須賀原洋行 Part7 ハンディか個性か？

スレ１
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987742056
スレ２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996930334
スレ３
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998250939
スレ４
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998590067
スレ５
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998965422
スレ6
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998190424

すまそ、スレ建て初めてなのでこれを忘れてました。
1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい
大先生の絵

しかしもうPart7かよ。
以前誰かがネタにしてたけど、ホント幸せな作家だなＳ先生は。
こんなに真剣に作品を読み込んで、こんなに真摯な意見をくれる
人々が、こんなにたくさんいるなんて。

＞1-2
ご苦労様でした。
でも、そんなに慌てなくて良いのに。
電波がこなけりゃ950あたりで作れば普通はOKだよ。

予想外にウケたので、ほかに面白いネタが出てくる前に
あわてて立てたのはいいが、肝心の１を書き忘れたと(笑)

タイトルはこれでいいが、削除依頼出して、あらためて立て直した方がよくないか？
レスが増えたら>>2は沈んで、意味不明のタイトルだけが残るぞ。

長文カキコの多いスレは、９００超えたらすぐにでも
新スレたてた方がいいってどこかで読んだけど、
実際はどうなんだろう>>4

>>1さん、おつかれ！！

>>6
絶対通らないと思う＜削除依頼
んで、誰か勇み足で新スレ立てちゃってどっちが本家かでもめるに決まってる。

1〜6の過去スレタイトル、ちゃんと書いといてほしかったなあ・・・

まともにスレ立てられない奴は
迷惑だからやめとけよ。

1です。5さん7さん8さん、慌てて建てたのがまるわかりな新スレでごめんなさいです。
過去レス読んで建てたのに・・

でも私もここまでいくとは思わなかったですよ。でも犬先生は痛さにますます磨きがかかったみたい。

〜須賀原マンガの魅力〜

◆1．その圧倒的画力。
　少しでもマンガに詳しい物に「絵の上手い漫画家を三人挙げろ」と言ったときに、
必ず出てくる名前が大友克弘、池上僚一、そして須賀原洋行だ。それほどまでに
須賀原の画力の高さは有名であり、また、その先進的・前衛的な絵は、読者のみ
ならず同世代の多数の漫画家に深い影響を与えている。そこらの漫画雑誌を適当
にめくれば、必ず一本か二本は須賀原の絵やスタイルを模倣した作品を見つける
ことができる。なかには、ほとんど丸々模写したのではないかとさえ思えるような作
品すらある。彼らにとっては須賀原は（かつての大友克弘がそうであったように）
マンガの絵作りにおいてのひとつの到達点でありランドマークであるのだ。
　若手漫画家の中には、「気分は形而上」や「それはエノキダ！」から人物を切り
抜いて、それを参考にしながら描いている者も少なくないという。しかし、それら模
倣者達と須賀原の間にある差はきわめて多きい。須賀原の画才とは、そこまでの
ものであり、だからこそ、国内のみならず世界でも「日本はソニー・パナソニック、
そしてスガハラ」と言われるほどに広く支持されるのだ。

◆2.天賦のストーリテラー
　最近の漫画家の中には、やれ今日は何を食った、昨日はこんなことをした、今朝
こんなニュースをみた等と、クソの役にも立たぬ日常の戯れ言をただただたれ流し
ては事足れりとしている蒙昧の輩が少なくない。また、自意識の目覚め始めた中学
生が作ったWEBサイトのごとく、幼稚な社会時評や浅はかな論評を作品中に埋め
こんでは芸術作品である・文学であると鼻息も荒い家畜未満の人間もどきどもに
ついても同様である。このような想像力のかけらも持ち合わせておらぬ愚鈍が、
須賀原と同じ漫画家を名乗っているのかと思うと、世の不条理に想いを馳せる他
ない。須賀原の超人的ストーリーテラーぶりは、つとに有名である。くだらぬ日常
描写を最低のクズとして嫌い、"締め切りに苦しむ漫画家ネタ"を自作で使用する
漫画家達のことを「想像力の欠如を恥とも思わない、脳に損傷を受けた連中」と
公然と罵ってはばからない彼のス紡ぎだすストーリーは、常に薄汚れた浮き世か
ら華麗に飛翔し、さながら夢幻世界をたゆたうかのごとき独自の空間を持つ。その
圧倒的なイマジネーションの奔流は、ただでさえドメスチックな作品の目立つモー
ニング誌上においてはひときわ異彩を放っている。

>12
ゴチエー先生みたい（Ｗ

>>914
　銀行のフロアに立ってる親父の大半は取引先企業の不要人材。
　いわゆるお荷物なんだよね。

>>12
　ふーん。それで？

>>8
なるたるスレかよ（藁

>7
サイズ制限に引っかかるほどは大きく無いよ、AAは。
例のアレが来たとき以外は950前後でスレ移動してたし。
移動はモーニング発売前夜の今夜で良かったのでは？
実際伸びてないし。

間違えた。
×サイズ制限に引っかかるほどは大きく無いよ、AAは。
○サイズ制限に引っかかるほどは大きく無いよ、AAはないし。

これを張っておかないと
タイトルが意味不明になるからな

大先生の絵
ttp://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/629.jpg

>>12
結構ﾜﾗﾀ。イカスぜ。
長文と言えば、前スレの797を貼るって話はどうする？
そのまま貼る？分割して貼る？それとも貼らない？

偽善者か・・・

>20
今さら、いらないんじゃない？
ていうか1が、中途半端過ぎ。

気の毒な１のいるスレになってる（汗

しかし中日新聞の「中学生えっ日記」、
アシさんが何も仕事してないな。
センセが片手間に書いたとしか思えないんだが、どうか？

大先生、虚塵ファンなのに
なんで中日新聞の仕事引き受けたの？
中日ファンで購読者のワシとしては
ものすごく腹立つんですけど。
しかも内容がスカスカだし、馬鹿にするのも
いい加減にしろと問い詰めたい。

中日新聞を貶める刺客のつもりなんだ、きっと

今週のモーニング

たかだか車庫入れの話をあそこまで発展させる大先生に感動しました
空中で車が停止する理屈がよく分からないんですが、僕ってバカですか?

プリウスプリウスってマジウザい。

愛車自慢は別の雑誌でしてくれ。

ネタ自体はこんなものだろうとおもった。

今週の「よしえさんち」の見所は４ページ目のハシラの文章
「みなさまのホホホ話を募集しております」に尽きるね。

おそらく編集者は大先生以上に「大先生の現状」を認識していて、
大先生の過去の作品を冷静に分析した上で、現行の作品の質を
向上させるためには「読者投稿ネタ」を再開すべきだと判断し、
このハシラを書いたのではないかと、妄想してみる。

今週のモーニング

１ページ目
素直に面白かった。

２ページ目
後ろが崖だったら車止めがあっても怖いだろう、
という着眼点は面白いが、食パンで萎え。空中
停止は彼岸の彼方。

３ページ目
目印が無くて車庫入れにとまどうのは、「あるあ
る」で面白い。そこでやめとけばいいのに、くどく
ど説明された挙句のオチが最後のコマではなあ。

４ページ目
四コマ両方とも可もなく不可も無く。

全４ページ中、俺的駄作が２ページ分というのは
読者として辛い。
せめて、良作２ページ、可もなく不可も無く１ペー
ジ半、駄作半ページくらいになってほしい。

>30
確かにあれは笑えた。

編集部の独断でネタ募集なんてやるわけないから、
大先生と相談の上でやってるんだろう。
もう読者投稿ネタに頼るしかないところまで
追い詰められてるんだろうね。

よしえサンち復活は、月刊誌でやるべきだったと思う。
ネタパクに慣れてしまった大先生に、週刊ペースはキツ過ぎた。

つーか正直、もう見たくない。
復活しないでいいよ、漫画家やめてくれ。

先週ちょっとましかなと思ったけど、今週はダメすぎ。

〜須賀原マンガの魅力〜

◆3.妥協無き作画姿勢
　須賀原マンガの特徴といえば、その執拗なまでの書込みである。マーカーで軽く
書き流しては「ヘタウマ」等と自称する厚顔無恥な下手糞が跳梁跋扈する中、須賀
原マンガにおいては、大友克弘をして「俺ですらここまでは」と言わしめる程の圧倒
的な線が書き込まれ、さらにその大量の線全てが絶対的な必然性を持って存在し
ているのだ。その偏執的とすら言える書込み量は、須賀原が自作の絵作りにおい
て一切の妥協を許さない姿勢の現れであり、それが彼の作品にあれ程の臨場感と
説得力を与えているのである。従来、書込みの多すぎる漫画家は、画面を整理す
る能力に欠けた未熟者であり、巧者の描く絵は線の整理されたむしろ白っぽい絵
であるという常識があった。だが、須賀原の線の多さはあくまでも圧倒的なディティ
ールへのこだわり故であり、そのこだわりと須賀原の超人的画力とが一つになった
とき、従来の常識を超えた「整理された、しかし圧倒的線量を持つ絵」が完成する
のである。まさに須賀原だけがなし得る偉業といえよう。


◆4.想像力を書きたてるオノマトペ
　「できんボーイ」で一時代を築いた田村信の考案した「ちゅどーん」というオノマト
ペは、その後、高橋留美子をはじめとする後続の漫画家達に数多く引用され、い
まだ使い続けられている。また、徳弘正也により考案され、後に北条司の「シティー
ハンター」で全面展開される「モッコリ」もまた公正に多大な影響を与えた擬音の
ひとつである。これら名作オノマトペは、単に音や状況の発生を読者に説明する
のみならず、その考え抜かれた語感によって作品に豊潤なスパイスのごとき香りを
付加するものであり、名作マンガの成立において欠かせない要素の一つである。
　そして須賀原が開発した名作が、かの有名な「とりりっ」「けつつっ」である。その
考え抜かれた語感といい、「鶏」に「尻」という洗練された題材選びの妙といい、突
出した言語感覚を持つ須賀原ならではの銘品である。ただ惜しむらくは、あまりに
も圧倒的に完成されているが故に、前述した「ちゅどーん」や「モッコリ」程の荒々し
い破天荒さやインパクトに欠けるきらいがある。ことだ。しかし、それがかえって、
随所にひっそりと挿入される「けつつ寿司」「とりり物産」といった隠れネタ発見の
喜びを産むという効果をもたらしており、このあたりがいかにも「インテリに読者が
多い」「選ばれた者しかその真の価値を読解し得ない」と言われる須賀原マンガ
らしさと言えよう。

よしえさんちとそれは！エノキダはどこがどう違うのだろうか・・・
謎だ。。。

　題名からしてダメ。
　ウザい４コマはもう流行らないよ。
　もっとシンプルに表現してくれ。
　オチを必死で説明する作品は同情すら覚えるよ。

読者ネタに走る＝負けを認めた

今週最大のギャグは、4ページ目のハシラだろ。

来週は『ページを減らす』というギャグをきぼ〜ん。

つまり編集の方が面白いって事で。

マジで、なんでこんなのが連載持てるのか分かんないんですけど。
面白くないし、絵は下手だし、なんか作者がヤな奴っぽいのがにじみ出てるし。
このスレの人は「いつもよりマシ」なんてたまに言ってるけど
そういう先入観を持ってない者の立場から見ると、やっぱり面白くないです。
特に自分や知り合いを漫画に出して、その行動や言動に周りの人がずっこけるのって
内輪ウケそのもので最低ですよ。金出して読む側としては凄く不快じゃないですか。
もう、須賀原洋行が連載続ける限りはモーニングもまんがくらぶも買わない事にしたんですよ。
気分悪いじゃないですか、あんなのに払う原稿料を負担させられるなんて。
アレをいつまでも飼ってる編集部って、無能な銀行役員を税金で食わせてる政治家と同じです。

>>42
よく言った！感動した！

〜よりましとか言うのは誉めてるうちにはいんないよな。
いつぞやの電波信者はあろうことか他の漫画の批判をして
須賀原を擁護してたが（藁
つまんないものはつまんない。

今日、例のまんくら買って読んでみた。激しくがいしゅつな意見だけど
犬先生マジで卑怯者ですね。「この作品は実在するＨＰやマンガ家
編集者とは一切関係がありません。」なんて逃げ道を用意した上で
事実を歪曲したポンチ絵で思想誘導ですか。

「気分は形而上」「それはエノキダ」もほぼ全巻持っていたファンだったけど
完全に見限りました。

もともと、作品の質が著しく低下した為に元ファンの嘆きが顕在化したのに
一方的な荒らし扱いには頭に来たね。

もういいから、とっとと筆を折って下さい。本気で失望しました。

＞４２．４５

同意。過去の遺産で食ってる漫画屋
その過去の遺産も、○○○よりかはましというなら
大物にくらべればたいした作品じゃない
つまんないだけでなく、その上、
まんがくらぶやモーニングでほとんどオナニーのような
ものを掲載。
さらに、パクリで開き直りという事実まで発覚。
せんせ、反省してちょうだい
「先生」と呼ばれて天狗になってたりするの？
ニフティで遊んでる場合じゃないぞ　怒

まんくらのアレこそ、事情を何も知らない「先入観を持ってない者」の立場から見て
心底つまんねぇ漫画だと思うな。笑う所がひとつも無いし、ていうか単なるグチじゃん。
それ以前に普段あんだけ「実録」してるくせに、よりによってあの話題で事実歪曲をするか？
しかも編集者に憎まれ役を押しつけて。
「この作品は実在するＨＰやマンガ家、編集者とは一切関係がありません。」
編集者は本当に一切関係ないんだよ。ＨＰ、マンガ家と十把ひとからげにすんなよ！
あれがボツにならないで通るあたり、編集も手を出しづらい状況が見て取れるな。
「ほのぼのマンガを不快だと言われたら、君はマンガ家をやめるのか？」
不快だ。マンガ家をやめろ。

やっぱ連載から降ろすにはアンケートかなぁ・・・。
世の中には過去の遺産ではやっていけなくて、漫画家やめちゃったようなのも結構いるからなぁ。

過去の遺産だけで食ってる奴もいるよ。ナガイ某とかね。

>>49
ながいけん？

>>50
ﾜﾗﾀ。
モテモテ王国じゃ食えんだろうが！

スガは過去の遺産というより、悪質なクレーマーとして
業界に食いついているのではないだろうか

生活のために辞められない、いや、辞めさせてもらえないんだろう。
連載が続いているのも同じ理由。
つまりよしえ氏の各方面へのごり押し…もといマネージメント能力の高さのなせる技なわけですよ。

ダメ作家を養う義理は読者には無いですよ。

マガジンの増刊にのなーが描いてる『ラブのな』
同じように読者からきっつい攻撃されてる漫画家、というネタでも
まんくらのやつとこんなにも違うものかと深いため息。

大先生も“ページを減らす”ギャグをやってくれれば『バガ』
『蒼天』並にアンケート取れますよ、きっと。

がいしゅつだけど、私生活ネタでも叩かれない作家がいるんだよね。
柴田亜美とか桜玉吉とか西原理恵子とか。

こうまで犬先生が叩かれるのは「私生活ネタの面白く無さ」と「犬先生自身の性格の悪さ」
が原因だと御本人が認めればちっとはマシなのにね。

それをくどくどと弁明したり、事実を歪曲して商業誌にグチを垂れ流すマネをするから
古参のファンも離れていってしまうんですよ。

まんくらのもおもしろく消化しようと思えばできたはずだが、
プライドの高さと力量のなさが露呈しただけだった。

>>57
そうだよね。
少なくとも読者を楽しませようとしてない只のオナニー漫画でしかない。

読んだ後に言い様の無い不快感が残るのは、最近の犬先生の作品の
特徴だけどさ。

同じ犬でもシバオーの方がなんぼかマシ。

内輪ネタ（含む旅行ネタ）とパクリネタだけじゃ、
飽きられて当然じゃないですか。
ちゃんとお外に取材行きましょうね。大先生。

>>５６
桜玉吉は激しく叩かれていたぞ。

この板で(藁

須賀ﾜﾗ本人に（大藁

掲載誌と「カラーが合わなくなった」のに
大先生は打ち切り。桜玉吉は続行。

この違いは一体・・・。

だって玉吉のほうが面白いもん。

自分の絵が売れないから「女神さま」描いて2000円で売ったって、あんたこれさすがにﾜﾗったよ。（ｗ
しかもその後ヤフオクで見かけたって、すさまじいオチだよ（ｗ

スガの担当も大変だろうな・・・・
今週のモーニングの柱を見てそう思いました（ｗ

３流漫画家のクセに、プライドだけは人一倍あるから
コントロールが難しいだろうね。担当さん。

しかし、今週はモーニングの発売日なのに、触れてるやつが少ないな。

内輪ネタで食ってるくせに、
自虐ネタはプライドが許さない。

この辺が、大先生の
器の小ささを体現してるなぁ。

>>66
あまりにもつまんなくて、
語ることすらできないよ。

今週の2ページ目と3ページ目は4コマで十分、8コマ使う意味なし、ただの水増し

思ったんだけど、昔の形而上も実はネタ的にはこの程度だったのかな．．．？
ただ、ヨシエねたとか鳥＆牛ねたとか武澤君ねたとか榎田ねたとか
いろいろあったのでお得感があって面白い気がしていただけとか．．．？

なんか最近昔この人のファンだった自分がわからなくなって来たよ。

>>64
柱の内容ってどんなのだった？

>>67
あっ、それすごい。なんか大先生のダメさ加減を
一発で表現できてる気がする。そうなんだよ、そうなんだよなあ。

今日の皆の発言って、犬先生の駄目な部分を的確に突いた意見が
多いなあ。

これを荒らし発言とひとくくりにしちゃってるからイタいんだよな。

2ちゃんで叩かれた事位（しかも半分自業自得で）ギャグに昇華してみろっての。

あんたの職業はギャグ漫画家だろうが。

形而上の初期は、自虐ネタあったんだけどなぁ。
実在ＯＬ以降は、自虐ネタを見なくなったような気がする。

いつまで過去の栄光に須賀っているつもりだ！

よしえさんはまあ何とも言えんが、
（よしえさんちに登場する）作者に個性がない。
（よしえさんちに登場する）ガキどもも喧嘩したり、
わがままを言ってるだけのむかつく存在でしかない。

>>71

>>30に書いてます。

>>76
同意だ。
存在感もなく、キャラも立ってない。
っていうか、いらん。

今更だが、まんくらの事実歪曲に腹が立つね。

2ちゃん側では「理性的に批評を行なっていた」時に信者が
「感情的になって乗り込んで来た」訳だし。
しかも、犬先生本人疑惑も晴らさず。あちこちでボロ出して。

キツい意見は全て編集者に言わせて、御自分は良い子ちゃんぶってる
のも汚いね。

つか、メアド書いてるからって善良な読者ってどうよ？
犬先生はフリーメールの存在も御存知無いらしい。


おっと、フィクションだったっけ。ごめんごめん（ﾜﾗ

ｻﾝｸｽｺ。

するってーと、何かい。
読者にスガらなければもう駄目って事かいな。

自虐ネタはダメだけど、読者投稿ネタはＯＫなんだ。

自分はプライドの塊のクセに、
作品に対するプライドはないようですね。

>79
いやいや、一応、公式ＨＰの閉鎖で一応、２ｃｈは関係ないと
思いますよ。
ただ、歪曲していたのは事実で、理性的に批判していたのに
対し、擁護者や須賀原が感情的に反論し、いきなりの閉鎖ってな
感じだったと。
ただ、多分ここを見ていたっぽいし、電波信者＝スガワラ本人でも
別に驚かない。
まあ、ＥＮＭＡさんという熱狂的信者がいるらしいし（過去ログ参照）
後半、信者というより荒らしになってたからねぇ。

>>７９
すまそ、どなたか「まんくら」の件って、簡単に説明してくれない

>>82

あれ？公式ＨＰは生きてるよね？漫画交流ＢＢＳの閉鎖じゃ
なかったっけ。

過去ログが一部リンク切れになってるので詳細は解らないけど
公式ＨＰでも何か揉め事があったんでしょうか？

>79
２ｃｈで須賀原が「それはエノキダ！」での
某掲示板からのプリウスの盗作ネタが書きこまれる。
↓
前々々スレぐらいで、スガワラの公式ＨＰのウォッチが
しばしば書かれる。
（それまではお互いに知らんふり。須賀原本人も
２ｃｈは見ていないということに。）
↓
電波信者（本人説も有り）が現れる
須賀原を擁護するのだが、他の漫画を貶して、（桜玉吉など、
それも先生は桜玉吉と違って、私生活がしっかりしてますなど
作品外での評価）
あげくのはてに、２ちゃんねらーは無職のあつまりなど
誹謗中傷ばかりを行い、コピペ荒らしまでし、このスレをアンチ一色に
化した。

↓
２ちゃんねるに影響を受けたのか知らんが、
公式ＨＰの漫画ネタ掲示板でのよしえさんち批判。
しかし、電波信者にくらべれればまだかわいい、理性的な批判で
荒らしでもなんでもない。
↓
須賀原のコメント：「ここはぷーさんが管理している掲示板です。
誹謗中傷はやめてください。」
↓
常連（信者）の私はもう来ません宣言。わけのわからない対応。
↓
突然の漫画ネタ掲示板の閉鎖
↓
まんがくらぶの「わかりえない人達」という漫画で
須賀原がこの事件をネタにする。（公式ＨＰの閉鎖）
しかし、担当が悪役で漫画家は「僕はファンを信じてます！」という
偽善。しかもつまらなくオチもないだらだらとした愚痴を書き連ねる。

こうも次々と的確な指摘を受けると
電波（本人）も出て来れないね。
折角ＩＤ無くなったのに。

それとも、もう見てないかな？怖くて。

まんくらのネタは
他にもいろいろつっこみどころがあったが、他の人が補完してくれ。
スマソ。プリウスパクリの話が書かれたあとに信者が登場の間違い。

>>76
キレガキを叱れない駄目亭主ってだけだもんな。

父権の凋落ってのは今時流行らないから止めた方がいいよ＞犬先生

>87
もう電波信者でもなんでもなく荒らしだよ。
ここの人間をおちょくって楽しいと虚栄を張ってたからね。
漫画について一切話さなくなったし。　

まんくらの件については誰かがｳﾌﾟしてくれれば一番なんだけど、
出来なかったら漏れがテキストででも書くわ。

後、今ならまんくら10月号まだ売ってると思うのでまだ未見の人は
ぜひ買っといた方がいいよ。

多分、単行本にも収録されない位の低レベルな内容で欠番になる恐れアリ。

理性的な批判でも、大先生には単なる誹謗中傷にしか聞こえないらしい、
どういう理由かは解らんが、とにかくスゴイ自信だ。

んでもって名言
「繁盛している料理屋にまずいという客が来た。荒らしだ。」
だっけ？まんくらのネタ。
さらに、電波信者の擁護
アフタヌーンの須賀原の漫画打ちきりについて
「作風が合わなくなっただけです。
八百屋さんと魚屋さんの違いです。
アフタヌーンは八百屋でモーニングは魚屋です。
いくらおいしい魚でも八百屋で売るわけにはいかないでしょう？
打ちきりではありません。」
これも名言だ。

>>92


キン肉マン？ﾜﾗﾀ。

>>９３
なに？これ全部マンガの中のセリフなの？
あした探して絶対読んでみよう(藁
ツーかだれか取り込んでUPキヴォンヌ

まんがくらぶまだ置いてるのか？
もう見ないぞ。

だって、肝心の魚（ネタ）が腐ってるじゃん。

そりゃ、料理屋に文句言うわな。
金払ってメシ食いに行ってやってるのに腐ったネタ食わされたんじゃ
たまったもんじゃないって。
ましてや、自称常連のお取り巻き連中や店主が「腐ったと思うのは
あなたの主観的で独り善がりなものです。営業妨害です。」なんて
言うのはカルト集団でしかないだろうに。

大きな本屋なら、他の本の後ろに隠れて残ってるかもね、まんくら

今まんくら引っ張り出してきて、改めて見たけど
誌面の半分以上が文字。
貴重な誌面を使って愚痴を垂れ流すだけなんて、
他の作家さんに失礼だよ。

急にお祭りムードになてきた

そういえば、今週のモーニングは子供ネタが無かったな、
担当に何か言われたのか？

まんくらスキャンしてみたけど・・・。
どっかにアプロドするとこあれば。

>>102
http://www2.makani.to/akutoku/upload/index.html

ここは？

すみません。「小島の馬鹿力」ってのは「火事場の馬鹿力」のしゃれだと思うのですが、
ダジャレとして面白くもなんともないのはもちろんのこと、このマンガの作風を考慮して
「ニョーボがわけわかんねー妄想の果てに言い出したセリフ」として見ても、何も
ダンナが絶叫ポーズのまま石化するほどヒジョーシキとはどうしても思えないんですが。

年齢を経て、すでに常識人と化しているニョーボを何とかかつてのように笑えるキャラに
戻そうと無理してないでしょうか？　今回のニョーボの妄想はどう考えても作者本人の
想像力の産物で、かつてのニョーボ独特の「天然の面白さ」が微塵も感じられません。

ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001610576.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001610824.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001610903.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001611271.jpg

>>105＝神

>105
サンクス
保存物だ（ﾜﾗ

>>105
ありがたく読ませてもらった。

最低だな。

>>105
ありがとう。読んだよ。

昔は大ファンだっただけにショックだなー。
想像してた以上にひどい。
堕ちるところまで堕ちてしまったんだなぁ。
もう帰ってこないね。
さよなら、スガ先生〜〜〜

>>105
これを書いた先生の気持ちはよくわかるが(藁
これを載せた雑誌サイドってのは、何を考えてたんだろ

この作者は、こういうのをねじ込めるほど雑誌サイドに対して
強い力をもってるのかな。
それとも単に雑誌側も面白いと思って載せたのかな

せめて漫画がおもしろかったら>>105も大物漫画家の日記ということで
反感も少々薄らぐんだけど。

>>110
はやりのネットの事件でも出しときゃ受けがいいと思ったんじゃねえか

あの・・・今日犬先生のファン交流BBSに行ったら、あの「ＧＭ研」が
名古屋の同人誌イベントに出るとあった。
でも殆ど売れないと思われ。何故なら名古屋のイベントは本を売るの
ではなくて便せんとかのグッズを売る奴とかコスプレしにきている奴
の巣窟だからさ（w

>>112
ネット事件として捉えると、10年位前のパソコン通信時代からある、
口ゲンカみたいなもんだよね。犯罪予告が流れたり、誹謗中傷が
裁判に発展したりという今のネット社会の出来事と較べると。
ぜんぜん目新しくもないし、インパクトもない。

やはり雑誌側が快諾して載せたとは、考えにくいなあ

同じネタで西原に描かせたらさぞや面白いことに
なってたんだろうなぁとか思う。
でもって西原の方がよっぽど「批判封じ」として
機能するんだろうなぁ

読者批判するんでも，やっぱ「わはははは。参りました！
許してください！」って読者に言わせてなんぼだろ。
ギャグ作家としては。

いっそのこと、そのまんま、ゴーマニズム宣言のように
俺が法律だ。文句ある？ぐらいやればスッキリするのにな。
それもできない小心者。
それか、２ｃｈのこのスレをネタにして、
電波信者が暴れるのにあたふたする作者。出るに出れないし。
どうしよう・・・・という自虐ネタ。
これもできないプライドの高さ。

>>105一番最初のページの「この漫画は実際の…」
って文句が凄い萎える。

漫画家として人間としても完全に終了だな。須賀原。

批判とは関係ないが、公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」って
色のレイアウトがドぎついな。目がチカチカする・・・。

前々から２ちゃんねるに対して「こわい」と表現していたＳ先生。
でもたこ焼き屋管理より２ちゃんねらーである覆面氏管理に移行してから
ＨＰが荒れなくなった現状をどう捉えるか？
裏事情を知っているからいえるがＳ先生のカキコを削除したのは
「覆面氏独自の判断」だった。

Ｓ氏がこのスレッドを知っていたかどうかは知る術はないが
マンガ交流掲示板における管理のミスによりＨＰの命運は２ちゃんねらー管理人に
ゆだねられることになった。

>>113
どこの地方イベントもそんなもんだよ。
厨房による厨房の為のイベントって感じ。

同じモーニング組の玉吉で比較すると

まず、玉吉はさすが武蔵美。画力がしっかりしている。
そして、確かに担当達の恥部をさらけ出してるが、それ以上に玉吉本人の
自虐ネタがシュールで凄く面白い。
だいたい、スガに墨絵で原稿描けるか？
真夜中に、担当と２人で海に全裸で飛び込み何かを悟る（これは漫玉日記から）
こんな心の奥底に訴えてくる漫画描けるか？
ただ単に「朝起きました　ご飯食べました　買い物行きました　子供と遊びました」
の私生活をひねりも無く垂れ流しているだけのスガに、真似できるか？

よしえサンの何巻か失念しちゃったんだけど（あとで調べるね）
徹夜続きでフラフラになりながら必死に仕事をするＯ合さんに対して
「要領が悪いだけじゃ･･･。」っていってる描写があったの。
俺はそれでスガが思いやりも何も無い人間だとわかった。
Ｏ合さんがよろよろなのはテメエの原稿が遅いからだ。
そのせいでフラフラになりながらも一生懸命仕事してるのに
言うにこと欠いて「要領悪い」ってなんだよ？
「本当に頭が下がる思いである」くらい描いたってバチあたらねえだろ

・絶望的に絵が下手。
・ネタはパクリか間違った薀蓄披露。
・身内の恥はネタとして晒すが、自虐ネタは扱わない。
・個人ＨＰでの揉め事の愚痴を、商業誌で歪曲な表現で自己弁護。
・落ちの無い４コマ漫画と家族か所有物の自慢話が最近の作品傾向。

…砂川しげひさでもここまで落ちてないよ。
もういいから筆を折って下さい。

本人はここを見て、歯噛みして悔しがるに違いない・・・

>>105さん、ありがとうございます。
はじめて読ませていただきました。読んでるうちに何だかムカムカしてしまいました。
ところで、次のページはないのですか？
まさかあれで終わり？
オチは？
起承転結の転と結は？
ひょっとして「次号につづく」？

須賀原洋行って、考えてみれば凄いキャラだよなぁ。
絵は言うまでもなく、着眼点・ギャグ・セリフ廻し・話の展開、ネタの膨らませ方まで
どれをとっても他の漫画家と比べて明らかに劣っているのに
何故かものすごい自信家。
自分が漫画家である事をどの漫画家よりも誇示したがる。
よく「私は漫画家だが、プロの立場から言わせてもらうと・・・」とか言って仕切りたがるし。

なんか、中学生とかがタバコふかしながら万引きの体験談を語りつつ
「俺ってワルだからな、マジやべぇんだよなぁー」とか言ってるのを彷彿とさせるね。
いやホント、稲中卓球部とかに出てくれば結構ハマるキャラだと思うよ、大先生。

>>126
＞まさかあれで終り？
＞オチは？

なぁ、そう思うよなぁ！！

その昔、「ヨシエさん」の中で取材の人が「奥さんＯＬやめたらネタ
がなくなっちゃうんじゃ・・？」という質問をヨシエさんにしていた
シーンがあった。
それに対するヨシエさんの回答「いえ、実在ニョーボネタがあります
から」
それを読んだ時、ある種の「イヤな予感」が頭をよぎった。
年月が経ち、「実在ニョーボ」ねたである「ヨシエさんち」。
その「イヤな予感」はものの見事に的中してしまった・・・

ここを作者が見てるか見てないかなんてどうでもいいんですけど
ここのスレを見てはっきりと俺の「ひょっとして復活するんじゃ……」という
願いを捨て去ることができました。

みなさまありがとうございます。

>128
漏れはアンケートはがきに、
「オチも何もない終わり方なので、続きは来月号に載るんですよね？」
と書いて送ったよ。さーて来月号が楽しみだ。（藁

オレもアンケート出そ。
もちろん・・・・

>>105は、あれで終わりなんです。

一応大先生的には、編集者のクドクドが延々と続くというのを
引きの構図にすることで表して、オチにしている様ですが。

しかも、せっかくの２色カラーの貴重な
ページを文字で埋めまくって、
ここ見てない人にはさっぱり意味の
わからないマンガ描いちゃって、
読者にも他の作家にも失礼極まりないぞ。

今更言っても仕方ないけど、新キャラをひねり出しつつ
「気分は形而上」続けてたらここまで痛くはならなかったのかな。
私は「それはエノキダ！」が合わなくてしばらくＳさんの作品
読んでなかったんだけど、「よしえさんち」の４話
（ニョーボが裸でエプロンつけてアチアチってやってたやつ）
読んで、あまりのつまらなさにガクゼン。
読者へのネタ募集の文字にまた不安になった。
このスレＰＡＲＴ１から全部読んだけど、もう見放しちゃってる人
多いんだね。
私はまだファンなんでちょっと寂しいが、
仕方がないね。
今話題になってるまんくらのやつもつまんないし。
もう漫画でエンターテイメントしようなんて
考えていないのかな？

＞世の中には暗黙の合意よって個人の自由に
＞一定の制約が課されている場所がある
作者はここで 駅での禁煙を例に上げているけど、
禁煙は暗黙の合意じゃなく、規則なんだよね。
明記してあるから みんな禁煙しているんだよ。
ついでに言えば 喫煙は人体に対して悪だと証明されているから
掲示板の発言制限の言い訳の例としては不適切ですyo。

作者はここで論点を 発言制限の是非から
暗黙の合意を守らない事の是非にすりかえている。
さすがに言論の自由を否定するのはまずいと思ったらしい。
相手にするのもアホらしいが 軽く反論しとく

作者は暗黙の合意に反発するのはバカと言いたいようだが
俺はそうは思わない。
これが みんなの意見を聞き、きちんと議論された上で
成立した規則なら話は別だが。
誰が何の為に決めて 誰が合意したのかも分からない
明記もされていない暗黙の合意とやらを 公共の場（ネット）に
持ち出す奴の方が よっぽどどうかしている。

こういう事を書くと、モラルとか人道的とか
持ち出すんだろうな。この手の自称良識派は。
軽く予防線張っとくか。うざかったらスマン。

＞（前略）あるいはモラルという名の下において行われることは、
＞本当にすべて正しいのだろうかと。
＞誰もごみは捨てないけれど お上の言うままに「右向け右」で
＞みんなが戦争にいく社会と
＞その辺にごみを捨てるような不心得なやつは中にはいるかもしれないけれど、
＞自由が基本的に尊重されている社会とを比べたら、
＞僕はやはり後者を選びます。
＞ヒトラーが主催した1936年のベルリン・オリンピック大会は
＞オリンピック史上もっとも整然とした見事な大会でした。（後略）
以上 村上春樹ホームページより 村上春樹の発言を引用。

>名古屋同人誌即売会　投稿者：gonta 投稿日：2001/09/27(Thu) 23:47:39 No.2444
>
>須賀原洋行先生のご当地：名古屋での同人誌即売会「コミックライブin名古屋秋祭りスペシャル２００１」に、
>ＧＭ研の参戦が正式決定しました！　日取りは１０月７日（日曜日）、
>会場は名古屋国際展示場３号館、スペース番号は「Ｉ−１０」です。
>
>販売物は「それはコミケだ！」（５００円）の再販と、コピー本
>「それはコミケだ！２体験版」（無料配付）を予定しています。夏コミに
>来ることのできなかった名古屋圏のＳ先生ファンの方、どうぞこの機会を
>お見逃しなく！
>
>詳細はＧＭ研ＨＰにて。

あくまで宣伝目的のアキンドgonta。
さすがに周囲もあきれて返信なし。
糞gonta 礼儀知らずgonta 恩知らずgonta 自己利潤追求のみgonta キモイマンgonta。

150 ：宣伝野郎 ：01/09/08 12:37

コミケの宣伝がモーニングに載ったらとっとと撤退。割り切り野郎gontaの他人踏み台哲学。
コミケの宣伝が終わったとたん完全沈黙gontaの商人魂。
コミケの宣伝が終わったとたんバックレやがったgontaの恩知らずぶり。
自分のサイトで「モーニングに載った」と大はしゃぎのgontaの浮かれ野郎ぶり。

ttp://www.gmken.com


ひさしぶりに出てきたと思ったら、やっぱり宣伝のgontaの厚顔無恥ぶり。無知で無恥のgonta。

それにしても まんがくらぶ。
ここまであからさまに言論統制（発言制限？）を擁護した
作品は初めて見た。漫画家の恥。

俺は編集者（作者？）の言ってる事も一理あると思う。
多分あれは出版関係者なら誰もが思っている事なんだろう。
でも作家が編集に あれを言われて反論しないのはマズイだろ。
作家は発言制限に対しては反発せにゃならんのじゃないの？
「この雑誌ではこの表現は出来ません。暗黙の合意です」
とか言われたら 素直に従うんだ？へぇ

だいたい言論が一定の制約が課せられている場所ってどこだ？
聞いた事ない。イラクとか北朝鮮あたりか？

>138
そこまで執拗に直接関係のない相手を叩く君も相当きもいかも

マンガ家のＨＰなのに、マンガの感想はＮＧで宣伝はＯＫなの？

変なの。普通、逆じゃん。

>142

同意。ファン交流掲示板って一体何のファン？
大先生、大先生と持ち上げられるのはうれしいが、
素人に俺の作品を批判されてたまるかと
芸術家きどりの須賀原

せんせ、いいかげんにしてちょうだい
会員制かメーリングリストでやったらどう？
漫画の感想自体、不特定多数にああだ、こうだと言われるのが
嫌なのか
所詮、あんたは3流漫画家
なのに態度だけ一流漫画家気取り

> そこまで執拗に直接関係のない相手を叩く君も相当きもいかも

ごめんな。
でも、gonta（宣伝野郎）の態度や書き込みはムカツク。
関係はないけど本人見たことあるしね（inコミケ）
きもい＆臭い。不快不快不快。

感想を言われるのは、自分が傷つくから
止めろって言うんなら、他人のＨＰを「公認」したり、
掲示板にシャシャリ出てきたりしなければいいのだ。

ましてや、２ｃｈでの「他人の雑談」如きに
振り回されて、貴重な誌面を無駄に使うなんて
馬鹿も良いところ。

今週のモーニング

「ペーパードライバー？　過去の話よっ（本人談）」
　特に面白いというわけではないが、特に不快感もない。まあ普通。

「とっても天然なプリウス新補助金制度」
　うしろが断崖絶壁だったら、普通前向きに入りませんか・・？
　いやまあネタだからそれはさておき
　なぜ最後に唐突にプリウス？
　いまのプリウスはすでに不満？

「いざという時にハッキされる超越的潜在力」
5コマめまでで終わってたら良かったのに、うしろの3コマは余分。
　それにスカイダイビングの例は、前の車庫入れの例と全然合ってないような気が・・

「Ｕターンを凌駕する超越的テクニック」
　運転できないので面白さがわかりません。
　よしえサンの車のためにＴ字路が完全に通行止めになってるように見えますが
　それが面白いとか、「いるいる〜、こういう無謀なおばさん」という
　身近な話題だと思っていいんでしょうか？

「コイズミカイカクの具体策？」
　真相がわかってから4コマにまとめてくれよ・・・

今週のモーニングは、5つのネタのうち3つがよしえサンの妄想だけで
作られてるが、これって「昨日みた夢ねえ、（略）面白いでしょ」と同じで
わけわかんないです。
ちゃんと町に出て取材してるんだろうか？　この人。

憲法違反だっ！

散髪屋で数号前のモーニングを読んだ。

「オリジナル曲の「俺のギター」大好きです。」
誰だよ？こんな狂った手紙送ったのは？
「新曲うんこ大好きぶりぶりおけつもあるよ〜」
クソガキｸｿｶﾞｷクソガキ
そもそも実在するの？このファンレター。
誰かがからかい半分にふざけて送った手紙を
思いっきり自己中心的好意的に解釈したんじゃないの？スガ。

応援レター捏造？
自分で自分を応援してる？

>>148
良い方に解釈したとしても、読者の数少ないファンレターを
取り上げなきゃいけないほどネタに困ってるとしか思えませんな。

マンション内の自宅と仕事部屋をエレベータで移動するだけ。
外出したとしても、本屋に行くくらい。
彩色のデジタル化で画材屋に行く機会も減った。
趣味の酒もネットで取り寄せ。
取材もネットを廻るだけ。
社会との接点は身内を通してだけ。

こんな生活を繰り返していたため、
自分でネタを創造する力が
低下していったものと思われ。

大先生がどうしたとかモーニングの漫画がどうしたとか何でもいいけど、
せめてsageで進行してくれないもんかね。このスレ凄く漫画板の雰囲気を
悪くしてるんだけど。

フィックションなら
よしえさんがキレガキを虐待
刑務所後、家族の和解、キレガキとの再会、
などやれば？

>151
雰囲気って何よ？
こんなスレの一個や二個で変わらん。
漫画板でsageでやれなんてあんたどうかしてる。
自分の気に食わないスレがあがってるからって
変な野次馬レスしないでちょうだい。
ネタがなくなったら沈んでいくんだから。

>151
二つのなるたるスレよりはマシかと思われ。

密室漫画と呼ぼう。

そういやこの前までプリウスじゃなくて
プリリス（だっけ？）だったような気が。
あからさまに紙面に出たのは今回初めてだな。
さすが名古屋地域密着型漫画。

>>105　感謝！
　作品を世に出してる以上、賛否両方あるのは当たり前。
　大事なのはその多さと比率だよ。
　何もかもに目をつぶり、編集の言葉だけど鵜呑みにする作家
　そんなものに成りたい訳か？おー？

>151
キイイイイイイイイイイイ！！！！！
僕ちゃんの興味ないｽﾚｯﾄﾞが上がってるううううう！！！！！
おかげで僕ちゃんのお気に入りｽﾚｯﾄﾞが下がっちゃったあ！！！！！
僕ちゃんは、須賀原なんて漫画家どうでもいいし、こんなｽﾚｯﾄﾞ消えて欲しいﾆｬｱ

「大先生がどうしたとかモーニングの漫画がどうしたとか何でもいいけど、
　せめてsageで進行してくれないもんかね。このスレ凄く漫画板の雰囲気を
　悪くしてるんだけど。」

キキキ！これで他の人も味方につけられるに違いない！
漫画板の雰囲気を良好に保つ為って理由がいいね！僕ちゃんサイコー！（自画自賛）
さて、僕ちゃんモエモエｽﾚｯﾄに書き込みに行こうかﾆｬｱ

>154
四つのエクセルスレよりはマシかと思われ。

＞１５７
ﾜﾗﾀ
けど、もうやめとけ。
「もしかして信者さん？」
「信者じゃないけどさ、漫画板に悪影響があるんだよ
俺はスガワラなんて興味も無いし、読んでもいない。」
「だったら、なんで関係無いのに首つっこんでくるわけ？」
「板違いでもないのになんでそうsageでやれとかいうの？」
「おまえらうざいんだったら読むなよ」


など祭りになるぞ（ﾜﾗ

>>105の画像見て始めて気付いたんだけど、
タイトルの「わかりあえない人々」の影の赤い部分は
なんで、あんな変な模様になってるんだろう？

.

>151
キイイイイイイイイイイイ！！！！！
僕ちゃんの興味ないｽﾚｯﾄﾞが上がってるううううう！！！！！
おかげで僕ちゃんのお気に入りｽﾚｯﾄﾞが下がっちゃったあ！！！！！
僕ちゃんは、須賀原なんて漫画家どうでもいいし、こんなｽﾚｯﾄﾞ消えて欲しいﾆｬｱ

「大先生がどうしたとかモーニングの漫画がどうしたとか何でもいいけど、
　せめてsageで進行してくれないもんかね。このスレ凄く漫画板の雰囲気を
　悪くしてるんだけど。」

キキキ！これで他の人も味方につけられるに違いない！
漫画板の雰囲気を良好に保つ為って理由がいいね！僕ちゃんサイコー！（自画自賛）
さて、僕ちゃんモエモエｽﾚｯﾄに書き込みに行こうかﾆｬｱ

興味ないマンガのスレだったら見なければ良いだけだし・・・。

上がってると気になってしょうがないって事は、
大先生ご本人ですか？（藁

才能の尽きた漫画家はただ氏にゆくのみ。

名古屋人て、粘着気質？

ちっと脱線気味なので本題に戻しますね。>>151氏のｳﾌﾟしてくれた
「わかりあえない人々」の編集者の台詞にひっかかる物を感じたんだけど。
（４ページ目３コマ目のやつね）

＞読者なんて恐ろしく主観的で独り善がりなものだよ
＞ちょっとでも刺激的な表現をすれば　それに引っかかる人間は
＞社会のどこかにいて　必ず「不快です」「傷つきました」とか言ってくる

それはただのガイキチクレーマーです。ここのスレッドの発言の多くは「元ファン」
や「今もファンだけど、今の須賀原氏の作品は面白く無いと思っている」人々の
率直な感想が大半だった筈です。

＞
＞それを一つ一つ聞き入れて自分の表現から外していったら
＞最後には毒にも薬にもならないほのぼのマンガになるだけだ

ほのぼのが売りのファミリー４コマ編集者がこんな台詞言いますか？
犬先生、御自分の意見を代弁させる卑怯な真似は止めて下さい。
ここで例に挙げるのは気が引けますけど、以前小林よしのり氏は週間少年ジャンプ
のアンケート至上主義に意義を唱えていた時の意見の方がよっぽど共感出来ましたよ。
（「アンケートの言いなりになって画一化されて、ファーストフードみたいな薄っぺらい漫画より
毒や刺激をを盛りこんだ、癖になるような漫画を書きたい」みたいな意見でした）

犬先生に足りないのは、毒でも薬でもなく「練りこまれたネタ」と「明確なオチ」と「読者が楽しめる内容」
だと思うのですが。
特に、読者に嫌な読後感の残る未消化なネタと不明瞭なオチを何とかして下さい。


（転載してて気が付いたけど、犬先生、句読点ぐらい入れて下さい。あんたの
漫画は字だらけの上に句読点が無いので読みづらくて仕方ないわ。）

ごめん、151氏じゃなくて105氏だった。逝ってきます。

どう考えても担当＝須賀原だよなぁ。
しかも、漫画家は「僕の来るファンは大丈夫ですよ。」
「批判と賞賛のバランスのとれた掲示板がいい」なんて
心にも思ってないことを言うし。

大先生が名古屋人の代表みたいに言われるのは、非常に心外なんですけど（ｗ

モーニングは立ち読みオンリーだが、私の記憶している限り「モーニングフォーラム
（読者感想ページ）」に「よしえさんち」が載ったことはない。よく柱で「好評にお答えして
・・・」などと書いてあるが少しも好評でないことがここからもうかがえる。

『俺を批判するな！俺を批判するヤツは全部バカで既知外で異常者だ！
　全ては批判者の人間性の問題だ！俺はとっとも悪くない！』

・・・これだけのことをカラーページ4枚も使って長々と描く先生の
才能に脱帽。しかも、ほとんど字ばっかだし。

それにしてもなんでこんな愚痴が商業誌で掲載できたんだ？

それにしてもなんでこんな愚痴が商業誌で掲載できたんだ？
　　　

>>105消されちゃった？

消されたみたいだね。
まあ、沢山の人が保存したし、いざとなったら漏れが再うぷするよ。

>>174
安心してください。すでに世界中にばら撒かれています（ｗら

消されたっつーか、あのアプロダはすぐ消えちゃうんだよ。

166は犬先生の文章批評する前に校正ぐらいしろよ（ﾌﾟ

犬先生は名古屋じゃなくて福井出身。
だけど「帰化名古屋人」とは言いたくない。
（「帰化名古屋人」名古屋以外出身で名古屋在住で名古屋にしっかり
根付いている人達の事。有名どころでは星野監督かな）

>>178
ｅｎｍａ様デスか？(w

出先でダウンロードしてさっき読みました＞まんくら
「自意識過剰で被害者意識丸出しの連中が集中砲火を浴びせてくるから」

ってこれ、このスレを荒らしに来てた人達の事デスカ？？

>>181
このスレのことを指してるとしか思えんだろ(藁

消えたみたいだからもっぺんうぷしといたよ。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/index.html

「スガその１」〜「スガその４」です。
なんか制限かかってるみたいで直リンできなくされてる。
その２を失敗してもう一度うぷしたので順番ずれてるけど。

>>1
ハンディ。

>>184 大誤爆？

>>185
Ｑ：ハンディか個性か？

Ａ：ハンディ

>>186
あ、そか。ｽﾏｿ

うん，もういいよ，いいよ。キャバクラなんて行ったこともないんだろ。
立命館の卓球部の主将って言っても区民大会で１回戦敗退なんだし。
確かに「最近の若い奴」って権利ばかり主張して義務を果たさない奴が多いと思うけど，ギャグ漫画家の義務って読者を笑わせることじゃなかったのかなあ。
失敬失敬，先生はまんがくらぶ等にギャグ漫画を連載するなどとは一言もおっしゃっておられませんでしたね。

「マンガ家という職業は超越的に忙しい−３か月間１日も休みなしなんてのはザラである」
「そりゃ要領が悪いんじゃ」

>188
そうだったのか（笑
エノキダもそれで卓球部か
後輩をコキつかってたな

>183様
神降臨。
ありがたや、ありがたや。

で、感想。
続きが・・・あるんだよね。と思いたい・・・。

結局、スガ先生何か勘違いしちゃったんだろうね。
不明瞭なオチが哲学的って。

もうあんたは砂川しげひさと並んだよ。

スタンダード４コマの大家植田まさし、４コマの新境地を開拓した
いがらしみきお両氏の爪の垢でも煎じて飲め。

しかし、これほど作者の実生活、思想、過去をさらけ出してる漫画も
ねえな（ｗ
しかもショボイ。

実生活さらそうが面白けりゃいいんだ、面白ければ。
所詮面白ければグチたれようが、ガキ自慢しようが、女性差別しようが
ある程度の支持は得られると思う。

>183
ありがとう。おかげでまんくら買わずに済みました。

先日改装前に例のたこやき屋寄ったよ。
そこで店長さんと色々話してきた。

さすがに掲示板閉鎖になった時は体調崩したって話を聞いた時、
ちょっと気の毒になったよ。
それもこれもＳ先生が余計な事を言わなければ…とも思ってしまった。

前スレで数年前に掲示板に喧嘩を売った事があるっていう話をしたけど、
良く考えたらあの頃から異様な雰囲気があったなあ。
結局喧嘩を売った私が悪いって事で謝罪したけど、
「あんたは反省っていう言葉を知らないのか？」って言われたことがある。

そう、漫画は面白ければそれでいい。
面白くなければ、だめ。それだけだよ。
いくら自分でこの漫画はここが面白いって行っても
それは商業誌では通用しないよ。

>>194
＞「あんたは反省っていう言葉を知らないのか？」って言われたことがある。
マジで！？それは信者に？犬先生に？
詳細報告ｷﾎﾞﾝﾇ。

まんくらの１コマ目からイタさ全開。
＞うん　面白いよ　これですぐ作画に入っちゃって
＞人気アンケートも上位だし　最近ノッてるね

いきなり自画自賛ですか。

>194
そんなに荒れてたか？？？？
仲裁役とか批判者も冷静だったぞ。

１９８の文はたこやき屋が胃を壊したということに関して、
そんなに気を病むほどあれてたかな？ってこと。
このスレを読んだっていうならわかるけど。

漫画の内容に関する書き込みはマンセー以外不可。
読者と犬先生で馴れ合い三昧。

そんな不健康なホムペは嫌だネ。

>>197
「おっナイスフォロー」にもﾜﾗﾀ

>>196
信者さんに、です。
あの時のＳ先生はちゃんと親切に応えてくれたし、
数年前に送った手紙の事も覚えてたらしいので好感が持てたんですよ。

>200
最初から発言規制していると明記してあれば
何の問題もないんだよなあ。
自由な掲示板を装いながら
中身は暗黙の合意という名の言論統制で縛られた
掲示板だったという点がまずい。
さらにまずいのは
言論の自由を尊重すべき立場の人間が
それを制限する事を正当化している点。

ネットは匿名性が強いから 無責任になり易いのは
仕方ない。それを踏まえて 発言の自由を保証できないなら
漫画家は掲示板運営に口を出すべきじゃないよね。

え〜、遅れてまんくらのネットネタ漫画を読まれている方々へ。
お気持ちや言いたいことはよ〜くわかりますが、
あの作品に対しては、たいていの事ぁもう出尽くしてますんで、
できれば新しい視点や解釈を提出していただけると読み応えがありますな。

とりあえず、現実の出来事を知らない人にはわからないだとか、
編集者の意見がホンネで漫画家に建前の自己弁護をさせて卑怯だとかいうのは
何度も何度も何度も何度も何度もここで交わされた意見ですんで。
くりかえしますが、本当に気持ちはわかるんですよ。言いたい気持ちは。
でもまあ、一応そのへん気ぃ使って下さいや。

他人に言いたいことを言いたい放題言うか否かのポイントって「匿名性」じゃ
なくて、『そいつとしがらみがあるかどうか』なんだよね。匿名は単にしがらみを
断ち切る手段の一つであって。

おかしな理屈をこねてる婆ァにからまれたとして、そいつが近所のよくわからん
アカの他人だった場合と、かみさんの親戚だった場合じゃ対応は当然違うし、
さらにそいつが職場の同僚とか上司だった場合、「おかしな理屈こねてんじゃ
ねーよ婆ァ」とは言わない。相手との関係の違いによって、発言が自分に与え
る影響も違うのだから。

それに、しがらみがあって批判しない人も、それは自分の受けるダメージを考
えたり、遠慮したりして言わないだけで、批判対象に批判される要素が無いワ
ケでも、批判者の人間性に欠陥があるわでもないんだな。

街でみっともないハゲのおやじを見かけても、わざわざそいつに「お前はみっとも
ないハゲだ！」とは言わない。言わないが、それはそいつがハゲじゃないからでは
ない。そいつがハゲなのは事実であって、単にそれが様々な判断（「知らんオヤジ
とわざわざケンカしてもメリットねーな」とかな）で発言されないだけ。

そして、それは、スガの担当者が「なんだこの漫画？　もともと無かった才能がい
よいよ枯れ果てたか・・・あんたもそろそろ用済みだな」とは（思っても）言わないの
と同じ。担当編集者としての職務に照らせば、必ずしも真っ正直な感想を作家に
ぶつけるのが得策ではないからな。そして、そういう「職業上のしがらみ」に無縁な
一般読者が「なんだこの漫画？」というのは理の当然というものだ。

むしかえすようで悪いけど、スガの漫画で稀に出てくる「幼年時代のスガ」の自画像って
例のまんくらの「漫画家」の顔と同じなんだよね。タレ目でまぶたが二重三重になってるところとか。
やっぱアレ自画像っすか？

>>204
まぁまぁ。しばらくすれば落ち着くから。
その為にもこのスレを見ている全員があれ見れるようにしなきゃね。
また消えたらうぷするよ。

>>204
了解っす。
ちなみに過去ログのどの辺りにその議論が交わされているか教えて
頂けると嬉しいです。

>133
>一応大先生的には、編集者のクドクドが延々と続くというのを
>引きの構図にすることで表して、オチにしている様ですが。
（まんくら１０月号わかりあえない人々）

あの流れではそれを表現したとは思えない。
一つは、セリフ回し。
クドクドが続いているならば、クドクドなセリフを最後に持って
来なくてはいけない。
「どこまで甘いんだ　お前はっ」という言いきりのトゲつきフキ
ダシのセリフでは、以降クドクドが続いているとは想像できな
い。むしろ、まとめとして流れを絶つ効果の方が高い。
もう一つは事前のコマ割り。
引きの構図だけでそのような効果を持たせるためには、段階
的に引くことが必要。一般には、同じアングルで段階的に引
くことでそれを表現する。
大先生の作品の直前のコマは無意味な俯瞰。アングルを変
えながら段階的に引くこともできるが、煽りや手前に物を置い
たり、俯瞰と同じくらいに大胆な構図を複数入れながらやらな
ければ俯瞰だけが浮いてしまい、「クドクドが続いている表現」
にはならない。

クドクドが続いている表現としては未熟すぎ。違うとしたら全然
オチてない。
やっぱり大先生は、絵も下手だが漫画も下手だ。

大先生、このスレ見てるかな。

絶対見てないって。
見てたら生来の打たれ弱さのこと、きっと断筆してるよ。
（あの程度のBBS論争で逆ギレ漫画描くくらいだし）

おそらく、クソミソに言われてるのは認識してるけど
なに言われてるか直視することができず
毎日胃を痛めてるってとこかな。

>>210
まんくらのネタを書き上げたところで一切の
閲覧を遮断。
↓
このスレの連中、全国紙にいきなりさらされる
ことで真っ青になって、蜘蛛の子散らすように
スレは消滅（ということにしておく）
↓
勝利

というストーリーを、想像してたりしてね。
まさかこんな事になっているとは思いもよらずに(藁

>>208
　たしかスレその５だったと思うけど、今読めないよね。

つーか、話題ねえべ＜まんくら以外のネタ

ここに書けない話題はｲﾊﾟｰｲあるけど

>>214
興味あり

みんな「もう絵の事はいい、それより・・・」っていうけど、やっぱあの絵はマズイわ。
絵が下手すぎてなんのシーンだか分からない事が結構あるもん。
特にコヴァみたいな思想漫画を目指してるんなら、伝えたい事が伝わりきらないと誤解を招くし。
ゴー宣なんかも部落差別の話では、表現が気に食わないって苦情が来たんだよ、開放同盟から。

例のまんくらで、編集者が表情を全く変えないのは手抜きですか？

>>217
手抜きじゃありません、あれで精一杯

>215
書けないんだからしょうがない（藁

>>219

・アシの人
・編集の人
・身内(藁

どれか？ぐらいはｵｼｴｰﾃよ

>>219
おととさんですか？

>>217-219
>>219は別のレスへのレスだけど、妙に間が良い。

age

>>205
激しく同意！
犬先生本人に見せてやりたい位だわ。

担当も面白いって言ってくれたんです！

憲法違反だっ！

スガわら先生って、漫画の面白さ以外に何か取り柄があるから、
編集者に好かれて連載持ってるって事はないの？
たとえば締め切りをきちんと守るとか、
他の漫画家が同人活動に忙しい季節でもきちんと仕事するとか。

いくら面白い漫画でも、簡単に原稿を落としたり、
たまに鉛筆の下書きしか載せるものがないような漫画家相手では
担当編集者の心労は計り知れないだろう。

手前味噌ですみませんが、
このスレの過去ログはここに保存してありますよ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/

＞２２８
サンキュー、２ｃｈが潰れたとしても安心？（ﾜﾗ
次のスレッドのＴＯＰにアドレスを貼ろう

＞こちらにお邪魔するようになって日が浅いので初歩的な質問かもしれないのですが、
＞『作品の感想は作者へ・・・』って決まりのことです。
＞すこし前に○○さんの投稿で感想を間違って書いたら消されていた、
＞というのを読んで『シ、シビアだなあ・・・』とちょっと焦ってしまいまして・・・。
＞感想を述べて、その上で他の皆さんの意見を聞きたい、というような場合も駄目なのでしょうか？
＞ぜひぜひ教えて下さい！これがＯＫなら皆さんの意見をききたいことが沢山あるんだけどなあ・・・

ほら、管理人さん困ってる人がいるよ｡
大事なファンが減る前に何とかしなくちゃ(w

あそこは「読者のためのＨＰ」じゃなくて
「作者の自己満足と、たこ焼き屋の宣伝のためのＨＰ」だからね。

ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998506535
これ漫画家の愚痴スレッドなんだが、まんくらのと比べるとなかなか面白い。
先生もこんな思いしてるのかな。

>230のカキコに対する同意意見があったよ。削除されないうちに。
よく言ったよな、この人。ファン交流ＢＢＳってカキコする人達の
自己満足的ＢＢＳにしか見えんもん。

>わたしもそう思ってました！
>なんかいろいろ論争があったらしいのはうすうす解っていますが、
>須賀原先生も１０月号の「まんがくらぶ」の作品中で（実際のＨＰと
>は関係ないと注釈付きでしたが）ＨＰ等のメディア上での批判感想は
>あり」派の作品を出してらっしゃいましたし、なんだか子持ちサン
>とか名古屋周辺サンじゃないとこのＨＰに書き込み出来ない感じで疎
外感感じるんですよねー。
>一応、公認ＨＰとのことですし、もう少し柔軟な受け入れをしていた
>だくと嬉しいのですが。
>こう思っているＨＰファンの人、結構いると思うんです。ですから、
>削除するのではなく、１度キチンと管理人さんのお返事を揚げて頂き
>たいと思います。
>批判は削除としてしまうことによって、「まんがくらぶ」作中の編集
>さんの台詞が、妙に生々しく読めてしまうのは悲しいことだと思うの
>で。勝手な事書いてすみません。ご意見お待ちしています。

ファン交流掲示板の閉鎖も、時間の問題だねぇ

ファン交流は管理人が別（しかも２ちゃんねらー）
だから、大丈夫じゃない？
たこ焼き屋のＨＰからリンク切られる可能性はあるけど。

>>233のカキコへのレスがついた。

＞Re: 質問です　びろつく - 2001/09/30(Sun) 02:55:38 No.2453
＞
＞「面白かった」「笑えた」という意見以外は
＞掲示板の雰囲気を壊してしまうのでダメではないでしょうか。
＞せっかく小さなお子さんのいる方や名古屋周辺の方を中心に
＞楽しく盛り上がっているのだから、常連の方や先生が
＞悲しくなってしまうような書き込みは絶対に控えるべきです。

だって。

>>236
　わははははははははははは。これ、ネタっていうか嫌味だよね？

>>237
わしもここの住人のネタカキコかと思ったが、
メアド晒しているところを見ると、真性かもしれない。

これは
・名古屋周辺・小さなお子さんのいる方・常連・犬先生
以外の人間は来るな、という風に解釈してよろしいのか。

>>236を読んでからまんくらの例のヤツを読むと味わい深し

>236
「「面白かった」」から2行はまぁ、わからんでもないが、
「せっかく」から最後までは余計だよなぁ。

アハハハハ！

＞せっかく小さなお子さんのいる方や
＞名古屋周辺の方を中心に
＞楽しく盛り上がっているのだから

ここ、笑うところですか？

>>242
覆面さん、ｶｺｲｲ！

アハハハハ！

>242
そいつはすごい！
ファンの為のBBSで先生のためじゃあないってことだね。
すると、トップにきっちり書いてある、あのポリシーの意見は
作者へ直接ってのは先生に自分の尻は自分で拭いてくれっ
て意味に取れるな。

しかし！

>439
その通り。そうでない奴は最初から「来るな」って事やね。
>423
思いっきり笑うところだよ。
いや〜〜、ばかじゃん。本当に・・ええ、心底。
でもどうしようもないね、信者って奴は。

>>247
あくまで、「自分は悪くない」というスタンスなのね＞スガ

うんうん。

「雰囲気を壊さない」って・・あの〜・・・議論するのがいけない
のかねえ？？

ふむふむ

＞名古屋周辺の方を中心

なら名古屋限定にしたらいいじゃん。名古屋以外の人だってＨＰ見て
るんだぞ。名古屋以外のファン（いるんか？）に失礼だ。
だからいつまでたっても「排他的」とか「大いなる田舎」とか言われ
るんだよ！（当方名古屋在住）

思うに「まんクラ」てのは、こういうところに出入りするような、
いわゆるマンガ読みはあまり相手にしない雑誌だからこそ、
こっそりああいうのを載せたのではないだろうか？仮に編集が
ＯＫを出したとしても、ここで渦中のモーニングで、あのネタは
絶対にやらなかったろう。

あの「びろつく」って人は、閉鎖された漫画ネタ掲示板で
批判書き込みしてた人だよ。たこ焼き屋にたしなめられて
確か抗議もしてたはず。あの書き込みはネタじゃないかなあ？

例のまんくら、よく見るとＭＡＣ だけ が異常に書き込まれていて、
人物・その他の背景は非常におざなりであることがわかります。
普通はパソコンなどは記号的に描いても、人物や、
特にその表情などには気を使って描くものなのに・・・。

大先生は趣味に対する情熱は旺盛なのに、
マンガに対する情熱はもう薄れてしまったんでしょうか。

>>256
Macは、アシさんが書いたんじゃないかなぁ？
言われてみれば確かにＭａｃだけ、浮いてる。

顔のパーツの線の適当なこと・・・。
小学生の落書きレベルだな。

っていうかよ、あそこの掲示板に出入りしているやつで
まんくら読んだら、ちょっとは触れたくなるもんじゃない？
それについて一切触れないって、一体何のファン交流掲示板？
タブー化されてるってすごいよ。

一番上の子供（名前忘れた）がアシしてるんじゃない？（ﾜﾗ

いつも下手だけど、例のまんくらの漫画家の顔は特に酷い。
よくあんな適当に描いて載せる気になれるな。
自己弁護に必死で、絵にまでパワーを割けなかったんだな。

ページの半分以上を文字で埋めたマンガなんて、

改行を調節して行数を増やした
小学生の読書感想文のようなもの
だ。

４コマスレにいるよ、須賀アキレは
なめんな

>263は>254へのツッコミ？

今ふっと思い出したんだが、例の電波信者、初期のころ
ガンダムの名セリフを意味なく書き込み続けるという荒らしをやったことがある。

本人説も濃厚だったが、ガンダム００８３なんてコアな作品からもネタ出してたので
世代的にもあれは「おとと」だったのではないかと思えてきた。どうでもいいが。

>>265
ガンムの作者の弟？みたいなもんか

>ＭＡＣ だけ が異常に書き込まれていて

写真を見ながら書いたから。

写真の模写なら、絵が下手でも手間をかけさえすれば
いくらでも精密にかけるからね。特にパソコンみたいに、
線だけでくっきり表しやすい形のものは。

人物は（モデルを使わない限り）イマジネーションで造形
しなきゃいけないから、大先生のは全部コケシに手足状態。

>>261
だからアレは、少年時代の自画像で・・・

>267
だから、あれはアシさん画なんだってば。
大先生にあんな絵描けないのは明らかだ。

同作品のグラスやコーヒーカップを見ていると
頭が痛くなる。どうみても、１コマ目と３コマ目の
コーヒーカップは別物。４コマ目はさらに違う。
どれをアシさんが描いて、どれを大先生が描い
たのかを想像すると楽しめるんだが。

>242>245>247のメールアドレス
ネタかもしれんという事は考慮すべし

ファン交流掲示板の住人のメアドにウイルスメール送ってる奴が
いるらしい。
頼むから、ウォッチング対象への干渉はやめてくれ。
天然のアイタタ信者ウォッチングが面白いんだ。
こちらから手を出したら、天然のリアクションじゃなくなるじゃないか。

>>271
２ちゃんねらとは限らないのでは？？

信者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃねえの？
まあ、手出し無用は基本中の基本だから、ほんとにやってる奴は辞め様。

乗りこんで来た時に遊んであげましょう。

例のカキコのレスのレス。公開質問に対する答えやいかに？？

>びろつくさん、お返事ありがとうございました。
>えっと、ここはファン交流掲示板ということで、お返事の意図するところは
>了解です。で、漫画掲示板のほうが復活しないのは、停止ではなくて廃止と
>いうことなんでしょうかね？
>なんかいつまでたっても「閉鎖」というのも、ちょっと気になってしょうが
>ないんですけど。
>すみません、こういう書き込みしちゃって。一応他にも同じ事思っているフ
>ァンの方がいらっしゃると思いますので、公開形式で再質問させて頂きまし
>た。宜しくお願いします。

須賀原のマンガ好きで、ここも見てて

まんくら、今さらながら見たけど
なんか自己弁護に必死で
マンガじゃないのね。。。

そして、まんくらの中で
自分はとても純粋で、読者思いって
表現してるような・・・。

ずっと前にオタク漫画の批判
しておきながら、ずるいなあと思った。
あれからキライになったんだけど。
ますますなんか、本当に男らしくないんだって
わかってきた。。。がっかり。

信者にとってはウイルスメールもマンガ掲示板が閉鎖になったのも
ぜんぶ２ちゃんねら-のせいなんだろうなぁ

以前、スガに喧嘩売ったら、信者からウィルスメールが来たって
言ってた人いなかった？
ほんと、わけわかんねえな。。。

さらにこんなレスが。
「あい」のはメールアドレス書いてないし、煽り臭いね。
なんかこちらとあっちに波風立てたがっている奴がいるな。

＞Re: 質問です　けん - 2001/09/30(Sun) 11:10:01 No.2454
＞
＞びろつくさん、お返事ありがとうございました。
＞えっと、ここはファン交流掲示板ということで、お返事の
＞意図するところは了解です。で、漫画掲示板のほうが復活
＞しないのは、停止ではなくて廃止ということなんでしょうかね？
＞なんかいつまでたっても「閉鎖」というのも、ちょっと
＞気になってしょうがないんですけど。
＞すみません、こういう書き込みしちゃって。一応他にも
＞同じ事思っているファンの方がいらっしゃると思いますので、
＞公開形式で再質問させて頂きました。宜しくお願いします。
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞
＞ Re: 質問です　あい - 2001/09/30(Sun) 14:48:02 No.2455
＞
＞漫画交流掲示板は、先日不正アクセス行為を起こし
＞たくさんの逮捕者をだした悪名高い大型掲示板の
＞せいで閉鎖に追い込まれたのです。
＞ファン交流掲示板において同じようなことが起こらないように
＞切望しています。

>>278
別に閉鎖は一応、２ちゃんねるとは関係ないと思うんだけど・・・。
ここの人達が全員雪崩れ込んで、コピペ荒らしをしたわけじゃないのに。
この「あい」ってここに殴りこみに来てた電波信者じゃないの？
あの電波信者が公式ＨＰと２ちゃんねるの垣根をアヤフヤにしたしな。

ファン交流掲示板の管理人も”悪名高い大型掲示板”の利用者
なんだが（ｗ

信者まで「なんでもかんでも人のせい」にするのがお好きなようで。

信者から管理人からたこ焼き屋からアシから、全部須賀原の一人芝居とか・・・。

まんクラの一編が世界中に晒されてしまって、
信者も焦っているのでは。

>>279
少なくともスガの掲示板の件に関しては、こちら側は
一切むこうに直接の手出しはしていない。ウォッチスレの
大原則は、きちんと守られている。

>>284
すまぬ、俺は手出ししまくったよ（ｗ
多いと思うよ。俺みたいな奴。

うーん、ウオッチに徹した人が大部分だろうけど
「電波が来ないとつまらない」と祭りを期待してた奴も居たからね
全員が無実ってことはないね。

信者の自作自演かもしれないし

祭り好きの２ちゃんねらーの自作自演かもしれないし

匿名だし真相はわからんさぁ

>>284
つーかウオッチスレと名乗るのなら板違い。
ここは漫画を語る板だ。

ただ言えることは
大先生がこのウイルスネタに大喜びで飛びつく可能性は高いちゅうことだ

>288
そういう問題じゃないって。
他の板でもこの手の場合手は出さない事が普通でしょ。
祭り期待とかは、夏厨なだけ。

あ〜あ・・

>勉強してきました・・・　けん - 2001/09/30(Sun) 19:10:58
>度々お邪魔して申し訳ありません。
>なんか、皆さんのご意見が私の知る処の上の方を素通りしていくよ
>うな感がありまして、その「掲示板」を勉強してきました。
>ここに１番書くべきではないかもしれませんが、公開質問なんて明
>言しました都合上、やはりここに記して、他のファンで「？？？と
>思っていたよ！」という方々にも報告すべきかと思いますので書き
>ますね。
>あちらの掲示板は確かに失礼な発言ありの処だと思いますが、むし
>ろ向こうのほうが熱烈なファン（かな？）によって荒らされた形跡
>がはっきりしていると思います。こちらの漫画掲示板の閉鎖直前に
>ああいう閲覧者同士の個人攻撃は無かったと記憶していますし（作
>品関係でしたよね）、よそ様の掲示板に責任転嫁するのはどうかと
>思います。
>でも、今更ながら、びろつくさんのお返事の意味が分かったような
>気がします。まんがくらぶ１０月号も・・・。編集さんを漫画の主
>論として読むと、頭のページの注釈「管理人と作者が協議した結果」
>と、なんだか辻褄合うような気がします。
>であれば、やはり漫画掲示板は廃止なんでしょうね・・・ずっと待っ
>ていたので残念です。あるとついポインタを合わせて悲しくなるし、
>復活の見込みがほぼ無いのでしたらアイコンを削除して頂けたらと思
>います。
>ということで、私的にはある程度納得がいきましたのでロム派に戻り
>ます。場にそぐわない論争をしてしまい、常連の皆様には失礼いたし
>ました。

批判じゃなくて賞賛してみなよ。
スガ作品に対する感想は全てNGなんだろ？＞公認BBS
でも賞賛は消さないんじゃないかな？
結局まんくらのネタはスガの主張なんだし。
誰かファン交流行ってフォメ殺して来いよ。

いや、覆面氏だったら誉め殺しも削除しそうな気がする。
なぜならば大先生の書き込みまで削除するような人だからだ！

でも今さらあそこの掲示板に賞賛の書き込みをしても
スガは勝手に裏読みして勝手に傷付くんじゃない？

こうしてもっと人間不信、ネット不信になる先生（ｗ

というか、覆面氏は今日の一連の書きこみを削除してないし。

覆面氏は仕事中なんじゃないのか？

自分の掲示板だからって四六時中監視はしてないだろう、
漫画家みたいな在宅仕事でもあるまいに。

覆面氏のかつてのＨＰ、「覆面日記」に書かれてたが
『お店の事務所でネットやりほうだい』だそうな。

関係無いのでｓａｇｅ。

皆さんへ
著作権法、と言うのをご存じでしょうか。
私も簡単な本を読んだだけですので、間違っているかもしれませんが、
私なりの解釈をさせていただきます。

まず、独占禁止法の中の、唯２つの例外で、独占権を認めている、
特許法と著作権法ですが、特許法が、独占権を与える代わりに、
技術を広く公開し、社会に貢献させることを目的としているのに対し、
著作権法は、あくまでも著作者の権利を守ることしか考えられておりません。

その権利は、その作品については、いわば独裁者状態であり、公開して
人に見てもらう義務すらありません。勿論、作品に対する批判や意見すら
禁止することができます。良く裁判沙汰になっておりますよね。
勿論、どういう書き方をするかも著作者の自由です。

で、漫画ですが、これは出版社が仲立ちをして、作品を公開する代わりに、
金銭を支払う、ことで成り立っております。いわば我々読者は、作品を
見せていただいている状況にあるといえます。

従って、お金を出しているから、作品に対して注文を出すことができる、
と考えるのは間違いだと思います。著作者が求めれば、参考意見を言う
権利はありますが、それを採用するかどうかは、著作者の自由です。

これが法律で決められていることですが、実際の運用は、かなり読者に
優遇されているのではないかと思います。そこで、皆さんの発言を、
もう１度良く読み直してみてください。私の言いたいことが、少しは
判っていただけるのではないか、と思いますが。

まぁ、これ以降は見解の相違になりますので、これ以降は、敢えて止めませんが。

>>298
今度は法律ネタですか。
熱心な電波さんですね。

>298
大先生ですか？
著作権法を持ち出すのでしたら、引用規定にも言及してくださいな。
引用して批評することは禁止されておりません。

久しぶりに須賀ﾜﾗ大先生ご本人の御登場です。
何でまた休み明けの深夜にくるかなぁ。
つくづく漫画家という職業がうらやましいです。

それじゃみんなガンバッテ。ワシは寝ます

読む側の人間の事を全く考えずダラダラ書くあたり太先生そっくり。

>298
＞＞勿論、作品に対する批判や意見すら禁止することができます。

この根拠となる条文を教えて下さい。
下記で見たところ、作品に対する批判を禁止する、というのは著作権に含まれていないようですので。
もちろん、私の不勉強でしょうから、出来れば
＞＞良く裁判沙汰になっておりますよね。
に該当する判例もご教示頂ければ幸いです。

宜しくお願いします。

大変失礼しました。
「下記」というのはこちらです。
ttp://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-A-iv.html

>298
すげー、何を読んだらそんなデタラメな解釈できるんだ。
あんたの文章見たら「簡単な本」とやらの作者、自分の書いた
内容が伝わってないことで、ショックのあまり首をつるかもねｗ。
だから、間違っても「簡単な本」のタイトルを人に言わないように。

>298
つまり、某掲示板に書きこまれた内容に対して、
「料理店の店先で『マズイ』と言われたみたいだ。」などと反応し、
あまつさえそれを漫画のネタにして金銭的な利益を得た某漫画家は、
厳密に言えば著作権法に違反していると言うことですか？

>>298さん

煽っている訳ではありませんが、文中の

＞勿論、作品に対する批判や意見すら禁止することができます。
＞良く裁判沙汰になっておりますよね。

この部分がよく解かりません。
著作物を批評したことによる裁判とはどのような例が
あるのでしょうか。

もし、何らかの理由で判例を言えないのであれば、
文中の｢簡単な本｣のタイトルと該当部分をご教示お願いします。

>>298
>私も簡単な本を読んだだけですので、間違っているかもしれませんが
はっきり言って間違ってます

>勿論、作品に対する批判や意見すら
>禁止することができます。良く裁判沙汰になっておりますよね。
スマソ、作品についての批判・意見が裁判沙汰になったという記憶は俺には無いの
だが、事例を教えてください（名誉毀損とかじゃなくて著作権的に、ね）。

>従って、お金を出しているから、作品に対して注文を出すことができる、
>と考えるのは間違いだと思います。著作者が求めれば、参考意見を言う
>権利はありますが、それを採用するかどうかは、著作者の自由です。
意味不明

>>307
ゴメソ、一部かぶったね。遅筆なもんで、、、＾＾；

気が狂ってる人の相手をしてはダメ！　＞２９９−３０９

もしかして次回の「わかりあえない人々」のネタは著作権法ですか？

今>298がいい事を言った！
あなたは正しい！
このスレの住人の多くはアナタに賛成していないようだが
俺は断固支持する！
298マンセー！
先生には権利を行使して欲しい。
アナタと同様にそれを切に願ってます。

また電波祭りか？？
面白くなりそうだ！

>>313
ただ残念なことに、いっつも今みたいに、
まともな社会人が参加できなくなるような
時間帯を狙って現われるんだよな。
自由業の人はいいよな。。。

しまった、メール欄に書くつもりが。
逝ってきます。

いっそのこと名古屋限定にしたら？田舎丸出しだよ。同じ名古屋圏の人間として
恥ずかしい。

>Re: 質問です　びろつく - 2001/09/30(Sun) 22:11:07 No.2460
>漫画ネタ掲示板が復帰しても、やはり批判や悪口が書き込まれることを止められ
>ないと思うので、しばらくは無理ではないでしょうか。単純に考えて、作者本人
>が見る掲示板で作品の批判・悪口などは言語道断です。例えば「最近は親馬鹿ネ
>タが多く、興味のない読者にとっては他人の子供の写真を無理やり見せられるよ
>うなものだ」とか「ニョーボ自身はすっかり普通のお母さんになっていて、最近
>のニョーボネタは実在の出来事ではなく作者の創作で面白くない」などといった
>批判を最近よく耳にしますが、私は絶対にそんなことはないと思いますし、こん
>な不毛な意見をここの掲示板に載せることに意味はありません。この掲示板の常
>連さんが子持ちの方や名古屋周辺の方しかいないのも、先生がそういった方々向
>けに作品を描いておられるのだから当然のなりゆきであり、なんらやましいこと
>はないと思います。例の編集さんではありませんが、「作家を成長させるのはほ
>め言葉だけ」なのです。作者本人がそう書かれているのだから間違いないではあ
>りませんか。

これって作者本人か身内のもののｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんじゃないの？

>316です。げ？マジっすか？メアドはあったけど。
でももし身内だったら・・イヤすぎ。

>>316
それネタかと思っちゃったんだけど（ｗ

いまアッチの掲示板でチクチクつついてるヒト、
ここからの出張じゃないよね(ﾜﾗ

＞漫画の御感想について・・・　投稿者：プー 投稿日：2001/09/30(Sun) 22:57:03 No.2463 [返信]
＞
＞「ＨＰの運営に関するご意見については管理人もしくは作者へのメールにて承り
＞ます。ご意見に対してこちらで回答が必要と判断した場合は何らかの形でお答え
＞申し上げます。この発言に対するコメントもメールにてお願いいたします。」
＞
＞御手数をお掛け致しますが当面上記方法にてお願い申し上げます。m(__)m


たこ焼き屋、また他人の掲示板に口出ししてるし。

>>316
フォメ殺しか？やったな＞びろつく

>>322
言われてみればそういう気も。。。。
なーんだ、お前ら誰かがやったんだロ（W

ぴろつくひでぇこと書いてるねぇ。
ファンのふりしたアンチだねコレ。

よしえさん、ギャンブルの才能あるんだから
先生はマンガ家やめても食べて行けるよね。

何か表現したいのなら、慈悲出版にしたら?と思ふ。

これ>>298って、たこ焼き屋じゃない？

アッチの掲示板>>321と出現時刻が近い。

23:14と22:57が近いか？何にせよ違うと思うけど。

ゴキちゃん
http://www.datacraft.co.jp/takagism/trace/roachX.swf

>>327
え？17分差って近いじゃん。
あんだけの長文>>298だから、書くのに
１７分くらいかかってもおかしくないでしょ？

それに、アッチの掲示板に
＞大丈夫ですか？　プー - 2001/09/30(Sun) 23:42:39 No.2465
っつー書き込みもあるよ。

>>321が２２：５７
>>298が２３：１４
で、上が２３：４２

どう考えても怪しいよ。

>>325
そうそう。自費出版にして欲しい。
最近の作品は古くからのファンも目を覆うほどひどいのに。

それと掲示板の批判にキーキーいう人がいるけど、よしえさんの何刊だか
忘れたけどよその編集さんをとぉぉぉっても批判している漫画を
大先生書かれましたよね。
なに、あれ。
ここの批判とどこが違うの？

たこ焼き屋は専門卒だからあそこまで長文書く脳みそ無し

感情的な言い方は確かに「悲しい」だろうが・・批判全部を「悲しむから」と
いって言わないのは問題だと思われ。「思いやり」じゃないただの「甘やかし」
だと思われ。

>不破様　ネジ - 2001/10/01(Mon) 01:55:15 No.2468

>先生は批判歓迎でも、先生を大好きなファンは「先生がこの
>批判を読んだらどんなお気持ちになるだろう…」と悲しく
>なってしまうでしょう。ファンが悲しむと先生も悲しい
>でしょうし…そんな掲示板はやっぱよくないです。
>何事も「思いやり」が大事だと思います。

>>332
スガだって、昔はけっこう毒のあるブラックなネタを扱ってたと思うが。
この手の感傷的なフアンなど、ついていけなくなるような。

そのころのスガを知らないで、今のつまらない育児マンガから
読み始めた読者って、ひょっとして多いのかねぇ

>>330
＞よその編集さんをとぉぉぉっても批判している漫画

これ読んだこと無いんですけど
誰かウプしてくれませんかね？

たこ焼き屋さん、消された？

スマソ、勘違い。消されてはいなかった

＞作品に対する批判や意見すら禁止することができます。

この時点で著作権法以前に憲法違反（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　

電波信者って法律とかそういうのスガと同じで好きだなー
権威とかそいうのに弱いのかね

>>334
これって「よしえさんち」のチューニチ新聞の編集をボロクソ書いたヤツでは？

馬鹿馬鹿しい、全ての著作物は公開された時点で
全ての人が平等に批評する権利がある。

何も言われたくなければ誰にも見せていけない。

公開どころか、それで金稼いでるプロなんだ、批判くらい受けられなくてどうする、
幼稚園のお絵かきじゃあるまいし。

誰かに何かを伝えたいから・・・、誰かに何かを感じて
意見をもって欲しいから「作品」を生み出すのであって、
意見する事を禁じられた作品は、もはや「作品」とはいえません。

そんな大先生にピッタリの言葉があります。

「同人誌で頑張ってください」　ｂｙ　やくみつる

なにが褒めると伸びる、だ。

褒めたあげくに画力も伸びず、
字ばっかりのつまらん漫画描きになっちまったんだろ。

なら、叩いて伸ばすよ。
伸びなきゃポイ

>>339
好きな割に詳しく無い。痛すぎ発言連発で嘲笑の的
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今日の中日新聞は？

>345
前にあった恐喝事件がテーマかな？
ある中学生が不良に「30円貸せ」と言われ、恐くて30円貸す。
それを先生に指摘されるが「でも・・」
その日の下校時間。その不良がやってきた。
「30円返すよ。これ、俺が作ったクッキー」
その背後で先生「ああいう生徒ばっかだったら俺も苦労しない・・（泣）」

うろおぼえだから画像うぷしてくれると嬉しいが・・
先週よりはよし。

>>346
それを読む限りでは
先週よりよしとかそういうレベルですかね？よくわかりません

なんかだんだん気になってキタｗ

大先生は
｢誉めてくれるファンばっかだったら俺も苦労しない・・（泣）」
とか思ってんのかな？

つーか苦労してマンガ描けばいいのに。

これスガのことか？

◆漫画家達の愚痴ｽﾚ・14〜運動不足で肥ゆる秋◆
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：01/10/01 04:58
ここの板でたたかれてるニョーボと子供をネタにしてる方、同業から見ても見苦しい
んで、どっか行っちゃって下さいな。
そんなネタで金つかめて羨ましいね。ホント。

>349
10中8、9スガと思われ・・
もしそうだったら・・嫌われてんのね・・同業者にも。

>349
それ書いた人も寒々しいよね
ギャグ作家でいまいちブレイクしてなくて
独り者で

>349

キイイイイイイイイイイイ！！！！！
僕ちゃんに関係ないｽﾚｯﾄﾞが上がってるううううう！！！！！
おかげで僕ちゃんが自分を売り込むための宣伝ｽﾚｯﾄﾞが下がっちゃったあ！！！！！
僕ちゃんは、須賀原なんて漫画家どうでもいいし、こんなｽﾚｯﾄﾞ消えて欲しいﾆｬｱ

「ここの板でたたかれてるニョーボと子供をネタにしてる方、
　同業から見ても見苦しいんで、どっか行っちゃって下さいな。
　そんなネタで金つかめて羨ましいね。ホント。」

キキキ！これでよし！
もともと須賀原なんて応援する人なんていないしね！

さて、僕ちゃんのｽﾚｯﾄﾞに自分応援書き込みに行こうかﾆｬｱ
まずは僕ちゃんの事を知ってもらわないとね。
僕ちゃんも車やマンションほちぃ〜！
金つかめて羨ましいね。ホント。
金つかめて羨ましいね。ホント。
金つかめて羨ましいね。ホント。
金つかめて羨ましいね。ホント。羨まちぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！

>349
このスレ読んだ誰かだろ、向こうの住人では無いと思われ。

>321のたこ焼き屋の書き込み消えてる。

プッ　たこやき屋のカキコ消されたの？
そりゃそうだわな

マジメに、スガを追い出す方法を考えるか。
まんくらのアンケートってインターネットでも投票できるんじゃなかったっけ？

誰かnifのけつちゃん発言うｐしてよ

>>354
消えてないよ
下がってるだけ

ファン交流掲示板、あとひとつ何か新規発言してよ。
「うちの子供が緑色のウンコしました」とか何でもいいからさ。

宣伝野郎gontaの書き込みを次ページに追いやろう。

ファン交流掲示板より。それに対しての反論はくるのだろうか。

>あいさん　えつこ - 2001/10/01(Mon) 15:00:12 No.2475

そう言われるからにはあの掲示板をご存知で行った事がある方ですね。
それを前提として私も発言させていただきます。
始めはただ単に作品について語ってたんです。
そしたらここの掲示板提供者の覆面さんを侮辱するようなことを言った人が出てき
たのでみんな怒ったんです。
ファン交流掲示板は好意で提供されてるものなので、覆面さんが怒ったらいつ閉鎖
されてもおかしくないんですよ。
もう一度その発言についてよく読んでみたらいかがですか?
ファンだからこそ先生の作品について熱く語れるのではないでしょうか?
あなたの発言でここが荒れたらあなたはどうしますか?

--------------------------------------------------------------------------------

＞ねじさん　えつこ - 2001/10/01(Mon) 15:04:47 No.2476

私は、先生が批判を受けたとき、その意見をどういう風に次の作品に生かしてくれる
のかを楽しみにしています。

>>360

＞私は、先生が批判を受けたとき、その意見をどういう風に次の作品に生かしてくれる
＞のかを楽しみにしています。

まんクラの例のヤツ

元ファンなので、コミックスは持っている俺。
思いついて非存在病理学入門の１巻を開いてみた。
....やっぱり面白いじゃないか。
四コマでネタ数が多いからアタリハズレもあるが、ハズレ
比率は今より格段に低い。
絵は下手なりに丁寧に描こうとしているし、女性キャラも
下手なりに「可愛いキャラ」を描けている。
今の大先生の作品の女性キャラにはこういう味が全然無
い。
やはり、漫画に対する情熱が未熟な技術を補っていたん
だろうな。
情熱を失っても仕事として漫画を描きつづけられるほどに
は、ネタ処理も絵も下手過ぎだったということか。

誤→情熱を失っても仕事として漫画を描きつづけられるほどに
は、ネタ処理も絵も下手過ぎだったということか。

正→情熱を失っても仕事として漫画を描きつづけられるほどに
は、ネタ処理も絵も上手くなかったということか。

こういっちゃナンだけどさ、やっぱ絵が生理的に受けつけないな。
なんつーかなぁ、不快感を感じるヘタさなんだよな。
例えば、出始めの頃のみずしな孝之ってスガ並にヘタだったし、今と比べて技術的につたなかったじゃん？
でも何か好感の持てる雰囲気があったんだよな。
今のみずしな孝之は絵も技術も割と上達したけど、どうも絵柄に嫌悪感を感じるんだよ。おもしろいとは思うけど。
スガの絵って、いつの時代にもその「嫌悪感」を感じさせる何かを放ってるんだよなあ。
それもみずしな孝之よりはるかに強い。
うーん・・・つまり、「ヘタな絵」ってよりも「ムカつく絵」って感じだな。

これって大先生の呪い？
-------------------------------------
京三菱銀のオンラインが故障

　１日午後２時５０分ごろ、東京三菱銀行のオンラインシステムが全店でダウンした。
午後５時現在も状況は変わっておらず、復旧のめどは立っていない。
原因は不明という。同じ三菱グループの三菱信託銀行の現金自動預払機（ＡＴＭ）などには
影響はない。
　東京三菱銀は原因を究明するとともに、復旧作業を急いでいる。　（時事通信）

>>365
Nimdaじゃね〜の？

大先生がパソコン型の藁人形に釘を．．．

>>367
そしてネットにつなげなくなる、と(w

＞２９８

作品への批判？著作権違反だっ！

「こういうのはただのバカ」

（※大先生のお言葉　わかりえない人達より）

をお贈りします。

>>346
　実際の漫画を見てみないとなんともいえないが、
　不良が30円借りた「本当の理由」にもっと意外性がほしかったね。
　クッキーじゃちょっとな…って感じ。

　ところでいくら中学生むけとはいえ、30円てちょっとリアルさを欠いてないか？

2001年10月01日付、中日新聞より引用します。

ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/index.html
スガ中日20011001

>371
アプありがとう

どうでもいいけど、カツアゲした人が中学生に見えない・・・
ヤクザかと思った。

おい、例のgontaのカキコに犬先生のレスがついたぞ。
でも厨房イベントに行く気は全くない。

Re: 名古屋同人誌即売会　須賀原洋行
- 2001/10/02(Tue) 01:20:55 No.2482

gontaさん、こんにちは（＾＝＾）
同人誌、モーニング編集部に届いております。今、担当に電話して確
認しました。もうすぐこちらに転送されてきます。どうもありがとう
ございました（＾＝＾）。
１０月７日にはぜひ会場に行かせていただくつもりです。何時から何
時まで出店しておられるのでしょうか。

>371
サンクス！

こ、これは...　今時パンチのヤンキーなんていねぇよ！
作者の頭の中はどうなってんだ。

>>373
わぉ。宣伝カキコを肯定しちゃってるよ、この人・・・。

作品の感想はダメなのに、宣伝カキコはＯＫ！
素晴らしい「作者公認ＨＰ」ですこと。

しかも、ファン交流掲示板・・・・。

>371
アプありがとう。

３０円貸してくれと言っただけで恐喝扱いか？
暴力や脅迫・恫喝がなければ恐喝とは言わない
んじゃねえ？
人を外見で差別している中学生＆教え子の言う
ことは鵜呑みの教師に萎え。

>371
ども、ありがと。

しかしパンチ男も返す気があるなら自分の学校と名前ぐらい名乗って
いつ返すかも伝えておくだろ、普通。
それ以前に見知らぬ人にいきなり借りるより交番に行け。
須賀の非常識がそのままキャラにでてるというか須賀の都合のいいよう
に適当に書いたというか。
それとも本当の目的はクッキーを渡してお友達になることなのか？

URL移動でカキコとコピペミスったので改めて・・
例のファン交流ＢＢＳの新しいカキコ。（といってもかなりたっているけど）

>Re: 質問です　さとちゃん - 2001/10/01(Mon) 21:42:19 No.2479

>私は向こうの掲示板で先生個人への荒らし（？）の人はほんの
>僅かだったと思います。作品への意見や感想が批判的になる人も
>有りじゃないか、位に思っていたのですが、ここの管理人さんか
>らのお返事は、”身内も同然の先生が批判されるのは悲しい”
>でしたし、私の、”逃げではないのですか？”もそうとられても
>仕方ないです”というお言葉でした。
>こうなると作品の話題云々・・ではないですよね。
>以前、管理人さんも先生もここを好きなだけの身内だけで
>固めたくはない、と書かれてたのが正直びろつぐさんのような
>ご意見が出るとああ、やっぱりね、と思います。
>モーニングにあった批判的な人はアドレスも書かないし
>暴言ばかり、というくだりがありましたが先生を擁護（？）
>する意見のかたもかなり・・・な事書かれてたりしましたが
>そういうことは描かれないのですね。

＞しかしパンチ男も返す気があるなら自分の学校と名前ぐらい名乗って
＞いつ返すかも伝えておくだろ、普通。
＞それ以前に見知らぬ人にいきなり借りるより交番に行け。

それじゃあ、いくらなんでもマンガにならんと思うが？

　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （＾＝＾）　＜　スガだけどなにか？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|有田みかん|／

+　　　　　　+　　　　　♪
♪　　 　　 　　　 　　　　　　　　　　　+
　　(＾＝＾） （＾＝＾）づ∩(　＾＝）　+♪
((⊂(　　 )づ (　つ )　　（　　ノつ ))
　 　(丿⌒つ　し　つ　 し ⌒づ
２ちゃんでいくら騒ごうが、アンケート人気上位なのね〜♪
+　　　　　　+　　　　　♪
♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　(＾＝＾） （＾＝＾）づ∩(　＾＝）　+♪
((⊂(　　 )づ (　つ )　　（　　ノつ ))
　 　(丿⌒つ　し　つ　 し ⌒づ
　　便所の落書きは無視無視無視




　　　　　　　　 　　　　∩
　　　　　　　　（＾＝＾　）　　＜くやしかったらアンケートでも出してみろ！
　　　　　　　　（う　　 ／
　　　　　　　　　人　 Y
　　　　　　　　し（_＿）　　　　制作
　　　　　　　　　　　　　スガワラスタヂオ

＞アンケート人気上位なのね〜♪
それは本当なのか？須賀の自称ではないのか？正式なソースがあるのか？

>>380
完全にご都合主義のつまらない漫画なら描かなくてもいいと思われ

　　　　　　　　　　　　＼　　　またダマされたね！>>1さん！　／
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣V￣
　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）　　　　⊂~ヽ
　　　　 ）＼　 　（　　　　　　　 　 　　 ／　＼　　　　　＼＼
　　　／＿＿　　　）　^＝^）　　 　_ ／ ／＾＼)　　　　　　|　|
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／　　　　　　　 　　　|　|　　　　　／⌒￣二⊃
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣　　　　　　　 　　　　　　|　( ^＝^ )_/　 　／（
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　　　　　　　　 　　＼　　　　（　　　＿＿＼
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）　　　　　　　　　　　|　　　　|＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　　　　　　　　　　　＼　　　＼　＼ ＼ヽ ヽヽ
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　　　　　　　　　　　 　 >　　　|　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　 　　　　　　　（　（　＼
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|､　＼
　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　/　＼　⌒l
　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

ネタが安直すぎ。
もっとひねって作り込んでくれ。

>>385
コピペだと分かってるのにﾜﾛﾃｼﾓﾀ(w

>358
やっぱりあのスレッドからは消えているようなんだけど・・・。

>385
なかなかのもんですな。

>>385
よく見るとデッサンが結構しっかりしてんだよな〜
元AA作った職人さんはすごい腕前。

犬先生は弟子入りすれば？

ファン交流掲示板、誰もがツッコもうとして敢えてしなかったところへ、
勇者登場（ｗ



Re: 名古屋同人誌即売会　gonta - 2001/10/02(Tue) 23:08:23 No.2486

１１：００の開場〜１５：００の閉会まで時間いっぱい出店している予定です。

なお、入場料代わりにカタログの購入が必要になります。
カタログはイベント当日の会場入り口で販売しています。
会場内の写真撮影には本部での登録が必要ですのでご注意下さい。

閉会後にはファミリーオクトパス新瑞穂店に行く予定です。
それでは、Ｓ先生のご来場を楽しみにお待ちいたしております。

イベント公式ＨＰ→http://www.youyou.co.jp/

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 名古屋同人誌即売会　Ｓ氏 - 2001/10/02(Tue) 23:14:49 No.2487

ここは感想（批判を含む）はダメでも、宣伝はＯＫなの？
普通逆でしょ。しかも管理人でもないのにさ。へんなの。

>>365 米△麻美の呪い

>391
ははは・・さて管理人さんの反応は？

>>391
でもあそこの人達は、一読者の感想ではなく、
ここからのアオリとみなすんだろうな。

つーか上のほうにほとんど同じ文面があるじゃん(ﾜﾗ

書こうと思ったけど止めたんだよね、このスレの住人らしく
放置プレイで見守ろうと思ってたのに。

中央分離帯云々も漫画の感想じゃないのかなあ？
たこ焼きやは口出ししてないね。

>>395
すると犯人はまた>>285なのか？

>>388
No.2463 の書き込みでしょ？
消えてないよ

>>394
しかし善意の第三者が見ても、実際そう思うだろう。
「普通逆だろ」って。
それに気づかずにレスつける大先生がどうかしてる。
ネット慣れしてないにもほどがある。

あそこまで不慣れだと逆に、わざとやってんじゃないかと思いたくなる。

どういう意図かは解らんけど、私のような凡人には解らないような
高尚な意図があるんだろうな。

自分でＨＰ立ち上げたわけでもないのに、
他人のＨＰにあれこれ口出ししたり。
＃そんなに牛耳りたいなら、自分でＨＰ作れってーの。

マンガがテーマのＨＰなのに、作品についての感想はダメ。
そのくせ、作品に全く関係無い宣伝カキコには肯定的。

プリウス事件でも、他人の掲示板の内容を無断でネタに使用し、
後になってからノコノコと現れ、雑談程度なら無断で引用しても
問題ないと開き直り、謝罪もしない。
しかも他人の掲示板を「雑談程度」って、よく考えると超失礼な言い方・・・。

ネット慣れしていないというより、一般常識に欠けているんだと思う。

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　私はプロの漫画家として発言しています！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　あっそ、、、
　　　　　　　　　./ /　　　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　　　.／
　　　　　　　 　/ / ^＝^）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､　　　　／⌒彡
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　 　.＼＼　 /　冫、）
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ /　 ` ／
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　　　 　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　 　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>399
>ネット慣れしていないにもほどがある
大先生ってニフティ時代からいるらしいんだよね・・・

漫画交流掲示板は、たこ焼き屋が煽りにマジレスしてあぼーんだった。
「煽りは放置」のファン交流は潰れないだろう。

ったく、たこ焼き屋どうしようもねえな（ｗ
このスレ見て体壊したらしいし

>403
ニフの頃から・・じゃあ全く進歩無しってことだね。

漫画交流の管理人を「たこ焼き屋」と呼ぶのなら
ファン交流の管理人を「パチンコ屋」と呼んだっていいじゃないか？

>>406
今でもnifだよ。しかも最近は自身のフォーラムに入り浸り中。

バッカス・酒フォーラムの19番会議室
　★形ぅ而ぁ上ぁ亭＜もっとフリートーク＞

を見てみなよ。

>>408
見てきた見てきた！（＾＝＾）も健在だし。
しかも同時多発テロについて語ってやがる。

読んだら腹が立ってきた。こいつ報復マンセー派だよ

子供を持つ親が言うことか！
プロバがニフティの人は見に行くベき！

ちなみにＨＮは「けつちゃん」

会議室にて大先生作の新しい顔文字発見！

（〜＝〜；）←これ

俺も見てきた。ニフのフォーラム。痛すぎてたまらん

犬先生はニフでどんな事語ってたの？
だれか転載きぼんぬ。

>411

どうしても口は「＝」じゃないと気がすまないのね・・・

今週もうちのニョーボは笑いながら読んでました。
どこがおもしれーんだよ！

９月の発言数、151発言で３位。

--Rank------ID---------Name-----------Post--------Total Byte-------Av.Byte--
1( +-0) ******** **** 263( -8) 73310( -3913) 278( -6)
2( +-0) ******** ******** 190( +18) 82995( +9096) 436( +7)
3( +1) PFC03445 けつちゃん 151( +10) 89958( +21102) 595( +107)

ニフのフォーラムって・・ニフメンバー以外は見られないってことじゃん。
誰かニフユーザーの方、よかったら詳細教えてちょ。
あ、それからネジの新規カキコがあったさ。

そう思ってます＞えつこ様　ネジ - 2001/10/03(Wed) 10:38:51 No.2488

いい作品を生み出して欲しいという気持ちは皆さん持って
いらっしゃると思います。
直接メールで感想を送れば読んでくださるでしょう。

掲示板の雰囲気が悪くなって嬉しい管理人なんていないと
思います（そういう目的のBBSは別として）。
批判書きたい人はご自分で掲示板作ってそこで書けば
いいんです。荒れると悲しいですよ。

>>417
つーことは、[email protected]でけつちゃんにメールが送れるのか･･･
まんがくらぶのフィクション（嘘）漫画によれば、けつちゃんは
携帯電話にメール転送もしくは着信通知しているみたいだね。

いろいろできるね。

>408
誤解の無いようにふぉろーしておくと
大先生はフォーラム内のいち会議室のボードリーダーに
過ぎない
フォーラム自体が大先生のものではない

あの交流掲示板のび○○くって人はもちろん皮肉で書いてんだよねえ？
違うの？

>>416
Av.Byteが凄いね。要は言いたいことを簡潔にまとめられないでくどくど
長文ポストしてるってことでしょ。

>421
もろに漫画と一緒じゃん・・・

フォーラムのけつちゃんのカキコは恐ろしいほどの長文だよ。
しかも、論破されると「意見は出尽くしたのでこの話題についての
発言は終了させていただきます」で逃げる

さらに一人称が「わし」

コヴァのつもりか？

>423
これも漫画の連載の終わらせかたそのまんまじゃん。
それにみっともないねえ、自分の発言に責任持てよ。いい年した
大人がさ。

＞４２３
イタタタタタ・・・・

ゴーマンかましてよかですか？とこころの中で思ってるんじゃないか？（ﾜﾗ
せめてコヴァやしレベルぐらいいかないと・・・
実力も画力も思想も劣るというのに・・・

>423
幾ら何でも「コヴァ」と一緒にするのは・・・
コヴァに同情するぜ。

今でもニフティで「漫画家の意見としては・・・」って言ってるの？

>416
九月になって書き込みが増えてるのはストレスのはけ口をniftyに求めたから？
それともたこ焼きやの掲示板が無くなって書く場所が減った分のしわ寄せ？

2chと違ってニフはログ転載禁止だと聞いたことがあるんですが
今もそうなんでしょうか‥。ううっ、入会したくなってきた。

ログが転載出来ないようになってるの？ニフ。一応行った事あるけど
さ、フォーラムは。忘れてしまっただ。
（一応ニフのオープンコースに入ってるんだけど、行く暇がないので
休会中）

そろそろ、「アニメ絵のまんがばかりの雑誌じゃやってられません」みたいなこと言って
まんくらからも去ってみたらどうだ？＞スガハラ

このあいだ某人気タレントが

　「ファンと友達になっちゃだめだ。それがプロってもんだ。
　　ファンが友達になった瞬間にプロはそこで終わるんだ。」

と言っていた。
それを聞いて大先生が真っ先にアタマに浮かんだ私・・・

>417
詳細といっても膨大な発言全てを転載するわけにも
いかないし、転載者の主観や悪意によって断片的に
切り刻まれたパーツをアプしても意味無い。
見たければ自分の目で確かめればよろし。
オープンコースならたかが1200円だぞ。

>433
あいつにこれ以上無駄金使いたくないんだと思うよ。
詳細知ってどうなるもんじゃないし、想像はつくし
わざわざムカつくために1200円払っても意味ない。

テロ事件報復マンセー派って、やっぱり自分勝手なんじゃん、スガ。

もう、大先生と書くのも鬱陶しいわ。

>435
エノキダで欧米風の個人主義批判してたのにな
まあどうでもいいが

個人主義な奴ほど、個人主義を批判する。

次サブタイトル

ゴーマンかましてよかですか？

コヴァになりたかった大先生


にしよう

携帯型GPS持っていれば現在位置およびおおよその飛行ルートは判ると思われ。
大体、最近の777辺りは客室で自機の現在位置も上映するぞ。
そんな訳でコックピットに入らないでも行先指定型ハイジャックは可能だと思うが。
Nifty読んだ人にしか判らないのでsage。

だいたい先生は最後に飛行機に乗ったのは何時？
何処から何処までなんだろう？

＞４３９
大先生はなんて言ったのよ？
報復攻撃マンセー？

報復マンせーについてくどくど言ってたが要約すると「ﾗﾃﾞｿとﾀﾘﾊﾞｿに徹底的な軍事報復をして
根絶やしにすること」「日本も共闘すべき」「必要ならば超法規的措置を・議論は
後回し」

テメエ１人で共闘してろ

>442
あのヤロウ、対岸の火事だと思いやがって・・・。

いや、仮にスガが報復否定派だったら、それはそれでムカつく事言いそうだけどな。

>>440よしえサン６巻の九州旅行編で飛行機乗ってた。
海外旅行行ったら絶対自慢マンガ描くはずだから
たぶんこのあと乗ったとしてもせいぜい国内線だと思われ

俺もウオッチしてきた。テロ関連の発言読んできた。感想一言

「テメエ、当事者の家族の前で、又は自分の家族があの飛行機に
乗ってたと考えてもそのクソ台詞言えるのか？お受験殺人マンガの
時散々ヒンシュク買ったっつーのに懲りてねえだろｺﾞﾙｱ！」

スガがどうしてあそこまで粘着質な不快マンガを描けるかようわかったよ

>445
え？何？報復マンセー以外にもなんか言ってたの？
教えてよ。

>>442
こいつ、世界を核の炎で焼き尽くすつもりか？

ゴメン、長文過ぎて要約できないの。
でも、ハイジャック機撃墜マンせーそりゃ仕方無いかもしれない｡

でも多数の命を守る為に犠牲になった少数の人達を悼む気持ち無いの？
なんだよ、「操縦許可を持つ人間を認識するシステムをコクピットにつけて
許可を持つ人間以外が座ったらその時点で撃墜する決まりにしてしまうのは
どうか？」ってのは？

エノキダが続いてたらこのネタ描いてたぞ！

今時行先指定型ハイジャックなんてするテロリストなんていねえと
誰か大先生に教えてやってくれ

>>448
マジでそんなこと言ってるのですか？　＜撃墜
そりゃあまりにもひどすぎ。
いままでは作品が嫌いでしたが、これが本当なら人間そのものが嫌いになる。
てゆーか、
面白い漫画を書ける人間を認識するシステムを自分ちのイスにつけて撃墜されろ。

俺、プロバがｎｉｆｔｙでよかったと少し思ってしまった。

さて、エノキダを捨てに行こう。

シスオペさんも公開してるんじゃねえの？スガに会議室占拠されて。

公開×
後悔〇

俺もＦ-16に撃墜されてくるわ

>>452
お前まで撃墜されんでいい。スガだけ撃ち落とされてくれー
ていうかこの不人気
スガ嫌い→雇ってる編集嫌い→雑誌嫌い→休刊、連載陣心中
とか・・・いや、ちょっとムリヤリ過ぎか。
スガ撃ち落とされてくれー

漏れの家にはＳ氏の単行本もあるが「ゴー宣」もあるし「戦争論」もある。

コヴァのマンガは読んでてきついとこも多いけどさ、慰安婦をしていた女性にも、
そして戦争で亡くなった人たちにも最大限の敬意を表していると思う。

スガは他所んちの子供が殺されようが、テロでたくさんの人が氏のうが
マンガのネタとしか認識してねえ。マジでタリバンとドンパチやって来いや

犬先生の書き込みが１日１７件って日もある。
マンガじゃあれほど忙しい忙しいって頭抱えてるのに
ヒマなんじゃねえかよ
よしえサンちもフィクションなのか？

どうやら「左翼的人権派」は嫌いらしいけどさ

戦争始まるのもしょうがないけどさ
やられるのはﾀﾘﾊﾞｿだけじゃないぞ
絶対女子供が巻き添え食うんだぞ

関係ないのでｓａｇｅね････。

須賀原、ファン交流掲示板でも宣伝カキコにレスして、
漫画の感想は放置プレイってなんなのよ
しかも、ニフで長文大量カキコしていらっしゃるようで・・・

>456
報復の是非はともかくとして、スガの場合、自分が知識人だっ！
てな感じで悦に浸りたいために漫画で世の中にゴーマンかましたり、
niftyでカキコしているとしか思えんよな。
個人主義批判も変わったこと言えば、小林よしのりのように
受けると思ったんじゃないか？

報復マンセーという事は、
自分の子供が将来自衛隊に入って
殉職したって良いんですね？＞犬センセ（あえてこう書く）

須賀がどんな主張を持ってようがべつにかまわん。
しかし漫画がつまらないうえにどうでもいい主張をだらだらと描くのは
やめてほしい。

コヴァだったら、もしも自分の子供が殉職したら（実際は子供はいないけどね）
死んだことを悲しみつつも「わしは自分の子供を誇りに思う！」と
敬意を表す作品を書くと思う。戦争論を読む限りではね。

スガは自分の子供が死んだら「国に殺された！謝罪を要求する！」って騒ぎそうだ
絶対。もちろんネットでの発言など棚に上げて

>>459 自衛隊で殉職よりも（ある程度考えているだろう。と信じたい。
名古屋県庁がテロリストに金を渡してその報復で名古屋を報復攻撃されて
一家全滅でもいいんですねと。（さすがのアメリカも説得力がないのに
気付いてタリバンの非道を宣伝し国王だの敵対勢力だのを結集させ報復は
前面に押出さなくなっている。）

　 　　 　　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　| ｱｲｺﾞｰ！
　　　　　　　　| 可愛い息子を
　　　　　　　　| 国に
　　　　　　　　| 殺されたニダ！
　　　　　　　　| 日本政府の
　　∧＿∧ 　 | 陰謀ニダ！！
　<；TД⊂ヽ＜ 自衛隊に
⊂　　　 　ノ　 | 謝罪と賠償（以下略）
　 人　 Ｙ 　　 ＼＿＿＿＿
　レ （＿フ

そうですか・・・。Niftyでそんな事言ってましたか・・・。
ｽｶﾞﾜﾗという人間の本性が段々と解ってきました。

今までは、まだ復活してくれるんじゃないかと
淡い期待を抱いてましたが、もう金輪際
そんな気持ちにはならないでしょう。

いろんな意味で漫画

http://homepage2.nifty.com/kul/

誰かニフのログをZIPで圧縮して
ここにあぷしてくれると、とてもうれしい。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/index.html

エノキダが続いてたら
ハイジャック機にマルンちゃんが乗り合わせる
　↓
テロリストが玉子焼き食べてホロリ
　↓
テロは未然に防がれた・・

という、遺族の神経を逆撫でする展開になると思われ

タリバンに徹底報復ってなあ・・・・事件の背景を知らなさすぎるよ、
どうしてアメリカがああいう目にあったか、方法の是非はともかくとして
その原因から探って冷静にj考えるのがオトナだと思う。

もしかして、テロられたアメリカと批判された自分が
だぶって見えてるんじゃいのか？だから報復マンセー？

だとしたら、相当な自惚れ・・・いや、タダの阿呆か、
どっちにしろまともな社会人ではないことが解るな、おい。

面白い漫画さえ描いていれば、ちょっとくらい人格異常とか、
平気でパクリをするとか、嫁が知恵遅れの世間知らずとか、
3人の子供がDQNに育ちつつあるとか、義理の弟が引きこもりだとか、
アシスタントの方が画力も人間も上だとか、そんな事は黙認してもらえるんだよね。

>>448 それだと操縦士が全員なんらかの原因で昏睡状態に陥って
その飛行機にたまたま他所の会社のパイロットが乗っていても
助けてあげられない・・・。

またもやへんしう者の悲痛な叫びが！！
打ち切り近し？

明日のこのスレ楽しみだｙｐ

デブ

旅行

編集者がもう投げてるとしか思えんな。

あと数時間だネタバレ許してちょ。

>>470
なんだか解らないけど今度はちゃんとアンケート出す事にする、
そこまでしなくても良いと思ってたけど、マジむかついてきた。

最終回は家族全員で頭下げて
また復活しますと思うんでー
ってな感じかな

スガ曰く

「タリバンのような外交不能な相手に対しては軍事力は不可欠
もしもアメリカが日本のように専守防衛・非核三原則の国なら
とっくにテロで潰えていた」

事の本質を全く理解してない大先生

やばい旅客機は撃墜して良いって、そこに自分や身内が乗ってたらとかいうことは、
まったくこれっぽっちも考えないのね。

あやしければ撃墜、スガの脳内は漫画の世界らしい。

>474
・・・・・。
知識もないくせに偉そうなこと言うなぁ・・・
２ｃｈだったらボコボコに叩かれると思うぞ

『タン』の語源には諸説あるが、本来、国名には『タン』は付いていなかったらしい。
彼の地の熱心なイスラム原理主義者が
　アフガニスたんﾊｧﾊｧ(;´Д`)
　パキスたんﾊｧﾊｧ(;´Д`)
　ウズベキスたんﾊｧﾊｧ(;´Д`)

じゃあ、スガが一番怪しいから
撃墜してもらおうか？

スガは新聞読んでるのか？それとも中日新聞には
報復マンセー！パイロット探知機マンセー！って書いてあるのか？
おそろしや名古屋。

被爆者を題材にした腐れ４コマ描いといて
「非核三原則」が被爆地の人たちにとって
どんなに大事なものかわからない様子。

スガ？スガ？妙な意見振りかざす前にねぇ・・・。

もっとネタを考えろ！パクリをするな！
もっとネタを練りこめ！思いついた事をそのまま垂れ流すな！
もっと画力を上げる努力をしろ！手抜きをするな！

・・・こいつ、漫画家としてはもう終わってるな。

俺はモーニングに載ってなかったら文句はねえんだけどな・・・・

ほんと、こんな事やって無駄につぶす時間はあるのに
本業であるマンガに割く時間は足りないとホザク。
こんな事を続けて、読者が黙って付いてくると思っているんだろうか？

>482
私は、はじめは
「前みたいな面白いマンガを描いて欲しい」だったのが、だんだん
「モーニングから出ていってほしい」になり、とうとう本日
「社会的に抹殺されちまえ」になりました。
このままだと「逝って良し」にまで到達しそうです。

あっちの覆面ＨＰに漢が！
どうなる？

まさかこっちの住人じゃないよなぁ・・・

ここ見ててＮｉｆ入ってるやつ、だれかフォーラムで突っ込んでみろや（藁

ホント、ネタに事欠かないな・・・スガ・・・・漫画はつまらんのに

なんか、「大先生」って呼ぶのも汚らわしく思えてきた。
これからは「スガ」でいきますんで。

じゃあ、漏れは「犬」って呼ぶ事にする。

ニフ板に誰かスレ立てない？

それよりも>>490がＮｉｆに書き込んできなＹＯ！

>489
犬がかわいそう…

じゃあ「スカ」

昨日、モーニング読んだんです。モーニング。
そしたらなんか変な漫画があって「俺は忙しいんだ！」って
作者が吼えてるんです。
で、ニフティ行ったら、その作者が長文カキコを大量に書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、忙しいとか漫画で愚痴いうならニフティ来てんじゃねーよ、ボケが。
ニフティだよ。ニフティ。。
なんか漫画はつまんない日常描いてるし。。一家５人のほのぼの漫画。
おめでてーな。
「よーし、この子は大物になるぞー」、とか言ってるの。もう見てらんない。
で、やっとニフティ見ることができたら、ニフティで「報復攻撃を徹底的にやって、タリバンを壊滅
させるべき。」「アメリカが日本のような専守防衛・非核三原則を
守ってたらテロで壊滅してる」とか言ってるの。
そこでまたぶち切れですよ。
お前な、イミダス買ってやるから、ニフティから出て行けと。
２ｃｈの厨房じゃあるまいし、世の中にゴーマンかましたいなら
もっと教養と画力を身につけろと。
さらに、それはエノキダ！の単行本読んだら、
エノキダが個人主義批判してるんです。
あのな、個人主義批判なんて流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、個人主義が世の中を悪くしただ。
お前は本当に個人主義が嫌いなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、偉そうなこと言いたいだけちゃうんかと。
まあお前は、同人誌でほのぼの家族漫画でも発表してなさいってこった。

ニフ人に質問。スガの長文に対する他の人の反応は？
会話かみあってる？

>>494
ナイスコピペ。
座布団四枚あげちゃう。

スカ先生、せめてこれ位の知識くらい持ってから
テロ問題を語ってください。

ttp://tiyu.to/n0109.html#13_09_13

とりあえず、マルミママの料理を食って改心なんてくだらないオチで
世相を語るのは如何なものかと。

誰か例のイベント会場でスガを殺してくれないかなあ。マジで。

>>495
いま逝ってみたが、300近い発言数。とても読む気になれん(;´Д`)
何重にも枝分かれして、あちこちで勝手に話が進んでるようだ。
須賀ﾜﾗは特定の人間としか対話していないようだ

>>485
あれってマンガネタだったの？
読んでないからわからなかった（ｗ

あんたのせいだっ！やわかりあえない〜などで
テロを取り上げるかもね

ニフティのフォーラムを覗き見してここで論評している人たちへ

あなた達の接続ＩＤが「＠ＮＩＦＴＹ」に記録されてるのは
わかっているでしょう？
これ以上やると、訴えられますよ。
人生棒に振りたいんですか？不正アクセスで逮捕された輩のように
実名をさらされたいんですか？

悪いことは言わないからやめなさい。

>>500
漏れも、なんで突然中央分離帯の話題なんだ？と思ってたら・・・。

何？自分ちの前のセンターラインが
消えた事をネタにした漫画があったの？
取材先は、・・・ベランダ！！？？

>>502
暇人だね、あんた。

>>502
あなたも立派な「脅迫罪」ですよ。

>502
著作権の方ですか？
まだ質問に答えて貰ってないんですが…

言いたい事だけ垂れ流して、相手が言う事聞かないと
捨て台詞吐いて逃げるんだね、立派な社会人とは言えないね、スガ。

＞５０２

大先生発見！
もしくは電波信者？
なんだかんだ言ってこのスレが気になってしたたがないようですなぁ。
たのむからもっと法律を勉強してからそういうこと言ってください。
不正アクセス法で２ｃｈから逮捕者が出たことを鬼の首を取ったごとく
喜んでますが、いろんな人が利用しているから出ただけで、
２ｃｈを利用している人が逮捕されるというわけではありません。
著作権法で恥じかいたのにまだ出てくるの？
漫画ネタ掲示板でもそういうこと書いて、注意されてたね。あんたでしょ？
しかも、大先生のログをコピペしているわけでもないしなー（ﾜﾗ
いつになったら警察が来るんだろう？
だいたい、このスレの住人を総アンチにしたのはあんたのせいなんだけど
（別人とか言うなよ・・・（ﾜﾗ）

>>502
内容を転載しなければ、何の問題もないでしょう。
プロバイダも@niftyを使っている人なら、
ダイヤルアップのログとフォーラムの閲覧記録を
付き合わせれば、確かにフォーラムとここを
交互に覗いていることがわかるでしょうが、
それだけのことです。

>>502
覗いてる連中は、れっきとした「＠ＮＩＦＴＹの会員」だろ。
＠ＮＩＦＴＹの会員がフォーラムをＲＯＭする事の、
ドコが不正アクセスなんだ？

おまえ頭悪いな、相変わらず。

著作権と特許とはまるで違う、これこそ理論のすり替え。

テレホタイムと同時に電波信者出現でスガ（ﾜﾗ

今度はちゃんと日本語が通じる相手でありますように（ﾜﾗ

>502 具体的に訴える準備もしていないのに”訴える”などの言葉で
　　　　他人を脅迫するのって、なにか罪に問われるんじゃありませんでしたっけ？
　　　　　威力ナントカボーガイとかいうやつ。

>502
プリウス掲示板の発言をそのままマンガのネタにパクったヤツが
どのツラして言えるのか。

>>508
転載が禁じられているフォーラムから勝手にログを取ってきたことは
告訴されても仕方の無いことでしょう？
温情で許してあげてるだけなのがわからないんですかね？
自分の子供が前科者になるなんて両親が泣くでしょう

つーか、「雑談の引用」は問題ないんだろ？スガさんよ。

>>503
自分ちのマンション近くのセンターラインが消えた。
ニョーボよしえはその原因を「マンション内にＶＩＰがいるからに違いない」と推測
わけのわからん妄想推論を繰り広げる、というスジだよ。
で、オチは。
最後は、作者が「真相がわかったらまた報告します」と読者に呼びかけて終わり。
つまりオチは無い。
欄外に乗せる「作者の近況」みたいなやつそのまんま。
真相がわかったらまた載るんだと思うと鬱。

そうだよね、プリウス掲示板の人も温情で見逃してあげただけだよね。

うははは！これぞまさしく「薮蛇」

今、>516がいいことを言った。

もう一度だけ警告します

全員ここから出て行きなさい。
一生を棒に振りたいんですか？

>>515
無闇に「告訴するぞ」なんて言うのは立派な脅迫、
告訴の権利も、社会的常識の範囲でしか適用されません。

>>521
あんたがひろゆき氏なら言う事聞いても良いけどね、違うでしょ。

祭りだー！！！

＞５１５
バーカ、転載？どこに転載してんの？
教えてちょうだい。
またおまえかよ・・・・一つ聞きたいんだが、スガに対するその
感情的で熱狂的な
いれこみはなんなの？ただ煽りたいだけ？
小林よしのりとかだったらわかるんだが。

>>521
出てけと言われてもなぁ（ｗ

自分が引用するのは問題ないが、
自分が引用されるのはダメって事か。

はぁ・・・、スガよ。
オマエはどこまで腐りきっているんだ・・・。

法律を出すなら、百歩譲って
まー名誉毀損？それとか言うならまだ理解できるが、
こんなの却下されるだろ。事実に基づいてるしな。
名誉毀損とか言うなら、
それよりもここの住人や漫画ネタ掲示板の
管理人を誹謗中傷した信者の方がやばいと思われ。
そもそも、sageまで使いこなして、不正アクセス法で
逮捕者が出たとかいう事情に詳しいやつが今更、
２ちゃんねる批判とかすんなよ。

>>521
あんまり笑わせないでくれ〜

飲みかけのコーヒー吹いちゃったＹＯ！

ちょっと前のクッキングパパで浅草でのある一コマ、
絵が浅草ビューホテルの絵葉書そのまんまだった事があったが、
モーニングはそういうのに甘いのか？

>>521
じゃあ、お前が出ていけ。

ニフティのフォーラムはお金を払っている会員のみ閲覧が
許されています。お金も払ってないくせに覗き見するんじゃない！
ニフティの会員でここに書き込んでいる人も見せないように。

個人がお金を出して買ったＣＤも、コピーして他人に譲渡すれば
立派な犯罪なんだ。ＭＰ３で捕まった高校生もいたのはしっているだろう

あのさあ、ずっと前のスレから思ってたんだけど、ここに唐突に現れる
擁護派の人って、どうして名無しさんなの？
コテハンにしてよね。解りづらくて仕方ないわ。

自分の意見を人に聞き入れて欲しいんなら、「自分」っていう個人を
識別出来るようにするのが普通でしょ？

わー、ネタだよね？　>532
いくらなんでもさあ。

お金払ってない人はフォーラム入れないんだからのぞき見できないよ。

>>532
俺ニフの会員だけど
「今日フォーラム覗いたらイタタタタな大先生がいてさぁ！」
と言ってるだけだよ。

>532
だから、法律を勉強してから来いよ・・・・。
法律が好きなくせに頓珍漢なことばっかり言うなぁ。
転載と引用は違うのよ。
須賀原を擁護したいなら、論理的で冷静な擁護をして
ここの住人を納得させてみろよ。ま、無理だから
法律とかそういうのを持ち出してると思うんだけどね。
「こんなのはただのバカ」というお言葉をお贈りします。

>>532
おまえ馬鹿か。
覗いてるのは「＠ＮＩＦＴＹの会員」だって言ってるだろ。
人の話を聞け。

発言の要旨まとめました。
解釈違うぞという、Nifアカウント持ちはツッコミ修正お願い。
長いので分割します。

「ハイジャックは人質一人づつ殺して脅すか飛行機落とすのどち
らか。ならば操縦桿握られるよりまし」という意見に対し。

ハイジャックは自爆テロだけどは限らない。
行先指定または同士釈放要求もある。
応じなければ人質を殺していく。
それには応じざるを得ない。
で、そういう要求のフリをして自爆テロもある。
それは見分けつかない。
だから、乗客を殺されようがコクピットに入れない判断は出来ない
という気がする。

そーいや、お金払ってるのに＠ニフティになってから使ってないや。
もったいなーい。
せっかくだから大先生の発言でも見てこようっと。

>532
へっ？誰か会員以外が覗いた証拠でもあるの？
ここの住人はNif規約違反だからってログ転載すら自重してるでしょ。
電波もいい加減にしてね。

>521
どはははははは・・・死ぬほど笑った。

>>532
あれ、知らないの？２ｃｈも会員制なんだよ。
あんた、ちゃんとお金払ってる？

ニフの会員さん、スガのカキコの要約さんきうです。

>>539
それらはすべて悪意をもった解釈だ。
日本語を勉強して来い。

「転載」じゃなく「雑談の要約」なので、問題ないよね＞スガ

つーか、先生本人なんじゃあ？
安住の地のニフティ、そこまでぐだぐだ言われたらたまったもんじゃない！
ってこと？
違うなら、電波信者よぉ、大先生の主張通りに、
コテハンとメールを記入してから議論しろよ。
大先生マンセーのわりには守らないなぁ。
小林よしのりマンセーのコヴァにも劣るぞ（ｗ
俺は大先生のその主張はアホらしいからやんねえけどさ。

いや、>>539でほぼ間違いないですね

>545
なんで本人じゃないのに、そういうことが言えるの？（ｗ
え？本人ですか？

>>545
じゃああんたが要約してくれ

＞もう一度だけ警告します

＞全員ここから出て行きなさい。
＞一生を棒に振りたいんですか？
折れ的に本年度流行語大賞決定。

あちこちで使わせて貰うよ♪
あ、これもﾁｮｻｸｹﾝﾎﾟｰ違反でスカ？

>545
オマエガナー

>>545
おまえは日本語以前に、人間としての常識を勉強して来い。

ＮＩＦに入っててよかたよ。ありがとうスカ。もといスカを晒してくれた各氏。
あー腹いてえ。みんなもＮＩＦ入ろうぜ。

信者さんて法律系の知識皆無なのね。
間違いなく単位はもらえないよ、そんなあからさまなウソ書いてたら。

>>547
殺人犯や不正アクセス犯を出した2ｃｈでメルアドを出せですと？(笑)
あなたは私に嫌がらせとしてウイルスメールを送るつもりでしょう？
嫌ですね、犯罪者は。あーやだやだ。

やっぱ、スガ本人だろ、こりゃ。
作者のプライベートの活動まで擁護（？）すっか？

>>556
＞あなたは私に嫌がらせとしてウイルスメールを送るつもりでしょう？
＞嫌ですね、犯罪者は。あーやだやだ。

こういうのを、「悪意を持った解釈」という。

また電波発信してるよ・・・ＥＮＭＡさんは。
懲りねえな・・・。

しかし辛いぞこれ。
ついでになんか訳のわからんこといっている奴に言うが
Nifはスレッドを一括でログに落とす機能あるんだよ。
Nifの非会員のくせにとんちんかんなこと言うな。

では続き。要約なら問題無かろう。

「正常なパイロットなら人質殺されようと自分で突っ込むことは
しないだろう。パイロットが操縦をしていれば特攻はなかったと
思う」という意見に対し。

自爆テロかそうじゃないか見分けはつかない。行先指定の場合、
官制との通信や行先確認の為操縦室に入れろと要求。
拒否したら人質殺される状況になれば。

自爆テロなら何があろうと入れないが、そうでなければ乗客の
被害者増える。ならば入れるのでは。

ここまではまとも。
あとほぼ、上記の再記述。

「＞」は引用。引用にした理由は読めばわかるよね？

＞わしとしては、「絶対に操縦席だけは明け渡してはならない」システムにす
＞るというのを提案したいです。

＞操縦許可を持つ人間の人体を認識してその人以外が操縦席に座ったら確実に
＞管制や国家機関が察知できるシステムを設けて、その時点で撃墜をするとい
＞う決まりにしてしまうってのはどうでしょう。

先生、それではト学会に表彰されます（当名無しの意見）。

やれやれ、これでまた朝には新スレ立ってるのかよ。。。
ワシもうそろそろ寝るけど、あまり飛ばさんでくれや。
読むの大変だから

>>556
ここに居る時点であんたも同類、解らないのかね？

う〜ん
まだやっとったのか
スガハラのスレ

>>553
あなたも何気ない雑談の揚げ足をとって、人間として恥ずかしいですね(笑)
テロについての不謹慎な発言？だったら2ちゃんねるのニュース速報はどう説明するんですか？
早くニュース速報板における非道な発言の正当性をあなたなりに説明してくださいよ

でもスカ本人にしては煽りかたがスナオすぎ。 >>556
３キャラぐらい作ってから出直せ未熟者。

こんな人が新聞で中学生向けのマンガ書いてるっていやだなあ。

定期的に話題を提供してくれるから
飽きないんだよね。スガ弄りは。

>558
こいつって自分に甘くて人に厳しいんだよなぁ（ﾜﾗ
スガワラ先生の誹謗中傷するなっ！って言いつつ
自分が誹謗中傷したりするシナー。

>>560
＞操縦許可を持つ人間の人体を認識してその人以外が操縦席に座ったら確実に
＞管制や国家機関が察知できるシステムを設けて、その時点で撃墜をするとい
＞う決まりにしてしまうってのはどうでしょう

すごいな、スガが見学で座ってもミサイル飛んでくるね、
すごい解釈だ、頭が下がる。

ここで相手「それって効果あるの？っていうかコクピット閉鎖と同じだろ？」

ある。操縦席が目的地なら自爆テロとほぼ推定可能。
操縦席明け渡せば特攻の可能性大。
この時点で、人質殺されていく状況
（＞これもとんでもなく許せない惨劇、惨状ですが）
ここで初めて撃墜許可。
操縦席明け渡さなければ従来のハイジャック。
自爆テロなら撃墜されると判っていて操縦桿握らない。
別の方法考えるか犯行あきらめるだろう、犬死にだから。

別の方法：都市上空で上空でなんかばらまく位できるな、それじゃ
システムとして無意味じゃなかろうか（当名無しの意見）？

これで自爆テロ防げるかも。でもこれは自爆テロかそうじゃないか、乗客殺
されてもわからない。
自爆テロで無くても、コクピットの壁（扉と言わないか先生）を壊して入られたら
その時点で撃墜。

後半誰かやってくれい、頭痛いわ。
今日は寝ます。

祭りだー

>>539
ｻﾝｸｽｺ。
つか、犬先生の発言は駄文の上に訳わかんない。
漏れはコヴァ信者だけど、コヴァのように簡潔に言いたい事を
スパッと言ってくれんかね。うざいんだよなあ。

久しぶりの祭かあ。次スレが出来るのも間近ね。

>564
なんで、ここのスレッドの住人が２ｃｈ代表になるんだよ？
ニュース速報板なんて行ったこともないやつもいるかもしんないだろ。
>>やsageの使い方、２ｃｈの事情に詳しくて
ニュース速報板まで行ったことのあるやつが
２ｃｈを責めるなんてわけわからん。。。

>>564
何気ない雑談であれだけ不快感を出せるのもスゴイ細脳だと思うけどナ〜

>>564
でたよ。「（笑）」が。

次は「あなた、かわいいですよ」ですか？

つーか、この擁護風味のひときっと、ひとりごと板かどっかで
”いっぱいつれたよ（藁”とかスレッドたててるよ。
昔漏れやったもの。別のスレだけど（藁

あとは何だ？無職とか犯罪者とか言い出すのか？

長年パソコン通信をやっている人ならば、ログが残って
本人特定できる場所で発言する重みも知っているだろうに。
「いや〜、あん時はテンパちゃっててアホなこと書いてさ〜ハズカシ〜！」
と己を笑うことも出来ると知っているだろうに‥‥。

>>564
名無しでかたるなよな！
うざいっつってんだろうが！ヴォケ！！
コテハンにするかふしあなさんしろっての！！

生メアドじゃなくてもフリーメールがあるだろうが！
だからてめえは犬レベルなんだよ！

>539
それマジで大先生のご意見なの？すげー・・・
電波もいいとこじゃん。
少なくとも常識を持った成人男性の書く内容じゃないね。

>>576
かわいくない。お前に生きる価値は無い。

>>579
しかもNifの過去ログなんて、ほぼ永久保存だもんねぇ

でも、そんなんじゃだれも飛行機乗りたがらないよね〜

明日早いのよ。
誰か前の方で言ってたけど、ほんとは相手の発言も要約して載せないと
片手落ち（おっと不適切表現）なんですよね。
でも、相手も結構痛いので要約するの嫌ですｗ。
誰か協力して、ホント（(泣)。
では本当におやすみなさい。

>>582
あんたもね

>577
こいつの初登場のレス読んだことあるか？
一応、スガワラの擁護してたんだけどな。
いつのまにか「ここの住人が騒ぐのがおもしろい」とか
自分が荒らしと認めた発言をしだした。
まあこいつが暴れれば暴れるほどアンチスガが増殖して
それはそれでいいんだけどな（ｗ

>>582
うそ！
おれ、実はかわいいんだよ（笑）

>>582
そんな事をわざわざ丁寧に返す貴方って可愛いですよ（笑）
まあまあ、あと数分でモーニング発売日なんですから
そう熱くならないようにしましょうよ（＾＝＾）

俺らみたいな「名無しさん」じゃないんだよ。
「けつちゃん＝スガ」ってのは周知の事実なワケでさ、
そういう人が堂々と妄想としか思えないテロ対策
書いてるのが恐怖なワケよ

電波信者、今日もせっせとアンチを増やすために２ｃｈ降臨♪

ホント、ネタに事欠かないなぁ
ニフティの大先生のカキコに、電波信者の再来、（先生降臨？）
明日のモーニング発売かぁ・・・

須賀原先生今まで好きだったのですけれども
なんだか怖くなりました。
結局対岸の火事としか認識していないから、
無責任に思いついた事を書き散らかせるんですよね。
ロビーにいる厨房とどこがちがうのかな？

>590
いいこと言った！

ログを中日新聞に送ってあげたい気持ちでいっぱいです

>>593
あなたは自分だけ助かろうというのか？
どうせ民社党支持者だろう？

つか、商業誌で実名晒してる３児の子持ちのイイ年したおっさんが
そんなにイタくていいんですか（笑）

だってよぉ、けつちゃんって「漫画家の意見としては・・・」って
わざわざ言ってるんだろ？
隠してるならともかくな・・・・。

＞５９６　ﾊｧ？

もっと上手く煽れよな〜

つーかスガ、長文ぐちゃぐちゃ書くひまにちゃんとしたマンガ描け。
言いたいことがあるならそれを元にネタを練れ。練りまくってくれ。
本業をちゃんとしてたら、ネットで息抜きしても何も言われんよ。

ニフの発言要約してくれた方お疲れ様。さんくす。

＞５９６
・・・・・・。電波もここまで来たか・・・民社党ってなんだよ？
法律だけでなく政治までわかんねーのか？（ﾜﾗ

もうねむいや

ニフの要約読んでみたけどさぁ。
スガが一番「犯罪者予備軍」だよな。

人の命を何だと思ってるんだよ・・・。

>>599
お前こそ対岸の火事と思っているから
先生の意見を認めないのだろう
国の為に死ぬことが出来ない奴がぐだぐだいうんじゃない
ママのおっぱいでもしゃぶるんだな(笑)

この信者、本当にまっとうな社会人なのかよ？
大先生同様痛すぎ。
いまどきのコヴァでもこんな厨房丸だしの発言言わねえぞ（ｗ

>>605
対岸の火事とは思っていないから、報復に素直に賛成できないんだけど、
アタマ大丈夫？

>>605
あなたも、けつちゃんのしなびた毒ﾃｨﾑﾎﾟでもしゃぶってて下さい（＾＝＾）

スカは国のために死ねるそうです。

>>605
だんだん、訳わかんなくなってるぞ。
煽るんなら、もっと上手に煽れよ（笑）

なんかさ、現実に起こったテロ事件とマンガのネタを混合してると思うんだ。

エノキダ「エミちゃん！自爆テロを防ぐ為にコクピットに探知機をつけて
テロリストが操縦したら撃墜するシステムを作るべきだよ！」
エミちゃん「あんたが撃墜されなさいよ！（うっとうしぃ〜）」

ネタがひとつ思いついた〜くらいにしか思っていない。

信者もスガも国際情勢も法律も政治も詳しくないくせに偉そうなカキコだけは
したいのな。

で、誰が打ち落とすのかな？
判断する人はだれ？発射ボタンを押す人はだれ？

まさか自動発射しちゃうの？

電波さん。
よく文体が変わりますね。
女なの？男なの？
どっちにしろ「不思議っ子」だね。

>614　Emmaさんと先生が二人で書き込んでるからだよ（ｗ

今夜のサブタイトルは「電波漫画家毒ひろゆき、今夜もご乱心」です。
引き続き、番組をお楽しみください。

>>613
核ミサイルと同じく大統領が発射ボタンを押す。
アメリカ大統領はいつも核ミサイルのスイッチを持ち歩いていることを
知っているか？(笑)

ソ連のアフガン侵攻から解説しなきゃ駄目ですかぁ？

勘弁してくれよな、スガさん。

>617　日本国内でも？大統領が押すの？
　　　　やっぱり対岸の火事としか思ってないじゃん

>>617
大統領って何処の？飛行機は世界中を飛んでるんですけどね。

考えが浅いね、浅すぎるね、エノキダの爪の垢でも貰ってこいや。

>>618
君にはペリー来航から説明しないといけないようだな(笑)
大化の改新がいつか知っているか？

>>617
おいおい、そこ（笑）うところか？

これだから、一般常識に欠けるって言われるんだよ。

信者か大先生だかわからんが、
読解力もないよな、>>593のカキコが対岸の火事とか
国のために死ねないくせにとかになるんだろう。
スガの命をなんとも思わないテロ対策が最低だということだろ？

民社党・・・

ここで暴れてる信者はＭＳＮジャーナルでも読んでからここ来いよ。

今週ってスペリオール出る週だっけ？

>616
「今夜もご乱心」
見事！　こういうセンスがスカ犬にあればなぁ…、って、
今となってはもうどうでもいいけどね。

しかしここしばらくの書き込み見てて、ようやく決心がついたよ。
元ファンとして、あえて封印していた言葉、「逝ってよし」

ペリー来航からの説明に、なんで大化の改新がでてくるんだよ。

>>619
飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)
お前が飛行機に乗っていたら泣き叫ぶんだろうな。
ろくでもない人生だったろうが最期に無辜の命を救えるんだ。
ありがたいと思うんだな

無知は恥だと改めて身にしみるなぁ。
ここまでピエロを演じて何になるんだろう？
スガの擁護にもなってないしな。
本人なら別にいいんだけどさ。

歴史の勉強するならやはり古代史からじゃないのかな？？
大化の改新が出るのは。

テロリスト「我々は当機をハイジャックした！人質を殺されたく
なければこの扉を開けろ！」
機長「おまえらの要求は何だ！」
テロリン「同志●●の解放だ！」
がしゃ〜ん。テロリン、コクピットを奪う。
テロリン「とか何とか言っちゃって、実は特攻しちゃうもーんv」
機長「ふふふふふ‥‥」
テロリン「何がおかしい！」
機長「そこに座った時点で貴様らの企みは失敗だ！パイロット以外の
人間が操縦桿に触ると、気象衛星と見せかけた軍事衛星が当機を
新鋭レーザー兵器の試験体と見なし爆撃する！一片の塵も残れば
恩の字の最新兵器だ！」
テロリン「何だと！乗客の命を何だと思っている！世論が許すと
思っているのか！賠償金まみれになりたいのか！！」
機長「こちらボーイング774。当機はグレイに遭遇しこれから未知の世界
に連れていかれます。あぁ、星がいっぱいだ‥‥」
テロリン「やめろ〜〜！！」
スッチー「悪いけどこれ、テロ対策なのよね」
ちゅど〜〜ん。

ネタにするならこんな感じかねぇ。あっ、スガ大先生。これは雑談では
なく「ネタ」ですから引用・転載禁止ですよ（・▽・）b？

勉強はきちんとしなきゃなー。
せめて立命館より上目指すぞ！

>629
大統領の「いない」国を１０個挙げてみて。５分以内。

飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)
飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)
飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)
飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)
飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)

ばか。

いい歳した社会人でここにいるやつらより優秀だとのたまいたいなら
それにふさわしい書きこみをしてくださいね、ＥＮＭＡさん。
著作権法に不正アクセス法、国際情勢の無知さなど
２ｃｈでも厨房レベルですよ。

>>629
お前は、NHKの週刊こどもニュースでも見て来いや。

>>629
毎日小学生新聞でも可

>632
素人のアイディアのほうが100万倍オモロイやんけ。
スカ先生、恥ずかしくないかプロとして。

あーおもしれー笑いがとまらん
このアホ、わざとやってんだろ

>>629
面白すぎ。

なぜ、このギャグセンスを
実際の漫画に生かせないのだろう？

>>593は逃げたようだな(笑)
今頃泣きじゃくって布団にもぐっているのだろう(苦笑)

こんだけ、ネットで精根使い果たしてりゃ
本業の漫画がスカスカにもなるわな。

なんで５９３が逃げたことになるんだろう・・・？
わけわからん・・・
>>593の文がよっぽどショックだったのか？

>>642
あれ。ちょっと疲れてきた？

>643
ﾜﾗﾀ

自分が既に２ちゃんの住人だと気づいてないことが一番痛い。

電波さん。
ひとつ聞きたいけど、君はスガ先生と実際面識あるの？
スガ先生の性格から考えると、君みたいなタイプの人間はきっと大嫌いだと思うよ。

それよりも、ニュース速報板における被害者の人権無視を
説明してくれる奴はいないのか？(笑)

イスラム原理主義とは何ぞや？から説明しないと駄目かね？

＞６４８
行ったことないし。
他人の書いた書きこみをなで擁護しないといけないわけ？

今日の祭りは息切れが早そうだな…

>>648
だめだよ、あんまり面白くなくなってきた。
もっと、がんばれ♪

笑ってないのに（笑）を多用するのはやめてください。

>>648
理論のすり替え

>647
本人じゃないのか？これは。
本人でも違和感ないんだが。

>648
自分でニュース速報板に行って聞いて来い。

電波信者は他人である大先生を擁護してるから、
ここの住人も他人であるニュース速報板の住人を
擁護しないといけないというわけのわからん理論かな。
擁護にすらなってないんだが。

真っ当な勤め人ならもう寝る時間だよ、
俺も眠いけど、面白いんで見てる。

そろそろ現れるころだと思ったんだよな。
プリウス事件のときも現れたし。

リアルタイムで遭遇したのは初めてだ…

>>648
前から気になってたんだけど。
自分も名無しで発言してるくせに2ちゃんの住人を「あなた達」で
くくってしまってるのはなぜ？

この質問に対する答えの予想
「だってあなた達どうせ２・３人しかいないんでしょ？」

そうですね。２ちゃんは実は２・３人の書き込みによって
維持されているのです。
だからニュー即板もその２・３人によって全て書き込んでいるんで
本当に忙しいんですよ。

>>648
あれ、もう氏んだ？

漫画で楽しませてくれないぶん、
せめて書き込みで楽しませてくださいよ。
拝みますぅ〜〜、スカ犬センセっ。

電波信者はニュース速報板ではしゃぎまくったんだろうな。
わかったから、そういういのはママに話しとけよ。

あれ？お得意の、「もう、話す事は無い。このスレ終了」は無いの？

>>648は逃げたようだな(笑)
今頃泣きじゃくって布団にもぐっているのだろう(苦笑)

まんくらの新しいのが本屋で見つけたんで読んだのだが・・・
なんつーか、つまらん。どうしようもなく、つまらん。
いや、早売りする所なんだけど。ネタバレはせんが・・・

・・・・スカてんてい、ご自身の漫画家としてのスキルを見直した方が・・・

もう来ないのかな？
だったら寝ちゃうよ。
いるんだったら何か発言して！ねえ！

「あんたたちはホームレスになるんだよ」
などの詩はまだ？

>>667
あ、そういえばまんくら発売だね。
わすれてた。教えてくれてアリガト。

>663
だから、犬が…かわいそう、つか犬に失礼

まんくら・モーニングに加えて、今週はスペリオールも出るね、
明晩のこのスレが楽しみだよ。

でもさ〜、ニフのID使って該当会議室の発言をその目で
読んだわけでもない人間が、恣意的な引用部分だけで
叩くのはやめたほうがよいと思われ。
大丈夫、明日には作品が叩きのネタになってくれるから。

今日の祭りはもう終わりかな？
ちと物足りない。
ニフの過去ログでも読んでこよう。

漫画の感想のときには、この信者来ねえんだよな。
本当にファンなのかね？ここの住人の方が読みこんでるよ。

人数が多すぎて、対処しきれずに逃亡したか・・・。
それとも人数が減った頃に、また出てくる作戦だろうか？

>671
ｽﾏｿ。
屍肉を漁ってネタにするスカ先生、さしずめ
ハイエナってところかな。あ、ハイエナにも失礼か（Ｗ

ニフティのスガの書きこみも電波信者が襲来しなければ
こんなに議論されることもなかっただろうに・・・
ほんと、アホ。

>673
確かに。
誰か続きの要約しない？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=1002118419
けつちゃんこと（＾＝＾）大先生を観察するスレ


（＾＝＾）←個人的にこの顔文字が非常に不愉快なのだが、
　　　　　　絵が不自由なだけでなく顔文字まで不自由って、どういうことよ？

>674
読んだら続き書いて。

>679
要約も恣意的だと思うが？

ニフティの発言まで持ち出してわざわざ不愉快になる事もないですよ。

そういうものあるけど会員じゃないから別に良いや・・くらいで逝きましょう、
どうせ明晩から賑やかになりそうですし。

>647
>678
>680のスレにな。

>>677
ハイエナ以下なのね。ではＳ氏の場合は何がお似合いなんだろ。

もう、話す事は無い。このスレ終了

>>517
取材先はニョーボと近所か・・・。
ネタにするんなら、自分で問い合わせて
真相がわかってからにしろよ。

そんなにネタに困ってるのか？＞スガ

>質問です　あい - 2001/09/30(Sun) 14:48:02 No.2455
>
>漫画交流掲示板は、先日不正アクセス行為を起こし
>たくさんの逮捕者をだした悪名高い大型掲示板の
>せいで閉鎖に追い込まれたのです。
>ファン交流掲示板において同じようなことが起こらないように
>切望しています。


こいつ電波信者だろ？
管理人を誹謗中傷しておいてよくもまあのこのこと出て来れるもんだ。

>>686
コテハンにしたのか？それとも騙り？

お前達は飯も食わず布団にも入らずパソコンに噛り付いているんだな(笑)
風呂には何日入っていないんだ？

私から質問させてもらう。マンガ交流の掲示板をたこ焼き屋と言ってるくせに
ファン交流の管理人をパチンコ屋と呼ばないのは何故だ？

>>680
センスが無いんでしょう。致命的に。

一般的には、ムカツク顔文字を多用するのは厨房の証しだけどね〜

>690
まだいたのかよ、おまえ。
つーか、正体はたこ焼き屋か？

>>692
質問に答えろ！それとも同じ２ちゃんねるの住人には甘いということか？

顔文字の口を「＝」にする事によって
個性を醸し出そうとしているんですよ、スガは。

顔文字は半角でやって欲しい

>>690
御自分の事をそんなに語らなくても結構ですよ（笑）

＞私から質問させてもらう。マンガ交流の掲示板をたこ焼き屋と言ってるくせに
＞ファン交流の管理人をパチンコ屋と呼ばないのは何故だ？

何でパチンコ屋と呼ばないかって？彼女は従業員であって、店長でも
オーナーでもないからですよ（笑）

>693
おまえも都合の悪い質問には答えないくせにな
別にあの管理人がパチンコ屋を経営してるわけじゃねえじゃん

>>694
ファン交流の管理人が使っている顔文字よりマシだ。
貴様らだってプーさんに対する誹謗中傷を行なっているくせに(笑)

>>693
みんな呼びたいように読んでるだけジャン。
なぜ、そうまで何でも一括りにしたがるのか。

誰か、たこ焼き屋に誹謗中傷したやついるの？
このスレで一番ひどい誹謗中傷はこの電波信者だけど。

>>696
お前は魚屋の従業員のことを「魚屋」と呼ばないのか？(笑)

＞693
プーさんて書くとディズニーに怒られそうだから。

>>690
覆面氏が本当にパチンコ屋かどうかなんて俺は知らない、
過去にそういう情報が出ていたのかもしれないが、
俺は確認していないので、パチンコ屋とは呼べない。

たこ焼き屋はたこ焼き屋だけどな。

風呂は毎日入ってる、月〜金は仕事だし。

>>693
甘い、の意味がわからんが。

ネットで初めて、２ｃｈに来たから、よっぽどショックだったんだねぇ。
いいかげんネット慣れしたら。
そんなとこまでスガと同じじゃなくてもいいよ・・・。

>693
パチンコ屋は自分でやってるワケじゃなくて社員だから言わない。
たこ焼き屋は自分でやってるワケだからいう。
自営業とリーマンの違いか？・・・・・なわけねぇだろ、気分だ

>>701
なにが（笑）なんだか
頭沸いてる？

>>698
これって笑うところですか？

たこ焼き屋に対する誹謗中傷ってなんでしょうか？
指摘は具体的にお願いします。

このスレにはぷーさんと面識のある人もいるんだが・・・（ﾜﾗ

ねーねー　じゃあなんて呼んで欲しいの？＞たこ焼き屋

「○○屋を○○屋と呼んで何が悪い！」
って台詞、どっかで聞いた事ない？

>>706
嘘をつけ。２ちゃんねる住民同士で擁護しあっているくせに

>>701
呼びません（笑）
「店員さん」もしくは「従業員さん」ですよ（笑）

ちなみにアシさんはアシ漫画で「フ”ーさん」って書いてるな(w

ファン交流掲示板で最初に質問したハモンさん
ご自身の掲示板でひでえこと言われてるよ

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/7067/keiba/hamon.html

>ハモンさん、あなたの書き込みのせいで須賀原先生の掲示板が荒れて
>しまいました。「初心者だから」で許されることではありません。どうして管
>理人であるプーさんにメールで問い合わせるとか思いつかなかったので
>すか？
>
>ネット初心者とは言え常識を持った大人ならそれくらい理解できるはずで
>す。とにかく、ファンの人達はあなたの無神経な発言のせいでどれだけ不
> 愉快になったことでしょうね？
>
>とにかく、もう二度と須賀原先生の掲示板に書き込まないで下さい。常識
>の無い書き込みをされて荒れるのはごめんです。
>はっきりいってあなたは「自覚の無い荒らし」です。ネット自体辞めたらい
>かがですか？

どうせなら、ファン交流掲示板でそう書き込んでやれよ。
どっちが荒しかよくわかるから。

>>712
最後の部分読んでね。叔母加算♪

(*ﾟーﾟ)さんが、たこ焼き屋と面識なかったかな？

>>712
もう一度言うけど、頭沸いてる？
おまえの味方がいないのは２ちゃんねる関係無しに
イタイからだよ。

>>715
これマジなん？
謝ってんのに何てことするかねえ電波って！

一般的に見て
（＾＝＾）
↑これより

（　´∀｀）
↑こっちの方が可愛いじゃん（笑）

いいかげんにしろ！！
スガ！

デストローイ

つうかよ、パチンコ屋なんて面白くネェだろ、呼んでも。
ついでに、蔑称として呼ぶヤツもいるしな、電波信者のように。
たこ焼き屋なんて滅多にネェだろ、少なくとも近畿以外は。だからだ、悪いか？

結局何が主張したいのかわからなくなってるが。

>>698
フォローしとくけどさ、プーさんは
アンタみたいに覆面さんの事を悪く言って無かったよ。
むしろほめてたくらいだよ。凄くメリハリのある人だって。

そんなに嫌ならファン交流掲示板へのリンク切れば良いのに、馬鹿ジャン。

ひでぇ、管理人でもないのに、なんでそういうこというかねぇ？
おい、電波信者、おまえの仕業だろ！
何様のつもりだよ！え！

俺は覆面さんと面識ある。ここ教えてもらったし。

>715
初心者に酷い事言うなあ・・だから閉鎖的だと言われるんだよな。
ファン交流掲示板。

なんだ、覆面氏を嫌ってるのはスガだけなのか？もしかして。

途中、このスレに来てなかったのは、ハモンの掲示板に
来てたのか＜電波信者

どっちが荒らしだよ・・・・全く。

あんまり（＾＝＾）を叩かないで....
あれ、大先生オリジナルじゃないのよ。
大先生は別の人が発案したのをパクっただけ。（マジ）
そしてその使い方が適切でないだけ。
（＾＝＾）に罪は無いのよ。

ハモンさん、かわいそう！
これでほんとにネット辞めたりしたら、あまりにも悲しいできごとだ。
ハモンさんがんばれ！！

>>719
比べると余計に痛い、スガ特製顔文字

>>724
この人はプーさんではないの？

この人ってここで喧嘩売ってる電波信者ね。

他人の掲示板に腹立ててキリキリするんなら
自分とこで掲示板作れば良いのに。

ほんと、馬鹿コンビだよな。＞たこ焼き屋＆スガ

>>731（＾＝＾）の正しい使い方とは？

ちんかすのスガだろ。

で、突っ込まれたら逃亡かよ・・・電波信者
こっちが無視したら、答えろ！とか騒ぐくせにな。
んで、ファン交流掲示板でもここの住人より陰湿なことやってる。
何様なんだ？一体。

>>731
なんと！（＾＝＾）までパクリでしたか！
流石はパクリ王、スガ！

ファン交流は放置で見てるんだけど、どうなることやら

自覚のない荒らし＝電波信者
いいかげんにしろ。

自分に酔ってるようですね、電波さん。

ｺﾞﾙｱ！覆面さんは男でも投げたくなるようなキツイ仕事を何年も続けてるんだぞ！
子供放置ﾄﾞｷｭｿ夫婦や電波系のキティ客相手に立派に働いてるんだ。

テメエみたいな電波なぞ最初っから眼中にねえんだよ！

そんなに覆面さんがイヤなら掲示板断ればいいのに・・・。
人の好意に甘えておいて文句言うなんて最低なヤツだな。
いくらでも無料レンタル掲示板なんてあるだろ。
「ＨＰ作成請負」なんて看板掲げてるんだからたこ焼き屋が作ればいいんだよ。

それともｃｇｉも組めないのかな？
たこ焼き屋さんは(ﾟ∀ﾟ)

おまえらだって
（　´∀｀）
ってのをパクッテるだろう。

>>737
はっはっは（＾＝＾）
完全に声を出して笑っているときの表現です。
発案者は決して謝罪している文章に使ったりは
しませんでした。

つーかよぉ、スガでもたこ焼き屋でもないなら、こいつ一体何者なんだ？
ファン交流掲示板の常連にしては、それらしいカキコもわかんねえしな。
昔はエノキダらしい人間が大量にいたとか誰かが言ってたけど、
それの生き残り？

おーい、せっかくお返事してあげたのに無視ですかー（笑）
明日も仕事だからもう寝ますよー（笑）

>746

＞おまえらだって

っていうことはパクリをしたって認めてるってこと？
わおーナイスだね！大先生は。

そうだ！
大先生がつまんねえマンガ描いたら
編集長がボタンを押して
スガの脳みそ爆破するというのはどうだろう？

議論をしてるつもりが
煽りに対して
反射的に煽るしか出来なくなってるね。

>>734
さすがにプーさんじゃないと信じたいけどなあ。
時間的な事を考えると。

>>739
そうそう、それも短時間のうちに解答求めてるし。
クイズタイムショックじゃないんだからそう簡単に答えられるかい！

>>741
覆面さんも放置してるよ。自滅の道を進むのなら仕方がないと。

ゆっとくけど俺はネタ人間かもしれないからな！あっちに
書くなよ！

（＾＝＾）は少なくとも、謝罪するときには使わねえな、
プリウス掲示板では多用していたようだが、あれは何？

>>752
別に、心配しなくても明日は漫画の感想になりますよ。
ホント、ネタに事欠かないなぁ。

>755
だから使い方間違えてるんだって

>>751
んで、各漫画ごとに所属の編集長が爆破ボタン持ってると（笑）

>>750
先生が派食った勝手問題じゃない。
人に文句を言える立場じゃないってことだ。

おまえらだって
（　´∀｀）
ってのをパクッテるだろう？
人の事いえるのか！

やれやれ、ギコ猫を２ちゃんねる独自のものだと言い張るくせして（笑）

>750
７４６はメール欄見てください

>>759
慌てまくって変換がめちゃくちゃだね、もうちょっと落ち着いたらどう？

>>754
なるほどな、ネタでも同意。

>>753
えらく「たこ焼き屋」にこだわってるけど、
ただ単に煽りたいだけなのかなぁ
一体何なんだこの電波は・・・・。プーさんやスガ本人なら別にかまいはせんが、
須賀原先生のファンと名乗って、初心者を苛めたり、ファン交流掲示板の
管理人を誹謗中傷したり、ここで暴れまわったり、
スガワラサイドにとっても迷惑な気がするんだが。
自慰なら、一人でやってほしい。

泥棒が開き直った？

たこ焼き屋って呼ばれるのが嫌なのか？
「プー」って言う方が馬鹿にしてるように感じるが。

>>760
はいそうですねー、私も(*ﾟーﾟ) 使ってますねー。
好きなジョッキーと同じ名前ですから。

ほう、ではあなたは（＾＝＾）を使った事があるとでも？

電波君は、自分が差別意識の塊だから、
差別用語が気になってしょうがないんだよね。

初心者苛め？マナー違反を犯した人間に警告を下に過ぎないのだろう
私ではないけどね

顔文字パクったところでなんとも思わないが、それしか
使わないってのが‥‥‥。本当は顔文字嫌いなんだが
使わなければならんという強迫観念でもあるんだろうか。
文章だけだと受け入れてもらえないかも、という恐怖とか。

>>715 「もう二度と」って・・・
人の一回の過ちを許す度量もない書き込みだなあ。

＞７１５
掲示板荒れたの？

覆面さんの管理で何事も無く進行してるように見えるんだけど。

>>771
（笑）を使って虚勢を張ってる信者と同じメンタリティだな。

むしろ、このスレが信者の来襲で荒れてる。

>>761は無視か（笑）
自分達に都合が悪いこととなるとすぐこれだ（笑）

>>768
四位さんね？

>>776
あやしいわーるど住人発見！

これで満足か？

>>770
そして、一人、また一人とファンが減り
アンチが増えていくんだね・・・。

あんたは、ここの住人の思う壺なのよ。

お前は「えつこ」だろう？

>>>777
ピンポン。

＞７８０
おまえは「あい」だろう？

ファン交流掲示板を荒らしているえつこだろう？
マンガ掲示板も荒らしたな。この人間の屑め！

おいおい、今度はコテハン叩きかよ・・・電波信者。
こいつの特徴として目立つやつをつつく傾向にあるな。
番号を書いた人とかな。
＞７８３
荒らしはおまえ。
いいから逝け。
たこ焼き屋を擁護してたくせに、そのたこ焼き屋と友人の
(*ﾟーﾟ)さんが現れたら叩くのかよ・・・わけわかんねえな。
自分以外は敵としか考えられないの？

デストローイ

>>776
何をこたえらたいいんだ？

信じられるものは自分だけ、自分以外はすべて敵

しかしよぉ、初めは昔のおもしろさを取り戻してくれっていう、
ファンである事を捨てきれない人たちが大半だったのだが・・・
ホントに、本人にしろ電波にしろやることなすことイタイなぁ・・・

>>780＆>>783
ハァ？(ﾟдﾟ)何スかそれ？
自分の得にもならないような事はしないってーの。

あんたも憶測で人を見てんじゃねーよ！

>>786
こたえらたすれば良い（笑）

わたしも電波さんのお陰で、立派なアンチになる事が出来ました（笑）

>790
おい、俺のレスは無視かよ！
放置しとけばよかったよ！

一生懸命叩いてるようだけどさ、笑われてるだけだってのな。お前。
（お前とは電波信者のコトね）

この信者にとっては須賀原もぷーさんも煽るための道具にすぎないん
じゃない？だとしたら今までの行動も納得だし。
スガより最低だよ。まあスガの信者らしいと言えばらしいね。

別に、本人やファンや電波が痛くったって
作品さえ面白いならファンをやめようという気には
ならないよ、俺。
もちろん、今はファンではない。

>>783
見ず知らずの人を人間の屑呼ばわりですか、
あなた相当偉い人のようですね。

ああ、ミスタイプしてたな。
で、改めて。
何を答えたらいいんだ。

飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)
飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)
飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)
飛行機の所属国の大統領が押すに決まっているだろう(笑)

>>789
図星なようだな(笑)

今度は名前を間違えた。

>>797
自分で考えろ（笑）

>797
もういいッス
ギコネコがどうのこうの言ったから
あやしいわーるどか？って言っただけ。まあどうでもいい・・・。

>>792
そうあわてないでくれ。

＞７９５
現時点で漫画がつまんないのは「大前提」Death

このスレに移るまで約２週間
次のスレに移るまで３週間くらいかなあと思っていたのだが
１０月２日まではそれくらいのペースだったのに
１０月３日だけで３９４〜５９１と約２００ものレスがついて
１０月４日はまだ１時間半なのに約２００ものレス。
先生のニフティでのご活躍と電波信者のおかげかなあ。
もうそろそる廃れる気がしていたんだが。

あーわけわんなくなってきた。
もういいや。

>805
言えてる。
このスレもdat逝きになりそうだと思った瞬間、
これだよ・・・盛り上げてくれてるとしか思えん。

>>789（えつこ）は逃亡した(笑)

ハモンさんの掲示板、レス付いてたよ。

＞++ 電波ですか？
＞他所の掲示板のトラブルをここに持ち込まないで下さい。
＞「自覚の無い荒らし」は貴方自身です。
＞
＞須賀原信者ってどうしてこうもイタくて粘着気質で非常識なんですか？
＞気持ち悪いなあ。
＞
＞
＞..10/ 4(Thu) 01:07[215]

美味しんぼスレを抜きたいとか、そういうことなのか？

それでこれだけ煽って進めてるのかしら？

＞８０８
おまえ、そればっかだな・・・。
都合の悪いレスには逃亡するくせに。

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 現時点で漫画がつまんないのは「大前提」Death　と…
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼２ＣＨ命＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

今「逃亡」がマイブームらしい。＞電波君

今日の一件でまたアンチが増えただろう・・・合掌。

つーか、電波レスしてるの信者じゃなくて煽りでしょ。
ハ○ンさんのとこも煽りじゃないの？転載やめれ。
電波いじりも程ほどに。

ネット上での議論は逃げたら負けって武沢？が言ってたから、
相手を逃げたことにしたいのか。

>>808
だから「えつこ」じゃないってば…
第一あそこの掲示板で書き込んだ事ないんだし。

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 今「逃亡」がマイブームらしい。　と…
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼２ＣＨ命＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

信者さんもだいぶ、２ちゃねるの厨房と化したようで・・・。
こんなレベルの低いやつは久々に見たよ（ｗ

812なんかは
信者じゃなくて煽りだろうけど。
それにしても、ね。

２ちゃんねらーの作ったＡＡのほうが
プロでお金貰っているスガハラ大先生より
上手いのはこれいかに！？

>812
初めてそのAAで煽られた。とりあえず礼いっとく。

「えつこ」は２ちゃんねるの状況を書き込んでいた。
>>817は絶対えつこに違いない。否定すればするほど認めたことに
なるんだぞ(笑)

>>814
もう泣くしかないかも（ｗ
マタニティ本、大事にとってあるんだけど
見るたびになんか心にトゲが。。。

便乗荒らしも来てるような・・・ＩＤ制になんないかなぁ？
ネットウォッチ板でもいいが、板違いだと怒られそうだし。

>>809
どこに書いてありますか？見当たらないですけど

>823
頭沸いてる？
否定すればするほど認めるって電波にもほどがある・・・。
何をムキになってるんだか。

>>823
あなたは電波ですか？
否定はしませんよね。

マジでこいつキモイな。
ここまで陰湿なやつ初めて見たよ。

>>828
電波の定義を教えてください

っていうかさ、おまえがスガワラの掲示板作ればいいじゃん？
スガにメール送れよ。＞電波信者

>>829あなたのようなゴキブリから見れば
普通の人間である私は脅威ですよね(笑)

スカの漫画の２０倍くらい楽しいね。ここ。

>>832
普通の人は、見ず知らずの相手をゴキブリ呼ばわりはしない。

>>832
ゴキブリの定義を教えてください

>>823
う〜ん、まず聞きたいんだけど、
何を根拠に私を「えつこ」さんだと思っているのか
ぜひ教えて欲しいなっと。

そこまで書きこみしたヤツの特定したいなら自分で掲示板作れば？
なんでやらないの？

>>837
あなたに答える必要はない。

　　　　　　　 ＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼‖／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　　　　　　||￣￣￣￣||.￣￣.| ||#######||########|
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　　　　　..||　　∧∧　||.∧∧.| ||#######||########|
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ 　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　　　 　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣ヽ|￣￣￣￣..|
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'
　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　オールスターで　スガ信者をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！　|
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　V　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　.　∨.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　　　　　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　　|　＼ 〜
　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_.|.||-――――┴―|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　.`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

出たっ！伝家の宝刀！
都合が悪くなると逃げるのね(ﾟ∀ﾟ)

あーあ、どうしようもねえな（ｗ
いいかげん漫画について語ってくれよ＞電波信者
まあ、したとしても玉吉とか他の漫画を貶して面白さを解説すんだもんなぁ。

>>837
馬鹿だから。じゃない？

>>839
不覚にもワラタ

>>838
傲慢だね

>840
んで、またほとぼりが冷めたら、来襲。
この信者も懲りないよ。全く。

>>823
あ、なんだ。ゴキブリだから脅威を感じてるのかと思っちゃった。
センセイ、ゴキちゃんネタも書いてたのになぁ

偽信者もうっとうしい

>>836
書き込みが低俗だからだ。

>848
おまえが一番低俗だけどなぁ・・・（ﾜﾗ
頭沸いてる？

>>844
けど本当にそういいそうだったから。

>>849
お前の脳みそはヌカミソだろう？(笑)

>>848
いやいや、人を人とも思わない発言ばかりのあなたには負けますって。

低俗と高尚の見極めを教えて下さいな。

何を言っても無駄だろ。
煽るしか能のない奴に。

で、いまホンモノはいるの？
みんな偽者に見えてきた・・・。

人のことを、ゴキブリ、無職、ホームレスだの言う人間より
低俗な書きこみって何？
あと、作品への批評は著作権法に違反してます！
ニフティでスガワラ先生がイタタタ・・・な
書きこみをしてたよって話し合うことが不正アクセス法に引っかかります！
だの無知を曝け出した書きこみより低俗な書きこみって何？

そろそろ誰か、次のスレ用意しない？

そういえば大先生の奥さんの脳みそも「ヌカミソ」に
例えられてたね(ﾟ∀ﾟ)

明日仕事から帰ったら、次のスレになってるんだろうなあ。

>>853
君達のような蛆虫にとって
高尚な場所は汲み取り便所の中だ。

ったく、ＰＡＲＴ８まで行くとはな・・・よしえさんちが打ちきりになっても
続きそうな勢いだ・・・。わかりえない人達やあんたのせいだっ！があるし。

>>860
煽りはもういいから。

朝にｉモードチェックしてっけど・・起きたらもう新スレだな。

>>862
偽善者の顔をした荒らしこそ消えろ

もう寝よっと、つきあってられんわ。

須賀原洋行 Part8 あんたのせいだっ！


アンチが増えたのは＞電波君

なんか、信者のいつものパターンじゃん。
だんだん元気がなくなってくるんだよねぇ。
そろそろ「このスレ終了」か？

もうやめましょうよ。無視でいいんじゃないですか。
今日のお客さんとここの住人とは一生わかりあえませんって

今日のお客さんも議論をなさる気はないみたいですし。

>どうでもいいけどスクエアに訴えられるよ。
>アーロン勝手につかって。

>初心者でも著作権はわかるよねぇ(笑)

ハモンさんのＨＰに新たな書き込み。
ＨＰ閉鎖に追い込まれたら悲惨だよね

もう退散するわ。明日も仕事早いし。
皆さんのお役に立てなくて申し訳ないです。

毒にも薬にもならない電波君だったね。
今夜のお客さんは。

そう思うなら転載やめろ。
あと、最初から電波は無視。いいかげん覚えたら？

>>866
あんたのせいだっ！は既に出てるよ。

須賀原洋行 part8 ゴーマンかましてよかですか？

世の中に。個人主義に。テロ事件に。
アフタヌーンに。薄っぺらいファンタジー漫画に。
作者に対するファンのスタンスに。２ちゃんねるに。

はどうだろうか？

>>870
コレに懲りたら二度と来るな！なあ、えつこ(笑)

872は869へのレス。

>>873
そなの？じゃあ、次スレの１には
タイトルも書いてほしいな。

たしか、ログを保存してるＨＰがあったはず
それもＴＯＰに書こう。

すごいね。ｐａｒｔ８かぁ

スレ１「須賀原洋行ってスゲエ」
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987742056.html
スレ２「須賀原洋行ってスゲエＰart２」
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996930334.html
スレ３「須賀原洋行って以下略．part３　電波襲来？」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998250939.html
スレ４「須賀原洋行って以下略Ｐart４　わかりあえない人々」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998590067.html
スレ５「須賀原洋行って以下略Ｐart５　あんたのせいだっ」
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998965422.html
スレ６「須賀原洋行って以下略Ｐart６　架空掲示板分室」
http://salad.2ch.net/comic/kako/999/999876428.html

須賀原洋行って（漫画板）
須賀原洋行「あんたのせいだっ」（漫画板）
２ちゃんにケンカを売る須賀藁信者発見！！！（ネット事件板）
須賀原洋行ってスゲエ（漫画板）
須賀原洋行ってスゲエ Part2（漫画板）
須賀原洋行って以下略。part３　電波襲来！？（漫画板）
須賀原洋行って以下略Part4 わかりあえない人々（漫画板）
須賀原洋行って以下略Part5あんたのせいだっ（漫画板）
須賀原洋行って以下略Part6架空掲示板分室
須賀原洋行ってpart7ハンディか個性か？


いまんとこのスレ

黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/

次スレの１に「電波信者は無視」もつけくわえたら？

須賀原洋行 part8 ゴーマンかましてよかですか？

世の中に。個人主義に。テロ事件に。
アフタヌーンに。薄っぺらいファンタジー漫画に。
作者に対するファンのスタンスに。２ちゃんねるに。

過去ログ・関連スレ・ＨＰは>>2-5
らへん。

スレ１「須賀原洋行ってスゲエ」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001425639
「けつちゃこと（＾＝＾）大先生を観察するスレ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=1002118419
公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998190424
黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/

↑これでどうだろうか？修正・異議・同意求む。

>>885
同意。

いんでない？

>>882
電波無視は各自ができないとしょうがないから。書いても無駄。
難民の波スレもそうやってルール増やしたけど、守られなかったし。

※ＥＮＭＡさんは無視ということで

って入れる？どうする？

>>884 けつちゃんがけつちゃになっている。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001557487
▲▽▲今週のモーニング　Part14 ▲▽▲

に変わったよ。

▲▽▲今週のモーニング　Part13 ▲▽▲
も過去ログ倉庫行きになっておりました。
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998190424.html

スレ１「須賀原洋行ってスゲエ」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001425639
「けつちゃんこと（＾＝＾）大先生を観察するスレ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=1002118419
▲▽▲今週のモーニング　Part14 ▲▽▲
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001557487
公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」
http://www.chitanet.or.jp/omega/h-sp.htm

で、よろしいか？

〜４コマ誌総合スレッド７〜　４コマのメロディー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1001917519/l50

須賀原洋行 part8 ゴーマンかましてよかですか？

世の中に。個人主義に。テロ事件に。
アフタヌーンに。薄っぺらいファンタジー漫画に。
作者に対するファンのスタンスに。２ちゃんねるに。

過去ログ・関連スレ・ＨＰは>>2-5
らへん。

スレ１「須賀原洋行ってスゲエ」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001425639
「けつちゃんこと（＾＝＾）大先生を観察するスレ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=1002118419
▲▽▲今週のモーニング　Part14 ▲▽▲
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001557487
〜４コマ誌総合スレッド７〜　４コマのメロディー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1001917519/l50
公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」
http://www.chitanet.or.jp/omega/h-sp.htm
黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/

↑これでよろしいか？

またファン交流に手ぇ出してるｳﾞｫｹがいるよ。
やめろって。

覆面さんのファン交流も貼っとく？
たこ焼き屋からリンク切られた時のために。

ファン交流掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/hukumen/yybbs/yybbs.cgi

＞８９８
さすがにそれは荒らし依頼のようでまずいんじゃあ・・・・

ビッグコミックスペリオールオリジナルゴールド無印
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/999608096/l50

スレ１「須賀原洋行ってスゲエ」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001425639
〜４コマ誌総合スレッド７〜　４コマのメロディー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001557487
「けつちゃんこと（＾＝＾）大先生を観察するスレ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=1002118419
公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」
http://www.chitanet.or.jp/omega/h-sp.htm
ファン交流掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/hukumen/yybbs/yybbs.cgi
黒とりさんの過去ログを保存してるＨＰ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/1039/

向こうの掲示板にちょっかいだしてる馬鹿はどうにかならんものか。
本人は面白いと思ってるのだろうが。

もう建てちまうよ、建てて寝たい。

やっぱ、掲示板はぬいとくか。

>>901 でいいと思いますよ。建ててください。

>>904
任せる。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1002129884
須賀原洋行part8　ゴーマンかましてよかですか？

新スレ建てました。
移動してください。

　　　　　　　　　　　　＼　　　みんな新スレに移動！　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　 ＜　これは罠よ。
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