藤子･F･不二雄総合５　〜あの厨房は荒野をめざす〜

ツマラン人間　ガチガチ人間
ヤボ天のボクネンジン！！
沈香もたかず　屁もひらず
人畜無害の空気人間！！

さ　そいつらを見返してやりましょうよ！(藁

前スレ・藤子関連スレは>>2

【前スレ】
藤子・F・不二雄総合　其の４
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992271158&ls=50

【藤子関連スレ】
Ａ…しりそめし頃に… 〜藤子不二雄Ａ総合Part2〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995638600&ls=50

熱いぜ!!　格闘ゲーム「まんが道」！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995631607&ls=50

★★★☆★藤子不二雄ランドを語る！！★☆★★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992705391&ls=50

『オバQ』復活！祈願
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991413165&ls=50

ＳＦ作家、藤子・Ｆ・不二雄（ＳＦ板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=990830281&ls=50

藤子不二雄キャラ補完スレッド（顔文字板）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=984657437&ls=50

剛田ジャイアンズＰＡＲＴ２　【野比阪神移籍へ〜】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1002465996

>>1乙ｶﾚ

>1おつ

ドラえもん36巻の｢サカユメンでいい夢みよう」の回で
21ページから絵のタッチがまるっきり変わってるのは何で？
アシスタントが書いたの？メチャ下手なんだけど・・・
あれは、まじ書き直しして欲しかった・・・

1オツカレサマ

「権敷無」＜読めない・・・

>>4
あれは、アシスタントの手によるものです。
Ｆ先生の体調が悪かったときに、アシがかわりに描いたんじゃないかな。
確かに違和感ありまくりだったけど。
アシ絵といえば、地図にピンを刺して空気を取り寄せる秘密道具の話のときも後半アシ絵でしたな。
新パーマンの時もアシ絵のときがあったっけ。

>>5
権敷無「けんしきなし」だと思ふ
で、このタイトル『権敷無妾付き』ってどういう意味？？

>>6
さんくす。
＞地図にピンを・・・
てんとう虫の何巻とかわかりますか？？
確認して見たい＾＾

>>7
調べてみました。
てんコミ26巻、「空気中継衛星」がそれです。
後半、明らかにアシ絵なのですぐわかるかと思います。
･･･しかし雑誌に描いた当時ならいざ知らず、
後になって修正しようとは思わなかったのかなぁ･･･Ｆ先生。

>>7
マンションの部屋が、権利・敷金ナシ妾付き？
不動産用語かなぁ。

せっかく新スレ立ててくれたのにいちゃもんつけるようで申し訳ないけど、
スレタイトルもっといいのが挙がってたと思うよ・・・
（ゴーゴーとかあちまれえ！とか）
なんか早い者勝ちってかんじだね。でも素直にありがとうと言っておくよ。

>>10
ﾏｱﾏｱ（・∀・）ﾏﾀｰﾘ
その案は６とか７とかで使おうYO！
でも６はヒョーロクさん（オバQ）を使いたいな・・・
「君たち、がんばってくれたまィ」

>>8
ﾄﾞﾓﾃﾞｽ!!
さっそく書庫から取り出して見てみます〜

>>9
＞マンションの部屋が、権利・敷金ナシ妾付き？
有り得る(藁
アルカディアコーポこそ「やすらぎの館」か？(藁

新スレ(^^)/□☆□＼(^^)パンカイ！(笑)

ところで、off板にスレッド作ろうと思ったんだけど
（マジでやる気だったんか！というツッコミ禁止）
どーもうまくいかないんです。
オフ会（幹事）やる気があって、スレ立てなれてる方、お願いできませんか？
ノウハウと時間と男気とやる気がある方…(笑)

オフ会つっても大仰なものではなく、
とりあえずは小人数でもどこかで集まって
藤子Ｆネタを肴に飲み会する、という程度のを想定してました。
賛同があればですが…。（それこそ"あちまれぇ"だ(笑)）

流れたらそれはそれで。人生至る所青山ありさ（ハハハハハハ）

>>8
早速見ました。
ほんとだ。全然違う・・・
違和感ｱﾘｱﾘ
小学館はこういうところを変えろやｺﾞﾙｧ
ネームばかり変えてんじゃねーyoｺﾞﾙｧ

でもＦ先生が体調悪い時は
Ａ先生がピンチヒッターしないんですかね？
それでこそ｢藤子不二雄｣って感じだけど。
Ａ先生も忙しかったのかしら。

ちなみに26巻て、あの有名な
「ケコカケ　コケコケ　コケコーラ！」
が載ってますね。貴重だ(藁
そういえば、「クーデター」って言葉知ったのも
この巻だったなー・・・

ドラえもんは、本当にためになるなあ。

>>4
あと、「めかた」な
ジャイアン「めかたが重いと損だっ！！」（ｗ

＞１３
え、Ｆネタだけなの？　もしオフ会があったら
まんが道について思う存分語り合いたかっただけに残念。

>>16
「まんが道」語りたい！！
いいんじゃないの？Ｆ先生も出てくるし(藁

「Ｔ･Ｍは絶対に」の５ページ目で
研究者たち３人が地下室に入る前に
誰かが飛び出してくるコマがあるんですけど
これは何を表わしてるんですか？
何かの伏線にしては、その話は出てこないし、、、

>>19
雰囲気づくりです。

>>18の間違い

>>18
「しられたくない秘密はだれにでもあるもんだ
　個人の情事からそれこそ国家機密にいたるまで」
とあるので、国家機密を知りたかったどこかのスパイじゃないかしら。

　前スレでも質問したものですが、ジャイアンの目っておかしくないですか?
両目が違う。これは何かの曼符ですか?

>>22
黒目が冷静さを、
白目が驚きを表わしています。

1.「おかしい。もう一時間もたった。」

　 　　ｌ⌒　 　　∩　　っ
　　　　　　 ＿＿＿
　 　 　／　　, -､, - ､ヽ
　　　/　,-―|/ ゜|゜ヽ|-､ヽ
　 　 |　|二　｀ -O- ´　キl
　 　 |　|― ＿＿|＿_つT/
　 　 ＼ヽ（　　＿　 (　ﾉ
　　　　　　 ￣　　￣

2.「さいごの晩まで、ひとに心配かけて。」

　 　 　　|　 |　　　／　　 ＿ ＿
　 　 　　|　 |　　　￣|　　|＿|＿|
　 　 　　|　 |　 (　⌒.）　 |＿|＿| γ⌒ ,
　 　 　　|　 | (　　　　　）　＿　 （　 　 　　）
――― |　 |――――./　oo ヽ ――――――
　 　 　　|　 |　　　　　　| /⌒) ∩
　 　 　　|　 |　 　 　　 C　￣　 ノ
　 　 　　|　 |　　　　　　（,､　　　_）
――― |＿|――――――――――――――

　　　　　　　　「のび太くうん。」


3.　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　／　 ／　　 ＼ |　　＜　おまえのものはオレのもの
　　　|　 / 　 　 （･）　（･） |　　 ｜　　オレのものはオレのもの！
　　　 (6　　　　　 ⊂⊃ 　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 | 　 　　 ＿＿l＿， |　v　＿＿
　　　 ヽ　　　　＼つ＿/　／￣　　　￣＼
　　　　 |　 ＼＿＿＿／/　　 ＿＿＿＿___
　　 ／⌒　　 -　-　⌒ |　　/┌⌒┐┌⌒
　／　／|　　｡ 　 　｡丿| V 　　|　 > |　| <｜ っ
　＼　＼|　　 　亠　 | （6　ι└─　つ -┘　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼⊇　　／干＼| ｜　　┌─〜─つ ＜　　助けてドラえも〜ん
　　　　　|　　　　　　 |　＼　　＼_つ__/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_／
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼　　　　　　 　　　／ ￣￣￣　＼
　　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　　　　　Σ　/･）―- ､　 　　　ヽ 　！？
　　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　　　　　 q｀´ 三三　＼　 　　 |
　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　 |　 |　　　　　　　( ＿ -――､　ヽ　　　|
　　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |　　　　 　 　　 _＿_ 　 　 ）　|　　 /
　 　　　　　　　　　⊆　|　　　　　 ｜　⊇　　　　　　ヽ＿ 二二　 /＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ）＿　　　　　　　 |○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　　-O.| ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　/　 　　_ -――（　 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ￣　 ）　　　　　

「生意気なのび太をシメてやるッ！」
そういってドラえもんも(以下略）

>>11

ゲタですよ、ゲタ！

ボム！>>26

>>24
くだらねえ事、書いてんじゃねえぞボケ！！
おまえ死ね！！逝ってよし！！

まあまあまあまあまあまあ×←まあまあ棒

>24
かわいそうに、頭がおかしいのね
　　　　　　　　　　　　　

へぇ。Ｆオタって結構心狭いんだ。

てゆうかそのコピペ何度も見た。
いちいち反応するのはやめよ。

カバそっくり。

「チンプイ」のワンダユウさんの声って
ドラゴンボールの予告の人ですよね？？

うまいクッキーつくってやるからな

ぼた子？（これも消えたキャラだな…）

>>30
基本的に、オタは心が狭いものです。
Ｆオタだけじゃありません。

そんなやつばっかりだから、小学館もそういう組織になっちゃうわけ。

age

「子供の頃、ぼくはのび太でした」
でもＦ先生ご本人はのび太というよりもキテレツに近いような気がする

エモンだったりはしないか？

どんな登場人物にも、少なからずF先生の人格がにじみ出ている気がするな。
オットーみたいな奴でも、なかなか嫌いにはなれないし。

四畳半ＳＬ旅行のヒロミくんは？
スネ吉+キテレツの究極形態＝ヒロミくん≒Ｆ先生
・・・ってのはアレか・・・
でものび太も、何か作ろうとする時（チョコＱ改造の時とか）って
やたら生き生きするよね。好きだなー

　そうなのか?
　けどいつもそうなのですけれど。マルとバツだったり、黒と白だったり。
ガチャ目なの?

藤子先生の見る夢は冷めた夢

児童ポルノ法改定に関する論議　その４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000544933/

いたずらに改変されたドラえもんはみたくないぞ。

しずちゃんの入浴シーンは前面カット（もしくは水着を着て風呂に入ってたという設定）
に改変される、に1000ﾓﾘﾔﾏｰ。

腹話ロボットやカチンコチンライトがなくなったらいやーん。
一番初めの入浴シーンみたいにマナイタに戻るのかねぇ。
TPぼんなんかも改変多そうだね。ってエスパー魔美はどうなる！！

>>47
児童ポルノ以前にアレは児童福祉法違反および
近親相姦を想起させるため永久に封印です。

･･････そんなバカな理屈がまかり通ることのないよう祈る。

これだけネットが普及した時代に出版物の表現を規制しても意味ないんじゃない？

しかしこんな法律まかり通ったらますます全集が出なくなる…。
せっかく集めたFFランドも焚書かぁ！？

「２１１２年ドラえもん誕生」を見たらドラえもんはセワシくんとの
絆のほうがのび太よりもずっと深いんだなあと思ってしまった。

トチメンボーを召し上がりたい。

アカチバラチがいい。

アバラカベッソンがいい。

I　LOVE　ゴンスケ！

「ニューイヤー星紀行」が好きです。
未知の惑星に行くところなどが、ワクワクします。

昨日、猿の惑星見てて思い出したんですが、
藤子F先生も、猿の惑星描いてませんでしたっけ？

アニマル惑星なら描いてるけどなあ。

あと牛の惑星とか。

>>58
>>59
２Pぐらいの短編ショートだったような気がします。

ミノタウロスの皿のこと？

浦島太郎のパロで、オチが
（太郎が帰ってみると）「地球はサルの惑星になっていましたとさ」ってのはあったね。

>>62
それです！、なにか名作シリーズみたいな感じで。
タイトル忘れました（T-T）

>>62-63
「世界名作童話」だな。パーフェクト版だと３巻に載ってる。

少年漫画板にこんなのが出来てた。私的にはここの115（◆Wh.pikio）
の叩かれっぷりにはちと同情してしまうのだが。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004798259/l50

「ＴＰぼん」とジョン・ヴァーリーの「空襲」ってどっちが早いの？

>>65
◆Wh.pikioの言い分もわからんではないけど、
そのスレのタイトルや1の書き込みを見れば、
どういうスレなのか、どういう方向で話を進めたいのか、ちゃんと示されてるんだから、
◆Wh.pikioの書き込みは、叩かれても仕方ないと思う。

>>65
そろそろネタ切れみたいですね。

藤子・F・不二雄総合　其の４
が見れない、何故！

>>69
サーバーが移転したせい。
URLのchocoをcomicに書き換えて、
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/999869254/l50
で見られるよ。

>>70
見れました！ありがとうございます。

俺は宇宙大王だぞラリルレロ

　キチガイだ！→なにごとだ？

>>73
まじっすか？
なんかもう脱力…。

どこかで読んだのですが、藤子Ｆ不二夫先生は
「クォヴァディス」というローマ時代を舞台にした小説が好きだったそうですね。
いつか自分の手で漫画にしてみたいと考えていたけれど、映画化されたものを見て
とてもこれを超えるものは描けそうにないと思ったのでやめたとか。
読んでみたかったなあ、ほんと。
ただ、ドラえもんの何巻だったかでのび太がジャイアンをうまくおだてつつ
コンサートの中止をさせるシーンがありましたが、
これはおそらくこの小説の中のペトロニウスとネロのやりとりが
元ネタなのでしょう。
既出だったらスマソ。

>73-74　この程度あげだしたらきりがない

中央公論の文庫サイズのTPぼんが売ってたんだけど
２巻までしか置いてなかった
2巻で完結？

文庫は３まで出てるよ。こないだ渋谷まんだらけで潮コミックだっけか？
5巻セットで5000円だって。どうしようかなぁ。

手塚るり子さんみたいにＦ先生の娘さんも
エッセイ出してくれないかなあ

おれ正直るり子氏きらい。
なんか鼻につく。まあ別に私の人生とは無関係だけれど

劇画叔母級マンセー

潮版ＴＰぼん全５巻をまんだらけで合計２５００円で売ったが惜しくなり、
古本屋で文庫全３巻（税込み８４０円）＋潮５巻（ネット通販送料等で計出費１３８０円）
を後で結局買い直した俺

エスパー魔美で、魔美が正座して若い画家のモデルしてた話ご存知ですか？

コミックか少年ビックの掲載号を教えてくださると助かります。

若い画家のモデルに・・・？
文庫にはそういう話なかった気がするなぁ。
読みたい！どういう内容なんですか？

あれって親父の絵のモデルじゃなかったっけ…?

若い画家はもちろん男性です（ｗ
不機嫌な顔して正座してる魔美に
若い画家が内容深げなことを語りかけてる場面ははっきりと記憶してますが、
ストーリーは全く記憶してなく、すみません。

最終回の話？

ｲｶ金

君は空とぶこじきか

最終回の画家は若くないし（なにせパパの学生時代の友人）
魔美も立ちポーズだったから違うよね？
漫画でしか見たことないからアニメでどうなってるかは
わからない、すいません・・・

>>90
昔の贋作作りをネタに強請られたという話ですね。
アニメでは最終回でなく物語途中のエピソードとされてましたよ。
もちろん、立ちポーズ有りで。

このスレ見てると、潮版ＴＰぼん全５巻が普通の書店に置いてない様な書き方なんですけど、
うちのほうの本屋さんは５巻そろって新品で定価で売ってるよ。
この本ありますか？って聞くと後ろの蔵から持ってきてくれるよ。
どろろの新品もそこで買った。

>>92
デッドストックってことかそりゃ？残り何冊あるのか非常に興味深いところだ。

もしもＦ先生が生きておられたなら････
あなたはどんな漫画を描いて欲しかったですか

>>92
ちなみにどろろは思いっきり現行品だよ。

おいしいかうまいかどっちだ？

>>96
「すごい！」

>>97
ぼくあんなのやだよ、こわいよ。

>94
なに？先生に聞いてるの？おれに聞いてるの？
おれとしては最終回描いて欲しいのがいっぱいあります。

>>94
チンプイの最終回をば。なに？　こんな回答じゃつまんない？（笑）
じゃあ思いっきり残酷な「西遊記」を描いてほしい。

>>94
やっぱＴＰぼんのつづきを描いてほしかった。

でも藤子キャラの中でも屈指のヒロインであった（と超個人的に思っている）
リームを突然変えた理由って知ってる人いる？
主人公により近い位置にいるキャラクタの方が物語を膨らます上で
よかったのだろうか。
それとも(精神的な)おねいさんキャラがＦ先生にとっては描き
にくかったのだろうか。

藤本先生の好みじゃなかったのかねえ。
長髪はいやとか。

俺も、ぼんの帰りを待ってる間、
人のベッドで寝転がって本を読んでるような
リームのざっくばらんさが好きだったんだが。

>>101
少年ワールド（見習い隊員）からコミックトム（正隊員）に連載が移ったから

ttp://www.tk.airnet.ne.jp/aki/2016/what.html

旧・パーマンって、連載終了後、後日談が描かれたんだよね。
どんな内容だったか知ってる人います？

けしからん！
いやがるのを無理矢理見ようとするのは
スカートめくりと同じ事だ。

顔とパンツの違いはあるが。

コミックスにおけるドラえもんの最終回は
やはり４５巻のラストを飾る「ガラパ星から来た男」
ではないかと。
話もまあまあ長くて複雑だし、一応進化したアリ人間から
地球を守ってめでたしめでたしって感じだし。


でも最近の長編ドラえもんの原作は、結構先生の
タッチをよく真似てる気がする。
「ネジ巻き都市冒険記」あたりの絵はひさんだったから。
あと最近のコミックスで巻末の藤本先生の略歴に
「平成８年９月没」と書いてあるのをみるたびに悲しくなるな。

>エスパー魔美で、魔美が正座して若い画家のモデルしてた話ご存知ですか？
>コミックか少年ビックの掲載号を教えてくださると助かります。

うーん、誰も知らないのかな、おかしい．．．

絵だけ似てても悲しいものがありますよね。
あのストーリーテリング、あの言葉づかい、あの演出力、あのユーモア、
あの体温、…。
藤本先生のまんがが読みたいよぉ！

>107
もしかしてそれを知ってるの、君ひとりじゃないの？

>>109
それはつらい。
国会図書館で少年ビッグ漁りを始めるしかないか。
話の内容に興味津々なのに。

エスパー魔美なら今出てる文庫版に全話収録されてますよ。

>107
以前にも確か同じ事聞いていた人だよね？（違ったらゴメン）
おーそらくは記憶違いじゃないかなと思うんだけど。

>>112
いえ、おそらくその本人ですよ（藁
どうやら単行本未収録みたいですね。
夢で見たという以外なら記憶は確かです。
やはり少年ビックですか。

>113
んー、こっちも詳しくないんだけど、魔美ってどの単行本も全話収録されてるんじゃ
なかったっけ。それとも単行本収録の際の描き換えかなあ。
藤子作品はリスト作ってる人とかウェブ上にたくさんいるから魔美もあると思う。
そーいうところ探したほうが早いかも。
あとネオユーさんで聞いてみるとか。

＞魔美
アニメでみた、という可能性は？

>>104
ドラえもんに星野スミレが出た時に、
もっていたロケットの写真がパーマン１号だった。
１号と３号は恋仲になったと思われる。

俺、藤子先生の弟と飯食ったことある。
いろいろ話してくれた、Aと別れたこととか。

>>95
買ったのは秋田書店の初版だった。

>>117
詳細きぼん。
Aとの別れは正直喜んでた？悲しんでた？

>>118
どろろ秋田書店って・・・初版は昭和４７年だぞ。すごいなあ・・・。

Aと別れたのはAが遊び好きで金をがんがん使うのでどちらがどの本
を描いたか著作権の問題でAとＦにわけたらしい。
まわりがすすめてしかたがなくだったみたい。

まあ、ゴルフに凝ってしまうような漫画家は、
成金と同じで、その後は面白さが減退する
漫画を描くようになるという傾向は否定できない。
これも英国病の一形態なのだが、日本は
企業人もゴルフ熱でもって、本業に気合が
はいらない経営者や管理者が大勢いて
没落したという側面は否定できまい。

ドラえもんが目立ちすぎるんでアレだけど、ドラえもん以外のF作品と
A作品で考えたら、A作品の方が世間的知名度は上な気がする。

まあ、笑ウせえるすまんの意外な（失礼）大ヒットがあるのでＡ先生の知名度も
ぐんと上がったことでしょう。

パーマンとハットリくんはどっちが知名度上だろうか？

ハットリくんかな?
ギニャー

いや、パーマンでしょう。
ヘコ〜！

>>121
え、そういう理由なの？　なんか悲しいね。
「まわりが勧めて」ってことは、Ｆ先生のほうから解消を持ちかけたって
ことなのかな？

Ｆ先生弟がいたのか。初耳。

＞パーマンとハットリくんはどっちが知名度上だろうか？

「まったく同じ」としか言いようがない。少なくとも２０代では。

ハットリくんに一票
MADニュースになってたし(藁

アニメしか見てないイパーン人は意外とＡ作品とＦ作品の区別がついてないように思う。

Aセンセは８０年代に怪物くん、ハットリくん、猿と３大看板があるからなあ。
いずれもリメイクでのブレイクだが…（もちろんオリジンも人気だったろうけど）
Fセンセはドラがでかすぎるけどね。

パーマン＝ハットリ
ドラ＝怪物くん＋猿

ってことで２０代に与えた影響は同じぐらいだと思う。

>>121
ソースは「コミックＧＯＮ」かい？（ﾜﾗ

なんつーか・・・・Ｆ先生のスレを見てると藤子作品が好きでもアンチＡ先生って人は
いるもんなんだーと知って少しショック・・・。

オレはF信者だけど、アンチA先生ではないよ。
やっぱり凄ェ作家だと思うし、
特にストーリーものなんか大好きだよ。

>>134
俺はショックと言うよりガッカリ。俺にとっては二人で藤子不二雄なんだな。
このスレでＡを小馬鹿にしたような発言をするやつは、ボクラ共和国の国民になれない。

>>130
両方ともメジャーすぎるからそんなところだろうね。
パーマン知っててハットリくん知らないっていうような人はあんまりいなそう。

ちょと地味に
２１エモン対魔太郎ならどうだろう？

Ａ先生は大人の読者を獲得しようと中期以降意欲的に漫画サンデー等に作品を
書いてましたね。
２１右衛門の方が知名度はあると思います。掲載紙の違いもあるのでしょうが。

パーマンもハットリくんも同時期にコロコロで連載されてたからね。
（スタートはハットリくんの方が早いが）

ただ、ドラ・パーと怪物・ハットリは明らかにタッチが違うから
ガキの俺でもさすがに合作じゃなく別々に書いてるんだろうとは薄々感付いてはいた。
どっちがどの作品を書いてたのかはさすがに知らなかったけど、お二人のイメージでは
ドラ・パーがＦ先生、怪物、ハットリがＡ先生って感じがしていた。

オバＱは合作だそうだけど、少なくともＱちゃんはＡ先生が担当してたのかな。

>>137
あ〜それ微妙だねえ。本当に。
「チラッとでも原作読んだことある人の数」→魔太郎のほうが
多そうな気もするけど、２１エモンはアニメ化されたからなあ・・・

>>139
Q太郎はFセンセだよ。オバケまわりはみんな。
Aセンセは人間キャラ。

＞１３９
いやいや、ＱちゃんはＦ先生だよ！
A先生が担当していたのは正ちゃん、伸ちゃん、小池さんなど。

Aは、駄目な漫画家とまではいえないが（むしろ凄い方）
F先生が凄すぎたんだよ…

>>139
てんコミの「オバケのＱ太郎傑作選」では収録作品によって
キャラクターの絵が違うのがちょっとやだった。
とくによっちゃんなんか話によって頭身まで違うからね。

パーマンでも、これはＡ先生が書いたんじゃないかと思える話がある。
てんコミ４巻の「ギャド連花見」とか。

アニメは１０ヶ月くらいで終わっちゃったけどね　＞２１エモン
巻数では魔太郎が圧勝？

＞１４１
じゃあ、友だちになろうか。

魔美にエッチな妄想がばれないように、
座禅する高畑。

＞１４６
そこはプロポーズするのが礼儀です。

>>141
>>142
あ、そうだったんだ、失礼。
でもＡ先生の分厚い短篇集に収録されてる小池さんの話で
冒頭にちょっとだけ出てくるＱちゃんはかわいかったな。

まあ、遊び好きが良い方向に行く事もあるし･･･

Ｆ：子どものころ、ぼくはのび太でした。
Ａ：子どものころ、ぼくは魔太郎でした。

なんか今日はチャット状態で楽しい　いつもこうだったらいいのに。
・・・Aスレも（泣）

>143
おれの中ではＡ＞Ｆだなあ・・。
比べるものじゃないし、Ｆ先生は伝説になったのだから、
生身の人間とは比較できない。自分は藤子信者だけど、
無礼を承知で言うがもしＦ先生が現在もご存命なら、
質の悪い作品を我々は目にしていたと思う。晩年の作品は
正直痛々しさすら感じた。もしそんな状況で、Ａ先生とＦ先生
を比較したならば、圧倒的にＡ先生の方が優れていたろう。
だから、そんな比較は辞めようよ

　ってまずお前が比較してんじゃん。

F:陽
A:陰

＞１５３
納得できる部分も多々ある。たしかに、６７才にしてあの描線は
スゴイもんなあ。＞A先生
でも、もし本当に「質の悪い」作品しか
描けないようになってしまったら、Ｆ先生はスッパリ
筆を折ってしまわれたんじゃないかとも思うよ。

＞１５４
その辺は、まあ、ネ！

＞１５５
とも言い切れないものがあるよね・・・

>>153
「晩年の作品」というのは
具体的にはどのへんをさすのですか？

Fもかなり黒い。

>158
質が悪いってのは言葉が悪いですが「未来の想いで」「異人アンドロ氏」なんかは全盛期の作品には遠く及ばないと思います。
大長編ドラもご病気で休まれた以降の作品は、
やはりそれ以前と比べると質は落ちてると思いますね。
でも『チンプイ』はすごい傑作！これは完結させて欲しかった・・

Fの短編は黒いやつ多いなぁ
好きなんだけど
特に劇画オバQ

ドラえもんですら、ところどころ黒が見え隠れしている。
きこりの泉とか、ﾔｳﾞｧｲくらい黒い・・・。

F先生は黒い部分でも卓越したセンスを持っている。
だから彼の白はすごく映えるんだと思う。

>>153
なるほど。
たしかに後半の大長編ドラはイマイチでしたね。
私はネタ切れによるものだと思ってたんですが、
いわれ見れば晩年の作品は全般的にアレかも…？

ちなみに私はチンプイもイマイチなのよね

独裁者スイッチは実際どっちのアイデアなんだ…?

>163
一概に言えないけど、読んだ時期にもよるんじゃないかな。
１９８０年前後のドラブームに中心読者層だった人はチンプイや後期大長編のころには
中学生、高校生になってるわけだし。どうしても小さい頃に読んだ作品のほうが
思い入れが強くなる、と思うんだけど。

キテレツについてはあまり語られてないような

>166
アニメと原作ちがいすぎ・・

ドラえもんよりキテレツの方が好きだった＜消防の頃
なんでかな…普通逆なのに

原作のブタゴリラってけっこう乱暴だよね。

アニメも最初の頃は乱暴だったっけ<ブタゴリラ
トンガリも敬語使ってたし

途中からターボかかっていったよな、キテレツ。
藤子アニメの新作ってもう無理かな・・。
『ぼん』やってくんねえかな〜。

ぼんのアニメ観たい!
異色短編のオムニバス映画も観たいなぁ…

アニメ嫌い。
たいがいは藤子作品が穢される結果で終わる。

今日すごいね。チャットみたい

「あさりちゃん」の室山まゆみさんが、姉妹で同じ絵を掻いて
合作してたってどこかで聞いて、
じゃあ藤子先生も合作なのかなって
思いこんでたなー。
怪物くんとドラえもんは線からして違うと
気づいたのは、けっこう大きくなってから(笑)

おじゃまします

ドラえもんもう一回一巻からそろえようかな

>174
子供の頃はなんの疑問も抱かなかったね。
本当、ずっとバラとゆびわの最終ページみたいな感じで、
ずっと二人で描いているのだと思ってた

藤子Ｆ先生が死去なさった時に、赤塚不二夫氏と藤子Ａ氏が記者会見して、
赤塚　「漫画の才能はＦ氏の方がずっとあったね。Ａ氏は外交面とかに優秀で。　」
藤子Ａ「確かに。」
赤塚　「本当にいろんな意味でベストコンビでしたよ。」
みたいな事を話していましたな。
Ａ先生自身も才能やセンスではＦ先生に及ばないと感じていたのでしょうかね。

子供向けの明るい漫画ではFに及ばないと思う

あたらしいものは　いつもＡから

Ｆ先生の追悼記者会見で「漫画の才能は自分の方が上だった」なんて
思ってても言えねえだろう。

つーか、赤塚先生無神経過ぎだ

私はＦ信者だけど、それは好みの問題であって
どっちが上かなんて考えた事ないよ…
やっぱり二人でひとつだもの。

＞つーか、赤塚先生無神経過ぎだ

　前にもそういう意見あったが、あいつらは「兄弟なんだ」よ。
　他人がとやかく言うことじゃないと思うが。

>181
確かにそうですね。当時の私も多少の反感を赤塚先生に感じましたよ。
トキワ荘以来の古い古い付き合いという事を考慮にいれても。

Ｆ先生は「未来の思い出」の中でおそらくＡ先生がモデルと思われる
キャラの描く漫画の事を、
「人情話みたいだけど感情の描写が巧みで泣かせがうまい」
と述べておられましたね。
特に「感情の描写が巧み」という点は私も同意です。

>>183
同意。
そんなの仲間同士でしかわからない事だ。
>赤塚は無神経
A先生にすれば、それこそ「余計なお世話だ！」と
言いたくなるのかも知れないじゃん。

>>184
あのキャラ、A先生がモデルなの？
ホントかよ。

昔の藤子作品はいい意味でいい加減な描写が多いね。
俺が子供の頃好きだったのは２１エモンを例に取ると
勉強するシーンのテープをかける所で
「まとめてかけちゃえ」と、さもいい加減にテープを機械に放り込む所や、
あとモンガーの誕生日にケーキに自分の名前入れるとこで、
適当にクリーム垂れ流してモンガーが「これでよし！」な所とか。
モンガーの出身地のネーミングで「タンバササヤマ」とか
子供の頃意味がわからなくて何年か後に気づいた。
こういうセンスは今の漫画家にもほしいね。

同意。
あとネズミやゴキブリがジャイアンの歌で苦しんで
「ものすごい悲鳴！この世のものとも思えない」
あーいう大袈裟なノリが大好きでした。

晩期の大長編評判悪いが銀河超特急は傑作。

>>171
>>172
同意。「原作に忠実に」お願いしたい。
１０年以上前に一度アニメ化されたけどひどかった。
アニメ版キテレツかと思ったよ。
ゴールデンで放送すると制約があるからここは深夜で
放送してほしい。

２１エモンはアニメから入った自分は、
原作を初めて読んだときにエモンの赤丸ホッペと尖がった口ばしに違和感を覚えた。邪道？

>190
何気に自分もだ（ｗ

TPぼんに登場した
ビンラディンに似たイスラム戦士萌え〜！

>>190-191
心の友よ（ｗ
漏れは原作のモンガーが品悪く見えたぞ
ちょうど初期のドラえもんのように。

あと、ルナちゃんに惚れたな〜
エンディングの歌とか覚えたっけ。

確かテレ朝だったよな、チンプイと同じ枠だったかな？
「ハーイあっこです」とかもあったな〜
懐かしい思い出だよ〜〜(遠い目･･･のつもり）

>193
木曜の19時半からだったよ、確か。
原作よりもアニメの方のモンガーがいいな。ピカチュウだし（ｗ

モアモア

そうか、漏れは全く逆だ。
マンガから入ったから、あのスマートなエモンや妙に可愛いデザインのモンガーが許せなかった。
ルナちゃんは原作の方が可愛いと思う。
そしてライバルはやはりカメキチくんでなければ。

21エモンは、原作派とアニメ派に分かれるね。

>>197
激しく雰囲気が違うからね。どちらかに愛着を持ったあとに観るとギャップを感じるためかな。
モンガーなんかは生意気キャラの原作に比べると随分可愛くなってるし。

ところでモンガーの声、すごいかわいかったけど、なんかヘタな感じがしたような。

「ミノタウロスの皿」ってＦ先生なのかしら
読んでみて驚いて
描かれたのが２０年近く前の作品ということで２度ビックリした

つづれ屋、二十一代目〜♪・・・の21エモンだけが本物。
あとは全部ニセモノ。

え？それ以外にもアニメやってたん!?
やば、俺、もぐりかも･･････

そ〜の名も21エモン〜♪

>>199
Ｆ先生です。

奇跡のような二人だった

>>201
１０年ほど前に「のび太と雲の王国」と併映されていた「宇宙いけ！裸足のプリンセス」ちゅー作品を知らんかえ？

「ぼく、桃太郎のなんなのさ」と同時上映の「21エモン宇宙へいらっしゃい！」ですな。

新作のテレビ版21エモンは佐々木望だったけど、
旧作映画版21エモンは、井上’島村ジョー’和彦だった。

「つづれ屋２１代目〜その名も21エモン♪」
今の若者は知らんわな。
これ、その昔映画上映された２１エモンの主題歌でっせ。
「２１エモン 宇宙へいらっしゃい！」
井上和彦さんだったかな声やってたの。
同時上映「ドラえもん ぼく桃太郎のなんなのさ？」
この映画のラストとアニメの最終回は何気に同じオチだ。
ロケットとホテルの合体の所がね。

>>197
コミック版を見たのが10歳ころのときで、テレビ版を見たのが22歳ころだった。

アニメを見たときはコミック版をすっかり忘れていたので違和感無く入れたよ、
改めてコミック版を見たけど、やっぱりどっちもイイね。

>>205
>>206
うわっスゲー偶然

そういやこの映画２本同時上映で
１部分だけリンクしてると所があるんだよな。
上映は８１年だったかな？なつかし〜

http://www.ponycanyon.co.jp/shop/kids/p14820.html
旧作はこちら、まだ通販してるとは、さすがF作品

http://www.ponycanyon.co.jp/shop/kids/p13841.html
こっちが新作、時代の違いを感じる。

>>208
そうそう、エモンが植木鉢背負って散歩してるところの背景へ、
ドラえもんがタイムマシンで迷い込むんだよな。

はっ！これは今でいうところのサッピング？

>>197
それだけアニメの出来がよかったということだと思う。
普通は原作のほうが面白いことの方が多いし。
「２１世紀の恋人」だっけ？歌もよかったね。

２１エモンもそうだけど、魔美やチンプイといったこの頃の
Ｆアニメの出来は最高だったよ。アニメを見て原作に流れて
きた人も多いだろうね。

･･･はぁ
でも今は過去を振り返ることしか出来ないんだね。

魔美・チンプイ・21エモンのアニメだけは別格の出来だ、原恵一・本郷みつるマンセー！

>>200
テレ朝の２１エモン、いい出来だったと思うぞ。
ていうか旧作の２１エモン、エモンの声が低すぎて嫌だった。
モンガーはコロ助だしｗ

２１エモンスタッフ
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~yato/21/staff.htm

西村　博之「21エモン(映画)」メカデザイン
ん？

>>214
ﾜﾗﾀ

そんなにアニメの出来は良かったか？なんて言う人はジジイですか？
原作は２１世紀を描いてるはずなのに妙に６０年代くさい所がいいのです。
デカンショ星とかタンバ星系ササヤマ星とかのネーミングセンスや、
宇宙旅行に持って行くゲーム機が、手打ちのパチンコ台だったり・・・
でも、モンガーがエモンと寝てる時に丸まってるのは超カワイイ。

>>210
そういやこの映画だけでなく
「ドラえもん」や「エスパー真美」でも
つづれ屋とはリンクしてるんだよな。

嵐が行って雲が去って
ひと時のしじまが流れる
深い闇の世界にあまたの星たちがさざめきはじめ
希望のときめき湧き上がる時遠くに雷が走る
お前とならば夜明けを待とう
お前とならば明日を待とう
かけがえの無い日々を夢見て
まどろむ心に遥かなる宇宙が広がる・・・

このエンディング・テーマがすごく印象的でした。

遅レスだが
>>83
>エスパー魔美で、魔美が正座して若い画家のモデルしてた話ご存知ですか
ひょっとして画家のモデルじゃなくて、映画サークルの撮影に参加した話じゃない？
同じ学校の先輩で、美男子の監督と魔美がエスパーだと気づくメガネの嫌な男（名前忘れた。黒なんとか）が出てくる話。
それなら確かに、正座してたシーンがあったよ。
コミックスが手元に無いんでタイトルだの収録巻数がちょっと出てこない。スマソ。
誰かフォロー頼みます。
たしかエスパー魔美は文庫でも全話読めるハズなので、探せば見つかると思われる。

＞２１７
２１エモンってそんな歌詞だったっけ？

恋乱れ今宵は裸の瞳で夢時雨濡らして男を見せてやるぜ

>>219
劇場版です。

>>216
貴方は緑髪のルナちゃん、リゲルの存在、原作に比べてカッコよすぎるエモン、
原作に比べて可愛いすぎるモンガーなどが肌に合わず、最初からアニメ版を好きになれなかったのでは？
外れてたらゴメン。

キテレツのアニメって不評なのか。ショック！
Fのアニメではむしろ一番いいと思ってるんだが。
ドラの亜流でしかない原作を逸脱して話を広げてて。
原作まんまならアニメにする意味ないじゃんと考える性質なので。

>>223
「君にチュウ」と「コロッケ」の責任。

テレビ大阪で再放送されているのを毎週観ていますが何か?<キテレツ

ﾗｯｼｬｲ

ヒップふりふりで迫れば　熱でもあるんじゃないの？　なんて。
なにさあなたなんてキライ　女心が分かんなきゃ　お嫁さんにはなってあげないぞ。

と

君に興味　シンシン　だけど聞けずに　モンモン
そっと僕に教えてほしい　ミ・ラ・ク・ル　ミステリー

が好きだった。今気付いたけどコレ、対になってるね。

原作のブタゴリラは烈しく魅力に欠ける

すいみん不足が好き

＞２２１
劇場版か。良い歌詞だね。
なんか、ホラ、アレみたい。トキワ荘青春日記？（と聞かれても）

>>216
原作には原作の、アニメにはアニメの魅力があるということだ
と思う。
アニメ版キテレツは好きになれないけど、あれを見て藤子作品
を知ってもらえたのなら、それはそれで成功だと思う。

ところで、ＴＰぼんには希望コミックス未収録の話が数話ある
ようだけど、関西で読めるところ知らない？
晩年のＦ先生はスランプで、未収録の話も面白くなかったと
いう感想をネットで見たことあるんだけど実際に読んでみたい。

原作のキテレツも好きだけど、
アニメのキテレツも、好きだなあ。というか外れがない。
本当にキャラクターが生き生きしていて。
Ｆ先生も毎回とても楽しみにしてたそう＞アニメ・キテレツ

21エモンとチンプイって文庫本出てないよね？

チンプイは普通に新刊が買える。

＞２３２
テレ朝２１エモンも楽しみにしていたと聞いたことある。

ここで言うキテレツの原作って全３巻までのやつ？
あと、コロコロで連載してた作画・田中道明でのキテレツ大百科もあったよ。

>>236
絵がやっぱ違う
Fｾﾝｾの描いてる方が好き

>231
マジ？ＴＰぼんに未収録作品があるの？
コミックトムを１５年くらい前から買い続けているけど（今は雑誌がつぶれた）
「十字軍の少年騎士」以降にＴＰぼんが掲載された記憶はないのだけど。
俺が忘れてるだけなのかな？

>231
今調べてみたら、確かに５話ほど未収録作品があるのですね。
「王妃ネフェルティティ」だけは記憶の片隅に残ってました。
是非ともチンプイみたいに完全版として単行本にしてもらいたいですね。

未収録と言えばモジャ公にも１話だけ、最終話の１つ前に
サンコミックスに収録されてない話があったな。
ハンターのおっさんに雇われて化け物退治にいく話だったような気が。
どこで読んだんだろ。

俺はアニメ版のキテレツが好きだけどな・・・・・・
ドラえもんとはまた違ったテイストで。

>>240
愛蔵版には入ってたよ。
ダンボコ〜！

>>238
おお貴重な同士よ（藁
>「王妃ネフェルティティ」だけは記憶の片隅に残ってました。
読んだことがあるだけでも羨ましい。

残り５話どんな話か知ってる人いない？

TPぼん未収録って、中央公論社のFFランドにも入ってないの？

>244
・ＦＦランドのＴＰぼんは５巻まで。
・未収録作品を読んだ事があるという人間が殆どいない。
この２点から考えて収録はされていないものと思われ。

Fのマンガも、表面上は明るい健全マンガの様相を
装ってはいるが、ときどき裏側にふつふつとたまった
欲求不満あるいはどろどろのものを感じる域に達して
初めてマニアだと言える。Aほどストレートではないに
せよ。スマート紳士のFだって、不遇の時もあったし、
Aに感化されている部分もあるさ。

>>245
私も未収録の作品を立ち読みで読んだ記憶があります。
詳しく知っている方おりましたら、詳細を教えてほしい！

宇宙人、ひさしぶりに読みました。

>>242
サンクス。ブックオフで探してみるよ。
こういった収録・未収録はやっぱりページ数の問題なんだろうな。

>>218
ひょっとして画家のモデルじゃなくて、映画サークルの撮影に参加した話じゃない？
同じ学校の先輩で、美男子の監督と魔美がエスパーだと気づくメガネの嫌な男（名前忘れた。黒なんとか）が出てくる話。
それなら確かに、正座してたシーンがあったよ。

私はマンガくんコミックス版を持ってるんでそれで確認したところ、６巻４５ページに
そういうシーンがあった。紐でつるしたドラキュラの衣装を振り回す下で、ゴザに
正座している魔美の横にポストが立っているというシュールなシーン。

すみません、色々と情報をくださって。
でもその話は知ってるんですよ。最後に念写でフィルムに細工する奴ですよね。
記憶では確かに正座でモデルしてたんですが。
でもエスパー魔美に限っては未収録作品は無いみたいですし。
なんか自信なくなってきました、すみません。

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~westvill/
西村博之
俺は2chひろゆきの方が後だった…

>>243
「王妃ネフェルティティ」は有名なあの胸像を作った男の話だったような。
なにせ１６年も前の話で記憶にまるで自信はありません。
他の４話の題名は「古代の大病院」「神の怒り」「ローマの軍道」「翡翠珠の謎」
というそうです。単行本にするには１話足りなかったそうで。
潮出版でも他のどこの出版社でもいいから単行本にして欲しいですねえ。

>>83
>エスパー魔美で、魔美が正座して若い画家のモデルしてた話ご存知ですか？
>コミックか少年ビックの掲載号を教えてくださると助かります。

これは推測に過ぎないのだが、文庫版３巻に収録されている「雪の降る街を」じゃないのか？
このエピソードはパパとママのなれそめの話。ママに一目惚れしたパパが、何とか話をする口
実を作ろうとしながら、結局話しかけることが出来なかった当時の様子を、魔美が精神感応に
よって、パパの記憶から探り出す。結婚前のパパは当然画家（か美大生）で、絵を描いている
シーンは何度も出てくる。そして、この回の魔美は正座のポーズで（現在のパパの）モデルに
なっている。そして、「若い画家が出てくる」「魔美は正座のポーズをとっている」という二
つの特徴が混線することで、「魔美が若い画家のモデルになって正座のポーズをとっている」
というふうになったのではないか？

オバケのＱ太郎、海の王子、ユートピア、チンタラ神ちゃん、が読みてぇ〜っ！！

>>254
入手難易度順に並べると

易↑
オバケのＱ太郎
ユートピア
海の王子
チンタラ神ちゃん
難↓

かな？（違うかも）
オバＱはコンプ狙わなければ、比較的手に入り易いのでは？
買うなら今のうちって気が・・・。

>253
そのエピソードで魔美は、パパがボタンの事教えてくれなくて、
ソッポ向いてたね。これかな？

アニメのチンプイで、一回だけ他とまるで違う雰囲気の回があった、
よく見たら、その回だけ演出だかコンテだかが原恵一だった。

まるでエスパー魔美かと思うような話だったな。

オバＱをとっといてくれた祖母に感謝。新まで残ってるよ。

ここのスレを読んでたら無性にＦ作品が見たくなったので、
今日本屋で買って来た。
異色短編集の１〜３の文庫を買ってきたんだが・・・。
「昔は良かったなぁ」と最近ため息をつくことが多くなってきていたので、
途中で凄く切なくなって泣いてしまった。
あとは、ＳＦを題材とした話も、とても２０年以上も前の物とは思えなかった。
こういう機会を与えてくれたこのスレに感謝すると共に、
改めてＦ先生の凄さを知ることができた。
先生が亡くなったことが非常に悔やまれる。
以上、駄文。長文スマソ

密航した21エモンが掃除をしている場面
「ゾーキンなんて見たことも使うのもはじめてだよ」

昔は「なんだこいつ？」と思ったものだが、
時代が変わってこの台詞の意味が実感できた・・・すげえ先見の明だ。

21エモンのＡランチ萌え

今日初めて文庫版キテレツ読んだけど、なんかカコイイね＞キテレツ
洞穴に生き埋めになったり月面に放り出されたりしてもやけに落ちついてるし、
研究＞女（みよちゃん）と思いきや雪山に２人で遭難したときのエピソードもｲｲ！

２巻しかなかったけど、もっと無いんでしょーか。

文庫は知らないんだけど単行本は3で終わってたと思うよ
大百科がママに捨てられるエピソードが最後

あと絵が田中道明のも(全二巻)あるけどそっちはあまりお勧めしませんです

キテレツもＦＦランドの方が収録話数多そうだね。

単行本は全四巻っぽいです。ｽﾏｿ

てんとう虫　全３巻
藤子ランド　全４巻
田中道明版　全６巻

>>246
感化されているんじゃない。二人は同じ財産を共有しているのだ。

>267
なんかでＡ先生言ってたな。「４０年間一緒にやってこれた秘訣は、同じ物を観て笑ったり、感動できたからです」って

>>262
「岩よ〜山よ〜我らが宿り〜」
雪山で遭難して小学生がこんな歌、歌うか？

「雪よ〜岩よ〜」だったか？

>>238
情報ありがとうございます。
そうか、後１話か。気にせずに出せばいいのに＞出版社
１話少なくても￥１０００でも買うよ。
チンプイは描かれていなかったと思うと諦めもつくけど、
あるのに読めないのはつらい。

>>263
キテレツの最終話で思うのは、ドラえもんもひょっとしたら
６巻で終わっていたかもしれないということ。
考えると恐ろしくなる。
USO800があってよかったよ（藁

>238
わけあって連載時のコピーが手元にあるので、オチのネタバレを避けつつ。

「古代の大病院」
舞台：紀元前１０２年のローマ帝国領（現トルコ）
任務：病死した少女の治療
方法：当時の大医療施設アスクレピオンに入院させ、自然治癒に見せかける。
見所：少女の入浴シーン（１コマ）、紀元前の病気治療法。

「神の怒り」
舞台：起源７９年のパレスチナ
任務：落盤で死んだ鉱山奴隷の救助
方法：バリアーで保護し、脱出口を作ってやる。
見所：再び奴隷になった男の数奇な運命、地名の伏線。

「ローマの軍道」
舞台：紀元前３１１年のイタリア
任務：事故死したローマ兵の救助
方法：事故原因の除去
見所：ローマ帝国の強さの秘密。

「王妃ネフェルティティ」
舞台：紀元前１３５３年のエジプト
任務：殺害された彫刻家の救助
方法：犯人を足止めし彫刻家を逃がす。
見所：ネフェルティティ像の片目が空白の理由、エジプト王アクナトンの改革。

「ひすい珠の謎」
場所：紀元１０２４年の北米
任務：クマに殺された少年の救助
方法：生体コントローラーの使用
見所：少年の素性、ひすいの出所

ウンチクを語るのにページを使いすぎてる面もあるが、水準は落ちてないと
思う。知的好奇心をくすぐるネタの数々は相変わらず。
多少薄くても単行本を出す値打ちはあるよ。

「ＴＰボン」未収録分も合わせた完全版、欲しいね。
それにオレは潮出版本を持ってるけど、表紙カバーとかやばくなってるから、
新しいのが欲しいし。

>>272
情報サンクスです。気長に単行本になるのを待ちます。

キテレツ関係のレスサンクス。
本はＦランドに未読があるみたいやね。探します。

最近Ｆのマンガを再読しまくってますが、もう新作は出ないと考えると
限りなく鬱。

>>272
連載時のコピー・・・・なんと羨ましい。
情報ありがとうございます。

完全版の出版か、値段を多少高くした上でのネット通販による
販売などの方法で、なんとか単行本化を実現させて欲しいですね。

魔界大冒険のＤＶＤが発売されましたが買った人はいますか？
ttp://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/011107dora.html

どうせ今回も主題歌は差し替え版だろうな･･･。
ジャケットの手抜き加減からしてそう思う。

キョンキョンの歌は良かったね。

『風のマジカル』はレコード聞けるならEPで買ったほうがよいぞ。
歌詞カード兼のキョンキョンピンナップがイイ！レーベルも。

＞ジャケットの手抜き加減
セル版になってからのビデオからジャケットが手抜きなんで、
『風マジ』入る入らない以前の問題じゃああ〜！
レンタル版ビデオで流用した映画ポスターまでとは言わんでも、
もうちょっと気合入れて描いてほしいよ。

わははは、先週娘が生まれたぞ！！
奥さんに開口一番「名前、魔美ってつけないでよ」って
言われたぞ。

>280
つけるつもりなの？って先週ならもう決まってるのか。

>>280

それはおめでとうございます！
それで結局命名は、Ｆ先生の作品にちなんだものに？
（う〜ん…たしかに「魔」美はヤバイ…）

>>280
「ポコニャン」って名前はどうすか！？

邪威子

>280
利医務・巣鳥医務

>280
おめでとうございます！
いーなー。リアルで「マミ公」とか呼べるのか。いーなー。
え？つけない？もったいない･･････

……エリ、だな。

アン子ってのはどうだ？

ムス子は？

字面変えれば「マミ」でも良いんじゃないか？

>>280
娘が中学生になる頃には、貴方はパイプを愛用しなくては。

そして何気なしに高価なパイプが欲しいと言っちゃって、娘を困らせるのです。

メシャムのパイプって実在すんの？
ヘビースモーカーズフォレストみたいな、
F氏の創作？

実在しますぜ。
ttp://www.smokeweb-kagaya.com/pipe/pipe_meerschaum.htm

なるほど、こんなんだったんか。（今調べてはじめて知った）

「しずかちゃん」でいいんじゃん？
「ちゃん」までが名前ね。

>294
おお。ありがと。
>ドイツ語で海泡の意Meerscaumと呼ばれ
そういえばあの絵もぼこぼこしてた。。

>>291
で、娘の成長の記録を全て残しておくのです。
ﾊｧﾊｧ…

>280
おめでとー！(^^)/□☆□＼(^^)
でも「魔美」なんてつけると
タイムマシンでやってきた未来のお嬢さんが
「本人の希望も聞いてくれるべきだ」とかいって乗りこんできたり（藁

「道雄」なんてどう？

２１エモンのコミックス版で
描き直しのコマ多いのは
原稿の状態がそんなに良くなかったのか？

>>295
ｱﾌｫｰそれを言うなら“しずちゃん”だろうが！
俺としてはミノスかみよちゃんがお薦め。
スミレでもいいyo!

>>277
ビデオで編集したからうちの魔界大冒険のEDは『風のマジカル』だよ。
>>278
女性のEDってこれが最後？
>>279
ドラ映画の最後に買ったレコードが『風のマジカル』だったよ。
A面が「渚のはいから人魚」だよね。

ムス子なんてどう？

>>256
おお、それかもしれません。
一部の記憶違いでしたか。ありがとうございます。

リームでいいでしょう。
ところでブヨヨンの経験値は１００５０ですか？

ぼんの未収録コピーいいな。それって、希望コミ版の５巻にも入ってない
やつでしょう？？

みなさんありがとう。
上の方でも書いてくれてる人がいますが、字を変えて
「麻」美にします。今朝、奥さんに「心に鬼が住まないように
魔から鬼を抜いた」って言ったら、納得してくれました。

>>306
良かったですねえ。改めておめでとうございます。

>>302
魔界より後の映画の女性EDは、以下のとおりです。
パラレル西遊記：『君がいるから』堀江美津子/こおろぎ'73
ドラビアンナイト：『夢のゆくえ』白鳥英美子（FF9や楽しいムーミン一家の主題歌も）
ブリキの迷宮：『何かいい事きっとある』島崎和歌子
南海大冒険：OP『ドラえもんのうた』ED『ホットミルク』吉川ひなの←これこそ封印してほしい（切実）
宇宙漂流記：『季節がいく時』SPEED
太陽王伝説：『この星のどこかで』由紀さおり・安田祥子（OPの『ドラえもんのうた』はウィーン少年合唱団）
翼の勇者たち：『LOVE YOU CLOSE』知念里奈

月刊ぽけっと１１月号到着。情報の詳しさと編集方針に良心を感じる。あ、ぽけっとって藤子ファンサークル新聞ね。
ホームページもあるよ。検索したらでてくる。
藤子の出版情報などはネット1かと。このスレ、ぽけっと読者って他にいる？

このすれいいねえ

>307
最近のドラ映画チェックしてなかったけど、なんでこんな脈絡の
ない人達が歌うたってんだろ？

>>306
とてもキレイな説明に感動。でも元ネタはお嬢さんが大きくなっても秘密に
しておいたほうがいいね。

>>307
おい！「鉄人兵団」が抜けてるＹＯ！

>>306
将来、エスパー魔美だけは読ませましょう。

ちと誤解されそうなので・・・・
月刊ぽけっとってホームページメインの団体ではなく、
オフラインの新聞（会員に郵送で届く）です。
でも、ホームページも、情報量は充実してる。
新聞購読してる人、ここには自分の他にいないのかな。

DVD買った人いる？画像はどうだった？LDよりマシなことを祈っているが･･･。

チンプイのDVD出ないかなあ、劇場版とテレビ版の選り抜きでも良いから欲しい。

>>272
読みたい〜


確か魔界大冒険放映時は、風の谷のナウシカと同時期
だったと思う。
親に「どっちに行く？」と聞かれて「魔界大冒険！」
と即答した覚えがある。
懐かしい思い出だ。

初めまして。F氏好きな真性厨房です。
早速ですが質問を…。パーマンを文庫本で見たんですが、最終回の絵が新旧ごちゃ混ぜなのは何故ですか？
あと、絶版された「ドラえもん百科（？）」をどっかでうｐしてるとこないでしょうか？

>>３１８
新作パーマンには最終回がないから、旧作のを最後にもってきた。
ただ、星野スミレの所とか、一部は新たに描きたしてんだよね。

既出かも知れないけど、そのあたりドラえもんとリンクしてるんだよね。
星野スミレは大人になっても、ミツ夫がバード星から帰って来る日を待っているのであった。

ttp://www.fukkan.com/group/index.php3?no=13
ぜひ藤子不二雄作品復刊に投票お願いします！

>>308
いいね。知らなかった
っていうかF作品にまたハマったの最近なもんで
スマソ
小さいときあれだけ買ったFFランドはどこに行ったのか
いえあさってみたら４０冊ぐらい表紙カバー無しが出てきた・・・
読めるからいいけど、最後のユートピアだけきれいに残ってた

ちなみに月刊ぽけっと購読申し込みしました

ドラえもんに出てくるアイドルが、星野スミレから
伊藤つばさに変わった時点で、スミレは芸能界から引退したと思われる。
引退の理由は、待っていた人（ミツ夫）が帰って来たためだろう。

ワニブックスの謎本「パーマンの真実」でも検証されている。

ちなみに、某サイトの「パーマン・リターンズ」なる小説も結構面白い。
（知らない人はヤフーで検索して行ってみてね）

漫画「パーマン」で、パーマン達４人が手をつなぐと、パワーアップして、すんごい早いスピードで空を飛んだりすることを、なんて言うのか知りたいんだけど、誰か知らないかな〜。いろいろ聞いてみたけど、誰も知らなかった。

パータッチ…じゃなかったかな〜？
はっきりしないけど。

↑326さん、ありがとう！
のどの奥につっかえてたものが取れた気分ですがすがしい！
「パータッチ！」

>318
あとパー坊、パーマン５号ってのが旧作にはいたんだけど、
それの存在消滅の為最終回はツギハギになりました。
しかし、苦労して消したパー坊の出てくる話おもいっきり
文庫に載っていて、編集がいかに何も考えていないかよく解ります。

別に整合性どうたらはいいからさー、
完全に、見落としなく、読みたいんだけど。＞アホ編集

〆♂×√Ｍ。ΦΔ‰！！

ウメ星デンカを読んだ後に２１エモンを読んで、両方にゴンスケが出てるのが不思議だった、
そんな小学生時代。

バードマンって自分で飛べないよね？

飛べる。最終回参照。

一号のパーマンセットは、バードマンのお古です。

え〜？じゃあ、旧作の最終回にはパーマン５号、出てくるの？それは知らんかった！

>334
　コピーがお古説は聞いたことあるけど？

>335
今検索かけて調べた所、元々パー坊は登場していたけれど、
やはりてんコミ版でカット。しかしＦＦランドでは復活した
様です。数奇な運命だ・・

なんでカットされたんだ？

キャラが２号とかぶるからとか聞いたことがあるが。

文庫版キテレツ購入記念age。
コロ助の目がたがいちがい(笑)

>>338
やはりパーマン（新）の影響が大きいんじゃないかな。
あれのおかげでコミックも追加の話が描かれたけど、
設定とかずいぶん変わってたからねぇ。パータッチと呼ぶのも新からだし
そもそも横に手をつなぐんじゃなくて縦につないでいたからな。
そういやコミックでもわざわざ設定が変更の注釈が書かれてたな

正直、旧と新はきっちりわけて欲しかったな、そのおかげで現在見ることが
出来ない話が多すぎるよ。まぁパーマンにかぎった話じゃないが。

パーマンの日々って知ってる人いる？

藤子Ｆは後の作品に昔のキャラ被せるのが結構多いね。

星野スミレ→ドラえもん
細矢さん　→エスパー魔美
ウメ星デンカ→チンプイ
バードマン　→チンプイ
つづれ屋　→ドラえもん＆エスパー魔美
本山君（ドラえもん）→新オバＱ
ゴンスケ（２１エモン）→ウメ星デンカ

知ってたら「ニヤリ！」とするんだよな〜
他にもまだあった？

新作のパーマンは児童向けで今となっては旧作のストイック（すまん・・、うまい言い方思いつかない）な作品の方が読んでて
おもしろいな。結構ハードＳＦな側面もあると思う。
宇宙に水爆捨てに行ったり、潜水艦に閉じ込められた人を
知恵を絞って助けたり・・。いかん。思い出しただけでヨダレ
出そうなくらいニヤけてきた

ドラえもんの、空を飛んでるものが降りてくる折り畳み空港（なんて名前の道具だっけ？）に
魔美とかデンカが降りてくるという小ギャグもあったな。

こんなのあった
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1085/butagorira/butagoriratop.html

タイトルは忘れたけど、ドラえもんで、何とか空港って道具が出てきた回では
空き地でその「何とか空港」を広げて、虫を捕まえようとしていたジャイアン達の意に反して
藤子漫画の空飛ぶキャラが次々に降りてくるという話があった。

オバＱに始まって、エスパー魔美、ウメ星デンカ、怪物くんがゾロゾロ降りてきた。
ジャイアン「日本の空には変なのが飛んでるんだなあ･･･（汗）」

日テレ版「ドラえもん」のＤＶＤっていつ発売されるの？

怪物くんはＡ作品だけあって、藤本タッチだと違和感ありありだった。

藤子Ａのキャラに出てくるあの独特のタレ目（？）と
福本伸行の「顔グニャ〜」
どっちが笑えるだろうか？？？

オレはのび太にはドラえもんを克服してほしいと思っている。
ドラえもんの存在こそがのび太をして、現状に甘んじさせて
いる元凶だということは、みんなも気づいているだろう。

ヤツは、のび太を助ける、という名分を隠れ蓑にして、その実
秘密道具を放漫に与えることでのび太の精神の成長を妨げてい
るのだ。

のび太が真に自らの将来を憂うのであれば、今こそ彼は武器を
取らなければならない。
ドラえもんを破壊し、正常な環境を手に入れ、健全な少年とし
て再スタートを切るしか道は残されていないのだ。

作中でそれをのび太に解らせることができるのは誰か？オレは
ジャイアンしかいないと思っている。出木杉はのび太の目標と
なるべき立場にいるし、スネ夫ではいかにも矮小だ。
ジャイアンによって目覚めたのび太がドラえもんを撲殺して過
去と決別し、しずかをめぐって出木杉に立ち向かう！
これこそが真のドラえもんの最終回なのだ！

そういえば、オフ会の話ってどうなったんだ？

>>348
まともにフィルムが残ってないらしいから
出す事自体無理っぽい。

>>351
さあプワーッをやってあなたも幸せになりましょう！プワーッ

>>353
声が高橋勝枝ってカツオ君の声なんだよね。
以前テレビ探偵団でやってた。

日テレドラのシングルレコード持ってるけど、演歌ちょうの歌だよ。

ドイツのお城を買ってオフ会やりましょう！
（地底国でも可）

ボクラ共和国きぼん＜お深い

>>355
そうなのか。
そういえば大山のぶ代もカツオの声やってたから、奇遇といえば奇遇だ！

声は富田耕生＆野沢雅子
高橋和枝は「ドラえもん誕生」の黄色いドラえもん。

キテレツのドラマ変な時間だなー
元旦にドラスペシャルなければいいが。

合言葉は？

>>343
チンプイにはドビンソンも登場した、あまりにマイナーすぎて
知られていないかもしれませんが。

さっき本棚の整理してたらポコニャン(下)ﾊｹｰﾝ。
ヒヒ山ってやっぱすんげえヤなヤツ。

FFランドって全巻復刊？

>>364
俺が聞いた時点では、Ａ先生作品オンリー。

>>361
自由を我らに！

Aオンリー・・・復刊はめっちゃうれしい！！でもどーせならＦのも復刊
しろよ〜、なんでダメなんだよ〜。

おもちゃ屋にキューブリックチックなドラが売ってた。
http://www.runatown.com/servlet/RecommendGoodsListView?shopcode=00000001
ハットリくんセットもあったよ。ちょい高い。

いつ発売するの？ＦＦランド

322さん、反応どもです。月刊ぽけっとおすすめですよ！

オフ会やりたいですな。新宿の飲み屋とかでもいいんだけど。
やっぱ土日ですかねえ。

>>370
いえこちらこそ、なんか昔のA先生のゴンスケの漫画が
載ってるんですか？

A先生だけ復刊確実っぽいね
ttp://www.fukkan.com/group/index.php3?no=13
FFランドすべて復刊したらいいね
これ意味あるかわからんけどまだの人は良ければお願いします

第１段階：アニメ・ドラえもんを友達に薦められて見る
　　　　　↓
第２段階：ドラえもんに興味を持って原作・ドラえもんを読む
　　　　　↓
第３段階：他の藤子アニメ（パーマン、怪物君等々）を見る
　　　　　↓
第４段階：見たアニメの原作を読む
　　　　　↓
第５段階：藤子はスゴイと思い、アニメ化されていない（当時はされていなかった）
　　　　　他の漫画を読む（魔太郎、ＴＰぼん等々）
　　　　　↓
第６段階：ＳＦ短編集の存在を知り、本屋を巡る
　　　　　↓
第７段階：劇画・オバＱを読む
　　　　　↓
第８段階：(TдT)

自分の藤子遍歴は大体上の通りだけど、今の小学生ってアニメ化
されていない漫画まで読まないだろうな。ましてやＳＦ短編なんて･･･
ガキの頃、藤子作品に恵まれていた自分は幸せだとチョット思った。

異色短編初めて読んだ時（リア厨）。
みんながドラえもん読んでるときに自分はこんなスゲェ
怖くて後味の悪いマンガを…と、大人になった気分が味わえた。

オフ会＞
オフ板にスレ立てた方がいい？それともここで話していい？
（もしかして立てた人が幹事？ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

>パーマンの日々

Ａ先生のゴルフエッセイ。

ドラえもんて本当におもしろかったのって
１〜１０巻あたりだよな。

そうかんがえると日テレのドラのが必然的に面白いハズ
なんだけど、うろ覚えで………

だれかビデオ撮ってないかね。

>>376
テレ朝版のドラえもん，「ゆめの町，ノビタランド」が第一話だぞ
スパイセットとかころばし屋とか初期の話もある

DVDで初期のやつ出てるよ。後期のようなマイルドドラじゃなくて
初期の乱暴な話しかたするソリッドドラでちょっとうれしい。
「すてきなミィちゃん」おすすめよ。

↑あ、テレ朝版ね、これ。

おとうさんのなげく気持ちわかる

ドラえもん晩期の傑作は
てんとう虫４１巻の「いつでもどこでもスケッチセット」だと思う。

yahooオークションとかで出てるドラえもんＤＶＤ韓国版？って
買った人いる？
不便なトコなかったら買おうかなって思ってんだけどどうでしょう。

ははあ、キミたち野蛮人か。

ぜんぜん消えない最高の消しゴム。

オフ板にスレ立てたらタイトルは
「てんで意味のないおしゃべり」か？(藁

うあー、魔界のDVDって出てたんだ･･･ｼﾗﾅｶﾀﾖ･･･
ガキの頃とったビデオはEDキョンキョン版だったんで、実家に帰ったときに探したけど、
実家のビデオそのものが壊れていて闇の中に･･･
上書きされてなければいいが･･･それ以前に、保存状態が･･･

>371
Ａセンセのマンガも、もちろん紹介されてます。
自分はいち読者なので、内容のことは本紙事務局のかたにお問い合わせされたほうが語弊がなくていいかも？　ではでは。

「ゆめの町，ノビタランド」lリアルタイムで見たよ。
翌週には日曜の朝から再放送もしてたし。

いまさらながら「未来の国からはるばると」を
見たいね。「のろのろじたばた」とかさ。

　>82
　文庫版には、潮版に未収録の話も全部入ってますか？

>389
文庫版は潮版１〜４巻までしか入ってないよ。
潮版未収録を見るには掲載された雑誌の号数を調べて国会図書館でも行かなきゃ
無理じゃないかな？

２１エモン文庫版一気購入記念age！
モンガーかわいいいいいいいいい（＞▽＜）ムイ！

梅干殿下でプロキシマって出てきたんだけどこれってパーマンの
留学先だったっけ？うろ覚えなの。

パーマンの留学先は「バードマンの星」。
プロキシマは太陽系から最も近い恒星系で、4.3光年離れてる（うろ覚え）。
プロキシマはF先生の作品に時々出てくる。

あ、ゴメソ。バードマンの星は確かにプロキシマにあるんだった。

>>391
モンガーかわいいねぇ
原作よりアニメ版の方が可愛かったけど。

>>372
激しく同意！
オレは投票済みなんだ。
何故Ｆさんのは復刊されないの？

ハァドラドラ、ハァドラドラ

点呼しましょ。１。

>>396
多くのF作品の版権が小学館に握られているから。
その他いろいろあって藤子ファンの間では小学館の評判はイマイチだったりする。

2でいいのかな。小学館も今の藤子プロもきらーい。

良い作品はどんどん復刻すればいいのに、小学館も何を考えてるんでしょうかねぇ

ところで先日古本屋でサンコミのフータくん第２巻見かけたんですが、
フータ君ってＦ？それともＡ？
プレミアついて2000円で少々高いけど面白ければ買おうかなと思うんですがどうなんでしょう？

フータくんはA。バラの２巻で２０００円は高い。
少し探せばセットでも１万円で十分買えるよ。

>>402
どうもです。Ａの方だったんですか。
値段はまあ、とりあえずもう少し探してみます。

古本屋でドラを集めなおしてるんだけど
なんとなく「藤子不二雄」名義のを買ってしまう。
ボロボロなんだけどね(笑)

フータくん俺はかなり好き
読んだの小さいときだけど・・・

復刊.COMのFFランド６３２票ってすごいな
ノルマの約１２倍じゃん

皆さんドラえもんクラブっていう雑誌みたいなヤツ知ってますか？
４号しか持ってないんですけど、１，２，３号や、５以降を持ってる人いますか？
持ってたら詳細キボンヌ。

>>386
>魔界のDVD
魔美のDVDかと思ってビビった。

魔美やチンプイってなんでビデオも出てないの？
（魔美はダイジェストで６巻程あるけど）

あの投票って実効性あるの？

>>409
分からない　でも実際に出来ることは
あれに投票するぐらいしかないしね

今度も梨のつぶてに終わりそう・・・。

>>399
サンクス！
小学館には誰か話をしたの？
たとえばＦファンクラブ会長とか。

>407
家ん中を探したら１〜３号まであったよ。
４号も確か持ってたんだけど行方不明。
５号以降は発行されてないと思う、確か。
とりあえず１〜３号まで以下に大体の内容書いておきます

１号
のび太と雲の王国総集編・前編（当時先生がご病気で執筆中断してたのを完成）
ウメ星デンカ「火星人がきたぞ！の巻」（おそらくてんコミ未収録）
ソーラーカー空えもん号特集
ドラえもんの超恐竜探検（恐竜特集）
Ｆ先生サイン入りポスター
ドラ（得）メッセージステッカー
ゲームコミック　ＲＰＧドラ（まんが・三谷幸広）
その他ドラキャラやひみつ道具特集など

２号
のび太と雲の王国総集編・後編
キテレツ大百科（まんが・田中道明）
パーマン「君をスターにの巻」（単行本未収録）
パーマン「パーマンは眠い」（たぶん未収録）
ゲームコミック　ＲＰＧドラ（まんが・三谷幸広）
映画ドラえもんキャラ全員登場ポスター
ドラ（得）カレンダーステッカー
その他不思議ものの特集
ドラキャラの特集など

３号
超短編ドラえもん（２ページまんが四本立て）
ミラ・クル・１　第一話＆第二話一挙掲載
見えないミエル（漫画・Ｍｏｏ．念平）
キテレツ大百科（漫画・田中道明）
ゲームコミック　ＲＰＧドラ（まんが・三谷幸広）
小説・コーヤコーヤ外伝（ロップル君のお話）
その他不思議な話特集
ドラキャラ特集

こんな感じです

某古書店で、「藤子不二雄」名義のドラえもんセットが１２０００円ほどだった。
でもその前に「藤子不二雄F」名義のを同じ値段で買ってしまったので買えず。

>>413
なつかしすぎる！！

１号だったと思うけど、口絵のドラえもんはF先生の最晩年の作品だよね。
タッチが震えてて、子供心に「大丈夫だろうか」って心配だったもん

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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>>416
便像さんかッ(ﾟДﾟ)

きょうのＵＳＯジャパン見ましたか〜〜〜？
あの「空気クレヨン」が現実に！！！！！
空中にマウスみたいな機器で線を書き、専用のバイザーを
使えばその線が見える、というだけのモンだったけど。

果たして現時点では幾らするのだろうか。

キテレツの中に、「冥府刀」っていうエピソードあったよね？
みよちゃん、コロ助、キテレツの３人が４次元に行っちゃうやつ。
子供の頃ランドで読んでもう１回読みたいなあと思ってたのに、
文庫には入ってなかった。

age

書き込みが全然無いがどうしたの？

>421
藤子ブームは終了しました

パーマン６巻９ページ
パーマンのセリフに感動。

書きたいことならううんとたまってんだ！

Ｆ先生が亡くなってから、お子様向けの雑誌
ばかり読むようになった。

>>423
なんて言ってるの？

>>424
てんで意味の無い書き込み

ねえねえちょっとでいいからボクのカキコ読んでよ！！

モンガーのＡＡｷﾎﾞﾝ

ビタノって変なハチが宿題手伝えって・・・・

ジャイアン・・・。

２１エモンは井上和彦の初代しかしらない。

「文明社会じゃないんだぜ、ここは（ザバー）」
　　　　　　　　　　↓
「みんなそう思ってる。がんばろうぜ！」
変わりすぎ

ピシーリ

ジャイアンも「水着なんていらねえ」って
裸で泳いでたね。変態。
（ダッピ灯の時は更に変態）

おれそんなの大好き。

>>426
「マスクをぬぎなさい」

ミノタウロスのラスト

「ステーキをほおばりながら泣いた」じゃなくて、
「ステーキを目の前にして泣いた」のほうが
いいんじゃないかと高校生のとき思った。

とても食う気が起こらんのじゃないかと思うんだけど。

「ステーキをほおばりながら」
あれはよーするに主人公（エモン似）が「わかってない」ということなんじゃ
ないかなあ。

あの娘が食われたのは悲しいけど、それでも俺は食わねばならないという現実の狭間で、
食いながら泣くという事になったのでは？

ふむふむ。

439さんの解釈もいいけど、俺的には438氏の解釈のほうが
皮肉が利いてて好きだ。

肝心の先生がどういう意図だったかは今となっては
分からないけど。

んだね。
あの牛たちがミノア（エモンから見れば人間）を食べるのを
残虐って言ったって
自分だって食べてんじゃん…ってことかな。
「仕方ないことなんだ、どーしようもなく仕方ないことだ」っていう
感じ？
価値観が逆転しているだけで、食う食われるっていうことの真理は
変わらない…っていう。

「ステーキをほおばりながら泣いた」というオチこそが
あの漫画の名作たる所以なのでは。

愛情を持って育てた家畜を殺して食わねば生きられぬという
人間の「ごう」（漢字わからん）を、コミカルに描いてるのですよ。

ん？　ちょっと認識間違えてるかも。まあいいや。

自分も喰ってんだもんね。
子供の頃は、そこまできちんと認識してなかったな。

今ごろあの星では狂ウス病が・・・

題名は忘れたけど、伏線もなく世界が消えるっていうオチの作品、あれには感銘受けたし、怖くもあった。

>>44
プツン・・・

>445
政治家がテレビでパフォーマンスするのね。
「ウスは安全です」って言いながら食べてるのは
ミノアみたいなめったに食べれない優良種…(笑)
…笑えないぞ！

>>446
オレもあの作品かなり好き
まぁ、映画についてはやったもん勝ちっつー気もするが。
ってゆーか、今の御時世あの作品を読むと余計にリアル
に感じる

人間の業といえばカンビュセスもそうか？
「ミート・キューブの作り方はね・・・」と微笑みながら
言わせてしまうあのセンス。

ミノアはまだ、異星人（異人種）だからわかるが
エステルは地球人でしょ。
食われて死ぬことに対してあまりにも達観してるよね。
どうして怖くないんだろう、覚悟しちゃってるんだろうって。
ヘンリーおじさんその他の今まで食われた人々も
彼女と同じような境地に立てたのだろうか。
極限状態見ちゃうと、みんなああなれるんだろうか。
なりたくはないが。

Ｆ先生終末話好きだよなー
カンビュセスも老年期もある日…も

自分は、ミノタウロスのラストは

「あんだけミノアを食うのは残虐と言っていた主人公は、牛を食っている。
最後まで彼の頭の中ではミノア＝可哀想な人間、ステーキの牛＝食用家畜であり
『相手の立場でものを考える能力が欠けている』のは主人公自身であった。」

という痛烈な皮肉だと思ったよ。

カンビュセスのエステルは、自分自身の生死にはもはや固執していなくて、
ただ、人類やその他の生き物の存続を、自分が食べてきた人たちの為に、
出来るとこまでやってみよう。と思ってたと思う。
たったひとりで生き延びることも、食べられてしまうことに負けず劣らず辛い。
自分がまた生き残るハメになったら、淡々とミートキューブをつくって
冬眠についたと思う。
だからこそ、うらみっこなしで、食べられることが出来た。

げ、前スレ消滅。

>>453
おれもそう受け取った。

いや最後でミノアが食用であることをやっと
受け入れようとしていたんだと思う。
ミノア食う＝残酷ってことをあれだけ繰り返し弁舌を振った後に
ステーキを食った訳だから考えることに疲れたか
無理にでも納得しようとしているかのどちらかではないかな。
と多様な解釈が出来るのがＦマンガの優れたところ。

>>456
オレもあのラストに関しては漠然と438さんとか453さんのように考えていたが、
456さんのような考え方もありかなと思えてきた。

俺があの星へ行ったら、とりあえず愛玩用の若いメスウスを一体貰って、
のんびり暮らすかなあ（ｗ

んー、ミノアを食うのをやめさせるよう説得にまわってるとき
「地球人はウスを食わんのですかな？」
「そんなこと、このさい関係ないでしょ！」
という会話から主人公は結局「ミノアを食う」と「牛を食う」という行為が結びついていなかったんじゃないかな・・・

とはいえ、456さんの
>と多様な解釈が出来るのがＦマンガの優れたところ。
には同意。

「クジラや犬を食べるなんてカワイソー、サイテー！」と言いながらも
牛や豚は「だって食べ物でしょ？」と平然と食べるという人間の話を聞くと
ミノタウロスの皿を思い出す。
価値観・文化の相違ネタはＦ氏の十八番だよね。

>>458
その案、イイ！

先週だったか、某小学5年生学のクラスで、「鶏を育てて最終的にチキンカレ
ーにして食べる」と言う授業を計画していたのだが、最後の最後になって反対
した親が居たらしく、しかもその理由がただ単に「残酷だから」だったらしい。
俺としては是非このアホな親に、この作品を読ませてやリたい。

ミノア（食われる側）とズン類（食う側）に
意思の疎通があるということが怖いかな。
私らは、牛の気持ちも言うことも分からないでしょ。逆も然り。
あの星での食物連鎖に口を出すつもりはないけど。
あそこでは、ああいう価値観なんだから…としか。
でも自分があの主人公なら、やっぱり最後まで何とかしようとあがくだろうな。
頭では理解してもやっぱり…

＞462
ただ、ウスは喰われることを望んでるからね

>>455
前スレ見れますよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/999869254/

藤子よりNHK教育見とけ

＞ミノタウロスの皿
あのラストは作者も皮肉な意図を込めて描いたものなの？
おれはそう思わなかったな〜。

当時の編集者か、周囲の誰かにあの作品の意図を
もらしたりしてないかな〜。

>>466
出来れば具体的な感想を教えて頂きたいのだが

皮肉というか、Ｆ氏はつねにクールな第三者の視点でかいてるからな。
相容れない２つの文化を無言で見つめるだけの神の視点。判断は読者にゆだねられている。

でも、もしもミノタウロスラストで、牛食わないで食べ物にも命があるんだね〜オチだったら
激しくヘタレつーか凡庸だと思う。
泣きながらステーキ食うという、いろいろな解釈のできるラストでこそ。

>>467
俺の？
うーん、何て言えばいいだろ。

話の途中でさ、主人公が「むかえが来ればビフテキが腹いっぱい食えるんだ
人造肉で無いやつが」っていうセリフ有ったじゃない？
だから、本当は喜んで食べるはずのビフテキを、泣きながら食べました、
っていうだけなのでは？まあ、「だけ」というのもおかしい言い方だけど。

それもある意味皮肉なラストだが、あまり業の深さとか、痛烈な皮肉とかは
感じなかったな。

あ、でもね、そういう解釈はすごく好きなの。
というより、そういう見方もあったかと、ちょっと目からうろこが落ちました。

あくまでこれは俺の感想って事で。

誰か、ステーキのことを「ヘンリーおじさん」と呼んでる人いない？
いたら友達になろう。

すごいね…
あんな昔に描かれた作品なのに
もう、ここだけで何通りの解釈が挙がった？

「今日の晩御飯は「ヘンリーおじさん」よ。」
「このヘンリーおじさんは脂身が多すぎるな。」
「最近の騒ぎでヘンリーおじさんの値段も下がったね。」

スネオ「あつあつの血の滴るようなヘンリーおじさん、おいしかったなあ。
きみたちもパパやママに頼んでみたら？まあ無理だろうけど。」

カンビュセスのラストシーン、
「それはいいから髪の毛を剃れよ！」「アクセサリーは取れ！」
と思ってしまうよ。毎回。

フィレミニョンヘンリーおじさんをレアで。

ピアス外してなかった？
しかし髪は…食えるかも…（うげっ）

＞474
つーか、普通に装置によって食べられる部分と食べられない部分に
選り分けられて、前者だけがミートキューブになるってことでしょ。

ミートキューブをスプーンで食べてるのがなんかイヤだ…。
プリンみたいな柔らかい食感なのに肉の味たっぷりという感じで。

誰か「一千年後の再会」好きな人いない？
タイムトラベル、亜光速航行、宇宙膨張、ウラシマ効果などなど、SFに関わる
テーマを見事に使った壮大な作品だと思うんだけど？

コンピューターの名前が「チクバ」っていうのな、上手いと思った。

藤子不二夫の後継者、ついに現わる！
その名は小栗かずまた！もののけ！にゃんタロー連載スタート！！みんなで応援しよう！！

>478
原料がヘンリーおじさんと知ってんのに、
読み返すたび、このうえなくうまそうに見える。。。
でもプリンていうかチーズだな。想像する食感は。

うちの父親はミノタウロスを読んだとき、
最後に食っている肉はミノアの肉だろ、といっていた。
そういう解釈もあるのかと思った。

ほうばりながら泣いたって、だけで、
ステーキがうまいともなんとも書いてないよね？

>483
そりゃすごい。つーか、お父様、文脈無視しすぎ！

＞483
いくらなんでもそりゃ無いでしょ
”待望の”ステーキって言ってるし

ほうばりながら泣いたって、だけで、
ステーキがうまいともなんとも書いてないよね？
じゃあ、この泣いたっていうのは、
ミノアを守れなかった（ミノアはそうは望んでないが。）
ことに対しての悔しさじゃなくって、
やっぱ、自分が、地球では
肉をくわざるをえない状況に置かれてしまう（今まで置かれていた）事を、
示していると思う。

>>487
って、これってみんなのいってる事と同じでしたね。ゴメンナサイ。

＞487
俺的には作品の節々に出てくる主人公のせリフ（「相手の立
場に立って〜」等）からして、主人公がそこまで悟ってると
は思えないんだよね

>>489
あー、そっかー。そこがみんなと違うとこですね。
そういわれてみれば、なんか、そう、思えてきた。
んで、多分、主人公が一番ショックを受けたのは、
リノアの喜びぶりを見ての事だと思うけど、どおですか？

ミノタウロスの皿

物語中盤から最期にかけてひたすら主人公が空回りするところが
すばらしい。
主人公の行動のすべての無駄ぶりに、激しく心をつかまれてしまった。

どう読んでも救いの無い話なんだけど、何であんなに感動するんだろ。

>>458
ウスの成長(老化）速度ってどんなもんなんだろう。

＞492
確かに、人間と同じ成長速度なら家畜としてはかなり非効率的だよな

>490
うんうん、僕もそう思う。

>460
そうそう。相対的価値観ってやつだよね。
その最高峰のひとつが「ヒョンヒョロ」だと思う。

＞494
気楽に殺ろうよ
も、かなり上手いと思うんだが。スゲースリラーだし。

同種でなかったら気持ちは通じ合わないって事？
でも、ウスは主人公と、見た目近いから通じあえた感じはあるけど、
やっぱ主人公とウスとは根本的に全然種族が違うから…

＞491
空回りってゆーか、結局のところ主人公は一方的に自分の価値観を押
し付けてるのに、それが通じないのは相手（ズン類）が自分（主人公）
の価値観を理解してくれないからだ、としているところが、客観的に
観ると矛盾してる辺りが、非常に滑稽なんだと思う。

＞４９７
そう！！！ほんとにそう思う！！！
そうそう、主人公が地球にいる時はズン類と同じことやってんのに、
ウスは見た目が主人公と同じなんだよね。
あげく、ウスともコミュニケーションとれるけど、
ウスとも価値観が全然違うから、滑稽なんだよね。

そうか〜。
俺、「彼らには相手の立場でうんぬん」てセリフは
そのまま間に受けて読んでたけど、
>>459なんかを読んでると、作者に意図が合ったのかと
思えてくる。

なるほどね〜

美少女が、喰われる為に皿に乗っている。

エロい！

＞498
結局、主人公はウスの外見的特徴に惑わされてるんだよね

1のコメント、好きさ！好きさ！好きさ！！！

主人公はミノアの話を延々聞いた挙句
「狂ってる！」としか感じない。
「そうかーこの星じゃこうなんだなーじゃあ仕方ないか」とは微塵も思わない。
でもそれはミノアの外見が自分と同じで、しかもｶﾅｰﾘ好意を持っていたようだから
無理もないのか。
私情が絡んだら客観的になれないよね。

今日はかなり若い人が参加してる気がする。
いや、ウゼーとかじゃなく、なんかいいなと思って。

「ミノタウロスの皿」を始めて読んだ時は
コミュニケーションの不全具合に怖さを感じ
リノアの食べられる喜びに武士道の誉れみたいなものを感じた。
何度も読むと、もっと深い価値観の主客の転倒に思い至る。

＞503
そうそう。主人公があまりに客観的判断が出来ていないことを、アホの一言で
片付けられるんだけど、ただ、逆にそんない簡単に自分と同じ姿をしてる者が
喰われるのを、「この星の価値観では〜」と達観できるとすると、それはそれ
で怖いことだと思う。

＞５０６
すげえ！！！なんかみんな詳し過ぎて今日はじめて参加しましたけど、
ここのスレッドすご過ぎ！！！みんなアタマ良すぎ！！

詳し過ぎて書き込むのビビってたって事です。

>503
＞私情が絡んだら客観的になれないよね。
そうそう、そうなんだよね。

あ、いま、これがこの話のテーマなんじゃないかと思った。

たまに、盛り上がるよね。ここ。
これも皮肉じゃない。

昔の漫画でこれだけ盛り上がるのってなんかうれしい。

盛り上がりに波があるスレだ．

小学生ぐらいにこの話を読ませたら一体どーゆー感想を抱くんだろうか？

モンガーの独り言しかない日もあるのに(笑)

あの主人公が、大人になった21エモンだと思うと
感慨深い。
少年時代も、宇宙人との慣習・常識の差異に
色々トラブってたけど
当時は笑いで済んだのに…。
あと、「撃つぞ！俺は本気だぞ！」とか言ってたけど
結局撃てなかった（邪魔できなかった）ね。

うんうん、
「ミノタウロス」の主人公にあの役者を起用したってのは面白いね。

>513
おお、心の友よ！
やっぱそういうみかたする人いるね！

俺もあれは21エモンじゃないかと思ってるんだよ。

＞513
ああ、そーゆー見方も出きるのか〜･･･

だとすると、成長してないな（藁

つづれ屋はどうなっちゃったんだYO！

>>511
>盛り上がりに波があるスレだ．

だがそれがいい。

今日ははずれだなと思ったら、さっさと引き上げ、
食いついたと見たら、じっくり腰を落ち着ける。
年季の入った釣り人みたいな気分になれるよ。

でも、マジな話、たまにでも盛り上がるのは
藤子漫画に知的好奇心を刺激する要素がたぶんに
あるからだと思われ。

つづれ屋大宇宙支店で解決だＹＯ

>藤子漫画に知的好奇心を刺激する要素がたぶんに
>あるからだと思われ。

同意！！大人になってこそ藤子マンガは深い！！
でも小学生にミノタウロス読ませたら
理屈は全然わからなくとも、漠然とした恐怖感が
トラウマになる、きっと。

>520でも小学生にミノタウロス読ませたら
>理屈は全然わからなくとも、漠然とした恐怖感が
>トラウマになる、きっと。

段階にもよるかな。
俺の場合ＴＰぼんの第一話で、ぼんの友人がベランダから落ちる
シ−ンはショックだった、（当時それよりもショッキングな漫画は
他にも幾らでもあったにもかかわらず）
ひとえに藤子作品の健全さを子供心に盲信してた故のショック
だったのだろう。

おれはウルトラスーパーデラックスマン。
はじめて藤子作品の闇に触れたな

＞483

　ミノアが「食べてくれなきゃ嫌よ」というセリフもあるし、土産として持ち帰った
可能性もなくはなかろう。無論、ミノアの肉と解釈する理由もないが（救助船がわざ
わざ天然肉なんか用意して来るはずがない、ってこと？）、そういう解釈もありでは。
　例えば、主人公が相手側の価値観を受け容れた、と（まぁ、普通に考えればそうは
取らないだろうけど）。

しかしミノアは生け造りになったのでは…＞ステーキ

「気楽に殺ろうよ」、いいですな。筒井康隆に通じるものがある。

ドタバタくんを読みたいのだが、１巻以降出てないんでしょうか。
あとオハゲのＯ次郎も。２０年以上前の漫画らしいが。
怪星王ドカチャーン、スジコスジオのふしぎな旅・・読みたいねえ。

ってゴメン。茶化したわけじゃないんだけど。
ミノアに対しては「食べない事」が最大の侮辱だろうし
>523の解釈もありだと。

倫理観の仕組みを知り尽くして敢えてやっていると読者に思わせた
ミノタウロスや気楽に殺ろうよより、ずっと後に描かれた雲の王国では
野性動物の牙を抜くことが天上人の善意だと言わんばかりの
独善キャラを描いたり、アニマル惑星では生物を殺さずに食料を自給自足する
システムを描いたりと、Ｆ狂ってる！と思ったもんだ。
あれは意図して異常な社会を描いたのだと思っているが、どうか？

＞527
つーか、仮に意図して異常な社会を描いたんだとしても、
当時小学生だった俺には全く伝わらなかったです(藁

ミノタウロスの皿の話をすると、必ず異文化との衝突とか文化相対主義とかの
話になりますね。しかし全く種族の違う連中の文化など分析による理解はできても
到底受容は出来ないのが、人類としては自然な反応と私は思いますよ。
人類に生まれた以上、人類の価値観で行動してどこが悪い！ってかんじで。
というわけで、あの話のラストは帰り際にあのズン類を一匹残らず
ビフテキにするラストを個人的には希望してました。
漫画としては低級になってしまいますが。

＞529
サミュエル・ハンチントンの「文明の衝突」論ですか？

>>527
深読み。単に子供漫画だから。
アニマル惑星で、ブタ君を屠殺して食ったらまずいだろ。

アニマル惑星にも、
ちゃんと家畜としてのブタはいるんじゃないかと思う。
（知能が発達し、二足歩行していた「ブタ君」とは別に）

我々の人間の世界にも、サルを食する民族がいるだろうし。
それと同じでは。

他の生き物を殺さないで生きるってのは児童向けファンタジーではありかなとも思う。
そうしないと「動物たちの国」ものって成り立ちにくいし。
大人マンガと児童マンガでかなり描き分けてるよね、Ｆ氏。

それにＳＦでは、狩猟や家畜飼育など倫理がどうこう以前に非効率的な手段をさけ
クロレラなどから食物合成というネタはよく出てくるし。
あそこは「食物合成？おお、ＳＦ！」と感動するところなのでしょう、きっと。

「ミノタウルスの皿」はどの本に収録されているんですか？
ボクも読みたいと思っています。

昨夜ミノタウロスで盛りあがってたんで
寝る前に読み返したら
「どうすりゃいいんだ！」ってミノアを抱きしめるシーンで
泣けちゃったよ。
今まで「怖い話」とは思ってたけど
泣けるとは思わなかった。私も老いたか。

>534
ttp://www1.linkclub.or.jp/~o-jiro/fan/sf/title2.html
是非読んで感想聞かせてね！

「ミノタウロスの皿」って救いの無い物語だけど
もし地球に牛そっくりな外見で
言葉が通じる宇宙人が来たらどうなるんだろう。
で、｢牛を食べるなんてひどい！」って怒ってるの。
その牛型宇宙人が力説したら
地球人は牛食をやめるのだろうか？
牛権保護団体とかが出てくるのかなあ・・・

話変わるけど
Ｆ先生の作品に出てくる犯罪者って
すごく恐かった気がする。
｢コーモン錠｣の税金取る男だったり
｢六面カメラ」のどろぼうだったり、、
監禁されて殺されるってのがリアルに感じられて
小さい頃の自分にはかなりトラウマだったよ
無論怖くないキャラもいるけどね
モンタージュバケツの大泥坊助とかｗ

ヤフオクにオールカラーのポコニャンっていうのが出てるね。
気になるけど9000円は高過ぎ。でも気になる。
どっかに売ってないかなあ。

ミノアが若く美しい娘ではない場合の話が読みたい

>536
地球の牛と宇宙牛が意思の疎通が図れるか否かで違ってきそう
「ドラえもん」でのび太がアリを進化させた話(「ガラパ星から来た男」)を思い出した

>>537
今までに見かけたことのないようなものならそこまで気になるなら高くても
買っておいたほうが後悔しない。頻繁に出るものならもちろん待ったほうがいい。

＞５３５
＞昨夜ミノタウロスで盛りあがってたんで
＞寝る前に読み返した

同じく（ｗ

>538
>ミノアが若く美しい娘ではない場合の話が読みたい

あー、ミノアが男で、しかもやなやつだったりした場合ね。
つまり主人公がウスに恋心を抱かなかったら、もっと冷静になれたのかどうか…
私は、「びっくりして"残酷だ！"とは思うけど、あんなに必死にはならないで
　むしろ"なんという異常な星だろう"って観察者になっちゃう」気がするな。

>>536
> 牛権保護団体とかが出てくるのかなあ・・・

我が日本には既に民主党の鳩ポッポというお人がいます。

ミノアたんのミルク・・・

ミノタウロスの皿の主人公（21エモン似）って、ウス全体じゃなくて
あくまでミノア1人（１匹？）だけを救おうとしてるところも結構ポイ
ントだと思うんだよね。

でもミノアにはウスと変わらぬ理性がある。
人間が牛を食べるのとはちがうよ。

確かに、理性はあるけど（「死ぬのは怖い」って一応言ってるし）、
やっぱ食べられることを名誉だと思ってるわけだし、”ウスと変わら
ぬ”って言うのはちょっと違うと思う。
でもまぁ、「人間が牛を食べるのとは違う」ってのは同意かな

捕鯨反対派に通じるものがあるな、鯨が口聞いてミノアみたいな事を言い出したら、
反対派はどう思うんだろう。

主人公が２１エモンうりふたつな所に萌え。ミノ皿。

以前出た話だけど僕も月刊ぽけっと読んでます。
でもカキコは初。

捕鯨運動の場合、倫理的にどうこう以前に、大概は他者の食文化を尊重
しないで、しかも実は種類によっては増えているって言う事実を無視し
たヒステリックな主張だよ。
まぁ、「他人の食文化を尊重しない」って意味では通じるものがあるけど。
あと、もっとも捕鯨運動が盛んなアメリカが、実は過去には燃料用の油と
して大量に鯨を狩っていた（日本を開国した理由の１つもそれだしね）と
言う事実を揉み消してるんだよな〜。
でもって、この辺は「どうせ死ぬなら食べられて死にたい」と思うミノア
の主張に通じるものがある（かなりこじつけだが･･･）
要は、かつて燃料のために鯨を狩り肉は食べないで捨てていたアメリカと、
あくまで食用として鯨を狩っていた日本の対比（どっちが正しいか、とか
は俺の主観が入ってしまうので敢えて書かないけど･･･）

食べる側食べられる側の逆転と言えば、「絶滅の島」もショックだったなあ。
人間を串刺しにして火であぶるという正視に耐えぬ残虐行為をする宇宙人、だがそれは・・・
読み終わって、何ともいえず考えこんでしまったよ。
特にラストの環境保護のお約束的なセリフを吐く宇宙人が何ともいえん。

お洒落の為に鯨のヒゲを取っていた欧米人に通じるものがあるな（ｗ

ウスなのに「ミノタロウスの皿」ではないとは。

食べる側食べられる側の逆転っていうテーマは
「絶滅の島」の方がダイレクトだったけど
ミノタウロスに惹かれるのはやっぱり
主人公のあがく姿と、美しいミノアだろうか。（萌えとかじゃなくて）

＞544
＞ウス全体じゃなくて
＞あくまでミノア1人（１匹？）だけを救おうとしてる
うんうん。やっぱ恋でしょう（ｸｻｰ）
でもミノアって本当にすてきな女性だと思う。
優しくて気立てがよくて快活で頭よくてプライドが高くてしかも美人。
でも家畜…
なんか主人公にシンクロして、悲しくなってきた。

今日の晩飯は豚汁…

>>539
アドバイスありがとう。
でも調べたら、オールカラーといいつつ、中身はただの２色印刷らしい。
20年前と今だと、カラーって言葉から受けるイメージが全然違うんですね。

「絶滅の島」おじさんカッコよくてイイ！

しかしつくづく深いな「ミノタウロスの皿」

>544
うん。そうそう。昨日寝る前に読み返したら、そう思った。

昨日小学生がミノ皿読んだらどんな感想するか？って言ってた人いたよね？
今日バイト先の塾の生徒に（小４、小５）に読ませて感想聞いてみたよ。
「好きなコが食べられるのは辛い。」って言ってた。

そっから、なぜか、そのコの恋バナで盛り上がった。。。。

＞556
多分、ミノアの裸を見てテント張ってたヤツが２､３人はいるはず

＞５５７
おれ。

ＳＦ短編で一番知名度の高いのは
やっぱり「ミノタウロスの皿」なの？
それとも「カンビュセスの櫛」かな・・・

おれ、夕子

>>559
ミノタウロスかねえ。

カンビュセスは一つだけ気に食わない個所が
あるので、僕の好みもミノタウロス。

>>559
単行本タイトルにもなってるし前者だと思う。

ウルトラスーパーデラックスマンかミノタウロスの皿かな。
宇宙船製造法もアニメになったから割と知名度が高いと思う。

「タイムマシンを作ろう！」は結構好きだった。
タイムマシンの理論や船時法なんかは
何に感化されて描いてたんだろうか？

カメラのセールスマンのシリーズは結構好きだったな。

映画になったのって何だったっけ？

なにげに劇画オバQも知名度高い。キャラがキャラだけに。あげー

俺はボクラ共和国。
子ども、一夏の出来事、ふしぎな別れ

どれも好きなキーワード

「未来の想い出」じゃないかな？＞映画化

結局人間って利己的！！でもそれでこそ人間的！！
いい、わるい、含めて。

藤子F先生のマンガって、１つの物事についていくつかの考え方を
登場人物に討論させてるだけだよね。なにがいいとか書いてない。
だから、人によって結論は様々でいいのだ。

自分の中で一応のおとしまえ出す為に考えて、
考え出したら夜も眠れないよ！！

んで、さらに同一人物でさえも世代のギャップで価値観を討論しあう
自分会議ってアイデア最高！！

ストーリーランドで流血鬼がアニメ化されたよね？
見た人どうだった？
既に放送終了した後に新聞で存在を知って見られなかった
のがくやしかった覚えがある。
その後、藤子絵ではなかったと聞いてガッカリした
んだけど。

おお、今夜も人が多い。

>561
>カンビュセスは一つだけ気に食わない個所が
>あるので
どんなとこ？

そろそろ魔美のドラマについて語ろうか。

タイトルに抗議がきて放映中止とか。
「魔の字がいけませんでした」

＞566
＞「好きなコが食べられるのは辛い。」って言ってた。
そうか、主人公の行動原理は結局それだよね。
異文化とか倫理観の相違とか以前に。

自分はエステルの裸の方がﾄﾞｷﾄﾞｷだったな

タイトル「エスパー麻美」に変更されるかな

>571

「盲目的な生の意思」についてのエステルのモノローグ。
(サルクを説得するため、言い聞かせたと思われるセリフ)
あのシーンでは不要だと、俺は思った。

エステルはひとつの真実を語っているかもしれないが、
それをサルクに聞かせて、何の効果が期待できると
思ったんだろう？

でも、ヘンリーおじさんという言葉を残してくれたので
作品は好き。
それだけじゃないけど。

>576
レスありがとー。
あれは「何故そこまでして生き続けなければならないんだ」に対して
理路整然と語って聞かせてるんだよね。
感情的なサルクと理性的なエステルは
結局噛み合ってないのかね。サルクが理解したとも思えないし。
いずれ何万年も経ってから理解するんかな。
かく言う自分もミノ皿派だけど。

誰もカキコしてくれない。
ウワ〜〜ぁ（泣）

既出だろうけど「エステル」って「指輪物語」の
アラゴルンの幼名で、意味は「望み」。
どっちも10年以上前に読んだものが、今になってわかるとは。

>>570
ＳＦ板のスレに昔粗筋と感想書いたよ↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990830281/244-246

知名度はともかく『スーパーさん』が一番好きかも…バカで。

ズバリ、藤子Ｆ不二雄さんのＦＦランドは復刊しますか？

何気に赤塚多いよねF先生。
Aを除いてトキワ荘で誰と一番仲良かったんだろ。
なんとなくフーちゃんって気がするな…。

何回か話題に出てきてたと思うけど、「いけにえ」の話の意味はなんなの？
まさか「宇宙人の考えることは分からない」ってだけじゃないよね。

>>584
作者自身にも説明できないでしょう。
それでも読んだ後なにかが残る。

>580
「望み」ってのはいいね。
ぴったりな名前だ。
猿九は？

>584
なんであんなかわいい彼女があの主人公に惚れるのか。
つまり、宇宙人に限らず、他人の考えることはその人にしか分からないということです。


…嘘ですゴメン。

＞５８４
あさだうりおの死をえがいた物語です。

カンビュセスとぼんから、ヘロドトスを読みたくなったのは
俺だけではないはず。

>>589
「歴史」だね。オレもそうだ。

５８８の着眼点にパンカイ！

「カンビュセスの籤」って言葉は、ことわざなの？
藤子先生の造語なの？

>>592
こんなん出ました。そういえば気になってはいたのになんで今まで調べなかったんだろう…。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Xn2T7nFm8Ts:www1.kcn.ne.jp/~hiromi-k/history/his3_02.htm+%83J%83%93%83r%83%85%83Z%83X%82%CC%E2%DC&hl=ja

>593
ありがとう。でも、広辞苑にのってないような。
ギリシアの故事から出たことわざでは
「ダモクレスの剣」をよく見かけるけどね。

本当に「カンビュセスの籤」って表現は昔からあったのかな？
小説とかで引用されてる例があったら、ぜひぜひ教えてくださいな。

「カンビュセスのくじ」じゃなくて「カンビュセス（d. 522 B.C. アケメネス朝ペルシアの王; Cyrus 大王の子）」
ならリーダーズ英和辞典にのってたんだが。
でも、英語圏では昔からあった表現なんじゃないかなと想像してみる。

コロタン文庫のドラえもん全百科ヤフオクで千円で買ったけど期待はずれだった。
あー怪物くん全百科かっとけば良かった・・。

>>594
『カルネアデスの船板』とかね。

21世紀foxのやった藤子原作の劇を見た人います？
いたら感想とか聞きたいんですが。

泣くな！ユーレイ結構好き。
今見ると、犬に襲われる所は結構エグイな。

>586
猿九？

>599
好きだーー
でもあんな犬（コロシヤ）いたら保健所出動決定。

あと、ヨドバ氏が好き。
あこぎな商人かと思ったら、実は商売下手で。顔もかわいいよね。
彼のカメラで一番欲しいのは丑の刻…いや夢カメラ。あれは欲しい。

「あのバカは荒野を目指す」
「バカできるのは若い内のの特権」言う言葉が深い！
ＴＰぼんでもリームが「若いエネルギーを止める力は無いわ」
見たいなこと言ってるし、若者をちゃんと見てたね。

＞「いけにえ」
私もミノタウロスが盛り上がってるときに愛蔵版読み返して、
同巻に載ってたいけにえは気になったね、ガイシュツの時は読まなかったから。

で、私の解釈↓
「宇宙人の生け贄にされる」という状況で地球人はどういう反応をしめすのか、
また心理状態の変化など観察するのが目的だった。
実験のようなモノ？だから連れて行かれるまでの池くんの生活が見られればよかった。
正確に調べるため、本当の目的は地球人の誰にもないしょ。
ＵＦＯがずっといたのも観察とかのため？
それで裏口入学のあっせんは、ハムスターとなってくれた池くんへのお礼なのでは。

なんてな事を思ってました。

ところでこの愛蔵版には「カンビュセス」「ミノタウロス」両方載ってる巻の
タイトルは前者の方だね。私は「ミノ」派だけど…

モルモット？

しゃれかしら？
池仁平といけにえ、
そんなばかな。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

ミノタウロスは肉食わないＡ先生にイヤミで描いた

>>607
かも

Ｆ先生は肉好きだったんだよね、たしか。
好物の肉を食べながら思い付いた話かなあ、と思った。

＞ミノ皿
発想は案外そんなとこかもね。
鯨を食べてたら外人に絡まれたとか。
（美味しんぼか？）

しかし"ミノ皿"って字面、すごいおいしそうなんですけど。
オフ会は是非、焼肉屋さんでやりましょう。泣きながら。

いろいろな意味で泣けるね。＞焼肉屋
二頭目確認か・・・狂ウス病・・・

久々にアニメ見てます。

原作にあるやつだ。

カンビュセスのヒロインは、藤子先生が描く女の子の中でも
ちょっと違うというか、その…色っぽい！

＞６１３
１．パーマで
２．たて長まるの目じゃなくて
３．外人で
４．ピアスしてて
５．露出度高くて
６．最期は裸になって
７．地球最期の女だから。
(しかも食われる)

裸といえば、エスパー魔美の裸は水着になるってどっかで出てた。
ヌードはやっぱりだめだったとか。
このスレだっけ？

＞614
まぁ、HNKだからね〜。＜ヌード
いっそのこと映画化とかなら可能なのかもしれんけど。
しかし、パパ役が草刈まさおってのはなんか違う気がするな･･･。

色っぽいといえばウメ星デンカの妃さまもなかなか色っぽいとおもうが。
俺だけか

水着で絵のモデルというのもアヤシイ気が・・・
そもそもどういう設定になってるんだろう？

ttp://www.levie.co.jp/images/soropage/artistsphoto09_03.jpg
↑ｶﾞｲｼｭﾂ？

＞６１８
うん。

ここでノスタル爺について語られてる？
この作品すんごい好き

抱けっ！抱けぇー

気ぶり

俺もUFOにマークされたい

>>620

でえだらがしは？

>>581
Thanx!
見たら「なんじゃこりゃ〜」と思うだろうけど
ネタとして見たくなった。

このスレ読むたびに中央公論社の短編集３冊を
超久しぶりに読もうと思うんだけど、本の厚さ
が１０ｃｍくらいある割には本の作りが悪かった
ような気がして、本開いたら割れそうで怖い。

ペコってすごくヤなヤツじゃない？
自分の目的のためにドラ一行を利用するし（危険な目に合わせてまで）
私たちの頭脳は人間よりもいいみたいですね、とか言うかぁ？
正体明かす前のペコの行動ってすべて打算的な気がする。

>624
田植えを真似てのりを作った

＞626
あの計算高さが、王子っぽくて好きさ。

なんぼ偉そうでもトイレは電柱よ（藁

犬喰いに文句を言ってる動物愛護団体に「ミノタウロスの皿」を読んで
感想文を書いてほしいな。

「落窪物語」が読みたかった。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12925364

これみんな持ってる？
俺、去年藤子プロ（だったか小学館だったか）で通販してたので買ったんだけど、
読みながら涙出てきたよ。
まだ買えるならぜひゲットしてくだされ。
ちなみに、最初、展覧会か何かで販売されたものだよ。

しかし、１５年ぐらい前だったかにドラの大長編「恐竜〜魔界」までを、
1冊にまとめた、コロコロをさらに分厚くしたようなのが出て、
持っていたんだけど、どこへやったかな……。
だれか憶えてない？
がいしゅつだったらごめんね。

ガ壱号の話をしたいんだけど、話題にする＝致命的なネタバレに
なっちゃうよねえ。

好きだよー＞ガ壱号
バレたらマズイのは特にどのへん？

好きっていうか、「コロリころげた木の根っこ」以外は
みんな好きだけど。
あれだけは怖いから…。
他の怖い話と異質な怖さが。

＞632
自分は今年春の藤子・Ｆ・不二雄の世界展で買ったな。
あの展覧会良かったよ、マジで。
しょっちゅう展覧会を追っかけてる熟練のファンには目新しいものではなかったかもしれないけど
ずらずらと並ぶ原画に感動の嵐だった。

やはりオチではないですかね？バレたらまずいのは。
もう、あの脱力加減というか、なんとも言えず好きですよ＞ガ壱号
しかし、あの世界じゃあアメリカは日本の属国なんだよなぁ。さらっと流してあるけど。
ところで、題名だけ見た時は「超兵器の『ガ壱号』」とは読めずに
「超兵器が一号（ある）」みたいに読めたのは俺だけですか？

>>634
> バレたらマズイのは特にどのへん？

オチ。

あ、かぶった。

そりゃあ、巨人ガリバが実は・・・って、あのラスト1ページの為だけに
あれだけ壮大な前フリをしてるわけですよ、すげー贅沢な作劇だよね。

ガリバの強さを見せ付けるためだけに戦争の結果まで変えるんだから。

正直、あれを初めて読んだ時は、さすが昭和一桁・・・・と思いながら読んでたけど、
オチを見た瞬間「やられた」と思ったよ。

＞６３６
僕は蛾の形をした兵器かと思っていました。

そっか、確かにマズイね＞オチ
私は読む前、ウルトラセブンの
「超兵器Ｒ-1号」を連想して
反戦・反核物かと思いました。

＞６３９
藤子先生の短編ってたまに何の目的で書いているのか
わからない話がありますよね。

ガ壱号は、まだオチが有るからいいけど、
分からないのが「裏町裏通り名画館」(だっけ？)。
あれは本当に何がいいたいのか分かりません。

なんというか、Ｆ先生の意地悪さ（笑）みたいなのが
出てると思うんですよ、ガ壱号。
あの重苦しいオープニングも、それに拍車をかけてる。

「絶滅の島」のオチのギャップも凄い！

>>642
裏町裏通り名画館って、A作品じゃあないですか？

>645
いや、違う。それとも、僕のタイトル間違ってます？
「裏町裏通り名画館」って北極物語とヌターウォーズが
出てくる話だけど・・・。
最後から2コマ目の主人公のセリフが「なんだこりゃ？」ってやつ

各作品に出てくるいじめっ子のあだ名教えてよ。

＞「裏町裏通り名画館」
３５０円で大ヒット映画が座って見れる！と思ったら
だまされた…
という、笑いじゃないんでしょうか？
そう思ってたんだけど…
シャネルのスカーフが安い！と思って飛びついて
買ってからよく見たら「チャネル」だったとか
その手の。

>647
ジャイ
ゴジラ
カバ夫
ゴン太
フグラ

もう出てこない（w

ものすごくイヤなあだ名ばっかだな（w
ブタゴリラは？

>647
フトマムシ
ピラブタ

裏通り映画館は、話題の作品を裏（主人公と反対の立場）からみれば・・・
というワンアイデアを、それだけでは成立しにくいので「３本だて」と
いう設定にしたんでしょう。


ただ、感動のタロジロ物語をアザラシからみれば・・・
って星新一が映画じゃなくて実際の事件が報じられた
ときに描いてたけどね

>>645
A先生の「不思議町怪奇通り」とごっちゃになってるのでは？

＞652
そうか！目からウロコ。
てっきり、騙された主人公を
「ぷぷっ…かわいそーに」って感じで笑う
小品だと思ってました。
（話題作のタイトルをパロった
　ＡＶみたいな…って違うか）

>652
しかし、もし発表当時に自分が藤子ファンで、藤子マンガ目当てに
アクション(だっけ？掲載誌)買ったら、絶対主人公と同じ
気持ちになったと思う。

「・・・なんだ、こりゃ？」

>>６４９
ブタゴリラは？
あと、Ａだけど怪物くんの番野。

ゴッドファーザーってのもいた。
でもジャイアンタイプよりスネ夫タイプの方が
ムカつくな、どっちもどっちだけど。
ジャイアン＝畜生　スネ夫＝外道。

>>632
>しかし、１５年ぐらい前だったかにドラの大長編「恐竜〜魔界」までを、
>1冊にまとめた、コロコロをさらに分厚くしたようなのが出て、
>持っていたんだけど、どこへやったかな……。
>だれか憶えてない？
それ持ってるよ！なつかしいな。探せばどこかにあると思う。
確か小宇宙戦争以降５作品程度をまとめて２巻目として出して
たような気がするけどそれは買ってない。

１冊づつ集めるのが面倒だったので買ったんだけど、紙質が
悪いし、持ちづらい（読みにくい）ので１冊づつ買えば
良かったと後になって後悔した。でもあの集約本も今となって
はレアな出版物ではないかと自分だけが思っとります。

ブタオコゼ！ブタオコゼ！ブタオコゼ！
『ドビンソン漂流記』より
いちばん好きなガキ大将の名前。

ヌターウォーズ、最高だ。
マジであんなのやってる映画館あったら行きたい。

ヌーパーマンもナー。

ハリウッドで「スターウォーク」を作って欲しい。

スタージョーズも忘れちゃいけない。

イエオンも

ドクターストップ　アバレちゃん（だっけ？）も。

ホント、こーゆーの好きだよなぁ、Ｆセンセ。

建設巨人イエオンは笑った、F先生サイコー（笑）

本屋の広告。『30人もいる！』

爆笑した。

ファンクラブの会誌か何かで読んだんだけど、
藤本先生のノートだったかメモだったかに、「建設巨人イエオン」
のロゴを練習した跡があるんだって。

素敵じゃない？

>>668
カッコいいね・・・そういうところボクちんシビレちゃう。

プラスチックの靴→ガラスの靴（飛鳥幸子）はわかるのですが
ナイン・テンの元ネタがわかりません。誰か教えてちょんまげ。

>670
ツー・スリーと言う漫画だと聞いたことが。

ガラスの亀

ジャイコのマンガは果たして読んでみても面白いのだろうか？
一度読んでみたい。
きぼうとしては、感動物の「おにいちゃん」あたり。
「ぺろぺろ・キャンディキャンディ」とかもあったような。

「虹のビオレッタ」も。

＞673
パクリを自覚して目を覚ますんだよね。
ジャイ子ってホント、真面目でいい子だな。

のび太が悪の道へはまりかけた原因
「ベルデカ」が是非読みたい！！

>673
読んだことあるよ。
「ぺろぺろ・キャンディキャンディ」
は某有名漫画のパクリでしたが、
「おにいちゃん」は、両親に死に別れた兄妹の
身を寄せ合って生活していくというストーリーで、
おにいちゃんが白血病で死ぬところは、ありきたりとはいえ
なかなか感動させるものがありました。

これが小学生のかいた漫画というから末恐ろしいと思いました。

＞６７６
「ベルデカ」は思ったほど面白くなかったな。
きめ台詞の「アンドレッ」が。のび太くらいの消防には
めちゃウケだったんだろうけど、その頃俺、もう
高校卒業間近だったからな。

「あいつのタイムマシン」の扉絵が怖すぎる。
なんとなく座敷女（うわあ）を彷彿とさせる。

そうそうこないだヤフオクで「ドタバタくん」が出てたから買ってみたよ。
スラップスティックなドタバタギャク。いい意味でも悪い意味でも定番って
感じだったな。ドラ＆のび並には笑えなかったけど確かにいいギャグ漫画だった。
リアルタイムで読んでたらもっと面白く感じたかも。リアルタイムで
読んでた人、います？

>>680
オレの学校では笑い過ぎで腸捻転になってた奴が出たので禁止。

ボサくんを忘れてもらっちゃ困るな

タンキくんage

そういえば、２１エモンに福の神みたいな宇宙人出て来たけど、藤子Ａの絵っぽくない？
チンタラ神ちゃんの福の神はＡが描いてるし。
それとも単にＡのキャラの影響をうけただけで、Ｆが描いてるのか？
あと、この２作品どっちが古いんだっけ？

age age

「宇宙征論」が面白かった。
勝ち負けがはっきりすると、残りみんな平等を唱える。
エジプトの壁画からも「いまどきの若い奴は」と言う文字が発見された。

「ヌターウォーズ」で惑星チバタマ出身のタゴサークが自分よりもド田舎って……
洒落かなんかですよね？＞千葉、埼玉

自分だってヨサークだし彼女はオハナだし(笑)

＞684
それ思った。喪黒さんみたいだよね＞福の神
「福来たる」の神ちゃんかわいい…（^^）

深刻な顔でレッドペーパー！！には笑った

スーパーコアラッコ、ガキ向けだと思ったら…
泣いた。

>>686
「征地球論」

賛否両論あるかもしれないが「バンダム」はファーストバンダムが
一番だと思う。ニーンジャ戦のエピソードは涙が止まらなかった。

藤子・F・不二雄さんが好きな成人男性の方、彼女にして下さい

>>693
年齢とお住まいの都道府県を教えてちょ。

当方２1歳、東京在住。
趣味は漫画読むこと、お買い物。

５個も下だと罪悪感あるなぁ(w
コロ助世代か

21歳か・・・君があと７つほど若ければなあ。

10も離れてるし、東京じゃないんで駄目だな、
遠距離でも良いなら良いが（笑）

そっか・・・残念です。藤本さん好きの彼氏が欲しかったのですが・・・
なんかスレ違いなことかきこんでごめんなさい。

>699
ちょっと待ちなよ、ひとつ聞くが君は貧乳かい？
もしそうなら考えないこともないよ。

>>695
俺ッチ、22歳東京在住のナイスガイ！ヨロシク。

１日ぶりに来たらなんかスレの雰囲気変わってるぞ

>>684
福の神（えびすさま、大黒さま）や般若をモデルにした顔はＡ氏に良くでてくるから
福の神を描いたら自然と似ちゃったのかもね。

喪黒は大黒さまの輪郭に般若の顔だって聞いたことがある。

晩飯直後にこんなこと書くのはなんだけど
Ｆ作品中のカップ麺ってなんかおいしそうだよねぇ…
「ズーー」って吸いこむ感じが。
特に「恋人製造法」の宇宙人の食べ方（･∀･）ｲｲ！

カップ麺に限らず、食べ物がどれも美味しそう。

のび太やオバQの食いっぷりは、ビッグ錠の漫画よりイイ。

ズー
すっかりのびてる。

「藤子不二雄はオバＱでヒット飛ばしたあたりからつまらなくなった。
それ以前の地味さが良かったのに」

とか言い出す元祖マニアがこのスレにいたらちょっと面白い。
５０代後半〜６０才くらいの。

「『海の王子』から壊れ始めた」とか（笑）

オバQ以降も、大ヒットはドラえもんとパーマンくらいで、
他はそれ程メジャーでもないんですけど（笑）

そのおかげで、今も入手困難なのが多いし。

昔の漫画家って３本も４本もヒット作持ってるんだもんな。スゴイや。

このスレの前の方にあった文庫版ＴＰぼんは１〜４巻
までしか収録されてないって本当？１冊足りないの？
ひさびさに読みなおそうと思ってるんだが…

あとＴＰぼんがアニメ化された時デキの悪さに号泣した記憶が…
なんか芸能人がナレータしてたよね？

>>711
富田靖子
圧縮学習機ほしい・・・

「私の空気あげる！」
・・・禿しく鬱死。忘れたい思い出だ。

幼ななじみも隊員になったような…
オリジナルキャラだっけ？

リーム、スカートならよかったんだけど。

藤子Ｆの場合、オバＱ（合作）後はパーマン、２１エモン辺りまでの作品しか面白いと、思えないんだが。（短編は別）
その後の作品ってさー、もう設定とか、キャラクターとか、使いまわしばかりだし、全体的に薄味になったよな。
相方の藤子Ａみたく、それまでとは違った作品描いて新境地、開拓しようとか思わなかったのかね？

>>716
そうねー。
長編もほとんど無いしね。

Ｆ先生も、自分の向き不向きは自覚は有ったんじゃない？

TPぼんのLD持ってるぞ。
主題歌はｱｿﾊﾟｿﾏｿ歌ってる双子だ。

>633-643ガ一号はメール欄１：のパロディじゃないかな、と思っていた。
つまりいくらああ見えてもメール欄：２。これってメール欄：１の人間が
一番いだいている劣等感ではないかなと。

誰か、僕のために中年スーパーマン佐江内氏をアニメ化してください。

>>712
その場限りだぞ

はげしくがいしゅつだが
Ｆマンガの食べ物はなんであんなにおいしそうなんだろうか。
あばら屋の和菓子…ぢゅるり
（私はあれできんつばという物を知った）

本山君ａｇｅ

藤子Ｆ不二雄が好きな女性の方、彼女になってください。

＞誰か、僕のために中年スーパーマン佐江内氏をアニメ化してください。

　すげー同意!!
『せぇるすまん』の後、『化粧師』なんかやるくらいなら…と当時思ってた。

のび太はママ似だと思っていた。
でも、パパも昔はのび太にそっくりだったのね。

てゆーかさ、彼氏だの、彼女だの、欲しいって言ってるやつら！
そんなん書き込んでる暇あったら、オフ会やりゃあいいじゃねえか？

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=98765
http://ap.ninin.com/shop/carstep.html?p=0&affi=kitguil

合コンみたいなんじゃない普通のオフ会なら非常にやりたい。
「ミノタウロスの大祭ｉｎ新宿・焼肉をほおばりながら泣くオフ会」
安直か…

ミノタウロスの事だが、実はウスとズン類は会話出来ているように主人公には見えても
人間が家畜の世話をして鳴声とかから判別出来るくらいの事しか分からんのではなかろうか？
だが、主人公は翻訳機を使っていたので両方言っている事が同じに聞こえた、と。

翻訳機出てきたかどうかのたしかな記憶はないのだけれど。

>>730
その見方オモロイ。
別のSF作品一本できそうじゃねーの。

>711
そうだよ〜文庫版ぼんは潮版１〜４のみ。
バラで潮版５巻だけ探すの結構大変だよ
だから文庫買わずに古本屋で潮版全５巻買っちゃった方が楽。
逆に言えば潮版ぼん持ってる人は５巻だけは売らない様にしよう！
って誰にいってんだろう、オレ

トチメンボーってなんだ！？食べたい！！！！！
キリタンポみたいに地方の実在する特産品？なわけないか…

こないだケビン・イーストウッド出た映画観てきたけど、老けたよねえ。

「おれ夕子」には泣いた＆おっ勃った＆妙に怖かった。
しかし遺伝子に記憶が含まれてるとは思えんが…

佐々木さんの友人がＤＶＤ制作がらみで虫プロに出かけて
行ったら、あそこの会社には“開かずの間”とよばれている部屋があり、
手塚治虫が 社長のころからずーっと鍵がかけられたままでいたのだが、今度何十年ぶりかで開け てみたら、
なんと鉄腕アトム“全”話のセルと原画が、完全な形で保存されていたと いう。
原画もちゃんとチェック用袋に分類されていて、中にはスタジオ・ゼロ発注の ものが、
誰々、という署名入りであり、石森章太郎の、赤塚不二夫の、藤本弘の描い たアトムがゾロゾロ出てきたそうな

>>727
よし、やろうぜ。
場所は？

やりたーい！ちなみに貧乳です。かなり自身あり

ところで今日古本屋で、藤子不二雄名義（藤子･Ｆ･不二雄じゃなくて）のてんコミ版の「パーマン」第6巻を見かけたんだが、購入しておくべきだったか？

＞７３６
なんか夢殿みたいだな。

夜11時に新宿集合でおにぎり屋に行ってから24時間喫茶で３題話。
明け方になったらアパートに戻ってチューダーで乾杯っていうオフ会。

都民じゃないから参加できない

オフやるなら、わたしも参加したいでしゅ。
藤子マンガを語る友人がいないのでしゅ。

>741
もちキャベツいためもつけてくださいね

アラビヤのモスクでござ〜い

　　　　　　∧
　　　　/＿＿＿ヽ
　　　∞∞∞∞∞
　　　│　　 　││
　　　│　　　 ││
　　　│　　　 ││
　　　│　　　 ││
　　　│　　　 ││
　　　│　　　 ││
　　　│　　　 ││

チャワンチャワンチャワン♪

>>719
その考え方面白い！　うなづいた。でも考えすぎのような気が（笑）

オフ会。よし、焼肉食って泣こう。泣くから、
お願いだからまんが道の話も思う存分させてえ？
特にまんが道ファンの女の子に会ってみたい。私も女ですがね。

オフ会前には、予習としてまんが道読んでおきます…
つーかさんざん「やりたいね」「よしやろう」までは話出てるのに
具体案が一つも出ないあたり(笑)
まあ、やるなら年明けてからですね。

リーム好きな人は
ミニスカ、長髪、ブーツフェチだよね。

俺はそう。

俺に酸素くれ。

>750
それは禁句(w
罰として俺の酸素あ・げ・る

　お手数ですが誰か教えてください。
　中央公論社から藤子不二雄ランド完結記念として発売された
「愛蔵版タイムパトロールぼん」って、収録されているエピソードは
文庫版全３巻と同じなのでしょうか？

>751
いらない。

>752
教えてあげたら、酸素くれる？

>>752
ttp://www17.big.or.jp/%7Eyonenet/fujiko2/books/b004.html
ここを見れ！

>>747
私もまんが道大好き女ですよお。
この間もトキワ荘についてレポートしました。（学校の授業で）
ほんとあの頃っていですねえ。
漫画にかける情熱がちがいます。
『トキワ荘の青春』はまんが道のエピソードとか知っていないと
面白くないですねえ。

まんが道、いいですなぁ。
やっぱり才野は「愛知りそめしころに」の黒目ベレー帽で
大正解ですよね。よりFらしさが増して。

赤塚不二夫の時代はまだ、来ていなかった！

でも「愛しり」の才野はなんか違和感があったな

>>753
貴様など「ク・ウ・キ」と言いながらボタンを押すがいい。

2ちゃんのありがたみをしりたい（ぽちっ）

つーかまんが道ってＦ信者としては読んどくべきなの？
Ａ先生のは怪物くんとハットリくんしか読んでないよ…（ｺﾞﾒﾝ）

>759
是非とも読んどくべき…
マジレス

マジで誰かオフ会まとめてよ。
オレ、地方だけど東京までなら出られるよ。
女性も参加しやすいように設定しては？
あ、因みにオレは家庭持ち。

オフ会＞
ずいぶん前から「やろーやろー」と煽ってるうちの一人です。
今は仕事めちゃくちゃ忙しいのであれだけど
渋谷でよければ焼肉屋に予約入れるくらいなら
するんですけどね…
あ、焼肉屋で泣くオフなんだよね？(笑)

ステーキじゃないと駄目じゃないの？

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

>>764
氏ね

ドラでたまに「※作者注」ってかんじのコマでFとA、二人出てくるよね。
なんでA先生も出てくるんだろうかと素朴な疑問です。

当時は対外的にもどの作品も２人で描いてることになってたみたい。

>>722
だいぶ前のスレで、ドラえもん第一話の餅のシーン引き合いにして、
よくできた餅は何もつけなくてもうまいと書いてた人いたなあ。
ものすごくありがたいお言葉だった。

みんなでもち米を作って、出来上がったお餅を食べるオフ会とか。

トチメンボーを召し上がるオフ会やりたい。

>>770
オレはアカチバラチとアバラカベッソンが良いぞ。

藤子ファンの彼氏が欲しい人は某ファンクラブの集いとか
行くのも手かと。９割は適齢期の男性ですよ。
でも彼女を見つけるのは困難。
女性はほとんどいないですもん。
まあそういうの抜きにして、私もオフ会行きたい！です。
当方男ですが。

ttp://dora-world.com/news/news.html
未収録入ってたらなぁ。
でもこれを機に人気が再燃すること希望（そして未収録刊行！）

>>769
むろん最後の１個をめぐって取っ組み合いの大喧嘩。

・焼肉屋で泣くオフ
・日曜農業オフ
・トチメンボーをめしあがるオフ

さあどれがいい？
（内容は全て"てんでいみのないおしゃべり"）

焼肉屋で泣きながら最後の１個をめぐって取っ組み合いの大喧嘩
…だったら大変。

デザートにはメロンをシャクシャク食べようね。

最高級フランスケーキも食べましょう。

百年後のお菓子は無理か…(笑)

マジでどのくらい集まるかなー。
年明け・渋谷・焼肉だとして来れそうな方、どのくらいいますか？
女性大歓迎。

だれもあいてにしてくれない。　ウワ〜〜〜〜〜ア！

肉くいてぇ〜〜〜〜〜！！！！！！！

よーしパパ、ミートキューブになっちゃうぞー

あ、ごめん。このオフ会１７人用なんだ。それじゃーね。

>>755
オフ会実現したら、ぜひまんが道について
熱く語り合いましょう！！（私信っぽくてゴメンナサイ）

で、どうせやるとしたら飲み会形式のがやりたいと
思うのですが・・・サイダーと焼酎をたのんでお手製チューダーとか。
もちろん焼き肉食いながら。
高校生や中学生の方でオフ会参加したいって方、います？
その辺も考慮しなきゃいけないっぽいですね。

>>775
アカチバラチも追加！

>>777
なんか味が薄い気がするんですが。いつもの三分の一くらい。

ハナクソでも入ってるんじゃねえか？

サ、サザエのつぼ焼き・・・。

ドラ焼きが出てこないのは何故？

ノビジュース飲みてー。
コケコーラ飲みてー。

くりまんじゅう食い尽し
食べきれなかったら大変

ジャ、ジャイアンシチュー…。

いろんな人が参加しやすいオフ会がいいね。
そしていろんな出会いがあると楽しいよね。
あ、出会いってのは男女間に限定してるわけじゃなく、
老若男女関係なくね。
て、ことで高齢の方（失礼かな？）も参加してくださいね。
こんなこと言ってますが、オレは幹事でもなんでもないん
ですけど（w

違う、水とようろうおつまみ。これサイコー。

>794
屋根の上で「おいらは浮かれてポンポコポンのポン」とかしなくちゃ。
「ソ ソラ ソラソラウサギのダンス」でも可

ナンチューメンを頭からかぶろうぜー

どうせ実現しないオフ会の話なんかやめて
もっと藤子作品について熱く語りませう

何故実現しないの？

今黒ベエのアニメ見てます
入手に２年かかりました
かなり感動

>773 毎回ガッカリさせられる。

中公から愛蔵版として、掲載順に全作品出してくれよ。

混ぜるごとに味が変わる水飴食べたい

>>798
てゆーか、ここでオフ会がどーたらの
「女の子が来るといーなー」だのデレデレやられるとｳｻﾞｲ。

佐倉魔美の料理を再現してくれるなら、万難を排しても参加したいな。

>>802
別にいいじゃねえか。

生イモ料理食べる会なら逝きたい。

話を変えるようなんですが、
このスレに影響されて今日ミノタウロスの皿を買ってきました。

・・・Ｆ先生、今まで幼年仕向がお似合いだぜ〜とか思っていた俺がアホでした。
往事は電車の中でご一緒したこともありましたのに。。
ブラックユーモアにかけてもＡ先生と同じくらい高いレベルだったんですね。

オフ会の話は、ここみたいな匿名掲示板ですすめるのはちょっとむずかしいんじゃ？
誰か幹事役の人が他に適当な掲示板借りた方が良いかとは思う。
でもまあ「あんなこといいな、できたらいいな♪」なオフ会の夢語りもまた楽しい物です。

>>782
お前らな、翻訳機直すからその籤引けと。

みんなで芋掘りと袋張りの内職をするってのもアリなんだな（笑）

オフ会、ドラえもんしか知らねえ若いやつとじゃ、話合わねえよ。
おれはオバＱについて深く語り合いたいぞォ〜

>802
だからオフ板にスレ立てようとしたんだけど
何故か立てられなかったんだよ。
今なら立てれるかしら。
でも下一行には禿同。
なんか、合コンと間違ってる人いそう。
「女性が来やすいセッティング＝女性歓迎」と
「女の子が来るといーなー」は別。

日焼けした皮は剥かないんですか？

リームと魔美とどっち好き？

リーム……かな？
中生代へ二人っきりで時間旅行行きたいなあ

魔美！！
なんだか少しドジで。

リーム好き。
奴隷になったら買いたい。

空気欲しい…

俺の酸素で我慢してくれたまえ。

俺は消防の頃、サンデーで読んだ「宇宙船製造法」が面白かった。
それまでＦセンセの作品はドラえもんぐらいしか読んだ事がなかったし、
ドラとは違う少し大人向けの内容にショックを受けたよ。
ちなみに、当時は漢字があまり読めなかったので、タイトルの振り仮名
「うちゅうせんせいぞうほう」を
「宇宙先生象法」みたいな連想をしたのが苦い思い出だ。

オバＱを語るなら劇画オバＱは外せない。大人になったハカセくんは
かなりワラタ。

>>820
ひでえなあ！

今日のドラえもん
ルーム迷路をアニメ化したやつ（・∀・）ｲｲ!

リーム良いよなあ・・・
ユミ子も悪くはないんだけど、Ｆ漫画のヒロインとしてはありふれてて。

>>822
テレ朝うちの地方では入らんので見てないが、
今は原作中心に戻ったのか

最近、急に原作そのままの話を作るようになってきた。
ホームメイロのは後半（再放送分）だけど。

>>823
ユミ子ちゃん、けっこうまじめっぽかったからね。
リームは、、、（笑
でも、ユミ子ちゃんの新制服、けっこう萌えだったよ。

>821
こうかみ尚史という人が大人になったハカセを『乞食になった』
と書いてました

あのブサイク野郎。
ハカセの事業は失敗するものと決め付けてやがるな。

ハカセの事業、おれは成功すると見てる。
だって、ハカセだぜ。石ノ森が描いてたんだぜ。成功するに決まってんじゃん！

>>813で思い出したけど、昔「藤子キャラＮｏ１ヒロインは？」
とかいうスレあったな。もう過去ログないかな。

リームや魔美はもちろんユミ子、Ｕ子も出てたけど発言数では
星野スミレだったと思う。
（匿名掲示板で発言数なんてあまり意味ないけど）
しずちゃんが殆ど出てこなかったのが笑ったよ。

ちなみに自分はリーム派だ。しかし魔美と比べさせる
ところが小憎らしいな。甲乙つけがたいからちょっと
考えたよ。

藤子先生に描く女性キャラって古い言い方をすると
お転婆とかじゃじゃ馬なのが多い気がする｡
パーマン３号時のスミレや魔美、エリなど。
しずちゃんも最初はそんなキャラ全開だったよね｡

そっか、星野スミレがいたか。
ドラえもんに出た時の星野スミレはせつなくて良いね。
ミツオを待つ星野スミレ。

昨日の「太陽にわめけ！」見た？

宇宙オリンピック見てたに決まってるでしょ。

おれの藤子キャラＮＯ、１ヒロインはゆかりさんだな。描いてるのは藤子Ａだが。
よっちゃんは「石ノ森のヒロイン」ていう位置付けか？

ちゃおにエスパー魔美の情報がチラッと載っている。
魔美のサインがもらえるらしい。

>>836
３０過ぎなのに「ちゃお」を買うのはつらいなぁ。
いまの「ちゃお」には読みたい連載がないからなぁ。

リームは、ヘルメットがよいかと。

>>837
魔美はダンス部だって。
原作では美術部だったっけ？

ニュースで妃殿下という言葉を聞くと、エリ様を思い出す。
チンプイは名作だったよなぁ

＞＞８４０
名作もクソもねえんだよ！あんなもんは超駄作だ！ボケ！！

>>840
今日はチンプイ思い出しまくりっす

やっぱり、内木君がルルロフ殿下だったのか？

むしろ私は侍従と聞いて
ベニショーガを思い出したが。
パンパロパン！！

>843
あっ！そうか、それでオチつくな。ＯＫ！俺の中ではそれで決定

「ジャングル黒べえ」発禁だけど、
有線のアニソンチャンネルでは結構かかるね。

>>832
>ドラえもんに出た時の星野スミレはせつなくて良いね。
>ミツオを待つ星野スミレ。

このエピソードがあったからこそ藤子F作品でも屈指の
ヒロインになったんだと思うよ。

>832>847
どんな話？もしよければ話の概要書いてみてもらえませんか？

>>848
多分気付かずに通り過ぎちゃったんだな。
単行本の20巻あたりに、のび太と星野スミレが海にドライブに行く話があったろ？
それをもっかい読み返してみ。

24巻だったかな？

>849-850
うーんあったような…もう一度読んでみるか。
情報サンクス！

そろそろ次スレタイトルを決めていこうと思うのだが。

藤子･F･不二雄総合６　〜俺は泣いた〜

煽り文句「なんという感動的なおなら」

900超えてからでいい。
某グルメ漫画スレみたいな、アホな事になるのやだ。

今日、ネオユートピアのバックナンバーで「パジャママン」を読んだ。
思いっきり幼年むけの作品だったが面白かったな。
あのあたりの割と地味目の作品もここで語られていくこと希望。

短編の「ポストの中の明日」が好きだったんすよ
あの能力があれば今ならロト６なんかの宝くじなら当てられるね
最後の
「俺（僕？）には分かっていたあれは明日の太陽だ！・・・
（遭難を免れて）この日以後、俺は明日を見ていない」
のあたりをなんか覚えてる。これこのスレ的には駄作ですか？

>>856
俺も好きです。
少年時代に読んだので、とりわけ印象が強いんです、
自分の場合。

「ミノタウロスの皿」でｗｅｂを検索すると、
ＣＤアルバムのタイトルがヒットするんだけど、
持ってる人います？

おもち

＞854
禿同
つーか、それが原因で荒れてるし＜某スレ

21エモンの球形の宇宙人が出てくる話で、エモンにヘソをなでられ（その星では最高のブジョクとされる）
「キャー！」と悲鳴をあげる宇宙人が妙に色っぽいと思う自分は病気だろうか。目も鼻も無いただのダンゴ形なのに・・・
やはりいけない部分をゴシゴシとなでられてしまったというシチュエーションが・・・ブツブツ。

＞861
オレも、初めて読んだ時何故かドキドキした（藁

age

>>861
オレは「モジャ公」に出てくるパイポさんが色っぽいと思ったぞ！
861が言ってる趣旨とは微妙にずれてる気はするが……

本山シミ夫くんってもしかして、紙魚にもかかってるのかしら。
つぶすと銀色の粉になるやつ。

ドラミちゃんに告白されたら付き合う？

ドラミちゃんこそ最高の妹キャラであると言ったのは誰であったか

ねえ、「宙犬トッピ」っておもしろいの？ドラえもんみたいなもの？
今日古本屋でＦＦ版を見かけたんだけど３０００円だったのでスルーしてしまった。

ドラえもん百科でイヤってなくらい比較されてたよね。
ことあるごとにドラミの方が性能がいいの…

いまだに分からん。
沈殿してる下の方が、密度が濃そうじゃないですか。
＞ドラ兄妹のオイル

下がドラミで上澄みがドラ。

>871
いや、だから
不純物とか溜まってて質が悪そうだなと…＞下
…まあいいか(笑)

　　　　　　　 _＼|／_
　　　　　　　(ｏ）(-|‐)‐|‐）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　L――‐７　　＜　イモホリホーイ！
　　_ ._　 _　Ｌ＿＿＿_/　_　_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　（（ ）) (0))　　　　 ｌ.)) （（ ））
　　Y ｌ//＾ L__＿_/`,＼/ /
　　◎/　 __　|＿|_ _ ◎/
　　　　　（0）)〕＿〕）））　　　　　　　　　　
　　　　　/_/　　　　`､＼
　　　　（(０）　　　　　（０)）
　　＿　|＾|　　　　　　　|＾| 　＿
　　＞￣￣）　　　　　（￣￣＜
　　￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣

>>873
ナイス（・∀・）

>>866
声だけなら魔美タンだＹＯ！
付き合っちゃうかも知れない…。

>ドラミ
まあコロコロしててかわいいのはかわいいわなｗ

そうか…何故オレは外を歩いててチェックのスカートに反応するのかと思ったら…
Ｐ子たんのスカートとドラミたんのポッケか…。

ドラミちゃんはかわいいし面倒見も良いし10万馬力だし、つき合いたいかもしれない。
しかし個人的にはスマートでツリ目がチャーミングなノラミャー子も気になる。

>>868
宙犬トッピ
「ドラえもん」というより「キテレツ大百科」。
別冊コロコロに掲載されていて、ターゲットは小学校高学年から中学生くらいか。
でも、同時収録されている「きゃぷてんボン」は、明らかに低年齢向け。
このへん、ちょっとちぐはぐ。
内容は、良くも悪くも「よくあるF先生の作品」といった感じで安定してしまって
いる。特別面白いエピソードも無いので、コレクション目的以外なら、その値段で
のスルーは正解。

>>879 レスどうもです。キテレツはＦ先生の作品のなかでもかなり好きな作品なので
金の余裕が出来たら買ってみるかも。

ノラミャー子ってもしかしてドラえもんの元カノだっけ？
ネズミに耳をかじられた彼をあざ笑ってトラウマを植え付けた
血も涙も無い…？

ドラえもんBGM集�Uって、できないものなのでしょうか？
中期が入ってなくて、何故か最新ステレオ番収録だったりするし。

じゃあ、そろそろ待望のつちのこをほおばりながら
サメをかまぼこ屋に売る自殺のスキャットは地球よりも重いんだぞ

>>881
新設定の映画ではその辺救われてるけどな。
元カノ→微妙
あざ笑ってトラウマを植え付けた→笑ったが嘲笑ったわけではない嫌われてもいない

>>藤子キャラＮｏ１ヒロインは？
「のび太の結婚前夜」に１カットだけ出たショートカットの高校生しずかに１票

>885
なんか、卒業証書の入った筒持ってる奴だっけ。
あんた・・、漢（おとこ）だよ

コロシヤなんて犬は見た事もないなあ

F先生の描く女の子は髪型によって大きくかわいさが変わると思う。
ユミ子くんにゃそれほど興味なかったが原始時代で水浴びしてるときの
髪型ではとても惚れた。カワイイ！

「一人ぼっちの宇宙戦争」(確かそんな題名)を覚えている。
単純なお話だったからかも知れないけど、誰にも知られずに
地球の命運を賭けて戦う話にわくわくした。

でも今考えるとあのお話って「一人殺せば殺人者だが100万人
殺せば英雄」みたいに戦争を聖戦とか言う人たちへの皮肉
なんだろうかと思う。分けワカラン文章でスマン。

２１エモン第一巻８４ページに出てくる宇宙人の股間は卑猥だ。

>>890
そうでもない。

というか、ミリオネヤ星人の股間がどこだか、よく解らない（笑）

ドラカラー作品集３巻に出てくる動物指キャップの象の鼻も卑猥だ。

おれＳＦ短編より少年ＳＦ短編の方が好きだな。
どっちみち傑作揃いなのは同じですが

ルルロフ殿下が内木くんか〜いいな〜
その時のエピソード読みたいな〜すごく

なんてことをぼんやり考えてたら、
もう絶対に読めないんだということに今さら思い当たった。
なんだかすごく悲しくなった。

じゃあ、A先生、チンプイの最終回描いてヨ！（Ｗ

バケルくんはＦ先生ですか？
なんか人形にのりうつるヤツ…

なんで女性に「くん」付けなの？

チンプイのラストは、エリちゃんのクローンがマール星に嫁ぐという説も出てたね。
どんな展開にせよＦ先生の描いたラストを読みたかったなあ・・・

＞896
昔の学生は、同性の友人でも女性でもくん付けで呼ぶことが多かった。
その辺はちょっと古くさいかなと思う。

チンプイのラスト、Ｆ先生は考えつかなかったに１票。

>>894
>じゃあ、A先生、チンプイの最終回描いてヨ！（Ｗ

チンプイが劇画タッチで「ギニャー！」とか言い出しそうで
怖いよ。（藁

原作はどうか知らないけど、アニメではマール星に嫁いだエリ
がエリの姉だと偽って未来からお里帰りしたり、エリと内気
の息子が未来からやってきて･･･等のお話があったから
てっきりパラレルワールドな最終回（要するにどちらかと結
ばれるエンディングはない）と思ってたんだけど。

ラーメン食って「ンマーイ」とかいうのもヤダね。

＞８８９
漏れはむしろ「ペット」「奴隷」「食料」でﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃったよ！

『ボクラ共和国』は藤子マンガと言うよりは
ド根性ガエルみたいな感じだと思ったな。
作者自身がこれを駄作って言ってたのは、
本意で描いたんじゃなかったからって気もする。

気になって夜も眠れないので、誰か教えてください！
かなり昔のドラえもん映画で、あるシーンと同時上映の別の映画のシーンが
全く同じ…という画期的な表現があったような記憶があります。
これを初めて見たときは、子供心にスゴイ！面白い！と思ったのですが、
当時幼かったため、今現在その記憶はほとんど無くなってしまったのです。

知ってる方、その映画のタイトルのシーンの内容を教えてくださいませ。

のびた＝たっちん
http://mallkun.to/tacchin/index.htm

初めまして!!けけと申します☆
僕のＨＰなんですが最近身内しか来なくて寂しいので宣伝にきました♪
盛り上げていきたいので皆様是非お越しください〜。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwin2053/

>904
>>206-208あたりでその話題が出てます。

ガ・ガーン　ジーン　グ・グー

900越えたので立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1007709478/l50

>>904
ドラえもん映画史上唯一の夏休みロードショー「ぼく、桃太郎のなんなのさ」です。

ドラえもんがタイムマシンで未来へ行った際に、
同時上映の21エモン「宇宙へいらっしゃい」とクロスしているシーンがあります。

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