集え!萌え者の祭典「全日本妹選手権」堂高しげる

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1名無し選手権
ヤングマガジンアッパーズ連載の、いろんな意味でキテル作品。
単行本第1巻(10月9日発売)は現在どこの書店でも品薄、売切れの大人気。
姉妹作品「全日本ミス・コンビニ選手権」も絶賛発売中。

『関連HP』アッパーズ内「全日本妹選手権」1〜9(11/21現在)
http://www.uppers.kodansha.co.jp/manga/zennihon/index01.html
『関連ログ』
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978523557.html

簡単にお分かりいただいたこの辺で、今日はお別れしたいと思います。
次回『世界の妹あれこれそれどれ わ〜いよりどりみどりだ〜』で
またお会いしましょう!
ついに立ってしまったか…
せっかくだからアッパーズスレも貼っておくよ。

ヤングマガジン アッパーズ2.2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004547798/l50
sage
4名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 19:29
確かにこの手の「あまり否定的意見の無いギャグ」はスレ伸びないね。
ぱじとか小坂俊史とか妄想戦士ヤマモトとか。
5名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 19:38
作者は2ちゃんねらー
6名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 00:51
さっさと東京ドームで次の選手権を開催しる!
7名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 21:36
コンビ二選手権買ったけど、結構面白かった。
特に卑怯でバカで前向きな守護霊の話サイコー。
増ページで見たいな。
8名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 23:41
あ〜あ立っちゃったか
9名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 08:23
あ〜あ勃っちゃったか
10名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 08:35
>>7
コンビニは面白かったね
個人的に妹はどうも・・・・・・・

やっぱりオムニバスだと毎回キャラ考えるのがきついのかね
11名無し選手権:01/11/25 23:06
とりあえずマイナーな作品なので、レスつかないかと心配だったけど
ちゃんと知ってる人がいてくれてホッとしたよ。

>10
確かに妹選手権になってからマニアック度合いが増したような・・・
最新号のアニメソング特集とかねぇ。
12名無しんぼ@お腹いっぱい :01/11/25 23:07
ものスゲエ最悪の漫画。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 00:26
この漫画で萌えていいのか?
かなり痛い漫画だね。
でも思ったよりスレ伸びてるね。
15名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 08:19
ものスゲエ最高の漫画。
16名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 21:02
おい>>2-15、1に釣り上げられてるぞ
オレモナ
17名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 21:08
ちゃんとキャッチ&リリースで返せよ>>1
18名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 21:15
かってに改造と似てるよな。
なんか後ろ向きナところが・・・。
19名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 02:15
アッパーage
20名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 02:26
>>14
痛いのを嘲笑う漫画では?
21名無し選手権:01/11/28 20:27
>17
ごめんね、まだ単行本買えてないのでネタの提供もできなくて。
コンビニ選手権なら持ってるんだけどね。

>20
まさにその通り、最近選手権ネタではなくなってるけど、
あのスタジアムに群れるヲタ共の痛さが、
フィクションとは思えないほど味を出してて、皮肉的に笑えるんだよね。
22名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 05:41
女子高生ウォッチと看護婦の合コンの話は珠玉だと思う。
とりあえず単行本が出てよかった。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 21:19
おれはサバンナ編も好きだ。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 21:26
>>23
俺も
あとアリスのハチャメチャさが好きだった。
25名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 10:49
今週号のネタに付いて行けた自分に愕然。
「アルフィーの冗談音楽工房」が本当の名前のはず。ふきだしに入らなかったか?
スポンサーがつかなかった不思議な番組…。
ネタ元のほうは知らないけど。
27名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 00:57
テレビの前で録音、は昔やりました。
ゴールドライタンやトランスフォーマーの歌やセリフを覚えたり、と
必死な小学生時代でした(w
28名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 01:56
結構面白いと思うよ、これ

ちゃんとギャグ漫画として機能してる
このスレよく生き残ってるなぁ。
もしかしてドータカタンナノ?
アッパーズ読んでるニンゲンでアニメネタわかるヤツ何人いることやら……。
かってに改蔵の路線狙うならイジるのはメジャーネタのみにしとけよ。
30名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 13:53
>>29
改蔵はサンデー掲載というストッパーがかかってるからメジャーネタばかりだな。
20代ならほとんどの奴が知ってるネタがほとんどだろ。
選手権はここ2回ストッパーなしで爆走してるな。正直ネタが尽きたんで打ち切られて
いいから自由にやってやれ、と思ってる気がする。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 14:56
>>29
アッパーズ読むのなんか、つうか知ってる時点でオタだよ
>>31
汚他でもあんなネタについていけるは、ほとんどいねーだろ・・・。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 19:45
もうちょっと妹が欲しい
せめて13人は・・・
34名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 14:30
 
35名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 18:56
>>32
ついていけたところで面白いと思えるようなネタでもなさそうだよね
36名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/13 21:17
この本って単行本売ってるのみたことないんだけど?
37名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 03:16
こいつもしかして2chネラー?
38名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 15:16
アニソン談義を、むっちゃ濃くやらせるからなー。
39名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 18:57
つっこみアリで。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 16:04
シチュエーションが萌えるね。
41倉庫ログ:01/12/18 14:28
ヤンマガアッパーズ 堂高しげる Iドーモ  (6)
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978523557.html
アッパーズの「妹選手権」スレ (1)
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983207297.html
全日本妹選手権 (8)
http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989941538.html
全日本妹選手権!! (15)
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998456281.html
42 :01/12/18 20:30
>>41
おおっ、有難。
ついでにageとこうか。

…にしても、このスレ伸びないね。
単行本2巻はもう出たのか?
と、いちおうネタを振ってみる。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 00:26
dat落ちしては立ち、dat落ちしては立ち…。
44名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/19 00:40
今回の巻末コメントはこのスレタイトルを意識してたのかな?
まあ、萌え漫画だろうと萌えで遊ぶ漫画だろうと志の低い作品に違いは無いが。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 00:47
あずまんがの下位互換という認識でよろしいか?
46名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 01:51
昔は面白かったのにな・・・・・
47名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 03:17
>>45
意味不明…。
48名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 19:03
上位互換でもよろしいかと。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 18:58
萌える展開だ。台詞回しいいね。
50名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 15:03

萌えるんだろうか・・・
51えこうさ ◆Ecoko9qU :01/12/22 01:25
萌えを確信犯的に行い、それを笑ふ漫画。
めぐたん萌えー
53名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 10:33
この漫画を笑えない人って、かえって一直線にはいりこんでるオタクって感じでキショイ。
しらじらしいスレ・・・。
55名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 16:02
笑えるようになりなよ。

・・・リハビリが必要かもしれない。
56名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/22 21:47
面白くなきゃ笑えるはず無い。
57名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 21:49
コンビニ選手権を再開させやがれこの野郎ってこった。
58名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 23:00
>>57
はげしく胴衣、だが
堂高たん本人の実力があまりにも当時から下がってる気がするので無理じゃない?
59名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 23:02
ヲタを笑うんならビームのカネヒラ並にやってみろってこった。
6153:01/12/23 11:09
夢を壊して悪いけど、本人じゃねえ。ただの暇なグラフィッカーだ。
62名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 17:59
ヲタ文化をシュールに笑う漫画がヲタ文化そのものになっちまったってことだ。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 20:56
普段漫画は読まん人間なんだが、はまりました。面白過ぎ。
64名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 16:50
面白いけど、ピュアさが足りないのよ。具体的には
ちよちゃん。
面白すぎるって事は無いな
どこが面白いのかわからん。
これってギャグなん?
67名無し選手権:01/12/26 17:59
>>1です。単行本やっと手に入れました。今から読むところ。
いや、それにしてもよく重版までこのスレ落ちなかったものだと
正直、感心しております。皆さん、ありがとう(w
今までは1ヶ月以上もってなかったくらいなのに・・・
68名無し選手権 :01/12/26 22:34
改めて読んだ感想。
マンガ内にも書いてあったが「青年誌の限界」ギリギリっぽさが笑えた。
にしても、世の中の男が「妹」という存在に、いかに幻想を抱いてるかが
如実に受け取れる内容だなぁ。こんな妹いませんね(w
私の友人曰く、生意気の一言に尽きるらしいし。
見た目が良いほど、実は性格がひどいんだって。特に身内に対しては。
69名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 00:15
今回のはいまいちかな。
やっぱヲタのエナジーが炸裂しないといまいちだ。
>>68
>世の中の男が「妹」という存在に、いかに幻想を抱いてるかが
>如実に受け取れる内容だなぁ。
なに今更当たり前のことを…つーかそれを笑う漫画だろうに。
test
72名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 08:46
>>68
こいつが妹といおうものにどれだけ幻想を持っているか
文章から染み出てるな・・・
寧ろ、作者及び68みたいなのしか
妹幻想を持っていないので空振り気味なのが、最近の傾向のような…
74名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 19:06
ちよ・・・ちゃん。
75名無し選手権:01/12/27 21:00
>72
>こいつが妹と「いおうもの」にどれだけ幻想を持っているか
>文章から染み出てるな・・・

いや、別に幻想持ってないんだけどね・・・
とりあえず君の文章からなんか変な「1文字」が染み出てる(w
76名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 01:38
むしろ妹などどうでもいい。
終末のヲタの狂騒こそ肝要。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 01:53
妹欲しいよハァハァ(´Д`;)
78名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:46
重版出来Age
よっぽど「あかピー」が気に入らないようだ。漏れもそうだけど。
80 :01/12/30 16:21
作者は2ちゃんねらーに10000ペリカ
81名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 12:17
1人はデジコ似、もう1人はうさだ似、とオモタよ。
82名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 14:20
>>76
終末ヲタの狂騒ならば惨歌のほうがテンションが無駄で好みだと言ってみるテスト
漫画としては…
83名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 00:10
それも伏線か?
84名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 22:47
妹よりヤオイ娘の方が萌える。
85名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 23:32
>84
父親にヤられたらしき過去のあるヤツ?
86名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 16:44
>85
いや、3人娘というシチュエーションがいいの
87名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 03:24
金平
すがわら
88名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 21:44
>>85
誰それ?
89名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 02:37
>88
父親が酒飲んで暴れてって四コマがあったと思う。
多分リツコじゃなかったかな?
マッチョ好きの。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 23:01
コンビニの方も単行本化されていたとは…
91名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 23:29
次はいつでるのー
92名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 23:56
>85
やられたのはアレの母親じゃないか?
94オーバーテクナナシー:02/01/10 22:47
普通、動物は番にしておけばかってにする事をするのだが、ゴリラなど一部の霊長類はそうならない。これ、動物園等で起きた事実。
動物行動学では、一緒に暮らしていると兄妹であると認識してしまう為、いたす事にいたらないと考えられているらしい。
人間も同様であると言われている。理性ではなく、本能的な忌避であるということらしい。
実際に妹を持つ者にはよく理解できる話かと思う。
つまり、本当の妹には萌えないのだ!!!!

だが、恵美ちゃんと違いまなみちゃんのケースでは、今迄一緒に暮らしていなかったが故に、きついものであろう。
おにいちゃんに本能的な忌避が生じていないのである。理性のみで衝動を抑えるしかない。
ちゅーか12人もいたら萌氏。
95 :02/01/11 01:06
あの〜、今月売りのアニメージュの水玉蛍之丞のコラムで
「ワンダフルなどの5分枠でアニメ化して欲しい漫画(?)」のひとつとして
採り上げられてました。ただそれだけ。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 20:58
ageようか
97名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 12:09
5分枠にマジで合いそうなカンジ
98名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 18:29
水玉さんのファンだったのにな〜。馬鹿だったんだ、がっかり。
ハヤカワの文庫もワンダちゃんフィギュアまで集めてるヲタの俺でも
ゲンナリだよ。
これってオタクをあざ笑ってる漫画だよね?
100名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 14:18
ヲタの自虐マンガ以外の何物でもないだろう
ヤマモトとどっちが痛いかなあ
102名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:59
>89
マッチョ好きは律子じゃないと思うが…
103名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 23:43
104名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 16:03
水玉イラスト萌えっすな。

いい感じな取り上げ方でしたよ。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 23:48
なにげにこの漫画自体は発禁をくらいそうにない…
アッパーズってのが惜しい。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 14:51
アニマルならアニメ化だったな・・・
108名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 22:25
児ポ法取り上げてるところがまた自虐的な・・・
109名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:34
いいたいことは言うべきだ。
110名無しんぼ@お腹おっぱい:02/01/18 23:23
無着先生を取り上げたのは俺の中では大ヒットでした。
オタクねたばっかりだと疲れる(勿論俺もオタクなんですが)ので
もうちょっと楽な方向に流してくれないかなあ。
111名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 00:26
なんか最近はネタ切れなのかつまんなくなって来てる。
最初のころはマジ面白かった。なんか今では選手権ではなくなってるし。
ちなみにマッチョ好きなのは真野清美ね。
112名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 16:01
今の方が面白いと思いますよ。正直。
113名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 23:50
そお?新しく出てきたドイツ人って明らかにネタ切れだからでしょ。
114名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 15:29
ネタの為に新入部員を入れるとか…
115名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 15:42
    
メカ部員来ませんかねー。
ここ、ほとんどが1行レス。
3行は長文。
117名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 22:08
あいかわらず盛り上がってないスレ…

人気投票でもやる?キモイけど…
118名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 10:14
アワーズライトの「妄想戦士ヤマモト」の方が笑えるよ。
119名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 04:31
一体ナニが関係あるんだ>>118
120名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 06:30
>>119
おたくの生態、というかおたくの思考や行動をネタにしてるところなんじゃ
ないかな・・・。

>111さんのいう通り、自分も昔のなんとか選手権ってやってたほうが好きだった。
妹選手権、4コマになったときから面白くなくなった気がする。
121名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 22:39
>120
4コマのほうがおもろいとおもうけどなぁ〜
122名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 22:43
オタクが全員妹好きだと思うんじゃねぇ!
9割は妹好き
124名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 21:22
それをいったらヲタク女が皆801ってわけではないよね。
125名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 18:33
妹最高、それで良いではないか
126名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 22:13
>>118
「ヤマモト」は駄目だ!これは女の子がやるからいいの!「妄想戦士タカハシ」とかだったらイイかもしれんが、それでは「ヤマト」ではなく
127名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 17:00
妹はなんかダメなんだ。12人いてもダメ。
128名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:16
13人ならOK
129Kはうす:02/01/31 15:15
どっかの島へ。カノン刑事は危険だ。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/01 17:17
イチゴボス
131名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/02 17:32
妹って流行りなのか・・・?
132名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/03 00:08
今週のヤンマガにも妹がネタの4コマがあったな。
流行というよりはもう完全にネタとしてできあがってるだろ。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 14:11
姉の方がいろいろと
134名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 21:22
>>133
いろいろとなんなんだ?姉も癒し系なのか?
135名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 21:26
週マガのヤツの方が漏れは好き
別冊まで買っちゃったぞゴルァ!
136名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 02:50
今日アッパーズの発売日。
みんな、いつもは寂しいこの板を盛り上げよう。
約束だぞ(w
137名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 05:50
かってに改蔵のネタなら十中八九理解できるが
これのネタはマジで濃すぎてわからん…
さてコンビニに立ち読みでもしに行くかな。
138名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 16:01
今回のはなかなか面白かった。
しかし毎回オタの自虐ネタだと飽きるぞ。
139名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 21:03
豆をぶつけられるのは構わんが、カミングアウトするほどのヲタでもないなあ、俺。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 00:09
どんどん妹とは関係ない方向になってるような・・・
141名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/06 01:04
予想どうり?盛り上がらないな・・・
おまけに別な妹マンガにうつつを抜かす奴も(w
142 ◆kZtQrzJk :02/02/06 01:19
>>137
>これのネタはマジで濃すぎてわからん…

すいません、自分はこのマンガのネタはこれまでほぼ全部分かったんですが・・・・・。
143名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 02:14
>>137
俺はアニメとかはほぼ分かったが声優ネタの回は全然分からなかった。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 03:18
最近本屋のエロ漫画コーナーに行くとやけに”いもうと”という文字が目に入る。

>>137
改蔵は広範囲にネタ拾ってきてるけど、こっちは狭く深いからね。
だからマッチする人には不安になるくらい理解できると思われ。
145名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 03:59
ロボットカルタは面白かったぞ、あの微妙な違いは俺でも解るか自信がない
146名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/07 12:49
当然だ
147名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 23:50
あーがーれー
148名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 00:04
探偵学園Qのキャラに似てる奴がいるのがきになる。
149名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 16:00
改造すれ
150黒田としお:02/02/10 13:41
操たん…(ハァハァ
151名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 22:16
さーて今週は
152 :02/02/14 00:42
相変わらずさみしいのでage
153名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 13:09
保全
154玲音 ◆lain0RlA :02/02/17 00:22
…単行本一巻…買っちゃいました…っていうか盛り上がってねぇ〜(笑
2ちゃんで盛りあがることは叩かれることも多いんだし、このくらいでいいんでない?
156名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/17 20:14
この漫画にも眼鏡っ娘いるんだけどなー
あんまり2chでネタ拾うなよ?
158名無しさん@お腹おっぱい:02/02/18 01:43
青年誌の4コマで150レスもつけば上出来でしょ。
個人的にかなり好きな漫画だけど、別に語る必要はなく思う
個人的にはモノローグしながらいつの間にか駅まで逃げてるってネタが笑えた。
オタ自虐ネタ以外で。
心底恵美の親衛隊いらねー
あいつらの存在であの作品の微妙なリアリティが壊れて
ウソくさくなりすぎるよ
162名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 21:37
おっ、俺にも操の○○コを食わせてくれ!
163名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 23:07
とりあえず巻頭カラーおめでとう
164.:02/02/20 01:27
オタネタでねえと面白くない…
方向性決まっちまってんな
165名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 16:12
今週号のアッパーズで初めてこの作品見たよ、何これ…?
読み切りのメカ沢の方が面白かった。
しかしあんなモン見た次が餓狼伝つーのも…
今週号マジ面白くねー
167名無しさん@お腹おっぱい:02/02/20 22:26
週刊少年チャンピオン:アッパーズ
       バキ :餓狼伝 (いまや筋肉あるのみ)
      エイケン:妹   (いまや恥知らずな萌えあるのみ(褒め言葉))
      ドカベン:ちちょまんち (いまやウザがられている大物漫画家あるのみ)
  
今やアッパーズを支える作品になりつつある?
169名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 00:11
>168
本気で言ってたら馬鹿だな
つーか、アッパーズ自体どうよって感じもするけどな
171名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 22:49
しかし、つい読んでしまう。但し立ち読み。妹はわりと目当て。
172名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 00:43
>>167
でも、比較として明らかにチャソピオソの方がいろいろな意味で濃いぞ。

よってその四つに限り
チャソピオソ>アッパーズ
173名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 00:44
エイケン萌え♪
174名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 00:46
メグタン親衛隊だってさ・・・
どこに萌えている奴がいるんだよ。ここでもアッパーズスレでも見たことないぞ
175名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 00:48
あぁ、エイケンの妹の方ね、うんうん。
176名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 15:02
例の宮崎駿発言がネタとして使われそうだな。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/25 21:47
どゆ意味?↑
178 :02/02/25 22:39
179177:02/02/26 21:57
サンクス。
むしろネタとして使って欲しい。オタを藁うオタ。そのままの構図ですな。
180名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 22:21
沈ません!
181名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 19:39
ヤマモトは妹に萌えないらしい。その時点でこの漫画とは一線を画している。
182今日になってアッパーズ読んだ:02/03/03 20:53
ひさしぶりに4コマじゃないので
キターーーー(゚∀゚)ーーー!!!
と思ったんだがつまらなかった・・・・・
183名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 22:35
ガムバレドータカ!
堂高、アウシタンだったのか…なんか親近感が
恵美の親衛隊出さなかったら応援するよ
185名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 21:59
コアなヲタネタは出していないんだ…ふ〜ん
186名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/07 13:22
次回27P・・・4倍増かよ!
アッパーズを支える妹選手権
この漫画面白いんだけど、
全然萌えねえんだよなぁ…
ってそんな漫画じゃないのか…
189名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 13:08
萌えを自虐的に笑う漫画なんでしょ?
190名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 13:16
>>187
支えてないだろ
ヲタっていってもアニヲタネタ…
深くても広くない…
192asuka:02/03/11 22:47
きょ、今日のフラッシュ見たか、おい?
もちろん見たよ
特集読んでる途中は「さすがにこれは出んだろうな」と思ってたのに
まさかトリで出るとは(w
>194
sageてんじゃねーよボケが!あの扱いだぞ!
197名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/14 14:23
484 名前:児童ポルノ禁止法スレにて :02/03/13 02:26 ID:WGoYbZO+
455 名前:  :02/03/13 00:18 ID:u7G4Djvh
妹のティクビを乱暴につまみ上げる描写が散見される「カウ&チキン」なんて
もってのほかですね。



456 名前:  :02/03/13 00:36 ID:TpKX2gSz
>>455
カウって全裸巨乳小学生だよなぁ、しかも妹キャラ。

牛だけど
↑にゃんですか、これは?
199?:02/03/17 13:33
おちる〜
200 :02/03/17 18:17
まあとにかく200ゲット
201-:02/03/19 19:23
今週のリレーマンガ、笑ってしまったがオタクでない人は面白くないのでは…
あと先週のヒキの恵美のリレーって意味無かったの?
202名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/19 19:49
今日のリレーマンガは別にヲタとか関係なしにハチャメチャな展開に笑ったぞ。
とりあえず、先が読めない展開はページめくる度に噴出してしまって、
立ち読みが辛かったよ(w
途中途中にでてくる、特撮ネタは良い鎮静剤の効果を果たしてくれたし。

あと、topにあったあのスク水アイドルは、なんだったんだろう・・・
講談社もミュウ5といい、相当頭の悪い(誉め言葉)企画が好きだな(w
203 :02/03/19 20:07
うん、今週はオモロカタ。
冒頭のアイドルの意味がマッタクわからんかったが。
204名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/19 20:16
FRASHで特集されたご褒美か?最近の扱いの良さは。
205,:02/03/19 21:46
リレーマンガに解説しながらみんな初めて読んだみたいに展開に
ツッコミ入れてるけど前の人のマンガ読んでないのに描いてるのかこいつらは
206名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/20 01:57
なんか話題になってたんで、今週のアッパーズ読んでたけど
スゲーワラタヨ
アナルが煤けてるぜ みたいなセイリがツボにはまった

>205
俺もそう思った。
207名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/20 02:42
ディルドAGE
208,:02/03/20 09:29
こいつらのマンガってコミケでは売れないだろう
それとも801ってこの程度で大手なのか?
個人的にはまなみのマンガが一番マシかな
ネタはどうかと思うが
209名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/20 13:57
駅の本屋で立ち読みして笑ってしまった。
ちょっとまずかった
俺も大学のサークルの夏合宿でやったな、リレーマンガ
懐かしさを感じた
ヲタサークルはどこでもやるんか
211 :02/03/20 19:21
ロリ絵じゃないから読みやすかったです。
それだけ
212名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/20 20:13
抹殺のラスト・ディルドー!!バカウケした!
213 :02/03/20 20:55
>>212
あれってシェルブリット?
214212:02/03/21 08:39
>>213
「俺はオマエの兄なんだーー!!」もろマンガ版スクライドをぱくってないか?w
215 :02/03/21 10:37
>>214
ソウダッタノカー!!(゚Д゚)
216名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/21 11:35
そういや、スクライドからネタぱくりまくりだなヽ(´ー`)ノ
217名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/22 04:03 ID:SkoQTouh
この漫画の場合、パクリっつーかパロディやね。
218名無しさん:02/03/22 04:09 ID:WmyJWLHa
スクライドも色々な漫画の影響があるから・・・
メタフィクション、いやメタメタフィクションくらいか?

好きな漫画のネタが使われるのはうれしかったりもするけど
好きな漫画から影響を受けた漫画がネタに使われるのはちょっとムカついたりしない?
219名無しさん:02/03/22 04:10 ID:WmyJWLHa
は! 気付かぬ内にIDが!
220名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/22 05:20 ID:MM6LcgbZ
好きな漫画から影響を受けた漫画?そこまで考えんな。
221名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/23 05:41 ID:5vWOCT8U
2巻いつ?
222名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/23 10:38 ID:???
5月だって
223名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/23 12:43 ID:DXH2iq5E
>>222
ありがと!
224:02/03/24 21:35 ID:???
5月になって〜ネタ構造解析〜わくわく
225名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/26 09:41 ID:???
アッパーズ系のスレッドでは、ここは長命な方?
226名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/26 23:20 ID:???
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sazanami/best20.html

ドータカ先生!資料にして下さい。
しかし、平成生まれも居るんだな、これが…
227名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/28 22:41 ID:???
空揚げ
228名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/30 00:31 ID:???
「誰だー!」
「妹よー!!」
229名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/01 23:30 ID:460R8366
妹って流行ってるのか?
230名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/01 23:33 ID:???
流行っていようと流行っていまいといいけど、流行りで始めるのって恥ずかしいよ
僕は堅固に姉の方が好きだ
231名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/02 19:02 ID:yDEyuP6o
この漫画ネタ元知ってる人は凄い面白いんだろうなぁって思う
232名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/03 04:48 ID:???
唯一わかったのはサンデー話くらいか・・・
233名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/03 22:58 ID:aith/PSY
あんなにキャラ増やしてどうすんのー、大体妹じゃないし…
234名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/04 16:41 ID:gUcqpr2c
こういう話は結構好きだし、あまり
分からないと良くないよ。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/04 16:43 ID:???
234も何がいいたいのか良く分からない
236_:02/04/04 17:04 ID:dUPNyTiQ
講談社の雑誌上で、「サンデー黄金期はよかった」という話をするとは。
しかも、マガジンはヤンキーマンガばかりでダメみたいなことも書いてるし。
編集は今回のネタよく通したね。
237名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/04 19:29 ID:???
あの作者、そういうネタしか出せないから(ボソ
238名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/04 19:59 ID:???
で、あそこで語ってる内容って、オタな人なら納得できるものなの?
作者の価値観だけの内容だったら違う方面から叩かれそう。
239オタ:02/04/04 20:57 ID:???
深く語ってないからなぁ。
古いマイナーな名詞をタラタラ並べているだけだし
240名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/05 01:24 ID:Q8cIpzZg
まだオタ系一般読者の理解範囲内でネタ作ってるだけ善意と思われ…

これが(例:まなみ)
「成田デザインもイイけど行き着くところは井口昭彦よネー!」
「BGMはヤッパ日暮雅信に限るヨ!」
とか言い出したらそろそろお取り替えの時期です。
241_:02/04/05 07:26 ID:kyRLuSyU
>240
そこまでやると、さすがにネームの段階でボツ食らうんじゃないかな。
242240:02/04/06 13:57 ID:QxMpvCb6
>>241
そりゃあ常識人として当然(藁

ちなみに井口昭彦はウルトラマンAに出てきた超獣のデザイナー(ノストラの軟体人間も)
日暮雅信はウルトラマンタロウのBGM作曲(シルバー仮面のBGMも)
243名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/07 07:26 ID:0c9eFu3s
>>240>>242
今度からわからないネタがあった時の専属解説員になってください。
244名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/07 15:13 ID:.BULahM6
                                                                                   
245名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/08 22:42 ID:25jo/Y/k
                                                                  
246名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/09 23:17 ID:qTd5r8u6
>242
このまえのを全部解説してよ。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/15 22:03 ID:8MZTnfnY
期待ageだ!
248名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/16 00:54 ID:wZp.O0IQ
今回はヤンキー特集だ。 
249.:02/04/16 02:09 ID:TlX/0D62
最近増ページ続きじゃないか大丈夫か?
4コマの時はコピー多用してるけど企画モノのときは普通に描いてるしな
250名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/16 10:38 ID:MZb1oL5g
久々に選手権ぽかったけど…
251名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/16 21:39 ID:dMUIT78I
また妹かよ!
252名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/16 23:22 ID:5L6FoVcI
妹以外の3人娘の方が絶対イイよな?
典子が好きな俺は変人でしょうか?
253名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/17 01:10 ID:F45iTf0I
漏れはヤンキーがイイ
254.:02/04/17 09:27 ID:PJbr4Kfk
キャラ増やして大丈夫なのかよ
大体俺は友子萌えなのにリレーマンガすら描かせてないしな
いいかげんにしろや
255名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/19 10:57 ID:VDM.zw8Y
友子っていたっけ?
256名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/19 18:38 ID:CKrFlLpM
>>255
たまに出てくるシリウスの残り2人の部員のうちの1人。
もう1人はろくに顔すら描かれてないけどな。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/19 20:39 ID:SIYCgMkc
ラストの「入りません」は本かビデオが棚に入らんとかそんなオチだろうな。
258名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/20 06:07 ID:IpD3ipe2
>>257
………。
259名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/20 22:38 ID:5qhrI9is
じゃあ、なんで下半身裸なんだよw
260名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/21 13:58 ID:r2ELwxtI
病弱キャラなんだよ。座薬してるんだよ。
それかもしくは抹殺のラスト・ディルドー。
261名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/23 23:01 ID:1OLPZQH2
今日見た。確かに下半身裸だった(様に見えた)。
しかしこの引きはもう恒例ですね。いい加減に。
262名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/27 08:35 ID:UB0a5EFI
ちぇき
263名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/27 19:57 ID:LQUrhWyo
この調子で堂高が突っ走ると、いつか編集に見放されそうな気がするんだが
大丈夫なのか?
264名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/29 02:19 ID:aEXV.qJ2
編集のほうが突っ走ってるような
265名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/29 07:58 ID:ILm91DRw
妹特集とか
266.:02/05/01 10:34 ID:1fbn.ijU
未だに人気があるのかないのかわからんマンガだ
267名無しさんの!:02/05/02 12:25 ID:ClXw8Lr6
今週イタすぎ(w
なんだあの電波兄妹わ
268名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/03 00:53 ID:kC2NWsys
いつものことで…
269名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/03 05:00 ID:X8Dpc6lg
どうでもいいが、最初の兄3人は外見普通(むしろ不細工?)なのに
新入生の兄2人は両方美形だな。
何か狙いがあるのかね?
270.:02/05/03 08:30 ID:1OG/NrtY
湯もみをしているロボットに笑った
あと「リアルなズクが完成」のところ

しかしあのアニキなんで平気なんだ?インポか?
271名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/03 12:31 ID:O/RxWOd6
俺は換気扇2つにわらたよ
272名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/04 02:07 ID:HGn1.rAo
俺はどこにも笑わなかったよ
273名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/06 06:40 ID:YGR36gUs
>>270
コンビニで読み終わった後、ゲットナビの表紙が目に入ったもんだからもう大笑い(w
274名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/07 10:15 ID:zlq889z.
つーか小学生の兄妹でも風呂であんな絡みしちゃまずいだろ
人として
275名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/07 22:25 ID:dMeYEv0w
劇中でも言われていたが、あの兄貴は不能なの?
276名無しんぼ@お腹いっぱい :02/05/08 12:44 ID:zTINhthA
ところであのドイツ人留学生はどうした。
やはりネタに詰まって出したキャラだったのか・・・
277名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/08 15:50 ID:MVTNRQqE
萌え系狙っててここまで萌えない漫画も珍しいな。


…漏れだけか?
278名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/08 21:11 ID:8sZqmf2.
>>277
萌えで遊んでるだけで萌え自体は狙ってないから大丈夫。
279名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 20:43 ID:7/TAoJs6
萌えを馬鹿にするマンガに萌える奴
280名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/09 22:29 ID:Qqc3oHlc
おうよ、2巻買ってきたぜ!おもろいよ。
281名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/10 17:46 ID:KY5XdW42
俺も買った。
アッパーズはリレーマンガの回から立ち読み始めたんだが‥‥‥濃い漫画だな。
282名無しんぼ@お腹いっぱい :02/05/10 18:09 ID:n86qu19A
2巻買ってきた。
こんなところで、「ステルスワイズ」と「奇数和十八」って単語を
久しぶりに見るとは…。
283名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/11 18:28 ID:eG4t.0ts
ついにちゆ12歳でも取り上げられるようになったか…
なんか奥歯に物が挟まったような紹介だったけど。

ttp://tiyu.to/
284名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/11 21:21 ID:FiQvInMo
だ、ダメだよそんなの!!

入りっこないよ〜〜`ヽ




気に入った
285名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/12 00:54 ID:qGM4kf5I
ちゆで知ったんだが、富野アニメって声優へぼかったの?
全然気にならなかったんだけど…。
286名無しんぼ@お腹いっぱい :02/05/12 01:45 ID:p8Ir8x4s
>>285
アレは富野じゃなくて宮崎だよ。
ちゆだと「宮」が「富」に見えるけど。
宮崎アニメって声優じゃなくて俳優使ってるからへぼいのは至極当然なわけで。
287名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/12 03:37 ID:6Rso80cs
2巻読むまで顧問やドイツ人いたのすっかり忘れてた
多分作者も忘れてたんだろう
288名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/12 15:47 ID:aaRbfEY.
>>286
あ、宮崎アニメなら納得。
レスありがとう。今から単行本買ってくるよ
289名無しんぼ@お腹いっぱい :02/05/12 17:16 ID:3n2LoCXo
まあ富野の中でもミライはショボイを通り越して電波になってるがな。
290名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/12 23:30 ID:xrziPas6
2巻読んだ。関西アニラジの歴史を語る回に脱帽って作者は多分俺と同世代
か、おそらく20代後半から30代前半と思われる。

作者は、関西出身と思われるが、大学も関西か??
関西大学なら、いしいひさいちに続く、関大出身の4コマ漫画家になるのだが。
291C.N.:名無したん:02/05/13 22:02 ID:pFb9MeOc
ちゆではじめてこのマンガを知りますた 1・2巻買った
292名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/13 23:59 ID:ZmuFMnPc
ちゆきっかけでこのマンガに入る人結構いるのかな?
紹介であずまんがが挙げられてたけど、あれも終わったし
その空虚さから新しいマンガ求める人結構いそうで意外とタイムリーなのかな?
293名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/14 02:09 ID:HWT7tRzA
>>292
それはないんじゃない?
あずまんがとかに比べるとかなりターゲット絞られるよ、このマンガ。
ネタが分からない人にはちっとも面白くないだろう。
ちゆで何度か紹介されてた○○○○藤尾とかいう人がちゆ効果で
売上げを伸ばしたこともなさそうだ。
まあ、あっちは作品自体が面白くないことに原因がありそうだけど。
294名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/14 22:15 ID:nnRG50pY
しかし、この数日で、本屋での売り場が変わったような気が…
295名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/15 02:48 ID:OtyfbvK2
すまん、ちゆがきっかけで俺はこのマンガに入ったよ。
リレー漫画がサイコーにツボだった。こんなに笑ったのは久しぶりだ。
恵美がつけたオチも衝撃だったよ。
よく見たら、直前のページで恵美が青い顔して汗たらしてるな。

ビバ、ラスト・ディルドー!
296名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/17 22:52 ID:BfbSC/y.
ageとくよ
297名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/18 21:54 ID:/tWGf4RQ
ビババババ
298名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 15:54 ID:qEjLst/.
スマン誰か「カルト取り」の伏字の人物●川 昇って誰だが教えてくれ〜
残り3人は分かったんだけど、あと一人が気になってしょうがない。
299名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 15:57 ID:RuCNSeAc
>>298
会川昇でしょ
300名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 16:39 ID:fZRcFejo
キリ番ゲット!ageとくぜ!
301名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 17:18 ID:qEjLst/.
>>299
おおっ早速答えが、サンクス!
しかしまさかたった3分で答えが来るとは思わなかったよ。
コンスコンもびっくりの早さだ。
302名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 21:24 ID:CzHEt8XI
3人目も予想通り。
303名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 21:32 ID:oq0e.3HQ
>>301
これってオタクの忌み嫌われる理由その8
「会話のふしぶしにアニメのセリフを入れたがる」とみていいですか?
304301:02/05/21 22:34 ID:PUWlUyC.
Σ(゚Д゚)
305名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 22:35 ID:dZeI1tPU
306名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 22:37 ID:K06H6iwg
今更だけど、恵美は「肉体関係込み」でお兄ちゃんと結ばれたがってるのか?
やおい本製作を手伝わされてる以上「知らない」はずは無いだろうし…
307名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/21 22:56 ID:tDOSduys
>>306
まだ、肉欲が目覚めてないんじゃないのかな??
兄妹愛と恋愛感情も無分別な状態なんじゃないの?
308名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/22 12:27 ID:c2Ls82.E
めぐたんの設定が、初登場時13歳中2だったのが、いつの間にか13歳中1になっているんだけど。
途中で季節調整したのを差し引いても(藁)、おかしいぞ。
309特攻野郎Aチーム:02/05/23 19:44 ID:M9rbvxg2
アッパーズで鳴らした私達漫研シリウスは、いつの間にやら801御用達にされたが、
マンネリを脱出できず、さらにアングラにもぐった。
しかし、4コマでくすぶっている私達じゃあない。
選手権開催宣言さえあれば作者の妄想次第で何でもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、巨大なヲタを粉砕する、私達、漫研シリウス!

私はリーダー飯月操。通称部長。
ストーキングとブリッコの名人。
私のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらないわ。

私は伊吹まなみ。通称帰国子女。
自慢の特撮知識に、特撮ヲタはみんなイチコロネ。
爆乳かまして、ヲタの群れからガラムまで、何でもそろえてみせるネ。

あらお待ちどう。私達こそ漫研3人娘。通称同じ。
腐女子としての腕は天下一品!
清美?律子?あとは誰。

黒田恵美。通称めぐたん。
ロリの天才です。実のお兄ちゃんだって愛してみせます。
でもお兄ちゃんが操さんをオカズにオナニーするのだけは勘弁です・・・
私達は、道理の通らぬヲタ達にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、漫研シリウス!
妹が欲しいときは、いつでも言ってちょうだい。
310名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/23 23:27 ID:hnudvN1I
↑楽しいか?
311名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/24 22:04 ID:LGwmc/TY
営業も大変ですなァ
312名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/26 22:11 ID:MD9xCbOA
よし。カバーなしで2巻電車内読破達成。
ところどころ読み飛ばし気味になっちまうのは、仕方ないよな(w
313名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/27 03:57 ID:FVFQuiPk
クレヨンしんちゃんと並んで対象が間違えられそうな作品。
314 :02/05/29 16:42 ID:d8ED52us
んでいつまで続くの。
新キャラで延命できるか?
315名無しんぼ@お腹いっぱい:02/05/31 19:34 ID:T/HjwvhU
保護
316名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/02 18:05 ID:Iy8PF7rs
少なくとも新キャラ3人はお兄ちゃんと両想いなんだよな…
317名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 11:04 ID:grGEnT/w
リレーマンガの回だけど、
「死ねるのか、アレで?」
「アレじゃ尻以外突けんだろう」(台詞うろ覚え)

この方々、ディルドーが何のための道具か忘れてらっしゃいます。
318名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 11:51 ID:y7xWIexA
>>317
本来尻に入れる物でもないし。
319名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 13:00 ID:RiL5w0J6
今週おもろかった
重機についてあれだけ解説してあるマンガは空前絶後間違いなし
320名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 15:04 ID:grGEnT/w
>>319
わざわざ調べたんだろうか、ドータカ。(w
しかし、メカフェチはいいとしても、建設重機まで守備範囲内とは‥‥‥
321名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 16:35 ID:zPdJujPs
いや、建設重機はメカフェチの基本だろ。
むしろ軍用機はミリオタの要素が混ざるから。
322名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/04 19:13 ID:grGEnT/w
>>321
基本なのかよ!
メカフェチはメカフェチでも、スパロボヲタみたいだったから重機ヲタと結び付かなかったよ。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 12:44 ID:7Kvm.pNc
泥に汚れたボディと油圧シリンダの美しさのアンバランスさに萌え萌え。
スパロボオタへ至るには、アニオタ経由とシミュレーションゲーマー経由と
ロボット工学経由となどがあると思われ。
まあ、アニメのロボットに萌えてから実在の機械に興味を持つ流れでも
かまわんとは思うが。
324名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 20:37 ID:livnGvHA
原稿隠すダーク恵美イイ!
325名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 21:34 ID:LH04l1EE
典子がかわいそー
あんまりだよ
326名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/05 21:50 ID:PezZm2SU
おもわずコマツのホームページ見に行っちゃったよ。
PC1800萌え(W
327320:02/06/06 02:21 ID:xhEWcxus
>>323
なるほど。
おそらく、今後の人生において絶対に役に立たないと断言できるであろう情報ありがとう。(笑)
328名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 06:56 ID:uEYgMnpE
岡田斗司夫が自分のサイトで「『全日本妹選手権』面白い」と書いたら、同人女から
抗議が来たそうだ。
329名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 13:19 ID:bgzCTuGw
2740万なら買い、か・・・
330名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 13:59 ID:zk9tt.Z2
>>328
http://www.mars.dti.ne.jp/~rms/kaze.htm#010205

たぶん、この「みのうら」とかいうヤオイ女だろう。
アンチ「妹選手権」Webリンク作ろうかなんて言ってるし。
たかがギャグにマジギレカコワルイな。

でも、確かこいつは以前気にくわない個人サイトをカラフル
ピュアガールの現編集長あたりとつるんで叩きまくって閉鎖
に追い込んだ粘着オタ女だよな。怖いなあ(藁。
331名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/06 19:08 ID:livnGvHA
本物の同人女はもっと醜いって抗議?ってのはさておき(w
まぁ違うと言えば
・アナルが好きなわけじゃない
・現実の男には興味無い(恵美の兄のチンコに興奮する辺り)
とか?男だからわかんないけどさ。
332名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 02:06 ID:wXjuDvj.
「抗議を真摯に受け止めて、事実に即した描写をさせていただきます」
とかいって、洒落にならんほど痛い同人女ばかりピックアップしてさら
してほしいなあ(藁。

とりあえず、このみのうらとかいう同人女は、ぜひ講談社まで殴り込み
にいってほしいもんです。
333名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 02:21 ID:bgzCTuGw
つーかこのマンガはつっこんで笑うマンガだろ
それにマジレスカコワルイよね
ドイツ大使も抗議しれ
334名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 02:25 ID:wXjuDvj.
http://spookies.milkcafe.com/d-side/
「妹選手権キライ同盟」バナーまで作り始めましたよ(藁。
やっぱ現実の同人女はきしょいなあ。マン研の先輩三人組の方が
はるかにすばらしいな(藁。
335名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 03:08 ID:D4cIRuLI
というか、今やアニメ、マンガ上でのオタ女っつーのは
メガネっ娘や妹同様萌えの記号の一つだろ。
李紅蘭とか猪名川由宇とか。
336名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 05:57 ID:livnGvHA
せめてどう違うのかくらい説明しる
337名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 11:43 ID:eEcFNfC.
李紅蘭→萌え
猪名川由宇→萌え
この漫画の豚女→氏ね
338名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 12:48 ID:M8lOKegE
豚女って誰?
339名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 15:01 ID:iX/D/l2s
出てくる女全員。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 15:02 ID:iX/D/l2s
↑妹選手権に出る女ね。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 15:17 ID:zk9tt.Z2
典子がけっこうタイプなおれは逝ってよしですか?
342名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 15:23 ID:7Kvm.pNc
あの眼鏡ッこが結構好きな糞マニアは名乗り出ろ!!



|д`)ノ
343名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 15:34 ID:/QvpzK2.
>>330のサイト見たけど、シリウスの連中がサイト持ったら
こんなんになりそうだなーと思った。
あとあずまんがのパクリっぽいネタって何かあった?
344名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 19:11 ID:vfT3VghI
>>343
今の時代オタク向け美少女4コマは全てあずまんがのパクりと言われます。
345名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 19:11 ID:ivCCY2AA
典子は外見は結構ポイント高いと思うよ。眼鏡に黒髪、清楚そうな感じがするしね。
でも俺はあのタイプの、くだらねーオタネタばかり得意そうに批判する糞オタはもうウンザリなの。ホントいらん。
346名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 23:09 ID:jn.AvKjU
とにかく気に入らないって事だけなんでしょう、結局。瀬名さんの
SF論争の時と一緒。みんなそれぞれに「オレやおい」があって、
それに反する物には罵詈雑言。歪んだ被差別意識と、それの変
形である特権意識みたいなのを振り回しているだけなんですよ。
そんなもん、素敵でも素晴らしいもんでもないのにね。自分の趣
味は認められたいくせに、他人の趣味には厳しいってのは、いい
心がけですな、みならいたいものです・・・
347名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 23:12 ID:UN.1dnL.
ツインテールってこと以外、ちよちゃんと恵美の共通点あるか?
えらそうなこと言ってる割には作品見る目まるで無しだな、このみのうら
とかいう同人女。
『あずまんが大王』も『妹選手権』も両方好きで読んでるが、『妹』があず
まんがのパクリだなんて思ったことねーぞ。まともに読みもしないで批判
するなや。底が浅すぎ>みのうら
348名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 23:30 ID:MCxWiumo
まなみだろ、ツインテール
349名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 23:39 ID:vfT3VghI
オタク男の戯画化は慣れられてるけど、同人女はあまりないから
そういうのに対する耐性ができてないんだろうね。

で、みのうらの呼びかけに反応ってあるの?
350名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 23:46 ID:PQtjqJqQ
>>346
つまりあれだろ?カップリング論争みたいなもん。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 23:48 ID:jn.AvKjU
>>349
ほとんど無いよ。無いから、例の嫌いバナーの話に喜んだんだろ。
352名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/07 23:53 ID:IfXH1e3c
自分から見て異性にレッテル貼るのはオッケーだけど
同性にレッテル貼ってる異性は許せんちゅうことか?
353名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 00:03 ID:MYWNy5LI
「私はやおいの専門家だが、あのやおいはなっちょらん!」なんて
言い草は、「包丁人味平」に本気で文句つける料理人みたいなもん
でヤボの極みですよ。彼女らが一番野暮ったい、かっこ悪いことこ
の上なしです。
354名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 00:04 ID:7tGdnDFk
結局、このアンチな同人女の言動見てると「なんだ、漫研三人娘と根っこは
似たようなもんじゃん」って気がするんだが(笑)。
結局ムキになって怒っている同人女は、まんま自分たちの事を描かれてる
かのように思ったからキーキーわめいているんだよな。ギャグと割り切って
るまともな女性同人は、はなから騒がないだろうしね。
355名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 00:11 ID:7tGdnDFk
もう片割れのアンチ腐女子のページものぞいてみたけど……『動物化
するポストモダン』読んで、男のオタクの嗜好をわかった様な気になって
る時点で( ゚д゚)ポカーンって感じだよ。やっぱ底が浅すぎだな>同人女
356名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 01:30 ID:3umupKRU
堂高しげる氏はここ見てんのかね?
見てたら、是非みのうらって女をネタにして描いてほしいな。
あの女もっと切れさせてみたいな。
357名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 01:36 ID:tMge3DWA
>>356
訴えられて6億円請求されたりして(w
358名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 01:36 ID:oclzay2Q
急にスレが伸び始めたな
359名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 03:01 ID:7tGdnDFk
>>356
そこまでいくと、この粘着同人女は色々と陰険な妨害かましそうだから
やめておこうや。ヘタレの割には業界のツテ多いみたいだし。まあ、オタ
業界は女ってだけでちやほやされがちだし。

とりあえず、こんなバカ女に関わらずに、好き勝手にやりまくってほしい。
面白ければ全然OKよ。
360名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 03:30 ID:SaLHY7d6
しかし、このおばはんの書評ページ笑えるな。
上遠野浩平以外で緒方絵使ってる作家は、とりあえず酷評。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 04:11 ID:h9pa4s9Y
新しく入ったプラモオタと恵美の区別がつきません(涙
362名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 07:41 ID:MYWNy5LI
>>356
ハゲどー!!作者の皆さんは、ネットだの2chだのの話は死んでも
聞いちゃ駄目です。

2chでは悪評まみれだった、「おねがいティーチャー」がDVDバカ売
れという話を聞いて。ネットや2chの意見って、人気を上げる事には
何の役にも立たない事の証明となりました(w
363名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 08:03 ID:MYWNy5LI
結局、オタキングの意見に対してもギャグで逃げて、まともに回答しや
しないしな>みの まぁ、オタキングとも仲が良いみたいだから、これ以
上追及される事も無いだろうが。

繰り返すが、やおい女が描かれるホモ世界が、「オレ(同人女の良く使う
一人称)の考えたホモ」であり、実態を本当に知ろうと思えば今の時代幾
らでも調べる事は出来るし、作品に反映する事も出来るのに、それをし
ようとしていないくせに、それと同じ構造である妹選手権で描かれる同
人女世界の批判なんぞ、よく恥ずかしげもなく出来るものだ。

やおい女が、自分らの妄想で快楽のために、リアルな描写なんぞ犬に
食わせるように、妹選手権もやおい世界のリアルな描写なんぞ犬に食
わせたって事くらい納得してもらえませんかね?


それにしても、オタキングやj-oの穏やかな対応にくらべ、みのやレレレの
狂犬っぷりってどうよ?
364名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 14:04 ID:PzoXcj1Q
>みのうら
>そもそも知らない業種や世界のことを題材にしようとしたら、
>相当な資料と下調べしないといけないわけじゃないですか
やおい女全員歌舞伎町二丁目行ってこい(w
365名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 14:18 ID:cmT1rmj6
「あずまんが大王のパクリ」というネタを持ち出して、あずまんがファンを
アンチ『妹』にかり出そうとしたものの、傍観者から「どこがパクリ? 全然
別物じゃん」と切り捨てられてしまったみのうらカコワルイ。

リアル同人女としてもダメすぎるが、一応書評もメインのサイトでこれは
どーなんだ? とりあえず、みのうらは『妹選手権はあずまんが大王の
パクリであることを徹底検証するページ』でも作ってもらって反論きぼー
ん。どんな電波理論を持ち出してくるか楽しみですわ。
366名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 14:27 ID:cmT1rmj6
>>364
これはみのうらじゃなくて、もう一匹の狂犬同人女・レレレが書いた
意見だな。
あの連中は、こういうケアレスミスでも鬼の首を取ったように攻撃の
ネタにしてくるから一応フォローしとくよ。

あと、こいつらの反応を見てふと思った……きっとリアル同人女は
頭の中では自分たちが「こみっくパーティー」のヒロインたちのよう
に思いこんでいるんだろう。だから「妹」で真の姿をさらされて怒っ
ていると(笑)。
367名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 15:30 ID:aUkvTgu.
妹選手権。私もタイトルどおりの「妹に迫られて死にそうになる兄の話」あたりはちょと面白いと思います。ヴァカヴァカしくて。
 でもあずまんがのデッドコピーなキャラ配置がなあ。いかにも「ボクの考えた同人女」になっちゃってる4コマ部分もだけど、マンガとしてはちよちゃんまるパクリの方がイヤだ。あずまんがファンの人はイヤじゃないのかあれ。
 せめて絵がもうちょっと可愛いとか、ギャグがあるとかなら。どこがギャグなのかわかんないのも多いし。
1.あずまんがのパクりっぽいのが鼻につくのでつまらない。
2.同人女のキャラがうそ臭いので、ギャグがつまらない。
 て感じです。当方はあの商品の対象ユーザーじゃないのでしょうがないってことでどうでしょか? なので面白い面白くないでいえばつまらねえと(私は)。
 つーかね、女子はホモの世界観を男に押し付けないでしょ。別に。このマンガも男性ユーザーのものだからこっちに押し付けられてるわけじゃないでしょ。
 これ読んだアホウが「同人女ってこうなんでショー?」とか言ってきたら殴るけどネ! ちゆでの紹介のされ方がちょいこれに近い気持ちだったのでなえーって感じです。
368名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 15:31 ID:aUkvTgu.
★5月23日(木)
 ちゆで話題になっていた『全日本妹選手権1』を読んでみたのですが、えーと、あずまんが? 『×』に対する『そんな奴ァいねえ』みたいな。
 あと、目をおおわんばかりの「ボクの考えた同人女」っぷりがイタいです。そっちは狙ってるのか。これくらい「ボクの考えた」率が高くないと、男性読者には理解できないのであろう。
 あれキャラがぜんぜんホモも同人も好きじゃないので、共感できないんだよな<求めるなよ!
369名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 16:57 ID:7tGdnDFk
今回かみついてる同人女達、そろそろ「あんな漫画読んでる連中には
同人女の本質なんてどーせわからないよね。バカばっかだし」

とかてきとーなこといってケツまくって終了させるんじゃねーのかのお。
まあ、ホームページ閉鎖した攻撃相手に対して、保存したデータで勝手
にミラーサイト作って、さらに追い込みかけて相手を追い込んだみのうら
さんともあろうお方が、まさかそんな逃げは打たないと思いますがね。
どうどうと戦ってください!
370369:02/06/08 17:00 ID:7tGdnDFk
とか書いてたら、レレレの方は本当に一方的にケツまくったよ(藁
本当にヘタレだな、この狂犬同人女は。
371名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 17:17 ID:eHSUJSUE
>>366
>きっとリアル同人女は頭の中では自分たちが
「こみっくパーティー」のヒロインたちのよう
に思いこんでいるんだろう。

ワラタ、その通りだと思う。
372名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 19:46 ID:PzoXcj1Q
そもそも堂高自身、「妹好きじゃない」ってFRASHの取材で答えてるし。
妹ブームに合わせるなら操なんてキャラは普通出ないでしょ。
けどだからといって妹好きが「この作者はわかってない!」なんてキレるでもなし。
オタクを自認してる男性読者がオタ男の典型的な描かれ方にキレるでもなし。

みのうら周辺だけが過剰反応してるだけなんだよな。同人女受難の時代の先駆けか?
373名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 20:05 ID:7tGdnDFk
つまり「痛い同人女を描きたければ自分たちをモデルにしろ」という
みのうらとレレレからのメッセージということか、今回の騒動は。

しかし、こいつらと一緒にされたら普通に同人を楽しんでる女性が
かわいそうだよなあ。漫研の三人だって、ある意味「痛い同人女」
を具現化したキャラであって「=すべての女性同人」ではないと
思うがな。それすら読み切れぬレレレとみのうらはマジで痛いね。
374名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/08 20:13 ID:CWGWt7jw
漫研の連中って周りに迷惑かけてるわけじゃないしなぁ。
みのうらとやらは自分の気に食わないもの全てに迷惑かけようとしてるし。
コイツらみたいな実際の一部同人女のほうがイタイという事実が既に一つのギャグとして完成してるな。
375名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 20:26 ID:7tGdnDFk
ケツまくって逃げたヘタレ同人女・レレレは、こちらのスレッドの存在を
しらない模様(藁。普通は同人板の同人女スレよりも、こっちの方でリア
クションがあるって考えないのかね。さすがは同人誌のことだけですべ
てが完結する同人女だけのことはあるな。
376名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 22:13 ID:BiXHi1MQ
同人女の世界ってのはそんなに成熟していないものなのかね。
端役に「程度の低いレイプマンガ」とか言われたのが癪に障ったのか?
没頭するのもいいけど、自己を客観視することは大事だと思った。
377名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/08 23:44 ID:PzoXcj1Q
正直読んでて典子達が痛いとか醜いとか思ってる人いないと思うけどなぁ…
あ、逆に「男受けする同人女」って描き方がダメなのか?ブルマ着せたりとか(w
378名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 00:54 ID:D6jzeEMc
ブルマもっと着せてほしい。
379名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 05:05 ID:WTenQkPM
俺この漫画好かんわ。
ワケわからん昔の漫画やアニメのうんちくばっかり並べられても困る。
女キャラにも欠片ほども萌えない。
やすっぽい流行り萌えキャラに、メーカーの思い通りにすぐ食い付いてしまう俺なのにな・・。
380名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 05:27 ID:KiIs7wj6
あげ
381かたゆで:02/06/09 05:31 ID:U6c/zS4Y
(´-`).。oO(だから好かんのだと思うのですが・・・・)
382名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 05:38 ID:EY7IN9l.
>かたゆで
誤解があったかもしれんが、自分は「萌え漫画以外は一切興味なし」ってワケじゃないから。
面白ければ何でもOK。ここの所はみんなと同じだよ。
383名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 05:53 ID:fU/uesB2
漏れも別に萌えないですよ?古いネタも半分くらいしかわかんないし。
まあ人それぞれか。
384379:02/06/09 05:57 ID:EY7IN9l.
半分分かるとは・・アンタ凄いよ。
人それぞれってのは同意。
385名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 08:55 ID:PsGkAKxc
っていうかあれだろ、同人女を描いてるわけじゃなくて、いわば
「同人女を演じるネカマ」を描いてるって見たほうがわかりやすいだろ。
ネカマの舞台裏まで見たうえでも設定に萌えられるかどうかが分かれ目。
386名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 10:07 ID:Ki2imzS6
>>385
余計わかりにくいです
387名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 10:22 ID:PsGkAKxc
>>386
んそうか。
でもとりあえずアレ見て「同人女ってこんなのかー」とはおもわんだろ?
むしろ半分以上わからないうんちくねたは男オタがよく喋りまくってる内容で。
388名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 10:30 ID:RZEx4f3Q
まぁ17才の女子高生が喋るネタじゃないってこった。
389名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 11:06 ID:AyMdal1Y
伺か関連でアクセスが増えているのだと信じ込む、のんきな同人女
のレレレたん(;´Д`)ハァハァ

結局、ごく一部の同人女がヒステリー起こしただけか?>今回の騒動
この件をウォッチして思ったのは「同人女が痛いのではない、痛いヤツ
が同人女と呼ばれるのだ」ってことなんだが。そういうわけで、レレレと
みのうらは立派に「同人女」だな。
390名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 11:13 ID:RZEx4f3Q
レレレさんの苗字は「越智」とみたぁ!!

レレレのおちさん
391名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/09 11:35 ID:d6lgwvIE
つまらない、萌えられないっていうのは、感想だし、いろいろあるのは当たり前
だと思うんだが(漏れもそんなには萌えない)。狂犬どもの吠えっぷりは、か
なソ、見苦しい。
392名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 05:46 ID:GM5ganBU
J-oやmhk読んでてここに辿り着いたが、なんだ?ここは少年漫画板か?
「好きな漫画を貶された」って理由で噛み付いてるだけじゃねーか。

くっだらねー。はい、バカの見本としてage。
393名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 08:32 ID:1gXdMKtA
>>392
本人来襲!!(w

そのような人ばかりとは、私には思えないのですが。みのやレレレは矛盾
した指摘を大声で行い、それに対するオタキングの指摘をシカトしたのは
事実です。

自分らが無理解で一方的に断罪したくせに、自分たちが批判を受けないと
思っている発想の方が幼稚だと思われます。お引き取りください。

あと、変にageてるのも煽り臭い感じが。
394age進行:02/06/10 09:54 ID:7TUk959c
「好きなジャンルを晒された」って理由で噛み付いてるみのっちやレレレも立派なバカの見本。
395名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 10:31 ID:7BbQDeY2
この漫画の豚女たちが小汚いオタク達にボコボコ殴られ蹴られ半殺しにされ集団レイプされる同人誌きぼんぬ
396名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 10:56 ID:tuBOlhAk
まぁ、なんてゆうかアレだな
397名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 16:23 ID:yCVXtJT2
>>392
貶められれば、それはそれでネタとして楽しめる作品なので
あんたの指摘は筋違いかと。
あるいみこんなくだらんネタ漫画に「同人女のイメージダウンだ」
みたいにかみついてるリアル同人女が、あまりにアフォみたいだか
らネタにしてるだけだしね。
次のアッパーズが出れば、こんなバカ同人女ネタは自然消滅する
と思うがな。
398名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 16:27 ID:wVPplzys
>>397
「こんなくだらんネタ漫画」ハゲドータカ。
399名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 16:34 ID:.Ky2fKqg
くだらなさを楽しむ、とでも言うか。
400名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 17:27 ID:AWl5cRnk
>>397
> あるいみこんなくだらんネタ漫画に「同人女のイメージダウンだ」
> みたいにかみついてる
と言うか、それって『「好きな漫画が貶された」って理由で噛み付いてる』ってのとどう違うのかって話だよな。(w
401名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 17:37 ID:yCVXtJT2
>>400
「ムキになってツバ飛ばしながら反論する」か「相手の反応を笑いながら
マターリとレスを返す」の違いではないかと。
402名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 20:28 ID:Zoj8pgHw
雰囲気の読めない輩のせいですっかり冷めてしまった…
403名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/10 23:01 ID:gK.77HH6
最近、コミックスからハマってアッパーズ連載の最新話も読んでみた折れ。
・・・もう、だめぽ。すでにメグたんが二軍落ちかぃ?二巻と最新話の間に
なにがあったんだ!?
404名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 02:04 ID:OJnGqpfY
>>403
新たな新入生にとりあえずスポットを当てただけだ。
入ったばかりだからな。
次回からは今まで通り恵美も出てくると思うぞ。
安心して良い。
405名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 17:11 ID:Hrt9P6Bc
単行本買いマスタ。
リレー漫画が最高だった「アンタ、ア(以下略)」
406名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 17:13 ID:LAnZBsCY
 名言。現実の同人女はきしょいなあ。>>219って、つまり非現実の
同人女もいるわけだよね!? そっちのがすげえ。非現実の同人女たん
はコミケ近くなるとボクたんのために世話をやいてくれたりするのかなあ。
むしろ音信普通になると思われ。待て、その同人女は死神だ! お前は
魔王にだまされている! 早く目を覚まして前世のことを思い出せ!

なんか、言ってることがよくわからん・・・
「全日本妹選手権」における非現実の同人3人娘描写に腹立ててたんじゃ
なかったのか?
407名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 17:16 ID:LAnZBsCY
すまん、別スレだった。意味不明だな・・・
ちなみに>>406はみのうら発言ね。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 17:49 ID:Kxoi15XQ
>>407
どこのスレですか?
晒しなさい、さあ晒しなさい。(w
409名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 17:54 ID:LAnZBsCY
410名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/11 20:15 ID:X4NdRP72
普通、801関連だとセイントセイヤーとか出てきても良さそうなものだが
ないなぁ
岬君、日向君がようやくこの前でてきたくらい
どうしてなんだろう
411名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 01:56 ID:Lt0ygur.
みのうらは同人板の同人女スレッドしか見てないから、あんな勘違い
まくりの戯れ言をほざけるんだな……。
しかし、偉そうに書評してるんなら少しは文脈よめや。まあ「妹選手権
はあずまんが大王のパクリ」なんて激しい勘違いを堂々と口にできる
ぐらいだから仕方ないか。
412名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 06:41 ID:j6BdTl.6
>410
いや侍トルーパーじゃないのか(古っ
413名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 22:57 ID:7dCHqqxA
みのうら、かっこわるい言い訳アップあげ
414名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/12 23:29 ID:q6UeffGI
>>413
いや、何というか正に

「みのうら必死だな(藁」

って感じで笑ったよ。
まあ、他の同人女やオタ系テキストサイトの反応を取り上げて自分の
主張をうやむやにしようとするのが、何というかねえ。

とりあえず「妹選手権のどこらへんが、あずまんが大王のパクリなの
か」と、「妹選手権が描くところの同人女との対比で持ち出された“現実
の同人女”という比喩」に対して「オタ男は非現実の同人女なんかにハァ
ハァしててきしょい!」というよくわからない論点ずらしをかます意図につ
いてしっかり語ってほしいところですな。楽しみにしてるのに(笑)。

あと、みのうらやレレレも含めて、妹選手権について語ってる同人女の
意見を読んでると、「作品中でオタクを断罪してる漫研メンバー」とほと
んど同じノリで語ってるんだよな(笑)。あの漫研メンバーは“痛い同人
女の典型的タイプ”だってことを図らずも証明してる様な。本人たちは
否定するだろうが、傍目から見てるとまるで同じだよ(笑)。

まったく、楽しい見せ物を提供してくれてありがとう、みのうら&レレレ!
415名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 01:44 ID:snPhYh/2
最初餓狼伝目当てでアッパーズ読んでたけど
徐々に気になりだして買ってしまったよ…。

みんな書いてるがリレー漫画にマジで爆笑した。
もう一回やってくれんかなぁ。
俺ヲタネタはさっぱりわからんが、それでも
おもしろいと思うぞ。
おもんない時(妹以外にスポットあてた回とか?)は
おもんないけどね。妹以外のメンツはツッコミ役で
いいと思うんだけど。

まあ大概の漫画には、おもろい時もおもんない時も
あるって事で、俺は金出した分は満足だ。

あーオタク祓いの豆まきやオタクの嫌な所
その1〜15、最高だった。

追記…。漫画とは関係ないが。

まあヤンキーにも同人女にも。
いい奴もいれば悪い奴もいるって事で…。
あんまり一括りにして、名無しの安全圏からいじめなさんな。
どうでもえーやん。ほっときー。
416名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 11:06 ID:4vTYm7kY
ヤンキーはなんらかの犯罪行為をやるからヤンキーと言われるのでは・・(未成年飲酒・喫煙、暴走行為、喧嘩、など様々)。
それでいい奴はないっしょ。
417名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 15:48 ID:2I3GrD76
>>415
同人誌をやっている女性すべてが「同人女」ではないですよ。
良識と常識がないやつが「同人女」と呼称されるのですから。
これは男の場合でも同様ですが。
で、姑息に話題を逸らそうとあがくみのうらや、「まだ言い足り
ないのですか? 君たちは」と言い逃げモード突入のレレレは
立派に同人女に属する方々ですね。
418名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 18:56 ID:2I3GrD76
http://picnic.to/~mhk/

ここになかなかいい感じの考察が上がってるので一読の価値ありかと。
「何で男は論争したがるのかね」と言い出しっぺのくせにケツまくっちゃう
リアル同人女とは格が違いますね。

つーか、一応商業誌でも原稿を書いている人間のくせにみのうらはヘタ
レすぎかと思われ。
419名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 19:27 ID:Azt9hqyA
>>418
そこ読んだけど結局は「どう思おうが個人の勝手」てオチにしかならないな。
420名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 19:42 ID:M89m4hFQ
みのうらは十分論争好きだったと思うんだが。
風虎日記も枯れたもんだ。
421論争好きの男性:02/06/13 20:36 ID:lCJaCwsU
物事を言い換えて、それでわかった気になってしまうのは日本人の欠点です。
学校で生徒が暴れて授業にならない、なんてのを「学級崩壊」と名づけた
ところで、何も解決したことにはならないのです。もにょっているか論争なのか、
という「レッテル貼り」には何の価値もない。現実を見つめることが大事。
422名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 22:18 ID:nDQYYnSU
全日本妹選手権がどういう漫画であるかを
極めて冷静にコメントする。

1.萌え漫画ではない
これは萌え漫画ではない。
むしろ、萌えを求める人にとっては毒にしかならない。

2.お約束への引導
あざといお約束をあからさまに使うことは最早ギャグにしかならない、
ということを示そうとしている。
アベノ橋☆魔法商店街でも使われている手法だ。

3.自虐的
女のオタクに対する描写も非常に偏っているが、
男のオタクも人類の敵であるかのような強烈な描写が行われている。
しかし、作者はオタクが嫌いなのではなく、
むしろ作者自身も真性のオタクである。
こういった自虐的な笑いは吉○新喜劇の笑いに近い。
アゴを見て「何フランスパンくわえとんのや」とする、
その強烈極まりない誇張に通ずるものがある。
そして、誇張だからこそ笑えるのである。
423名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 22:24 ID:Azt9hqyA
>>422
あとアッパーズで連載してるって事が一番の特徴。
オタ雑誌で連載してたら批判だらけで多分あっという間に潰されてる。
純オタク作家でありながら一般誌(wに連載する道を選んだのが堂高の凄いトコか。
424名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 22:33 ID:ZP9AshfQ
J-oたんのところの妹選手権リンク
ttp://www.remus.dti.ne.jp/%7Ej-o/gra/imosen.html

岡野さんって、キャプテンラブの人か!!

レレレって、嫌いバナー作っておいて、「私は嫌いと言っただけ」とか抜かして
るなぁ。おまえは、ただ嫌いって言うのにいちいちバナー作るんか?(w
425名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/13 23:03 ID:nDQYYnSU
>>423
作者どころか読者をも巻き込んだ
壮大な自虐漫画だもんな。
オタ雑誌に連載しちゃったら...(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

萌えに期待しすぎる人や
自虐に絶えられない人にはお勧めできないことだけは確かかも。
426名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 05:56 ID:UZAU575s
堂高はこの騒動(と言うほどのものではないが)をネタにしてくれるかな?
427名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 08:17 ID:rWd.CmhU
2002/06/14(Fri) 05:11更新
>妹問題が拡大。
>なんつーか、嫌いなモノを嫌いといっただけでこんな大騒ぎに。不思議すぎ。今の私の気持ちはこんな感じ。
>正直( ゚д゚)ポカーン
ハァ?最初に噛み付いた女二人が、もうちょっと普通の人たちだったら、こ
んな騒動になる事もなかったことに自覚がないレレレ

作品がアホ(誉めてます)なだけに、語る事で語り手の人間性が図らずもあ
らわになる罠。アホ(誉めてません)さらしたみのうら&レレレ
428名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 09:09 ID:jadbT7EI
「もにょもにょする」って言葉も女性が主に使うよなあ。
「嫌いだ!」とか「気に入らん!」とかだったら
けっこう「そうか!」で済みそうな気がするが、まあ拗れるとダメか(w
429名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 11:27 ID:HOhR3zjo
>「もにょもにょする」
ニュアンスが違うと思うが・・
430名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 12:03 ID:GENA1xCQ
嫌いなものを嫌いと言ったから騒動になってるんじゃないよ、
痛いやつが痛いこと言ったから、そういうの好きなやつがワッと寄ってきたんだ。
431名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 13:33 ID:rARwJQng
>430
だよな。
というか常日頃、事象を見て語っていた人間が
ヲチされる対象側に回って戸惑うのは判るけど、
それを「まぁ良い経験だ」と転化させられるか否か、で、
度量ってモンが(略

あの辺に関しては視野狭窄としか言い様がないけど。
432名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 13:43 ID:m6A36fF2
この漫画のスレならオタクさんたちとも楽しく話ができるとでも思ったのかな。
お前らはオタクじゃなく知力底辺階層の人間なんだよ。勘違いも程ほどにしとけ。な?
433名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 15:38 ID:w0LZyOp2
アンチ同盟バナー作ったり、オタキング巻き込もうとした時点で、もう
「嫌いな物を嫌いといっただけ」では済まない事にも気づかないのか。
434名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 19:57 ID:rWd.CmhU
激しくガイシュツだけど、例の二人がなんであんな反応したか?っていうと、バカ
にしか見えないペンで書いてある悪口が読めちゃったから、怒ってるんだよね、
「バカにするな!」って。だから、その悪口はバカにしか読めないんですよ〜っ!
って周りのみんなが言っているのに、踊りつづけるバカ二人。

単に「私はこのマンガ少しも面白いと思わないし、嫌いです」ってだけなら、誰も
つっこまないっての!(現に他の女性の感想は突っ込まれてない)「あずまんがの
デッドコピー」「青池さんの素晴らしさはどうせ(オタキングには)理解ないのdeath」
ただ『嫌い』というだけのために作るバナーなどなど、バカ踊りを続けるから、指
差して笑われてるんです。自覚したほうがいいですよ。

>>430
ま、そういう事です(w
435名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/14 23:50 ID:A5qaDvFA
堂高氏のコメントとかあるの?
436名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 00:49 ID:YYxy3TX.
#そうか、品がないのか。よくわかりました。もう男性オタ相手にシャレとか
#ギャグとかかましません。くわばらくわばらヽ(´ー`)ノ

こういう「自分は言いがかりつけられて困ってるかわいそうな女の子」
みたいな逃げを打つヤツって、どーなんだかなあ。レレレだめすぎ。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 00:59 ID:YYxy3TX.
別の女性同人作家のページにも今回の件に関するコメントがあったが、
そこにも、『私も「全日本妹選手権!!」を読んだときに「あ、あずまんが
だなあ」と思いました。男性向けキャラ重視の四コママンガってロクに読
んでないので、「公知のモジュール」なのか「特定作品からの多大な影
響」なのかの差が私にはわからないので。』との記述が。

煽り抜きで、女性読者にはそう見えるのか? いったいどういう読み方
をすればそうとれるんだかさっぱりわからないんだけどな。意地の悪い
見方をすれば、女性キャラしかほとんどでてこない4コマフォーマットと
いうだけで同一視するぐらいのレベルで読み流しているだけという気も
するが。
438名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:08 ID:ir0EIsGI
この手の腐女子相手に何を言っても無駄というのは分かっているだろうに。
みんな本当に好きだね〜。
439名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:14 ID:85EW7RDM
自分で火に油注いどいて「今の気持ち」がアレかと。
そして批判されて逆ギレ、もう(以下略)
440名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:27 ID:y8cLz/B.
>>437
>>437
その女性同人作家のコメントは、みのうらたんへの援護射撃なんじゃ
ないのかね。

ロクに読んでいないんだったら、わざわざコメントするなと小一時間(略)
441名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:29 ID:54KAUUHs
801女とか同人女って、言わば変態だろ?

つーか、「妹選手権」って痛いとこついてるから、脳の痛いスイッチ入っただけだろ(笑)
442名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:32 ID:P.pHCIpw
>>437
見慣れてない人が見れば、おんなじように見えちゃうのでは?多分、
うちらが読みなれていないやオリジナルやおい本を適当に読んでも
「みんな同じじゃん!」って思うだろうし。黒人さんがみんな同じ
人に見えるのと一緒で(w
443名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:41 ID:0oFxl4Kw
オリジナリティが無いのを人にも押し付けようとしている。
444名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 01:56 ID:YYxy3TX.
「祝! 日本代表決勝トーナメント進出! こんなめでたいことを前にしちゃ、
『妹選手権』みたいなくだらないマンガのことなんか、もうどーでもいいやっ
て気分だよねー」

とかいって、うやむやにして話題を集結させそうな気がする>みのうら
445名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 02:16 ID:CUWRKNJU
>444
ヒネリが足りません。40点。
446名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 02:41 ID:P.pHCIpw
>>440
やっぱり、援護射撃なんだろうか?


同人女の皆さんにとって「妹選」での描かれ方がそれは不本意だっ
たのだろうと想像しますが、外部の我々が、あなた方から受けるイ
メージは、はっきり言ってそんな感じです(w
447名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 03:07 ID:YYxy3TX.
みのうらの日記更新してるけどさあ……結局何が言いたいんだ?
「自分はオタキングとマブダチです。いーでしょ」と自慢したいのか?
あと、自分が批判の根拠にあげてた「あずまんが大王のデッドコピー」
っていう部分は結局何だったんだ?
なんか、ちっともわけわからんよ、このねーちゃんは。
448名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 03:08 ID:Yieq.Y3A
狂犬同人女はホントにウゼーな。
別に同人女のドキュメンタリーマンガを書いてるわけじゃないんだから
事実と違ってるからって全力で噛み付くこたぁねえだろ。
同人女としての過剰な自意識と誇りが、ヤツラを狂犬にさせてるのか。

このマンガで、いかにもな感じのヲタが多数登場するが
それに対しヲタが激怒しているというのは聞いたことがない。
それに比べて同人女はよ(w
449名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 03:49 ID:P.pHCIpw
>>448
同人女とはいえ、女だからさぁ。「あんたの趣味ってキショイ!!」
面と向かっていう他人がいないんだろ。男のヲタは普通の人か
ら見ればそんなもんだろうっていう認識がある。割と言われる
から慣れてるんだよ(w
450名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 04:20 ID:.DdAxSwE
これを「あずまんが」のパクリだというヤツを見るにつけ
一時期の何かというとエヴァのパクリだと騒ぐ
エヴァ厨を思い出させて、見てて痛いのなんのって。
ムリヤリ類似する要素を見つけて
鬼の首でも取ったかのようにパクリですと叫べば
勝った気にでもなるのか。
論争好きなのは狂犬同人女の方だな(w
451名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 04:25 ID:P.pHCIpw
>>447
そういう自慢も含まれてるだろうが(w

漏れは、自分が書いた物が読み手にどう受け取られたか?が全てだと思
うのだが。それを「その時実はこういう事を書いていたのです」とくど
くど説明せねばならないというのは、プロのライターなら特に、とって
も恥ずかしい事じゃないか??それを、まだ威張り散らしながら書くみ
のうらって・・・

まぁ、それが、一人や二人に誤読されたってんなら、勘違い読み違いで
片付けられもせようが、例のリンク先読んでも、ここ見る限りでも、み
んなそう思ったんだから、やっぱり、自分の書き方に問題があったんじ
ゃないか?と、疑ってみるのが普通だろ!やっぱり、普通じゃ無いよ、
狂犬同人女(w

なぜ、こいつは自分の認識が正解であると断言出来るんだ?ちっとは疑
ってみろよ!

まず、みんなの心をグッと掴んだのは、あんたの「妹選」に対する珍妙
な言い草だよ(w

あとさぁ、これは老婆心で書くけど、今回の処理に失敗すると、オタキ
ングから「あ、こいつダメ」って烙印押されるよ。そういう意味では、
あの人クールだから。
452名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 11:12 ID:YYxy3TX.
#でも今回の事態を一番正確に理解しているのは柳瀬さんなんだから
#(当事者のほとんどと面識ありだし)、柳瀬さんが解説すればいいのに
#と思いまちた。てか今せっかく注目集めてるんだから宣伝しる。

これもよくわからんな。なぜオタキングの事務所の人間を引きずり出さ
なくちゃならんのか。
そして、未だに「こっちの内輪の話題なのに外野が騒いでまいっちゃっ
たな」みたいな認識しかしていないことにもあきれるわ。『妹』読者のリア
クションは一切無視なわけね>みのうら
453名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/15 11:14 ID:g0D9GFDI
>>品がない
>>そうか、品がないのか。よくわかりました。
>>もう男性オタ相手にシャレとかギャグとかかましません。くわばらくわばらヽ(´ー`)ノ

それは堂高が同人女に言いたいセリフだと思うが。
454名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 11:25 ID:P.pHCIpw
>>452
作為的なのか?天然なのか?は知らないが。身内の話にしておき
たいんだろうな。
455名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 11:35 ID:P.pHCIpw
あと、みのうら!オタキング事務員以外のいろんな人の名前挙げて、他人を
巻き込もうとするのヤメレ!某さんは無関係だろ!!
456名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 13:02 ID:s07v9m9E
良かったな、禿堂高!

1 ::01/11/21 21:31
327::02/06/06 02:21 ID:xhEWcxus

300埋めるのに半年かかったのに、>>328からミノウラのお陰でこんなにレスが付いたぞ!
457sagesage...:02/06/15 15:49 ID:vw0Xg.tE
みのうら効果なんだろうか?本当今回何があったのか
全然知らんし、興味もない。たかが漫画になぜそこまで
現実世界の怒りを持ってこれるんだろう(´ー`)?
>みのうら派もアンチ派も

自分がおもしろい物をおもしろいと言い、
面白くない物は見なければいい。そして他人の趣味に
とやかく言う権利は誰にも無いって事だけ理解しとけば
誰も漫画ごときで喧嘩とかしなくてもいいと思うんだけど。

俺は妹選手権大好きです。こんな話でクスクス笑ってる
自分がたまらなく好きです、くそう。
458名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 16:16 ID:qpTfz66o
>たかが漫画に
>漫画ごときで

君にとって漫画はその程度の物かもしれんが、そうでない人も沢山いるってこった。
459名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 19:12 ID:YyyGJtsI
しらんかったのだが、同人女界だと、ああいう"嫌い"同盟ってのは当たり前の物なの?
オタ男だと好き同盟は沢山あっても、特定のジャンルや作品や属性みたいので
"嫌い"同盟って見たことが無いんだが。かなり攻撃的に感じられてしょうがない。

オタ女に理解できないブラックジョークに、オタ男に理解できないブラックジョークで
返されたって事だろうか…。
460名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 19:37 ID:NnteBgX2
日記でちまちま書いてるのをちょっと見ただけなんだが、
そんなにみのうらの周囲で凄い騒ぎになってるの?
461459:02/06/15 19:41 ID:YyyGJtsI
>>459自己レス
とは言ったものの、オタ男のサイトに猫耳嫌い同盟とか、泣きゲー嫌い同盟とか
Kanon嫌い同盟とかあっても、別に何ともおもわんよなー。
やっぱ単純に縄張り意識なんだろうか。
462名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 19:42 ID:zF5SyCkE
狂犬同人女もたいがいだが「見下げ果てた日々の企て」15日読んでちょっとあきれた。

>いくら商業作品とはいえ、個人の製作物にそういうこと気軽に
>できてしまう精神は俺をひどく不安にさせるのです。
商業作家の覚悟(読者の批判は嫌だけど受け止める)ナメてんのか、みたいな。

>全日本妹選手権嫌い同盟バナーについて、冗談でやったということは
>理解できますが、万が一同人女子サイトを中心に広がってたらどうする気だったのか。
立派なアンテナですね。

お互い様な感じがひしひしとします。
463名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 20:05 ID:NnteBgX2
つーか>>462そのHPの人も一体誰?って感じな…
自称批評家の書く事なんてみんなあんなもんか。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 21:00 ID:Nb4lqARA
「やおい同人女」の根本思想が無いからもにょるって言われても、
それ以前の妹萌え自体に、妹の価値観や行動原理が違うとこから
始まってるからなー。

んなこと言われても「もにょる」よな。
465名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 21:34 ID:zF5SyCkE
男:たとえ自虐でも天然でも笑いを取れるやつはリスペクトされる価値観
女:笑いとかは格下の者が格上のものにサービスで行うものであって、自分が笑いのネタなどにされるのはとんでもないという価値観
のコンフリクト?
466名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 21:37 ID:85EW7RDM
自分のコトを棚にあげるかあげないか、じゃない?
467名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 21:48 ID:NnteBgX2
同人女は(オタク界において)成熟していない事が図らずも露呈された、と。

ま男オタクは成熟っつーかこの程度の風刺ではビクともしない神経してるだけと言うか。
468名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 21:51 ID:oI8/kcYw
>>467
確かに、「妄想戦士ヤマモト」読んで腹を立てるヲタは少なそうだ(w
469名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/15 22:51 ID:k0FeJGQ2
今回の同人女どもが闇のイージス読んでどう思ったか聞きたい。
実際のヲタ女はあんなじゃない!とか、闇のイージス嫌い同盟とか作らんのだろうか。
470名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/15 23:48 ID:fAfimxJY
>>462
まぁ、書いた人は、いい人なんだと思うが、そこまで心配しなくてもい
いんじゃないか?とは思う。そんなもん広がらないだろ!どう考えて
も(w って感じ。

でも、漏れは、レレレの行為(バナー作成)自体が(いわゆる)ギャグに
なり得ているか?どうか?ってのも、立場は微妙。際際だとは思う。

「イヤだ!>即同盟バナー作成」ギャグって、「そんな奴はいねぇ!
orそんな痛い同人女がいたりして」的に揶揄した訳で。言ってる方
も言われている方も行動の珍妙さの同意がなされている上で、お
互いにそういう行為をしてないから成立する話のような気もするん
よ。実際、珍妙な行動をしちゃったら、いまいち笑えない感じもす
るんだよね。それで、実際、(レレレ的には)誤解されちゃった訳
でしょ?でも、ギャグになってない!って事も無い感じもするん
だよね。だから、際際だなぁと。
471名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:02 ID:o1teXxzE
>>468
ヤマモトはともかく「爆濃おたく先生」は腹立つな
そういうこと書き込むのは此処だけだが
472名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:07 ID:DnX.Emp.
レレレたん、バナー批判に逆ギレー(藁。
話せば話すほど痛さをさらしていくなー、この腐女子は。
ウォッチしがいありすぎです。
473名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:09 ID:VO2shqTA
ヤマモトはオタク的な価値観を馬鹿にして描いてないもんなあ。
どちらかというとあれはダメさに共感する漫画だし、妹とはちと違う。
474名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/16 00:10 ID:4mMgAeNY
このスレ自体ギャグなのにムキになってるみのうらさんがとっても微笑ましいとか言っとく。
煽られてムキになる性格でよく2chとか見る気になるよなぁ。
475名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:25 ID:DnX.Emp.
レレレもみのうらも、「ちょっとしたギャグだったのに、ムキになってバカ
じゃねーの?」って方向でごまかしていく方向で終わりそうですね。あと
「『妹』は『あずまんが大王』のパクリ」という腐女子側の主張の具体的
な説明も未だになし……。

結論
●同人女は自分の主張は声高に行うが、反論されるときちんとした答え
が返せず感情論でごまかしに走る。
●『妹』で描かれる同人女像は、その痛い生態描写においては「現実の
同人女」の正しいディフォルメである。
476名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:26 ID:GrddqYio
>>459
んー、「悪魔狩り」スレを一読する事をお勧めする。
作者が潔白ではないことを差し引いても惚れ惚れするほどの
粘着っぷりが楽しめるから。あのスレに居るのが男だという
保障は無いけど

>>468
あれはただ単に「自虐ネタやるにはガンダムの知識が足りん!」
からでわ?あの作者がZ以降をネタにしてる所ほとんど見た事ないし
477名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:35 ID:J3gwyYeA
キモいな。
478名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:40 ID:J3gwyYeA
というかヲチャーとしてレベルが低いよね、ここ。
479名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/16 00:45 ID:xkCzLl8s
>>478
まあヲチ対象のレベルも引くけりゃ、ヲチ対象の批判してる作品自体そんなに高尚なモンじゃないし。
というかヲチスレじゃないしな、ココ。
最新号でも出りゃ話題も変わると思われ。
480名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:50 ID:DnX.Emp.
元々の発端は「こんなバカマンガにムキになって噛みついてる
同人女がいるよ、バカだねえ」程度のものだったと思うんだが、
なんでこんな騒ぎになったんだろうな。
そう考えると、レレレやみのうらが必死にごまかそうとしてるのも
わかる気がする。バカさ加減にはあきれるけどね。
481名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 00:51 ID:J3gwyYeA
どちらかと言えば、このスレにヲチ対象に近いものを感じるが。それも1ch.tvレベルの。
482名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 01:03 ID:DnX.Emp.
あらためてみのうらのページ見たら、昨日までアップされてなかった
11〜13日の日記があったのね。言ってることメチャクチャっていうか、
とっちらかってて読む気失せるけど(作戦か?)

結局、感情が先に立ってまともな意見交換できないのが同人女の特徴か?
483名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 01:05 ID:hBV7.vyo
俺、今日になって初めて「全日本妹選手権に関してもにょもにょ語るリンク集」
見てみたんだけど、http://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/sub1_184.htmが正解かなあと思った

「自分たち(オタク同人女子)は、面白い人種ですよう」→笑いの対象でも立場は下になっていない。
「バカにされる」笑いではない

なら女価値観的にオッケー、だが

全日本妹選手権のように見下してバカにされる(と同人女には読める)ギャグ→ムキーなんでこの私が!

となり、同人女我を忘れてギャグにマジギレ。

で、同人女勢は後に自分でもギャグにマジギレた己のヘヴォさに気づくも認めたくないので
「何言ってんだよ、ネタですよネタ〜!!」とごまかす。で終了。

おまけ:スズキトモユ、みのうらの「あずまんが」に反応するも、みのうらの知識不足なだけだから
そこ別に反応しなくていいとこですよ?
つーか広まるわけも無いバナーに気をもんだり(vsレレレに息巻くあまり大受信)、人は良いがアンテナは
大きめ、な感じ。
484名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/16 01:19 ID:R20kx0mI
>>470
まあ確かに広がりはしないだろー、とは思うけど、
仮に一人でも本気に受け取ってバナーを貼る同人女とかが出てきたら
どうするつもりだったんだろうな。

その人にも、
もう女性オタ相手にシャレとかギャグとかかましません。くわばらくわばらヽ(´ー`)ノ
とでも返すのかな?
485名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 01:19 ID:xcspGCSU
>>481
それはそれで別にいいんじゃないか。ヲチ板にスレでも立てるか。
ただ、それに対して逆切れする元気は無いけどね(w
486名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 01:29 ID:Aj6TQy22
>>462
この人は「商業作家の覚悟」の話なんかしてないよ。商業作家は覚悟しておく
べきだけど、だからといって”嫌い同盟”を作るのが下品であることに変わり
はない。そういうことでしょ?
それにしても、みのうらはやっぱ白痴だね。どこから突っ込んで良いものか。

>>まやさんのおかげでちょとわかった部分。「あれインド人!」と
>>「妹とあずまんがは似てねえ!」は同じレベルの話かも。なるほ
>>ど! 話が通じないわけだ!
>>でもさ、たとえ億万が一同盟バナーが広がったとしても、それは
>>はりつけた一人一人の問題であって、最初に始めた人の責任じゃ
>>ないと思うんですよ。最初は1だったことが、ころがってくうち
>>に10になるのが当たり前のこの世界でですよ? うちより3倍
>>アクセス数あるサイトは、うちより3倍発言に気を付けないとい
>>かんのですか? まさか。気を付けてないよね。
487名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 01:37 ID:J3gwyYeA
>>485
ただ頭が悪いだけでは見ててもつまらないので、スレを立てるまでもないが。
488名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 01:46 ID:hBV7.vyo
何故俺がこのヘヴォ論争をオモロと感じるのかメモ

・ケンカだケンカだ〜

・女と男のギャグに対する価値観の違いが如実に。

男→集団の中で笑いを取れるやつ(芸人)はえらい。その笑いが
   天然や自虐でもスベってなければむしろカッコイイ
女→集団の中で笑いを取る芸人体質の奴はヒエラルキー下。
   むしろ苛められっこ?担当。

男である俺から見ると女の笑い価値観が歯がゆくて仕方が無い。(オモロイ)
お前何怒ってんの?ソコおいしいところじゃねーかたたみ込めよ(半笑い)!みたいな。

WEBオタ界の価値観は男寄りなので女もそれに準じていたが、
バカにされるタイプのギャグネタになるという未曾有の事態にうっかり素の女を
出してしまい、格好の「語りたがりオタ」のネタに。
489名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 02:15 ID:hBV7.vyo
>>486
下品っていう言葉はただ単にムカついたスズキトモユがなんとかバナーを批判しようとしたんだけど、
個人が商業作品に「ムカツクんじゃボケ」表明することを真っ向非難するのは「むかつく物をむかつくと
言っちゃいけない」って事になっちゃって各方面からハァ?てな事になるから、仕方なく苦し紛れで
道徳的価値観を引っ張り出してきただけな気がモリモリします!
でも確かにバナーは下品ですよね!作家の覚悟うんぬんも俺が間違ってた!ゴメン!

バナー、下品っていうかサムい。すべってる。
ギャグレベル低い女が無理してみたけどだめでした、か。

ちなみにみのうらのココは特に突込みどころ無いと思う。

>>でもさ、たとえ億万が一同盟バナーが広がったとしても、それは
>>はりつけた一人一人の問題であって、最初に始めた人の責任じゃ
>>ないと思うんですよ。

不買運動とかの旗振り始めたりすりゃ話しはまた別だが、そんなの貼った奴の自己責任
なのは当たり前。
>仮に一人でも本気に受け取ってバナーを貼る同人女とかが出てきたら
出てきて欲しいなあ!弄り甲斐あるんだろうねえ、その人。
490名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 02:22 ID:DnX.Emp.
>>489
仮に不買運動始めたとしても、はなっから同人女が読んでいる本でも
ないから影響はほぼ皆無。逆に「リアル同人女がマジギレして怒り狂
う問題作?」ってことでかっこうの宣伝となるだろうな(笑)。
491名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 02:24 ID:AfzUZd7.
好きなもので仲間を集ったり、群れるのは分かるけど、
嫌いなもので群れようとするのは女性のいじめを彷彿とさせるな。
あ〜怖い怖い。
492名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 02:27 ID:IsngZJ3c
漫画読んでないけれど面白かったのでまとめてみました。
全然誤読してるかもしれない。そん時は御容赦。

<流れ>
第一段階:『妹』ちゆで取り上げられる<テーマ>ネタ
第二段階:みのうら『妹』にもにょる<テーマ>漫画の質および同人女描写批判
第三段階:岡田、状況を受け発言<テーマ>同人者同士のモラル
第四段階:みのうら、岡田に返答<テーマ>あずまんがとの類似
第五段階:各氏持論を展開<テーマ>色々

第四段階におけるみのうらの対応に問題があったように思う。
岡田の発言の要旨は「言ってることは尤もだけど、野暮なんでまあまあ抑えて」
だった。
テーマが移っているのだけど、みのうらはそれについて明確な返事をせずに
何故かあずまんが類似論を展開する。レスとして成り立っていない。
ここで男女含めたヲタ同士の「それは言わないお約束」的モラルについて
肯定であれ否定であれ明確なステートメントがあれば
状況は今よりもスッキリしたのではないか。
これからでも遅くはないような気がする

レレレは問題の肝から外れているような印象。
493名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 02:59 ID:wGTNs5W.
>>447
遅レスだけど

>なんか、ちっともわけわからんよ、このねーちゃんは。
みのうらは「ねーちゃん」ではなく「おばちゃん」というべき年齢だよ。
ええ年こいてなにやってんだか・・・
おいらとしては彼女がどう論理を組立てて自分が勝ったと思えるような
コメントを出すかが楽しみでしょうがない。
まあ、この件に関してはどう論理をすり替えても彼女に対する胡散臭さと
彼女のヒステリックさは拭いようがないので、ほんとバカなことやったもんだ
と・・・・・・・・。

信用を失うのは一瞬で事足りるってことだな。
494486:02/06/16 03:50 ID:UpiXK0qs
>>489
レスサンクス。
あー、突っ込みどころはあると思うです。前半のたとえは捨てゼリフのための
見苦しいコジツケだし、バナーを貼るのは個人の責任だとしても、最初に煽っ
たやつに道義的責任がないとは言えない(貼る奴は出なかったから、単なる下
品で済んでるけど)。「n倍気をつける」っていう表現もナンセンスだし、煽
りの常習犯が「煽りに乗っかるほうが悪い」と言って自分を正当化するのと同
じ責任逃れの論法じゃないかなあと。

>>出てきて欲しいなあ!弄り甲斐あるんだろうねえ、その人。
激しく同意。その際にはバナー作成者のコメントを期待したいですね。
495名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 03:58 ID:aaDeu25c
おまえらマジでヲチスレ立てろ。
496名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 04:04 ID:PBUGXrDw
ぶっちゃけ、ヒス三十路女にはかないませんな、ってこった。
相手の意見を酌みしないこと甚だしい。
ヲチ対象としては滑稽で良いけど、討論は出来んわな。

つっか、頭良い女は幾らでもいる。心底イタい女は放っとけー。
同人女、とはカテゴライズしない。同類項にされる女が可哀相だわ。
497名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 05:26 ID:hBV7.vyo
>>494
俺も前半の例えはどうかと思う。言わんとしてる事は何とか理解できるが
例え下手過ぎ。全然脳に響かねえ。
「n倍気をつける」も主張になってねえ。

でもあの寒いバナーの言い出しっぺ責任はどうでもいいんじゃねえの?
486の言う掲示板の煽りの例えは例えになってないよ。

・Webはbbsじゃない。同じページに有るわけでもない。誰かが統括して
管理してる訳でもない。

・bbsの煽りはそのbbsの持ち主や書き込んだりする「個人」に「嫌がらせ」
として機能するが、Webの個人のページで「あの漫画ムカツク!」とその
ページの持ち主が表明するのは誰かに対する嫌がらせじゃない(正直引くけど)。

・bbsで「煽りに乗っかるほうが悪いから煽りはそんなに悪くない」という
レトリックがもう間違ってて責任逃れ論法として機能してないじゃん。
486ピックアップ間違ってるよ。組んでるとかではない限り、煽る奴も
乗っかる奴も個別で悪いよ。

アホアホバナーを更にアホな奴が前後関係も調べず貼って笑い者になった場合、
その「更にアホな奴」の責任を誰かが取るのはおかしいだろ。
最初にアホバナー作った奴が詐欺したり嘘ついたわけでもないんだし。
どう考えてもリサーチせず考えなしに貼ったアホウ自身が己のアホウさを
自身で引き受けるべきだろ。と、俺は思ってるわけだがなんか間違ってるの?

もっとも「更にアホな奴」が本当に精神疾患だった場合とかはいたたまれない
感じになっちゃうけど。
498名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/16 06:07 ID:B9SxqrPY
ヲーイ、そろそろ作品の話に戻そうぜーっても、語る話題もないけど。
キモ同人女の話題はソレ専用でやったほうが良いのでは?
最新号出てもキモ同人女の話題ばっかりだったら寂しいぞ。
499名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 07:15 ID:999YzAwo
アナ〇レンジャーは痛い同人女と対決させる為の布石とな?(w
500名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 10:10 ID:XRSCP7L.
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \.                   │  │     │         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │        /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <  お前らホームラン級の馬鹿だな
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \        
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
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│  /│    \                . /\
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│ノ  │        \           / │ \
│   │          \        /  │  \
│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──
501名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 10:23 ID:Nr6FXBKw
杉浦メンバータイーホで、愛たんやまなみたんは、どんなリアクションを示すんだろう?
愛たん「はっ、コスモスの真の敵は杉浦君自身!?コスモス、どうか杉浦君を浄化してあげて〜!」
ていうか、前回の春風コンビ云々のやりとり自体3巻では抹消されてたりして。
502名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 10:47 ID:v/3NL8Vg
>>501
こんなおいしい時事ネタを見逃したら、ヨゴレマンガの名が廃るYO!

今回の騒動も、シリウスの暴虐ぶりに意見しにきたオバサン同人女
を逆に論破して叩きのめすなんて展開でネタにしてほしいね。
503名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 11:50 ID:VwrlE0a2
>>500
センキュー!御大(w
504名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 12:07 ID:VwrlE0a2
レレレは収束させたいんかな?バナーについては、感情的にはともかく、
論理的には理解したのか?

>レレレ「やっぱ男性ヲタクさんには、シャレは通じないってことを」
結局、こういう事にしたいのね。
505名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 12:57 ID:4Yjx2cbQ
>ルルル「えーと、『レレレ嫌い同盟』作られるとか……」
>レレレ「そんなアホな」
>ルルル・レレレ「失礼しましたーッ」

これはシャレになってるのだが、実際『レレレ嫌い同盟』バナー
とか作ったら「アホか?」になるわけで、結局そういうことなんだよな。
506名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 13:24 ID:DRM/StKU
まあ、しょせんはヘタレ同人女ってことか>レレレ
マジメに答えることもできず、「アホか」と完全シカトもできないなら
こういうやり方しかないんだろうけどな。
507名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 13:29 ID:VwrlE0a2
それと、みのうら日記の6/14分

>6.「C!!」ですら15年前の同人女レベル。今の同人女に100%は通用しない。

お前は列海王(fromバキ)かよ!(w と激しくツッコミたくなる文章の
有識者解説キボンヌ。

何?15年前って?何を差してるんだ?キミのことをいろいろフォロー
してくれようとした同人女を、同士討ちでアッサリなで斬り?そこまで
いうのなら、今に相応しいポインタを紹介するのが、自然な流れだろ。
マジで解らないんですが。
508名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 14:16 ID:AWepQTGs
みのうらといえばこの辺の主張↓もどうかと思うんだ。

>あと、この手の話で大事なこと。男に向かって語りかけるようになったら、それはもう同人女としてどっかおかしいのです。正しくありません。正しい同人女はそんなヒマがあったら原稿の一つもやります。妹(略)にかかわったりしません。
> だから私の感覚はすでに同人女としてはおかしいのです。男性に生まれたというだけで、もうあなたには一生真の同人女と語るチャンスはないのです。例外もたまにいるけど……。

>8.きちんとした同人女は、男に向かって語りかけたりテキストサイトやったりしません。一度男汚染を受けた同人女は、もう本物には戻れないのです。

これってさあ、「今回の件に関するリアル同人女サイドからの発言は全部信用するな。
なぜなら、彼女たちは(みのうらの定義で言えば)『真の同人女』ではないからだ」
って言ってるんだよな。
自分を擁護してくれた相手に対して失礼にあたるんじゃないか?
だいたい同人オタ同士の恋愛や結婚ってのもよくある話だろ。
それらもみのうらの定義からすると「男に向かって語りかけた時点で男汚染を受け、真の同人女ではなくなる」ことになっちゃうのか?
509名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 14:21 ID:18oEwxGw
>>508
そのへんの文章読んで、薄ら寒さ感じちゃったよ。
しかしこれはヲチスレ立てるべきだなあ。
もう妹と関係ない電波の話になってきたし。
510名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 14:42 ID:RvNNHlSc
みのうらとレレレが、実は絶世の美女という罠。
511名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 14:51 ID:KZ1sajno
更科修一郎、なんで口出してくるかな・・・
事態を悪化させるためだけにきた感じだな。

ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
512名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 15:08 ID:VwrlE0a2
>>510
なら許す(w
513486:02/06/16 15:13 ID:vBabd9Ic
>>497
レス感謝。
あー、たとえが悪かったかも。スマソ。煽りの比喩は紛らわしいかな。
テレビのコメンテーター(道端で叫んでる変なおじさんとかでも可)が偏見
に満ちたコメントをして、それを聞いたアホが便乗するという展開があった
ら、言い出しっぺが睨まれるのは当然でしょうってこと。当然アホにも1人
分の責任はあるし、そっちの責任のほうが多分大きいんだけど、だからとい
って「あのアホが勝手にやったことだし、オレの責任はまったくのゼロ」と
言い出すのは無理がある(それぞれに個別の責任がある)。少なくとも批判
されるぐらいのリスクは覚悟しておくべき。発言するのなら影響力にも責任
を持つべきで、それが嫌なら黙ってるしかない。「シャレだったのに、どう
して笑ってくれないの〜?」がいつも通じるわけじゃないよね。
以上、bbsもWebも一般社会も同じだという観点からの発言でした。か
なり理想論入ってるけど。って、名無しで書いても説得力ないか。

作品と関係のない話で長くなってゴメン。
514508:02/06/16 15:35 ID:.Ey3ALNo
書き足りなかったことがあるので自己フォロー。
> だから私の感覚はすでに同人女としてはおかしいのです。
自分自身も「真の同人女」ではない、とみのうらは言ってる。
つまり「リアル同人女から見た『妹選手権』への違和感の表明」という
今までの自分のスタンスすら否定してるわけで、
こうなるともうみのうらが何を言いたいのか皆目わからん。
515名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 15:35 ID:IR.6ujNU
とりあえず「ギャグをマジに受け取るなよ」的なレレレやみのうらの主張って
自己矛盾してないか? 『妹選手権』のギャグとしての同人女描写をマジに
受け取って騒いだのはどこの誰だ? おめーらこそ「ギャグをマジに受け取
るなよ」だな。

更級はまー、万年鬱病みたいなモンだから相手にしない方がいいかと。

# だから、『雫』『痕』に比べ、システム的にはゲーム性を退化させてい
#ながらも、仮想世界での学園生活を体験させることに主眼を置いたこ
#とで、結果的にゲーム性を高めてしまった『ToHeart』にはハマれなか
#ったし、その延長線上にある『あずまんが大王』も好きになれない。そ
#れは『あずまんが大王』が、極めてゲーム的であるためで、この作品
#が売れている理由は「まんがではない」ということに尽きる。

自分が責任編集したマンガがしゃれにならないほど売れなかったからと
言って、こんなこと言いだす電波さんですし。そもそも『妹選手権』読ん
でもいないのに首つっこむなよ。こういう輩がよけいに事態を悪化させ
るんだってばよ。
516名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 15:51 ID:IR.6ujNU
ふと思ったが、この現状って「実況会場が2ちゃんねるになった全日本
○○選手権」って感じで面白いですね(笑)。オレらはマンガ中の司会者
や観客のスタンスで、スクリーン上で繰り広げられる同人女やオタク論
客たちのやり合いを生ぬるーく笑ってつっこみながら観戦するという。
いったい何選手権と題するべきですかね?

とりあえず、話題の流れを少しでも堂高マンガよりにしてみようというテスト。
517名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 17:31 ID:ineTBO5c
>>516
まんま「同人女選手権」になってしまうような。

お前ら、あたふた言い訳する同人女にもっと萌えろよ!
リアル同人女がこんないいネタ見せてくれてんだからさ
518名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 18:02 ID:W5e5UwfM
>>510
とんでもない。実際は全てを許したくなってしまう程の絶望的なドブス。
519名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/16 18:24 ID:eNNhqXJo
年食ってる女の人の容姿をどうこう言うのは失礼だぞ
520名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 20:45 ID:VwrlE0a2
>>519
518は年食ってるとは言ってないんだが(w だいたい「年食ってる」
って言い方からして、そんな事を気にするジェントルマンの発言とは
思えん(w
521名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 21:25 ID:UzyPRN/w
おまえらオタキングに呆れられてっぞ(w

まだ続けたいならヲチスレ立てれや。マジで。
522名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 21:46 ID:rWvWTgnE
>>521
別にこのスレだけにあきれているワケじゃないと思うが。

とりあえず、宝塚観劇に旅立ったみのうらおばさんの予想される
リアクション……
「宝塚サイコーでした! もう妹なんてどーでもいいって感じだよ」
とかいってうやむやに終わらせようとするに一票。
523名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 22:01 ID:yNPjAUZs
>>522
ありうる(w

でも本当に終わらせたかったら何もかかなきゃいいのに、と思う俺は
発想が厨房ですか?
524名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 22:14 ID:rWvWTgnE
>>523
なまじ名前の知られている人だけに、ケツをまくって逃げるのはプライド
が許さないんでしょうし、今後の活動にも支障をきたすって考えているん
でしょう。。それなら、もっとまともな反論しろよって話にもなるんですが。

オタキングも、なんでこんな支離滅裂なオバサンを社外ブレーンみたい
な感じで使っているんですかね。とりあえず今回の件で、自分の中での
みのうらは商業ライターとしてもヘタレってことで確定ですわ。
525名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 22:21 ID:qc08dvfk
>517
リアル801同人女は妹なんてハナから手にも取らないという罠。

特にこの時期は月末や夏コミ合わせの原稿に忙しいって…。
526名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:21 ID:VwrlE0a2
kagamiって人、書いてる事はめちゃめちゃ立派なんだけど。その
下のエロゲシナリオについてとか特に。

でも、その下の方の「はじいしゃ」についての文章を読むと、激
しく脱力するのは私だけ?いいの?それで?ロリな二人と3Pで
きてサイコウ!って、そりゃ正直な感想かも知れんけど。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:26 ID:i3SiZKzk
>>526
立派か?w
うわぁ、相変わらず天然だなぁ、この人。
みたいな印象しか持てないんだが。
528名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:26 ID:5eD7wAKI
ブサイクな女の人の容姿をどうこう言うのは失礼だぞ
529名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:27 ID:zPTE.DYA
ラテン文学について語ってる舌の根も乾かないうちに
「はにゃ〜ん♪」って感じだな! だもんな(w
530名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:33 ID:VwrlE0a2
>>527
エロゲーライターは、もっと他の世界のエンターテイメントも勉強しろ!
とか立派じゃん、妙に啓蒙主義的というか。


いや、全然知らなかったんだけど、もともと、思いつきで色々書く人なん
ですね。とりあえず、了解。
531名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:36 ID:VwrlE0a2
>>528
ワラタ。でも、ブサイクがいきなりジェントルマンじゃないし(w

「顔の美醜にチャレンジされている方(PC対応)」くらいにしておいたら?
532名無しんぼ@お腹いっぱい :02/06/16 23:39 ID:NoZ2XoOY
顔の美醜にチャレンジされている老獪な女性の容姿についてどうこう(以下略)
533名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/16 23:42 ID:MgxmkbJQ
おいおい、ここはブサ女品評スレかよ。w
534527:02/06/17 00:04 ID:C4BE0Sfs
>>530
まあこういった印象も、今回の問題と同じで、
人それぞれ抱くものが違うのだな、と。(無理矢理だな)

ただ、
「エロゲーライターは、もっと他の世界のエンターテイメントも勉強しろ!」
という台詞は、ゲーム会社の就職担当の人とかが言う
「ゲーム会社に勤めるからといって、趣味がゲームだけ、という人は駄目です」
という台詞と意味的には全く同じで、禿しく当たり前、という気が…
535名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 01:50 ID:AIDIq2fY
>>511
更級とかいう人がしゅうかいどうを煽ってる理由がよく分からないんだけど。
過去に何かあったの?
536535:02/06/17 01:52 ID:AIDIq2fY
「更科」の間違いね。スマソ。
537名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 01:53 ID:1MRPQH2c
>>534
むむむ、確かに。

「発言のありふれていること」と「発言の立派さ」は矛盾しな
いので、私の中ではあんまり引っかからないのだけれど。立派
ではあるが、実際実行するのは難しい(シナリオライターが仕
事抱えながら、古典の勉強なんて大変ですよ)事言ってるよ
なぁ…とは思ったが。
538名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 02:09 ID:1MRPQH2c
>>535
漏れもさっぱり解らん。というか、フェミニズムうんぬんの話から
してさっぱりさっぱり。ありゃ、ちゃんと理解できる話なのか?た
とえば、ここに書き込んでいる人たちは「オタクという種族」なの?
漏れも入ってる?(w

「オタクの男が彼女を作るには、女性に絶対服従でないとムリ」っ
て意味じゃないよね?そりゃ、書いてる人はそうだったかも?知れ
無いが(w 絶対服従したところで、喜ぶ女の子ばっかりじゃ無い
だろうし。むしろ、そんなヤツと仲良くするのはイヤじゃない?そ
んな話してる訳じゃないのか?いや、さっぱり理解できないもんで。


普段参照数少ないページが、妹選手権の話すると、J-oたんリンク
からリンクされて、ガクっと参照数うぷするから、それにかこつけ
て自説開陳したいだけだったりするのかな?
539名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 02:21 ID:uBOXhHXs
>>538
そもそもプロの物書きが対象読まないまま論争に参戦しようと
したり、書き逃げ前提で一般人煽ってる段階で阿呆か、こいつ?
と、思うけどね。ちなみにもう消しやがった。

しゅうかいどうの人がいい気になってる第3世代オタクっぽく思えた
から文句つけたくなっただけなんじゃないかと思われ。
本当、タチ悪いよ。しゅうさんは災難だったとしか思えないな。
540名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 02:26 ID:pz8M1bmU
●やたらとオタクにレッテルを貼って「こういうものだ」と決めつけたがる
●どーでもいいことに小難しい理屈をつけて語りたがる
●自分の意見は声高に主張するが人の話は聞かない
●批判されると「しょせんバカには理解できない」「ギャグにマジになるなよ」と一方的に逃げを打つ

みのうらや更級といったカラフルピュアガール関連のライターは何故か
こういった共通の特徴をもっていますな。ぶっちゃけていえば「頭でっか
ちなバカ」なので気にする必要ないかと。
541名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 02:37 ID:eQw2bCOQ
つか、「オタクの定義」が本当にわからなくなってきたな…。
こんな僕は第三世代なのかなぁ。
542名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 02:45 ID:1MRPQH2c
>>539
うわぁ、何こいつ?もう消したんだ。何がしたかったの?予定通り
消去って何だよ?精神病だかなんだか知らないが、クズじゃん、こ
んなヤツが他人をどうこう言える権利ねぇだろ。病気って言えば、
みんなが許してくれると思うなよ。

誰かアップしとくれよ、漏れのキャッシュは残ってなかった。

友達(なのか?出来てたりしたらオモロ)のみのうらに対して、
被害者のしゅうさんが「パクリの理由を説明できないのは、
あんまりだ」みたいな事を書いてた事=思い上がりも甚だ
しいワナビー野郎認定 って事なの?この更科って人には?

とりあえず、更級 みのうらでgoogle検索したんだけど
ttp://www.ltokyo.com/ohmori/980605.html
>それにしても更科氏の放言はあまりにも脇が甘い。
>というか、攻撃誘発性が高い。わざとツッコミを誘
>っているとしか思えない。
と、今とおんなじ状況みたい。これ大森望氏の98年の日記だから、
その頃から、ずっとこんなヤツらしい。やっぱり、クズなんだ。
543名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 02:48 ID:nytkmrKw
しゅうかいどうの人の

>むしろどうしてそう、同人男・同人女とみんな区別したがるのかがよくわからない。
>オタク世代論と一緒で、別に分けなくていいんじゃないのか、個人個人で意識は違うんじゃないのか、って思っちゃうんだけど。
>いや、これはちょっと主題と外れてるか。

この文に激しく同意なんだけどね。
みのうらって同人女さんは、どうして「同人女はこうなんデス!」って
言い方をするのだろう。「自分はこうなんだ! オレが認めねえ!」って
言えば済む話なのに。
自分ならともかく、勝手に他人をカテゴライズしないほうがいいよ。あんたは同人女神か。
544名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 02:57 ID:uBOXhHXs
> えーと、オタク男女のディスコミュニケーションという点だけに
> 絞って言及してみると、オタクという種族自体が、フェミニズムに
> よって男性原理をあらかじめ破壊されたところから発生している以上、
> 横暴な腐女子女の子とコミュニケーションを取ろうと思うのなら、
> 男性原理を徹底的に放棄して女の子に絶対服従するしかないし、
> それがイヤならば、現実の女とはすっぱり手を切って、萌えアイテム
> の大量摂取による脳内楽園の構築へ努力するという二択しかない。

> だから、あのゲームは処世術としては圧倒的に正しかったのだよね。

> まあ、三択目として、「オタクであることを止めて、男性原理を獲得し、
> 非オタク女に活路を求める」ってのもあるけど、これが一番現実的では
> ないのは言うまでも無いし、商売のネタのために煽っているどっかの
> 大御所(j-oさんではないよ)としても、そのオチは隠蔽したいところ
> だろうよ。

> しかし、長年に渡って中山明宏という強烈なワナビーを見てきたので
> 慣れていたつもりだったけど、若さを理由に物知らずであることを開き
> 直るワナビーって本当にうざいな。
> 某氏が餌を与えすぎたせいで、すっかり増長しているし。

> まあ、いいや、とりあえず、また近所からクレームが来るだろうから、
> さっさと消して、今度こそ休業モード。 ああ、生きづらい息苦しい。

一応保存しといたのからコピペ。関連部分抜粋だけど長い。
ワナビー=しゅうかいどうの人で 大御所=オタキング なんだろうね。
某氏=スズキトモユか?
545名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 03:00 ID:nytkmrKw
うおー! これ読んだらスゲー腹立ってきた!
546名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 03:09 ID:1MRPQH2c
>>544
サンクス!!

あと、生きづらいそうですから、さっさと首括って楽になって
ください>更科 病気だから、他人に毒を撒き散らしていい事
にはならねぇぞ。てめぇの方が、うぜえって!近所迷惑野郎!
547名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 03:09 ID:uBOXhHXs

> 本業とライター仕事の絡みですっげえイヤなことがいくつかあったので、
> 本格的にホームページをアーカイヴ化して休業モードに入ることに
> しましたが、考えてみると、ライター仕事やホームページも含めて、
> 自己表現で幸せになったという記憶がない。
> エゴが強すぎるが故にフィルタのかからない自己表現形態は向いて
> いないのだろう、ということにすら、とことんまでやらないと気づかない
> という罠。

> 大上段から他人に訴える意欲も減退してしまっているというのも
> あるし、根が暗いから日記とか付けようものなら、延々と私生活の
> 恨み言を書きかねない危険がある。

> だから、自己表現しなくて済むなら、それに越したことはないという
> のが実感なんだけど、今回に限っては、ちょっと言及しておきたい
> 気分なので。ネタ元の漫画は知らないけどさ。

> http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/gra/imosen.html

前半部分もアップしとく。キミは自己表現しなくていいよ! と思うね。
548名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 03:12 ID:1MRPQH2c
わざと本名書くってのも、何か意味あるんか?>更科

更科の本名も誰か書いてくだされ。目には目をです。
549名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 03:25 ID:8IhAAndQ
>むしろどうしてそう、同人男・同人女とみんな区別したがるのかがよくわからない。

たぶんコレ、血液型占いとか星座占いしたがる欲求に似たものなんじゃないのかなあ。

レレレ読んできた。
サブッ。もーほんとサブッ。バナーうんぬんの悶着はすべてこいつに原因があるね。
数歩譲って作ったのはいいや。しかし誰かが貼ったらうんぬん責任とかじゃなく、
ただひたすらにレレレのギャグセンスの無さに起因すんね。
説明しなきゃわからないようなギャグ言っといて「シャレ通じねえ」。もうクサクサしますな。

・アホバナーがギャグだったとして、記号としての「ココが笑いどころです」が全く無い

例え出来上がったものが笑えないものであっても、「貼る気にならないぐらいデカい」とか
「デブニキビ同人女が妹選手権読んでムカツクーとか言ってる絵を入れる」とかな、
冗談の記号を見る者にわかりやすく入れるのはギャグの基本的な作法だろ。

多分レレレって他人がボケても突っ込まないどころか同じボケに乗っちゃって会話グダグダに
しちゃったり、みんなで盛り上がってる輪に後から参加して的外れな事言って一気に温度下げる
迷惑なタイプなんだろうなあ。
(お囃子に乗って退場)、だって。ウワー!サブー!
550名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 04:12 ID:f/RP29Ms
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1023597080/270-
 
誰ですか801板に殴り込んだのは?(w
同人女の殆どはこの漫画の存在すら知らないんだから
本音を聞いたところで一部の極々偏った意見しか聞けない
と思うんですけど。

…てか本音聞いて何がしたかったの??
551名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 09:16 ID:ipnOF0nw
ぐはぁ、勘違い(?)してたらしい。
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/faq.html

>Q.FAKEOFFICEって何?(2002年1月)

>A.元々はショタ山中山明宏の同人サークル名。拝借して仕事用の屋号
>に使ってました。単行本編集や雑誌外注が「FAKEOFFICE」の主な仕事
>ですが、メンバー(中山明宏・トルコ川崎・古沢鋭二)は基本的にサ
>ラリーマンとの兼業のため、ほとんど各自別行動。 まさに烏合の衆。
更級としゅうは、どうも知り合いらしい。というか、同じ会社(?)
全然事情が飲み込めんのだが。あの発言も身内用ただの悪ふざけ?
さっぱり解らん。

まぁ、それでも例の「オタクという種族うんぬん」は、かなり香ば
しいけど。やっぱり、あれ(ピュアガ系)に関わるな!とアドバイ
スしてくれたスレ住人の方々のアドバイスを聞かなかった漏れが、
アホだった感でいっぱい。夜中に書き込みしてた自分にちょい後悔。
552名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 09:33 ID:iZPhIB8k
夜に更科のサイと見てみたんだけど、これって彼の言っている事が
分からない俺がダメなの?彼の文章を読むには特別なスキルがいるのか?
アンテナとか。
あと、何で「大御所」さん他を叩いてるの?
自分はこんなに才能あるのにエロゲ業界から抜けだせない、ってひがんでル
だけか?「ワナビー」さんには新興勢力っぽい突き上げを感じてビビってる?
ワナビーさんがどんな仕事してるかしらないけど。

検索サイトで検索したら1ページ目で氏を叩いてるサイト発見(w

でも何だかんだ言っても「生きづらい」とか「息苦しい」とか自殺を臭わしてる
奴に限って自分からは絶対に死なないよな、そういう自分を気付いて欲しいだけだし。
553名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 09:44 ID:ipnOF0nw
ひさびさに堂高の話題を(w

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~genpel/manga1.html#konbini

コンビニ選手権の方は買ってなかったんで知らなかったんだが。

>「さァみなさんお待ちかね!全日本ミス・コンビニ選手権!!
>ここ東京ドームはイヤな熱気につつまれております」
>「全国各地のコンビニから選ばれた美人店員たちの働く姿を隠しカメラ(CCD)
>でリアルタイムに放送し採点・審査いたします!!」
>「彼女たちの働きぶりを審査するのはここ東京ドームに終結した一万人のストー
>カー予備軍」
>(以上本編1P目より抜粋)
同じ始まりかよ!しかも、こっちも最初だけ選手権なのは妹と一緒。
編集者も作者も何を考えているんだ?堂高もしかしてすごいヤツな
のか?全然違うと思うが(w
554名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 10:10 ID:fThmVf9o
こうなりゃ全日本2ch選手権を
555名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 10:12 ID:9Zevyar6
>>553
全編、操の義兄誘惑シーン、みたいなあざといエロ連発ですよ?
基本的にはかわらん。しかもそんなにコンビニな話でもないし、
たしか「ついうっかり」全裸でレジ打ちに出てしまう娘さんとか出てた(藁
556名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 12:19 ID:6ZGnP4dU
コンビニ選手権の頃の方が絵が巧かったような気がする…
557絶望。:02/06/17 13:17 ID:np/qdWrQ
>友達(なのか?出来てたりしたらオモロ)のみのうらに対して、
間違いなく出来ていない。

>更科の本名も誰か書いてくだされ。目には目をです。
彼が編集している雑誌の奥付に出てる。

>更級としゅうは、どうも知り合いらしい。というか、同じ会社(?)
同僚でも知り合いでもない。無論しゅうと中山明宏は別人。
558名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 14:49 ID:AevYOTD.
「見下げ果てた日々のくわだて」がアップしたミラーに対して自分から
リンクを貼る更級……自虐をきどってるのか知らないが、マジでメガト
ン級のバカだな。
こいつの企画が当たらない理由って、単にこいつの才能やら人間性に
問題があるだけだろ。
559名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 14:51 ID:AevYOTD.
>>556
激しく同意。あの頃の方がエロかったし。
まあネタをひねり出すのがつらそうではあるけどな。
個人的にはサバンナの猛獣が全員女の子ってネタの話が好きだな。
560名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 14:57 ID:AevYOTD.
#そう、うちは妹萌え男子のためにあるサイトじゃない。

レレレたん……『妹選手権』を本気で「妹萌えの男性オタが(;´Д`)ハァハァ
するマンガ」とでも思っていたんだろうか(藁
561名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 15:06 ID:8IhAAndQ
更科、ヘタレとか電波じゃなくて本物のアレな感じだなあ。
昔友達だった奴が病んでたんだけど、あんな感じの物言いだったよ。
歪んだエリート意識だったものと他人の憐憫欲しさがないまぜになってて。
ネットに繋ぐのやめて、文筆業も暫く休まないとほんとに取り返しが
つかないぐらい病んじゃうよ。誰か言ってやれ。
562名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 20:26 ID:.mbJnsMA
ワナビーって言葉をひさびさに見たな。
あのころから時間が止まっているんだろうなあの人は・・・

あと>>526、奴は以前事情をまったく理解していないとあるエロゲ問題に首を突っ込んだために、
BBSで「ちったあ調べて物を言えよ」とさんざん間違っている点を指摘されたんだが、
それらの書き込みや自分の事実誤認は一切無視して「製作者さんがんばってください」と
わけのわからない丸い書き込みを最後に逃げた形跡をもつ。

今回の件もきちんと調べてからしゃべったほうがいいんじゃねえのぉ〜?
また痛い目みそうなきがするなぁ〜このひと、とおもったり。
563名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 20:52 ID:eHqQq0fk
ここは本当に最低のインターネットですね。
友達から聞いてこの2ちゃんねるとか言うインターネットに
来たんですが、ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。

他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると思います。
ここのインターネット製作者の方は世間に与える悪影響を考えた上で、
このインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを得ません。
564名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 21:01 ID:ipnOF0nw
>>557
すまん、絶望さん、絶望させてすまん。みなさんも激しくすまん。漏れのリンク
先確認違いだった。確認しようと思ったら消えてたんで、錯誤したままになって
しまいました。大変申し訳無い。珍妙な物を読んで混乱したみなさん、かなり申
し訳無い。

絶望さんのおっしゃられる通りです。

スズキトモユさんがミラーしているので、そちらで確認できます。
ttp://www.picnic.to/~mhk/mirror/cuteplus%20words-works.htm

中村氏としゅう氏は別人です。更科氏のしゅう氏に対する行動は、仲間内の悪ふ
ざけなんかではなく(そもそも知り合いでは無い)、本当にいやがらせのようで
す。

錯誤したまま、書き込みをしてしまいご迷惑をおかけした事について、中村氏と
しゅう氏にお詫びいたします。更科氏についても、大筋で主張が変わるような事
は無いと思われるのですが、誤解に基づいた書き込みをおこなった点についてお
詫びいたします。

そういう訳で、>>548>>551を訂正させていただきます。

繰り返しになりますが、みなさん、大変失礼しました。
565名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 21:09 ID:m0j0ns42
俺、しゅうかいどう毎日読んでるから
ちょっと擁護入っちゃうかもしんないんだけど、
なんであの更科さんとかいう人が噛みついたのかわかんないんだけど。
だって、しゅうかいどうって別に論争に加わってないじゃん。
「パクリって意見おかしいよね、なんでだろう?」って書いただけ。
それでなんでワナビー呼ばわりされにゃいかんのだ。
566名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 21:14 ID:dEYHODNE
馬鹿なオタ同人女の戯言は無視しましょう、
おれも「妹」一巻、二巻とも持ってるけど俺は好きだよ
妹と同人という訳わからん組み合わせが。
めぐタンハアハア。
567絶望。:02/06/17 21:29 ID:np/qdWrQ
>>564
了解
ちなみに絶望した対象はアナタじゃないんで…
568名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/17 21:40 ID:i9fPe0kg
>>565
既出だけど、病んでるの。
そっとしておいてあげて。
569名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 00:21 ID:vdoWg.1U
http://spookies.milkcafe.com/d-side/imouto.html

とうとうレレレたんマジギレですか。わざわざ専用掲示板作ったのも、ヒス
テリーで勢いだけで開いたって感じだし。
悪いけど、つまらない締めくくり方だなあ。完全に引き際を誤ったというか。
そもそも「つまらない」と思ったら最初から無視して取り上げなきゃよかった
のにね。もしくはこの板で名無しさんとして鬱憤はらすとか。
570名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 00:44 ID:62epG/0w
レレレって凄い馬鹿だね。上のサイト見てマジにあきれた。
喧嘩とか論争とかのやり方を全然知らん人やね。
ただ自分の思う事をグチャグチャ未練がましく本能的にわめいているだけ。
見事なドツボだね。
571名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 00:53 ID:IrZ.D8wA
レレレたん801板に光臨。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1024223784/91n-95

91 :レレレ ◆MT/dDL.g :02/06/17 14:09 ID:vkrUaIyy
  >下のサイトは他サイトの情報を紹介してるだけなので情報が遅い。いらない。
  >それに、そこ例の「全日本妹選手権」問題で取り上げられてるとこじゃん。
  >コメントが煽りっぽくていやーな感じだ(放置すればいいのなー

  うわーんごめんなさーい。・゚・(ノД`)・゚・。
  もう粘着男子の相手すんのヤダ……。

だめだこりゃ…
「自分は哀れな被害者」モード続行のご様子。
もう粘着とかそういう話じゃないのになー
572名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 01:06 ID:jfu0uZCI
てゆうかレレレのサイト、上のレスで枯れた情報の垂れ流しってダメ出されてんじゃん(w
しかもそれを粘着男子のせいにして。
悲しい人だ・・・
573名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 01:29 ID:TjZDuHys
同人女は801板でもにょってろ
574名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 01:35 ID:vdoWg.1U
「妹選手権」が萌えマンガがよ(藁
ろくな理解もせずに、思い込みと脊髄反射で騒いだ同人女が
事態を悪化させたんだろうにね。
575名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 01:52 ID:dZGxhM46
もういい加減やめとけ。
これ以上やるとこっちも粘着になっちまう。つかもうなってるけど…
取りあえず相手サイトの転載だけでも終了にしとこうや。な?
576名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 01:53 ID:adgkPyFA
801同人女は徹底的に叩け!
俺たちの怖さを見せつけてやろうぜ。
577名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 01:54 ID:.ECKxVZg
ちゅーか、レレレは香ばしくなってきたよ(w
被害者妄想電波出力が順調に増大中。

もうちょっと追い込めば楽しくなるんじゃないか?
578名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 01:58 ID:H1Ir3rPk
せめてコンビニ選手権から読めばよかったね。
そうすればアイタタな思い違いもせずにすんだろうに。
ていうか何で頭悪いくせに段階を踏まないのか?
どう言う流れ(コンビニ→妹)でそこに至ったかもよく知らんのに叩くってのもなぁ・・・
物書きとしてどうよ?
579名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 02:02 ID:uqCaLhP6
>571
それもどうせネタなんだろ?
で、文句言われると逆切れと電波で逃げる。
後で「釣れた」みたいな顔してネタにする。
レレレ流フィッシングどうよ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 02:06 ID:M08I78rs
ギャグをギャグとして認識できない人が、漫画を楽しむのは難しい
581名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 02:08 ID:vdoWg.1U
なんか激しく論争されてる方々の意見をチェックして思ったんだが、
『妹選手権』だけを取り上げて「くだらない」「つまらない」と言ってる
連中が多くて、何だかなあと言う気分。
『コンビニ選手権』からちゃんと読んで、堂高マンガがいかなるノリ
なのかを理解してるか否かで『妹選手権』の評価も変わってくると
思うんだがな。些末な同人女&オタク描写だけでぐだぐだ理屈を
こねられてもなあ。
582名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 02:14 ID:HikLIKwQ
俺なんかこばやしひよこの漫画でオナニーするために
アッパーズ買ったら、「iドーモ」とか載ってたんで
ついでにこっちでもオナったんだぞ(話と全然関係ない)。
583名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 02:16 ID:H1Ir3rPk
iドーモ!はかなり好きだったな。
アリスマンセー!
つうかウルトラマンレオマンセー!!!
584名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 02:25 ID:adgkPyFA
レレレ、801板の香具師にも相手にされてないでやんの(pu
もーアホ丸出し! もっと追い込んで香ばしくしようぜー。
585名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 02:27 ID:5/pWFoGs
>>581
いや基本的にあの周辺のほとんどは双方とも漫画の内容は端から「どーでもいい」つースタンス、
つか作品自体を語る気は元からないんだって。

それにしても女側約2名のここ数日の文章から滲み出るトゲトゲしさたるや…
内容的に大差ない他の女性陣の書いた意見と見比べてみれば一目瞭然だし、
ここは同人女全般がどうのでなく単純にあの二人だけが例外的にイカれてると考えた方が
精神衛生上よろしいのでは?
586名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 02:48 ID:zFhiCBLM
>>585
まあ、すでにこのスレッドでは同人女=レレレ&みのうらってことに
なってるから、特に断らなくてもいいだろ(藁。

しかし、コンビニ店員さんも看護婦さんもマンガにクレームつけたこと
なんてないのに、同人女は心が狭いな〜。
587名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:00 ID:zFhiCBLM
http://isweb26.infoseek.co.jp/diary/kondo_hi/2002/06/20020602.html
#あれれれれー、なんかみのうらさんが妹(略)を巡るつまらぬゴタゴタに
#巻き込まれているような(6/14)。
#えー、妹属性を持たず、第一すでにリアル同人妻を持っている同人女に
#関する幻想などかけらも持っていない私としてはこの作品に関しては好き
#でも嫌いでもなく(っつーか読んでないんで)100%傍観者だったりします。

つまらぬゴタゴタの震源地が、みのうら自身の電波リアクションなんだがな。
しかし、作品読んでいないヤツほどこの作品を「妹萌え」でとらえたがるのな。
むしろ「妹萌え」そのものをバカにした内容だと思うんだが。
588名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:03 ID:kxkIXjkc
この漫画を読んでる奴らがどういう奴らなのかは、このスレを最初から見ればよくわかるだろうに。
あずまんがパクリ云々は>>45-48ですでに解決済み(?)だ。
結論:妹選手権はあずまんがの上位互換漫画
589名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:05 ID:HAQZxWzg
両方面白いよ。
590名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:08 ID:HikLIKwQ
読んでない人間は、なにも言わなければいいのに。

読んで不快に思ったのならそう書けばいいし、
もちろん面白かったら賞賛すればいい。
つまんなかったものを「つまんなかった」と書いたからって
誰も文句つけないよ。こんな気負ってない漫画ならなおのこと。

みのうら>つまんなかった理由がなんかめちゃくちゃ
レレレ>つまんなかった漫画への対応がイタタ

一部「妹選手権のファンがアンチ同人女粘着化」
みたいに見られてる向きがあるけれど、
そう見られるのはやっぱ悔しいわけで。
591名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:09 ID:H1Ir3rPk
>>587
>同人女に関する幻想などかけらも持っていない
みのうらが一番同人女に幻想抱いてる罠
幻想抱いてたらこの漫画は読めたもんじゃないだろうなw
592名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:11 ID:vBPOaU9.
そろそろオチしたい奴は他所行ってくれ。
確かに気持ちは分かるが、このままじゃこのスレ全員粘着扱いされてしまう。
593名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:19 ID:HAQZxWzg
今週発売だっけ?本編の話しようや。
594名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:20 ID:0UR.WtD2
この騒動をヲチするより面白いといいなあ>本編
595名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:32 ID:zFhiCBLM
>>594
かっこうのネタだからぜひやってほしいなあ。
●マン研OBで未だに同人活動を続ける三十路女「能美浦るるる」登場。
シリウスのアレすぎる活動に意見しにくるが、論破されて撃退される。
●今回の騒動そのものを「全日本ネットオタク選手権」としてコミック化。
596名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 03:48 ID:H1Ir3rPk
堂高たんは個人たたきみたいないやらしい事はしません。しないといいな。したら見切る。
597名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 04:01 ID:zFhiCBLM
>>596
たしかにそうだな……マンガのノリには合わないか。実際にやったら
狂犬2匹は確実に噛みついてくるだろうし。

ただ、この騒動自体はネタにしてほしいな。「くだらないことたでも小難
しく語って自己満足に浸りたいのよ」「自分に自信のないヤツほど、ち
ょっとしたことで過剰に切れるのよね」とか……いかん、ギャグにならん。

関係ないけど、カレンダー希望メールの再々募集がかかっていたから
メールおくったよ(笑)。希望キャラはサービス要員としての百合なお姉
さま(笑)。
598名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 05:58 ID:kGNQLSIw
なんちゅーか……自分がネタにされたと思い込んでヒスを起こしているメスは、
同人女もユンボも同列だなんて思いもしないんだろうなあ。
599名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 06:40 ID:adgkPyFA
この漫画のどこがおもしろいのか、その本質を理解しないで
表面だけで「嫌い」とかいってるの、超頭ワリー。
やおいとか好きな女ってみんなこんなな。
同人女キショイ。特にレレレとかいう馬鹿、さっさと閉じりゃいいのに。
アレだろ、隔離してもうこの問題終わらせたいのが見え見え。
「書き逃げと言われるのが嫌だ」とかいっといて、結局書き逃げてるし。
最後まで渡り合えないなら最初からネタ振るなっつーの。
600名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 07:05 ID:uxFy0dAs
601名無しんぼ@お腹いっぱい_:02/06/18 07:18 ID:XpOwfTSk
まさか新宿で「魔王伝」ネタまで出すとは。
ますます同人ネタになってきた。
しかし、一般読者にあのネタわかるのか?
602名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 09:13 ID:XHeQxqNw
ttp://vt.sakura.ne.jp/~riuku/nikki.html
「もう、この話題追っかけるのやめる」って言いながら、最後に言いたい事
だけ言って終わる人って多いよねぇ(w

特徴的なのは、自分たちに対する評価が甘いこと。「こっちの世界では、
こういうのが普通なんです!」はぁ、そうですか・・・

それならそれで構わないけど、それなら、読んだことも無い、読む気も無
いマンガにかこつけて、ダラダラ駄法螺を垂れ流すのを止めていただきた
い!(ピカ
603名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 10:22 ID:kxkIXjkc
>>602
カジメリステンハケーン!
604名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 10:47 ID:LaHN6.J2
岡田斗司夫に抗議メール送った奴をレレレだと思ってた奴なんているのか?
誰だかさっぱり思いつかん。
「ごっちゃにして自分たちを責める粘着同人男」を脳内生産して悲劇のヒロインモードっすか。
イイナア、現実をどんどん書き換えられて。彼女長生きするね、きっと。

ここだろ?
>あれがギャグであることがわからなかった、という時点で
>「現実の同人女」の世界をまるで知らなかったという事ですかな。
もう情けなくなる。ギャグに出来てないんだっつーの。
本人は「ギャグの中にチクリと風刺を!」なんて思ってたんだろうけど、そんなのかっこよく決めるのは
相当な力量が必要。スベリ笑いのつもりだったのかもしれんが寒くなってるだけ。
ていうかそんなギャグが同人女のデファクトスタンダードギャグなんですか?マジで?(;´д⊂)

同人女がこんな寒い連中ばかりだなんて考えたくないよー。ていうか楽しい子もいるよー。ウエーン。
605名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 11:44 ID:hjaWGdcs
ミノウラはクソだ!レレレはウンコだ!
606名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 11:49 ID:kxkIXjkc
全日本ミス・悪に利用されている美少女が主人公に徐々に心を開いて正義に目覚めていく過程萌え選手権は俺も興味あるなぁ
607おながいします:02/06/18 12:16 ID:Ay394t7o
後生ですからヲチスレ作ってください。
そっちで思う存分語ってください。
おながいします。おながいします。おながいします。おながいします。
おながいします。おながいします。おながいします。おながいします。
おながいします。おながいします。おながいします。おながいします。
おながいします。おながいします。おながいします。おながいします。
おながいします。おながいします。おながいします。おながいします。
おながいします。おながいします。おながいします。おながいします。
608名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 12:32 ID:kxkIXjkc
ヲチスレ立ててきたよ。以降はあっちでよろしく。

全日本妹選手権もにょーりヲチ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1024371092/
609名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 12:36 ID:P4TUagzc
607の書き方はどうかと思うが禿堂。

>>604なんてもはや言いがかりに近くてみっともないよ。
同人女が皆みのうらやレレレみたいでないのと一緒で
妹スレ住人全員がこんなのと思われるのは非常に不本意だ。

同人女を十把一からげにして叩きたい人間は別スレ作ってそっちでやってくれ。
610名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 12:47 ID:XyYW1KJE
>>571そんな所までレレレを追っかけて行ったノカー。
チミ…レレレたんに惚れてるんじゃないの?(w
611名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 12:52 ID:n3dRT.Go
私は、この作品好きだな
612名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 13:01 ID:hjaWGdcs
コンビニはクソだ!妹はウンコだ!
613名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 13:57 ID:3LXQeiHw
公式が更新されてたんだけどさ……
http://www.uppers.kodansha.co.jp/manga/zennihon/

>『全日本妹選手権!!』2003年カレンダー化計画!
>1000人応援メールが集まるまでやることにしました!

この未練ぷりがSUGEEEEEEEEEE!!!1!!1
たぶん担当者が、この騒ぎを見て「ま、まさかこれが『ネットを拠点に
大ブレイク』ってヤツかよ!?」みたいな、エコ●イスかオイ●キ.comばりの
勘違いをしちまったんだろうなぁ〜。
614名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 15:24 ID:adgkPyFA
レレレ、掲示板放置か?
それこそ書き逃げじゃねーか。だせー。
615名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 16:19 ID:XyYW1KJE
たたきはこっちでやって下さい。↓
全日本妹選手権もにょーりヲチ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1024371092/

擁護するつもりじゃないけど、チャットじゃないんだから
すぐに掲示板にレスはつかないと思われ。
616名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 16:21 ID:XyYW1KJE
いけね。あげてしまった…。スマソ。
617名無し選手権 ◆pG15B1.Q:02/06/18 16:37 ID:4yrfY4qk
俺が生まれて初めて立てたスレッドがこんな事態になってたとは・・・
というか、よく続くよな〜、細々ながらこのスレw
あからさまな萌え狙いネタはともかく、今週のようなネタが好きだから
このマンガ見てるんだけどね、でないと読みつづける事なんてできませんよw
618名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 19:20 ID:jfu0uZCI
やっぱり「マンガ名所巡り」ってやってる人多いのかな。
ヒカ碁のやつはホントに警備員とかゲンナリしてるんだろうな−

今週のアッパは不死身のフジナミが妙にツボった。
619名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 19:40 ID:KeuPPi7Y
恵美性格変わったな。キャラ増員に対抗?
620名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 20:26 ID:GOXDDL/Q
>>619
多分アイツに対してだけだろう。
ついでにあの態度こそが作者のスタンスでありこの漫画の本質な気がする。
621名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/18 21:20 ID:DbKSYPvk
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1010928162/l50

今週のは…このへんで予習だぁ
622  :02/06/18 23:48 ID:IViJwfbs
メグたんに対する虐待&まなみと違って他人を傷つけてることに気づかない天然ボケ
で、すっかりあの娘が嫌いになりました。
・・・なんて、能天気なレスしづらい雰囲気だな、このスレ・・・
623名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 03:43 ID:Q99s2ovQ
叩きがいなくなったら、とたんに書き込み減ったね(笑)
624名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 03:50 ID:kyt.u.kw
>>623
やっぱりこのスレはこうでなくちゃな(w
625名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 09:25 ID:yzSwrtZQ
正直最近の書きこみ全然興味なかったよ
とりあえず今週のメグたん萌え〜
626名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 12:22 ID:AdAGjWkg
2003年の業界カルタでやってほしいネタ
田●芳樹〜、くだらない中国物を書いている暇があったら、いい加減80年代に
始めたシリーズ物の収拾をつけろ〜
そういえば、アッパーズで連載していた田●原作漫画の絵の破壊力はトゥール・ハンマー級
だったな(w
627名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 19:59 ID:NoTHz1ZU
さすがに新宿で驚くことはないんじゃないかな。
人の多さや駅では無理だろ・・・
628名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/19 21:19 ID:yzSwrtZQ
恵美でなくともあれだけ都内をうろつけば疲れるぞ
だいたい普通棋院会館なんざいかねーって(w
629名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/20 01:08 ID:0KbCiAVs
他社ネタ満載かよ(w
630名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/20 02:31 ID:hvmt30FA
……おれ、セーラームーン放映当時にオタ友達と連れだって麻布十番
逝ったことあるよ(笑)。
まあ、それがきっかけで今現在もセーラームーンと関係なく遊びに行っ
てるけど。
631名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 19:01 ID:oyzb0QFE
井の頭駅なら行った事あるけどね。誰も何の作品かは知らないだろうな…
632名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 19:15 ID:.WnQITa.
聖跡桜ヶ丘に行こうと思いつつ行けていない俺は関西人だ。
なんか関西ってベタなポイントしか出てこないからなあ。
633名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/21 22:14 ID:oo8EZoGk
箱根湯本駅は…
まる穴に顔を入れて写真をとるの
634名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 00:36 ID:MgWVJ6ik
俺の借りてる部屋の前の道路は、OVA版パトレイバー第1話で
ぴっけるくんが爆走したあげく、太田機を撃破した場所です(笑)。
635名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 00:45 ID:jAQuF6yk
俺は横浜にすんでる時ハートボイルド・パパってマンガでいつも通っていた
野毛山動物園(名前は変わってたけど)と桜木町の駅前がでてた。
近所じゃん、みたいな。
636名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 09:29 ID:8B8.cT.s
近所自慢になってるぞ
637名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 09:29 ID:8B8.cT.s
近所自慢になってるぞ
638名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 12:15 ID:i.2iBM8k
男のオタにはわりと博愛気味なのに、同性には妙にさめてる
恵美たんが(・∀・)イイ!!
639名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 15:29 ID:BYcwQXSg
>>638
まだ、異性のオタには「感動するように押しつけられたりはしない」から
でしょうなあ。

これがストーカー被害にでも遭えば、その博愛精神も吹っ飛ぶと思うけど。
640名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 16:42 ID:cl.5dzFs
異性からは押し付けというか畏敬の眼差し。
641名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/22 16:59 ID:jAQuF6yk
>>639
バレンタインデーの回とかすでにストーキングされてルような・・・
当人達は遠くから見守ってるスタンスなんだろうけど。
ただ被害にあってる事に気付いてないからいいのか(w

2軍の3人だったら通報してると思うし。
642名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 19:23 ID:mOeSkVn.
めぐたんとお兄ちゃん?の初夜の時も、奴らはぞろぞろと覗いてるんだろうか?
643名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/23 20:39 ID:uG77dE8c
あの兄貴からして、例え恵美が目の前で脱いでも動揺すらしない気がする。
644名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/24 21:00 ID:HOBBZ3tE
幻十・・・・新作に合わせたネタだったのか?
645645:02/06/26 07:57 ID:EymGao1c
大化の改新sage(深い意味無し)
646名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/27 20:36 ID:gH9xNC1I
なんか、いつもどうり寂れたスレになってきた…
647名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 04:12 ID:O54ktA1E
延々とイタい話が続くってのもぞっとしないが。
648名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 04:16 ID:nJqtK5k2
妹いるけど、妹に萌える気持ちがよくわからん
649名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 08:55 ID:DbrkL2B.
>>467
なかなか、誘導がうまいな(w
650名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/29 23:59 ID:bgyS/N4s
>>648
俺妹いないけど分からんな。他人の妹はともかく(w
651名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 01:16 ID:W.Go9JfE
ていうか女の子に萌える気持ちが分からん
652かたゆで:02/06/30 04:06 ID:UhU.oj/I
勇者発見したので上げてみようぞ。
653sage:02/06/30 09:29 ID:N1KbSd7c
今は静かだし、ヲチスレ消えちゃったから、こっち書くけど。

結論出たらしいですよ。漏れ的にはちっとも理解出来ませんが。まぁ、J-o
さん的には、知りたかったことが解って終了!ってなかんじなんでしょう。

たとえば、「おたんこナース」について、本当の看護婦の方から、現実と
の相違点を執拗に指摘されたところで、そりゃ、記事としての面白さはあ
りますが。これが論争の結論になっちゃうってのは、いまいち理解出来ま
せん。そんな話でしたっけ?

これは、余談だが
>「C!!」の同人女たちにとって男オタクは、憎悪の対象でも恋愛の対
>象でもなく、ただ「興味がない」「アウトオブ眼中」なだけではない
>かと。このあたりはみのうらさんの6/20の日記での「太陽の簒奪者」
>ネタと大体同じような意味じゃないでしょうか。

こんだけの説明で理解できることなら、1冊安かない本を買わせて、読ま
そうとする神経ってどうよ?って感じ。みのうら的には、なんかこれだけ
じゃ語り尽くせない、一冊本を読んでみないと理解出来ない要素が、その
本には含まれてるっていうんでしょうか?

>最後に。「妹〜」のやおい同人女が嘘くさいから「ダメ」だとは思って
>ません。読む人がファンタジーだと割り切って読む分にはいいと思うの
>で。でも「嘘くさ〜」と「もにょる」のくらいは許してくれよー、って
>感じなの。
最初っからこの主張なら、誰も何も言わなかった気がするのは漏れだけ?

個人的には、対象をその中から見るのと、対象を外から見る時に見えるモ
ノの違いっていう点で面白かった。岡野さんの分析は面白かったしね。み
のうらやレレレは、その中の世界のまま、外からも見られたいという感じ
が、キモかった。
654名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 09:48 ID:VImUtcDQ
>>653
スレ違いですよ、このやろう!
655名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 23:21 ID:B.X1YpeM
>>526
なんかkagamiスレができてるみたいだよ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1024446244/
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1024446244/41

41に彼の偉業(の一部)がまとめられているのだけど、しかし凄い。凄くキモい。
何をもって立派とするのかは各人の自由とは言え、彼を立派と評するのは、
韓国の審判を立派と評するのと同じ位の違和感を感じる。
(言い過ぎか……でもないなw)
656名無しんぼ@お腹いっぱい:02/06/30 23:24 ID:B.X1YpeM
>>655
スレ違いですよ、このやろう!
と、突っ込んでおきます。
657sage:02/07/01 00:13 ID:jiNQB0ys
>>656
だから、元スレ消えちゃったんだって。例の騒動で。

当分、ネタも無いだろうから、こっちでやらせてよ(w
658655=656:02/07/01 00:26 ID:0ezlnaR.
>>657
えーと、分かってると思うけど(?)>>656は自分で自分に突っ込んでるんだよ。
こっちでやらせてもなにも、漏れがこっちでやってるw
659名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 00:41 ID:7x/U3iF6
>>658
ほっといてあげなさいな。せっかく黙ってたのに(w
660名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/01 05:29 ID:vrPfpTa6
(禿藁藁
661名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 12:23 ID:25k/QbPw
リレー漫画の回に、「宮下あきらが描く女性キャラ並に希少だわ」という台詞があったが、
ドータカは宮下あきらが今何を描いてるのか知らんのか?
662名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 13:12 ID:UDwAMSxg
>>661
あれ?女性からは奥さんにまかせてるんじゃなかってけ?
663名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 19:42 ID:fevnHbBg
今回さりげなくラマンコのお日様君について触れていたな。
大っぴらにやれなかったのはやっぱり講談社チェックがかかっていたからか?
664名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 20:41 ID:j0JJ4cWY
「けどもうちょっとデビューの時期が早いと良かったんやけどなぁ☆
 アイドルの年季も積もればベテランとしても通用すんねんてこの業界。
 ウチが主役のアニメなんか毎年作られてなぁ、当然主題歌もウチや♪
 アニメの出来なんて別にええねん。ウチが主役ならヒット確実やねんから。
 そしたら、後続のアイドル声優連中の事「アンタら声優として間違うてる!」言うてな、
 それでファンからは拍手喝采や!アイドルとベテランの兼業、オイシイで〜♪」
「…誰の事とは言わないけどね」
665 :02/07/02 20:51 ID:s6pAo.mc
>ラマンコのお日様君
ってなんれすか? さっぱり分かりませんでした。
666名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 21:11 ID:Dd1alS2E
>>665
ウルトラマ○コスモスの杉浦太陽メンバーのことだよ。
667665:02/07/02 21:19 ID:bc9qWhlM
>>666(ダミアンかよ!)さんありがとう。
なるほど!合点がいきました。
でもあれって虚偽が混じってたんじゃなかったんだっけ。
堂高が書いてるときにはその情報はいってくる前だったのかな。
668名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 21:23 ID:ep854i6o
なんでラマンコなの?
669名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 21:45 ID:JSG9yGRg
今回はどうにもいまひとつでしたね。例の騒動の余波だったり
するんだろうか(藁。

というか、例のリンク集のページを久しぶりに見たら、まだ細々
と論争が継続しててビックリだよ。あと、いつの間にやら「オタ女
萌えなんてオタ男の幻想」だの「リアルな同人女描写がいかな
るものか」とか、もはや妹選手権とは何の関係もない方向に飛
んでるしな。全然わかってねーな(藁
670名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 22:09 ID:PaQcc1.o
>>669
スレ違いですよ、このやろう!
671名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/02 23:14 ID:b70mjZJY
今回のラマンコネタはコミックスに収録されるかな?
太陽釈放されたみたいだから気になる。
672名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 02:19 ID:zY1Z3qhY
>>670
ウォッチスレの方はdat落ちしたよ(藁
673名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 03:07 ID:x.eWUOf.
>671
「この物語はフィクションであり実在の人物、団体とは一切……」だからOK。
674名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 03:30 ID:3vkIrgkQ
>>664は誰?
675名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 13:59 ID:Hnzk9uO6
>>674
林原めぐみかと思われ。
676名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 14:07 ID:SVyKaxv.
トリアエズ、今週のアッパーズは保護しておいたほうがいいと思われ。
かなり高い確率でお蔵入りになるかもしれない。
マイナスの人食いの回とかピースのファミ通批判の回とかと同様に。
677名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/03 14:18 ID:Hnzk9uO6
>>676
なんかあったっけ?
妹と餓狼伝立ち読みするぐらいなので、よくわからん。
コスモスネタの事?
678名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 13:43 ID:egxiQuVs
>>668
ウルトラマンコスモス→ウルト・ラマンコ・スモスかな。
コピペの際にわざと切る位置を変えたりってのはよくやるし。
サイレンススズカを「ススズ」と呼んだのも遠い昔のことのようだが。
679名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 13:49 ID:5g74askg
>>678
ありがとう!ヨクワカタヨ
しかし関係ないが「ススズ」っていいにくくないですか(w
680名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/04 20:41 ID:w05GbjCs
ラマンコの男
681名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/05 13:48 ID:Q1eAtJP.
>>680
卑猥な響だ
682 :02/07/06 01:20 ID:T1zaZq6w
>>678
「ススズ」のほかにも「ムオペ」だの「ウドト」だの「ワタナベ」だのたしかにわざと変な略をするのはあるね。
仲間内だけに分かる暗号みたいな物なのかもね。
683名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 12:15 ID:x5OfI80.
けも先生とか超先生とか?
684名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 17:17 ID:oyGvBVoY
今、一巻読んでるんだけど、操が初登場したコマの横にいるのは律子?
685名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 18:33 ID:M03tU2Ds
典子って、美形揃いの漫研の中で唯一ブーみたいに言われてる
けど、扉絵なんかでたまにある、レンズ越しに見える素顔見る限り、
一応可愛いのね・・・、これは、実際にブスって意味じゃなくて、
超美少女揃いの漫研の中では、・・・って事なのか?

しっかし、ブスとか地味とか言わせておいて、たまに見える素顔
が可愛いっつうのは、作者あざといね・・・、。
686名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/06 22:01 ID:N/c1Ne8s
微妙なマニア発見(w
687685:02/07/07 03:27 ID:SUFmqE6w
>>686
び、微妙なマニアなのか、俺は・・・(;´Д`)

つか、1、2巻合計で5箇所くらいあるよ、メガネの素顔
が拝めるページが、特に、1巻88ページ欄外のカットは猫耳コスだよ、
ポイント高いよ、何気に八重歯だし、だから、微妙なマニアとか言わずに
、チェックチェック。
688名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 04:28 ID:meGXaIxk
友子と明美は…
689名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 04:41 ID:8hbu348w
>>684
それ以前に、あれはどう見ても操じゃねえ。
690名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 12:01 ID:xAVbg5kU
>>345どおい
691名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 15:41 ID:575Dp1hQ
何故、美少女しか入れないシリウスに典子と友子と明美がいるのか?

現時点で3年生がいないことから、漫画研究部は暫く休眠状態ではなかったのかと思える。
操達が一年の時に、「漫研シリウス」として復活。
最初は、とにかく部員の頭数を増やさなくてはいけないから、顔に基準は設けなかったのではないか、と推測(w
692名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 18:14 ID:es/VHmCE
>>675
いや、”武道館を一杯に〜”というくだりからすると、椎名へ○るのことじゃないかな?
693名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 21:24 ID:3sgz8gQY
宮下あきらの女性キャラって枢斬暗屯子(すうざんあんとんこ)のことか?
694名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/07 21:25 ID:meGXaIxk
>>692
それは本誌の方ね。
695名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 01:47 ID:NM.b1Bm2
>>691
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン典子は可愛いだろ!

・・・ってのは置いといてだな、典子は清美、律子と並んで
シリウス創設(復活?)時のオリジナルメンバーなんじゃないの?
696名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 06:46 ID:T4YzYZk6
そして操にシリウスを乗っ取られた、と。
697名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/08 14:03 ID:./bAdrjg
漏れは普通に典子が一番好きなんですが。
698名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 08:28 ID:hJB6Kv9E
またもや微妙なマニア発見
699名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 10:01 ID:mGLJj8IQ
勘違いして「アイドル宣言」・・・椎名へきるだな
700名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 16:50 ID:KitQ//GU
「アーティスト宣言」はもう一人くらいいたような。

微妙なマニア多すぎ。俺もマニアだが。
701名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 20:05 ID:hLDfsaTo
>>700
小西ですか。泣ける。
702名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 21:30 ID:mvF/ZcKo
おいおまいら 
リアル マルローネが降臨してたの知ってましたか?
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1012663660
703名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/09 21:59 ID:SWA9nOBc
>>702
勤勉だねぇ、やっぱドイツ人の気質なんかね。

しかしどのスレでもフランス人は嫌われてるな(w
704名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 03:08 ID:mu4CnhSQ
微妙なマニアってゆーな
705名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 04:15 ID:2Go.EliA
さらに微妙なマニア発見。

……ていうか、表現がうまいな、これに関しては(w
いや、もちろんマニアの方々を否定するわけじゃねっすよ。
706メンテ:02/07/10 04:16 ID:2Go.EliA
そろそろageないと危険かも。
707名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 04:21 ID:w.VNojhY
>>705
不細工と思わせといて、稀に見える素顔が何気に可愛いっつーのが魅力なんだYO
708名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 10:03 ID:tIcOoBJY
>>707
素顔もブサイクだろ
709名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 19:59 ID:5QMCeQ7U
典子、律子、清美で漫研を復活させ、友子と明美を勧誘。
その後操が入り、入部審査が厳しくなって、恵美ちゃんが入るまで新入部員はいなかった
と言う感じかな、シリウスの一巻より前の時代は。
連載の方で、そこら辺も描いてくれないかな。
710名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 21:16 ID:R.iFnbSg
友子と明美は「アンタ達存在感無いわね」とすら言われない所が良いのよ。
711名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 21:18 ID:2HL9RmKs
いやいや、典故好きは意外と普通。
というかあと残りの奴がむかつく
712名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 21:24 ID:tIcOoBJY
>>711
全然普通じゃねえよ
713名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/10 22:30 ID:aZCqtR3M
普通だよ。
714メガネハァハァ:02/07/11 00:35 ID:M2zkLq06
つーか、典子は別に不細工では無いと思われる。
素顔を見た操が「中途半端」と言っている事から、
恐らく微妙なルックスなのであろう、ブスでは
無いが、可愛いと呼ぶには地味で華が無い、
シリウスの美少女軍団の中にいると浮いてしまう。

しいて例えるなら・・・。

清美・律子・妹軍団・・・一流アイドル
法子・・・・アイドル声優

こんなところではないだろーか
715名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 01:20 ID:df3ZUBME
>>710
っていうか、最近フレームに入ってないような‥‥‥
三巻収録分での登場コマ、何コマだ?
716名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 05:40 ID:OYmOtz0.
「微妙なマニア」がマジョリティーであるというのはいかがなものか。
717名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 17:45 ID:ivEndVw2
       ,..-‐''''""""""''‐-、._
     ,.r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、.,
    ,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
   r'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;L、,
  i;;;;;;;;;;;,.r''''"""~~~~~~~`゙゙゙゙゙゙''''‐、;;;;;;;;;;;;ヽ
  ,l;;;;;;;/              `ヽ,;;;;;;;;゙、
  i;;;;/                  `i;;;;;;;;;゙,
 l';;;{   ,.r=ニ=、    ‐==ニヽ、 {;;;;;;;;;;)
 l;;;;;l  ,i''  ,..,,_      ,,,.....,,_ ヽ'  ゙i;;;;;;;ノ
 〉;;;i  ! ,.ィ=エッ`‐ ,' ', ィ‐=ニェヽ,_'   l;;;;/
 r‐ヽ  "、.,__,,,‐'' ノ  ゙、 `‐--'    ゙r'"i
 i、j i:::     ノ    ヽ        l/ ノ
  ヽヘ     ,. '{,.‐、 ,.‐、j`ヽ      i6,'
  ゙i,}    ,' ....::::::,`´,:::::::... `、     }i
   i     ゙ ,.-‐'''‐-‐'''‐-、      l,j'
   'l,      `ヽ=ニ=‐'"      }    
   i                   i´   妹サイコ〜
    ゙、                 ,/、
    ,ヽ  `ヽ、.,,______,,....‐'"´   ,.ノl `ヽ、
  ,.‐'"/`ト、,           ,..r'" l
‐''  /  iヘ‐ニ--、..,,,___,...、-‐‐''",,..、'"l'
718名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/11 23:51 ID:Sm/yA4G2
大阪に住んでいた愛が、妹選手権に恵美が出ていたことを知っているということは、
CSあたりで放送されてたりするんだろうか?
719名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 22:33 ID:7SP5Rp3s
>>715
二巻の時点で既にスカートの切れ端だけです
720名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 22:52 ID:e0D5E4mU
清美が最高!!
721名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/13 23:54 ID:Xdkr06to
>>720
漏れも
722名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 03:24 ID:oPT4UTFU
あげ。目次の作者コメントはどの時期に書かれたんだろう。
723名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 15:12 ID:2Rgg4A2Y
不良娘の絵にワロタ
724名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 16:45 ID:id7VdyM.
月イチ増ページって、毎号載るけど月一回は増ページっってことでいいのかな?
725名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 18:02 ID:ms1BZWDE
オープニングにワラタ
726名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/16 18:55 ID:pIE6h7I2
どちらかと言うとニヤリ笑いする漫画だと思ってたけど
今月のは爆笑してしもた。不良絵センス良過ぎ(w
727名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 02:16 ID:2UvCrKhM
俺は何気に罰ゲームをちゃんとやってるとこにワラタ
728名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/17 22:33 ID:N2AGdSsE
沢田研二の歌は’78年だといってみるテスト。
729名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 00:27 ID:wfmYJWck
オマエラ ジュウショウ ダナ・・・
730名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 01:39 ID:Bh80A.ko
ナニヲ、イマサラ……
731名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 02:12 ID:DXOVCxmo
ここは精神病院です。
732名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/18 04:01 ID:9yUSq5cw
>731
あんたアナルにモノ入れても大丈夫な方?
733名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/20 12:16 ID:foT6qpIs
動物?
734名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/22 10:59 ID:CIR96RPg
sage
735名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/23 21:57 ID:c54vwTxk
さげ保守ですか?
736あびよ:02/07/24 12:47 ID:pbxrEJDM
737名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/25 18:32 ID:jmdkl5W6
単行本平積みで売ってるくせに下がってるなあ
738名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 13:15 ID:1OChqb0U
ホシュ
739名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/29 13:18 ID:6wsqTduU
>>737
話題がない
740名無しんぼ@お腹いっぱい:02/07/31 23:11 ID:F5RIDWb.
妹戦隊をつくるって話はいったいどうなったのだろう?
741名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 00:25 ID:8Fsf8ueo
保守
742名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/03 01:33 ID:oEA1ZQOQ
そういえば、アッパー図の妹カレンダーの件、
アンケートに答えた人には7月20日以降に何か送ってくれるらしいが、
何か届いた人はいるのか?
743名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/05 17:35 ID:GoVDoj.g
今回はマジ最悪。後半は相変わらずの作者の愚痴垂れ流し。
オチも考えずにひたすら規制とDQNオタ叩き。
もちろんページ数の都合により、後味の悪いタイミングで愚痴は終わってます。
何でこの漫画はああいう話題をすると歯止めがきかなくなるんだろ。
744名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 00:47 ID:ZCZCoglQ
いや見所は、さりげなく全キャラがでてるところじゃないのか?
745名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 12:44 ID:JsuZXLbI
こんなもんだろ、このマンガ
746名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 19:38 ID:tz46vOww
漏れもいつも通りの内容だと思ったが。
747名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 21:59 ID:5JLa1glY
うん、いつも通り
748名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 22:17 ID:/iLVMYGY
逆にこのノリもこの漫画の味であるとも思う。
個人的にはおっけー。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 23:13 ID:hRDVh/iI
今回の見所?典子が眼鏡とってる所とか?
750名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/06 23:28 ID:TOAqJEVw
>>749
おおー!!
言われて気付いたよ。貴重なショットだなこれ。

ってか、今回面白かった。
751名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/07 03:13 ID:VMmiNdNA
>>743
最悪なのは同意。
と言っても、愚痴云々というより、2ちゃんねる同人コミケ板で出てるネタを
単に羅列しただけってのが本当に痛かった。
ひねりも何も無いし・・・。
752名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/07 03:14 ID:x1Gj1gLg
ホントにいつも通りだな。
いまさらこの内容でどうこう言うもんでもないだろ>>743
753名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/07 23:53 ID:xUWmlKWE
>>744
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン明美と友子がいないよ!

それから、なにげにネコ(真のカムイ)が喋ってるんですけど…
754名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 01:38 ID:Cvzazip2
目次コメントはラマンコの事かな。
755名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 02:00 ID:M9hflb8A
マイフェス妹に重大なミス発見
756名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 09:42 ID:1NSkwWUo
お前ら!
はみ先生はどうですか?ムラムラ萌え萌えですが?
757名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 22:33 ID:T4YzYZk6
>>753
友子明美は犬猫以下か(w
758あうー。:02/08/09 23:28 ID:ebLQe6cg
妹が暑いからって家の中でスクール水着のようなものを着てた。
何考えてるんだか。。
759名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 23:35 ID:7rWk8agE
>758

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  自  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  慢  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  だ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  っ       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   た  ひ  三
         !             | /          三   り  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  す   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
760あうー。:02/08/09 23:44 ID:Oh9.aUns
>>759
>>759
いやまぁ、いい話題になるかなと思って。俺は別に妹萌えではないです。
生意気なやつだし。
761かたゅで:02/08/10 02:19 ID:.IK5W0OQ
どの漫画が一番適しているかと考えた結果
この漫画ということになったです。



世紀末リーダーネタ。
期待してるのでかっ飛ばせドータカ。
762土手高:02/08/11 06:04 ID:nICHuy52
清美「さて、某少年漫画家が、小便臭い娘に8万も出すという『リーダー的買春』をして後ろに手が回ったわけですが、これについて意見を。」
典子「まー売る方も買う方も日陰者なんだからあそこまで晒すことはないと思うけどねー」
律子「それより驚きなのは8万ってところよ。ストーリーも何もないただ裸ばっかりの同人誌に二千円台の値をつけて売ってるサークルみたいな
   もんで、業界の相場を崩してるんじゃない?いっくら小金持ってるからって女子高生の『大人買い』は大人気ないわよ。」

……こんな感じか?
763名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 01:28 ID:8W7U45ZM
昨日、律子の真似して新木場〜ビッグサイト間を徒歩で往復してみたが

行き倒れに成りかけますた……
764名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 14:42 ID:RO9Eyb+w
>762
なかなかいい感じ。
とにかく次回、いや次次回かな。注目だな。
集英社のスキャンダルを講談社としてどう扱うのかも気になるが。
765名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 14:47 ID:hRNgpL/O
はいはい、私も実の妹(スク水なしでも)大好きでありますが、別に妹萌とかそんなんじゃないと思いまふ。

てか、妹キャラとか、実際妹がいる兄貴にとっては勘弁してもしい代物であります。
766名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 14:55 ID:d0xNDAB7
うんこ板に遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html
767あうー。:02/08/13 00:22 ID:zEVlOyPf
今日はブルマを穿いてた・・・。
「なんでそんなの穿くんだ?」って訊いたら「趣味だから」って言ってた。
ウチの妹はやっぱりヘンだ。
いつか友達と一緒にゴスロリの格好したいとか言ってるし。
コスプレが趣味なのかね?
768名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 00:58 ID:BRhvIcIh
>>767
お兄ちゃん、誘われてる誘われてる(w
769名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 06:36 ID:LFN8ntZf
>>767
ためしに今度押し倒してみろ。そうすることによってフラグが立つかもしれん。
770あうー。:02/08/14 00:34 ID:qO4hFXxp
>>768
そりゃないでしょ(w。
>>769
絶対する気になれないし(w。
771768:02/08/14 00:56 ID:3WCkRfuB
>>770
妹の部屋あさったら「お兄ちゃん人形」が出てきたらどーするよ(w
772あうー。:02/08/14 01:17 ID:DFdBS12L
>>771
ははは。あったらおもしろいなー。
でも、無いよ。それは。
773768:02/08/14 04:21 ID:3WCkRfuB
お兄ちゃん人形は無くてもハードな801同人はあるかもしれん。Let's 探索!

774名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 04:45 ID:imQGSesC
犯罪助長してるっぽいこの漫画
775あうー。:02/08/15 00:38 ID:KSFYYqMp
>>773
嫌いじゃないかもしれんが、持ってないと思う。(H×Hのそういう本は持ってたような・・。)
でも、基本的にサブカル系の漫画が好きみたい。
776768:02/08/15 17:12 ID:VrdvhDvy
>>775
甘いな、HxH好きならきっとイル×キル本とかヒソ×クロロ本とかあるぞ。
……って何をそそのかしてるんだか>俺
777名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 17:53 ID:C+JRlLcm
777ゲット!

で、妹レイプはまだですか?
778768:02/08/15 18:09 ID:VrdvhDvy
和姦だYO!
779名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 18:14 ID:8W4776Dg
オレ妹の部屋探索したら小説JUNEとダイレンジャーの白虎剣の玩具が出てきたよ。
780779:02/08/15 21:53 ID:XvPkj0ls
あと、生理漏らして椅子にシミ作ってたりするのもリアル妹持ちなら目撃したりしてるはず。
ナプキンはマメに取り替えろっつの。
漏れの部屋の椅子にシミつけられたときは本気でグーでパンチした。
781名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 00:16 ID:9CBH5eqD
ちょっと引いた
782あうー。:02/08/16 01:18 ID:MX2nRF54
>>776
いやぁ。ないですな。
>>777
しません。(´ヘ`;)
783名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 11:17 ID:hw0VPLbP
保守
784名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 17:21 ID:KsCyTH8U
何気に妹部屋探索済みな罠。
785あうー。:02/08/20 00:20 ID:az3whcaE
>>784
探索というかちょくちょく行くから。。
786名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 17:17 ID:qaTFpOwk
今回いつもにまして安易だなー
アッパーズの一般読者をどんどん置いてけぼりにしてないか?

まあ、これまでもそうか・・・
787名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 19:58 ID:JU3cuAJM
今回大部分コピー原稿のネーム部分変えただけじゃん。
788名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:32 ID:EMjJtD/+
>>787
見りゃわかる
789名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:38 ID:DI2Ow0s7
今回の話でメグたん達がやったコスの元ネタがわかんないんですが・・・教えてくださ
い。
790名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:46 ID:5xwTihol
>>789
はじめてのおるすばんとかじゃねーの?
それより「逝ってよし」の台詞に突っ込まなくていいのか?
791名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:50 ID:ceUl4Xz+
>>789
フィギュアなんとかってアニメじゃねーの?
AT-Xがどうのとか言ってたし。
792名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 22:38 ID:VuR895Se
フィギュア17のつばさとヒカル
793名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 22:54 ID:DI2Ow0s7
感謝です!
794名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 23:09 ID:RI6BIWHa
>>792
おお〜、そうだったのか。
でも今回で、作中最後の良心だと思われてた恵美
が、もう既にあちら側の人間になっちまっている
ことにショック。
795名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 02:08 ID:dd0yoCuB
逝ってよしとか言っちゃってるし
はずかしー
796名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 02:46 ID:BpdxDGc+
「通報いたしました」はねえだろ!
「通報しますた」としろやゴルァ!
797名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 04:54 ID:J5N1Gfoi
なんかオタクが読んでもイマイチな内容だわ今回
798名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 11:01 ID:f9zD21aS
作中の「オレ女」の解釈が少しズレてるような・・・・・。
「オレ女」は男のふりしてる女ではないんだが・・・。
799名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 18:20 ID:kqeU+sxy
>>796
通報しますかいた
800名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 20:40 ID:Ve++mypH
800は、単行本は買わずに全部連載の立ち読みで済ましている者が、取った。
801名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 22:32 ID:ODmUU7eA
>>797
オタクデスカ?
802名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 22:55 ID:0858cksK
何か不思議なオレ女を見た・・・。

今回はたしかにいまいちかもしれぬ。
803名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 21:36 ID:Z3B617MC
「ちぃ〜す」は挨拶の言葉なのか、それとも…
804960:02/08/25 22:07 ID:eWFnNgaX
今日、初めて読んだ。
作者は濃いヲタのようだが、グランソード?
グランゾートじゃなかったか?ラビが出てくるのって。
805名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 00:49 ID:BlBgReir
うちのバカ姉貴も厨房の頃、ラビにはまってたな…
806名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 13:44 ID:2SiGVRZb
>>804
どう見ても薄いヲタだと思うが
807名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 22:05 ID:/5rb40AT
レイナ・ストールとかだしてほしーな…妹だし…
808名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 06:30 ID:XhR8E3ss
パソコン娘って??
809名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 20:12 ID:OeUbImqo
>>808
新谷かおるの「ぶっとびCPU」見れ
810名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 01:59 ID:A98kgrj6
>>808
ちょびっつのちぃ。
811これなに?? :02/08/29 02:26 ID:3fMHZzrf
812803:02/08/29 23:06 ID:Z4Fg+Ezu
>>810
だから「ちぃ〜す」なんだよね?
813名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 20:20 ID:8wHVdLbH
sage
814名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 21:23 ID:POMB458+
このマンガの主な読者層は30前後のオタクかな
815名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 02:24 ID:3iUsFhJ4
おいら20代半ば、と言いつつage
816810:02/09/02 03:37 ID:GYVbS0WN
>>812
まあ、多分な。
817名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 07:01 ID:nTK9GhYC
たけしキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
818名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 15:18 ID:LEtK3PrC
やっちゃったな……………。
819名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 15:19 ID:OLcNk2Sp
たけしネタやっちまったということけ?>早売りゲッター
820名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 20:50 ID:0NtZn/SG
ウルトラマンコスモスといい、たけしといい…
全妹には“ヤンマガアッパーズの「かってに改蔵」”の称号を贈ります。

いらんというてもやる
821名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 20:54 ID:UI3g+z4r
なーんかオタクの流行を追っかけるだけのツマンナイまんがになったな
822名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 00:19 ID:blz27ZCf
いや、たけしは立ち読みしてるものにはかなり堪えました
823 :02/09/03 01:11 ID:EpuTXeIA
体毛(笑)
824風の谷の名無しさん:02/09/03 07:30 ID:l0L1zG3R
たけしネタはえらく直截的だな。
やっぱりライバル出版社のスキャンダルには
編集部も容赦無く無条件だったのかな。
825名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 08:47 ID:bqcatCNv
タケシネタはやはり他紙出版社といことでかなり
ストレートすぎ。
826名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 08:51 ID:2qXquTru
とりあえずそれを載せた勇気は認めたい
827名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 12:14 ID:KK+1H5uw
しかし今回、前半部分落ちは読めたけど面白かったよ。
828名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 14:10 ID:Ev0Ruht2
あれは普通にヤバイ気がするんだが・・・
829名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 14:27 ID:dw1arb4u
結局たけしをネタにしたのってこの漫画だけじゃないか?
830名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 15:31 ID:zYC4tPBB
普通、ネタにできるようなマンガ描いてないって
831名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 15:46 ID:l0L1zG3R
>829
あとやりそうなのは、サンデーの改蔵くらいだけど、
小学館と集英社は、同じ一ツ橋グループだから、
編集部がストップかけるだろうしな。
832 :02/09/03 16:16 ID:5EriBilk
>>828
単行本に載りそうにない予感がしたので
二冊買って一冊を真空パックした俺は小市民(;´Д`)
833名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 18:15 ID:Ocj74VAq
何気に、229P一番下のコマの恵美の顔が怖いんですけど、、、
834名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 18:20 ID:erXEh9Vj
たけしネタは予測してなかっただけに強烈だった。
あと他のネタはイマイチだったけど、倭は面白くはないけど絵的に結構良かった気がする。
835名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 18:48 ID:nzJIyKiz
選手権スレが並んでる‥‥‥(藁
836名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 19:49 ID:z4swUGwD
>>832
単行本派ですが、やっぱり買うべきですか?
837名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 21:26 ID:ORIfFIh1
プチ祭りくらいか。あんま盛り上がってないね。
838名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 21:55 ID:zYC4tPBB
つーかつまんねえって今回
839名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 23:01 ID:OIj4Ip5q
毎回そう思っているが、つい読んでしまう838
840名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 23:12 ID:EpuTXeIA
>>836
まぁ”やってはいけない冗談”と判断するヤツも少なくなかろうってレベル
800万部売ってるから同情出来ねぇにはワラタ
思いっきりパンピーの本音だからな(笑)
841名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 23:50 ID:z4swUGwD
アッパーズスレでは好評みたいスね、たけしネタ。
グラビアもあるしやっぱ買って来ます…
842名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 00:17 ID:ag6PCAOH
たけしは、副編の大麻ネタに対する報復だろう
843名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 02:18 ID:exAMEVkr
>831

改蔵は今週号でネタにしてた。さりげなくだけど。
844名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 02:46 ID:NBnuGoyj
立ち読みで適当に流して読んでたから、たけしネタとは気づかなかった。
G−テイストネタだと勘違いしてた。
845名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 13:02 ID:jKs+bqid
あの特徴あるヒゲと鼻の穴を見て気付かなかったのか
846名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 16:18 ID:l1+/ujbw
たけしって何?
ありふれた言葉すぎて検索してもわからん。
847名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 17:35 ID:JjYs1/+0
>>846
ここに来ている人間とは思えない発言。
かまととぶってるのか(藁

は、ともかく、女子"校"生と円光して捕縛された
漫画家がジャンプでこの間まで連載していたマンガの
タイトルが猛というのだぽ。
848名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 18:22 ID:3s7IdlRk
>>847
「かまととぶる」の正しい用法ですね。(w
849名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 18:51 ID:bt/xB+4Q
しかし、たけしの絵をみると、あんなに連載が続いてコミックスも売れていた
とはとても思えないんだが。そのあたりのこともあって同情できねぇって
ことなんだろうケド。
850名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/06 22:22 ID:U83SkZ8r
つーか明日香のグラビアだけは折れはイイと思うんですが
埋葬されちゃうけど・・・
851:02/09/08 08:53 ID:tc3WI3cw
(・∀・)イイ!!
852名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/08 09:45 ID:RiwBr5uw
>>850
俺も。
和服で出てきたら、かえってダメになったのでは? とも思う。
853名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 00:28 ID:ew/2Kmc4
次回出てくるのはチャンコ増田か?
854名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 01:49 ID:Y0MFUA3o
チャンコ増田てなんだ?
855名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/09 04:40 ID:qQNup+6h
>>854
マネーの虎に出演して、萌えキャラ抱き枕作るために1000万くれとかヌカしてたデブ。
元ファミ痛編集者。
856名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/11 23:59 ID:pl2df8BA
つうか最初の台詞(「本物はここまで、お待ちかねの2次元よ〜」みたいなの)はワラタ。
857名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/12 01:06 ID:22iELIoa
>>856
まぁ、その台詞もコミックス収録時には変更されるんだがな。
(以前、冒頭の台詞が変更されるとわかってたので、
 その旨書いてどうでもよさげな事を言わせてた事有り)
858名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/12 15:14 ID:Wq1HGl72
今後の展開の予想
シリウスがマンガ甲子園に出場
859名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/13 23:01 ID:c8zO+ALf
今後の展開の予想
日本代表として世界妹選手権に出場・・・孫悟空みたいな中国の妹やヨガの奥義を極め
たインド妹たちと命をかけたバトル。
860名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 20:06 ID:CGfZ9cAe
見開きは反則だと思うが笑ってしまった
861名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/15 23:16 ID:Ex6+Sgfy
>>859
幕張みたいだな。
862名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 16:38 ID:fA/F2I8e
らーぜPON終了のこの時期におめでとうを持って来たのは何か狙ってる?
863名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 21:50 ID:HuS50S/Q
やはり

電 車 の 中 で は 読 め な い マ ン ガ だ な
864名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 22:41 ID:C0OC+s/6
ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/rv022.htm
まだ火種が?にしても別にネガティブな描写をされてるわけでもないのに
ここまで同人女に恨まれるのって…
865名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 22:56 ID:9ONbF2/6
>>864
心当たりがアリ過ぎるんだろうな(w
自分で自覚してても他人に指摘されるとむかつく、みたいな。
866名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/16 23:45 ID:1yXNBgPh
極論つうかディフォルメつうか、何十倍かに濃縮して書いてますってのが
わからんものか。世間の男ヲタがみんな『ラブやん』のカズフサみたいな
ロリオタプーってわけじゃないとでも言うか、そういう認識で。
867名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 19:22 ID:OIix018k
最近面白くないなー
本人も自虐的に「グダグダやな」って書いてるけどやる気なくしてるのでは

あといつからネコは意見を出せる正式部員になったのか(w
868名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 22:31 ID:iJShZjMY
つーかカムイはどこいった。
869名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 22:39 ID:rAbptnHE
>>868
抜けたのでは
870名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/17 22:51 ID:FnE6uKvy
早く三巻出すために増ページなのか?全然受けない見開きで消費されてたが・・・
冒頭のシス通で語られた『妹は思春期』にどーみても負けてます。
作者ぁ〜しばらく休載して充電しろよ。
ラストのメグたんの「私は今のままでいいんですね?」には賛成一万票だけど。
871名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 08:47 ID:vGVd/F+h
初期の話を読むと同人女には
刺されても仕方がないかと(藁
872名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 09:09 ID:omlnkNpu
>864

ジャンプ先書評より抜粋

>ギャルゲーで泣いてるオトコノコと同じくらい「純」な気持ちなのに。
 
 それって思いっきり「不純」ですな。
873名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 10:58 ID:QsekYFAQ
男女問わずヲタにはきついツッコミを入れてる漫画だとは思うが、
どうしてマジで切れるのは女の方ばかりなのだろう?
と思ったが、BL系の野郎共が「妹萌えキモイ」とか言う漫画あったら
逆の現象が起きるのだろうな…
874名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 11:20 ID:XfJpSaSk
>>868-869
外伝キボンヌ
875名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 14:04 ID:qpDKSzvP
いや、そういったファイバリットがキモイ事くらいは自覚してるだろうから、
暴動なんか起こりようはないだろ。

自分を眺めて自嘲気味にニヤリ、とできない人間が過剰反応する。
っつーか、してる。
876名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 20:00 ID:UYQF9PWH
ネコ…いいね。

そういえば結局カレンダーはどうするのだろう。
877名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/18 22:56 ID:4O4zSTjI
>ギャルゲーで泣いてるオトコノコと同じくらい「純」な気持ちなのに。

ワラタ…バカだろこの女
878あいよ:02/09/19 01:25 ID:nV5eguDF
879名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 20:01 ID:fu4w0s9I
前々号のインタビューで、中学の卒業文集に「みんな死んじゃえ」って書いて、
女子から総スカン喰らったとか言ってたけど、これってエヴァ?
だとすると、96年位に中三だから、今22〜3歳。

ネタの古さから30位だと思ってたな。
880名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 20:07 ID:DZEdYJFE
>>868
ベタしか塗れんし。(それもできたかどうか‥‥‥)
881名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 20:08 ID:NV2KaDg4
>>879
んなわけない
882名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/19 23:54 ID:b+kTB2Ui
イデオンでしょう
たぶん30代半ば




                                ってオレだYO!
883名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 02:19 ID:OzvOjWGn
>>879
ネタとしても面白くないよ
884名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 15:24 ID:WgKP406B
操の太股に巻いてる紐が「おこと教室」を表してるのだろうか。
885名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 23:01 ID:3GQeIUay
>884
あ、それかっっ
どの辺がおこと教室なのかわからなかったよ。
むしろ太ももに紐が巻いてあるのも今気がつきました。。
886名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/20 23:45 ID:E8mg9/EV
琴線巻いてるだけで琴を表現とは「犬神家の一族」か?

「おじさんの毒を吸い出して」はどこに。
887名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/21 00:11 ID:/NjMxw6A
それが太ももの紐じゃないの。
毒がまわらないように血管と皮膚が近いとこを縛って血の流れを止めたりするって聞いた事があるし。
888名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/21 09:29 ID:ApZl1iCD
では、ダブルミーニングと考えてよろしいか。>太ももの紐
889名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/23 00:00 ID:vbF2n/PD
早く3巻出ないかな〜。
もう原稿は貯まったよね。
890名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 00:13 ID:uWfzLvbH
アニメ「あずまんが大王」の後番は「妹選手権」と嘘いってみるテスト・・・
891名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 03:10 ID:H1hv2MDd
あげる
892名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 04:19 ID:tcYtT8NE
しげる
893名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/25 22:39 ID:l4q8FzxP
sige
894名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 00:25 ID:ME6q4/uj
>>890
ただしマガジン系なのでドラマ化されます。
895名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/26 23:52 ID:JRAlaT5x
>894
キャストが気になる・・・とくにメグたん
896名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 20:00 ID:xrOSQY4Z
>>895
小倉優子
897名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/27 22:52 ID:1lKBF2z1
>896
あんな婆あでは駄目ですよ。
898名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 16:06 ID:W0szA8wN
>>897
>>226より選びなさい。
899名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/28 23:37 ID:YCtNqvdg
ドラマ化され原作のテイストは全く失われるが、
逆に真の妹萌えドラマとして後世に語り継がれる。
900名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 00:15 ID:kR+Xp6mn
今、気が付いたこと

明日香は達筆な筆文字、愛は丸文字になっている

芸が細かい
901名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 00:38 ID:kR+Xp6mn
>890
キャラの対応表を作ってみた。

あずまんが   妹

榊       亜紀
神楽      愛
大阪      まなみ
とも      律子
よみ      清美
ちよ      恵美
ゆかり     操
にゃも     明日香
かおりん    典子
ちよ父     ネコ

こんな感じか。
902名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 02:04 ID:FfRRfLxs
余談だけど妹トレカってまだ入手可能なの?
903名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 09:56 ID:xD1dYe2C
典子は眼鏡だからよみにしてよ
>>901
904名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 11:03 ID:kR+Xp6mn
>903
それも考えたけど、髪の毛の色、性格、身長を総合的に考えるとやっぱ清美かなと思って。
905名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/29 12:32 ID:mfm9l01q
>>901
サザエさんの登場人物にドラゴンボールをやらせるぐらい無茶がある。まなみと大阪の胸はまるっきり別人だし(w
906匿名師:02/09/29 16:30 ID:mYYl2EsV
age
907名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 20:12 ID:mIe+iheS
3巻11月8日発売決定!

それにしてもグラビア?で変なシチュを見せて笑わせるというパターンは、3回も続くとさすがに飽きた。
たまにやるなら良いんだけど。
これならオタクネタ羅列の方がいい。

ページ増についてけないのか?
908名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 21:23 ID:RtUsvaEz
おい>>901

あんた関係者?
909名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 22:14 ID:fuy95sC+
やっぱり恵美はちよちゃんだったか。
910名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/01 23:00 ID:LDgqSyOr
なんかかつての同人女がこれ幸いに利用しそうだな(w>>901
911名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 00:21 ID:reZsapEY
メグ=ちよ以外、類似キャラがいないと思われ・・・でもメグたんサイコー

それはいいとして(w 
三話続いて小ゴマでつないで大コマでばーんって形式だな。ワンパターン?

912名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 00:56 ID:GuG5XqTN
>911
>三話続いて小ゴマでつないで大コマでばーんって形式だな。ワンパターン?

3巻収録に際して、芸風を揃えたのだと思われ。
913匿名師:02/10/02 10:23 ID:kWnPdAgz
age
914名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 11:01 ID:zUFVIhQ9
純粋に面白くない
作者や編集部は誰に読ませたいんだ、このマンガ?
915名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/02 11:47 ID:ys5jD7dy
センスねえ奴がまぎれこんできた
916名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 00:44 ID:5UuXy108
三巻は何話まで載るんだろうか・・・?
あとアニメ化された場合、メグの声は○○とか・・・なんせ「ちよちゃん」だから

917名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 14:59 ID:L4nQCcer
みんなスルーしてるようだが、あのサングラスは誰が何のためにどうやって作ったんだろう?
918名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 16:16 ID:7MedoAj6
>>914
だからオ…(ボソ
919名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 16:47 ID:djAJlZYt
恵美と愛って
どうして顔一緒なん?
姉妹でも従兄弟でもないんよね?
920名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 20:14 ID:BZR3ZR9W
>>919
恵美と愛の区別がつかないのは
日本人が外人の顔を見て区別がつけにくいのと同じ
921名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 20:17 ID:E/ptOwSb
アニメ化された場合、深夜枠なのだろうか?
アニメ板で暴走気味の本スレの他に各キャラ別萌えスレが乱立するのだろうか?
そしてここには原作とアニメを比較するスレがたつのだろうか?
スレの乱立は板を越え、一見何の関係ない方面の板にも「妹選」スレが立つのだ
ろうか?
922ゼミ長:02/10/03 21:00 ID:u0fzFAwR
もう既出かもしれんがおまえらどの妹が好みですか?
ちなみに俺はまなみタン。
923名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 22:51 ID:wqc6Cd7p
>>921
再萌でめぐたんが優勝します。
924名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/03 23:12 ID:ZtBqPAY6
>>917
警視庁では既にこの方法でのアリバイ崩しが確立してますのだ。
>>923
オレは典子がいいなあ
925名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 01:49 ID:hqCKN2JS
まあ榎木津だし何でもお見通しでた
926名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 20:29 ID:GgjKF3ay
榎木津の能力は過去の映像は見えるけど、声などの音は聞こえないのでなんとかごまかせるらしい。
それでも反則だけど。
927名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 20:30 ID:Bo/G6EDa
もうアニメ藍青最終回ネタが…
たけしネタといい、ホント時事ネタは早いっスねこの漫画
928名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 20:37 ID:Uxe37DD6
今回ネタが全く分からないので誰か解説お願いします
929名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 20:47 ID:7WZ0dcRw
俺もさっぱりわからんかったぞ
930名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/04 23:29 ID:om0Ch4If
元ネタがあった事すらわからんかたよ(w
931名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/05 01:39 ID:+Z6YsCFp
>>919
愛の正体はリベルスと呼ばれる液体金属型生命体で・・・(以下略)
932名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/05 06:37 ID:cQyJGjMK
次はrepureか
933名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/05 07:34 ID:heP7dZY1
今回のネタ構成、ダウンタウンDXでの“ゲストの日常生活スナップ写真を
見ながら浜田と松ちゃんがあれこれイジるトークコーナー”みたいだなと思った。

あと昔スーパージョッキーでビートたけしも似たようなコーナーやってたっけ。
934名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 00:12 ID:nxXsOfnR
つーかネタ元の守備範囲広げすぎや・・・
ちよちゃんと榎木津の競演なんて(w

話は変わるが、トーン窃盗犯は実はメグたんってオチになるかとビビった。
いつぞやの「原稿抜いちゃおうかな」が脳裏に浮かんで。
935名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 00:16 ID:ISQukyM4
良く知らないけど京極夏彦ものですか?

カレンダー、結局単行本のおまけ(?)になったのか。。
936名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/06 09:52 ID:7ruL7YJE
まぁ2chには
【京極】ぬるめの夏【あずまんが】
なんて競演?スレッドもあったりするんですがね・・・
937匿名師:02/10/07 19:17 ID:DbftTlHO
この世には不思議なことなど何もないのだよ、関口君
938名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/07 19:22 ID:jr3G0AE7
オチはツインピークス
939名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 00:33 ID:i0VEjt0e
ツインピークス→双丘→オパーイ→パイズリ→まなみ
940名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 01:18 ID:IYmnNRRF
糞ボット五九をこき下ろしまくることができたら堂高を神と崇めよう。
941名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 23:04 ID:GTPNb1HH
「真実は一つとはかぎらない(大人の意見)」ぐらいやっちゃってよかったのに。
どうせ読者層重なってるんだから(w
942名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/08 23:11 ID:3lrur2cd
>>941
「見た目は子ども、プレイは大人!」
943名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 17:50 ID:6pTbjRZX
たけしのネタ、やはり単行本には収録されない模様。
これから古本屋探しに逝ってきまつ。
944名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 18:15 ID:Tw/7X7pL
マジ???
945名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/10 19:37 ID:cJuPhmT7
3巻は、それが楽しみだったのになぁ。
946名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 00:08 ID:sU7KHyfI
>943
えぇっ!?やはりっっ
アッパーズ…どうしたっけな。捨ててたかも。
947名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 00:48 ID:ZVzk6lLZ
何号だったっけ?>たけし
948名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 00:55 ID:K7Q7BZb2
収録されない?たけしにオパーイ揉まれてる操の表情が結構イイのに。
なんか別ネタ(書き下ろし)と差し替えになるのか?
949名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 06:50 ID:HMz69E+a
>943
どこの情報だ?
950名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 01:38 ID:Iiwk21Nw
たけしリーダーも目線入ってたからOKじゃんねー(w

ところでおまいら、そんなに次スレ立てるのイヤでつか?





                                   オレもだ
951名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 09:06 ID:BUdazXfl
>>950
誰も何も950で次スレ立てろなんて逝ってないじゃん。
この程度のマターリペースなら、980でも全然無問題じゃない?
952名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 14:19 ID:Wj/+afD+
今回のネタほとんど分からなかった。
レフトだけチョトワロタけど。
953名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 21:43 ID:t0/ZqYy/
>>952
潰されている奴はシスプリの奴らだろ。
アッパース土曜から出ているのに全然レスが付かないな。
954風の谷の名無しさん:02/10/15 08:03 ID:NT+StJ4z
>953
土曜から出てるのは、一部地域のみ。
今回のネタ、妹姫分かってないと分かり辛いのは確かだな。
けど野球ネタと絡めるとは思わなかった。深読みしすぎて
「どきプリ」との2重ネタかと思った。
955名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 20:44 ID:B12oPthz
メグたんのFA希望先ってやっぱりメディアワークスかなぁ?
ていうか、今回の仮想敵(巨人)にあたるのは、メディアワークス(角川グループ)
なんだろうか?
956名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 20:56 ID:6Tn1Eq87
重度の野球ヲタから言わせると
中途半端で実にもどかしい。
特にパの知識が浅いあたり。
初芝より園川を出すべきだろう。
957名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 21:14 ID:gGNprXBy
全然わかんね…
そのCV、チチレゲかなんか知らんが、誰よ?
958名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 21:48 ID:FBNwcnFH
声優ネタがわかんなかった。
チバチーかと思ったが(秋葉で\15,000→「未然」?)
伏せ字の部分が合わないし。
959名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 22:25 ID:YGA6NnBv
伏字はチバレイと言いたかったんでないの?
何を伝えたかったのかは理解できなかったが。
正直、あの程度で妹姫にケンカを売ろうとは片腹痛い。
もっと突っ込んだ事を書いてくれたって…あ、載せられんか。
960名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 22:27 ID:crtQDfgf
この漫画って抜ける内容じゃないの?
961名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 22:29 ID:PZU+fF5c
>>初芝めちゃくちゃひょうきんそうで優しい目をしてんのにな。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 22:32 ID:BRECmQLQ
チバレイかと思った(社長(藁 になったアイドルね)

で、>956と同じく重度の野球ヲタとしてはやはり納得いかん。初芝の目はいじめられっ子が
逆ギレしてる目だろ!同じサードなら沢井の方が人殺しっぽい……ってそれじゃあマニアック
すぎるか。にしてもせめて金子(ハム)ぐらいにしておいて欲しいなぁ。
963名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 23:10 ID:hKqzSP8K
個人的にハッさんは才能を無駄遣いしてるような気がする、関係ないけど
964名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 23:14 ID:NhyQ+IQX
妹プリはワカランのでググってみた
千葉千恵巳出てんのか
未然は去年探してた時、3万くらいしてあきれてMXで落としたけど
今\15000か。安くなったな。
チバレイって堂高何か勘違いしたか?
965名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 23:24 ID:+62CINyH
カレンダー付単行本って普通の本屋でも買えるかな?
966名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 23:30 ID:/BG7yXHO
声優ネタは堀江かと思った。よくわからんがなんかアイドル声優っぽくて。
そうすると出なかった妹は千影・朔耶・四葉か?見落としてるか勘違いしてたら教えて。
可憐・・・トップバッター
衛・・・スポーツ万能
花穂・・・チアガール
雛子・・・声優ネタ
鈴凛・・・内面がメカフェチにカブる
春歌・・・外見がメカフェチにカブる
白雪・・・毒
亞里亞・・・東京音頭の傘
鞠絵・・・メガネかぶり
967名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 23:51 ID:ISGiJzgD
そろそろついていけません。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 20:42 ID:CIXPyIgr
>966
漏れも堀江かとおもったが、堀江は講談社(マガジン)絡みの
仕事多いし、なによりキングレコードって、講談社と同じ
音羽グループだから、ネタにし辛いだろうな。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 21:01 ID:CUNkACcp
精神科医の斎藤環が何か言ってたよ。
970代々木 ◆O0xfBCYVx2 :02/10/16 21:17 ID:OmjBtboQ
( ゚Д゚)y─┛~
971名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/18 01:14 ID:ULTgFmLh
一応次スレの為のテンプレを作ってみた。

講談社「ヤングマガジン Uppers」にて大好評連載中!
・公式サイト
http://www.uppers.kodansha.co.jp/manga/zennihon/
・前スレ
集え!萌え者の祭典「全日本妹選手権」堂高しげる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006345874/l50
・終わってるスレ
ヤンマガアッパーズ 堂高しげる Iドーモ  (6)
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978523557.html
アッパーズの「妹選手権」スレ (1)
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983207297.html
全日本妹選手権 (8)
http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989941538.html
全日本妹選手権!! (15)
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998456281.html

スレタイはどうする?
972名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/18 01:38 ID:nnef279f
>スレタイ
た●しクンたら大胆なんです「全日本妹選手権」堂高しげる
っていうのはどう?
973名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/18 11:24 ID:bWPz8YEv
このスレのおかげで声優ネタがわかりました。
感謝。

ゲームラボでなんか書かれてたけど正直的を外してる気がするなあ…
974名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 22:46 ID:eN9x001n
正直、このマンガに妹萌えを求めてる人、名乗り出なさい。
975名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 01:44 ID:dgdymEd1
もっとやんわり書いた方が面白いと思ふ・・・
976名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 01:54 ID:aJkBGWWX
たもっさんの時間もいいけど
イブニングの建物探訪もいいぞ!
977名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 01:56 ID:y8+3B2hD
>>974
・・・ハイ・・・実は・・・
978名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 16:53 ID:SpqqrY3q
おれは操タン萌えだよ。
979名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 23:36 ID:gF1UdKFM
ところで、今週のオリジナル原画ってHPに上げられてる?
前々号のでとまってるよね。
980名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 15:55 ID:L5aeab/k
つか、カレンダー1000人集まるのか?
早くしないと2003年になっちゃうが・・・
981名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 16:00 ID:MpCIOzWG
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
982名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 22:25 ID:mVaGeYjD
そろそろ次スレ立てないとヤヴァいな。
980超えて、もたもたしていたら自動的に圧縮されてしまうからな。
983名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 01:12 ID:jB968i6g
操さんのバレンタインチョコですか?>981
984名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 19:15 ID:a93SZ49e
誰か新スレたてれ。
985名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 22:04 ID:hoCWR4qN
次スレには「リピュア」をつけることをきぼんぬ
986名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 20:40 ID:EHDduK1M
(*´Д`)ハァハァ
987た○しクンたら大胆なんです:02/10/23 23:36 ID:0oeZ0DHm
立てました
堂高しげる 「全日本妹選手権」リピュア

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1035383659/l50
988名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 13:08 ID:jNgLeBz3
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
989名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 13:10 ID:RRmU1Fv4
せん!
990名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 13:11 ID:RRmU1Fv4
1000
991名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 13:11 ID:JwmGDVDp
俺が
992名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 13:13 ID:jEx4XsLw
乗せられた…
993名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 14:18 ID:VJ2EO2cA
993
994名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 14:19 ID:sFhZzVHC
998
995名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 14:19 ID:VLId9nnO
998
996名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 14:19 ID:32GgA9sb
1000
997名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 14:23 ID:2R32iNEO
1001
998名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 15:09 ID:fPKIBehG
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999名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 15:11 ID:q/R6UGvR
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1000名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 15:11 ID:q/R6UGvR

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