★特殊漫画家・山田花子★

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
いま、彼女の「花咲ける孤独」読んでんだけど、怖いしｷﾓｲ。
下手なｵｶﾙﾄ漫画よりｸﾙﾖ。
彼女の漫画及び彼女自身について語りませう。
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 15:08
ageる。
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 16:15
ｵﾗﾝﾉﾝ?
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:14
よく知らん。１０年程前に自殺した人だよね？
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:24
>>4
ぞうです。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:28
よく知らん。吉本の人だよね？
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:31
だから根本敬以外に特殊漫画家ってフレーズは使うな。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:34
何とも言えないね～。
「世の中に甘えるな！」と罵倒したい気持ちもあるし
｢病気で辛かったんだね」と、なぐさめたい気持ちもある。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:34
当時は(今も?)かなり評価されてたと思うけど、
私には他人を楽しませようという気すらないｵﾅｰﾆ漫画にしか見えません。
自分の暗黒面を紙に写し取るという才能はすごいと思いますが。
10 ：４：01/10/08 00:38
名前しかきいた事ない･･･。
十年程前「電気グルーヴのオールナイトニッポン」というラジオ番組の
「漫画家の山田花子さんが亡くなりました、ご冥福をお祈りします」
というトークで名前を知った、それっきり。
どんな漫画家？おもろい？
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:40
>10 ガロ絵のように個性のきつい漫画を描かれていました。
内容は…。…。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:41
「神の悪ふざけ」だっけ？
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:43
自分には面白かったよ。今も好きだ。
「あ、あるある！」って感じで(欄外の細かいツッコミとか)。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 00:46
>13 欄外に作者のツッコミが書いてあるとウザくないですか？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 01:02
彼女の死で、人の死を食い物にする奴がいることを知った。
「自殺直前日記」とか出した連中はみんな呪われちまえ。
16 ： ‐：01/10/08 01:10
自殺マニュアルにも死の経緯が記されとったな。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 01:21
>16 そう、結構細かくナ…(;´Д｀)
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 02:44
age
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 02:44
>14
他の一般的な作風のマンガ家だったらすごくウザイけど、
山田花子の場合はそれがウリだと認識しているので特別かな。
20 ：残忍祭：01/10/08 04:23
山田花子の作風こそが、
おたんちん。
もっと読みたかった。
21 ：14：01/10/08 04:28
>19 そうですか…一度読んでみようかな～。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 04:33
生きてたら今どんなの描いてるか興味深い
30過ぎてるんだからもうあんな漫画は描かないだろうし
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 11:15
age
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 17:26
ageる。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 20:44
age
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 21:02
>23->25 ageても、もう無理だよ…多分。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 21:33
山田花子大好きだけど、誰かと良さを語り合うってよりは
自分ひとりで噛みしめる作品って感じがしている。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 21:52
自分も｢花咲ける孤独｣読んだが、一読して押し入れのダンボール箱逝き。
ちばてつやの奥さんとメイドのプッシュで講談社の新人賞の佳作だかに
なったらしいが、本来、男性ではなく女性向きの漫画だと思う。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 23:23
「なかよし」でのデビュー作を切り抜いて持ってる。
あんな亡くなり方したんで、処分もなんだかできん…。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 02:03
>29
「裏町かもめ」名義のやつ？羨ましい。
これ単行本に収録されてたっけ？
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 20:40
age
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 20:46
http://fotm.rotten.com/fotm/48hhless.html
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 20:50
>>32
こんなとこにグロ画像貼る意図がよく分からんが
とりあえずすごいデヴだなおい。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 21:32
＞３０
限定本に入ってるから簡単には見れないのかな。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 22:46
>34
箱入りの、テープとかも一緒に入ったやつだっけ。…＞限定版
まんだらけで見てちょっと欲しいと思った。
デジタルガロみたいな形で読めないものだろうか。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 22:50
もとはテープで出てたけど、ＢＯＸ入りのはＣＤです。
別に封印するような内容でもないんだけど、
やっぱり当時から自虐ギャグ（いしいひさいち風）が多い。
しかも途中から山田ゆうこに改名して、
意味不明のナンセンス路線に突入して、
明らかに精神的な変化を感じさせる内容になってたよ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 23:47
この人の作品について、「自虐」と言う人が多いけど、他人（弱者）に対する
残酷さも特筆ものです。
なんか、死んだせいで（人格も作品も）美化されてる気がしてならない。こい
つ自己中で性格暗いし悪いし、作品についても、暗く嫌な気持ちになるだけだ。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 23:52
「私なら花子さんとお友達になれたのに」って考えた読者多いのかな。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 00:10
かなり昔…"みくの"で放送されてたんだけど、
彼女に憧れていた大阪のお笑い芸人志望だった女の子は
今何をしているのだろう…。そういえばその番組で墓参りもしていたよ。
ちゃんとお笑い芸人になれたのだろうか…。
40 ：Tor：01/10/11 00:48
若いときに誰もがかかるはしかみたいなものかな、なんて思ってる。
太宰治や尾崎豊みたいに。「アタシと同じ考えの人がいる！」って。

それはそれでいいんだけど、それでヒトモーケしようってのは
やっぱり気にくわないね。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 00:51
太宰治や尾崎豊もヒトモーケ仲間
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 02:02
>>40
ヒトモーケを続けて生きる道を選ぶ人もいれば、
ヒトモーケをやめて別の道で強く生きる道を選ぶ人もいれば、
ヒトモーケをやめて死を選択した漫画家もいた。
ヒトモーケをしている自分がまた、イヤでもあったんだろうか？
43 ：Tor：01/10/11 03:26
失礼。ヒトモーケってのは本人ではなく周りの人が、ってこと。
15が書いてるみたいに。
44 ：42：01/10/11 08:17
>>43
りょーかーい
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 23:51
>>9
>自分の暗黒面を紙に写し取るという才能はすごいと思いますが。

しかし、それを作品として昇華するだけの力が不十分だったと思う。
それなのに本人の自尊心や自意識だけが空回りした結果が、周りとの
軋轢を生んだり、自殺の原因にもなったのでは？と思う
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 23:52
このご時世の漫画家の再就職先ってどうよ
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 02:10
いやでも山田花子の漫画に出てくる人間は現実でも最近増えてきてる
時代を先取りした漫画家？
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 02:34
>46
転職板でこんなスレ立てている人もいる。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1002774591/l50

うーん、悩むねぇ…。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 02:37
エヴァの庵野は完結編でこいつをパクッタネ！
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 03:01
>49 マジッスカ？！
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 03:51
＞５０
正確には「まごころを、君に」のパート。ただ本家と比べてこの世に
未練があるだけ踏み込みが甘い。
「ＡＩＲ」は山野一（現ねこぢるｙ）色が濃厚。
後日、庵野はインタビューで「将来はＡＶを撮ってみたい」と根元敬と同じ
内容の言及。
結論「アニメで「ガロ」やってど～する？」
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 03:57
何で今彼女のスレが？！

欝のときに山田花子読んでマジに死にそうになった。
あの世に引きずられそうな気がして、怖くなって封印した記憶がある。
今はもう平気で読めるけど。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 03:58
山田花子と少女漫画版で悪名高い種村有菜とでは、
どちらが性格が悪いのでしょうか？
54 ：50：01/10/12 04:17
>51 なるほどね～…教えてくれてｻﾝｸｽ！

>結論「アニメで「ガロ」やってど～する？」

ﾁｮﾄﾜﾗﾀﾖ。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 20:56
>>53
少女漫画家の事は少女漫画板で
聞いた方が、知ってる人居ないかな？

しかしそうすると向こうで山田花子を
知らない人が多いかもしれんが。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 03:39
>53
比べようにも、方向がかなり違うかと。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 19:08
ヤンマガでも描いてなかったっけ？
それなんで漫画板でもやって問題無し
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 23:12
>>55
山田花子の恋愛物もある意味面白そう。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 23:21
googleで検索かけると漫画板の山田花子スレの過去ログが
たくさん出てくるよ。パスかかってて入れないとこもあるけど。

http://www.google.co.jp/search?q=site%3A2ch.net+%8ER%93c%89%D4%8Eq&hl=ja&lr=lang_ja
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 05:23
編集と同棲していた事もあるらしいね。
61 ：　：01/10/14 12:19
もう古いよ
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 16:35
ⅴ
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 04:09
age
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 10:49
今更・・・。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 20:03
今更age
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 20:36
好きは好きだけど、声を大にして「好きだ！」とはﾁﾄ言い辛い。
マンガとしての構成etc.わかりやすい要素を挙げて
「これこれこうだから良いと思います」と言えないから。
でも好きだ…眠れぬ夜に読み返してるYO.
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 21:57
ある意味福本に近い
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 00:11
「隠蔽された障害」読んだ人はいる？
山田花子の身もフタもない作風は、作者が持ってる問題意識を強力にアピール
するために意識的に選んだものだと思っていたので抵抗を感じてあまり読む気
になれなかったのだが、こんな不器用な人とは知らなかったというか、あれは
魂の叫びだったのか。少し認識が変わった。
最終的に著者の出した結論については、知識がないのでノーコメント。
69 ：＞６８：01/10/18 01:53
そんな言葉で美化しても、
コイツは自意識過剰鼻持ちならない奴だぞ。
70 ： ：01/10/18 02:05
かんぜん自殺マニュアルでだけで知っているんだけど買う価値あるん哉
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい 　：01/10/18 02:14
そういえば山田作品て、本屋で取り扱ってるの見たこと無い。
ちょっと身ィ入れて探してみるかな。　　
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 03:07
>>71
結構そこらの本屋でも見かけるよ。
君、ヤンジャンとかばっかり読んでちゃだめよん。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 05:09
生きてたころから多少、読んでたので、自殺のニュースを知ったとき
あっ、今までの作風はマジだったのか、と思ったわさ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 05:56
完全自殺マニュアルって、今は本屋で売ってないって本当？
山田花子のこと詳しく乗ってるなら読みたいんだけど。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 01:42
完全自殺マニュアル…人に貸したら返って来なかったなぁ…。

>74 確かに彼女の事が載っているけど、クビになったバイト先へ
毎日通っていた事と、自殺した時の様子や現場や遺体のカタチが
どうだった…ってぐらいかな～。生い立ちとか、そこまで詳しくは
載って無かったよ。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 01:46
消えた漫画家とかいう本に詳しく載ってなかったっけ？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 02:16
>74
自殺直前日記のほうが詳しいと思います。
太田出版から出てます。･･･････まだ出てるかなァ
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 02:33
完全自殺マニュアルを読んだ奴が、
山田花子を貸してくれといってきた。
「花咲ける孤独｣を貸してやった。
3ページ読んだだけで返された。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 23:23
>>69
美化というより事情も知らずに勝手なこと言ってすまんかったね、という事さ。
山田には確かに「自意識過剰鼻持ちならない」部分があるけど、それも含めて
自分自身を克明に晒しあげてしまった事で作品にあれだけのインパクトが
生まれたと今は思う。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 19:13
age
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 19:18
今更、もういいじゃん。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 19:36
>>81
そういう言い方はないだろうが貴様。
チンポ切って氏ね貴様。
貴様キカイか貴様。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 19:40
けっこうかわいい人じゃなかった？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 20:13
この人の漫画捨てちゃったよ、あんまりにも痛々しくてさ
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 18:55
完全自殺マニュアルには、「マガジンで売れなくてガロに移った」と書いてあった。
自殺直前日記には、「ガロを紹介して貰って、物凄く喜んでいた」と書いてあった。
どっちが正しいんだろう？（後者は親の言い分だけど）
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 23:00
山田花子さんは、結構映画にもテレビにもラジオでも出演して
有名になってたそうじゃないですか。
原稿の依頼も増えて、暇がないくらいずっとマンガ描くようになって
それがまた苦痛だったそうですけど。
他人にとっては、うらやましい人生です。
したいことを職業に出来ることは、あんまりない。
山田さんは、気楽に生きることが出来なかったんですね。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 23:38
改訂版自殺直前日記では、数々の読者ハガキが載ってておもしろい。
非難と賛同もろもろ。賛同が多いな。
その中で自分もすぐ自殺しますっていった人マジですか？って問いたくなるよ。
あのハガキ載っけてましたが、対処なんかしたのかそれともネタ扱いで
そのまま放置かなぁ？
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 16:46
>86
でも、喫茶店のアルバイトしてたんでしょ？
まあ、バイトしながらでも、好きな事を職業にできたんだから、
羨ましいけどね。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 20:09
>>88
本人によれば、マンガ描くのが嫌になったそうですよ。
仕事が増えて嬉しいが、休み無しでマンガ描いてるとむなしくなるそうです。
正月も帰れないぐらいあちらこちらから原稿の依頼がきて大変だったらしい。
だから仕事を減らしてのんびりしたかったらしいのですが、そうすると生活
する為のお金が減っちゃうわけで、それでバイトを始めたたわけです。
プライドが高い山田さんは、実家に頼ることはしたくなかった。
でも山田花子さんには、社会性が乏しかった為バイト先の人間関係で
壊れていき、ついには首をくらって人格崩壊して精神病院に入って
退院したのだが、今からの生活を考えるとお先真っ暗な考えにつかまって
自殺してしまったと。
面接落ち続けてやっときまったバイトだったらしいのでショックが
かなり大きかったようですね。
頼ることや甘えることが出来ないなんて、すっげえ辛いと思う。
甘えっぱなしは、ダメだけどね。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 21:32
死んだらまた人間に生まれる予定らしい。
くわしく人物像を書き残している。
両親はそれをもとに探しているんだと。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 13:55
>89
「完全自殺マニュアル」には、
「漫画の仕事だけでは生活できず、バイトをしていた」と
書いてあったけど。
なんか、諸説紛々ですね。

>90
＞両親はそれをもとに探しているんだと。
イタイな、この両親･･･
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 00:26
>>91
「漫画の仕事だけでは生活できず、バイトをしていた」と
書いてあったけど。

本人のノートから両親が苦労して編集した自殺直前日記の方が
正しいのかな。かなり解読不能の文字は断念したとあった。
マンガの仕事って一度断られると、仕事もらいにくくなりそうだからね。
シュミでマンガ描きたいと思っていても生活もしなくちゃならない。
彼女、アパートぐらししてたらしいし。ここでちょっと誤ったな・・・。
一人暮らしでそれはちょっと無謀。
億ぐらいかせげるマンガ家だったら、それも可能かも。
カルトの漫画家だからな。見る奴がどうしても限られる。
売れてた時期を利用してれば、良かったかもね。
でも、こういう相談を出来る奴が身近にいないというのが
そもそもの原因なんだね。
今だに、本屋にあったよ。自殺直前日記改訂版。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 09:12
.......http://chatnoir.wnj11.jp/zenibuta/index.html
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 11:46
マンガ家で自殺するのだったら、他にいきる道はなかったような気がする。
こういう人って、周りも扱いにくいんだよね。
ヘタに同情すると、「同情はいらない」ってことになるし、
ほっとくと「気持を理解する人は一人もいない」って言われるし。

自分もこういう状態だったことあるけど、身内でも扱い兼ねて、
「精神病院にカウンセリングに行ってくれ」って言われた。
今考えるとやむをえなかったろう。むっとしたけど。

私はうまいことやろうと思って何とかできたけど
マンガをかくほど自我を強く持っちゃうと
自殺はやむおえない帰着だったのでは？
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 12:54
で、当時は彼女の漫画は評価されていなかったの？
今はそれなりにサブカル系の漫画として確立しているんだが。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 13:02
当時もｻﾌﾞｶﾙ系の漫画としてそこそこ評価されてました
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 14:29
何の取り柄もなく人に好かれないなら死んでしまえ
悪い事は言わない生きたところで負け犬
死ねば音楽ぐらいは残るお前が死ねばみんな喜ぶ
だらだらといつまでも生き続けるより思い切りよく燃え尽きよう
自分一人だけを愛し誰にも心をひらかずどうせ人間は死ぬ運命なのさ
人生はゲームみたいなものだまされることもあるさ
生きるなんてどうせくだらない
何の取り柄もなく人に好かれないなら死んでしまえ
悪いことは言わない生きたところで負け犬
死ねば音楽ぐらいは残るお前が死ねばみんな喜ぶ

映画ファントム・オブ・パラダイスより

自殺直前日記の巻末あたりに葬式の写真とこの詩が載っていたとき
ショックだったよ。
日記自体がイタタな内容なので読んでいると落ち込みます。
何回かに分けて時間かけて読んだ記憶が。
マンガもイタイ主人公で気分があまりよくない。
蔑まれ見下しがあり、他人の存在が怖いという印象が持てた。
このマンガを描いていた山田さんが、実体験で感じたことならば
かなり傷口に塩を塗り込む感じだと思うが。
思い出しながら描いてるんだろうし。
発行している本は、だいたい同じテーマです。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 14:38
>>73
>>生きてたころから多少、読んでたので、自殺のニュースを知ったとき
>>あっ、今までの作風はマジだったのか、と思ったわさ
俺も同じ。だってあまりにも痛々しい内容だから
「実はしたたかな作者が、自虐を気取って描いている」と
勝手に思い込もうとしていた。
そうでもしないと、読むのがあまりに辛かった。
後にあれが全て本気だったとわかった。
それから更に読むのが辛くなった・・・

こうしてこんな事を書いているオレは、やはりしたたかなんだろう。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 14:51
現代の漫画家でこんな人いる？？
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 15:14
だれか天才たけしの元気が出るテレビに山田花子さんがでてた
内容語ってくれんか？
でるんじゃなかったって思わせる状況だったのかどうか。
宅八郎の友人として出演してたらしいのだが、山田さんは
その番組でかなり不愉快なことされたらしい。
自分毎週その番組を観てたが、思いだせん。
ついでに山田さんのこと全然しらんかった。
９９年に日記本みて状況しっただけ。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 21:14
「知ってるつもり」でやって下さい。って
テレビ局に頼んでみようか。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 21:47
>101
コメンテーターコメントしづらそう…
103 ：ななし：01/10/27 21:52
>>101
ゲストにエビスさんと根本敬ｷﾎﾞｰﾝ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 01:03
最近ようやくガロの山田花子追悼特集手に入れたんだけど、
根本による追悼マンガは良かった。
他の人の当り障りないっていうか、
ともすれば「神格化」になっちゃいそうな雰囲気な追悼文の中で
ひときわ光っていたよ。
105 ：わんこ：01/10/28 11:08
>>101
蛭子とか必ずゲストに出そうだ。
コメントとかは、ガロの編集者とかマガジン関係の人がコメント
しそうだ。漫画家のみぎわパンも出るのか？
宅八郎とたけしも出たりして。芸能人に顔知れ渡ってる山田さん
いい番組になりそうだな。ぜひリクエストしてくれ！
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 11:26
どうでもいいけど吉本の山田花子は
この人からとったの？
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 11:36
>101
途中まで取材が進んだ、という噂を聞いたんだけど…。
もし実現してたら俺も自殺しちゃったかもしれないね。
コメンテーターの発言とかに。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 15:40
>>106
真相は知らないけど、違うんぢゃないかなー？
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 16:04
自殺直前日記を見つけた我は、あの吉本の山田花子が自殺したいという
イタタな本かと思って手に取ってしまったよ。
どうしてその芸名にしたのか訊きたいね。
漫画家・山田花子のファンとか。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 16:10
山田さんは、太って醜くなるのがいやでずっとパン１個で
我慢してたらしいが、太りやすい対質だったって事？
家に帰るのも「御飯を食べさせられる太るのイヤー」って。
かたくなに家に帰宅するのを拒んでたふしが。
３人の彼氏について語ってたが、あんまり楽しくなさそうだ。
恋してたのかな？本当に。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 16:27
「消えたマンガ家」の山田花子ページを読んだ。
結構泣ける。
嘆きの天使ですか・・・・・・・。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 17:21
ガロって原稿料なしってまじ？
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 19:02
>>112
うん無いよ。
その代わり好きな作品かけるの。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 20:14
>>113
なわけないだろ。
あの金に汚い蛭子が無償でマンガ描くわけがない。
新人が原稿料０ならわかるけど、
ある程度のキャリアの持ち主には他の商業誌より格段に低い
だろうが、払ってるでしょ？
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 20:25
>>112-114
中には原稿料なしの人もいるってことで全員がタダ働きってことじゃないです｡
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 02:27
>>113-115
今のガロは原稿料が出てるみたいだぞ。
ちなみに1ページ2万って聞いたよ。
117 ：岬　丈二：01/10/29 05:30
宣伝なんですけど失礼します　。
山田花子さんのグル、根本さんの掲示板ををつくりました。
みなさん、どうぞ書き込みなんぞしてくださいませ。

http://goo.gaiax.com/home/nyannchuu21
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 07:09
山田さんの妹は、山田さんの紹介で同じ業界で働いているらしいが、
どこぞで描いてらっしゃるの？
ペンネームは、何だろ。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 07:56
>118 紹介でデビューできてしまう漫画業界の裏側を知った…。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 10:08
読んでみて面白いとは思ったけど、まあ一冊だけ持ってりゃいいやとも思った。
作風や出てくる人間は全然違うけど、考えてみりゃコボちゃんみたいなマンガなのかも。
「あー　こういう奴いるいる」とか「あ、そういう事あるよ」って。
４コマではないけど一話一話も短いし。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 17:52
｢花咲くー｣の花子の写真が怖い。
｢只者ではないオーラ｣がビンビン出ている。
中学生時代｢山の息吹｣を合唱しているとき、
花子をからかう目的で｢山のイノキ｣と男子が歌ったそうだが、
なるほど、少しくアゴは出ているようだ。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 20:06
宝島でのインタビューで
自分はいじめっこです。
って言ってたのが印象的。
裏さくらももことか書かれてたな。

ちょっと付き合ってた漫画家が気になる。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 03:02
死んじまったんだよな。
好きだったよ。
花子。
それだけでいい。
うん。それだけでいい。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 20:47
>>103
>>105
蛭子と大槻ケンヂじゃないの？出演。あと伊集院光（←こいつは絶対出そう）
根本とか（最近の)宅はテレビには向かないでしょ。
まあ、あくまでも仮の話ね。
125 ：ぢるぢる蕎麦：01/11/02 11:59
山田花子の生前の映像を見たい方は、
竹中直人監督・つげ義春原作の「無能の人」に出演しています。
「たま」のメンバーと一緒に。
一昔前のオリーブ少女みたいな、結構可愛いコだったよ。

ちなみに妹は編集者をしており、今は青林堂か、そこの関連会社にいるはず。
確か入社面接を応対してくれるはずだぜ。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 11:48
「無能の人」ってレンタルにある？
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 00:11
この人の描いた漫画はやっぱりもう絶版されちゃってるの？
話を聞くと面白そうなので太田出版辺りが復刻してくれないだろうか
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 00:42
復刻されてるよ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 01:20
自殺した漫画家、としか知らなかったが、
最近自分が新人でお世話になっている雑誌に
連載していた事を知って、「完全自殺マニュアル」
「消えた漫画家」「自殺直前日記（市営図書館にあった!）」
を読んで「鮮烈な漫画を描く人なんだろうな」と思っていた。
するとﾌﾞｸｵﾌに単行本があったので立ち読みしたら
つまらなくなって途中で読むのをやめた。
漫画の表現が人を楽しませる為の物ではなく、
自分を主張したい塊みたいだったのが、甘えみたいに思えた。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/05 17:25
>>129
まあ、漫画に限らず全ての表現は、自分の主張から生まれてくるもん
だよな。赤川次郎みたいに、そうじゃない人もいるが。でも、俺も正直
そんなに面白くないと思う。いわゆる特殊漫画家でいうと、山野一とか
根本敬の方が「主張＋ストーリー性」でみせてくれるからね。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
>>116
ひとけたちがう。２０００円。
二万なら、みんな描く。