★    サトラレ    ★

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1アイボン
まだコミックス1巻しか出てないようですが、この作品ってまわりの評価はどうなんでしょうか?
1巻買った
まあまあ良かった
3名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 00:30
過去ログ
がんばれ佐藤マコト「サトラレ」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997286884

今回はデムパ禁止でお願いします。
4名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 00:32
評価はいいと思う。新マグナムの主戦力だったし。
なんせイブニング中で新マグナムからまっすぐ移行したのって、これだけでしょ。

はやく2巻でないかね。
>1
電波さんが住み着くまではここでの評価は割と高かったよ。

今度はsage進行で行くかねぇ?
そうね。マターリ逝きましょう。
ところで、西山、里見ときたので
次回あたり、りんの出番じゃないかと思うのだがどうでしょう。
7アイボン:01/10/14 01:25
ああ、もうかなり以前からスレあったんですね。わざわざありがとうございます。
前スレを読むとかなり高評価のようですね。でも、語りネタがあるのかちょっと心配。
マターリ応援してきたいです。
第4話登場時のマグナムスレは熱かったよ。
というか、当時は漫画板全体で話題になってた。
そのおかげでこんないい作品を読むことが出来たよ。
9名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 13:20
2巻はいつ出るんだろうか?
1巻を繰り返し読み続けるのはさすがに困難になってきた。
2巻はまだか?
計算がちがってなければ10月号分で未収録が6話になったはずだけど
10月、11月発売予定にはリストアップされてない。
ってことは12月20日ころ発売じゃないかな。

参考
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/magazine/m-kc/kc_index.html
映画のプロモーション番組に病院のセットを写真に撮りまくる作者が映ってたけど、10月号でその成果が生かされてるのだろうか?
12名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 14:58

このスレを読んでサトラレに興味が出てきたんだけど、どこの雑誌で連載して
るんですか?毎月?隔月?不定期?
なんか無性に読みてー!!けど掲載紙がわかんねー(´ヘ`;)ハァ
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:06
今はモーニングの増刊号であるイブニングで掲載
>13
増刊号じゃないって(w
まあ実質そうだけどな。

イブニングは毎月19日発売だよ。>>12
スレッドはこちら。
明日を占え、「イブニング」新創刊
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997286884
15名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 19:21
やっぱり1巻は病院の話が人気あるのね。主人公の上司(先生)がいい味出してたなぁ。
俺の上司はバカで話も分からんし。理想の上司なのよ。
16名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 20:18
小松を彼女にしたい。奥さんでもなお可。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 20:24
もう映画はソフト化されたっけ?そろそろそっちから原作に流れる人間も増えるかも。
イブニング発売前にスレ立て直そうと思ってたけど先にやられちまったなぁ。

過去スレには佐藤マコト本人らしいカキコもあるので必見。(俺は本物だと思う)
18名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/14 21:04
作者の佐藤氏はまだアシをやってるのかしら?
サトラレだけじゃ生活キツそうだけど。
映画の収入ってどのぐらいだったのかね?
19名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 01:01
俺は映画から入った人間なので、原作のコミックを読んだ瞬間、鈍器で殴られた衝撃を
受けた。(マジ)
やはり漫画で出るあの”味”は映画じゃ出せないよなぁ(しみじみ
20名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 13:41
確かに映画はヤバイと思った。てか、こういう例で映画は決まって成功しないもんだね。
21名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 14:50
映画のDVDっていつでるのだ?
22名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 15:18
>21
10/24発売だそうな。検索したら出てきたよ。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/15 16:33
映画、成功したほうじゃん・・・・・。
かなーり満足よ。
原作付であれ以上期待するほうが・・・。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 01:29
おお、DVDはそんなに早く出るんですか。
楽しみだねぇ。特典に作者の裏話とかあったりすると楽しそうだなぁ。
25名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 02:41
作者が映画の病院セットを取材してたって言うから、
それが何かに使われてるといいなぁ。
26名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 08:23
>24
メイキングだかなんだか(内容忘れた)でオマケ映像が60分くらいつくらしいよ。


でも俺はDVDなんぞ持ってないの。。。
27名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 12:15
>26
へぇ1時間も特典がつくんだ。
これは楽しみであるなぁ。
28名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 18:27
酔っぱらって寝ている男性を襲ってもセクースは成立せんだろう、
という突っ込みは既出ですか?
29名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 20:54
↑え?それなんなの?おせーて。
30名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 21:03
>>29
単行本にまだ収録されてない、イブニング創刊号の回。
小松が妊娠するが、西山とのセクースの日が合わない。
問いつめる上司に、小松は「酔いつぶれた西山につい・・・」
と告白する。

が、そういう状態では普通男は可能な状態にならない。
>30
そんなことないぞ。
寝ている男のティムポを刺激すると、勃つ場合もあるし射精もする。
キミは夢を見てティムポ勃ったことはないのかい?
32名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 21:10
>>31
通常そういうこともあるが、酔っているときには立たないと思うが。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 21:13
>>32
あんまり酔ってなかったんじゃない?
34名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 21:18
>>33
でも潰れてるからな・・・あ、疲れていたから、酔いよりは疲労で
倒れていたのかも。となると、疲れているときはえてしてチ○コは
元気になりがちだから、ありうる。とはいえ、ひとりで立ててアレして、
小松はけっこう大変だぞ(笑

あと、サトラレの島の回の「小松ぅぅぅぅ」という思念も個人的に疑問。
もっと色んな事を考えてると思う。ていうか、早く終わっちゃわない
ことが第一だったりする。
3534:01/10/16 21:21
しかし西山はまったく記憶がないぐらい酔ってるからな・・・。
とにかく小松に襲ってもらえるなど羨ましすぎる。
>34
>あと、サトラレの島の回の「小松ぅぅぅぅ」という思念も個人的に疑問。
>もっと色んな事を考えてると思う。

それ、前スレでもあった気がするけど、考えてること全部が
思念波になるんじゃなくて、言語中枢通してちゃんとした
言葉になったものだけ思念波になるんじゃないかね?
じゃないと、イメージとかも他人に伝わっちゃうわけで、
小松の裸なんかが四方八方に伝わり・・・ハァハァ(;;´Д`)
37名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/16 21:30
>>36
俺はそういうとき「2桁のかけ算」を頭の中でしている。長持ちのため。

そんな余談はともかく、「雰囲気」みたいな思念も伝わるはず。
(第1話参照)。あ、でも、「スタミナ定食になりたい・・・」は、
言語化された部分だけ伝わってるっぽいな(同、電車の中のくだり)

さらに話がそれるが、将棋指しは「5三歩」とか、言語で考えてるんだろうか?
盤面を映像化して先を読んでるんじゃないんだろうか?
3836:01/10/16 21:34
>37
そうそう、「たっちゃった」とか、「わっ おっきなおっぱい」とかも
言語になったところで伝わってるっぽい感じ。

>さらに話がそれるが、将棋指しは「5三歩」とか、言語で考えてるんだろうか?
う・・・言われてみれば。
でも将棋とか碁とかはやらないのでよくわからんな。
その辺、そういうゲームやる人はどうなんだろうか?
でも、チェスやるときはたしかにイメージで考えるなー。
ここまでさがったんなら荒れないように地下進行にする?
>>39
それでもよかんべ。

ところで白木が将棋指しりんちゃんの父上と同学年だから、
白木は40〜50歳、ってことは1950〜1960年生まれぐらいか。
西山や里見より上、白木以下の年代のサトラレが出てくる
話ってあるのかな。(単行本とイブニングしか見たことないので)
41名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 13:44
サトラレって全員で何人いるんやろか?
42名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 14:13
映画のほうがオモシロカタヨ
43名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 14:27
イブニング発売

音としての言葉プラス感情が伝わるようです。
今月号によると。
44名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 18:32
>>41
1千万人にひとりの確率。日本では13人。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 19:50
↑てことは、当然ながら海外にもいるわけだよね?
サトラレの海外事情ってどうなってんのかね?
アメリカの場合とかイスラム圏内の場合とか、
陽気なイタリア人とか厳格なドイツ人の場合ってのも面白そうやね。
46名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 20:12
>>45
国際的なサトラレの認識に関する話題もあった
(イブニング創刊号、西山の話)
ドイツ人の、一見真面目だけど鬱屈炸裂!みたいなのは
面白いかも。
でも、現在登場のキャラだけで、すでに十分面白いんだけど。
47名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/18 21:38
今月号、今まで議論のあった「サトラレの思考の伝わり方」を
上手く使った展開だね。実にいい。
48名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 01:01
映画には期待してなかったものの先日レンタルで見たのですが・・ぼろ泣き。
個人的にはやっぱし原作の方が好きだけどあれはあれでアリだと思う
49名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 01:22
いやあ今回は素晴らしくヨカタ。この時間にコンビニまで行ったかいがあるってもんだ。
前回みたいなちょっとダークな話より
いつも通りほのぼのとしたちょっとイイ話の方が好き。うう・・・泣けるよ・・・・。
フィンは今後も出てくるかなぁ。難しいだろうなぁ。

カラーだけど明らかにパソコン使ってるね。
白木さんに幸せになって欲しいよ〜〜〜!!!(泣)
51名無しんぼ@お腹いっぱ:01/10/19 07:43
前回の話は正直読み返す気が起きなかったけど
今回のは何度も何度も読んでしまう。泣ける。
うん、今回のよかったね。
白木でくるとはちょっと意外だったけど。

うまい。
53名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 22:11
アゲ
54名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/19 23:20
最近?な感じだったけど、今回の話は泣いた。
良いはなしだね。  
第4話登場時のマグナムスレの過去ログ、どっか落ちてね〜かな?。
今回の白木さん話は良かった〜よ。
白木さん、1956年生まれなのね。
それから下記アドレス先の、お絵かき板の[538]と[545]に注目。

ttp://picnic.to/~ohp/cgi-bin/oekaki/picture.cgi

どうやら、佐藤マコト氏ご本人らしい。
速攻、絵は保存した〜よ。
最近タブレット買ったみたい。
>55
これか?
モーニングマグナム増刊
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/950/950735953.html
多分takoの頃だろうと思って、googleで探したら出てきたよ。
5755:01/10/20 01:15
>>56
ありがと〜。
感謝、感謝、感謝。
58名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/20 09:16
>>55
うわ!こりゃ本物だ!
俺も保存。
59名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/20 23:01
>55
これ見たことあったけど、「538」の絵って
今回出てきた娘だったのな。
60名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 00:03
538の絵はたぶんそうだよね。
61名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 03:46
今月号読んでてまだカラーのうちから
「この子の身体はもう女の形をしているな」と思ってしまった俺は
サトラレじゃなくても逝ってしまった方がマシでしょーか?
62名無し:01/10/21 04:00
逝かなくて結構です。自分も思いました。

しかし仕方ない事とはいえ思念セリフがちょっと多すぎ…四角が画面一杯にあるとちょっと圧迫感が。。
63名無しんぼ@お腹いっぱい :01/10/21 04:19
>>61
先読みじゃないけど俺もそう思ったっす。
でも話はホントによかった、この先ふたりが出会う日は来るのかな。
64:01/10/21 12:38
強いて言えば,148ページまでの白木の思念と,
149ページからのフィンの思いの始まる場面の受け渡しがいまひとつか。
絵のほうは目の描き方に特徴があるので好き嫌いが出そうだ。
まあ,サトラレを読み慣れていればなんて事はないが。

カラーページはすごくキレイですね。
65 :01/10/21 16:22
 カラーページはまたオヤジオンリー?と思ったら女の子が出てきて安心した。
 白木がフィアに女を感じて、それにフィアがショックを受ける場面は、実はフ
ィアは白木がフィアを女性として意識することをうち消したことのほうにショック
を受けたってほうが、こっちの妄想が掻き立てられたのに。ていうかオレの脳内
ではそうなっているが(読み返してみるとわざと曖昧にしているように見えるなぁ)。
66名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/21 17:40
>>65
幾らなんでも妄想だと思われ・・・
まあ人それぞれの解釈だけどさー
67名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 09:16
すいません質問です。
単行本に収録されていない回は何本あるのでしょうか。
イブニング掲載後から読み始めて昨日単行本を入手したもので・・
68名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 10:24
>67
今月号分含めて7回分が未収録じゃなかったかな?
新マグナム掲載の未収録分が4回だったはず。
前スレでそんな話を何度かしてるので
詳しくは過去ログ探してみておくれ。
69名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/22 10:30
おっ、即レスサンクスです。
じゃあそろそろ二巻も出ますね。
長く待つことはなさそうでよかった。
>69
11月発売予定ではリストアップされていないので
12月発売ではないかと個人的には予想する(希望70%)
最初のイブニングKCになるんだろうか。
71名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 12:00
足切りが怖いヨあげ
72名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/23 20:10
イブニング読みました。
とうとう、マコっちゃんも濃厚なセクースシーンを!!……と思っていたら
流されてしまいましたね(笑
でもこの人の描く♀は全員色気があるので、今回の寸前シーンでもかなり燃えました。
あれでやっちったらヤベーだろー。
そんなら小松もやられちゃうって(w
74名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 01:21
↑実は俺も密かに期待していたよ(笑
でも、72の言うとおりマコっちゃんのおなごは色気あるなぁ。
75名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 01:22
特に困った顔が良い。
76名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 01:23
おいらは読みながら頭の中で
「抱けーーっ! 抱けーーっ!!」とノスタル爺風に。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 01:44
ずーーーと一人で禁欲生活してるんでしょ。
おれだったら最初に遭難を見た瞬間
ソレで頭がいっぱいになるとおもう。
78名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 01:48
木の又か山羊でも相手にしてるのでは。
79名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 01:55
http://www.shuzenji-net.co.jp/dolls/report/yuko000502_b.jpg
こーゆーのとか、これダッチワイフよ。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 03:21
すげえ人間みてえ
81名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/24 04:01
2巻っていつでんの?
>81
未定。早くて12月。
つーか10ほど前のレスに同じ事書いてあんぞ。
あの世界の非サトラレの人たちって、すごい自制心だよなーと思う。
だって、悪気はなくともついうっかり思念に反応しちゃったりとか
ありそうじゃん?
>83
反応してサトラレに悟られたらよほど重大な罪になるんでしょう。
なんせ常に警備(?)がそばにいるわけだから、すぐにばれるし。
85名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/25 04:22
もし俺が同じ世界の非サトラレ人だとして、コミックス1巻のようにロープウェイに
缶詰常態になってたとしたら、絶対狂ってたはずだ(笑
86名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/25 08:40
 刑罰が抑止力になるのなら、人殺すヤツはいない。

 子供の頃から対サトラレの身の処し方をよっぽど叩き込まれているのでは
なかろうか。
 あるいは『トゥルーマンショー』みたいに、たまたま居合わせたように見える
通行人にいたるまで全員エキストラ(藁
87名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/25 10:50
 たとえば、「○○線を通勤(通学)に利用しているサトラレの方がおられ
ます。沿線の方は遭遇しても思念に反応しないようご注意ください。」といっ
たお知らせがまわってくる。サトラレ本人は自分をサトラレと知らないわけ
だから、本人の目に触れても問題はない。それどころか「そっか〜、この近所に
サトラレが住んでるのか〜大変だな〜。」とか思ってたりする。その思念を
受けた周りの人はみな心の中で「お前だ、お前!」と突っ込む(藁
里見の話でサトラレ同士のニアミスってのあったけど、
たまたまサトラレの近所でサトラレが生まれちゃったら大変そうだね。
89名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/26 04:01
>86
第二話にあったな。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/26 18:45
>その思念を受けた周りの人はみな心の中で「お前だ、お前!」と突っ込む(藁

1話目にあったよね。学食の時の生徒の突っ込みで(笑
91名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/26 18:49
それは○○だとサトラレ
>88
>たまたまサトラレの近所でサトラレが生まれちゃったら大変そうだね
小松妊娠しちゃったしねぇ。
ストーリーがそっち方面へいくこと確定?
93名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 12:46
サトラレって遺伝すんの?
94名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 13:48
>93
サトラレが子どもを産んだ(タネ仕込んだ)って
前例がないからわからないんじゃないかな?
遺伝しないとも言い切れない、って感じでは?
95名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 13:58
>>94
前例あるってば・・・
9694:01/10/27 14:24
>95
え?あったっけ?
ゴメン、覚えてないや。何話目くらい?
9794:01/10/27 14:25
>94
小松と西山の話ならまだ産んでないから
遺伝するかどうかわかんないよね。
98名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 19:30
>>96
小松が妊娠する話。(イブニング創刊号収録)
過去2例、うち1例が子供もサトラレ。
99名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/27 19:53
いってよし
  ↓
It says and they are means.

それは言います。また、それらは手段です。
10094:01/10/28 01:30
>98
げっ。ほんとだ。

>99
いってきます。
  ↓
It says.
  ↓
それは言います。
101名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/28 17:38
このスレにまで(洗
102 :01/10/28 22:50
>刑罰が抑止力になるのなら、人殺すヤツはいない。
それでも非常に刑罰の重かった江戸時代には殺人は非常に少なかったそうです。
103名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/30 00:23
月刊連載はつらいなあげ。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/30 21:05
DVD買った記念! また泣いたよぉ。
105_:01/10/30 22:15
あ、DVDでたんすね。
エーガ版は見てなかったので買ってみよっかな。
106名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/30 22:21
>>105
買って損はないとオモフ
俺は買わないケド
107 :01/10/30 22:37
サトラレ相手のセクースって結構良いような気がする。
相手の気持ちが自分の方に向いていればだけど。
>107
>相手の気持ちが自分の方に向いていればだけど
自分の方向いてなかったらこんな悲しいことはないね。
あるいはほかのこと考えながらとか。
109名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/30 23:46
>>108
人間、どうしてもそういう部分はあると思われ。
今月のエピソードは正にそういう話だった。
西山&小松でこれやっちゃうと一気にダークになってしまう。
いずれそういう部分を描いて二人の間に障害を作るエピソードが出るかもしれないけど
しばらくはこの二人は性善説に基づいて、いい話だけ読みたい。

今月の白木もダークにしようとすればとことんできただろうけど
泣けるいい話に落ちついて救いを作ってくれるのが佐藤センセのいいトコロ。
DVDはおろか、ビデオすら見れないよ・・・
111名無しんぼ@お腹いっぱい:01/10/31 19:39
サトラレってさ、夏目房之介(マンガ評論の人)が
絶賛しそうな作品だよね。
セリフ、地の文、モノローグの使い分けを
駆使して、マンガならではの表現をしている。
うん、なんか「正しいマンガ」って気がするねw
113名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/01 15:05
基本は出来ていると思われ。
114名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/01 18:56
最近ともだちに奨められてよんだ。笑った。泣けた。面白かった。

で、素朴な疑問。なんで西山の警護官が小松で、りんちゃんの警護官が
男性なの? 男性には男性、女性には女性の警護官が付いた方が事の性質上
都合がいいと思うんだけど。
115名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/01 19:21
>>114
警護する人間が一人や二人のはずがないでしょ・・・
一人で24時間監視なんか不可能。
基本的に適材適所でやってるはず。
最初は西山くんにとって小松は恋愛対象にならない異性というデータだったんだから。
大学の同級生として小松が適任だったから一番身近なだけ。
それに小松は資格たくさん持ってるから便利屋扱いもされてるんでしょーな。
本当は小松はとんでもない才女であることは間違いなし。

大体数人しかいないサトラレに対策委員会があるんだから
何十、何百人単位なのが当然だって。
116114:01/11/01 22:26
24時間一人で警護してるなんて思ってねーよ。当たり前じゃん。
ただ、りんの「ひっつき」(近距離警護)の顔ぶれに最低一人は女
がいないとまずいだろ、って言ってるだけ。本人にも気付かれない
ようにっていうのが至上命題ならなおさら。いきなり下着売場とか
トイレとか行かれたらどーすんのよ。
117名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/02 20:31
あげてみよっと。
お絵描き掲示板はもっとガーっと描いた方がカコイイんじゃねーかな。
どーよ サトーさん。
119名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 09:00
SPという職務柄、男性が圧倒的に多いとも解釈できるけど、そうなると
貴重な(?)女性スタッフをなぜ西山に割り当てたかという疑問は残るな。
そもそも、同級生役が女性である必然性ってなさそうだし。
それを言い出すと、「同級生」と「ひっつき」を兼務させるのも無理
があるよね。いくらグラサンしてたって、同級生が尾行してたのでは気
付かれる確率があがってしまう。もっとも、西山のあの性格だと「あれ、
小松?偶然だねー。」で終わってしまいそうだが。
120名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 12:55
白木の思念って記録されてるの?<今号のイブニング
白木はそのこと知ってるのか?
121名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 14:24
>120
そう言われてみれば、他の人に思念を読まれたくないから無人島で生活してるんだよな。
たまに委員会が上陸したときに定期調査とかしてるんじゃないのかな?

それよりも、西山と小松が、無人島旅行ってことで行った島が
白木の住む島だったってのがどうにもなっとくいかない。
「忘れてた」とかのわけがないし、委員会の策略?
122名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 18:55
>120
西山の思念も記録されてるよね。

サトラレが犯罪を起こしたりしないようにチェックをかけるのは
当然の仕事だと思う。ハッキングとかネット犯罪やろうと思えば
簡単に出来るだろうし>白木

多分白木には内緒にしているだろうが、それでも察してしまいそうだね。
やっぱり可哀想だ。
123名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 22:33
>121
委員会が所有する、白木しかいない島だからでしょう。
委員会としては、白木は接触しないと楽観してたのでは?
そのへんの記述があったかは、覚えてないけど。
124名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/03 23:07
>123
それならそれで、小松には一言断っておけよな、って感じだけどな。
「島にもう一人サトラレがいるから行動には気を付けてね。」って。
125名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 00:30
それを小松に言ってしまったら、小松が島に行くのを拒否するっしょ。
彼女が無人島を希望したはずだから。
126名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 00:32
どうやったら思ってることが伝わるというのか?
127名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 01:00
>126
なにそれ?煽り?
そういうマンガなんだから、根本から否定するようなこと言うなよ。
128名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 01:17
それにしても、作者は色々悩んでるようだね。
以前、某所で作者らしき人物が、面白い漫画って何だろうと書いていたよ。
自分でどの辺が受けてるか分からないとも・・・

月刊化でスケジュールがきつくなったのが、原因だろうけど。
スランプから脱してくれてるといいな。
里見の指導医のおっちゃんとか、委員会の面々とか、そういった周辺キャラも
しっかり描いてくれてるのが、この作品の魅力だから。
129名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 07:10
>>121
策略かどうかはともかく、白木は小松と西山が
来ることを(素性も含めて)知っていた。
委員会から白木に知らせて(小松側は知らない)、
適当に接触を避けるように要請したのだろう。
なぜわざわざ白木の島に行かせたかというと、
ほどよく管理下に置かれた無人島が他にないから。

・・・というのでどうだろう?
130121:01/11/04 10:12
>129
うーん、その辺が妥当なんだろうねえ。
でも、その前の小松の思念波の強さとか考えたら、
毎日ひとりでモンモンと過ごしている白木には
刺激が強そうだ、とか考えないのだろうか…。
131名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 12:28
>>130
小松じゃないでショ

…と突っ込んでみた。
132名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 15:45
小松が西山警護班に配属された理由。
邪推なんだけど、もしかしてもしかすると、対策委員会は実はすっげー
えげつないシナリオを書いてたんじゃなかろうか。小松は「自分は異性と
しては好感を持たれないタイプ」だと思っていた(思わされていた)けど、
実は西山のストライクゾーンど真ん中だったということはないだろうか?
つまり、当時西山がめぐみちゃんに片思い中で研究にちっとも身が入ら
ないという状況を打開すべく小松を送り込んだ、と……。結果的には、西山
のめぐみちゃんへの執着が予想外に強く、三年間膠着状態が続いてしまった
わけだけどね。

だって、対策委員会の人間が対象者の恋人なり配偶者になっちゃえば、いろい
ろ都合がよさそうじゃん?
133名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/04 16:04
\10000000
134130:01/11/04 16:57
>131
あう・・・ほんとだ。西山の間違いです。
135名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 00:05
132>西山は強乳好きですので、小松と白木のカップルを委員会は画策したのでは。
西山はすでに国家の役に立っている。
白木は国家から自立しとります。
その恩恵を国栄に取り込むため、例えば白木の子供を授かるなど。
136名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 02:27
今日ようやくDVD版を観た。
小松が鈴木きょーかたんの時点で……(T.T)。
劇中でも出たセリフだけど
「なんか歳食ってるよなー」
もちっと、若くて可愛い子が良かったと思う今日この頃。
ちなみに皆は小松役は誰だったら良かったと思う?

あ、あと東センセーが寺尾あきらーってのも(T.T)
俺漫画の東センセー大好きだったので余計・・
137名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 14:46
俺もせめて東先生は寺尾じゃなくて他の人が良かったなと思う。

先生一番の見せ所の
「だって書類こーんなに書かなきゃならない」
のあのシーン。漫画の時のあの困っていながらもどことなく嬉しそうなあの表情が、
寺尾だと全然ダメダメ!

と思うが皆はどう思うか?
138名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 14:59
くそう。映画館でも、DVDもビデオも見てないんだよおおおおお!
はやくビデオ治すか買うかしなくちゃ。
2巻は12月に出ないみたいだね。残念。
がんぼなんて出してないでサトラレ出してくれよー。
139海 ◆eoxyl9RE :01/11/05 19:15
鈴木京香たんって「ラジオの時間」とか出てるあたりから、妙におばさんくさい役をこなす事が多くなってきたような。
髪降ろした時ってゾクッとするぐらいの美人なのに。彼女は化ける役者だなーと思った。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 21:03
無人島でキャミソ姿になったけど、俺はあのシーンだけは内山リナたんの
方が良かったと思ったりする。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/05 21:25
八千草薫もどうしても良家の奥様風なんだよね。もっと庶民的な女優さん
が良かった。
142名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/06 01:30
東センセーは役所こーぢたんじゃ、……ちょっといきすぎだね。。
でも寺尾はないと思う。
143名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/06 20:24
困ったような笑ったような顔って寺尾アキラできそうだけどな。

あ、玉置浩二はどうだろう?
144名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/07 23:31
田村正和じゃだめっすか・・・
145名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/08 18:36
>>144
悪くないとおもうっす。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/08 22:35
>144-145
それもありだね。
小雪で小松はどうだ?

なんちって。
148名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/08 23:31
小松って誰がやると一番ベストなのかなあ。
乙葉とか?(嘘)
149名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/09 00:06
sage
キャストで唯一想ったのは白木役のひと
白木は一見むさくるしいが、きちんとひげをそれば結構いい男
だからこそじめじめしないエピソードなのに。
髭ぐらいそってほしかった。
150名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/09 00:43
>149
映画版の白木は「サトラレは現行人類と共存できない」という
マイナスイメージの体現者として描写されていたからね。
仮に2があるとしたら、彼の異なる一面も描写してほしいけれど。
151名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/09 01:30
>一見むさくるしいが、きちんとひげをそれば結構いい男

「男のヒゲ」って「女の眼鏡」みたいな小道具に使えるのかもね(笑)
大前田りんの「ガケップチ・カッフェー」にもそういえばそんな話が。
152名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/09 02:07
↑がけっぷち・かっふぇーって、懐かしいなぁ。
あれもけっこう名作(藁)だったような。
あの作者って今いずこへ。。。。。
153名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/10 07:29
今のところ「周囲の努力にもかかわらずサトラレだと自覚してしまった人」
というのはいないわけだが、今後どうなるのだろう?
こないだの里見の話とか見ていると、そういう展開もありそうなのだが。
154153:01/11/11 19:38
で、里見のこないだの回で後につながる伏線を張ったわけだが、
いずれ里見も西山も巻き込まれるストーリーの流れが出来てくるのか
期待したりもするわけだage。
155名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 19:22
>153
どういう経緯で自覚するんだろうか。
周囲がちゃんと気を配ってたとしたら・・・
考えられるのはサトラレ同士の偶然の接触とか?
ニアミスの話はあったけど・・・
156名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 20:02
>>155
西山の漏らしちゃう回でもあったけど、周囲の反応ってのは
どうしても押さえられない部分があるわけで、まして知能の
高いサトラレなら「気づく」ことはありうる。
ニアミスの話も、有力な可能性だ。たとえば学会。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 21:17
>154じゃないけど、小松が帝王切開する必要が生じて、
どこからか里見の噂を聞いた西山が里見の執刀を望むとか・・・
専門じゃないけどサ・・・そこはマンガなんだし。だめ?
でも周囲に激しく反対されるか。そりゃそうだな。
158名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/13 12:16
この作者って、絵柄が地味で損してそうな気がする。少女漫画家のアシ
スタント歴が長いのなら、もうちょっと見栄えに気を使ってもよいのでは
ないだろうか。バックに花とばせとまでは言わないからさ。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/13 17:43
背景描き込んでも、セリフかぶりまくってみえないんじゃないか?
絵柄は好きだけど、別の絵柄で合いそうなのを考えてみるのも楽しいかもね。
160名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/14 21:17
酔った状態では、襲われても立たないような気が。
>160
そんなことはない。人それぞれ。
酔いつぶれた男のティムポをしごいて立たせたやつもいる。
>>161
俺は無理そうだが、人それぞれか。

しかし小松ちょっとムチャ。酔って記憶もない状態で襲った理由が
「不憫に思えて」ってあんたそんな(藁 しかも避妊してないし。
だが、可愛いので許す。てゆうか俺も襲ってくれ。記憶のあるときに。
うむ。そこが小松のカワイイところだ。
がいしゅつだろうが小松はものすごいエリートのはず。
看護婦資格あり、国家公務員(多分)、なおかつ西山と
同じ研究室にいても怪しまれない(ってことは物理もできる)。
どうなってるんだこの人。
>164
「どうなってるんだ」って・・・あんた自分で1行目に書いてるじゃないか。
その通り、ものすごいエリートなんだよw
166名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/16 20:48
さがってんなー。
2巻早く出ないかな。
167164:01/11/16 21:12
>>165
でも、普通そういうエリートって、看護婦の資格取るとは
思えないんだよなぁ。取るなら医者だろ。
・・・え?もしかして小松は医師免許持ち?
164も167も自己完結
169名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/16 23:56
167氏のレス見てふとおもったんだけどさ、
女性で医師免許持ってる人って看護婦もやっていいの?
自動車普通免許持ってれば原チャリもオッケーってのと同じようなもん?
170名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/16 23:58
>>169
だめっす。というか仕事の内容がまったく違うので・・・。
看護婦さんの手伝いはできるけどなぁ。
普通免許とゲンチャリというよりは飛行機の免許と航空整備士をイメージしてもらったほうが
いいかと思いまする。
171169:01/11/17 00:57
>>170
なるほど。
丁寧な説明サンクス。
172名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/17 18:04
サトラレ同士って学会で鉢合わせとかしないのか?
それもコントロールしているのか。

しかし、りんちゃんは保護されてる割に、あんまり世の役には
立ちそうにないな。
173名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/17 18:36
>172
船のナビシステム作ったよ。
りんちゃんはお父さんの命を救ったのだ。
174名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/17 20:26
>>173
そうか、それまだ読んでない。りんタン再登場か♪
175名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/18 01:52
読んだ。
何にしてもたいへんやのう。委員会も。
176名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 09:57
小松はこの仕事をはじめてから看護婦の資格を取ったって可能性もあるかな。
対象のサトラレが入院した場合などの警護のためってことで。
医者よりは看護婦の方が、患者に近い場所で警護できるよね。

それにしても今回の展開はなんだか切ないのう。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 20:53
>>176
サトラレに関する以外の部分も、切なくて幸せで、実にいいね。
ほんとにいいね。
でも、今回の「対策案」、ちょっとなぁ・・・
179名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 23:41
とばっちりで北海道に単身赴任の西山警護班・・・(泣藁
180名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 01:19
>179
「寒いぞ」の一言が、哀しみを誘う。

今回の対策案は、いっそ交換か?と思ったが、
さすがにそこまではやらなかったね。
181名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 01:31
いいっ!つったらいい
182名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 04:24
『サトラレ』の”代理親子策”はちょっと苦しい気もするけど、
表紙(アオリ・サブタイ等)の『残酷な選択』とか『別れ』とかの
言葉を覆して、ラストページで『君は誰とも別れなくていいんだ』って
締めるところは上手くて良かった。
最近の展開から、今回もキツめな話がつづくのかと思ってたからよけいに。

少しあざとくて心暖かくなるような”物語”という”嘘”も、
この作品からなら素直に受け入れられる。
183名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 04:37
私は今回の対策案、・・・ちょっとなあ、と思った。
物語的には別れなくてそれでいいんだけど、一生そうやって
隠しとおしていくことは無理なんじゃないのかと思う。
単身赴任は一生続けられないし、偽家族でも、どっちにも小松は
不可欠なのに同時に小松は共有できないし。
小松の考えた案のほうがいいような気がするなぁ・・・
でも、子供がサトラレでなかったら交換はなしなんだよね?
184182:01/11/20 05:45
子供がサトラレでなかったらいいのに!!
って思う半面、「それじゃあ話が面白くならないなあ」
とか考えてしまう読者(自分)の身勝手さよ。
良くないね。
185名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 05:57
「子供にそこまで演技ができるか?」というのは棚上げにされてるね。
子供がサトラレでなくても幼児が一緒に暮らしてりゃ口滑らせることもあるんじゃないか?
とか、
子供に代役なんて勤まるのか?
とか考えてしまうのだが。
あ、ひょっとしてすでに別のエピソードで語られてる?
イブニングは今回から読みはじめたもんで。
でも、今回の打開策はりんちゃんの時は使えないよなあ…
やっぱり子供は死産だった事にするか、もしくは完全に交換する事になるのか?
それとも名人が完全に避妊…
187名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 09:06
>183
あー、俺も思ったよ。
でも子供がサトラレかどうかわかるまでには少し時間がかかると思う。
子供の顔とか体格とかがまるで違ってたら、あとから交換ってわけには
いかないだろうなあ。

それと、子供がサトラレではないとしても(交換したとしても)、
子供が西山の心を読めてしまうと、それだけでまずそうだね。
188名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 11:46
小松が考えた案をたんたんと話すのを見て
ちょっと泣きそうになった。
この作者って演出があざとくないから見た目淡泊に見えるけど
小松がすごい残酷で悲壮な決断をしてそれに耐えながら
冷静に話しているんだと思うと・・
189名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 12:33
後、子供がサトラレだったらサトラレの里に行くんだろうか?
浩君とバッティング…いや、3年後くらいなら浩君も
サトラレの里卒業するかな。

子供がサトラレでないことを願いつつ。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 13:47
つーか、電話で話している時に、声で別人だと気が付くと思うんだが
それは言っては行けないのか?
け、けつえきがた、、、いや、なんでもないです。
・・・性別違ったらどうすんだ・・・
193 :01/11/20 16:41
は〜・・・泣けた・・・・

オマエラ、ウソをつけるのは人間に与えられた偉大な能力なんだぞ。
例えそのウソをウソだと気がついても
目を瞑ってあげたり気がつかないフリするのも人間にとって大事なことなんだぞ。

だからちょっとぐらいの物語の整合性くらい見ないフリをしなきゃダメだ(w
194名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 16:48
「嘘も方便」か
こんな奇麗な嘘をつきたいモノよ
195:01/11/20 18:51
サトラレって同時に3人以上いれば会っても問題ないような・・・
いや,やっぱりそうでもないか
196名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 20:48
西山母初登場!
西山君を「不思議な子」と表現したのが泣けた。
ささやかな所でも愛を感じるのが良いのですよ>佐藤先生
197 :01/11/21 05:14
2CHを毎日覗いていると性悪説論者にならざるを得ないが
サトラレを読むと性善説を信じたくなる。
198名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 06:19
西山メガネをかけた工作員がなんか微笑ましい。
199名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 07:07
>>195
あー、俺もそう思ったことがある。
サトラレがというよりニアミスの場面に何人かいたら誰の思念派かわからんやろーと思った。

でもさ、サトラレが2人の場合、やばいよね?
心の声で
サトラレA「なんだ、この頭に響く声は?」
サトラレB「『頭に響く声』?だって?俺には聞こえん。おまえの声しか」
で、一人の思念派しか感じられないのが必然的にサトラレだけど
3人いればごまかせるんじゃないか?

長い時間はだめだな
200名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 15:42
短くても駄目でしょう。受けた思念波が二つあると、それぞれが悟った瞬間駄目になる。
201名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 18:58
>>200
そうだね>3人でもだめ
でもさ、10にんぐらいいたら大丈夫そうでは?

結局、サトラレがたくさんいたらあんまり問題にならないことだよね。
最初からそういうもんだって思いながら暮らすだろうから。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 19:53
映画の小松役は最初は官野美穂だったらしいよ。でも官野が断ったから鈴木京香
に話がきたんだって。全然イメージ違うのにね、この二人。
菅野じゃあ才女って感じじゃあないなあ
204名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 22:38
今月号、そこまでめんどくさいことすんならいっそ取り替え子しちゃえよ、と
思った。でも、よく考えてみると、自分の手で子供を育てたいっつーのが小松
の望みなんだよな。最善とは言えないけど、次善くらいの策とは言えるかもし
れん。前途に困難がてんこもりだが。
管野にはサトラレの良さはわかるまい。断って正解。
ファンには悪いが自己主張強すぎ。本広組は和気藹々のプロ集団だから合わない。
現場の和を乱すだけの自己陶酔系勘違い女優はいらん。70年代ならうけたかもだが。

おれは上にあった小雪案に賛成。
202,203,205で「かん」の字がそれぞれ違うのにワラタ
207名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 01:23
小松にとっては最善手でも、西山にとってはどうなんだろ?
死ぬまであーいう状態ってことでしょう?
208名無しんぼ@お腹いっぱい :01/11/22 01:39
理屈ぬきに、なんか泣けたよ・・・
209名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 01:44
>>207
わりかし早い時期に「お別れイベント」を用意しないと、
保たなくなるかもね。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 07:14
>>207
でもまだ、子供がサトラレと決まったわけじゃないから。
ただサトラレだったら困るから生まれる前から手をうってるわけで、
この先はどうなるか生まれてみないと(発病)わからんね。
211名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 08:56
でもマンガ的にはサトラレが生まれちゃうんだろうなあ...
ナンカセツナイネ...
212名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 09:01
設定的には矛盾がぽろぽろ出るんだけど、それを力技で押し切るのも
ありなんだろうな。それでも傑作ってでき得る。
俺にとっては「男塾」と同じカテゴリー(笑)
213名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 09:12
ところで、性の問題を解消したいのなら、
基本的には相手の言葉がわからないと思念を理解しないんでしょ?
なら、外国へ行って商売女を買うか、有り余る財力で異国の高級娼婦を
呼べると思うが。
まあすごくナイーブだから、そういうのもいやだったんだろうけど
214名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 09:59
>213
白木のこと?
感情は伝わっちゃうし、外国といってもどこに日本語を理解出来る人が
いるかわからないから難しいんじゃないかなあ。娼婦を呼ぶってのは
ありかもしれないけど、いずれにしても委員会には筒抜けになるから
OKならば委員会が認めたことになる→世論の問題が・・・とか?
白木はアタマもいいから、その辺も考慮してるのかもね。
215 :01/11/22 14:03
佐藤マコトって絵(というかイラスト)自体が魅力的って感じではないけど
表情を描くのは恐ろしく上手いと思う。小松の泣き顔なんかもらい泣きしちゃうよ。

それと構成力。コマ割のレベルは相当高い。ホントに上手いよ。流れるようだ。
今月号の前後、シマコーとホストのつまんないコマ割と比べると雲泥の差だ。
初連載だけどアシ歴が長いせいかベテランの味なのかもね。
216 :01/11/22 19:07
サトラレ同士のセクースはとっても良さそうだ・・・
>216
いや、演技がバレバレでゥッになること請合い
218名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/22 23:07
>>217
「やべっ早くも逝きそうだ、ちょっと動きを抑えて、他のこと考えて
気をそらせて、と・・・」
みたいなことが筒抜けになったらイヤだ。
>218
素数を数えて気を紛らそうとするが・・・
男:(2, 3, 5, 7, 9, 13, 17, 19, 21, 23, 29...)
女:(あれ?21は素数じゃないわよ)
男:(Σ(゚д゚|||)......(;´Д`)ナエチャタヨ...)
お互い気持ち良いツボを相手に伝えられるのでいいかも
ニュータイプ同士の交感…みたいにはならんか。
222名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 08:57
話、本編に戻すよ(^^;)

運良く子供がサトラレでなかったとしても、「おとーさんの思念に反応
してはいけない。」ということがのみこめる年になるまで、単身赴任と
いう形で隔離しておくのは賢明かもしれませんね。
223:01/11/23 11:43
思念波で相手を操ることは出来ないのか・・・ってのは別のマンガだな。
224名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 11:52
今回の話は無理があると思う。
いままでの話でサトラレを傷つけないために周囲の人間が沈黙しているというのは許容できるけど、今回の子供に逢わせずしかもそのことに気づかせないというのは人権侵害だろう。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 13:07
人権侵害といってもねぇ・・・・そう感じる人は少ないのでは?

乳幼児を相手に偽装行動させるのは無理だと思うんだが・・・
今回のケースが最初だろうから、これからすったもんだが出てくるんだろな。
現実的には小松の最初の選択なんだろうが、難しいところだ。
226 :01/11/23 13:52
設定に文句を言ってもなあ
227名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 22:51
>>219
あれ?11は素数だよ
228名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 18:18
>>224
真実を知らせることは出来ないのだから、最善の策
(上手く行くとすればね)だと思う。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 02:02
人権より人命、とかそういう決まり文句が保護法と委員会には準備されていて、
それを口実に「貴重な国家的財産」を国が「守って」いるという図式なんだな。

サトラレ対策委員会vs人権派弁護士、という展開もありかもな。
勝敗の鍵を握るのは白木あたりか。
230219:01/11/25 02:06
>227
その前に9が素数でないことに突っ込んでくれ(;´Д`)
231名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 23:11
こういう展開では小松を悲劇のヒロインのように描いても、西山のことを考えると偽善的に見えてしまう。
ただのコメディーならば、こんな事態を招くサトラレの子がサトラレなんて展開は避けるべきだった。

真面目にサトラレが存在した場合を考察するなら、「自分がサトラレであることを知ることは不幸なこと」という大前提はちょっと疑わしい。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 01:12
>>231
作者はそういう問題を考えているはず。どこだかの最終コマの
キャプションから考えるに。
233名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 16:36
>231
つーか、なんで疑わしいのかがよくわからんぞ。
自分の考えが筒抜けになってると思うと、多くの人間にとっては
発狂するほど大変なこと、ってのは普通に考えりゃそうならない?
サトラレに自分がサトラレであることを悟らせないようにするのは
それを防ぐためでしょ?それが本当に正しいことかどうかはさておき。
そりゃ中には、自分がサトラレであることを知っても平気な人間も
いるのかもしれないけどね。

つーか、そういう漫画なんだから、設定を根底から否定するようなこと
言ってもしょうがないべ。
sage進行
>231 「自分がサトラレであることを知ることは不幸なこと」という大前提はちょっと疑わしい。
うーん、233の最後2行に尽きるが、“ちょっと”だけ疑わしいでしょ231。
最初の一人が自殺して二人目の白木も発狂寸前…の状況下なら、「サトラレだと知られる事は
危険な事」という前提をもうちょっと考えれば、肯定的に考える大前提じゃないのか?
>231 ただのコメディーなら……
ただのコメディーにしない佐藤マコトセンセの野心と創作意欲を一緒に応援しよう。
と、他の漫画スレで書いたら、共●党か創●か、と言われたが、あえて言うね。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 06:20
壮大な人類変革物語には・・・してほしくない気もする。
236名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 06:22
基本プロットが連載用じゃなかったんだから
連載後に矛盾が出るのはしょうがないだろ。
不定期連載作家がヒットして連載作家になった時には
ネームが荒くなるのも仕方ないね。
237名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 20:58
でも、この作品の場合は、登場人物のバトンタッチという
逃げが可能なのだから、今回のストーリーを出す前にもう少し
時間を稼いで練って欲しかった。
238名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 00:05
ンダ(同意)
前々月かのイブニング・読者アンケートで、サトラレの登場人物誰が登場して欲しい?
という設問があったので、それで小松&西山が一番人気の結果、バトンタッチ逃げが
使えなかったんでは。
≫237-238の不満?小言?には俺もンダ(同意)。でも、現実的批評は≫236が妥当かな。
≫238、とーても良い表現なんで勝手に使わせてもらうよ。
俺としては、次号こそりんちゃんの登場を願う。
241名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 11:40
すみません。
>241
なんであやまってるのん?
243227:01/11/30 20:46
・・・ホントだ(;´Д`)
逝ってくる・・・
244元祖ンダ(同意):01/11/30 21:37
>239
どうぞどうぞ。
ついでにはやらせちゃってください。
245名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 22:26
2巻いつ出るの?
246名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 22:36
年内に2巻きぼーんぬ。。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 22:50
>>245
来年の2月だーね
248名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 04:21
え?発売決定?
249名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 04:39
そろそろ別な作品も読みたいんだが……
250名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 10:43
>>249
具体的には?どのような作品をご要望か?
俺は完結までサトラレ一本でやって欲しいけど…
251名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 21:29
どうなったら完結なんだこの作品。

西山と息子が、お互いをサトラレなんだと知りつつ、
幸せに再開するシーンかな?
252名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 22:32
終わろうと思うといつでも終われそうだよね。
イイか悪いかはさておき。
253名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 23:11
>>252
反対に引き伸ばしは結構難しいのでは?
サトラレの人数が限られているし、話がループしそうだ。
駄作に落ちるならばすっきり終わるがベストですな。
254名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 23:38
サトラレ以前にもちょこちょこと描いてたんだよね、この人。
それ集めて(足りなかったら短編書き足して)短編集出してほしいなぁ。
ずっと前のスレでそれが記憶に残っていて褒めてた人もいたし。読んでみたい。
dat行き阻止下げ
256完結するまでサトラレ一本:01/12/04 03:35
>>251-253
ホントだ。サトラレって最終回は存在しても
「完結」が成立可能とは思えない。
>>254の言うような短編集なら読んではみたい
257名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 07:43
サトラレが増殖して、旧人類との戦争に・・・
258名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 07:45
単行本は一月発売。
259名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 09:57
サトラレがある程度増えちゃったら数量調節するんかな。
260名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 17:08
>>259
今度はサトラレ同士を集めて育てる。
そしてサトラレコロニーと旧人類との戦争に・・・
思念筒抜けだが、どうやって戦うんだろう。
まぁ、頭の良いやつのことは分からん。(w
ジンジャーかなやっぱり
262名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 18:10
作中世界では、まだサトラレは生まれるのを歓迎されているが、
おそらく数は増えているはず(最年長は白木だし)
となると、今のシステムでは管理しきれなくなることは間違いない。
そこまで描くと・・・もう今の「サトラレ」とは別の話になっちゃうかな。

>>261
遠隔誘導ミサイル?
やっぱファン○ルかなぁ。。。
なるほど「ろうと」で戦うのね
265名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 18:05
完結するとすれば、思念波がもれることを防ぐ事の出来る機械なり薬なりが発明され、
サトラレも普通の人と同じ様に暮らせるようになった時だろうか。
しかし、製作には実験台になるサトラレが必要な訳で、サトラレである事を
隠している体制化では、まず不可能だよなぁ。
266名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 18:51
>265
その装置の目的なんかを隠蔽して、別な実験と称して参加してもらえばいいんじゃない?
んで、思念波が漏れなければOKってことでそ?
267名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 19:17
将来的にはサトラレ増えすぎてさ、子供の時からサトラレ同志で思念波使って意志の疎通を図るようになる。
そういうやつらならサトラレだけ集めて生活させる。
で、結局サトラレが世の中しきるようになるのだが。
>>267
その前に「スラン」な時代があると思われ>サトラレが世の中しきる
269名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 19:33
新人類と旧人類の対立テーマのSFはたくさんあるが
(「幼年期の終わり」もそうなるかな?)
そこまで描けるか期待&疑問
270名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 20:02
>>267
思念ダダ洩れなんだから、とうてい無理だと思うのだが。
271名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 20:06
>>270
サトラレを集めれば、超高度な文明をすぐに築くはず。
(会議でちんたら意志決定する必要も、学会でとろとろ議論する手間も
かからないんだから)
戦争となれば、なにも思念波のとどく接近戦などする必要もない。

そしてサトラレコロニーと旧人類との戦争に・・・
SFじゃないからそういう方向にはいかんだろ。
それに威って欲しくないし。
まぁ一つの話題としてね。(w
こっちの方へ行かせるとこうなるって感じ。
どの道終わらせることは出来ないだろうけど。
サトラレにとって最も安住できる場所、それは宇宙ステーション。
そこで、自分たちがサトラレだと知った者達は、宇宙へと移動をはじめた。
そして、そこで子を産み、育て、そして死んでいった。

宇宙世紀0079、サトラレ達はジオン公国を名乗り・・・。
>274
ほうらやっぱりファ○ネルだ(w
276名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 23:33
>>274
ガンダムかよっ!
277名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 18:33
いや十分にSFの範疇に入るぞ。宇宙が出てくればSFというものではない。
278:01/12/07 19:10
もうサトラレのはなしするのやめようぜ
279名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 23:05
>>278サン、貴方のレスでの「サトラレ」の定義を教えて?age
A.佐藤マコト「サトラレ」イブニング連載中の漫画?
B.本広克行監督作「サトラレ」DVD発売中の映画?
C.A・B共通の設定としての「乖離性意思伝播過剰障害」
。.考えが周囲の人に思念波として漏れ出す天才たち?
D.>>257以降のC人口増加のガンダム的ネタ話?
…ABCなら、漏れはアオリニマジレスシテカッコワルー鬱氏脳ダ
…Dなら、ならお前が発売日までのネタ出ししろや、ゴルア
280名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 00:52
まーまー_∧_∧
マータリと、(‘∀` )/>>279
Cは「R型脳梁変性症」ではないかね?
281名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 00:55
単行本1月二十三日発売の予定sage
282名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 01:56
たしか

映画でのサトラレの正式名称「乖離性意志伝播過剰障害」
原作でのサトラレの正式名称「先天性R型脳梁変性症」

でしたな。いや、どうでもいいことですが、このスレでは。
283名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 07:20
自殺したサトラレのエピソードも読みたい・・・いや、救いなさすぎるかな。
284名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 07:59
「サトラレ対策委員会」が映画では「特能保全委員会」になったんだっけ?
前者は映画の製作者名になってたのがワラタ
保全
286保守:01/12/09 23:41
287名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 23:57
age
288名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 18:36
サトラレってテストの時は常時別室?
(里見の入試はそうだったようだが)
289名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 20:15
>288
あるいは同室受験だがひとりだけ別テストとか。
290名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 20:55
>>289
本人それでよくても、周囲はえらい迷惑。
291名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 21:49
りんちゃんの、アマ将棋昇段試験やプロ試験は同室でしたな
292名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 22:35
>290
それはサトラレが近くにいる人間はいつでもそうでしょ。
同じ学校で何度もそういうことがあるなら、
かえって慣れっこになっちゃうからどってことないかもね。
293名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 00:27
そうか、とっとと推薦で決めさせちゃえば、入試で混乱させずにすむんだ。
里見みたく反対押し切ってくるヤツが困りものだから、別室送りと。

里見は風邪で別室だったんだよね?
294名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 01:14
里見の大学入試は、
第4話では「電車事故で遅刻」になっていたぞ。
295名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 08:13
>289
確かにそれなら思念派によるカンニング(非サトラレの生徒がね)は防止
できるけど・・・でもさ、試験終わった後って友達同士で答え合わせとか
やらなかった?そこで問題違うのもばれちゃうよね・・・。
296名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 10:09
じゃあ、そもそも全員が別テストとか。
先生も大変だなw
297名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 11:25
周りがサトラレに話を合わせるから問題無いっしょ。
考えてる事分かるんだから話し合わせやすいぞ。
298名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 11:26
>297
なるほど、それもそうだ。
299名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 18:33
そもそもサトラレ相手にテストを行う事自体、意味があるのかどうか?
天才なのはわかりきってるんだし。

しかし、対策委員になったつもりでこうやって頭悩ませるのって、
なんか楽しいなあ。
とりあえず、本人がサトラレだと自覚させてはいけないわけだから
まわりは「普通」でないといけないんだよね。

すげ〜〜〜〜スケベで奇麗な女のサトラレがいたら、周りは普通じゃいられないだろうが...。
301名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 19:15
>299
それはなんか論点が違うよ。
テストする側に意味があるんじゃなくって、受ける側のサトラレにすれば
普通の学生なんだからテスト受けるのはあたりまえでしょ?
302名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 20:26
ふむふむ、サトラレは周りの人の善意と協力により
普通の生活が営めるんだな〜

保全
303名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 00:40
そう、だからこそ、
「ご理解とご協力ならびに知らないフリに感謝します。」
なんだよ。
304名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 19:24
-д-) 次の人ネタ振りお願い
305名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 21:39
そろそろりんちゃんに登場してもらいたいねえ・・・
306名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 21:53
2巻1月23日発売age
307名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 22:31
>>305
りんちゃん!LOVE!
突然死じゃないのよーLOVE!突然!!
308名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 03:04
対策委員のメガネと帽子、かえって目立つんじゃないのか。
309 v:01/12/14 03:29
りんちゃん・・・処女・・・男は萎えそう・・・
310名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 03:54
>>309
今度こそ、白木を叩き出して無人島ライフ〜
(‘д`)ハァハァ
又は、将棋連盟&対策委員会の力で
山奥の温泉旅館2人っきり(‘д`)
311名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 07:17
>>309
いや、かえってやりやすそうな気がする。もともと正直者だし。
てゆうか、俺にやらせてくれ。
312名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 09:24
マグロだったら
耳年増っぽい。
あ、でもサトラレだしなあ…
「何考えてんのよ私!」っていうのは全部漏れちゃってるのか…カワイソウ。
314名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 19:53
>>300
>すげ〜〜〜〜スケベで奇麗な女のサトラレがいたら、周りは普通じゃいられないだろうが...。

りんちゃん…カワイソウ。
保全
316名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 00:21
保全
317名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 23:51
イブは今週発売か。
サトラレ、イブニングじゃなくて本誌か、ほかの雑誌に移さないかなあ。
そしたらイブニングなんてつまらん雑誌、買わないで済むのになあ。
318名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 13:53
>>317
具体的には何が嫌なの?
島耕や播磨がメイン・表紙にならなきゃ、
結構好きなんだけど>イブニング
まあ、新マグナムよりも「なんだかなぁ」感はあるけど…
319317:01/12/17 15:34
>318
それそれ。シマコーや播磨がメイン、表紙であること。
つーか、サトラレ以外に読む漫画がないんだもの。
新マグナムのときはほとんど全部残さずに食べてたんだけどねえ。
って微妙にすれ違い気味なのでsage
320名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 23:25
マイケルがあるじゃないか!
過去のモーニングの作品という意味では、マイケルもシマコーや
播磨としょせん同列ではないかと・・・・
322名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 03:20
由紀さん(・∀・)イイ!!
でもりんちゃんと違って再登場が望めないのが残念
323名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 03:36
正直な所、発想とかは良いけど、作者の技量不足の感が否めない。
年齢的にもここから大成するのは難しいかな。
>>323
望みが高い人だなー。
そこらの有象無象に比べたら充分クオリティ高いと思うんだが。
325名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 19:45
今回もいいねえ。サトラレ。読みたいと思っていたテーマを、
予想外の形で突きつけてきたよ。
326ちょと誉め過ぎか?(w:01/12/18 20:39
え、もう買ったの?早売り?羨ましい〜

ネタバレは公式発売日まで待ってくれたようなので
>>325サン「ご理解とご協力(略)に感謝します」
流石、サトラレファン
327325:01/12/18 21:48
>>326
いえ、国民の義務ですから。
328名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 21:53
>>323-324
323の言いたい事も分かるよ。
発想が素晴らしいからそこらの有象無象クラスの表現力しかないのが悔やまれる
ってところでしょ。
この年齢で今までデビューできなかった事を考えれば有象無象クラスでしょ。
329名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 22:03
遅く認められる才能ってのもこの世にはあるんだから、それはそれで
いいのではないかと。

確かに素っ気ない絵ではあるけど、俺はこの人の絵は好きだな。
慣れないアシを使って違和感が出るよりも、この人なりの雰囲気を
保ってくれた方がずっといい。
ひいき目の意見だけど。
330名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 00:38
今日モーニングの予告見て知ったんだが…女性だったんだね。
325の言葉もあるし、明日(つーか、もう今日か)が楽しみ。
イブニング今日発売アゲ
331名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 01:48
280代に神がいるようだ
332 :01/12/19 03:02
とってもヨカタ。毎回感動させてくれるなぁ。

万年金欠で普段雑誌はほとんど買わない俺が立ち読みできないのを覚悟の上で
しかも近くで一番早く売りに出すコンビニまで深夜に出掛けてわざわざ買うという面倒を忘れさせてくれる。
毎回出来がいいから裏切られないよ。
333時代考証はチトうるさい:01/12/19 07:21
どうでもいいが、火炎ビン投げるような学生運動に、学ラン・ハチマキはないだろう。
あと、火炎ビンのノルマ!?ねーよ、そんなもん!
334名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 08:49
読んだ。
意外だったけど、ヨカタ

>333
まあそういうな。ノルマがあった団体もあったかもしんないし。
335名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 09:23
今回は何時もよりもまして疑問符が大きく残った話だった。
あの男の行動を最後あれだけで許してしまってよいものなのか?
もう直ぐ定年で晴れやかな顔をしていていいのか。
まぁその中の苦労や苦悩が描かれて無いだけかもしれないけど。
336名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 18:12
>>335
確かに警察に簡単に釈放され杉って気がする。

ところで、あの大学って東大なんだろうな。
337名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 19:57
警察にも由紀の断末魔の思念が届いた。
では駄目でしょうか>336。sage
338名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 23:34
白木は「最初のサトラレ」を「彼」と呼んでいるのだが・・?
(1巻P91)
339名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 23:46
>>338
わざとそう伝えられていただけなのかも。
今回エピソ−ド自体はよかったんだけど。
もう少しじっくり描いて欲しかったな。

あとラストのページの所長の顔に萎え。
サトラレ研究者の時も思ったけど、オヤジの
顔描くのが若いキャラに比べて下手なのではないか。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 23:54
>>338
そんな瑣末な辻褄なんてどうでも良いよ。
単にその頃このエピソードを考えてなかっただけでしょ。
>>339
それは無いと思う。
今後そういうことになるかもしれんが。
今回の話をしてよ。
342名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 03:18
ちなみに、火炎瓶の製造、所持が違法となったのはS47年。
火炎瓶は凶器準備集合罪の適用が難しいので学生運動で使われだして、
それを違法にするために「火炎瓶の使用に関する云々」とかいう特別法が
そのころに制定された。だから60年代という設定では、あの局長は
違法行為をしてはいない。
>>333
学ランはないが、ノルマはウチではあったな。違法じゃなかったから。
343名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 05:57
>>342 でも、自宅でつくるか?寮とか学校構内でつくると思うけど?
そんな細かいところ、どうだっていいじゃんか。
ドキュメンタリーとかじゃないんだし。
345名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 09:37
そんなことない。細部にリアリティがないと薄っぺらく感じられるよ。
ま、今回のは許容範囲だと思うけど。
346 :01/12/20 12:16
>>345
344じゃないが見るところが間違ってると思うが・・・。
そんなどうでもいい部分が気になって楽しめないっつーのはかなり損してるよ。

彼?彼女?はマズいとは思うけどナー
347名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 13:04
今回の話しって単体としては、まぁおもしろかったけど、
「サトラレ」全体の話しとしてみるとおもしろさを下げたと思う。

彼女は、頭の中を知られていることを分かっていつつ素晴らしい人
だったと思うので、隔離の必要性を感じなかった。
白木さんも隔離されているから妄想むんむんの人になっちゃうだけ
なんじゃないの?って気になってしまう。
現状のサトラレ対策って、多分に政府側の優秀な頭脳を有効利用したい
という思惑はあるものの、サトラレ保護の観点から本人に事実を隠して
監視するという重大な人権侵害が許されるわけでしょう?
あんな死の間際にとっさに思いついたようなでまかせに基づいていると
したら、それはちょっとひどすぎる。

一人目の話しは難しいし、「サトラレ」全体のほのぼのトーンと合わない
からむしろ、書かない方が良かったのではないだろうか?
描くのであれば、ノイローゼから自殺するサトラレの話しをきっちり描いて
欲しかった。
348名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 14:03
そうだなあ。
面白い話ではあったんだけど、無理矢理いい話にしてみました感は拭えないね。
あれだと、たまたま彼女ができた人だったからってのはあるけど、
ここまでしてサトラレを保護する理由付けが弱まった感じがする。
読んでる立場としてね。
349名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 14:46
今回のエピソードは3話くらいにしてじっくり読みたかったところだな〜。
ちょっと詰め込みというか急ぎすぎというような感じだが。
350名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 17:07
>>349
それは雑誌の弊害だと思われます。
一応オール読みきりを謳ってるから。続き物として描けなかった。
>350
んなこたーないでしょ。
思いっきり続き物になってるマンガもあるし。がんぼとか。
352名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 19:34
>>338
そう、そんで白木さんって、最初のサトラレが自殺したことで相当
精神的に追いつめられていたよね。
それが嘘だったっていうのは、ちょっと・・・

「他の国でも私のような人がみつかってその人たちも素晴らしい
業績を残している」ってセリフもあったし、生まれた時から自分の
考えが分かっているという状況におかれていたら、結構、タフなん
じゃないの?サトラレってさぁと思ってしまった。
353名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 20:16
>>352
白木は最初のサトラレがどうであれ、追いつめられると思う。
というかそれが普通で、最初のサトラレが特別すぎるのだ。
だって、「最初のサトラレが自殺した」というセリフを読んで、
「そりゃもっともだ」と、非サトラレの俺も思ったもの。
354名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 20:34
>353
だからこそ、実は自殺じゃなかったってのは、ちょっとなあ・・・。
まあ彼女が特別だってことでもあるんだろうけどさ。
355名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 21:31
サトラレって先天的なものだよね。
白木や由紀のように自身がそのことを知っている状況下で成長した場合、作品上で描かれているように羞恥心を感じるものかな?
一般の人間が嘘をついたり本心を隠すことが出来るのは、成長する過程でその能力を獲得していくからだと思う。
白木や由紀のケースではそういった能力を獲得する機会が無いから、本心を隠す能力に付随する羞恥心も持つことは無いんじゃなかろうか?

成長してからサトラレになっちゃったらキツイと思うけど・・・
356名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 22:07
>>355
羞恥というのは、まわりの反応から生まれるものだと思うよ。
たとえば子ども時代、「ウンコしたい」という感情がまわりに伝われば、それを
笑われたり馬鹿にされたりするよね。
そうしたらそのことを恥じるようになるんじゃないの
357名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 22:36
>355
私もずっと考えていたのだけど、
服を着た人たちの中で一人だけ裸でいる状態だったら、
服を着たいと願うんではないだろうか。
358名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 00:05
周囲との差、周囲との違いが苦しみを増幅してるんだろ。
それは、生まれついてだから、で納得できるものではないと思う。
ま、重度身体障害者だな。
359名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 00:53
ずっとまえにも書いたが、
生まれつき目が見えない人と同じだと思うがなぁ。
それがどれほど辛いか、我々には計り知れないことに変わりはないか。
360名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 02:16
皆、結構否定的意見が多いのね。
賛辞しかなかったら貶そうと思ってたのに。
誉める為にもう一度読むか。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 18:02
俺はこの作品の信者だけど、破綻があることは認める。
でも、基本的に面白ければいいじゃん、と。
362名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 18:57
>361
同意。
アラがあっても、俺は楽しく読めてるのでそれでいいや。
363名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 19:27
最終ページの台詞は違和感がある。「おはげになったのですね」はサトラレの
能力で伝わってくる類の思考でしょ。
364名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 20:05
>>361-362
そもそも設定自体がかなり苦しいよね。
ヘタな漫画家だったら一話で「こんなのムリじゃん」でおしまいだよ。
でも、この作者の考え方とか感覚が好きだから、多少の苦しい部分はあまり気にならない。
多分、サトラレをめぐる制度が崩壊するところまで描くつもりだと思うから、
じっくり付き合って読むつもり。
365名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 22:31
「最初のサトラレが自殺した」というのはこの世界のサトラレ対策の大前提なわけで、
こんな形で反古にされたくなかったよ。
当初の設定通り、「自殺」で良かったじゃん。局長の原動力は、彼女(または彼)
が追いつめられているのを知りながら(だってサトラレなんだから)、救えなかった
悔悟の念、ってことで。
366名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 23:41
そもそも由紀の死って、局長の過失が大きいのに、それについては
口をぬぐって知らんぷりだもんなー。ちょっち、いや、かなり不愉快
な展開。
367名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 23:53
由紀さんは唐突に死んじゃったって感じ。

少女時代、思春期時代、大学時代の
3話構成ぐらいで掘り下げて欲しかったよ。
368名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 07:02
まあ確かに最初のサトラレネタは
もっともっと練りに練って大切に描くべきだったってのはあるかもしれんなぁ。
やりようによってはものすげーモノができたかもしれない。
俺は充分これでも面白かったが。
369名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 07:14
>>366
同意。
そこなんですよね。
局長も恐らくは罪悪感を全く持たずに来たわけではないだろうが
人一人殺しといて何ナノかな〜と思っちゃうところが問題だな。
こうやって、作者は鍛えられていくんだな。
まだみてるのかな?
もう登場しないだろうけど。
371名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 22:30
365と367の案をミックスして、最初のサトラレ(男でも女でもいいが)と
国光局長は幼なじみだったっていうのはどうよ?
白木とりんパパみたいに、最初のサトラレのことを唯一からかわなかったの
が国光だった、とか。そんな友達をみすみす自殺させてしまった切なさは
十分サトラレ保護運動にのめり込む動機になっただろう。
なんにしろ最初のサトラレの話を描くのが早すぎたってことでドウヨ
373名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 02:34
>>372
確かに早すぎたかも。
でも2話の野口浩エピソードの中で日本に13人と言っちまったから、
むやみに増やしたくなかったんじゃないか?
そうすると、あとは海外のサトラレが日本に来る話くらいか。
374名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 02:46
イブニングの建前が「オール読みきり」だから無理かもしれないが
たまには2,3話ひく話が読みたい。
このまま一話一話完結型で終りまでもっていくのかなぁ。
375名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 03:24
読み切りだけど、毎月連載するのは確実でしょ。
2話に分けて前編後編なら、1ヶ月くらい待つぞ、オレなら。

次号未定なのに読みきりとは思えない終わり方の漫画よりマシだ。
376名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 03:31
>>375
作者にさ●やすのごり押し力を半分でもわけてやりたい(w
サトラレの話って「閉じてる」と思う。
よくここまで読みきりで書いてると感心する。
もってあと1巻ぐらいだと思うから1エピを長くは同意。
378ジャソプなら:01/12/24 00:40
サトラレの思念波が宇宙の果てから凶悪宇宙人を呼び寄せる!
凶悪な敵に対抗する為に各国のサトラレ戦士が集まった!!

これで続けられるゼっ!!(w
>>378
筒抜け軍団かよ!!
ていうか、そいつらを追放すればすむ話じゃないか(w
380名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 15:13
そう、イブニングの中で、「サトラレ」とホスト漫画の人に
えらく、真面目な「1話読み切り」というムードを感じる。
本当に律儀なのだなぁと思いつつ・・・編集も看板漫画なんだから
何とかしてやれや!ふんとに、勿体ないでしょうに。
極悪がんぼなぞ、読み切りでもなんでもないもんな。
382名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 16:35
サトラレ同士でサッカーチーム作ったら強い!
意志疎通がカンペキで流れるようなパスワークが見られるだろう!

と思ったが敵チームにもそれが筒抜けで意味ないことに気づいたYO・・・
383んじゃ、トクサツなら:01/12/24 18:52
サトラレの力は過去人間がバベルの塔を作った時に
奪われた「言葉」だった。

「言葉」を取り戻していく人類に対し「神」が現れサトラレ狩を始める。

「もらいますよ・・・サトラレの力・・・」(w
384名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 19:55
奇術師志望のサトラレ登場キボンヌ
385  :01/12/24 20:25
成長に伴ってサトラレの能力を失う可能性は無いのかな?
実は自分の思考が筒抜けなのを知っているのに
あえて隠して(表層だけで深層はガードできる)生きてるサトラレ…ってそれじゃ違うか。
387:01/12/25 05:33
>>380
勝手に編集のせいにするな。
誰が「律儀」なのか知らないで。
388名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 18:48
>>387
日本語で書き込みお願いします。
389名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 12:45
>>387
関係者さんでしょうか?
もう少しくわしく怒ってください。
ちょっと、意味が分からないので。

誰が「律儀」ってことですが、
作者が律儀→編集がそんな律儀にしなくて良いよ
と言ってくれれば・・・
編集が律儀→そんな律儀にならんと作者に良いように
描かしてくれれば・・・
になってしまうような気がします。

だから多分ここで怒ってるんじゃないと思うんですけど・・・
390名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 18:17
作者がいい加減だから編集が尻を叩いてなんとかやってるのに、
人の気も知らずに何ゆうとんじゃゴルァ!

・・・という話のように思われる。
保全しつつsage。
もういっちょsage
初詣の人混みの中で、警備員に気を使わせるサトラレsage
394名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 21:06
某所のお絵描き掲示板に再び投稿されてますな>佐藤センセ
395名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 21:11
そういや何時の間にか当たり前のように巻頭カラーになってるな。
当然看板になるべきだがナチュラルすぎて誰も言及してない(w
初詣で賽銭箱に500玉入れちゃって、
「あああああああっっっ!!」って境内にひびきわたる西山の心の声sage。
>396
ワロタ。
398名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:24
ドラマ化もすればいいのに
399ドラマ化:01/12/31 01:46
橋田スガコ脚本
「渡る世間はサトラレばかり」
400名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 11:00
>>398
連ドラになったら小松は鈴木京香ではちょっと。。(好きだが)
>>399
あの冗長なセリフが心の声として飛び交うドラマ・・・考えただけで鬱陶しい。
もしゴルゴがサトラレだったら・・・思念波は「・・・」「・・・」のオンパレード。
403名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 08:34
>>402
じゃぁ、サトラレでも問題ないな
404名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 09:23
しかも、思念波の届かないところから撃てるからな。
405名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 09:48
>>402
いや、思念波ではめちゃくちゃマシンガントーク並のオンパレードかも知れん。(w
406:02/01/01 11:15
つーか,捕まるだろう(笑)
しかし、それは面白い問題提起だな。もし仮に、万が一、サトラレから犯罪者
が出た場合、思念派は「自白」として扱えるのだろーか?

#ま、現行態勢だと実行する前に阻止されるだろうけどな。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 01:17
>>407
犯罪者となってもなお、サトラレであることを本人に隠すことを考えるなら、
証拠には使えない。
409名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 01:40
気づかれないよう阻止するってのは面白いかも。
さあ、これで一本書いてくれ(w
410:02/01/02 02:15
少年の頃には多少悪いこともして罪悪感なんかをもたないと性格が歪みそうだ。
411名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 18:19
計画的犯罪なら実行する前に阻止されるだろう。でも、いわゆる恋愛のもつれ
とか酔った上の喧嘩とか、かっとなったあげくの衝動的な犯行で委員会の防止
が間に合わないこともありうると思う。
そうなった場合でも、やはり「サトラレであることを隠す」ことが優先される
のかな?その場合、被害者の権利はどうなる?議論は尽きないな。
保全さげ
保全さげ
414名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 01:50
加害者がサトラレのときにしか起こらない
「被害者への権利侵害」って何がある?
サトラレかどうかは被害者にはあまり関係無いような気がする。
それよりも「何故止められなかったか?」の方が問題だと思った。
415名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 03:51
>>414
サトラレが強姦したら、その時の様子が思念波で放送されてしまう。

ま、事前に防がれるだろうが。
416名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 08:00
>414
これといった物証がない状況で「思念派を自白として扱わない」のであれば、
犯人がわかっているのに逮捕できない、という事態に陥ることはないかな?
被害者にとってはたまらん状況だと思うけど。
417名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 19:56
>>416
「証拠は挙がってるんだゴルァ!」と取り調べで一発かませば、
「え?アレは完璧に証拠隠滅したのに・・・それともアレがまずかったのか?」
と思考が駆けめぐって、捜査のヒントはボロボロ出てくる。本人はそれを
防ごうとはしないだろうし。
418名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 21:47
だーかーらー、「逮捕」しなきゃ「取り調べ」はできないしー、
それなりの根拠がなけりゃ逮捕状は出ないよん。
419名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 22:01
>>418
参考人として呼べばいいんだよ。
420名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 22:13
しかし・・・。
はずみでも何でもいいが、とにかく犯罪者になっちまって、しかもそれが
思念派で周囲にバレバレで、でも本人はそのことを知らなくて、必死に
いろいろ言いつくろって・・・。なんてことを想像したら悲しくなって
しまった。白木の言うとおり、なんとも滑稽で悲しいシチュエーション。
 たとえ法的に裁かれることを免れたとしても、直接関わりのない通り
すがりの人たちまでもが自分のしたことを知っている。十分重い十字架
じゃないか。
421>420:02/01/05 22:17
そう考えると、対策委員会が警察官僚である(1話での会議の様子などから
警察の管轄だと思われる)のも納得が行くな。
422名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 00:51
>>421
科学技術庁か文部省(現文部科学省)管轄では?
第6話は科技庁官僚の話だし、
イブニング第1話では文部科学相が出てきたような、、、
423名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 01:38
>>422
あ、そう言えばそうだ。

1話の小松の敬礼を見て、てっきり警察だと思っていたんだが。
(「出過ぎたことを言いまして」のコマ)
424名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 01:41
・ケース1
サトラレが事故現場を偶然目撃。
そして加害者はそのサトラレの友人。
サトラレの驚きの思念波で気づく友人。
この場にいるのはサトラレと自分の二人だけ!


・ケース2
サトラレが事故現場を偶然目撃。
そして加害者はそのサトラレの友人。
でも友人はサトラレに気づかずにその場から逃亡。
翌日、ニュースでその事故の事をやっていて
動揺…事故の事が周りに広っていく。


友人が気づかなかったのは、サトラレは動揺のあまり
頭が真っ白…思考停止(思念波無し)って事で一つ。
425名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 03:26
>>423
ああ、なるほど。
あの場面は、他の省庁も絡んでいるとみた。
サトラレが発見されると、予算を組み直すみたいなことも描かれていたし。
警備しているくらいだから、警察と連携しているかも。
426名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 03:58
ケース1
目撃者が1人でないと加害者と目撃者サトラレに思わせることが大事だと思うので
(実際に見たかどうかはどうでもいい)
道ばたでの事件なら、対策委員が加害者に何食わぬ顔で
「すいませーん、駅ってどっちですかあ」と聞くとか、
「うわあ、警察呼ばなきゃ!」と叫ぶとか、
「何かあったんですかあ?」と野次馬になる。

家の中の事件なら、「宅配便でーす。」で目撃者抹殺を阻止とか、。
空き巣に入ったところで事件を目撃した泥棒役を対策委員が演じる。
こんなんでどう?

サトラレが加害者に始末される危険性も減るし、
サトラレの証言だけで犯人逮捕する必要もなくなる。
サトラレの対策委員って出てこないのかな?
むずかしいか…
428名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 08:27
そういや第一話でめぐみちゃん小松を婦警さんって呼んでたよな?
429 :02/01/07 02:37
某サイト掲示板の馬ぬいぐるみ絵は必見。
保全下げ
さとられないようにsage
知らずに仲間うちのトランプを「気を使い大会」にしてしまう西山sage

     〇    。


    。
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>432
麻雀でも可だな。
やっぱサトラレと付き合っていくのは大変そうだ・・・。
436ラウンジャー葱:02/01/10 21:32
  。
                      〇  。

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           o      〇 。   o     
437ラウンジャー葱:02/01/10 22:03
                      o
 〇。   〇
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                     。。                  o
438ラウンジャー葱:02/01/10 22:05
           o                    〇


   〇

 o
        。
     。 。      〇           
439ラウンジャー葱:02/01/10 22:07
    o




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       〇  o              〇


               。          〇
440名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 04:11
>>435
麻雀なら気を使わない奴も多いかと思われ(w
顔見てれば分かる云々の小理屈屁理屈で、西山素寒貧(w
441名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 06:53
>>440
しかしサトラレ特有の超人的な読みで互角に・・・ってりんちゃんかよ!

ねえ、今思ったんだけど、サトラレのりんちゃんにあえて将棋を教えた
お父さんって、ちょっとアホなのではなかろうか。
>>441
多少読まれても将棋は勝てないよ。
素寒貧にされた西山を「弱いんだからほどほどにしときなさいよ!」と
叱る小松萌え。
444名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 18:36
>>442
しかし、りんちゃんはサトラレであるために限界に突き当たった。
445名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 03:35
りんちゃんの将棋の強さは先読みの早さから。
おとーさんが将棋を教えたのは、家の中で遊べるようにするため。
りんちゃんが将棋をやめたのは、勝つことが嬉しくなくなったから。
と、掲載&解釈してますが。
446名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 18:05
しかし将棋では畢竟相手に気を使わせることになる。
(そうでなければ、サトラレであることの限界が来る)
だから、娘がド天才であることを知っていた上で将棋を
教えるのは、ちょっと罪作りだと思うのだ。
447名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 23:01
体力or運onlyモノでない限り、多かれ少なかれ気を使わせるのは
一緒だと思うが。勝負、試験などがからむものは。
別にプロにするために将棋を教えたわけじゃなし、、
448名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 00:41
>>446
そっか、結果から見るとかわいそうなことをさせているのかも。
しかし、勝負を全くしない人生を送らせるわけにもいかんしなー。
449名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 13:44
りんちゃんはこのままコンピュータ関係に進むのかな?
それじゃ白木とかぶっちゃうので別の仕事を選んで
「世の中の役に立つサトラレ」をみたいんだが。
唯一の女性サトラレなんだし。
450名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 15:44
とりあえず

ネット上で最強の謎のアマ棋士として大活躍!!

の道が残ってます。
451名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 19:37
りんちゃん!
俺の夜の下手さが世間にばれてもいい!
ケコーンしてくれ!
452名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 20:11
>>450
名人との間に男の子でも生まれたら、
名前をアキラにでもしますか(w
……ジャンプネタ皆分かってくれるかな?
453450:02/01/13 23:51
やっぱりヒカルでしょう。
佐為が見えるんすよ、きっと。

ていうか、囲碁じゃん。
454名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 09:58
対策委員は進路決定までは関わってないのか?
サトラレの能力を国家の財産と考えるなら、りんちゃんも早い時期に
将棋からなんかの研究なり芸術なりに転向させられたと思うんだが。

あ、でも里見に言うことを聞かせられなかったことを考えると、
その辺は無力なのか。電車止めてまで遅刻させたのに・・・。
455名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 12:02
>454
意志の力が常人離れに強いのがサトラレ、と一話目に描いてあるからな…
456名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:24
里見のエピソードのサブタイトルが「サトラレに向かない職業」だったけど、
じゃあ逆にサトラレに向いてる仕事ってなんだろう?
本音がモロバレの接客業とかはダメだよね。弁護士とか守秘義務の発生する
仕事も基本的にはダメ。やっぱりエンジニアとか研究職とかその辺に落ち着
くのかな。
457名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:34
>456
里見が臨床医ではなく研究の道を選ぶように薦められてたのはまさにソレだったな
458名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 11:37
読者を唸らせるような意外かつ適任な職業はないものか。いっそ宇宙飛行士
なんてどうだろう。
459名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 13:51
>458
(・∀・)イイ!!
プラネテスとは違った、宇宙飛行士モノ!!宇宙は人類のフロンティア!!
460名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 19:24
>>458
完全に一人で行動するならともかく、二人以上でチーム組む任務だと、
不測の事態が起こったときサトラレじゃない人に余計な気苦労がかかってしまうから、
それも難しいだろうな。
やっぱり、緊急性が必要とされる職場じゃ難しいと思うよ。
461名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 23:49
>>458
新薬の被験者。
ちょっとブラックか?
サトラレがジャンキーになったら周りも狂っちゃいそう。
463名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 10:27
>459
プラネテスと言へばロックスミスみたいな超天才・超性格悪がサトラレ
だったら、周囲は胃痛患者が続出するだろうなー‥‥。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:54
>>463
知略の限りを尽くして、天才的完全犯罪計画を練るサトラレ。
それを(サトラレに気付かれないように)防ごうとする委員会の、
変則知恵比べってのは面白そうだな。
465名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 00:26
あなたはサトラレなんですよ、という密告書留封書が届くとか
いうことはないのかな。管理委員会が検閲?
466名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 02:24
>>465
おおっ、それは気が付かなかった。やっぱり、
手紙、はがき、電話、メール
それぞれ検閲や盗聴しているんだろうなあ。
467名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 09:49
今回はついにあるサトラレが自分がサトラレであることを
知ってしまう話、今回はいつも以上に良かったよ。
マジか・・・
というか、ネタバレを堂々と書くのはまずかろう。
せめてメール蘭の中に書けや。
470名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 06:59
age
471名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 10:28
今回のヤツは電車で読んでてウルッと来たよ。
自分の家だったら間違いなくこぼしてました。
472名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 13:12
これからが前途多難だよなあ・・・。白木の出番か?
473名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 13:28
伏線があったとはいえこんなに早く…
本当にどうなっちゃうんだろう。
ネタバレ市ね!!!!
オレは467じゃないが(だいたい今読み終わったとこだ)、そんな
目くじらたてるほどのネタバレじゃないだろ?これがNGだったら、
映画の予告編なんて全部ダメじゃないか。
474じゃないが、
俺はここで予告編を見たいとは思わん。
「今月はよかったよ。」なら期待が増し良いが、筋がわかってしまうのは
興ざめだ。早売りゲットできて嬉しいのだろうが、他の大多数の人に対して
配慮不足だろう。
やるなとはいわん。メール蘭を使ってやれよ。
>476
早売りじゃないだろ。19日発売で今月はたまたま土曜日だった。
で、ネタバレがイヤだというのなら、いつならいいの?
アホか?467の日付を見ろ。
せめて発売日当日までまつか、匂わせるぐらいで終わらせろといってるんだ。
それができないなら、ネタバレと書いてメール欄でやれといってるんだ。

それ以上の譲歩をなんで他の人間がしなきゃいかんのだ?
ちゃんと理解してからレスしろよ。
479473=477:02/01/18 14:20
>478
スマソ。俺のカキコへのレスかと思ったんだよ。
で、もうネタバレ解禁でいのかな?今回はめちゃくちゃ語りたいのだが。
480名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 14:30
無神経な>>467逝ってよしって事で終わり

さぁ語れ!
481478:02/01/18 14:35
>479
そうですか。お互い誤解があったようですね。
つい言葉がきつくなってしまって申し訳無い。
今日、手に入る人が多いなら自然とそういう雰囲気になるかと思います。
それまで、考えをまとめておかれたらよろしいのではないでしょうか。
482479:02/01/18 14:55
>481
ありがとう。こちらこそ読解力が足りなくてすみませんでした。
賑わうテレホタイムまで逝ってきます。でも今回の話は反響大きそうだなあ。
483発売状況報告:02/01/18 16:02
発売日は19日ですが、土曜日ということで18日売りの所が多いようです。
東京近郊ではコンビニで既に本日発売されています。
他地域の様子はどうでしょうか?
484名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 16:48
>>483
広島でも既に本日発売されてた。普段から雑誌は一日遅れで、
金曜発売の雑誌は土曜ってのが当たり前なのになぜ金曜に発売されたのかは謎だ。
485名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:46
劇中の世界観というか歴史が動いたな。
486名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 19:41
>>485
同意。ついにやってしまった。
これをやってしまったらもう一線を超えるしかない。
今後は「なんでこれでバレないの?」というファンタジックな都合のいい展開は許されない。
佐藤センセ、これからはこれまで以上にネーム練らないと大変ですよ・・・。
大丈夫だとは思うけど・・・。

それにしてもりんちゃんの再登場はまだかーーー??!
>483
あれあれ、今週のモーニングには18日発売って予告出てたよ。 < それで買いに行った。
つーことで、今回は18日発売ってことでいいんじゃない?
正式に表示されてるんでしたら、
18日発売ということでいいんじゃないでしょうか?
489名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 21:39
2巻の表紙(・∀・)イイ!!
う〜ん、私、467さんの「予告編」を読んで、夜が明けるのを待ちかねて
コンビニに飛び込んだクチなんです。
でも、気になる人が多いなら、正規の発売日前のストーリーに言及する
書き込みは自粛してもらった方がいいんでしょうね・・・。
>>489
2巻表紙は、確かに良いと思った〜YO!

今回の話だが、良い、とても良いですね。
しかし、とても良いんだが、ちょっとはしょりすぎの様な気もするんですよね〜。
元々、サトー先生はネームの多い人みたいなんで、そう感じるのかもしれませんが・・・・・。
今回の話は、サトラレの中でも重要なターニングポイントとなるべき話だったと思うんですよ。
なので前編と後編に分けて、じっくりと読んでみたかった様な気持ちが、結構あります。

浩君は今回の話の中で、とても頼もしくなったな。
57ページ2コマ目なんか、とても凛々しいぞっ。
これからどんな人生を歩んで、どんな大人になるのだろうか?
辛い事もあるだろうが、本当に頑張って欲しい。
サトー先生は、これから大変だな。
それにしても、みつお君はいい子だ〜。
492名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 02:37
まだ読んでないけど
レス読んだ感じだと、編集部は1話読み切りの縛り、
もう外した方がよいかもネ
(前回も上下2話欲しかった)
493名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 07:25
>>492
だいたい他のイブニングの「読み切り」と銘打った作品、
読み切りじゃないやつばかりだろう。
なんでサトラレだけがそんな縛りを受けるのだ。
494名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 09:40
完結させる準備をはじめたということなのかな
浩は最終的には幸せになれるのだろうけど、
そうなったら白木が無人島で費やしてしまった青春時代って・・・
495467:02/01/19 09:49
17日の朝コンビニに普通に置いてあったので
書いてもいいだろうとさわりと感想書いたんだけど
地方によって遅れてるところもあったのね、
ネタバレになってしまった人スマソ
496名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 09:53
こんな早いピッチでエピソード消化して大丈夫なのかな?
最初のサトラレの話といい今回の件といい・・・
3巻で完結するつもりなのかな、もったいない。
>495
18日発売が正式なら、17日朝はどう考えたって早いのであって
他が遅れているのではありません。
謝ってるところに突っ込んで悪いが、そこは理解してくれ。
498名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 10:08
>>494
白木が人と交わって暮らせるようになるのが、彼にとっての
ハッピーエンドになればいいと思うのだが。
499名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 11:19
次号のあらすじ

1. 浩は普通に暮らせるようになり
サトラレの力を使ってみんなを幸せにする。
2. ささいな出来事がきっかけで
大きな事件が起こり再び人間不信に陥る。
3. 白木と出合った浩は自分も人と離れて生きることを決める。

サトラレがサトラレであることを知って普通に暮らせるかという
テーマは西山の双子の子供(息子と娘、片方だけサトラレ)が受けつぎます。
500名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 12:15
少年ジャンプの正式発売日は火曜日だが
ほとんどの地域で月曜日に売っているのが現実。

少年漫画板では月曜からネタバレトークしてるのに
正式発売日までネタバレするな!なんて意見は聞かない。

ネタバレが嫌なら見なけりゃいいじゃん。
501名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 13:05
>>500
ジャンプは確かにそうだが、月刊誌に載ってる漫画のスレでは、
地方に配慮してネタバレを制限するようにしてるとこも結構あるよ。
502497:02/01/19 13:26
>500
誰も実情に即した発売日についての文句はいうとりゃせんよ。
それじゃ正確さを期すために聞きましょう。
17日の朝に手に入れられた人間がどの程度いたのか。
それでもし17日が多いなら俺が勘違い野郎の大バカ野郎だ。
18日が多いようなら君が自己厨の大バカ野郎ということだな。

君が467かどうかはしらんが、自分は入手したけど他の人はどうでしたか?と聞くだけの
余裕は持てないのか?先を争そって書き込まねばならないことなのか?
イブニングについては19日がいつもなら正式な発刊日だ。今月はどうやら18日になってる。
そこから17日朝に手に入ったら、それが普通よりも早いかどうかの判断はできるだろう。
地方での遅れを考慮したら、もっとずらさねばならないかもしれない。
それは本来スレ内で一度は話し合うべきこと。

それからなぁ・・・見なけりゃいいじゃんというのは、配慮してある場合に言う言葉だ。
そのぐらいは判るよな。
503497:02/01/19 13:50
ちょっと追加しておこうか。先月号の場合の例。

  325 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:01/12/18 19:45
  今回もいいねえ。サトラレ。読みたいと思っていたテーマを、
  予想外の形で突きつけてきたよ。


  326 名前:ちょと誉め過ぎか?(w 投稿日:01/12/18 20:39
  え、もう買ったの?早売り?羨ましい〜

  ネタバレは公式発売日まで待ってくれたようなので
  >>325サン「ご理解とご協力(略)に感謝します」
  流石、サトラレファン

こういうやりとりがあるスレもあるということ。今月だって、同じやりとりがあれば
18日発売という情報が伝わって感謝されこそすれ、文句を言われることもなかったと思う。
504名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 14:08
>>456
>里見のエピソードのサブタイトルが「サトラレに向かない職業」だったけど、

これってやっぱP・D・ジェイムズの「女に向かない職業」からかな?
505495,500:02/01/19 15:29
スレの趣旨と異なるので一応最後にしておくよ。

19日が正式発売日だから安心してこのスレを覗いた人に
ネタバレ交通事故を食らわせるハメになった結果は悪いと思ってる。

ただ早売り専門店でもなんでもなくコンビニのような
都市部の流通で17日に売っていたものをその日の朝に
書く行為は俺の感覚で言えばネタバレ青信号なんだけどね。

ジャンプがたまたま土曜に発売しているのを知らずに
ジャンプスレを覗いてネタバレされたと怒らないでしょ?
漫画板の一般的な感覚ではネタバレ青信号だと俺は思うよ。

ネタバレが嫌な人は発売日周辺は関連スレを見なけりゃいい。
そんな1日に100レスあるスレでもないんだから
読んだ人からスレを見て書き込めばいいと俺は思うんだけどね。
新刊の発売時期に新刊の話題を封じ込めてまで
どーしても話しておかねばならないわけでもないでしょ。
見なけりゃいい、って書いてあるが
上げてあったら目に入っちゃうでしょ。<497見れ

普段は気をつけてるんだが、うっかり497見ちゃってちょっと鬱だったよ。

それに漫画板の場合すぐdat落ちするので、このスレも割と心配なときがあるんだよ。
で、覗きに来たらネタバレ・・・ちょっと辛い。
公式発売日までは、気を使ってもらえると嬉しいなあ。田舎住まいだし。
俺はネタバレを書いたことはないがネタバレすんなっていちいちうるせえよ。
ネタバレ書いたヤツよりごちゃごちゃ言うゴネる497の方が遥かにウゼエ。
俺は本当に知りたくない作品ならスレなんて読まない。
所詮個人の良識に頼るしかないんだからいちいちゴネるな。
467は悪かったって言ってるんだからそれでいいじゃんか。

467より497の方がよっぽど荒らし。オマエどっか逝け。
509名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 19:14
>>505
都市部の流通って言ったって、日本は広いんだ。雑誌の発売日は
何処の地方かで全然違うんだぞ?。君の自分勝手な感覚で
青信号だと決め付けないでくれ。
>505
一応少年漫画板のジャンプのスレには
>ネタバレは公式発売日の午前0時過ぎてから。
と ありますな。
というかたかが漫画じゃん。そんなに熱くならんでも・・・。
気を付けるって、「ネタバレ」と最初に書いてあったら
読むのやめるけど、なかったら知らずに読んじまうよ…。
>>467なんかはいきなり真相を書いてるし。
早売りゲットした人や、発売日の早くに書き込みする人は
ちょっとまだの人に気を使ってくれると嬉しいです。

たかが漫画だけど、やっぱり漫画が好きだから。
読む前に先の展開を知らされるのは悲しいんよ。
513497:02/01/20 06:21
俺も最後。505については、上の人の意見で全部。それだけ。
508には悪かったな。じっくりと作品の話しをしてくれ。
サトラレであると気が付いてしまった場合の解決手段

「白木重文は1人になることを選んだ。」←これは大人の選択
でも子供である野口浩は1人で暮らすのは無理かも(母親との会話は大人みたいだけど)

というのが、今回のテーマです。
さあ、みんなで考えよう!!
515名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 08:08
key になりそうなのは、白木とサトラレ対策委員長かな。
生活を共にするなら、完全に本音で付き合う方向へと
正反対の転換が行なわれるんだろうね。光夫が本気でとった行動が日常的な環境。

こうなってくると最初のサトラレの人生も再度取り上げられるだろうし
展開が非常に多面的で流動的になってくる。浩にサトラレだと知られた里見との関わりも気になる。
浩の話しだけでも、大きな話しになるのに、他のサトラレや善意悪意の人物までも巻き込んでいくと
どうなっていくのか想像できない。

今回は浩と光夫の強さ、それから「友達の為につく嘘を・・・」のくだりにやられたな。
こういう裏方のセリフに泣かされてしまいました。しみじみといい作品だと思う。
516名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 09:00
そうそう、’嘘のつけない’サトラレを救ったのは親友の命がけの嘘。
うまい展開だなーと思いました。みっちゃん、ちっちゃいけど漢だ。
517 :02/01/20 19:53
ブックオフで単行本買ってきた。

女の子なのに
身体の成長や変化やとまどうさまや
口に出せないような悩みを…
カゲでチャカされたり男達の好奇の対象にされるのは…
…たまらん (´д`;)ハァハァ
        ↑こんな落書きがあったよ(´д`;)
>517
ワラタ。
今日本屋さん行ったけど売って無かった〜あーん。
売りきれ・・・ってこともないよね?

佐藤先生、またこのスレにも現われてください。
大好きです。
520名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 22:51
>>515
>浩にサトラレだと知られた里見

知られた・・・の?
思念でなく、口で言われたと理解してなかったっけ?
見落としたかな?

浩これからの人生、他のサトラレに「あなたはサトラレですよ」と
ちくって回ることに生き甲斐感じたらどうしよう(w
521名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 23:03
 相変わらず、いい脚本かきますなあ。
 いい仕事です。
 ただ今回の話、ちょっとテンポ早すぎた気がした。
 前の発言にもあったけど、この倍くらいのページがあってもよかったね。
 しかし逆に言えば、それだけ無駄を省いた構成でもあるわけで、ダラダラと無駄に引っ張る作品も多い中、却って新鮮にも思える。
 つーわけで、引き続きリスペクトしよう。
522名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 16:00
つーかなんでそもそも里見と浩が
接触してたの?
俺の読んで無い回のエピソードなのかなぁ?
誰か教えてクレー。
直接接触ではなく、走り去る車中の里見と陸橋上の浩とのやりとりがあった。
里見は浩をサトラレとして認識したが、浩はサトラレという言葉を知らず、
今回、初めてそれを知るにいたり、疑念をもつようになったと・・・・
発売日23日じゃん・・・・。

ウソツキ。
23日はサトラレ2巻の発売日。
上でごちゃごちゃやってたのはイブニングの発売日について。

誰がウソツキやねん。

しかし、ちと微笑ましい。
もしかして、517へのレスだったか、524は。
ブクオフと書いてあるのだが・・・・
>>525
ごめんちん。私が勘違いしてたのね。シクシク。
23日に探すことにいたします。

教訓・スレはまめに覗く事。
浩くん、里見先生はりっぱな人だ言っていたから
そう中途半端な知り合い方はしていないような。
小さい時に治療してもらった?
で、その人格とかに感銘を受けた所はサトラレの記憶力で覚えていた…。
529名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 02:46
ネタバレって言うけどさ、>>467に書いてあることぐらいは
今までちゃんと読んでた人なら表紙だけでわかるんじゃないかな。
あの子がいずれ自分がサトラレだと知ることは、以前の話でも予告されてたし。
だから、そんなに怒るほどのことではないと思うよ。
まあ、地方在住の身としては少しは考慮してくれると嬉しいかなとは思うけどね。
530名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 03:36
>>528
こらこら、話を勝手に作るな。
2巻にちゃんとエピソードがある。
531名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 08:39
浩・里見遭遇の回読んでねーんだよなー。
1巻発売の直前からマグナム増刊読み出したもんだから・・・
>529
人によって基準が違うのさ。だから、なるべく配慮しましょうということ。それでいいんじゃないの?

里見と浩の遭遇編は2巻に入るのかな?過去ログで触れられていることだろうから
早く知りたければ検索するが吉。
533522:02/01/22 16:26
>>523
レスどもです。
2巻ネタだったのか…。

発売日待ちっすね。
534名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 18:50
正直、話は好きだが絵は嫌いな漫画家なんだよな。アシ歴15年のベテランの
絵にはとても見えないんだけど。人物は個性のうちとしても、背景も画面処理
も全然うまかないだろ?
それでも慣れればもうちょっと安定してくるかもと思って読み続けてきた
が・・・ちっとも上達しないもんなあ(苦藁
535名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 19:18
近所の本屋にもう2巻が売っていたのだが
・・・・
カバー、ピンク・・・
ちょっと買うの恥ずかしかった・・・
またかっ!
537名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 22:25
>>534
私は好きな絵だ。すっきりしていて読みやすい。
>>532
里見と浩の遭遇編、2巻に入った。

>>534
絵に関しては色々言われてるが、確かに好みは分かれる絵だよね。
わたしゃ好きだけど・・・・・、と言うかとても好きだ〜。
この絵でなければ、ここまで好きにならなかったかも>サトラレ。
539名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 02:02
 佐藤マコトの絵、好きだよ。
 写実的になればいーってもんでもないし。
 アニメ絵だからいつも萌えるわけでもなし。
540名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 02:27
背景処理も、それこそアシを入れられたら、向上するし…<向上と言えるのか?
画面処理も、上手いと強弁は出来ないけど(苦藁、テンポの良さの一助でもあるからねぇ

ま、534さんも言ってるけど、読みたくないって程の
人に嫌悪までは感じさせない癖のない絵じゃないかな?
541名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/23 12:54
2巻読んだ〜。面白かった!
私も彼の絵好き。内容と良くあってて。
そう上手い絵じゃないけど、話が話だけに表情が良いのが一番の強みな気がする。
542名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 13:46
上手くないって・・・・・・
俺はかなり上手い方だと思ってるんだが・・・・

これほど表情を濃く描ける人って余りいないよ。
漫画的記号に頼ってないから絵から心が伝わる。
539の言うとおり、写実的・アニメ絵の両極端しか評価しないのは間違ってる。
543名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 16:33
2巻購入。
見逃していた7,8話が読めてヨカタ。小松萌え〜

こうやって続けて読むとやっぱスゲエ。めちゃ面白い。
544名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 18:03
既出かもしれませんが、2巻で浩きゅんの苗字が変わっているのは
なんでですか。
ドラゴンアッシュを潰すのに協力してください。
田代よりセコイ犯罪者です。
田代は笑えますがこいつは笑えません。
ニュー速板で盛り上がってます。詳しく知りたい人はニュー速板まで!
とりあえずフライデーにパクリ疑惑を投稿してあげてください。
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoop/
↑ここから投稿できます
時代の1ページを作れるチャンスだ!
546名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 21:24
>>544
母親、離婚でもしたかね
547名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 21:48
96ページの左下の木下キュン、こえー!
548名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 09:22
日本で確認されてるサトラレ13人ってゆきさんも入ってるんだっけ?
ちょっと整理してみた。(年齢は2002年現在推定)

白木重文(45〜6歳)
星野勝美(38歳)
里見健一(30歳)
西山幸夫(20代後半?)
片桐りん(19歳)
大槻翔 (15歳)
野口(木村?)浩(9歳)

未登場なのはあと6人(由紀を入れるなら5人)か。
で、「サトラレに子供が出来た例は2例でウチ一人が子供もサトラレ」
ということは、「大人(20〜30代)」のサトラレが少なくともあと
2名、浩と同年代かもっと幼いサトラレがあと1名はいるわけか?
549名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 10:48
>548
子供ができたサトラレが日本人じゃない可能性もある。
星野は「唯一の」妻帯者。
550名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 12:31
>>549
ああ、そうか。世界中で、二例、という場合もあるわけか。
551名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 15:02
上手い、下手ではなく、
素敵な絵、だと私は思ってる。
1巻表紙見た時はイマイチに感じたけど、
本編の絵は輝いてる、と思うのだが。
2巻途中から各話に表紙(?)つくように
なったけど、アレもイマイチに感じるんだよなー。
ストーリーの中で映える絵、という感じか。
552551:02/01/24 15:04
何か書いてて意味不明ぽくなった?
utsuda...
553名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 16:50
ただ、全世界で二例、って少なすぎないですか? サトラレの発生頻度に
地域差がないとすると、400人以上はいる計算になると思うんですけ
ど。第一世代(由紀らの世代)はすでに55〜60才になってるんだし。

もっとも、年齢の偏向は考えられますね。40代以上は極稀だけど、20代
以降に爆発的に増えたとかね。
554名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 17:06
山田が危惧しているのもその辺かも>爆発的に増加

>549
別にケコーンしなくても子供はできる(藁
無理矢理引き離したんじゃないだろうか。当初、小松に対しても計画して
いたように・・・。
556名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 19:08
>>553
サトラレの子作りは、小松みたいにどうしても頻度は減るわけで、
その少ない中で、ヒットしちゃった件数、と考えると、そう少なくないかもしれない。
嫁さんも、出来るだけ子供は作らない方向で行きたいだろうし。
557名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 19:30
中学生のサトラレの話が、胸に迫る出来だった。
先生がぜつみょーのキャラ。
話は面白いし、絵柄も良いと思う。だけど
登場人物の服装のセンスが…かなり古いような……
559名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 20:41
『サトラレ』の世界観は徹底した性善説なので(もちろんそれが魅力なの
だけど)二例で済んでいるんだろうな。<子供
実際、サトラレのような人種がいたら、本人や生まれる子供の幸福は度外視
で国がお膳立てしてせっせと種付けさせるのではないだろうか。天才が増え
た方が国益に適うわけだから。
560名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 21:28
種付けさせるくらいならむしろオタマジャクシ採取とか、クローンとかのような気がする。
561名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 22:26
2巻買った。個人的には妻帯者サトラレの話が良かった。この話の性善説的考えが
表面に出てて、実にいい気分になれたよ。逆に、最後の話は何となく嫌な気持ちに
なったなぁ。あれを巻の最後には持ってきて欲しくなかった。
562名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 22:58
>>558
古い。小松、時々ジャンパースカートとか着てるし。
りんちゃんはともかく、小松の年で、ジャンパースカートはないでしょう、先生。
膝丈プリーツスカートもよく穿いてる。
確かにちょっと前流行ったけど、流行の形じゃないし。
あそこらへんは、ちょっとどうにかして欲しいが、
かといって、もろ流行のかっこしたりんちゃんや小松なんか見たくない。
563名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 10:48
ガイシュツかもしれんが・・・。
おい、今一巻読みなおしたら白木が最初のサトラレについておかしなこと言ってやがる。
「最初のサトラレは、彼は自殺したと聞きました」
最初のサトラレって彼女だろ。早くも設定変更かよ。

でも仕方ないかもなぁ、作者も突如連載決まって練りこみ足りなそうだしな。
ちょっと今後が不安ではあるが・・・。
564名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 11:08
>563
先月号のときにそんな話をここでしてたと思うのだが。。。
多少のミスは大目に見ましょうよ。
あるいはあえて「彼」という誤報を流してるのかもしれないし。
その辺は過去ログ参照ってことで。
565名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 16:19
そうだよ、地球規模で考えたら400人以上、500人近くいるんだ・・・。
これだけいたら研究分野とかかぶらない?西山が「カーネギーメロン大学
のジョン・スミス教授にお会いして意見を伺いたい!」とか言い出して、
そのジョン・スミスもサトラレだったらどうするんだろう?国際学会には
出さないのか?どんな口実で?
その前に、サトラレがいる分野に興味を持たないように誘導してるとか。
(かぶらないように努力している)
567名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 17:42
>>565
電話かネット。衛星で、同時中継学会とか。
568名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 18:51
>>565
そんなに年寄りはいないはずだけど、どんどん増えているから
そのうち隔離の限界に突き当たるはず。
(現に里見とヒロシは遭遇してしまった)

サトラレへの対応策の見直しは、今後の大テーマになるだろう。

ちなみに「学会で鉢合わせしないのか?」という疑問も既出。
569名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 01:02
 りんパパが白木に連絡を取ったとき(一巻ね)、白木が「環境要因が強いのかもねー」なんて言ってたでしょ。
 だから、必ずしも人口分布に比例するわけではないのかも。

 というわけで、二巻は白木萌え。
 今回はりんよりも白木に涙。
570 :02/01/26 14:41
障害があって手話でコミニュケーション取ってるんだけど
実はサトラレで何が言いたいのか周囲はよくわかってんだけど手話で応対してて
手話ができない人がサトラレと接触したとき・・・ってのをふと思いついた。

過去スレ見たらヘレンケラーみたいな人の側にサトラレが居たら、ってのがあるね。
障害者を題材にするのは(最近は障害って言葉自体が危ういんだっけ)この漫画では無さそうではあるけど。
571名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 16:50
水を差すようで申し訳ないが、2巻表紙の小松の髪の毛が
地層に見えて仕方ありません。化石が出てこないといいんですが・・・・・。
572名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 17:42
>>570
サトラレ自体、『病気』って扱いになってるから、サトラレも障害者なんだよね。
そう捉えると、また別の側面が見えて面白いかも。
573名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 19:04
2巻まだ買えない…
うち田舎(沖縄)だから発売が何日か遅れるんだよなあ。
皆さん何日に買えました?
574名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 20:53
作者の謙虚さが好き。
頑張れ!と応援したくなっちまう。
その影に鈴木由美子のガラ悪さがあってこそなんだが。
サラサレ
576名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 22:15
>570
読んでみたい気もする。
で、音が聞こえないために事故に遭いそうになって・・・とか

>573
首都圏なので普通に23日に買えました。
あまり遅いようなら入る予定がないという可能性もあるから
注文するのが得策じゃない?
577名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 00:03
月刊誌だと、雑誌掲載から単行本に乗るまでが
思いっ切り遅れるから
単行本分たまったら即だしてほしい

イブニング3号の話は雑誌掲載から
単行本に載るまで何ヶ月たつのか
578名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 00:27
単純に6話で1巻分とするなら、
次は6ヶ月後の7月下旬発売ってことになるだろうか。
579  :02/01/27 00:43
長いなー
580名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 01:24
駅のホームで2巻を読んでる人を見つけた。
なんかうれしかった。
581名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 01:48
ありがとー。 

582名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 03:11
佐藤先生8キロ太ったのか……「マコトの思念波」にワラタ

この人の絵は絵柄が「白い」と思うんだが、書き込みを少なくして
アシスタントの負担を少なくしてあげようという優しさか遠慮か?

最初は一人で書いていたのかもしれないからそれはないか。
でも結果として小松がすごく色白に見えていいな。
連載の月刊化やら映画化やらって
作者本人のいない所で決まって話が進む物なのか…?

普通、まず作者本人に了承を得るなり、話を持っていく物じゃないの…?
漫画業界ってそんななぁなぁで事が進むものなのか…?
編集部と新人の力関係を象徴するようなエピソードだな。
アシはいても通いじゃなくて雑誌社からの派遣な気がするなあ。
この雑さ(仕方ないんだけどね…)と白さを見ると。
まあいくら雑でも「いい顔」の描ける人だから何も問題無し。
586名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 06:27
>>584
もはやイブニングでは大看板だと思われ。
というか間違いない。常に前の方だしな。サトラレなかったらイブニング買ってないよ、俺。

>>585
2巻読むとアシ仲間に手伝ってもらってると描いてるじゃん。
これで充分じゃないの?
5872巻の感想:02/01/27 07:34
個々のサトラレの物語を一つに合流させようとしてるんすかね
588名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 07:45
ふつー漫画家は、アシに遠慮して画面白くしたりしないと思われ。
佐藤マコトは、女性作家の所にアシに行ってたみたいなんで
その影響じゃないかなー。
589名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 09:44
モノローグやコマの文章が多いから、ごちゃごちゃしないよう、白い部分を大きくとっているんだとおもわれ。
590 :02/01/27 14:08
こないだのカラーページ キレイだったよな。
でも表紙は??
591名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 07:33
>>553
そのへんの世代は、世界的にも失敗例(本人がサトラレだと自覚→白木化とか自殺)
が多いんじゃないだろうか、と遅レスしてみるテスト。
1巻の4話で泣きそうになった。
ビデオ借りて見たらイロイロ話がアレでしたが
涙腺のツボを押されマクリでボロボロ涙してしまった
(年を取ったのか・・・)

こんなに面白いのはすすめない手はないということで
回りの人に宣伝させてもらいますわ〜
593名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 15:39
お笑い好きのサトラレがいたら面白そう
電車とかでいつも必殺のギャグを考えてて
まわりは笑うのこらえてもんどりうってるとゆー
594名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 16:10
サトラレが頭の中で音楽鳴らしてるときって、その音も思念波になるんだろうか?
595名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 16:15
>>593それいい!!ぜひやってもらいたい!!
596名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 19:22
テーマの方が目立ってるけど、すごく可憐な女性キャラを描ける作家だよね。
この作者の全ての女性キャラに萌え〜。
597 :02/01/28 21:45
>593
お笑い芸人としても天才的?
とすると作者にも天才的ギャグセンスが求められるのがネック(w
面白そうなテーマだけに見てみたいが...
598名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 01:08
2巻53ページ(妻帯者のサトラレの話)で、奥さんが他のマンションに
入っていくコマ、「他にプライバシーを保つことで、彼女なりのバランスを〜」
というキャプション、浮気だと思った人手を挙げて・・・・・・・・・・・俺だけ?
599名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 01:17
>598
私も〜 でも、それがねらいだと思われ。。。

サトラレってマンガ読んでるって言うよりも小説読んでる感じが◎
(個人的な意見だけどね)
絵も良い意味で挿絵って感じ
600名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 18:48
>>599
やっぱそういう「仕掛け」だったのね、あのコマ。

しかし、確かに小説ほどの話のボリュームがあって、嬉しいが
正直今後が心配だ。隔月連載にした方がいいんじゃないか?
601名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/29 23:36
知能の高さにはそれほど関係しない職業志望のサトラレ話……
は、物語として難しいか。
たとえば、スポーツ選手話とか(すでにあるならスマソ)
流れ込む情念に轢断されて暴走する一般人の話が出てきてたから、
スポーツみたいな熱意の渦中にあるサトラレと一般人のかかわり合い等
見てみたいが。
602名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 01:19
サトラレは、知能の高さというより、「意思の強さ」とかに重きが
置かれているから、スポーツ選手もありかなあ。
603名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 01:33
 ガイシュツかもしれないけど、サトラレの死ぬ瞬間、周りの人間はどう感じるんだろう?
 自殺した初代の周囲にいた人たちって、初代の意志に引きづられなかったのかな?
604名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 01:47
>603
七瀬だとそういう描写があるよね。
「死の闇に吸い込まれそうになる」とかなんとか(ウロ)
感情も伝わるのなら、死の間際の絶望とかが
他者に伝わってもよさそうだな。
この漫画向きじゃないけど。
605名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 02:29
>598

あの部屋で浮気をしてると見せかけて実はそれとは正反対で
旦那さんを愛してることを示すための部屋というコントラストを
狙ってると思われ。

お笑いがありなら天才AV監督(レイプもの)のサトアラレの
話も読みたい。四六時中エロのことを考えていて周りも大変。
しかもレイプもので周りがその影響を受けて犯罪に走り、
サトアラレをそのまま野放しにしておいていいのか!?という
展開。
606名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 02:30
サトアラレって、田舎のお菓子みたいで美味しそう
逆転の発想で成功した漫画ですね
好きです
608名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 02:39
>606
打ち間違えてサトアラレになったんだけど、なんとなく語感が
気に入ってそのまま使いました。美味しそうだねぇ〜。

>607
がんばれ
609名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 07:12
まだ「芸術家」が出てきてないよね。1巻巻頭に挙げられてるけど。

作曲家なんてどうだろう。近くの部屋を借りて盗作しようとするヤツが
出てくるけど、仕上げるスピードがメチャ速いので、メロディを盗んでも
結局サトラレの方が先に発表してしまう。
610名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 11:36
サトラレって、議員に立候補できる?
611名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 12:20
選挙運動の時とかで真っ正直に演説していたら支持は高くなる様な。

でも、政治家ってのは正直なだけでは無理じゃないかな…。
612名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 16:59
仕事上嘘を突かなきゃいけない事もあるんだし、政治家は無理じゃないかなぁ。
613名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 23:22
政治家に「天才」は必要ないと思われ
614名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 23:30
>613
なんで?天才的な政策を立案してもいーじゃない。
政治家は天才的な政策案よりも実行力、統率力、調整力だからな。
それなら官僚、政治学者でよいと思われ
616名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 23:41
>>615
サトラレはそれらの要素全部持ってるよ。誕生日の人は周りの人達にも
十分気を使っていたし。
617名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/30 23:56
て優香、作者この作品を何とか終わらせようとしてるみたいに思えるんですが、最近。
618名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:07
サトラレにサトラレだと気付かせてしまった以上、もう纏めに入ってくしかないでしょう。
もちろんこれを発端に、より大きく長い話に繋げることは充分ありうるけど、
今までのように、とりとめなく短いエピソードを語るスタイルは、もう取れない。
さあ、これからは一話完結式作品群「サトラレ」ではなく、大河長編「サトラレ」だ!
619名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:08
>618

なんで?ばれたのはまだ一人じゃん。あのチビ助が自殺しても
話はまだまだ続くと思うが。
>サトラレ政治家
野党議員レベルならともかく、閣僚ましてや総理にでもなろうものなら、
国家機密が・・・

サトラレ保護法対象者リストも国家機密になるのだろうけど、
本人に見せられないので二重帳簿化か?
621名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:11
でもサトラレが政治家なら「言った言わない」でもめることはない
622 :02/01/31 00:14
主人公は西山なのか?里見?りんちゃん?いや小松?
全員…?
623名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:16
>622
全員でしょう。
624名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:18
>>619
2巻の最後の話といい、サトラレの存在に対する
アンチテーゼっぽいのが透けて見える話が多くないですか?
序破急の破、起承転結の転。
結末が近い?
これをどうまとめるかによって、
この作者の作品を読み続けるか決まるかなー。
例の映画みたいになるかどうか。
あの映画は糞だったし。
625619:02/01/31 00:22
>624
要するにサトラレに対して現状維持のまま、というわけには
いかなくなってきたってこと?今までのようにサトラレを保護し続ける
のは難しくなってきて本格的にサトラレをどうするか、を考え
なくてはならない。今まではその場しのぎの対策だったからね。
626  :02/01/31 00:25
まとめるというより広げまくってると思う
今までの伏線をすべて消化するには
まだかなりかかると思う

最終回は保護法がなくても大丈夫な社会 ですかね

627名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:38
オメガトライブみたいな話になっちゃうのかな。
進化の過程で生まれちゃった新人類サトラレ、
旧人類との折り合いが悲劇っぽくなっちゃえば。
無論、最終回は626の言ったみたいな結末にはなると思うけど。
628名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:43
保護法がなくても大丈夫な社会ってどんなんだろ。
一般市民が、サトラレの思念に対して
(保護なしでも)何の反応も示さなくなる社会?

そんなのは無理だと思うし。
それこそ奇麗事だよなぁ。
629名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:44
全人類がサトラレに
もしくはサトラレを皆殺し
630 :02/01/31 00:48
今回サトラレだと気づいちゃったし
サトラレの子供の話があるし
そういう方向性でいってる

私にはさっぱりわかりませんけど
作者はこの問題の解決策を考えているでしょう

言語学者のサトラレが出現して、新たにサトラレ語を作る。

以後、サトラレはサトラレ語で思考をするようになって、

思考波が漏れても、思考は読まれないようになる。

(~へ~)う-ん、こんな話は・・・似合わないな・・・
632 :02/01/31 00:52
うまいことこの問題を解決して
最終回を迎えたら超名作としていつまでも
語られていくんでしょうね

解決する自信があるから
今回の話やサトラレの子供を書いたと
信じています
633名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 00:55
やっぱ、最終回って例のサトラレの医者が
思念を出さないようにする治療法を開発して・・・
って話になりそうな。
もしくはガンダムのようにコロニー落としかますか、だな。
634名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 01:09
たしかに、サトラレが政治家なら「言った言わない」でもめることはない。
でもそれは、善し悪しは別として現状の日本政治にとっては、脅威の対象。
ある意味今回更迭された大臣は、サトラレみたいなモノだったからな〜。
駆け引き抜きで、思ったことを殆ど口に出してたし。(笑)
635名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 01:19
サトラレがジェノサイドかな
636名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 02:22
 パターンとしては、

 1.サトラレを公然と受け入れる社会になる(方向に進む)。
 2.現状維持。
 3.サトラレと人類の間が決裂。

 このどれでもいいと思う。むしろ、そこに行くまでの経緯を大事にしてほしい。
 どんな結末だろうと、いいシナリオとキャラの心理描写があれば、納得できると思う。
 大逆転あっと驚く結末! なんてねらわなくていいから、丁寧に仕上げてくれい。
637と思った。:02/01/31 02:33
なんか
作者のがんばってる姿が見えるような
不思議な作品だな コレ。
638名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 03:18
人間の善意を前提に成立した社会がテーマなんだと思っていたが、
よくよく考えてみれば、もしサトラレが天才的能力者でなければどうなんだ? と。
観点を変えてみりゃ、けっこう人間の下劣な面が浮き彫りになって怖いさ。
639 :02/01/31 04:16
助けてくれよ
助けてくれよ
640名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 18:41
>>639が気になって仕方ない。
ヒロシの書き込みか?
641名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/31 18:52
いまさらですが4話のラスト、連載時のヤツをアップしてる
ところ知ってる方いましたら教えていただけませんか。
俺の検索能力では見つけられないようです。
642名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/31 23:47
>>640

白木じゃないの?
2巻のあのシーンはかなり好き。
一巻のラストで局長が語っていた愛さずにはいられないサトラレ

で、皆どのキャラが愛さずにはいられない?
644名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/01 02:01
やっぱ、白木と西山かしらね。
正直、アシいるのかな。
まだアシしてるのかな。
646おーやん:02/02/01 03:03
>>643

 バカな子ほど可愛い=西山
>643
 全員
>643
ババコンの医者かな
649名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/02 01:43
>648

ばあちゃん! ばあちゃん! ばあちゃん!
あそこでほろっと来ました。私もせんせーは好き。
どーでもいい事だけど2巻の船が嵐に会うところで
なんか白木さんと片桐さんが連絡しあってるじゃない?
あそこで誤植ない?どっちが誰だか読んでて混乱してしまったよ。
651名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/02 15:51
>650
別に誤植はないと思うが。りんパパと白木の他に警護官のセリフが
混ざっているのに気が付いているか? ため口で話してるのが白木と
片桐、丁寧語で話しているのが警護官だ。
P138下段の片桐は白木の間違いだと思う。
653651:02/02/02 16:30
ああ、ほんとだ・・・。フキダシがりんパパに被っていたので気付かずにそのまま
読み流してしまっていた<言い訳。
スマソ。
654名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 03:59
 りんの真っ直ぐな性格は好きだけど、女の子のサトラレは正直読んでいて痛いものがあるので、ちょっとね。
 一巻では里見と坊主が好きだな。どっちも泣いたし。
 二巻では白木だな。漢だよ、あんた。
655名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 06:12
概出かもしらんけど

サトラレってのは思念波が漏れ出しちゃうんだよなあ?
ってことは普通の人間にも微弱ながら思念波をだしたり、
感知する器官があるってことになるよなあ?

だったらその器官の感度が鋭すぎて他人の考えてることが常に
流れ込んで来まくる、「サトリ」とでも言うべき病気があっても
おかしくないよなあ?
656名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 07:11
>>655
そういうことになるな。
しかし、サトリの方は、これまで色んな作品で出てくるので、
この作品ではあえてサトリの可能性は封印しているのだと思う。
657 :02/02/03 11:29
サトリとサトラレどっちになりたいかといわれたら
サトラレだよね
保護法があるなら

サトリ保護法は作りようがないし他人に同情されない
658名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 11:39
サトリとサトラレ二人っきりにしといたら、なんか、それなりにうまく行きそうな。
サトリにばっかりストレスかかるか。
659名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 11:47
サトラレの思念をサトレない人も、いるのだろうか?
660名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/03 12:41
>>659
サトレズ、とか?

そんな人が居たら白木の島に送り込まれてると思われ。
661名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 15:05
サトラレ政治家って岬一郎のような結末になりそう…
662名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 17:14
>>657
ただしサトリは自分で隠せる。
代表作は筒井康隆「家族八景」ほか七瀬三部作。
あと、サトリがエリートの世界で、自分の後任として着任してきたサトリを、
通常人のオッサンが心の中で罵倒するという作品もある。
663名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 17:24
しかしサトラレの設定にのっとって
サトリがいるなら、サトラレの全く逆ってことで
自分の意志で特定の相手の思念を読めるわけじゃなくて
無作為に周囲の思念が大量に流れ込んでくるわけだから
とんでもなく辛そう。
664名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 17:32
つまり周囲のあらゆる人から「わっ、大きなおっぱい」だの
「勃っちゃった」だのその他あらゆる下世話な思念も
流れ込んできたりもするわけだし・・・

白木以上に無人島で一人暮らしがしたくなりそうだ
665名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 17:33
>>663-664
思念波をブロックする保護材で帽子を作るとか・・・あればサトラレ対策に使ってるか。
666名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 18:32
小松左京の短編「漏れパス係長」にはサトラレが出てくる。
もっとも、頭の中身は凡人だが。
667 :02/02/03 18:44
サトレズは結構いいネタかも
もし登場するなら知能指数はどうなるのか
668名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 19:22
>>666
どの短編集載ってるの?
669名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 19:52
西川の研究しているナノテクノロジーで、思念波に干渉して相殺する振動材が開発されればどうだ。
浩の線からサトラレの情報が流れて、西川が保護材の理論化。
医学面のフォローを里見、技術面を星野と白木の会社が担当とか。
670666:02/02/03 19:54
>>668
ごめん、小松左京じゃなくて清水義範だった。「もれパス係長」。
短編集「グローイングダウン」に収録。
671名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 19:59
>>670
ありがとう、今度書店で探してみるね
672名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 22:50
>>66
「感受性が著しく欠けることにより、思念波の影響を受けない」とか?
でも頭がいいならまだしも、頭が悪いってのを題にして書くにはこの漫画は辛い。
「ぼ、ぼくは何も聞こえないんだな」だと別のオハナシだ。
サトレないけどあとは普通の人と同じ、の方がこの漫画には出やすいと思われ。

「何、思念波の影響を受けない人物が見つかっただと!?」
「ええ、しかも若い女性のようです」
「…白木、お前に春が来るかもしれんぞ」
673名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 22:57
「あたし、無人島で暮らすの嫌よ。あたし都会が好きなの」
どこかの板にサトラレのコテハンさんがいらっしゃるそうですが・・・
675名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 23:06
普通の人間もある程度サトリやサトラレの能力を持っている
生まれたときから持っているので気付いていないだけ

なのでサトリの能力が全くない人間は人間関係に興味がない
なのでサトレズと気づいても人にいわない
なのでサトレズが発見されることはない
676名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 23:12
みんな冷静になれ。
サトリやサトラレと言い方を変えたところで昔からある超能力ネタだ。
677名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 23:16
>普通の人間もある程度サトリやサトラレの能力を持っている
>生まれたときから持っているので気付いていないだけ

最終回あたりで使われそうだね
>676
そだよ。何をいまさら。
昔からあるネタでどういうドラマを紡ぐのか、が問題なんじゃん。
今んとこはこの作者のひねり出すドラマ/ストーリーが面白い、と感じてるから語ってる。

恋愛ネタは人間と同じ歴史があるけど面白い物は面白いっしょ?
679名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 23:19
>>676 >>678
なにが気に入らないのかがわかりません

680名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/03 23:45
作者のひねり出すドラマ/ストーリー・・・
その言い方は入れ物であって中身ではない。
>>674
あなたがネタや悪意で書き込んでるのではないとして話をさせてもらうが、
その話はここでは本当にタブーなんだわ。決してネタでこんなこと
書き込んでるんではなくて。詳しくは、>>2の過去スレを自分の目で見て
確かめてくれ。
682674:02/02/04 00:37
>>681
友人に聞いて興味本位で質問してしまったのですが、
何も知らずに失礼をいたしました。
いろいろあって大変だったんですね。
どうもすみませんでした。
サトリでサトラレ、という状態を想像してみた。
ヒドイ目にあいそう…
684名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 02:29
>661
自分もそれは少し思った。
もっとも岬一郎は読みかけで本を無くしたので、結末は知らないけれど・・・
685名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/04 03:11
>>660
サトレズ!
それがサトラレを救う今後の鍵だ(とこの後のレスを読まずに逝って見るテスト)
686 :02/02/04 17:12
サトレズはサトリと違い感覚が欠如している状態だから
結構沢山いそう

目が見えない人や耳が聞こえない人と同じくらい


サトラレ草野球チーム「悟られず」



逝ってきます
688名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 00:37
>687
実力はプロ並みだが、ピッチャーは球種もコースも読まれバカスカ
打たれる。しかし、守備も超天才的なため、あまり得点されない。
打者はねらいをことごとく外されるが、打撃センスがあるので
そこそこ塁に出る。しかし、牽制球にひっかかりやすい。

ってネタにマジレスしてどうする?
689名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 04:33
>>683
自分の考えてることが聞こえている相手
の考えていることを聞いている自分
の考えが相手に聞こえててそのココロの中
が聞こえる・・・エンドレス

・・・ドルビーサラウンド??
なんか酔いそうだ。
690名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 13:06
今さらだけど、サトラレの思念波で伝わるのは「言語化された思念(とそれに
伴う感情)」だけなんだよね? じゃ、外国人なら、お互い言葉が通じなければサトラレ同士が
会っても大丈夫なんじゃ? 「あ、こいつサトラレだー。」という思念を発しても
それが相手にわからなきゃいいわけだ。
そうすると、英語圏のサトラレが一番行動を制限されるかな、なまじ母国語が国際言語な
ばっかりに。
691名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 18:14
>>690
白木の例を見ると、天才だけにやたらと各国語に通じているようなので、
ほとんど無理だと思われる。
692名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 19:11
>>690
言葉が通じなきゃいいってことじゃないと思う。
いくら外国でも、『ウンコしてー』とか、『あのお姉ちゃん、色っペー』とか
口に出しながら歩けまい。
『人に自分が何考えているのか分かる』のがイヤなんじゃなくて、
『自分だけの思考というものがない』のがイヤなんじゃないかなあ。
だから、りんちゃんみたいに『思ったことはなんでも口に出す』育て方が理想なわけで。
693名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 23:21
>>690
海外で一人旅なら結構いいかもしれない
海外では現地の言葉を覚えないように
日本語とジェスチャーで頑張ればいい
694名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 00:11
思念なんだから、言語は関係ないと思われ。

でさ、サトラレ法に違反したらどんな罰を受けるんだろな?
国家反逆罪あたりまで適用されそうだが、そうすっと煩い人権派が出てきそうだしなあ。

695名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 10:42
確か、懲役だったような・・・
696名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 17:17
故意に洩らせば7年と白木がりんちゃんの父親に言ってたかと。
個人的には、懲役とかではなくて、スパイが年がら年中張り付いて、
そいつの行動を逐一出版物だのインターネットに流すという罰が
効果的だと思うのだが(w
697名無しさん@お腹いっぱい:02/02/06 18:14
>>684
「岬一郎の抵抗」ですか、懐かしすぎだなぁ。



禿しく板違いだけど、「太陽」はもうダメなんだろうなー。
698名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 19:11
>>694
作中の描写だと
思念が言葉として伝わっているように見えるけど
699名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 21:13
白木の島に少女が流れ着いた時、言葉を教えたから読まれたくない気持ちまで
読まれてしまったって描写がなかったっけ?。立ち読みだったから定かではないのだが。
700名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 21:55
その話の中に、「感情も伝わる」という描写があった。
「うまい」という言葉を教えるシーン。
だから言葉以外の思念も伝わる。

第1話にもそういう描写がある。
701名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 21:56
補足すれば、ただし言語化しなければ漠然としたニュアンスのみの伝達となる、と。
702名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 21:59
その話はまだ単行本になってないから詳しいことは分からん。
俺も立ち読みだったしな。
言葉が違うから思考が読まれなかったよな。
最後は少女が日本語憶えてダメになったけど。
703名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 22:12
単行本に載っていないのは
今のところ4つだよね

704名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/06 23:58
イブニングって月刊誌?
毎月連載?不定期?
705名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/07 00:07
イブニングは月刊誌で、いまのところ「サトラレ」は毎月連載中
イブニングの看板漫画です。
706名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/07 01:08
もしサトリが出てきたとしたら白木に対して
「サトラレがなんだ、俺は他人の考えている事が全て判ってしまう
 サトリにとってはサトラレも只の人間も変わりはしないんだ」
って言ったら白木はなんて答えるのかな?
707名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/07 06:22
>>706
「俺にとってはお前も他の人間も変わりはしないんだ。」
でおしまいではなかろうか。
708白木:02/02/07 07:51
なんて答えるのかなって言われても、

俺の考えが読まれるって点ではかわらないだろう
としかいいようがないな。
709名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/07 11:36
サトラレ、耳の聞こえない人の通訳ができるんでないか。

・・・ああダメか。一方通行だ。
710名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/08 18:58
>>709
通訳は無理でも、使えるアイディアかも。
711名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 02:08
上の方で言ってた、思念が入ってこないように頭を仮面で覆うサトリの話は、
漫画だと「GS美神」に出てくるね。あの漫画のことだから、さらに
元ネタがありそうだが。
712名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 12:38
三神パパ
713名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/09 22:24
気が付いた。

サトラレはキャッシュカードとかクレジットカードとか
どうしてるんだろ。
全く作れないんじゃオカシイってすぐ気がつくでしょ?
特にほら宇宙開発してる彼とかは。
>713
普通に作れるんじゃない?

サトラレの思考を読んでパスワードを盗んだら、
厳しく罰せられるってことでしょ。

多分、口座自体も、対策委員会の監視下にあるでしょうから、
パスワードを盗んで引き出したら直ぐばれるでしょう。
715名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 00:34
あの世界でも、サトラレでもないのに「俺はサトラレなのではないか?」と思っている
自意識過剰な奴いるんだろうな、やはり。
思ったことが顔に出やすいだけなのに、思考を読まれていると思い込む奴。

お、俺はそうなるまい(w
716名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 01:21
>715

その場合、妄想を解消するすべがないんで・・・
トコトン、逝く所まで逝くんでしょうな。

パロディーでそんな喜劇を書いたら面白いんじゃないだろうか?
717名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 02:22
しかし…思うんだが、『恋人が、毎日学校で酔いつぶれてる』としたら、
普通、『なんか、悩みでもあるの?』とか聞くよな…
小松、知らん振りし過ぎじゃないかと思うことがある。
>>717
ロケット作りの妻もわざとそっけない態度を取ってて、
そのすれ違いで普通の夫婦になってるわけだから、
小松もそれ見て学習したとか。
719名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 09:18
>>716
オチはやっぱり「本物のサトラレに遭遇」だよね。
西山がやはり適任か(もちろん西山本人は無自覚)
720名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/10 21:22
>>717
毎日ではないのでは?

西山、もともと飲むのは好きそうだけど。
721名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 02:24
>>715さん
それは次の次ですね、はい。
722名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 02:33
>>721
・・・作者?
3話の「サトラレの島」で、なんで2人を白木のいる島に
行かせたのか?って話題があったでしょ?
コミック見て思ったんだけど、あれって白木の住んでる島じゃ
なかったんじゃないかと。
委員会所有の島が何個もあって、その中の一個を白木に与えて
いると。あの島に船がいっぱいあったから、白木はあの島を別荘
みたいに使っているんじゃないかと。
あの小屋も釣りを楽しむ時の別荘。
んで今回、2人が島に来ることを委員会から聞かされて(人が
来るから島には近づくなとか)島にこっそり隠れてたと。
と思ったんだがどうでしょう?
既出だったらスイマセン。
724名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 09:12
>>723

そもそも委員会はそんなに島を持っているのかという疑問もあるが、
かなり有力な意見だと思われる。
725名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 23:09
「しばらく島を離れててくれ」と言われて、別の島なりなんなりに
行った振りをしておいて、実は島に残ってたと言う方が自然じゃないかな?。
726名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 00:03
既出かと思うけど、佐藤マコト以外の描いたサトラレが読みたい。漫画で。
筒井康隆の七瀬シリーズみたいな、悪意のうずまいてるようなのとか。
佐々木倫子のサトラレ、とか、、、。
この作者の厳しい面も描きつつ、最終的にはあったかい作風って
凄く好きだけどね。
727名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 00:25
>>723-725
「旅行はオレの島に」と、白木が委員会に頼んでたりして。
サトラレとつきあっている人間に興味を持ったと言っていたし。
人に会うことには抵抗があるが、好奇心の方が勝って小松に会いに行ったのかも。
728名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 00:36
>>727
りんちゃんのお父さんとのエピソードを見る限り、
そう簡単に、委員会が許可するとも思えないが。
しかも、一人はサトラレなんだし。
>>725説支持だな。
729名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 01:26
対策委員会は島をたくさん持つほど大がかりな組織ではない。
(大きい=有名=一流 な組織になると対策委員会に入りたがるサトラレが出るやもしれん)
だから白木の島しか旅行先の選択はなかった。
白木は人との接触を怖がると考えられてたので、一言連絡しておけば出会うようなことはないと
思っていたが、白木の寂しさを委員会は読み違えていた。

こんなところでどうだろう。
730723:02/02/12 04:26
でも、あの島は「委員会の人達の研修や実習訓練に使われる」
って書いてあったから、すくなくても年一回は人が行き来する
と思われる。そんな人がちょくちょく来る所に白木の家を建てる
かなあ? んじゃ委員会所有の島は2つで、一つが白木ん家。
一つが研修用の島と。んで研修をしないオフシーズンは白木が
別荘として使っている。
というのはどうでしょう?
731名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 06:48
>726
「サトラレ」という設定を共有したアンソロジーですね。
確かに読んでみたいけど、国内のサトラレは13人と明言されていて
そのほとんどを佐藤氏が描写してしまっている以上
ほかの作家さんが創作を広げていく余地は少ないんですよねぇ。
(外国のサトラレを描くとか、パラレルワールドにするという手もありますけど)
732名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 12:01
>>?31
アンソロジーでどんな事件を起こそうとも、
サトラレたち自身は事件が起こっていることすら気付かないのだから、
本編と同じ世界の中で、いくらでもエピソードを付け加えられると思われ。

もちろん、小松やりんパパを主役に当てることはできないし、
ちょっとはエピソードの自由度は減ると思うけど、
そんなきつい縛りでもないでしょう。
733名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/12 12:03
忘れられてる設定なのかもしれないけど
サトラレの思念波の到達距離は通常10m程度。
島の一部で研修が行われていても白木にとって問題なかろう。
過去にひどい事になってるから、

近くに人がいる

思念波が届く範囲にはいないから大丈夫

もし、聞かれたら

自分に気づかれない様に隠れているかも

yo#&Eau%'('(0dgm)(&()6dcilk!!

とかならんかな。
735名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/13 00:09
正直、医者の話で泣いた。
736名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/13 00:19
>>729
サトラレ対策という名目さえあれば、医大試験結果をも改竄し得るほどの
権力を持つ組織である。それも「場当たり的に」行えるとのこと。
しかし委員会自体の公平性や情報公開が当然問題になるところ、そのような描写は
いまの処されていない。
ハッキリ言って、特高並に危ない組織だと思いますが(w
汚職者が出れば今の外務省のごとく叩かれまくるでしょうな。
737名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/13 00:37
以前話題になった委員会の所属官庁だが、省庁横断的なものでは
ないかと思う。小松は婦警さんだし、木下は科技庁官僚だし。

黒メガネをしている人は警察、そうでない人は科技庁じゃないかと
勝手に思ったりする。木下が黒メガネかけているのを見たことないし。
738名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/13 03:14
>>736
まあまあ、あの手の漫画では
世界観を根底からくつがえすような悪役は
出てこない、というのが暗黙の了解だと思います。
「ドラえもん」で22世紀にテロリストがいたら
地球破壊爆弾使って全人類アボーンでしょ?
常に身近にサトラレがいるから、悪事をする気にならないのかも。
木下みたいに心変わりしたりして。
740名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 02:23
>>737
過去ログは読んでないが、小松は第二話で、

「科学技術省直属のサトラレ対策機関・西山幸夫担当警護班に所属しています」

と言っている。第一回で「婦警さん」と呼ばれているのはあくまで通称で、
麻薬Gメンが厚生労働省の下部組織でも一般市民には刑事のようにしか
思えないのと一緒、と解釈してはどうか。たぶん過去ログでも同様の事を
言った人がいると思うが。小松はノンキャリ、木下はキャリア組ってところか。

意地悪い味方をすれば、
保護法と対策委員会は確かに憲法違反のおそれがあるよな。
たった一つの秘密を守るためだけに存在する超法規的機関だ。
サトラレの人権が守られているかどうかは怪しい。
741名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 04:21
人権については既に里見の職業選択の自由は奪われているような気もする。
結果的には望み通り医者になれたけど。

様々な法律との整合性ってやつとのかねあいは、
対策委としてはこっちの方がいいぞぅ、と勧めるが、命令はしないで
最終的に本人の意思次第ということで違憲性をなくしているのかなと思った。
「本人の意思だから、国家による権利侵害には当たらない」とかなんとか。
なんだか言っていることが政治家の発言みたくなってきた。
それとも、サトラレは病気で保護が必要だから、そのための不利益はやむなし、なのかな。
742名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 09:27
本人の心身の健康のためには、多少の拘束もやむなしということでしょうかねえ。
告知の有無を選ぶことなんか出来ないし。
743名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 19:08
サトラレの能力利用という公共の利益があるからじゃない?<サトラレの人権の制限
744名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 22:31
それを言えばサトラレが自分の個人情報を開示請求した時はどうなるんだ?
いつかの時みたく、ほとんど黒塗りのものになってしまうが。
745名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/14 22:58
>>744
二重に用意されてるものと思われ。
746740:訂正:02/02/15 06:09
木下初登場の回を読み返したら、「小松はノンキャリ、木下はキャリア組」
なんて事、全然ないね(w。木下がエリートっぽいので勘違いしてたよ。
747名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 08:30
自分がサトラレだと次に気付くのは誰だ?
やはり里見あたりか?
748 :02/02/16 09:46
里見がサトラレの治療法(手術)を開発すると・・・。
というのが最終話かな?
749名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 11:42
ところで、小松の職業って、今は何?
本当のと、西山視点でのと。
750名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 13:47
>>749
つか、最近小松出てこないねあんまり。
一応まだサトラレ対策委員会所属じゃない?
大学院は休学中?
751名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 17:41
前は無理矢理にでも小松を出して狂言回しにしていたけど、
その必要もなくなったからだろうな。
>「小松ってどこにでも顔出すね」
752名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 19:43
>750
コミックス分しか読んでないけど、西山が助教授ってことは、両方とも
もう院は卒業してんじゃないのか。博士号か修士号かは分からんが
とって西山の助手でもやってるとみた。
753名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/16 19:59
>>752
いや西山は飛び級というか、特別な出世だろう。
大学院の2年生(1話当時)ってことは、小松は現在せいぜいマスター。
それでは助手は無理じゃないかな?

従って小松の西山向け設定は、博士課程・妊娠により休学中ではないかと。
サトラレって病の扱いだけど、
そういう種類の「人間」って感じで、治療不可の様な。
755名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/17 06:53
確かに、天才的能力とサトラレ症状とが表裏一体っぽい。
756理系修士:02/02/17 13:55
助手は普通博士号をとったあとの職
昔は修士→助手もよくあったが理学系物理なら
いまどき博士とらずして助手になることはほとんどない
今の日本の制度だと最短で
高校2年→学部3年→修士1年→博士2年→で博士号が取れる
もっともサトラレの話のなかではどうなってるかわからない
757名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/17 21:16
サトラレは、強力な思念が、水が壺から溢れるように溢れ出た結果なわけだよね。
サトラレを治療するってことは、その壺の縁を漆喰かなんかで固めることだ。
壺の縁を固めても、中で作り出される水の勢いが減るわけじゃない。
だから、サトラレでなくなっても、天才的能力は消滅しない。のではないかと思われる。

でもそうすると、中の水はどうなるか。壺の縁から出られなくなったら、今度は壺自体を割ろうとするだろう。
つまりサトラレを治療してしまうと、人格が崩壊してしまう……
……ような気がする。
758名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/18 00:19
>>757
もう一つの治療法
水の勢いを小さくする
759名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/18 00:44
サトラレに対してサトラレという概念を隠しておくわけにはいかないのだろうか。
そういう存在概念自体知らなければ、もし心を読まれていることに気付いても
「心を読まれているような妄想」で済むと思うんだが。
760名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/18 00:47
サトラレに対して前頭葉切除手術をするとどうなるのかなぁ?

>>759
そいつは無理ではないかと。
一応サトラレ関係の法律がある以上、報道されてなければおかしいし、
マスメディアの力なくして一般ピーポーに対して啓蒙することができない。
761名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/18 00:59
SFでは、テレパシーは金属でアースすれば防げるというのが定番。
>761
はぁ?
どんなSFを読んできたんだよ(W
>>761-762
なんか知らんがワラタ
764名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/18 06:37
思念波って実際何の波なんでしょうね。
波って言ってる位ならちゃんと観測できてるんだろうし
防ぐんだって難しくないんじゃないだろうか。

と素人判断。
765名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/18 13:30
最新読みました。
前回のつづきです。
決定的なネタバレは避けて下さったようですね#`д´)

最新ネタをもう知っちゃた方は知らん振りをキボンヌ
767名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 07:14
今回はダークネス入った話だね。
768名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 10:29
なお露骨なネタバレは少し待つが、以前からこのスレで疑問に思われていたことの
回答が今回出てくる。
769名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 11:09
唯一の悪役だな。
770名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 13:44
2巻買って読んだ。1巻で終わっていたと思っていたから喜び倍増!!
大槻の話はいろいろと考えさせられる内容だった。
771名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 13:50
山ちゃん大活躍。
772名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 14:33
微妙な匂わせ方がミンナ( ・∀・)ノイイ!!
サトラレに先に漫画を読まれると、
近くにいる人には強制的にネタばれか・・・。
774名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 15:42
しかし、提供ってことは、個人所有だったんかい・・・
775サトラレ最高:02/02/19 17:50
佐藤さんの絵自体は上手いと思うけど
単行本の表紙は変だと思っているのは私だけ?
特に小松が・・

イブニングが売ってなかった。
777名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 18:12
遂にこの時が
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
つ〜感じ
二巻のあのセリフで三回オナニーしてやった。















ハァハァ…
779名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 22:39
この悪役が出るとマターリ感が吹っ飛ぶ。
俺はこのキャラ嫌いだ。
780名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 23:07
>>778
どれ?
781名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/19 23:58
うーん、山田(悪役)が登場してからの方が面白いけどな〜。
中途半端なとこで改心とかすんなよ、山田!
782イブニングは未見:02/02/20 00:15
>>781
ああいう役も必要かとは思うが、私は嫌い。初登場のところで委員会に
恩を売るなどと自分の保身に利用したところがこれまた気に入らない。
783名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 00:16
 どこまでも悪い奴だな>山田
 この男をどうやって捌くつもりか。
 佐藤マコトの腕の見所だ!
784名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 00:16
>>773
ミステリー映画を見るサトラレ。先読みが異常に早いので、
すぐに犯人とトリックを見破ってしまう。周囲の人興醒め。
でも、ぞろぞろ帰ると怪しまれるので最後まで我慢。
>740-741
サトラレの周囲にいては困る人(知的障害者等、思念への反応禁止
が守れない人)の対処はどうなってるんだろ。
まさかサトラレが引っ越す先々で強制退去or隔離…?
実はこの先も山田はイロイロと陰謀を企むのだが、
何故かそれら全てが本人にとって裏目に出て
サトラレの役に立ち続けてしまうという展開希望。
>786
本人シリアスの積もりで道化になっているってことね(^^;

閑話休題
でもさ・・・サトラレの世界に2chって無いのかな?

あれば、とても秘密が維持できるわけが・・・
788名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 03:03
水銀聖闘士とかドロドロでやってらんねーな。
ごめん誤爆した。すまそ。
>775
佐藤氏はカラーがちょっと。
白黒の絵はとってもよいと思っています。
791名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 03:51
木下、がんがれ
792名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 13:53
山田みたいな絶対入るし、話にリアリティを持たせる為には必要ってのは判るけど、
話が基本的に性善説によって運ばれてるからものすごく不愉快さを感じるんだよね。
793名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 15:39
>>792
不快感持つ人もいるのは判るけど、山田の存在は物語の中で必要だと思うよ。
サトラレの世界にリアリティをもたらしているし、個人的には感情移入すらしてしまう
(その気持ち判らないでもない)。

最終的には>>786のような展開/結末を希望しているけどね。
 浩が白木の島へ行ったとしても、山田の思うように事は運ばない気がする。白木
自身が山田の悪意を感じとっているわけで、浩が白木に頑なな態度をとっても
それほど動じないのではあるまいか。
 しかし、この期に及んでも浩の’仕事で家を空けている’お父さん、出てこない
ねぇ。息子の一大事だってのに。謎の名字変更といい、やはり離婚か?
ふと思ったのだが、サトラレが宗教とかにはまらないのかな?
オ○ムとかにだまされそう
796名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 20:29
>>795
あんなものに騙されるには賢明すぎるし、そもそも警護班が
放置はしないだろう。
797名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/20 20:36
>795
騙されるってか、もしもサトラレが尊師になったらあの妙な脳波ヘルメット
ほとんど不要だよな。
798名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/02/20 20:43
浩は山田のことを「すごい人、命がけで自分を助けてくれた命の恩人」と思っている。
そして山田の陰謀によって白木のことを「身勝手で自制心のきかない大人」とも思っている。

そこに白木が「山田は悪い奴だ。気をつけろ」と言っても素直に信用はしないだろう。
このあたりで一悶着あると思うんだけどどう?
799 :02/02/20 22:29
今号はじめて次号予告に絵が載った。
今までも実質看板だったから、宣伝が小さいの不思議なくらいだったんだけど…。
読みきりシリーズ物だったのが、長い流れを持った読みきり連載的になってきたのも
なんらかゴーサインが出たってことかな。
800名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/20 22:33
しかし今回いきなり浩が山小屋にこもっちゃったのはちょっと驚いた。
いくら心が読まれてるっていったって、
8才だったら「それでもママとだけは一緒にいたい」にならないか?
自我的にマジで筒抜けが深刻になるのは10歳すぎてからだよ。
まあ、天才のサトラレだからと言ってしまってはそれまでだけど。
実は山田もサトラレなのです。
ただ放出される思念波は微弱。
(だから業績もほどほど)

普通の人には気づかれなかったけど、勘の良い人登場で悪事露見。
「お前もサトラレなんだよ!」「がびーん」で廃人。

山田のサトラレ嫌いは無意識の嫉妬心だったのですなあ。

〜〜〜以上妄想〜〜〜
>801
山田はサトラレの知力に嫉妬しているんだろ?

自分も弱いながらサトラレの一人だと感じれば・・・寧ろ嬉しいんじゃないかな?
西山と小松の子が産まれる、
しかし、その子供もまたサトラレ。
そしてその事実をまず先に西山が知ってしまう。

どうやって小松にそれを告知するか悩む西山、
しかしもちろんその心は周囲につつぬけで…

みたいな展開になったら重いなー。
ところで二人って籍入れたっけ?
804名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 00:53
>802
逆にサトラレ(だけ)の世界を創ろうと画策し始めるだろうな
>803
>ところで二人って籍入れたっけ?
結婚しても夫婦別姓にしてくれないかなー
小松の下の名前忘れたし(w
( ̄д ̄).。о○結婚前は姓で呼び合ってたカップルは、ケコーン後どうするのだろう?
次回、天才・山田がまさかの覚醒(w。なんてな。

>>805
小松洋子。頭の良さそうな名前だハァハァ

>>778
おれの場合1巻の抜きどころは顔をケーキでベタベタにした
浩の母、2巻ではビデオカメラに向かって花束持って話すサトラレの妻。
山田の過去。
実は山田は白木の初恋の女子(白木回想で泣いてた子)の兄。
妹は白木にエロ妄想実況中継された上、クラスメイトのからかいの
ネタにされまくったためノイローゼになり死亡。
復讐を誓うも無人島で若隠居の白木をこれ以上追いこむすべもなく
その他全サトラレの撲滅を目指す山田であった。


しかし別の意味でサトラレキラーになりそうだな山田は…。
>803
あれ?
サトラレの子供がサトラレのパターンは既に連載されていなかったっけ?
809サトラレ世界に2ちゃんがあったら:02/02/21 02:04
>787
やっぱニュー速+あたりに「サトラレ対策委員会削除依頼公開スレッド」とか
立ってんだろか?
810名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 02:54
>>798
しかし、白木に実際に遭う機会さえあれば、山田の嘘はすぐにばれるのではないか。
なにせ白木の本心は筒抜けだし。
811名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/21 02:57
次号は、浩と白木が裸の心で互いを傷つけ合うのだろうね。
1.白木が山田の悪意を感じる
2.浩が命の恩人の悪口を言われ、白木に敵意をもつ
3.白木は浩の頑なな態度に疲れを覚える。1.に戻る。
こんな無限連鎖はダークで良いな。もちろん最終的には分かり合うのだろうが。
>>810
山田って、嘘はついていない。白木の人間としての弱さと、
それが理解できない純粋な浩、という展開ではなかろうか。
813名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 10:02
>794
浩と白木が実は親子だったりして・・・
814名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 10:44
>813
そんな事実があったら、委員会がとっくに把握してるものと思われ。
815名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 18:08
そういえば、白木ってカッコイイのに童貞なんだな。
やっとイブニング読んだ。
しかし、山田、結局自分守るのにサトラレを利用してるんだな。
サトラレ撲滅したいんなら、差し違えるくらいの覚悟を持ってほすぃ。
817名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/21 23:49
>>816
サトラレ嫌いで、本気でサトラレ撲滅しようとしてても、
それに真摯に取り組んでて、自らを捨てても構わないくらいの気概があれば、
まだ山田も認められるんだよな(得てして、そういう奴の方がやっかいなんだが)
 
それが「殺人罪で捕まるのはごめんだ」じゃあ、単なる身勝手野郎にしか
見えないよなぁ。サトラレが人間的にちゃんとした奴が多いんで、余計山田の粗は目立つよ。
サトラレ目撃報告スレッド
1 名前:サトラレ撲滅委員会 投稿日:01/10/14 00:26
○○線の××駅付近で、乗り合わせた女性を見て
「わっ大きなオッパイ!…押してみたい」とか思ってやんの。
セクハラされてもその女性は泣き寝入りしかない。
歩く公害サトラレ逝ってよし!

2 名前:名無しさん 投稿日:01/10/14 00:26
>1
警察に通報しました。

3 名前:名無しさん 投稿日:01/10/14 00:27

今だ!2ゲットぉー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

4 名前:名無しさん 投稿日:01/10/14 00:28
そのサトラレに同意。

5 名前:名無しさん 投稿日:01/10/14 00:30
         ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >1を迎えに来ました。
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 サトラレ対策委員会||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

>>815
そうとは限らなくない?まあゼロに近いけど。

>>818
ちょっとイイ。
820名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 02:06
そういえば、白木ってカッコイイのに素人童貞なんだな。
821名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 19:33
>>819
中学生ぐらいですでにサトラレの自覚があったわけだから、
ない、と思う。
気絶した女を、無人の場所で犯すのでもないかぎり。
822名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 19:48
>>816-817
あえて、山田を弁護するけど。
山田が保身に走るのはサトラレと敵対する立場をただ一人で遂行しようとしているからだろ?
殺人罪で捕まったり、自分が死んだらその目的は遂行できない訳だし。
そして、山田がサトラレを憎み、その根絶すら考えて(かつ実行しようとして)いることは
登場人物の誰一人として気づいていないんだよ。
(白木だけは薄々気づいているが確信がない。証拠もない。山田は「証拠は一切残さない」)

サトラレと共存し守るサトラレ世界であえて、
孤高に秘密裏に「世界」そのものと戦う山田を私は肯定したいと思う。
(最終的には敗北してほしいが)
823名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 19:51
>821
犯すのではなく、いわゆる商売女が同意の上で薬で眠り、その間に致すという方法もある。
824822:02/02/22 19:57
も一つ補足しておくけど
 山田が相手にして戦おうとしているのは「サトラレ」という存在そのものであって
浩や白木といった個体のサトラレじゃないよね。
 浩のサトラレという特質を利用して助かったのも、
単純に浩という個体と刺し違えるのはナンセンスと判断し、それよりも浩と白木との間に疑念を生じさせた方が
最終的に得策と判断したからだろう。
825名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 20:35
>>823
その交渉をする段階で、ナイーブな白木は耐えきれないものと思われる。

なんか俺白木に惚れてるかもハァハァ
826名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/22 21:27
ヒロシの母親が出てくるたび、胸がしめつけられるようだ。

マザコンと言いたければ言え。
思うのだ、俺はこの人生で、おふくろの何を分かって、こんなことを
繰り返してきたのだろう。
そんな慚愧が、あの淋しそうな笑顔を見るたびよぎるのだ。
827名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 00:01
>>826
やめてくれ・・・なんか罪悪感感じるじゃないか
828名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 00:29
サトラレの思念って、電波暗室に入れば防げると思うんだが。
思念を防ぐってなんやねん。
思念を遮蔽できる、の間違いデス
830名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 00:49
誰も指摘してないけど、前回ー今回(多分次回も)って、
サトラレ初めての続き物なんじゃないかな?
831名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 01:29
>821
外人女なら意識あっても大丈夫なんじゃない?
>818
6 名前:名無しさん 投稿日:01/10/14 00:34

地元の方、実名うぷキボーン
>>831
言葉が通じなくてもなんとなく伝わるだろ。
834名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 02:10
これよむためだけにイブニングかってる。
でもさいきんはろっきーも面白いことにきづいた。
やんぐ島耕作はもっといっぱいやってほしいなぁー
835名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 02:35
>>828
思念が伝わる原理って何だろうな。
電波が飛ぶのか、そうでないものを飛ばすのか、超常現象だから解明しないのか。
836名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 02:37
>白木の初体験
相手以上に周囲だろ。問題は。
あの無人島に送られる直前とかにコッソリ。
あるいは無人島に派遣。シマトルとかいうのか??
838名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/23 21:52
おお、さがっとるのであげ。

上でちょこちょこ出てるけど、サトラレの思念防げないかっての、誰か考えたことないのかな?
白木が委員会に協力した時、間に何か置いたらどのくらい思念がさえぎられるとか、
データ取ってないのだろうか。
サトラレの天才度から考えると、マジに研究たらどーにかなる気もするのだけど。
839名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 04:59
浩と白木で研究しだすんじゃない?特に浩は普通の世界に未練多いだろうし。
840名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/24 13:14
しかしそれをしたら、話が終わってしまう。
841名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/25 19:01
あれだけ初恋で傷ついたわけだから、やはりその後の白木は恋愛していないと思う。
842名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/25 19:13
実際サトラレはどのくらい天才なんだ?
浩はまだその兆候はでてないのかな?
843名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/25 21:39
>842
初登場のときにしてもこないだのアレにしても
「さすがにサトラレだけあってあの歳で...」っていうようなコト書かれてるじゃない
844名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/26 15:41
>>842
少なくとも頭はよく回る。
難しい本も読めるようだ。
845名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/26 15:58
逆の発想でサトラレの思念を超える
人工的な思念を世界中に流せば、
サトラレの声なんて掻き消える。

たとえば一日中落語流すの。
…だめ?
846名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/26 22:00
>>845
社会全体の仕事能率が著しく落ちる(w

個人的には落語大歓迎だが。
テレパシーで考えていることを読まれないようにする方法
「頭の中で意味の無い歌を歌い続ける」ってのがあったな。
これ有効じゃないか?


もっと引っ張る♪そしてテンソル♪〜
848名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 21:06
>>847
CMソングとかでなるあの状態ね。

しかし、意識してやるのも疲れるぞ。
何より、セクースの時が問題だ。
849名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 22:48
>>848
ディラン効果だっけ?
おれはポリンキーがそう
850名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/27 23:53
電車で本を読んでいるとき、ずうううううううううううううううううぅっと
隣から鳴り響く、サトラレの頭の中の広瀬香味のアルペンのCMソング。

殺意を覚えるかも。帰ったらサトラレ晒しスレに直行。
851名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 00:37
和風居酒屋でモー○の曲

酔ってるから……
( ゚д゚)ウルセインジャ!ゴルァ!テメェハ…ってやちゃうかも…
852名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 09:47
>845
お笑いに弱い私にとっては拷問です、それは(w
853名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 11:57
そんな人迷惑なことしなくても、宇宙服着ればかなり遮蔽できるはず。
電気的にシールドすればいいんだから。
それがイヤなら電磁波対策グッズフル装備でも、多少の効果はありそう。
エプロン、リュック、帽子、アタッシュケース、シャツ…
家の中ではくつろぎたいだろうから、カーテン、カーペット、壁などを換える。
>電気的にシールドすればいい

なぜ?思念って電気なのか?科学的に説明してくれたまへ。
855名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 22:05
逆に訊くが、電磁波でなければ何が考えられる?
856名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/28 22:33
超音波とか極低周波とかイオンビームでも重力波でも
影の世界の干渉でも、道の物理現象(第5の力)でも
ネタなんだから何でもありやン。

マターリ・・・してない?(;^_^A あせあせ
全ての人の意識は高次元で繋がっているのれす。
というか一つの意識が分割され多数の固体に振り分けられており、
君とボク、貴方とわたしは皆本来一つの意識であり、この肉体が
ツキルマデ閉じ込められているのれす。

サトラレはこの繋がりが維持されているのれす。

・・・まあ「幻魔大戦」風テレパシーの解釈で説明しようとするとこんな感じだろうか。
思念を既出の物理的現象で考えるのはどうかと思うのだが。
858名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/28 23:36
物理現象でないとしたら、何を媒介として繋がっているんだ?

それすらも超越した理屈なのか。

まあんなこと言っても無粋なだけか。
859名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 00:15
>>856
人間は超音波とか極低周波とかイオンビームとか重力波とか
影の世界の干渉とか道の物理現象(第5の力)とかで思考しているのか?
サトラレがそうだとして、一般人はそれをどうやって受信しているんだ?
それとも君は超音波(略)で思考するのか?
>>857
アカシックレコードでテレパシーはあまりに不自然だろう。
予言や神秘体験が先だ。

間抜けなことに、最終回近くまでだれも(天才のサトラレも)
思念の遮蔽というところに考えが至らなかった、というオチと見るが。
860名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 00:19
>>859
しかしサトラレが思考を読まれるメカニズムがわかっていない以上
遮断する方法もわからないでは?
861名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/03/01 00:19
疑問なんだが、犬や鳥も思念波は感じるのか?
サトラレが心の中で犬に向かって「ウザイ」とか思ったらそれを感知した犬は吠えない?
そしたら「…心の中でしゃべったはずなのに。俺…ましゃか…」ってバレないかな。
犬には「思念波に反応しないようご協力お願いします。」は出来ないだろうし。
862名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 00:35
>>860
遮断する方法がわかれば、そのメカニズムもわかるかもしれない。
手当たり次第に実験して、データを取らないことには
その理論もつくれません。
科学はそうやって発展してきたのです。
863名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 00:49
作者が科学をなめすぎ、ということでしょうか
864856:02/03/01 00:52
>859

まま、落ち着いて落ち着いて、

現実の世界においては、人間の意識の仕組みって奴はまだ解明されていないし、解明される予定もなさそう。

サトラレの世界でも解明されていないっという設定だと思う。

だから、電磁波を遮蔽すれば良いかどうかなんてサトラレの世界でも解んないでしょ。

例えばね流石に、超音波で思考しているって説は聞いたことがないけど、

量子論を持ち出して意識の説明を試みている人は居るよ。

意識とは微小管内の波動関数の干渉である。繭に唾つけたくなるようなことを真面目に研究されている方もいるの。

そんな、アイデアを使えば・・・

量子論に不確定性原理を、無謀に拡大解釈して、サトラレの意識内では位置の不確定さが50mにも及ぶってことにしてさ

サトラレの意識を形作っている波動関数が他人の意識の波動関数と干渉してしまっている。

なんて設定だって可能だよ(^^;

ネタなんだからさ、やろうと思えば何でも設定できるんだよ。
865名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 01:05
>>864
量子論をもう少し勉強したまえ。
いや、それ以前に物理学、医学に関する知識全般が不足しているようだ。
866名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 01:09
>>864
脳波、って聞いた事ない?
867856:02/03/01 01:36
何やら、スレ違いが進みそうだから
あたしゃ、白旗揚げて遁走するけど(^^;

>間抜けなことに、最終回近くまでだれも(天才のサトラレも)
>思念の遮蔽というところに考えが至らなかった、というオチと見るが。

軌道修正をかねて、最終回の予想って奴はどうかな?

上は、ハッピーエンドはハッピーエンドだけど、何かズッコケそうで嫌だな。

「そして皆が本音で話す社会になりました。」ってパターンを希望
>859
痛すぎる。
電磁波説を唱えてる人はどのあたりの波長で思考しているのか
教えてくれ。紫外?赤外?

>867
すべての人間がサトラレになるって終り方?いいかも。

869名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 01:58
>>868
頼むから自分のイタサに気が付いてくれ。
レス両方ともな。
870名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 02:22
>>868
もし電磁波で思考が伝わるならば長波長側ってことで(w
もう煽るなや。

>>869
なにも終わってない最終回。
いつでも続編が書ける形にしてライフワーク化キボン。
871名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 07:04
浩、まだ定まらない天才(予定)

ぜひサトラレの幸せに役立つ天才になってほしいなり>最終話、あるいは後のサトラレへの希望
872名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 08:04
SF的な設定としては「これまで挙がったどれでもない」というところなんだろう。
873名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/03/01 08:59
サトラレ波だよ、サトラレ波。ビビーって。
874:02/03/01 09:18
でも物理学、医学でも改名されてない事はたくさんあるよ。
例えばチーム組んでる同士で「気合いが伝わる」とかあるじゃない。
ああいうのの強力になったものではないかね。
「殺気を感じる」とか。じゃあ殺気ってどんな種類の波だよ?つっても
解明はできてないのと同じだと思うよ。
東洋医学からの解明キヴォン
>>875
「気」が漏れっぱなし。
>>874
それは「雰囲気」であって、仕草や声の調子といった相手からの情報でしょ。
解明されていない波が存在するわけではない。
878名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 22:12
作者が知識ないからそこまで考えてないだけだって
879名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 22:49
減衰するから波である。
しかし他の波とは別なので思念波と名付けた。
こういうことじゃいかんの?
未解明だから研究しているってことで。
880名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 22:49
>>878
どこの誰が思念波に関する知識を持っているというのか。
881名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 22:56
>>880
アフォハケーン
882名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/01 23:14
>>879
メーザーは波だけどほとんど減衰しないよん。
でも波というからには波の性質はあるんだよな。
反射とか干渉とか。
視線を感じるってのは?
884名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 00:17
>883ただの自意識過剰だったりして・・・
885名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/02 05:41
>>881
で、君はどんな知識をお持ちで?
886名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 00:44
ESつーマンガのはじめの方のせりふ「思考は言語の形を取りませんから」
は、ひそかにケンカ売ってるとみた。
887名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 02:30
絵かきは絵で思考して
物書きは文で思考するらしい
888名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 03:50
 別に電磁波でも超音波でも量子結合でもなんでもいいよ。
 そこまでSFヲタ的拘り持たないでも(もってもいいけど)
 俺としては、面白い話を書いてくれればいいのら。
889名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 22:50
この漫画の信者が、みんな文系もしくは低学歴ということはわかったyo
下がってるのでage
890名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/03 23:21
>>889
理系で高学歴な人は、どんな解釈をしているの?

まさかここまで理屈並べておいて、つまんない逃げを打ったりしないよね?
891名無し野郎:02/03/03 23:23
「思考は言語の語りを取りませんから」ってのは嘘だ。
人間は言葉から逃げられないよ。
右脳を損傷しても普通に暮らせる可能性は高いが、
左脳を損傷すると殆どの場合障害者になる。
892名無し野郎:02/03/03 23:27
イエス・キリストはサトラレだった、みたいなオチは止めてくれよ。
893名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 00:35
>>891
 そんな事例あったっけ?
 損傷する部位にも寄るけれど、ある程度は他の部位が機能を補ってくれていたと思うが。
894名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 00:53
>「思考は言語の語りを取りませんから」ってのは嘘だ。

>>891が左脳を損傷しているのは確からしい
895名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 07:42
>>890
信者で文系で低学歴って自分で認めてますけど…
本当に頭がいい人は他者を貶める言い方はしないものですよ(゚∀゚)
あんまり言うと、逆に理系で高学歴なことしか取り柄がないように
見えますぜ?
897名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 15:07
まあまあ、マターリいこうや
西山君を見ろ!
あんだけすごいのに鼻にかけるような事してないぞ!
だから小松ちゃんもなびいてしまうんだよ!
サトラレが天才であることを政府は公表しているのか
サトラレは己が天才であることを自覚しているのか

教えてクレクレ
サトラレは天才である事は周知の事実(第一話で西山も言っていた)だが、
サトラレは自らがサトラレである事を知らないので、天才であるとは知らない。
はいはい、自称理系で高学歴のお兄さんは、なんにも建設的な発言が
できませんでしたね。工学院大学卒ですか?
902名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 20:58
里見を見る限り、成績優秀だという自覚はあるはず。

一番鈍そうな西山は自覚なさそう。りんちゃんもなさそう。
星野は自分の能力の自覚より、仕事の進捗具合が優先事項。
903名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 21:06
>>899
その論理だと、天才=サトラレに限定されてしまうことになる。
天才はなにもサトラレだけではないだろう、あっちの世界でも。
ただ単に、才能の発露が目覚ましい人間の範疇にサトラレが多いと言うだけの話。
904名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 21:12
>>903

>>899はそういう主張ではないような気がする。必要条件と十分条件みたいなアレか。

天才はサトラレである(偽)
サトラレは天才である(真)

これがあの作品世界でのコモンセンスだろう。(だからこそ、
サトラレ保護法が成立し、保護されているのだ。天才的
能力の持ち主を保護するのは国益にかなうということで)
905名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 21:37
>>889
イッパイツレタネ
>>905
そんな自作自演して恥ずかしくない?
君がサトラレだったらえらいことだぞ。
周囲の失笑を委員会といえども防ぎきれない。
委員会はサトラレの自作自演阻止に全力を挙げます。

サトラレではない>>889>>905は放置するのが原則です。
まだ釣らせてくれるというのか……


感謝!
凡才のサトラレ登場きぼん
910 :02/03/04 23:02
サトラレが天才ではなかったら。もしアフォだったら。
今のように保護されたかな?

いい年して才能が発露していないサトラレが現れたとき、
委員会が揉めたりして。これで一本いけるね。
911 :02/03/04 23:02
おっと、かぶっちゃった。
912名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 23:28
ちゅうかサトラレのメカニズムもサトラレが天才たるメカニズムもわかってないのに
どうして保護法が成立するのか。
実在するサトラレが天才ばかり、というのは単なる状況証拠でしかないのに。
913名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/04 23:34
>>912
保護法自体は「天才だから」保護する、とは謳っていないのではないかと
推測してみる。建前上は。
914名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 00:41
しかし手に負えんだろうなぁ…。阿呆だと。
「わっおっきなおっぱい」
「やべ勃っちゃった」
四六時中こんなことしか考えてないアフォのサトラレ
でもサトラレが「自分はもしかしてサトラレなのでは」(サトラレと云うか
自分の内面が完全に他から隔絶されてるのか、みたいな事)
なんて思ったりする事は無いのかね。思念波って漫画読んだ限りじゃ
発信された方向が周りには分かるみたいだし子供なんか相手に
頭の中で何かしら話しかけたりなんかしたらどうなるんだろう。

>>912
自分の頭の中覗かれてるって分かったら普通はおかしくなりそうだが。
ある意味「障害」とも言えるんじゃない?もしサトラレが凡人でも
保護する事に変わりは無いと思うけど。
917名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 02:16
保護に金がかかりすぎる
一人に年間億単位使ってる
天才じゃなかったらコスト大幅に削減するだろw
919名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 02:20
そのへんの危なっかしさが魅力だったりもするんだが。
ギャグ漫画的な側面が特に序盤は濃いし。

だから、SF的大団円に向かって進むと、逆に設定の
危なっかしさが足かせになってくる。
920名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 02:21
大幅に削減したらすぐばれる
大量に使わないと保護は無理
921名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 02:22
アスペルガー症候群やサヴァン症候群みたいに
何かが欠落(犠牲)って事でしょ?
>>920
ひそかに警護しつつ誘導してあぼ(以下略)
923名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/05 12:36
欠落じゃなくて
頭よすぎるから思考が漏れてるって事でしょ
じゃあやっぱりサトラレは超天才なワケか。
925 :02/03/05 20:14
>>890
「この作品を読む上でこだわってはいけないフィクション」と考えてます。
私は上の思念波に関する議論に参加していない者ですが。(ウザかったので)
フィクションにいちいちつっこみいれてたらマンガなんて読めませんて。
>>925
妥当な線だよね。
そこで引っかかって難癖付けている連中はどうにも・・・。
927:02/03/06 22:44
「サトラレ」みたいに突飛な設定の漫画に
重箱の隅をほじくるような議論してたらキリがない。
928名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/07 01:02
>>923
つまりサトラレは頭がいい結果である、と。
「スターウォーズは宇宙空間で音が聞こえるのがおかしいから駄目だ」みたいな理屈?
930名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/07 20:11
>>929
ちょっと違うと思う。
「指輪物語」の魔法はどういう原理なんだ、ってしつこく問うのに似ている。
まぁ同じようなものか。

サトラレ性と天才が不可分であるならば、たとえばこんな話は
どうだろう?

サトラレ症状を治す手術が完成する。だが、その手術を施せば、
天才も失われる。
自分がサトラレであることを知り、その手術を受けようとする男。
だが、多くの人が彼の天才を必要としている。
使命感と、サトラレであることの絶望との狭間で苦悩する男・・・。
931名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/07 23:45
 サトラレ同士が近くにいると、思考のハウリングを起こしますか?
確か若い医者(サトラレ)と子供のサトラレがニアミスしたんだっけ・・・
車で通りすぎたときに子供の思考が流れてきたんで医者が
「あー。この子はサトラレなんだな」とか思って
さらにその思念を子供が読みとって「サトラレってなんだろ?」
みたいな…先の話への伏線っぽい話があったな
933名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 07:01
>>932
最近2回のイブニング掲載分は、その話の続きだ。
934名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 07:39
>>917
いまんとこ出てきたやつらでトータルでは黒字って感じもってるけど。
みんなはどう?
935名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 08:19
>>934
サトラレがいなかったせいで余計にかかる金を考えると、
数億単位ならまだ許容範囲かなあ。
保護法が改正ないし廃止されないのも、その辺の計算が普遍だからかと。

逆に、社民党みたいな勘違い政党が
サトラレ保護の経費削減を叫び出しても楽しいかな。
「ひとりのサトラレに、あなたがたの税金が○○円も投入されて……」
んー、結局「サトラレは天才(=社会的に有益)だから保護すべき」ってのは一種の方便だとと思うのだが。
実際にサトラレに接している現場の人達(委員会も民間人も)はそんなこと考えて行動してる訳じゃないし。
この作品のテーマって、こっ恥かしく言えば「汝の隣人を愛しなさい」って事だろうから、思念が漏れるとか
天才だとかいう前にサトラレも一個人として愛すべき隣人であり、サトラレに接触してそれを知った人々が
他人に優しくなれる事で人類全体の意識が変革されていく、という…なんかガンダムみたいだな(ワラ

朝っぱらから酒入って文章がまとまらない。スマソ。
937名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/08 21:45
ただ、作者が性善説なのか、これから変わるのか不明だが、
これまでのサトラレは善人ばかりなんだな。

ゲスなサトラレ(しかも頭の回転は速い)が出てきたら、
世の中の風向きが変わりかねない。
938名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 02:46
善人も実はサトラレ属性のうちなのでは?
939名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 07:26
なんでもアリだね。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/09 11:41
ていうかサトラレが悪だったら
速攻でばらす人が出てくるでしょうね
天才には善悪の概念も無いんじゃないの?
とか思ってしまいました。

最近読んでたミステリの影響。
942名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/11 03:23
なんか最近、自分の頭の中が誰かに見られているような気がするんです。
なんか最近、誰かが自分を見張っているような気がするんです。

と言いつつ、精神科を受診するサトラレ。妄想でもなんでもなく事実なので、
対処に困る医師。
>942
ワラタ
その場にたくさん居ると思われる、
*自称*サトラレの反応の方が気になるYO!
>>932
うわ、むっちゃおもろそう…でも自分単行本派だけど読みたいし…
とりあえずそろそろ次スレの用意しますか?

スレタイ:佐藤マコト「サトラレ」part5

前スレ
★    サトラレ    ★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997286884

こんな感じですかね…
>>933
佐藤マコト「サトラレ」part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015840590/

立てた
947◆6YeZlvx.:02/03/19 08:28
uu
ワタシハ、コノクニデ14バンメノサトラレニチガイナイ
950名無しんぼ@お腹いっぱい:02/03/27 04:56 ID:???
950げと
951名無しんぼ@お腹いっぱい:02/04/04 23:41 ID:???
>>949
オマエハサトラレデハナイ。
オレガサトラレダ。ソウダ、ソウニキマッテル。
952名無しんぼ@お腹いっぱい