■■『風の谷のナウシカ』■■

次スレの参考になれば。
　
マンガ版「風の谷のナウシカ」（373）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/950/950120675.html
古より伝わる漫画家宮崎駿について語られよ (54)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961744091.html
風の谷のナウシカ (918)
http://salad.2ch.net/comic/kako/966/966269609.html
宮崎駿『風の谷のナウシカ』2@salad (922)
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981815857.html
王蟲のモデルにされたけど、何か質問ある？ (37)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/984/984319253.html
ラピュタに行くの！手伝って！！ (12)
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風の谷のナウシカ エロ同人 (7)
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宮崎駿『風の谷のナウシカ』3 (551)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987912300.html
　　　　　　　　　王蟲　　　　　　　　　　　 (4)
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今夜１０時教育ＴＶ　宮崎駿対談 (15)
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994068751.html
今夜１０時教育ＴＶ　宮崎駿対談 (18)
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「腺と千尋の神隠し」のCMそろそろｳｻﾞｲ (207)
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●●★■千と千尋の神隠し■★●● (10)
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概出なんてシラネーヨ■千と千尋の神隠し■ (23)
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千と千尋の神隠しの元ネタは白泉らら「ちんちんくん (2)
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風の谷の　なんだこりゃ〜 (7)
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千と千尋の奇妙な冒険 (17)
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｢風の谷のナウシカ｣ (962)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004547572.html

旧世界では様々な「神」がいた

>>912,>>915
その「神」に旧人類は世界の改造計画を任せたわけだな。
でも、現人類にそういうプログラムは組み込まれてないと思う。
旧人類達は、そんな事しなくても人間の愚かさによって腐海はどんどん広がっていって
計画は順調に進むと考えてたと思うな。
そんなプログラムを組み込むヒマなんか無かった可能性も高いし。
「オーマ」だって、プログラムによってナウシカが思いついたとは思えない。
プログラムだとすると、旧人類達はこの合い言葉を知ってた事になる。
でも、旧人類達は巨神兵を制御できずに壊滅的打撃を負ったのだから、知ってたとは思えない。
>>914
お疲れさま。サンクス。

改造を受けるときに「おだやかな人格」にできたと
思うんですが。
腐海を人の住む地へ確実に広げるために「人間の愚かさ」
が残されたとかはない？

全世界が腐海に飲み込まれなければ浄化はなされないはず。

>>917-918
俺も腐海を広げるために人間の愚かさを利用したと思いますよ。
>>916でも言いましたが…

ん？巨神兵って人間達が生き延びるべき滅びるべきかどうかはわからんけど
なにかを第三者に判断させるために作ったんじゃないの？
裁定者とか言ってるし

>>920
でもさ、さすがに全人類を滅ぼされそうになったら、
制御できるモンなら制御するでしょ。

巨神兵って なんで作ったんだっけ？必要か？

一部の狂った科学者がやっちまったとか
マッドサイテンティストって言うのか？違うかもしれんが
巨神兵にも色々タイプがあるっぽいし
１巻に操縦タイプがでてたし

予言、青き衣の者について考えてみたので書いてみます。
この青っていうのは清浄のイメージを持った旧世界の願望ですよね。
だから墓所の血の色や王蟲の血の色に旧世界の人々は未来の清浄化を願って、青く作ったと思われます。
実際に製造過程で青い色にそこまで意味を込めなかったにしても、結果的に未来の希望である墓所や王蟲の血の色が
清浄の意味を持ったんだと思います。
で、その青に込められた意味が世代を重ねるごとに抽象化潜在化していき、そのイメージが語り継がれるうちに、
「青き衣の者」＝っていう予言になったのではないでしょうか。

>>906
質問だけでなくこの漫画の感想も
聞きたいです。

>>922
それ言うなら、現実世界の原爆水爆も不必要。
人間はどうしようもなく馬鹿だからって事で。

裁定者ってのは沈黙の艦隊みたいな役割をおってたんだろうね。

>>925
あう、そういえば感想を書いてない　スマソ

「すっきりしないラストだな」　正直、これが読了後すぐの感想。
で、「長いつき合いになりそう」が今の感想。

一番こころに残ったせりふは
「私は嘘をつきました
これからもつきつづけます」

最後に、ナウシカ自身が裁定者になり全ての罪を
かぶったのかな。絶望と希望、原罪と贖罪・・・重いっす。

>>926
つってもさ、核みたいに制御されているものならともかく、意志が離れている兵器なんて 核以上にヤベーよ。
そこらへんは 考えなかったのかなぁ。
ブッシュたんが核もってんのも怖いけど そこらじゅうの電波が持ってるほうが遥かに怖いよ。

>923

1巻の時の巨神兵と、後半の巨神兵では、宮崎御大の考え方が
全然違う、という既出な意見は置いておいて・・

バイオ技術で育てた巨神兵を、制御・改造して、人が操縦出来る
ようにした（神の裁定に干渉するため？）巨神兵モドキだったのか、
機械で作った神のレプリカが割と多くあったのか不明・・・
・・・と、言ってみるテスト

やたら人間の改造って出てくるけど
ようはナウシカが入ってた薬風呂程度のものでは？

セラミックとか新素材が出てくるが、アレはあの当時の流行かな？期待の未来素材とか？

実際、セラミック素材は加工が難しく、あまり展開しませんなぁ。
包丁やハサミなんかに使われるけど、「作りました」ってレベルで ショボい。

さすがセラミック･･･みたいな加工品ある？

今日はもう寝るか。

遺伝子組み替えくらいはしてるでしょ。

てか、俺はナウシカが卵ツブした理由に
「自分たちが生きるため」って要素を入れるのは
全然納得行かないよ。

森の「個にして全、全にして個」を理解してる上に、
王蟲と共に森になることを志願した＝自己を捨てた人間が、
そんな考え方するとはとても思えない。

>>931
＞さすがセラミック･･･みたいな加工品ある？

未来には出来てるってことだろ。

セラミック
大戦前のが一杯残ってて、色々便利だったからでしょ。
コナンのプラスチックと同じ。

>>932
ハゲどう。

ナウシカが己の種族保存のメリットに流されて
潰したなんてことは無い。

ついでに、一時の感情でやってしまった説もありえない。
ナウシカに卵を潰すかどうか1年くらい考慮時間を
与えてやっても「結局潰す」という結論を出すはず。
ナウシカは信念に従っただけでしょう。

俺説では、ハヤオの倫理観では生命をいじくることは
悪だから潰したってだけだと思う。

「もしかしたら・・・
人類を亡ぼしに行くのかも知れない・・・
だとしても・・・」

というナウシカの台詞があったから
それなりの確信と覚悟があったはず

>930
毒に耐えられるように改造した資質が子孫であるナウシカ達
にも受け継がれているから、遺伝子改造してあるのでは、も
うトウモロコシみたいに品種改良といったレベルで。

次スレですが
「雑想ノート」「シュナの旅」はどうする？
といっても語りたい人あまりいないみたいだが（＾＾；

巨神兵がなんでナウシカになついたのかわからん

宮崎作品は全般的に扱っているなんて、周知の事実だから
書かなくてもいいんじゃない？
次スレサブタイトルは「すすめ、いとしい風よ」でお願いしますｗ

宮崎駿『風の谷のナウシカ』 2 〜すすめ、いとしい風よ〜

みたいなｗ

ナウシカって何歳？

>>938
「ママツール」を持ってたからだよ。

トルメキアのでぶい兄弟が秘石を持っててほしかった。

>>933
現在の話をしてるんだけど･･･

>>934
素材からいっても ロストテクノロジーではないような扱われ方のようだ。
火の七日間以前にも、近年にも存在し、メジャーマテリアルな存在。
あんな素材は加工汎用が効かないので セラミック装甲なんて 今作れなきゃ 発掘品じゃ不可能臭い。

>>943
＞あんな素材は加工汎用が効かないので

現在の技術では出来ないからってそう言い切るのは
未来の技術を馬鹿にしてるね。

ラストでは「生きねば…」とか言ってるし、
生き残るために卵を潰した可能性は十分あると思うが…
さらに、生命倫理の観点から卵を潰したとすると、
ナウシカが罪深さを感じている事の説明ができない。
自分が正しい事をしているという自信がないから、罪深さを感じているわけで。
生命を弄んだ墓所に罪があるのは明らかだけど、産まれてくる新人類に罪はない。
ナウシカはそう思っていたはず。
罪もないものを殺したからこそ、罪深さを感じたのだろう。

>>945
>罪もないものを殺したからこそ、罪深さを感じたのだろう

この部分だけ賛成だが、前半は不賛成。
信念に従って損得勘定抜きで殺したとしても
罪深さを感じる事だってあるだろ。

>>946
まぁその可能性もあるけど、俺には何か不自然な解釈に思える。
そうだとしたらわざわざ罪深さを感じているという発言をさせた理由がよく分からない。

>>944
まぁ「今出来ないけど 未来なら出来る」なんて言われると こちらとしても 何も言えません。
先のことなんて分からんし。

>>924

＞この青っていうのは清浄のイメージを持った旧世界の願望ですよね。

この辺はただ単にデューンの救世主クイサデツ･ハルラッハから
インスパイアされただけじゃないかな・・・
スパイスの影響で目がブルーになるって所から。

スパイスがウォームの体液からできるって所も
王蟲の体液で青く染まるってのと同じだし。

732 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：2001/08/22(水) 12:07
逆ですよ。戰爭は全て正義の爲に行はれるのです。
人は惡の爲には人を殺せないのですから・・・。

733 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：2001/08/22(水) 13:19
>>732 左様ですな。 レヱニンだか毛沢東だかは忘れたが、
「地獄への道筋は善意で敷き詰められている」との名言有り

>>935
確かに、いくら時間をやってもナウシカの行動は変わらないと思う。
でも、墓所を殺す事で、罪もない新人類をも殺してしまう。
罪もないものを大量虐殺する。
こんなことを眉一つ動かさずに実行できるわけない。
感情の高ぶりの助けを借りなきゃこんな事できない。

>>950
正義っつっても「自分たちのための正義」でしょ。
「第三者から見た正義」ではない。

正義のためとか生存のためとか逝って殺したり殺されたり。
そういうこと自体、罪深いということじゃないでしょうか。

ところで次スレ建てるんですか？

>>953
次スレ希望

王蟲も大海嘯に象徴されるように、個々の命を平気で投げ出している。
しかしそれは腐海を守り大地を守るためであって
自殺衝動に駆られているわけではない。

王蟲もきっちり「種の保存」を考えていますね。

墓所には生命倫理的な罪はあるけど、卵自身にはない。

>>955
でもやつらは個体保存はおろそかだ。
やっぱ虫やね。

｢風の谷のナウシカ｣ 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012119646/l50

新スレよろしく。ところで３でよかったのか？

これからはこっちはsageでお願いします。

ｵﾂｶﾚｰ

＞960　謝謝。

あとは皆さん、よろしくー。

揚げ。

「あらあ首だけになっちまった」ってのが好き。