
大橋さんは、したたかそうに見えるけど、結構ｵｳﾞｧｶさんだと思う。
だから、阿部先輩をあんな暴力行為に及ぶほど追いこんでしまい、
結局大事なカオを潰されてしまった。
ある意味自業自得。

大橋さんよりちこちゃんのほうが本質的に賢いコだと思う。
斜に構えて、他人を弄んで楽しんでるような人間より、
世の中とうまく付き合っていく力を持ってる人間のほうが結局は強い。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 16:44 ID:v0/J5302
このスレでオフやりませんか？（ｗ
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 20:37 ID:ZaNcWXXK
『1999夏あたし15歳』かな？「さよなら奇跡」だったような気がする。
美人の女の子（芸能界出）が田舎に帰ってくる話だよね。
確かにあの子、見てて大橋さん思い出すよね。

ただ、あの漫画に出てくる子は美人でそれを武器にしていても
痛いながら懸命に生きている印象を姉の台詞から受けて好きだったな。
主人公の最後の台詞もものすごく好きだった。

大橋さんは今のところキャラがつかめないな。少しブレてる。
彼女の「根本」みたいなのが見えないところが感情移入しずらい。
かといって直哉に感情移入も難しいなぁ。駄目な自分って言うのは分かるのだけれども。

今回の「大橋さんの顔」の話は最近までは醒めた気持ちで読んでいたけれど
これからの展開がどうなっていくのかが、非常に楽しみ。
結末も楽しみ。ありきたりでない展開になってくれないかな。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 22:22 ID:/pbniTm4
>>543
集まるのは女ばっかし。

編集部は二代目紫門ふみに育てようとでもする気かね？
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 23:28 ID:XihE9KL5
>>543
マンガ夜話みたくなりそうでけっこう面白そうだけどね。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 23:52 ID:v3c55Okw
>>546
まあ、あんな人たちばっかだったらイヤだけどね（ｗ
でもこういう微妙な漫画のスレでやったら面白いと思うんだよな。
548 ：541：02/08/26 00:20 ID:apsi/usl
>544
そーだ！『さよなら奇跡』の方でした！ご指摘感謝。
あそこまで彼女に夢中になれた気持ち自体が奇跡ってやつ。
『1999夏』は好きな男のコが転校していくお話でしたね。

村上さんの作品は全て雑誌から切り取って保管してあるのですが
それがどこにいったかわからないという罠。
小学館さん、単行本出して。お願い。
（実際にもうお願いメールも何度か出しましたが）
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 15:38 ID:bA/c5pQs
オフやってくださいできれば関東で。
読者は関西人が多いのか？
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 23:59 ID:8SQpgHok
おいおい、発売日だぞ。
今週号の感想はないのかＹＯ！

俺的には、なんだか迷走を始めちゃったな〜と。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:28 ID:1FXEYeJd
新しい話題が思い浮かばない今週のは。
でもなんで阿部さんとは一緒に行動？
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:29 ID:ylusR0KN
まだまだ糞漫画
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:32 ID:1FXEYeJd
このマンガはやっぱ少女漫画っぽいよね。
他の雑誌に載ってればもっと人気が出るのかもしんないけど、
やっぱスピに載ってたほうがいいのかな。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:01 ID:815sPdvq
>>551
阿倍の精神的な弱み握って、主従関係に浸ってるんだろ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:02 ID:OsQyvjaq
>>553
無論ベストはスピリッツでしょう。
ちこちゃんの処女を奪った何とかっていう奴のエピソードなんて、もろ
スピリッツ読者向けだと思った。
学生ながらビジネスマンで、映像やってて部屋も雑誌に載っちゃうくらい
イケてて「文系大学生の究極型だ！」みたいなのが。
恐らくは早稲田あたりを出た小学館の編集者のアイディアが
相当入ってるんじゃないかと思ったけどね。
薄ら寒くもあるんだけど、全盛期の東京大学物語とかも彷彿とさせて
スピリッツらしいんじゃないかなあ、と。
ああいうのが好きな人も結構多いと思う。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:16 ID:Uix0BLao
嗜好は個人の自由だけどさ、光るものが一つも見出せないんだよ、この漫画。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:34 ID:M6eJRKVC
俺はちこは嫌いなタイプだな。
ああいうのこそ、本物の「魔性の女」だよ。
天然魔性の前に、作り魔性など太刀打ちできない。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:02 ID:4oM/I2km
>>555>>557
同意。
女性読者だけど、あのミサワって奴はうさんくさいことこの上ない。
そしてちこ演じるところの「サバサバした女」、
でも実はめちゃくちゃ女の子、というキャラはかなり魔性系。

最初は、女性誌向けかな？と思ったけど、スピリッツでやることにこそ
もしかして意味があるのかも･･･
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 02:41 ID:OsQyvjaq
>>558
ああそうだ三沢だ。
なんつーか、あのエピソードは寒かったなあ。
作者と編集者が精一杯背伸びして「イケてる大学生」を
考えてみました、って感じで。
突込みどころ満載。
まあ、ああいう作り手側の底が見えちゃうギリギリの感じは
それなりに楽しめるんだけどね。
スピリッツのターゲットは若手文系サラリーマンがメインらしいので、
この漫画なんかは普通の大学生をしてきたサラリーマンが対象なのかもね。
あとは大学生。でも鼻で笑っちゃうようなお話が多いなあ。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 04:46 ID:dnGZY/jQ
漫画でいけてる奴（この呼び名・・）を描くと
どうやってもサブイ（美形で高学歴で多趣味なマルチ人間とか

こう言う奴は実際目の当たりにして初めてｶｺｲｲと
思うんじゃないの？

そう思うと漫画って難しいね。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 05:34 ID:OsQyvjaq
>>560
そこに説得力持たせるのも力量だと思うけどね。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 09:00 ID:a7qPABFi
今週の展開は私は
頭をぶつけた大橋さんが記憶喪失？
じゃないけどなんかそういう感じになって
悪女じゃなくなったのか！？
と思ったけど。間違ってる？？
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 09:38 ID:WQbrtjgI
うーん。今週は、絵の下手さが際立っててハラハラしながら読んだ。
絵で魅せる漫画家ではないけど。。おっさんや先輩の顔が変わりすぎだね。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 13:47 ID:jiHWa3Rt
阿部と同行。
ナオヤを苛めるまでの繋ぎ、
ナオヤを苛める為の尖兵に教育中、
どちらでしょう。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 14:08 ID:eaTmfJxK
大橋の親ばかは、娘のことを何もしらない。
親なんてそんなもんだよな。

個人的にはあべは尖兵だと思う。
大橋のキャラには一貫性が無いのであまり好きではないが、
早く顔を見てみたいｗ
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 16:07 ID:TJCn8OrL
今後は男を捕まえるのが困難になりそうなので、
とりあえずオス奴隷を一匹確保しておこう、
ということだと思ったよ>阿部先輩の件
さすが、腐っても大橋。

あと、「ちこちゃんの方が魔性の女」という意見は
確かにあたってるかも。
実際、ちこちゃんと大橋さん両方と付き合ってみたら
ちこちゃんのほうに魂抜かれそうな予感。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 16:41 ID:nGod01lo
魔性という言い方に違和感は覚えるけれど、「天然の魔性」とは結構言い得て妙かも。
つーか、ちこってどこにでもいそうな女じゃん。
どこにでもいそうな女の、誰でも持っている「天然の魔性」の部分を描いてる感じがする。
無意識の計算とか、誰でもどこかでやってるような事だろ。
対する大橋の「人工の（？）魔性」「意識した計算」は天然と無意識には
勝てないんだろーな。
そこでぺしゃんこになって素直になるようじゃつまらんが。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 16:56 ID:gScuAoXV
ま〜な、カワイイ娘が計算され尽くした媚び売って
来るのも、気さくな娘が料理してくれるのも
男として問題なく好ましい状況だろうしな。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 17:17 ID:FgrsHote
「魔性」は言い過ぎだろ明らかに。
現実の方がもっと手におえない女の子いっぱいいるよ。
無自覚にｾｸｰｽしまくってたり。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 18:08 ID:M6eJRKVC
>>569
無自覚にセクースしまくりがちな女に見えるんだよ。ちこって。
で、あんまり悪いとも思わないっていう。よくいるタイプ。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 18:18 ID:wbWYbBey
>>570
まあ、だからそれは分かるんだけど、まだ一人としかヤってないからさ。
こんな感じで二桁くらいヤっちゃう子もざらにいるわけじゃない。
そういうのと比べればまだ全然かわいいかなと。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 21:36 ID:+6GqngoN
セクースしまくりなのは大橋さんの方だったと思うが、
なんでこういう話しになっているのやら。
身近な誰かとダブらせてるのかな？
自分の身近にいたちこちゃんタイプは
別にやりまくりではなかったけど。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 22:25 ID:RjNQ22AO
ちこは無自覚にｾｸｰｽしまくるようなタイプとは一番遠く離れてると思うけどな。
逆に事前に色々理屈つけて自分を納得させないとしなさそう。
それが、多少アタマでっかちな理屈であっても。
漏れも570は身近な誰かとダブらせてるのではないかと思うが。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 22:36 ID:M6eJRKVC
どう見てもそう悪い人には見えないってタイプが、一番怖いと思うんだよな。
主体性がなく流されやすく、他人に強く出られない。
一見、他人に振りまわされてるように見えるが、実は他人を振りまわしてるってことが多い。

大橋は意識して人間関係を壊そうとするが、
ちこは無意識のうちにドロドロの人間関係を作るタイプと思う。

ま、主観だけどね。俺にはそう見える。
ちこみたいな女はハマるとヤバいよ。俺なら精神的に距離を置く。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 22:41 ID:M6eJRKVC
>>573
自分では自覚してるつもり、ってパターンを想像しちゃうんだよ。
勝手に自分で納得しちゃってさ。

まあ、俺の個人的印象だな。今のところの。後で変わるかも。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:34 ID:jTwBQNyx
なんか私怨のﾆﾎﾋが・・・
M6eJRKVCの言ってる女と、この作品のちこちゃんのイメージが
全然重ならないなあ。自分的には。
別の人間について話してるような気がしてしょうがない。

574は
>どう見てもそう悪い人には見えないってタイプ
>主体性がなく流されやすく、他人に強く出られない
>一見、他人に振りまわされてるように見えるが、実は他人を振りまわしてる

というタイプの女に恨みがあるのか？？
あるいは、大橋さん側に感情移入してる女のようにも思えるんだけど。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:57 ID:wbWYbBey
いや、俺はM6eJRKVCの言いたいことも分かるよ。
ちこちゃん、今はまだｾｸｰｽ経験も一回だし、全然淫乱な雰囲気はないんだけど、
ああいうタイミングで興味本位で好きでもない男とヤっちゃってる時点で
あまりにドライというか、サバサバしてて男からするとちょっと怖い。
ｾｸｰｽの最中も冷静に観察してたり、「気持ち良くはなかったけど男の子はかわいい」とか
妙に達観した（まあそれが標準なのかもしれないけど）コメントしてるし（ｗ
少なくとも貞操観念と言うか、そういうのは薄い気がするよね。
で、そういう子ってその後もノリとか勢いでｾｸｰｽして「やっぱりたいして気持ち良くない」とか
抜かしそうだし。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/08/28 00:08 ID:6Hj/nDBp
お、久しぶりにスレ覗いたら
ちこちゃんのキャラ解釈に新風が吹いていて
面白くなってるね。いいぞいいぞ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:14 ID:Pb7hRQ+j
>>577
うーん、そうか。
ナオヤのことを吹っ切るために好きでもない三沢とヤったワケだから、
冷静なのもそう変だとは思わなかったんだけどな。
あまり感じないのも、処女なら当然だと思うし

まあ、自分が三沢の立場で、更にちこちゃんに惚れてしまったりしたら
ﾁｮﾄ辛そうではあるな。
大橋なんかに弄ばれるより、こたえるかもしれんね。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:20 ID:Pb7hRQ+j
でもやっぱ大橋とちこだったら、ちこの方がいいな。
つーか、大橋ユキが嫌いなので。
薄っぺらいことを、さも人生の真理のように語るあたりが寒い。
既出だけど、「世の中何でも分かってるつもりの中学生」って感じで。
顔に傷がついたことで、大橋さんのキャラに深みがでることを期待したい。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:43 ID:Fa3K/2L6
>>579
ちこちゃんが三沢とヤったのってナオヤのことを吹っ切るためだったの？
それもあったのかもしれないけど、なんとなく流されちゃっただけのような感じも。
でも、わりとああいう女の子もいるんだろうとは思う。
ｾｸｰｽすることとその人のことが好きかどうかはあんまり関係ないっていう。
友達でもけっこうそういう子いるしね。
分かるんだけどそういう話聞くと複雑な気持ちにはなるんだよな。
リアル厨房時代とかだったら地団太踏んだと思う（ｗ
582 ： ：02/08/28 02:29 ID:2VdldExg
meisaku dayo
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 02:48 ID:rHBmPKRM
漏れの女友達もそんな奴いるよ。
さすがにｾｸｰｽの話をしたことは無いけど
そいつの行動見てて恐ろしくなることがある

彼氏の前で普通に元彼にメール送ったり
かっこいい奴に愛想ふりまくったり
周りからみたら明らかにおかしい行動に見えるけど、
本人はまったく意識してないらしい。

鈍いのか、世間知らずなのか、
それとも自分が騙されてるかだけなのか分からなくなる。

584 ：M6eJRKVC：02/08/28 04:17 ID:O/srSf61
>>576
私怨でも女でもないけど、大橋の方が好きだね、確かに。
>>577みたいな印象を俺も受けた。で、ああいう風に評してみたわけ。
ちこの部屋でのナオヤとの会話とか見てても「何だコイツ？」とか思ってしまう。
そんな女からはダッシュで逃げろ！とか。

大橋は可愛いよ。容姿のことじゃなくて。
痛くて寒くて恥ずかしいところが何とも可愛くてたまらん。ああいう子は好きだ。変か？
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 04:30 ID:k8aVZG93
大橋さんのほうが、自分が女である、と言う事実と不器用ながらも
向き合ってると思う。
ナオヤのことを弄んだり、サークルを荒らしたり、
結局美人と言うことでしか自分を評価してくれない世間に
しょうもないやり方でだけど講義してるのではないかと。
阿部はある意味そんな彼女に答えを返したのではないかと。
だから阿部に責任を追及するのではなく、かばうことで
味方に引き入れようとしたのでは。
ちこちゃんのほうは、最初したたかに見えると思ってたけど
結局小さくまとまっちゃった感じ。自分が女である、と言う事実から
距離を置いている。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 10:16 ID:gW119N8J
この先のちこの描かれ方によって、また印象も違ってくるかも知れないけれど
初ｾｸｰｽの時の冷静さに関しては、女は誰でもああした客観的な目を持って
いると思ったけどな。たとえ好きな男が相手であったとしても。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 11:00 ID:Fa3K/2L6
>>586
まあ問題は、それが好きな男相手じゃなかったことに尽きるよね。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 11:17 ID:pcvuPI0d
まあ、処女ならごく普通の反応かと＞別に気持ちよくもなかった
そりゃー好きな男と初Hできりゃーその方がいいだろうけど
あの時点では無理だし。
そもそもちこと三沢をくっつけようとしたのはナオヤだしな。
それで今になって「許せん」とか言ってるナオヤって・・・クズだな
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 11:25 ID:X/l5mZdj
好きな男によって、他の男とくっつけようとされるのは
女の子には相当こたえると思う。
「お前が浴衣着たってしょーがねーんだよ」などと
理不尽なやつあたりまでされてるし。

傷心の女の子が、ムードに流されてそのとき優しくしてくれた男と
やってしまう・・・つーのは、あまり非難する気にはならんなあ。
個人的には。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 11:41 ID:G/8JDH/N
傷心のとき優しくしてくれた男と
やってしまって付き合っていますがなにか？
なんだかんだで一年付き合ったよ。
でもやっぱもともと好きではなかったから
好きにはなれてないのかも。
ちこの気持ちは痛いほどわかる
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 12:18 ID:O/srSf61
そういう安易な流されっぷりがイヤなんだよな。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 12:23 ID:i/XhAZ79
まぁ、それは個人の好きキライの問題なので
しつこく言い合っても仕方がないような。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 12:27 ID:i/XhAZ79
漏れ的には許容範囲だけどね

ただ、あの時大橋がウソ泣きしてナオヤを止めなかったら、
多分ナオヤはちこちゃんと三沢の元に駆け付け
思いっきり邪魔しただろうし
そのついでに、「俺はこいつがスキだ」と気づいたかも

でも、そんなんじゃありがちすぎて面白くないしな
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 12:56 ID:2Ky+RWAh
まぁ、キライな人は何が何でもキライなんだろうな
あまり粘着質に「嫌い嫌い」って言うのは、
読んでてうんざりするけど。

個人的には大橋さんには悪役街道を突っ走ってほしかったが
今の展開だと大橋さんにスポットが当たり、
同情票も集まりそうな感じだね。
反対にちこちゃんは脇役に転落しそう
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 13:19 ID:uBIcf7/u
なんか思春期の恋愛話大会を思い出す。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 16:34 ID:fmL0U+ua
漫画のキャラから離れた、個人的な経験や感想にまでイヤだ嫌いだ言い出したら
そりゃただのﾈﾝﾁｬｸか私怨だな。

この後は、最終的に大橋が屈折するに至った想いを吐露して良い人になる展開
なのかなー。まあ、簡単にはいかんと思うが。
個人的には、彼女にはどこまでも憎まれ役として弾けて欲しいもんだ。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:58 ID:O/srSf61
書き方が良くなかったかな。

キャラクターを「人間」として評価してみたかっただけ。
まあ、まだ完結した話でもないわけだしね。これからも印象は変わるはず。

話が進まないから話すことないんだよな。
今まで通りＲＯＭってることにするよ。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:05 ID:m3pKKfLq
お話の流れより登場人物を考察するレスが多いね

この人の漫画ってハッピーな終り方が多い気がするけど
サユリはどうなのかな
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 02:27 ID:UcwULb80
だからオフやろうよ。
こんなところで話し合ってないでさ！
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 02:47 ID:9DFsHSXH
だってこの人お話の流れよりキャラの書き方のほうが圧倒的に上手いし
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 09:50 ID:LJLalcxi
いや、キャラの書き方も、感情の動きとか設定とかは結構強引だったりぎこちなかったりする。
たまに上手いなと思わせる部分もあって、それがこの人の持つセンスなんじゃないかなーと。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 15:32 ID:P+mXmLRH
>596
＞最終的に大橋が屈折するに至った想いを吐露して良い人になる展開

だろうねー
大橋さんって意外と喋りたがりやのようだし。
なんであんな性格になっちゃったのかは興味あるな
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 16:11 ID:+0KqhBvB
オフやろうとか言ってるﾄﾞｷｭｿきもい
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:36 ID:6mza/wXg
>>603
お前らがあまりにもﾄﾞｷｭｿっぷりを爆発させてるから煽られてるんだよ。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:37 ID:qY09zi79
どうせ変に悟ったような自分語り厨とか思い込み激しそうなｼｴﾝちゃんしかこねーよ
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 00:28 ID:Uxjv3n0F
確かにオフやったら面白そうだけどね。
連載終わってからにしたほうがよいんじゃない？
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 02:45 ID:oExts9GG
>>603 確かにかなりｳｻﾞｲ。狭い人間関係作ってｻﾕﾘ1号ごっこでもしたいのかと
疑ってしまふ。

>>604 その煽り方がよくわかんないよ。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 04:11 ID:cF5PDpOg
>>607
サユリ１号ごっこ最高じゃん。
イヤか？
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 05:06 ID:hLXQlluW
どんどんスレが寂れていきそうな流れだな。
610 ：ﾏﾀｰﾘ：02/08/30 05:22 ID:Dx7BuFH9
スピスレのようになってきたな・・・。
ほどほどにね。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 14:20 ID:FtxdSvov
オフ最高。文句たれてる奴は出てくる勇気のないブサイク。
出てくる勇気のある奴は例えブサイクでもすばらしい。
桜庭最高！
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 17:25 ID:yfARncMJ
なんでオフなんて発想がでてくるの？>>605同意
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 20:16 ID:hLXQlluW
スルーしときゃいいのになんでいちいち噛み付いてんだ？余裕のねえヤツらだな。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 23:33 ID:NGc8z24X
ｽﾙｰできないぐらい、ここんとこずっとｵﾌの話がしつこく続いてるからでしょう。
あと、ﾁｺVSﾕｷどっちがﾔﾘﾏﾝか？みたいな幼いﾈﾀでひっぱりすぎ。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:00 ID:ihHeNtsd
>>614
んじゃお前何か実のある話題提供したのかよ。
ロムってるしか能のないひきこもりがイキがってんなよ。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:17 ID:2xQ5CAD2
>>614
人の話題にケチつけるくらいなら自分でネタ出せ。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:21 ID:OZCnKCyd
ここは隔離スレじゃなかったんかい？
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:16 ID:mHno+i/c
>7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：01/12/25 14:30
>デビュー作（読み切り）・・・『はるの/よるの/ようだ』、
> 短期集中・・・『天使の噛み傷』、『いごこちの良い場所』
> 読み切り・・・『1999夏あたし15歳』、『さよなら奇跡』、
> 『かさぶた』、『父伝説』、『（仮）スマ未満』

>『ＬＯＶＥ？ 』作画・まなべゆう

サユリ以前の作品で好きなのはどれ？
俺は1999夏〜と天使の噛み傷が好みかな。
フェラチオ無宿にはビックリした。
さよなら奇跡も捨て難い。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 01:52 ID:XDgsRrrl
『はるの/よるの/ようだ』、
『天使の噛み傷』『いごこちの良い場所』
この3つしか読んだことない。
短編集出して欲しいなあ。

『いごこちの良い場所』が一番好きだな。
サユリ1号より好き。



620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 00:39 ID:F2Xs1cOa
６１４のせいで人が減ったし、寒くなった。
責任とって自殺しろよ。
621 ：614：02/09/01 01:56 ID:IdBNFfyV
そんな発言したらますます人が来なくなっちゃうよ〜。
ﾛﾑってるだけでも、ひきこもりでも、人の話題にｹﾁつけるだけで
自分でﾈﾀを出さなかったわけでもありません。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 02:17 ID:F2Xs1cOa
>>621
どのネタ出したか言ってみ。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 02:24 ID:a2dMDb8w
８ヶ月で600レスの糞漫画に何言ってんだ！！
624 ：614：02/09/01 11:26 ID:h0CJmx42
541のﾈﾀ出したのが自分ですよ〜。
でもやっぱり私怨ﾈﾀの方が皆のお気に召したみたいね。ｸｽﾝ。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 00:29 ID:Yr4kJplX
>>614
私怨ネタとかわけわかんねえこと言って喧嘩売るからこのスレも閑古鳥が鳴いてんだろ。
ホントお前は荒らしだよ。二度と来るな。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 01:17 ID:TcE8UUYC
>>614はそんな悪いことはしてないよ。
むしろそれを叩いてる人間がちょっと・・・なぁ。うーん。
・・・と絡んでしまう自分も荒らしの仲間入りか。すみません。

ところで周りの友達とかに読ませると「ナオヤかっこいい」って人が
何人かいたんだけど、ナオヤにかっこ良さを感じる人って結構いるのかな。
俺はどうしてもダメな部分ばっかりに目がいってしまって、そうは思えないんだけど。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 01:26 ID:RWldx+OW
>626 に禿同
なんでそこまで怒ってる人がいるのか謎。
私怨と言われたのがそんなに腹立ったのか？？？

しかし、ナオヤカコイイと思う人がいるのか・・・
この上なくカッコ悪いキャラだと思ってた
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 01:59 ID:Yr4kJplX
でもせっかく盛りあがってたのに「幼いネタで引っ張りすぎ」とか水を差すのは
このスレのほとんどの人を対象にした煽りか荒らしじゃん。
その後誰もレスしなくなったのは淋しかったし。
まあ、口汚く罵るのが良いとは思わないけど、とにかくスレッドはレス数が
増えてなんぼでしょ。
629 ：597：02/09/02 02:00 ID:mPbcQxic
ホントに私怨でもなんでもないので、別に腹は立たんよ。
むしろ俺の振った話題はそんなに嫌だったのか？と、それが疑問だ。
６１４のほうがなんか少し私怨っぽいような感じになってるぞ。
俺が一人で書き込んでたわけでもない。他にも参加者はいたんだし。
オフの話だって無視すればいいだけ。>>611なんて完全にネタじゃん。

ま、終わった話題なんざとっとと忘れて新しいネタに移行してくれたまへ。

>>626
ナオヤがかっこいいかどうかは判らんが、賢くない男とは思うね。情けないとも思う。
まあ、賢い人間の出てこない話（除くサブキャラ）ではあるような感じだけど。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 02:24 ID:iVQTBT1k
このスレ、口調が二通り（女性、男性で）しかないから
人数がつかみづらいね〜

ナオヤって見た目はカッコイイってことになってるんだよね？
女子高生の群れに突入したときの彼女らのリアクションって妄想？
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 09:46 ID:CEUz+10H
>629
>まあ、賢い人間の出てこない話

こりゃ言い得て妙だ。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:49 ID:GY/yhtD5
今週もだるい展開だな。
大橋の母親がトラウマになってて云々、とからんできそうだが
あんまり大橋を人間臭く内面描写してしまうのも興ざめだな。
何となく。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 16:44 ID:5oW7AeOy
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:23 ID:EgTV7Acl
>このスレ、口調が二通り（女性、男性で）しかないから人数がつかみづらいね〜

それ言っちゃダメ（ｗｗｗ
せっかく回線切って繋いで一生懸命細工してるのに
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:55 ID:krvZ09DQ
人数確認してどーするつもりなんだ？匿名掲示板で。

マンガがあんな調子だと話題に乏しいよな。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 10:04 ID:fLZRhOvK
救済
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 15:54 ID:sWewugjc
あの親にしてあの娘あり。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:14 ID:E3tujK6F
本スレで叩かれてるからファンどのくらいいるのかなとは
思ってたけど〜。

ユキ母とユキ父のおかげで一気に緊張感なくなったなぁ
あの父ちゃんのツラ見ただけでもうダメです
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 11:26 ID:WkNowheH
今回の話はサークルやってた人には雰囲気つかめやすいね
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 13:00 ID:Z1REE3pQ
前回の大橋父母の話切って今回につなげた方が緊迫感あったんじゃないの？
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:43 ID:fTAwyvuk
大橋母はずいぶん若くて綺麗だけど
あれって整形なの？　自前？
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 16:50 ID:LpppT51A
>>641
今の時点でその質問に答えられる人がいたらそれは関係者だけだな。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 18:09 ID:BCPfQkdx
けっきょく岡崎京子の焼きなおしかよ
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:31 ID:t+fTafcc
岡崎京子といえば現在フィーヤンで再録中のヘルター・スケルターだけど
やっぱあれ読むと改めて岡崎の表現力の深さにガクゼンとするね。
美しくあることへの執着の描き方が怖すぎるくらい。
大橋もあれくらいキャラ立てないと。
sageます。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:43 ID:wVWDT4Ca
岡崎の足元にもおよんでないと思うが
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:33 ID:+Un5XM3x
キャラとしての強さや作家の力量はともかく、りりこと大橋さんでは
描きたいものの質が違うんでは。
りりこは他人の評価で自分の価値が決まると思ってる。
大橋さんは他人が自分に勝手に値段をつけるのを冷ややかに見ている。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:30 ID:Wmiz36yJ
描きたいものの質が全然違うってことは承知の上よ>646
キャラクターの説得力に大橋はイマイチ欠けるということがいいたい。
切実じゃあないよね。
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:20 ID:QBSCTI8y
ちゅうか大橋さんのどこが可愛いの？
いまどきポニーテールっつのも・・・
そんな女子大生、今日日おらんで
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 01:29 ID:/CssMFbt
大橋さんってそんな切実なキャラなのか？りりこはわざとらしすぎて
あんま好きじゃないや。デフォルメ効き過ぎなのが恥ずかしいという
か…大橋さんにも別の恥ずかしさはあるけど。

ポニーテールについては作中で他のサークルの女にも言われてたよね。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:21 ID:LAGAZRti
＞６４８
今どき居ないと可愛くないのか？
651 ：648：02/09/15 18:33 ID:gwfdMkN7
今どきおらん→ポニーテールの女子大生
という意味です
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 04:54 ID:fBWNtHzF
岡崎と比べるのはどうだろう。
そりゃ岡崎は間違いなく天才だし、影響は受けたかもしれないけど、
この作者はもっと下世話な、微妙な作風が売りだと思うんだよね。
岡崎は「サークル」とか「大学生」みたいな寒い世界を描くのは極力避けてた気がする。
多分にセンスが良すぎるんだよね。
この作者の魅力は中途半端な世界をきちんと描いてくれるところだと思うんだが。
まあ、最近はそれも不発だけどね・・・。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 12:01 ID:SRHCV8Hc
横レスすんません。
サユリ１号以外の短編集は出てないんでしょうか？
検索した限りではどうも無いみたいなんですが･･･。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 12:56 ID:wxgtPpYS
でてないよ。小学館に抗議しよう！
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 14:16 ID:D12/luNq
会社は営利団体なもので。
656 ：653：02/09/17 00:32 ID:zvs4O6Aj
>>654-655
ありがとう！
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 21:08 ID:uZpfln/j
互いにリスペクトし、インスパイアしあえる
仲間との日常が宝物

・・・・・・はギャグなのかマジなのか
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:14 ID:Udtwp6mF
たぶんこの漫画の作者は、他人の事も自分の事も、冷たい目と温かい目の
両方で見れる人だと思う。だからキャラ作りがうまいんだ。
絵も人物は下手くそだけど、構図とか雰囲気とかは結構センスを感じる。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:52 ID:k7v6F6l9
なんか空気とか温度とか匂いを錯覚しそう。雰囲気あるよね。
女性作家はそういうの上手い。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:56 ID:Ljo8o95c
無理して誉めたところで、読者もレスも増えないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 10:05 ID:k7v6F6l9
別にそういうつもりでは…(;´Д`)
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 18:29 ID:XeXAFrEj
こういう漫画家は初めから２〜３巻で完結するようにした方がいい。
無理に連載を伸ばすと話に無理が生じたりキャラの魅力が激減する。
最近、連載を無理に伸ばしたと見られる漫画は軒並みつまらない。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 19:29 ID:QQyCwJ/8
あの両親が出てきて、一気につまらなくなりましたね。
特に異常な母親の登場で、
大橋サンがなんだかマトモに見えてきたというか
キャラが霞んでしまったというか・・・

顔の傷も簡単に治せそうだし。
あとは、大橋サンの過去の悪行に期待してます
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 13:03 ID:ecOAhQ0Z
ユキタン、母親に食われた感じですね。
彼女以上に強烈なキャラを出したのは失敗だった気がする。

ナオヤは雨の中で転んでみたりして、浸ってたけど
彼女にとっては相変わらずどーでもいい存在なんだろうな、きっと。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 18:14 ID:9SQ5Ig0P
いえてるな。やっぱ大橋を強烈に描いてナンボの漫画でしょ。
雰囲気あるといえば聞こえはいいけど、やっぱ絵の力に乏しい人だし。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:16 ID:YsZUkgtD
なんかちこちゃんは漫画的に模範生なキャラな気がするから
大橋さんの方がすき
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 00:28 ID:j+RMJbDq
そぉかぁ　世間の反応ってこうなのね
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 16:30 ID:CxlDrvAv
まあ、私が実際に自分が一番近いと思えるのは
いつも大橋さんの悪口言ってるちこちゃんの友達なんだけど。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 18:52 ID:UyoD8gKg
まあ、IDがAvの奴なんかどうでもいいわけだけど。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 18:52 ID:rmrsJh5K
フェラチオ無宿の話がキモかった。
フェラしてるところ見て、キレておいて
ラストが「彼女のこと好きだったんだなぁ」で終わりだし。
学生によくいる「性欲＝愛」と勘違いしている、自分勝手な男をホウフツとさせた。
そういう男を描くのはかまわないけど、自覚して描いてるわけではなさそうだ、と。
それ以来嫌い。
でもサユリ1号は、勘違いしたボウヤみたいな所が少しぬけた気がする。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 18:52 ID:UyoD8gKg
ウヨかYO！
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:14 ID:rmrsJh5K
>>670　訂正　自分勝手な男→自分勝手で甘ったれた男
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:04 ID:uTxrN+vV
しかし、奇跡の六人って。ウィンタ―スポーツサークルなんて世界一どうでも良い
グループでそんな。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:54 ID:pMNKuBdl
ウィンタースポーツの香具師らの奇跡なんかどうでも良い。
今回のマユミはなんかかっこよかったぞ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:58 ID:E6pqb8t/
大橋に共感してみせる女の心理の分析は割と面白かった
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 00:32 ID:oKiHXbfm
>>675
私も美人だから大橋サンの気持ち分かるわ。
って感じ？
よかったら分析聞かせて。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 10:01 ID:9bfNaebT
>676
ｽﾋﾟﾘｯﾂﾖﾒ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:15 ID:fc0fS22z
>>674
わたしもマユミ好き！
やっぱさあ、人気者の悪口ガンガン言えるのって勇気あるよねえ。
　
ところで、香具師ってなんですか？
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 01:10 ID:L1ebCHPy
ヤツ（奴）→ヤシ→香具師
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 11:11 ID:noWHDvTS
あんなさえない女と付き合ってた阿部が
大橋にモーションかけられたら・・
こりゃー赤子の手を捻るようなもんだな。
こうやってマンガで読んでりゃ嫌な女だと思うけど、
実際にあんな子いたら、見抜けんわな、男は・・・

しかし、全裸の大橋に抱きつかれても
突き放すことができた直哉はある意味勇者だとおもたよ
やっぱ、ちこちゃんに対する直哉の思いは、決して半端じゃないんだろうな
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 12:49 ID:L1ebCHPy
安部自身も冴えないかんじだもんな
>673
若さだよ。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:09 ID:NylnTrgA
もうダメだやっぱり。
大学生のサークルからは何も生まれない･･･
それが分かったよ。
最初はこの辺の話描いてくれる漫画が少ないから面白いと思ったけど
いよいよくだらなくなってきた･･･
もううんざり。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 16:04 ID:/6hHFvH0
女の武器を使う計算をする大橋さんを描いたのだから、
「男に媚びないサバサバ系」を演じる女・・・・・・を描いてほしい。
（ちなみに「ほら、わたしっていつもスッピンだしー。」とか、
　「女っぽくないってよく言われるからー恋愛の対象外なんだよねー。」
　「私って長い髪ってウザいからすぐ切っちゃうのー」等の言葉をよく使い
　　女らしい湿っぽさがないことをアピール。実は女っぽいヒトよりも
　　親しまれやすく愛されやすいことを知っている。大橋さんタイプよりタチが悪い）
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 15:24 ID:x6VxpvMs
このマンガって女の子の心情はよく描けてると思うけど
男がよくわからない。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 23:34 ID:XcCgZCEZ
女の子の心情〜？
そうかなぁ、、、
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 23:43 ID:alVkpxX4
どっちも中途半端だろ。判ったフリしたくなるような描き方してるけど。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 00:19 ID:vrlHxRD7
連載なれしてない漫画家だからキャラクターの深いところは
読者の想像に任せてあまり描かない方が効果的かも。
そうじゃなくても無理やり連載を伸ばして話がつまらなくなってるんだから。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 04:08 ID:f9uerkiP

人生もっと楽に構えてる人間もいるのよ、現実は・・・。

「どこから見ても平凡な人間が
非凡でありたい、と願う」という平凡な描写が平凡故に
リアリティーをもったという意味では傑作。
だが、われわれ凡人にとって、妙に居心地を悪くさせる
という意味で犯罪的かつ脅迫的。こんなのはエンターテイメントじゃなく、
道徳の教科書じゃないか〜。つまんねーよ！
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 23:51 ID:GuAKGuy0
つまらんカス漫画。
クソしてはよ寝ろ
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/01 00:19 ID:/ZBCaaSG
菊ちゃん超萌え。でも大橋さんもちこちゃんも萌え。
菊ちゃんの巨乳というのをもっと表現してほすい
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 00:44 ID:fN06Gljg
>>688
凄い。スルドイ。
俺が正に感じていた嫌悪感はそれだ。
こんな鋭いレスを読めるとは思わなかった。
俺も作者の凡庸さに自分をかさねて、とても苛ついた。
だから、スピリッツでこの漫画を読み飛ばすのは、他の気に入ってない漫画を読み飛ばすのとは意味が違っていた。
スピリッツを一通り読み終え、しばらくしてからこの漫画を読んでしまう。
苛つく。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 16:20 ID:qYuqFZiD
さえない奴らが群れて「奇跡の6人」とかいってんの見ると
サークル荒らす気持ちも分からんでもないな
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 08:46 ID:bUEYszI4
>>691
ひとつ言っておくと、作者は凡庸かもしれないが一緒に話を作ってる小学館の
編集者は皆一流大学出て「サユリ一号」に出てくる大学生とかを典型的に
小バカにするタイプだぞ。知り合いで何人かいるけど。
年収も２０代で１千万越えるしな。
だからあの凡庸さも、編集サイドからするとかなり意図的に演出してるものと
見ることもできる。
ていうかスピリッツって就職漫画やら受験漫画やらたまにあるけど、編集部の
連中なんか学歴でも就職でも圧倒的に勝ち組みなんだよな。
「３名様」の作者は妻子持ちで田園調布に住んでるらしいけど、となると
あの漫画は何なんだっていうね（ｗ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 09:38 ID:SPTtUMFR
世間に駄目な男が増えてるから、
もっと駄目な男を登場させてるんだ、

って副編集長かなんかがTVで言っとったよ。
余計なこと言ってんじゃねえ、って思ったさ。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 13:58 ID:3WBRAa8g
>>693
それはすこし違うと思う。確かに金があるのは羨ましいが
一流大学、大企業に在籍していることと、凡庸であることはいくらでも同居できる。
言い換えれば、一流大学を出たって大企業に入ったって、凡庸なものは凡庸だよ。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 21:49 ID:wRWSN0M9
うんうん。
一流大卒だって大企業の勤人だって、履いて捨てる程いる。
「学校どこ？」って聞いたら「いやー言えないよぉ」とか言って勿体ぶって
たＫＯのバカ男思い出したわ
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/10/02 22:37 ID:pGcLycgy
大橋さんとヤれたサークルの人ラッキーだなあ
698 ：693：02/10/02 23:27 ID:ExFrssHY
>>695
う〜ん。書き方が悪かったのかな？
とりあえず何が「少し違う」と思ったのかよく分からないな。
もう少し説明してくれないと。
いくらなんでもあなたのレスは主観に寄り過ぎてるし、言葉足らずだよ。
＞一流大学、大企業に在籍していることと、凡庸であることはいくらでも同居できる。
別にそんなことは書いてないよ。それは確かにその通りだろう。
大企業って言ってもピンキリだしね。
とりあえずあなたが就職活動をしたこともない学生だとしたら実感も沸かないと
思うんだけど、小学館の編集者になるのって、倍率やらコネやらその他色々な
要素まで含めて考えると、一流商社や外資金融なんかに入るより難しいし、
下手すりゃ弁護士や医者になるのよりもずっと難しいんだよ。
まあ、あんまりこういう比較は意味ないんだけどね。参考までに言うと。
だからと言って彼らを持ち上げても何のメリットもないんだけど、少なくとも
あなたが思ってるほど単純に「凡庸」な人はほとんどいないと思う。
>>696の人なんかもそうだけど、「大企業」っていう解釈の仕方がちょっとね。
別に俺、「大企業」とは書いてないし。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:36 ID:UB+RZftr
KOってどいつもこいつもヴァカばっかり
医学部に裏口レイプマンもいたし
そういや大学院にはガチと自分の話しかしない友達いないヲタ男がいたなー　ｵｴｯ

一流大学出身だろうが勝ち組だろうが、作ってる雑誌があの有様じゃあ、ねえ…ｗ
700 ：693：02/10/02 23:44 ID:ExFrssHY
>>699
まあ作ってる雑誌に関しては別に好きなように受けとめて良いんじゃない？
でも、俺は仕事でああいうの作れるんならうらやましいけどね。
あんなんで大金もらってんだから。
社会に出て仕事ってなったら、もっとしょうもないことやってる人
ばっかだと思うけどね。
よっぽど良い職に就く自信があるのかな？

それと、何でも噛みつくようで悪いけど、
＞医学部に裏口レイプマンもいたし
＞そういや大学院にはガチと自分の話しかしない友達いないヲタ男がいたなー　ｵｴｯ
この程度のネタのみで慶応全体を中傷するってのはひがみにしか聞こえないな（ｗ

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:59 ID:2dWBVGmQ
>>693のいう「凡庸」と>>695のそれとは
かなりレベルに差があるんじゃないかな。

６９３の「凡庸」は偏差値６０以下くらいの人間を指していて、
６９５がいうそれは世にも稀な才能を持っている
極々一握りの人間以外の人を指しているんじゃないかと。
702 ：693：02/10/03 00:30 ID:IfHDfbtr
>>701
まあ言葉の解釈には多少ズレがあるのかもね。
でも「偏差値６０以下くらいの人間」ってのはまた不可解な表現だな（ｗ
なんていうかね、俺が思うところの「凡庸」ってのは偏差値とかあんまり関係ないんだよね。
まあ最初に大学の話を出した俺が悪いんだけど。
ただね、「サユリ一号」の舞台っていちおう同志社大学って設定でしょ？
確か関西の私大では一番偏差値高いはずだし、言うなれば最初から偏差値６０以下の
人たちの話はしてないんじゃないかな。
なんか、こういう話はあんまりしたくないんだけどね。
偏差値が高い連中のなかにだって（むしろそういう連中のなかにこそ）凡庸な奴らは
たくさんいるし、その中でさらに勝ち組みだのなんだのが出てくるわけでさ。
だから、俺は>>701のようなつもりでは話してないよ。



703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 01:33 ID:YIUUzBCE
電波ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:16 ID:IfHDfbtr
電波とか言ってみればいいと思ってんのかね。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:33 ID:3EZxug8U
693はまともな方だと思うがなあ。
いや、703が何を指してるのかそもそも謎だけど。
このスレの連中って根本的にコミュニケーション能力が ないからレスも中途半端なんだよね。 695なんて毒にも薬にもならない学生の妄言って感じだし。 国語力が足りないんじゃないかね。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:46 ID:Ft8Dd3Mq
あーなんか殺伐としちゃったなあ。ごめん。 基本的に悪気はないんだよ。でも話がぜんぜん進まないからさ。 突っ込みポイント間違ってる気がして。 もう来ませんゴメソ。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 05:11 ID:N2zoafuU
糞マンガ糞スレ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 06:52 ID:Irj3Ha86
村上かつらって男ですか？女ですか？
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 07:00 ID:eh3kvFCC
>>707
聞き飽きたぜ。
>>708
女。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 07:15 ID:wa6q9G7U
>「３名様」の作者は妻子持ちで田園調布に住んでるらしいけど、となると

これまじ？
711 ：695：02/10/03 10:13 ID:F3/VQjf7
>>705
めんどくさいが、一応説明しとくと
何が非凡で凡庸かは、何を非凡とするかの"ものさし"で決まる。それだけのこと。
コミュニメーションうんぬんの前に自分でモノを考える力が必要だよ。705=693のような気がするので。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 11:05 ID:tgnOJh7z
６９３も６９５もどっちも頭悪そうだな。
二人だけでどっか行け。
713 ：695：02/10/03 11:32 ID:F3/VQjf7
ついでだから、もう少し説明しておくと
天皇家に生まれたら、平民より非凡か。
皇太子が東大の入試に落ちたら、受かった人間よりも凡庸か。
やはり、考える人の"ものさし"次第である。
倍率やらコネやらを考えて、編集者になることが非凡なら
その人にとっては非凡なことなんだろう。
しかし、俺はそのような"ものさし"は持たない。
以上。
714 ：６９３：02/10/03 11:39 ID:e7HnabSz
まあこんだけ何度も長文レス返してると鬱陶しいわな。
でもレスが付かないよりいいだろ（ｗ

>>711=>>695
同意できる部分はあるけど>>705は俺じゃないよ。
さすがにスレッド全体まで貶したら俺も同類になっちゃうからな。
でもキミは本当に中身のないことを書くね。しかもやたら自分の言葉に酔ってるのね。
だいたい、最初にしたって>>695でキミが

＞確かに金があるのは羨ましいが
＞一流大学、大企業に在籍していることと、凡庸であることはいくらでも同居できる。
＞言い換えれば、一流大学を出たって大企業に入ったって、凡庸なものは凡庸だよ。
説明不足で一人よがりなレスを返しておいてこんなこと書いてきたわけだけど、
「金があるのは羨ましいが」って書いた後の文章と全然つながってないよね。
それなのに無意味な「言い換え」して悦に入ってんだから飽きれる。
ここで言い換える必要はまったく無いよね。中身も無いし。

>>711でも
＞何が非凡で凡庸かは、何を非凡とするかの"ものさし"で決まる。
こんな白痴的に自明のことを書いてきて「それだけのこと」って（ｗ
だいたい、元々そんな話はしてないだろ。
「凡庸」の解釈じゃなくて小学館を「大企業」って考えたからおかしくなったんだと思うけど。
なんかとりあえず「それだけのこと」って書いて締めてみたかったんだね、って
感じがするよ（ｗ

＞コミュニメーションうんぬんの前に自分でモノを考える力が必要だよ。
これに関してはまったく何を言いたいのかわからない。
まるでレスになってないのに雰囲気で言葉を返して悦に入ってるのは
キミじゃないの？

まともに答える気がないならこれで終わりでいいけど。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 11:51 ID:+RDHqXLQ
>>693>>695
お前ら頼むから自分たちの巣に帰ってください。お前らのレスなら付かないでも良いので。
716 ：６９３：02/10/03 11:53 ID:e7HnabSz
おお、レス返ってきてるのに気付かなかった（ｗ

>>713＝>>695
そのくらい書いてくれればまだマシだね。
ていうか凡庸とか非凡の解釈について話したいわけではないんだよね。
＞しかし、俺はそのような"ものさし"は持たない。 以上。
これはもう分かったって。いちいちシュールな例出さなくてもさ。

ただ、倍率とかコネの話を出したのは確かにちょっと分かりにくかったのかもね。
要はアレでしょ、「別に小学館のサラリーマン編集者ごときいくら収入が良くても
俺にとっちゃ凄いと思えない」って言いたいんでしょ？
サユリ１号に出てくる庶民と変わらないんじゃないか、と。
>>695の時点でそう書いてくれてたら話は終わってるんだよね。
でも「大企業うんぬん」とかそっちに話を持っていくからよくわかんなくなるんで。



717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 11:57 ID:Ft8Dd3Mq
まあ>695も就職したらそんなこと言ってらんなくなるよW
718 ：６９３：02/10/03 12:02 ID:e7HnabSz
もうちょっと>>694みたいなレスを期待したんだけどねえ。
どんな話だったら良かったの？>>715

>>710
「綺麗な奥さんと子供がいる」ってのは何かに書いてあったし、田園調布に
住んでるってのも３名様ファンの間では有名な話（ｗ
まあ実家が金持ちなんだろうなあ。
案外田園調布のボロアパートかも知れないけど。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 12:05 ID:Vn2ofdl7
とりあえず>>695は就職板行けば？
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 14:45 ID:ZlEu3Ipi
天皇だの皇太子だの東大だの…小学生ですか？(藁
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 18:41 ID:siImKA9y
693と695って頭でっかちで自意識過剰な学生の典型ぽいな。
人としては駄目駄目だが、この漫画の読者としてふさわしいかも（ﾜﾗ
722 ：695：02/10/03 19:00 ID:F3/VQjf7
なんかいっぱいレスついてるし。
小学生にもわかるような説明を求められた気がしたので。
俺が理屈を言うのは、たぶん理屈っぽい作者の本を読んでるせいだろう。
現実世界じゃ、はなしは面倒くさいし面倒くさがられるから適当に流してるけど、
ネットじゃこのくらいは、まだやさしい程度だと思うがな。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:02 ID:B+1Bip3q
695って高校生じゃないの？
724 ：695：02/10/03 19:06 ID:F3/VQjf7
なんでいちいち素性を知りたがるかな。
同志社大卒で社会人をやって会社を半年でやめて、いま職を探している最中ですがなにか？
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:11 ID:B+1Bip3q
なんか哀れになってきたなW
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:14 ID:Ft8Dd3Mq
満足に理屈もコネられてないじゃん。それじゃあ会社も首になるわな。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:18 ID:Ft8Dd3Mq
理屈っぽい作者の本、って何だよその表現W 本なんてたいがい理屈っぽいだろ。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:27 ID:Ft8Dd3Mq
どっちでもいいけど、>>695は同志社ではなさそう。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:37 ID:WpvnEqQM
少年漫画によくあるように昔の話が長くなって今の話に戻った途端
漫画の内容やキャラクターの性格が変わっていたら笑える。
730 ：710：02/10/04 00:31 ID:f2ptyyU7
>>693
そうなんだ？レスサンクス。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 01:02 ID:pt9bmFT2
なんか荒れたなあ。
>>721
＞693と695って頭でっかちで自意識過剰な学生の典型ぽいな。
＞人としては駄目駄目だが、この漫画の読者としてふさわしいかも（ﾜﾗ
こんな拙い日本語しか書けない奴に何言われたって悔しくないけどさ。
そんなこと言ってる自分が一番潰しの聞かない３流大学の学生なわけでしょ。
慶応の文句言って馬鹿にされた人かな？
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 01:05 ID:pt9bmFT2
誤変換スマソ
「潰しの聞かない」→「潰しの利かない」
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 01:23 ID:0skFFdmk
>>709
村上かつらは、男だよ。
先週のスピリッツに青春のアイドルは１５才頃の宮沢りえ（当時は牧瀬派だった）って書いてあったし。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 01:27 ID:b1ymYWG1
私（♀）の青春時代のアイドルは17、8才頃の高岡早紀ちゃんでしたが何か。
別にレズでもないんだけどね。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 07:29 ID:8kgq+Lu5
>>73＝693
少しは文体変えたほうが良いと思われ。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 07:31 ID:8kgq+Lu5
脱字スマソ
>>731＝693
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 08:38 ID:48U9wMD7
糞マンガ糞スレ
738 ：695：02/10/04 10:18 ID:2tnbayUL
本当のことを言ってやったのに信じないなら、人の素性をきくなよ。
会社は首じゃなくて自主退職。同志社大卒なんて俺には何の価値もないし、世間的にもたいしたことないと思うがな。
この程度の学歴にも劣等感を感じる奴かな。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 11:39 ID:NJuPjdS0
不毛な言い争いとはこのことか
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 12:34 ID:ZfNY5qEe
よーわからんが
>>695番のｶｷｺ自体には共感できるけどな。
オールラウンダー、ジェネラリストは凡庸に見えることもある。

その後の695や693のやりとりは知らん。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 13:28 ID:Xo2ZT9l/
高学歴、高収入というステータスだけで凡庸ではないという
一般認識もあるだろうし、東大卒のプータローや
一流企業勤務の４０歳童貞も居るには居るだろう（居るかな？

ただ凡人の俺から言わせてもらうと東大卒のプータローは
無駄に高学歴かもしれんが、凡庸だとは思えん。
まあ、過去の経歴が凄いっつー感じ？

ましてや年収１０００万貰ってる人間のその他の能力が
いくらぱっとしてないからと言って、その人を凡庸と言い切れるほど
個人の本質見極めて生きてる人間がどれほど居る事か・・・
（俗な思考だとは重々承知だが

あくまでも一般論だけどね（つーか一般論の範疇だと同志社も
中々のステータスじゃないの？まあ付き合ってる人間関係にもよるか・・
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 19:46 ID:9+mU8l14
なんか論点ずれてるような気がする。

おれが嫌なのは、主人公がそこそこの大学（同志社？）へ行き、
そこそこの人間関係に恵まれてるのに、妙な劣等感を友人に
抱いて、歪な上昇志向に囚われてる点。だいたいベンチャー
起こしてる友人も相当な俗物ではないか？主人公にいいたい。
いいじゃないか、見せ用CDを部屋に置いても、車庫入れで
いちいち喜んでも。それが等身大のおまえだ。あの友人
にお前はなれないし、なったからといってそれが「成長」か？

正直、主人公はかなり気持ち悪いヤツである。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 22:09 ID:k4ToPExu
普通、若い頃なんてコンプレックスの塊だろ。
そんなに割り切れるもんじゃない。
二十歳前後で悟りきっているほうが気味が悪い。
744 ：693：02/10/05 00:56 ID:kneL2a6L
>>735
ていうか名前入れ忘れただけなんだけど・・・
そんなに騒がなくたって>>731も俺だってのは内容から予想つきそうなもんだが。
文体だってあえて統一してるつもりだし。

>>740
ちゃんと読んでくれたら分かると思うけど、俺も>>695の書き込みのみなら否定してないよ。
全体の流れから言ってズレてるから反論しただけで。
あのレスをここで書くことに意味がない気もしたし。

>>741
普通の感覚ならそうだよね。
それでも「俺はその程度の人間を非凡だとは思わない」っつーならそれでも
全然良いけど、なんか無理してる気はするよ。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 01:10 ID:IyunZfBk
部室で(;´Д`)ﾊｧﾊｧか…
大橋さん、コンドームは常備でつか？
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 01:15 ID:5D2oqBOj
村上かつらって男なのか。
妙になっとく。
女の感性じゃないと思ってた。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 01:34 ID:CXQwJnCa
あの部室のドアの前で、何をしてんの？
音を聞いてんの？
入れない雰囲気なら他に行っても良さそうなもんだが・・・何を待ってんの？？？
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 02:06 ID:IyunZfBk
どっから見ても女の感性（いい意味でね）だと思うけどなー。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 13:17 ID:srvGGCd0
>>747
確かに。女の子までいるしね。男だけなら盗み聞きもするだろうが。
まあ、３人一緒に到着したばかりなのでは？んでヤってる声が聞こえて
きたから女は「ったく部室でヤんなよ」みたいなメールを打電中。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 15:57 ID:5VYOo9wL
おまえら深読みが好きやな
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 23:06 ID:LWXjlUc7
作者、女性かと思ってました。
大学のサークルって人間関係渦巻いてるよね。
オンナノコ同士の微妙な妬みとかがリアルに描かれてるから
作者も女性かと思った。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:34 ID:abHMlG94
別に青春のアイドルが宮沢りえだからって、
男とは限らないと思うが・・
宮沢りえのヘアヌード写真集が出た頃、リアル大学生だったが、
写真集を誉めてたのは大抵女だったよ。
俺は色気のないつまらん写真だとｵﾓﾀ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:41 ID:g+o67iuX
かつらは男だよ。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 13:46 ID:5laaALRS
正直どっちでもいい
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 18:26 ID:5B+BfUU2
男のキモさ炸裂のフェラチオ無宿の話を描いたのが女だったら、恐ろしすぎるよ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 19:51 ID:zpIcpD6V
だから、かつらが必要な若年禿げの男ってことです。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 20:04 ID:WNrJ/fEP
>>755
でも朔ユキ蔵だって女だしね。
あれも最初は女が描いてると思わなかった。
お話はほとんどまるまる担当が作っちゃうこともあるので、男の視点が
リアルに入っていてもおかしくないと思うよ。
ていうか村上かつらは女っぽい部分もかなりあると思うけど。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 20:13 ID:5H8/awxB
ちこちゃんの初体験のときの、
後からシテるときにオナカのむこうにタマタマが見えて
男の子ってカワイイと思ったっていう描写なんか、
女っぽいよね。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 20:34 ID:WNrJ/fEP
>>758
あれが男の視点だったらそれこそ問題（ｗ
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 01:03 ID:YdjTYs/T
元をただせば、693で
>>ひとつ言っておくと、作者は凡庸かもしれないが一緒に話を作ってる小学館の
編集者は皆一流大学出て「サユリ一号」に出てくる大学生とかを典型的に
小バカにするタイプだぞ
　↑
これって、作者は凡庸だけど、小学館の編集者は凡庸じゃない、
と言ってる様に読み取れられてもしょうがないと思いますよ。

それに対して
>>それはすこし違うと思う。
　　　　　
というのは別に普通の流れだと思いますけど。
それ以前に話されていた凡庸さ、というのは、面白い展開を作り出せない事に
対しての表現なので、編集の人間の学歴の非凡さとは関係ないと言いたかったのでは。

でも、もともと話の流れは、作者の凡庸さより、作品がエンターテイメントの域に
達していないことが主題だったのに、そのことに注目しだしてから
論点が狂ってきたような気がします。

って言うか、横レスごめんなさ〜い。（汗）
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 01:21 ID:0JVPUTuP
糞スレはsageでお願いね
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 02:58 ID:dl4pOAJH
>>760
あなたのレスも論点が狂ってるのでもうやめてください。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 13:43 ID:Y5NO8f7C
>>760
言ってることには同意だが、せっかく話の流れが変わってきているので
その話は終わりにしてﾎｽｲ

発売日なのであげ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 14:35 ID:WgDtak+N
ｸｸｸ
765 ：　：02/10/07 14:38 ID:t/xTPm9f
大橋さんは実はスキモンではないと踏んでいたのだがハズレだった。
大橋さんと４回もできてうらやますいい
766 ：695：02/10/07 14:39 ID:yGx6eMC4
>>760
よく分かるけど、それは>>688を考慮してないと思う。
『作者の凡庸さ』と『登場人物の凡庸さ』の二重の凡庸があるので
登場人物と編集を比べて、編集は非凡ということだったんだろう。
俺は>>688にはいたく共感したが、以降のレスは論点がズレてると思う。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 14:49 ID:FLm1A3pn
もういいよ　お腹いっぱい
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 16:51 ID:RTVcU1KR
大橋さんとやりたい
どこにいけばやれますか？
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 22:27 ID:m5Z4FqsI
互いにリスペクトしる（・Д・）！！
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 03:50 ID:KfONhtR6
>>766
自分もズレてることに気付いたわけか。
でも、もういいかげんにしてくれよ。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 04:45 ID:rq+PHYkP
一日もあって四回は少ない。オレなら七回はできる。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 08:07 ID:0Op0Lc1z
一回が長いんだよ！
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 08:33 ID:XRmGrh83
一回やれば十分
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 08:49 ID:B+TNCvy5
大橋さん可愛いけどせいぜい２発かな。１回出すと２回目は時間が
経たないと気持ち良くない。年かな。でもヤりたい
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 10:57 ID:Tv1b+zp7
一応美人とされてる人に、フェラしてもらって４回ヤッて……
なにが問題なの？
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 11:14 ID:i10s3++W
4回は女の子痛くないか？
大橋さん強いな・・・
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 12:16 ID:B+TNCvy5
ゴムはちゃんと付けてるのかね？
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 13:15 ID:uNNR4Kmh
ゴムなしだったら、大橋さんなんて妊娠・堕胎しまくりだろうなあ
背中に水子がゾロゾロ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 14:12 ID:B+TNCvy5
ではゴムをいつも大量に持ち歩いているのか。
ふむ・・・。俺ならゴムじゃ４回もできんな。
生なら大橋さんなら何回でもヤってしまいそうだ（ｗ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 14:39 ID:U7mqwJHj
避妊リング入れてればゴムなしでもかなり確実にﾋﾆｰﾝできるけどね
普通未婚の女性がリング入れたりしないわな。
まぁ、大橋さんのことだから抜かりなくピルでも飲んでるんだろうね
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 14:46 ID:0Op0Lc1z
いや、その他にも性病も忘れちゃｲｹﾝ
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 15:09 ID:QXVXJ+wl
なんていうか、イベントサークル系のぬるい人間関係を
そこそこうまく表現できてるね。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 15:19 ID:rPWWLg45
4回、全て中田氏だったら
うらやましいかも・・。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 15:22 ID:B+TNCvy5
>>783
中田氏でいいなら俺はあのＢＯＸに泊まるぞ。それぐらい大橋さんは(・∀・)ｲｲ!!
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 17:17 ID:KfONhtR6
確かにゴムの有無や女の子の側の都合で回数は変わってくるわな。
とちゅう濡れなくなったりしそうだし。
まあ相当な好きモンだから大丈夫だとは思うが。
それにしてもゴム有りじゃ馬鹿にされてるみたいで納得行かない。
せめて外出しで我慢しろ。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 17:45 ID:0pAQ7VYe
一気に話の方向が変わったなｗ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 01:17 ID:Mr5pbJ2L
中田氏してたらあの部室臭くて使いもんにならなくなるぞ。
788 ：ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ：02/10/09 14:50 ID:uhRee2Xq
臭くなるの？それって撒き散らしじゃない？
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 14:54 ID:4vbn5n5N
>>787は知ったか
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 15:32 ID:deRqLBCa
いきなり「大橋さんﾊｧﾊｧ」な流れになってるなーこのスレw
もちろん漏れもﾊｧﾊｧ
棚からぼた餅状態でいきなりﾌｪﾗつき4発やらせてくれるなんて
たまらんよ。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 21:00 ID:rXIeAF3e
まあ大橋さんは石女なんだけどね。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 00:04 ID:QDf5SUNw
クサくなるよ。
やった本人は気付かんかもしれんが
他人が部屋に入ってきたら一発でバレル。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 03:13 ID:n3L7XO97
中出しよりは外出しのほうが臭くなるだろ。
わけわからん。
というか、どこに出そうが臭くなるものは臭くなるよ。
セックスしてるんだから。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 03:55 ID:VQpmsIyQ
大橋さんとやれる条件
１、中途半端な学歴
２、中途半端なサークル所属
３、中途半端なルックス
４、中途半端なプライド
５、中途半端な人間関係

それはさておき、大橋さんってエロイな。
特に、男がスカートに手突っ込んだ後の
視線。エロエロだぜ〜。やっぱ、村上は只者の
ドスケベだ〜
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 11:38 ID:/5bg5Zam
このサークルに入って大橋さんに狙われたい。この４回した男はなんか被害を
受ける展開になるのだろうか？部長も大橋さんとﾊｧﾊｧして奪い合いの結果あぼーん
というオチかな
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 14:02 ID:kEI/PgwE
ガスガスとドア蹴られてんのに、４回もやってたとは
よっぽど没頭してたんだな（ｗ



いいなぁ・・・
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 19:10 ID:Y+2r6Qaj
男から狙うんじゃなくて、狙われるってのがﾐｿだよなあ
漏れも被害者になりたい　大橋ﾀﾝﾊｧﾊｧ
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 19:59 ID:v/PLliuM
糞マンガ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 21:14 ID:EIpufxSf
最近俺の液のにほいが薄くなってきたらしい・・・
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 22:39 ID:KT1E7zgD
８００
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 12:47 ID:ydwVcEkK



　　　　　　　　　　　　　８　　０　　１



802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 14:53 ID:2nwjiGEa
ふぇらちお無宿
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 23:29 ID:JmGIVx5Y
フェラしてくれ〜
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 05:00 ID:0AdGvHkb

805 ：今週：02/10/12 12:52 ID:TinQAluj
ヌルいサークル壊したいからってマンコいじらせまくるのはどうかと思う。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 14:40 ID:/4iu8xVY
ヌルいサークルよりユルいマンコ(´∀｀)
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 16:53 ID:0xHteijl
隣の部室の奴らをこそぶちこわそう。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 23:57 ID:/tPhAYfd
これとか「ヤサシイワタシ」とか読むと
ぬるい文系サークルの長をやってた俺は
思い出がフラッシュバックして恥ずかしくてたまらない。

いま、大学１回になってやり直すとしたら
こういう連中のサークルをぶっ壊したい気もする。

大学のサークルってなんだろなあ・・・
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 04:13 ID:+0cvLJL9
>>808
「ヤサシイワタシ」って村上かつら作品？
でも、サークルって悲惨だよな。
年も違わないのに上だの下だの先輩だの後輩だの・・・
こういう寒いシステムがあるのって日本だけ？
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 04:30 ID:SusMmm4A
多かれ少なかれ、日本人ってなんというか
情緒的なつながりが好きなところあるよね。
「和をもって尊しとなす。」ですか？
それはそれでいい面はあると思う。おたがいに
衝突をさけ、情緒的で和やかな人間関係を結べるから。

逆にいえば他の集団や異端者に対し、排他的になり、
集団内で妙なルールや倫理、結束ができる。
たとえば「奇跡の6人」なんて、冷笑モノでしょ。
生ぬるいサークルはたしかにいごごちがよかったけど（笑）、
そとから見てたらあれほど馬鹿らしいものはなかったりする。
だからといって、潰すほどのもんじゃないような気がする。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 05:43 ID:+0cvLJL9
潰す潰さないは別にして、とてつもなくくだらないレベルで議論とかケンカとか
陰口叩いたりとかあるじゃない。
俺は学生時代サークルとか入ってなかったから直接巻きこまれることはなかったけど、
身近な人間を観察しててそういうのは見ててホント気持ち悪いっつーか、
不毛な感じがしたなあ。
それで就職活動とかでもサークル活動をアピールしたりするんだよね。
寒い奴ほど上手く行ったりする。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 08:52 ID:fglRldD6
>>809
ビバヒルからで恐縮なんですが（ｗ
アメリカのサークルもあんなもんらしい。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 17:54 ID:YXLxNR1J
オールラウンドやテニスはあんなもんだろ。
文科系サークルやスポーツでも真面目にやってる所は
それなりに面白い。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 18:07 ID:lViPsTvM
＞８１２
ビバヒルでは男子と女子で紳士淑女クラブ見たいな感じだったよね。
変な特権意識の連帯という描写されてておもろかった。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 22:56 ID:Tf5IEnwi
>>８０９
「ヤサシイワタシ」はアフタヌーンで連載してた。
ひぐちアサの作品。
私立大学文系創作サークルのなんともいえない状況を描いた全二巻。
短くてまとまってるし、かなりオススメ。

ちなみに、サークルは先輩・後輩はそんなに厳しくない。
体育会がもっと悲惨。

生ヌルイサークルやってる奴は真面目なサークルを冷笑してるんだよ。
大学に入って何、本気でやってるの？って。
でも、社会人になってからしばらくすると
真面目にサークルやってた奴の方がいい思い出として残ると思う。
ぬるいサークルは何も残らないんじゃないかな。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 23:17 ID:HAWalBRH
「まるぎこえなんだよ！」

お世話になってたんじゃないの？
817 ：８０９：02/10/13 23:27 ID:LG8MvohO
>>815
サンクス。読んでみるよ。

いや、俺がいやなのは体育会の上下関係より生ぬるいサークルの上下関係なんだよね。
もちろん体育会的なのもうんざりするんだけど、ちょうど今週出てきたみたいな
「下を育ててこなかった」だの「上の出席率が悪い」だの、こういう表現を聞いただけで
寒気がするんだよね。
実際は上でも下でもないっつーか、全員下っつーか（ｗ
体育会とかはわりと軍隊的な規律が必要になってくる部分もあるのかな、って思うから
まだ分かるんだけど。
818 ：８０９：02/10/13 23:28 ID:LG8MvohO
なんか文章ヘンだな。酔ってたのでスマソ。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 23:40 ID:VMvFF6IZ
>>816
村上の書くオタクは限りなく残酷だｗ
なにもあそこまでブサイクに書かなくてもいいだろ。
820 ：ななし：02/10/13 23:45 ID:GAd6n+ZE
あははははははははははははははははははははは。
ここのサークル批判気持ちいいなあ。
学生時代、リアルで言いたかったよ。
アホい同級生が下級生に「これからはお前の時代だ」とかゆってんの聞いて
もうアホかと（略
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 00:12 ID:Q9LfExK7
公認のサークルなら学生の金けっこうな額扱うから
そういう面での教育は必要だよ。
感傷とか勘違いだけで引継ぎやるわけじゃないと思いますが。

他の大学や他のサークルについては知りません。
皆さんのお話からすると、
そこらへんもいいかげんなまんまやっていってた団体が多い様子ですね。
この漫画のもそんな感じの団体みたいだし。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 00:24 ID:PNkccJNY
公認のサークルでも対外活動しないとこはいい加減なのが多い。
対外活動するなら、後輩の教育はきちんとしないとね。
どのみち、サークルって自分たちに酔いながらやってるよね。

>>８１９
πもそうだが、漫画でステレオタイプなヲタを見ると萎える。
ギャグ漫画としても、それだけで笑いが取れると思ってたら低レベルだし
リアル志向の漫画なら興醒め。
いくらなんでも２ｃｈのAAみたいなのは少数派。
確かに、近寄りがたい部分があるが、眼鏡、デブ、ニキビは揃ってない。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 00:33 ID:BDUxR1Ob
なんつーか、「教育」とかって言葉が出る時点で寒いよね。
サークル用語自体寒いものが多いわけだけど。
そういった言葉が勘違いを助長してる気がする。

>>822
それは俺も思った。妖怪研究会なんて普通ねえだろって（ｗ
鉄道研究会とかにしといた方がリアルで良かったと思う。
πはもっと腹が立つね。
ストーリーもつまんないし、同人誌の世界とかのディティールの描写が
お粗末過ぎる。
多分に作者が力量不足なんだろうけど、羽生生純の「恋の門」とか読んで
反省して欲しい。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 05:14 ID:f2RTon4Q
サークルがどうとかあるけど、とりあえず


　　　　　
　　　　　　　　　ふ　　　ぇ　　　ら　　　し　　　て　　　く　　　れ　　　〜








825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 10:18 ID:4jqJ25KM
次にフェラされるのはあのツンツン頭と見た。
826 ：カイジ：02/10/15 20:31 ID:mDarE1Up
お、おおばしさん・・

お、おでのちんこ
ふぇらしてくでー

お願いだもんねーっ
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 00:14 ID:YZ2Wr5m9
大学生だったとき彼氏だった人が、
彼女がいないときも何があるか分からんから（？）
いつも爪は短く切りゴムは持ち歩いていると言っていた
（初ｴﾁしたとき、付き合ってなかったけど奴はゴムを持っていた）

きっとあの大橋さんに誘惑された男の子も、彼女いなくてもゴムを持ち歩いていたのだろうと
…4個も？(;´Д`)
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 00:40 ID:n5Rk//Zh
ほらね。こういう気持ち悪いレスしか付かない。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 01:12 ID:YZ2Wr5m9
ほらねってなにがよ
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 10:51 ID:qIg4AyKq
>>827
ゴムは分かるけど爪切るのは何で？
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 12:35 ID:/78u7jvK
スルー
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 13:58 ID:fOBiJsSo
>>830
性器を傷つけないために。

関係ないが風俗店の待合室にも
爪きりが置いてあったりする。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 14:48 ID:AjWNpVq4
ローションも常備しておくべきだな（ｗ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 17:59 ID:CTnJAS1S
つめは切りたてのほうが痛かったりするらしい・・・
835 ： ：02/10/16 18:13 ID:6YqRzSHj
>>827
付き合う前にファックするなぞ親が泣いてますぞ！！！
反省しる！！！！
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 10:57 ID:V/t1egUB
単行本でしか読んでないんだが
次はいつ出るの？
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/18 00:58 ID:aVqo/Nt7
age

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/19 01:31 ID:VCV2RPRx
妖怪サークルの人の服
「PARI」
って・・・。わざとであってほしい
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 20:01 ID:CeQI4Y05
>838
どういうこと？
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 21:41 ID:df+Sl2tP
>>839

○　Paris
×　Pari

Do you understand?
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 23:38 ID:ZT7MdWCW
Someone In Paris.
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 07:59 ID:p9QAEzLf
この漫画、普通の恋愛漫画と違って変わった視点やら
発想やらが組み込まれていていいよね
結構スキだな
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 22:35 ID:r5zYt+eh
>840
わからない。スマソ。
パリが何なの？
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 22:43 ID:2sh6G/vZ
>>848
要するにバッタモンでしょ、アメ横とかでよく売ってそうな。
それをおそらく気づかないままオサレなつもりで着てる、
彼等のヲタぶりを強調してるわけ。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 23:43 ID:8WzSTaHs
>>844
そういうことに、しといてやるか。ｗ
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 06:34 ID:MlcOcLLZ
要するにあれでしょ、
作者も編集者もパリの綴り知らねえんじゃねえの、
やっぱりクソ漫画だな、
って言いたいんじゃないの？

関係ないけど先日
AMERIKA
ってロゴのTシャツをゲットしました。
ローマ字恐るべし。

ところでありゃソニンか？
陳腐な夢を見る大学生だな阿部新。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 07:02 ID:K5JzhNRJ
>>846
夢なんてだいたい陳腐なもんじゃない？
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 14:11 ID:xcnsf1G2
>>846
みみっちい夢・・・。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 21:55 ID:nycnQtQm

850 ：検査：02/10/23 00:02 ID:frZTyqj6
サークルにいるとあんな感じにヤれちゃうことって実際あるんですかね？
だったら単純に羨ましいもんです。


851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 00:06 ID:zA8NUpKA
高卒は来るな。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 01:20 ID:fCvEjQF/
中卒は？
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 02:29 ID:rwb3d89d
大卒で漫画、しかもサユリか、おめで以下略
とか無意味な応酬が始まる前に止めて。

サークル内の恋愛は表向き禁止されてることがあります。
同学年同学科の入部人数を制限しているところもあるように、
極度に馴れ合ったりサークル内で最初っから小グループを形成したり
集めた会費で彼女の子供を堕ろしたりといったことがないようにしているらしい。
一応。
『初代が卒業or飽きたら消滅』系のイベント系サークルや
この漫画の『妖怪』系サークルについては知りません。
でかいオールシーズン系やインカレのは
そこらへん把握するだけで大変だろうと思うけどそっち経験ないし分からんっす。

まああんな感じでヤレちゃうことあるのかって話なら、
そりゃ実際別にサークルに限った話でもなくあるでしょ？
むしろ大橋さんがいるのか否かが問題だ。

『サークル』っていうだけで
なんかかなり歪んだイメージを持ってる人が多いっすね。
そういえば｢練習あるんですか？(驚)｣って聞かれたことあったよ。
あるよ。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 03:03 ID:6pYMRBZ2
>>846

Amerika って、ロシア綴りじゃない？
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 08:46 ID:mgAOATjM
>854
ドイツ語でもそうだな。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 00:54 ID:FNARm9zm
>>853
文章によって説明されると、黙の了解めいたものを
色濃く・強く感じさせてしまいますな。
この漫画の大学生はえらく葛藤をかかえている…大人への過度期ゆえなおさら？
俺もじき彼等の年になろうとしているが、彼等の葛藤はどれもまずありえそうにない。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 06:39 ID:hUhphXQl
>>853
たかだかサークルの話をさも珍しい話でもあるかのように
語る神経が分からない。
もう少し恥じを知れ。
サークルに歪んだイメージ持ってるのはお前みたいなＤＱＮが多いからだよ。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 12:51 ID:r5Aduf6I
>>850に答えただけでしょう。

歪んでるってのは正解なんだし。
859 ：べつに：02/10/24 20:03 ID:Ths0+kgj
歪んでないって。何言われても仕方ないよ。サークルなんて。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 02:52 ID:4K0j41P0
どーでもいい世界を描いてるうちに、だんだんどーでもいいマンガになってきたな。

ま、最初からそうだったのかもな。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 06:41 ID:7OPNh075
　ナオヤ、彼女連れて家へ、しかし家にはチコが！彼女すぐ帰る。
　↓
　ナオヤ「チコの事を、男同士みたいあもんで、女と思ったことは無い」
　彼女「上田君には一生彼女できないよ」
　↓
あたしたちが最後にたどり着くのは
とてもしあわせな場所か、とても残酷なところ

ってチコが言ってたけど、どう解釈してる？
「たち」って言ってるから、ナオヤが女をサユリ代りのように考えてる事とは別件だと思うし。

くっつく付かないは別にして、
お互いの成長を妨げ、互いを足枷にこのままズルズルと過ごしてく＝残酷？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 15:53 ID:Moug5Rqe
＞８６１
単純に、一生男女の友情を貫くか、どちらかに恋愛感情が芽生えて
それまでの友人関係が破綻する事ぐらいに思ってたな・・・
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい無しさん：02/10/25 23:10 ID:TggRAs9N
回想が終わってからの展開は、
１．キズを盾に、恋愛感情に関係なくナオヤを束縛しようとする大橋さん
２．ナオヤ、束縛に耐えられなくなって大橋さんに抵抗しようとする
３．大橋さん、顔のキズを隠すバンソウコウをナオヤの目の前でゆっくりとはがしかけ、
　　キズの存在を確認させる事でナオヤの抵抗を封じる
４．１へ戻る
のループ展開きぼん。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 01:53 ID:B4zmi+4a



865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 02:49 ID:T5zKOOh9
大橋さんはなかなか良心的だな
捨て駒としての価値しかない男にも、ちゃんと股を開いている。
なかなか好感が持てるよ　ﾊｧﾊｧ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 11:14 ID:8Mt6gvWc
>>682
それじゃ展開とかんけーねーべ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/28 12:08 ID:7b2ANBlV
>>865
俺もそう思うよ
愛をカンジさせるよね
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/28 15:45 ID:Uar5GSu0
>>867
毎週ご苦労様です。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/28 17:47 ID:AhJkFvry
ふぇらてぃぽ無宿
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/28 23:55 ID:zxIJkeRA
愛ねぇ・・・憎しみが愛の裏返しでもあるのなら
そうかもしれんが。憎しみっていうより悪意か？
あんな人畜無害なバカどもに、何故ユキﾀﾝはあんなに悪意を持てるのか謎。
そこまでの価値があいつらにあるとは思えん
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 03:42 ID:zq+N+dM+
悪意じゃなくて好きでやってるんだろ。
ダメ男を翻弄して面白がってる女の子ってけっこういるよ。
872 ：ダメ男：02/10/29 16:47 ID:ULVn4mHy
翻弄してくらさい
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 18:40 ID:ugrODcBB
大橋さんにフェラさえしてもらえるなら俺の命なんて
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 19:31 ID:aFhwsbvT
明日３巻発売日？
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい無しさん：02/10/29 19:52 ID:YcuIcokN
>871
確かにそういう女の子は割といるけど、大橋さんの場合は、
ちこちゃんから「今度またうちのサークルにも来て」と言われた後
「ウインタースポーツ同好会みたいに潰しちゃおうかな」と思ってたように、
人を翻弄したその結果がけっこうシャレにならない事態になってもケロリとしてるんだよな。
なんか、トンボやバッタの足や羽をむしって、観察して面白がってる子どもが
そのまま大きくなったって印象が大橋さんにはある。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:50 ID:gugxwJBf
>875
トンボやバッタの羽云々、上手い事言うね。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 22:53 ID:mzk9wYpL
>>875
男を手玉にとって面白がってるような女の心理なんてだいたいそんなもんだよ。
大橋さんに限った話じゃない。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 00:35 ID:UQICKQzh
あのサークルの男はみんな相手してもらってたのかな？
一人だけ相手にしてもらってない奴がいたら
そいつが一番ショックだろうな。

女の子からは英雄扱いか
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 00:37 ID:R4+uhlV2
>>877
その「男を手玉にとって面白がってるような女の心理」に
他者全般にまで範囲を広げた幼児的な残酷性がプラスされてるっていうか
「ここまでやったらさすがにあかんだろ」っていうストッパーが
大橋さんにはすっぽり欠けてる感じが…だめだ上手く言えん。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 01:23 ID:Uew4IA8K
なんかこのマンガすきくない。
人物がみんな大学デビューし損ねたっていうか高校一年生みたいな。
それはなんでかっていうと画力がないからかな？
だから読んでる奴もみんなこういう「フツウ弱」階層なんだろうなって思う。
>>823みたいな奴とか痛いもん。
>同人誌の世界とかのディティールの描写がお粗末過ぎる。
って、あれは一般人のイメージする同人をデフォルメしてあるわけで、
リアルでないと笑えないのはむしろ同人の中に浸かっちゃってる人。
古屋トマルは経験もあるし力不足だとは思わない。
とにかくガキの読むマンガって感じ。
高校時代に寒い生活してきた人たちが大学で必死こいて恋愛してる。
大橋ユキすらカッコよくも悪くもかわいくも見えない。ただダサいだけ。
全員。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 01:56 ID:xyV7TlAE
πって普通にツマランだろう。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 01:56 ID:Uew4IA8K
ノリ的には微妙だけど…ガロでかいてたやつとか読んだらすげいなて思ったよ。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 02:00 ID:uFJgc7Xa
880
そのへんは意図してると思うよ
現実なんてしょぼーいやつばっかりじゃん。

そのへんが気になってる880もやっぱりしょぼい人間なんだよ。


それにしても「大学デビュー」って相当かっこ悪言葉だな。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 02:06 ID:Uew4IA8K
うん、相当かっこ悪言葉だけどたぶんまんがで出てきたよ。
あの世界観にぴったりだと思った。つっこみ生きなくてゴメンね。
やっぱ意図してああいうノリにしてんだ。それならまーしょうがないね
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 02:11 ID:Uew4IA8K
さゆり、まあ面白くないとはいわないけども。
あんなサークルきもいよな。
それにいくら顔やスタイルが完璧だからって、そんなに簡単に
ハマる男が全てではないだろう。
絵の下手さ加減を差し引いても、大橋が好み云々を乗り越えた
魅力がある女、という描写ができてないうえ、
あの迫り具合でｾｸｽに持ち込もうとされたら
「なんだこのきもい女、やべえ」とか
思う男も多数、いるはずである。
そのあたり、作者＝女ってことで限界を感じるな。

↑いいこと言ってる。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 02:15 ID:8TC9lANA
なまらしょうがないね(´∀｀)
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 02:21 ID:Uew4IA8K
なまらしょーがねぇ。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 03:24 ID:an7YJ9Nn
前は結構楽しみにして読んでたけどさ。最近は関心薄くなってきたよ。
共感できるキャラがいないからな。
理解はできても、思い入れられない。
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 10:07 ID:hsb1CEHQ
>879
いや、言いたい事は何となくわかる。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 14:35 ID:i9lKAuXx
>>879
そりゃその度を越した部分がないと漫画にならないからな。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 14:39 ID:i9lKAuXx
＞Uew4IA8K
つーかお前バカ丸出しだな。
ウサマル読み間違えてるし。
人を批判できるだけの文章力もない。
駄レス付けまくって逆に恥じ晒してんじゃん。
892 ：まあ：02/10/30 14:51 ID:JfqWCPE2
880は最近サブカル入門した高校生？
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 15:25 ID:eU0uz0SV
まちがえた。兎丸一発で出るようになってるのに。
それとサブカル入門したわけでも高校生でもなくて、ただ友達に見せてもらっただけ。
それと、文章どこか通じないところあった？眠かったから適当に打っちゃったんだけど
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 20:49 ID:JWimx50M
ガロ読んで「凄い！」とか言ってんだから入門クン以外の何者でもねえよw
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 20:56 ID:eU0uz0SV
ガロじゃなくて本でよんだ。
サブカル系のひとはあんますきくない。暗いから。
ガロ読んだらサブカルなの？
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 21:42 ID:FAgYUvfi
>>895＝８８０
まあ少なくとも古屋兎丸が痛くなくて村上かつらが痛いってこともないと思うよ。
少なくとも「π」読んで喜んでるやつも痛すぎると思うが。
どうせＤとかも好きなんだろ？（ｗ
お前の定義する「サブカル系のひと」ってどんな人なの？
あと言いたくなければ言わなくていいけどお前何歳？
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 22:22 ID:CvlEwZcx
今の進行って菊の回想って設定なのに
なんであんなに事細かに分かってんだ？？？
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 22:46 ID:SdzlzgzS
どうでもいいけどなんで880はそんなに舌足らずなの？
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 22:59 ID:71diLxC9
それにしても回想シーンが細かすぎておかしい、なんて突っ込みするか普通。回想って明記したわけでもないのに。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 23:05 ID:JfqWCPE2
このスレってしたり顔で作者と読者批判してる奴が一番痛いよね。
901 ：↑：02/10/31 00:16 ID:5Mzwt8Za
毎度おなじみレス
902 ：８２３：02/10/31 00:31 ID:IocIOr3A
>>800
＞あれは一般人のイメージする同人をデフォルメしてあるわけで、
＞リアルでないと笑えないのはむしろ同人の中に浸かっちゃってる人。
そんなわけねえだろバカ。
その貧困な想像力をなんとかしろよ。おまえがπ好きなのは分かったけどさ。
ものすごくそこが浅くて片手落ちな分析するよなあ。
俺はπにあまりにもステレオタイプなヲタが出てくるのにうんざりしただけで、
そこでなんで同人の世界に浸ってることになるんだよ。
逆に兎丸ならもうちょっと書けなかったのか、ってがっかりしたんだよ。

＞古屋トマルは経験もあるし力不足だとは思わない。
これも頭悪そうな文章だよなあ。
なんだよ「経験もあるし」って。

＞とにかくガキの読むマンガって感じ。
＞高校時代に寒い生活してきた人たちが大学で必死こいて恋愛してる。
おまえが経験した「寒くない恋愛」について語ってくれや。

＞大橋ユキすらカッコよくも悪くもかわいくも見えない。ただダサいだけ。
おまえみたいな白痴的にストレートな反応する奴も立派に
編集部のターゲットだよ（ｗ
で、たぶん一番ダサい。
903 ：↑：02/10/31 00:42 ID:5Mzwt8Za
もうこんなレスは要らないよ♪
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 00:42 ID:6ifigazt
少なくとも
>>８８０の言う所の
「人物がみんな大学デビューし損ねたっていうか高校一年生みたいな」
「高校時代に寒い生活してきた人たちが大学で必死こいて恋愛してる」

って、そういう連中を描いている漫画なんだろ？これは。

「大橋ユキすらカッコよくも悪くもかわいくも見えない。ただダサいだけ。」

こういう発言を見ると８８０によると村上かつらの狙いは
「カッコいい大学生のサークルを描きたい」ということになるんだが。

そんなんじゃなく「大学のサークルの痛さ」を意識して書いてるんだから
見当違いも甚だしい。

そんで、パイが不快なのはデフォルメ化したヲタの姿で
笑いを取れると思い込んでいる点だ。
１０年前ならともかく、今あれで笑えるのは
「うんこ」と聞いただけで笑える小学生と同レベルのセンスだ。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 00:47 ID:a3PzCHxc
901=903みたいなバカも要らない。
906 ：↑：02/10/31 00:52 ID:5Mzwt8Za
sageようねー
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 00:53 ID:IocIOr3A
＞そんで、パイが不快なのはデフォルメ化したヲタの姿で
＞笑いを取れると思い込んでいる点だ。
＞１０年前ならともかく
そうそう。やっつけ仕事にしか見えないよな。
まあ元々あのくらいしかできなかったってことだろうけど。
あんなの読んで笑ってる時点で「サユリ１号」に出てくる登場人物以下だよ。
908 ：901ウザいからageてやる：02/10/31 00:56 ID:a3PzCHxc
まあガロ時代のウサマル読んで感銘受けてる奴だからな。
909 ：↑：02/10/31 00:59 ID:5Mzwt8Za
サユリｵﾀが兎○叩きだした！！
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 01:04 ID:a3PzCHxc
お？スピスレ追い出されたアンチサユリ粘着厨？(プ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 02:00 ID:hen6Pf+J
いちおう議論を整理すると村上の「おたく像」はかなり
ピントがずれてて、それを村上は意識的・意図的にやってるとも思えない。
一方、村上は痛いサークル活動を的確に捉えており、それは村上は当然意図
的にやってるわけだが、そこに気づいていないひとが若干一名。

もちろんこの漫画において、「おたく」の存在はあくまで痛いナンパ系サークル
との対置としての存在でしかないわけで、村上自身、オタクに対するピントの
ズレみたいなものがあっても特に作品自体に影響はないと思う。いうまでもなく、
「村上がどういう意図をもって痛いサークルを書いてるを汲んでいれば」、作品
自体の解釈はそう難しくないでしょう。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 03:44 ID:IocIOr3A
>>911
よくまとまってるね。

ただ>>880の最大の問題点は
＞だから読んでる奴もみんなこういう「フツウ弱」階層なんだろうなって思う。
こんなこと書いちゃってるところかも知れない（ｗ
別に「サユリ１号」読んでる奴にだっていろんなスタンスがあるのにね。
好意的に読んでる奴にしたってみんなどこかしらイライラしたり、
小馬鹿にしながら読んでるに決まってんじゃん。
まあ作品自体を読みこめてないようだから仕方ないか。
とりあえず彼が自分で「俺はフツウ以上だ！」って思ってるポイントを挙げて欲しいね。
国語力が人並み以下なのは分かったけど。

でもこのまま逃亡して二度と出てこないのかもしれないなあ。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 05:34 ID:G1BpICuy
ところで、村上かつらは男なのか？女なのか？
俺的には、女だったら相当イヤだが。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 18:24 ID:70SxLvKi
女
ということになってりゅ。
過去何度も出てる話です。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 10:49 ID:ab5KLzU1
サークルだか何だか知らんが、世界が狭すぎる気がするんだよな。
好きな奴らはその狭さがいいんだろうし、
嫌いな人間にはそのチマチマした作品世界が我慢ならんのだろう。

俺は好きでも嫌いでもないが、つまらんように感じてきた。まだ読むと思うけどね。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 11:15 ID:Kg/Kw6GO
へらてょんぺ無宿
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 14:44 ID:ZBP0fUJy
大橋さんの顔が！・・・ってあたりはけっこー緊迫感あって
ちゃんと読んでたが、最近の展開はだるいねー
いつまで続くんだよ菊の回想。

しかし、4人の中で、やらせてもらってないのは阿部だけ？
これは結構ショックでかいよな
自分が本命だと信じてたのにw
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 14:54 ID:kh+9hTwL
ＤＱＮ880は消えたの？
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 01:21 ID:txP2tz4j
880さんに一言言いたいことがあるの。

気持ち分かるよ･･･。

あと、896さんこそＤ大好きなんでしょ？
素直じゃないなあ。
自分でも思うけど、このスレに書き込む人は、ただのマゾなんだってば。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 03:18 ID:E2H4q3me
いくらちゃらちゃらしたサークルでもあんなことありえない気がするんだけど。
サークルで人間関係それなりに築いてる人たちって行動にもう少し抑制がきくっていうか
集団内での個人個人の立場や関係に気を配ってるはず。
３年生でしょ？飲み会でみんなの前であんな風に女の取り合いなんてしないと思う。
新歓で女引っかけようとかそういうやつらは分からないけどさあ。
作者の思惑どおり駒を動かしてるだけのように見えて鼻につく。
普通サークルなんて一人じゃいくつも知らないからあり得ないとまでは言わないけど
この作者サークルって経験したことないんじゃない？
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 03:27 ID:E2H4q3me
一年の子を取り合ったとしても上級生がサークルからいなくなったのって
見たことない。ふられた〜とか負けた〜とかそんなかんじでなあなあになってた。
一年同士で上級生取り合いになったら負けたほうが来なくなって
そのうち誰も気にしなくなるし。
ぽっとでの一年なんかより同期とか近い代との関係を選ぶと思うけど？
バランス感覚ないよこの漫画に出てくる人。全員妙な理屈に従って行動してる。
主人公は幼なじみにあの子はおまえらと違って特別とか言ってるし。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 08:23 ID:X3zLJiGk
？

この漫画に不満言う人ってなんでこんなに気合入ってるんだ？
俺は正しい！この漫画はウソだ！
っていってるようにしか見えないよ。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 08:29 ID:KQJp06JG
なんだかな
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 10:31 ID:IwBBfW8Z
>>922
上手に嘘ついてくれってことでしょ。

このマンガ、全員がボケっぽいんだよな。ツッコミが少ない。
だから読者が作品にツッコミ入れてしまうという。よくないパターン。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 13:39 ID:KIQazQON
主犯格っつーか主人公は今何処で何を
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 20:39 ID:j8TMSpzS
エロいだけで中身スカスカなセンチメントよりは好き
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 21:16 ID:JHvRuEH8
>>919
なんで>>896の文面から「実はＤが好きなんでしょ？」って
なるのか分からない（ｗ
それと、いったい>>880のどこに共感してるんだろうか。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 23:51 ID:fvcLFQQy
>>９２０
あんただって自分の経験だけで語ってるんでしょ。
俺のとこは上の世代の人が恋愛がらみで半分いなくなったよ。

伝統あるサークルならみんな責任感あって
理性的な行動取るけどさ
ウィンタースポーツなんていう
珍しくもなければ極めて代替的なサークルなら
いままでの連中となあなあで平凡な一年を過ごすより
ああいう冒険をしてみたい人もいるだろうと思うが。

929 ：919：02/11/04 02:11 ID:P5vqQ39T
>>927
ご質問ありがとう！！
でも、こればっかりは理屈じゃないので答えられない。
多分896はＤが好きなんだろうなあって思ったの！！！！
あと、880になんで共感したかは、自分で考えるように。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 04:14 ID:uXQVI/Wp
>>929
電波気味ですな。
931 ：919：02/11/05 15:57 ID:8aByCnk7
↑
いまどき電波って･････。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 17:06 ID:ojkG2CGl
>>931
じゃあキモヲタ
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 19:50 ID:Wm94lGXi
「こいつになら潰されてもいいし弄ばれてもいい」
「こんなやつがいたら、そりゃみんな潰れるだろうな」という位の魅力は
大橋さんからはさして感じられないなあ。
その中途半端さがいいのかもしれんが。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 23:27 ID:VbDd6OM2
>>933
作者は「こういう女は美人でイイコに見えても、こんなに腹黒いんだぜ」ってのがやりたいんだろ
やな女だ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 00:12 ID:cc7pSIEH
きのうやってた「ロンドンハーツ」見てる間、この漫画の事が頭にちらついてた。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 02:35 ID:XX53ee7x
俺の場合、漫画の質うんぬんじゃなくて、
ナオヤと俺ってかなり似てるところがあるもんで、
読んでると、ただただ心が痛いです。
｢俺ってダメだな〜｣スパイラルに入ります。
937 ：919：02/11/06 14:40 ID:dyAduMGK
>>932
軽く失礼なこというね。
何か心の琴線に触れた？
もしくは思春期？
あの漫画を面白く感じてしまった時、
自分って悪趣味かも･･･とは思わないんですか。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 22:59 ID:crvHUXGu
みんなＤ嫌いなのね・・・
まあ俺も単行本買うほど好きなわけではないけどさ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 00:30 ID:/hP5+OEy
Dってなんでつか？
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 02:04 ID:8orYXK/W
みんな仲良くできないみたいだね。
可哀想。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 05:12 ID:WeEwjreJ
>>937
キミは男？女？
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 09:42 ID:5wRdYCHt
>>939
漫画と小説が一緒になったようなものをかく女。内容は自意識過剰な感じ。
モデルなんかもやってて結構かわいい顔をしているのでサブカルではアイドルみたいな扱いです。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 10:24 ID:myh50oIV
>933

同意

大橋を特別な存在として書きたいのか(いわゆる人外もの)
凡人のくせに自分は特別だって思い込んでる
自意識過剰な馬鹿女として書きたいのかいまいちはっきりしない。
そのへんのスタンスがすげえ中途半端だと思う。

まあ大橋に魅力が無いのは、スタンスというより作者の力量不足(絵、人物造形)かもしれんが
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 17:23 ID:srcyJMoU
>939
兎丸ｽﾚいってみれ
945 ：919：02/11/07 17:34 ID:v5YDUL4C
なんか今まで自分の書き込んできた部分を見返してみて
確かに電波系気味なキモイおたくだと思われてもしょうがないかも、
と思えてきた。
あたしが男だったらね。（まあどう思われてもいいんだけど）
もしかして896さんに、あなたこそＤが好きなんでしょ？
と書いたのがおたくくささを匂わせてたとか？
別にＤが大好き〜！！なわけではないけど、普通にかわいいと思うし、
（アレはアレでいいと思う）
古屋兎丸の話題が出てきたところで、どうせＤも好きなんだろ？と
いきなり矛先を向ける人って、何だかんだいいながら
Ｄがメディアニ出たら目を逸らせないタイプかな、と思って。
（あたしは悪趣味だから、当然目を逸らせません。）
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 23:09 ID:O8f0pKRm
現代の大学生像をかなり的確に捉えてるという印象
947 ：896：02/11/08 01:14 ID:gtqfNArW
>>919
やっぱり女の子か。
それならば怒りは忘れて興味を持った（ｗ
良かったらメールをくれ。

それと、電波とかキモヲタってのは２ｃｈの公用語だから気にしないでくれ。
若干本音だったが。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 06:07 ID:QQ4Sf1bx
>>947
キモオタ
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 06:48 ID:6FiUM2ki
すまんけど、Dって誰なのか全く分からん・・・
親切な人、教えてくれたらありがたい。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 14:19 ID:ttMBcP4+
>>947
ひょっとしてＯＦＦ会野郎は貴様かぁ〜？（ｗ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 19:32 ID:XKijHV8r
950行ってるので、次スレを立てました

☆★村上かつら「サユリ1号」その2★☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036837919/
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 13:52 ID:7WJ/My7n
sage
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 21:09 ID:+FCUyB6T
sage
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 04:13 ID:WUz1Yb3I
TEST

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/11/22 14:30 ID:X47z6u5Y
sage
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
sage