木崎ひろすけを語ろう。

「ＧＯＤ―ＧＵＮ世郎」「Ａ・ＬＩ・ＣＥ」などの作者木崎ひろすけについて語ろう。

来月に「世郎」が出るみたい。

作者亡くなったらしいよ。

ｓ

ＧＯＤーＧＡＮ世郎て完結してるの？

10/01に角川書店から「A・LI・CE」「グランドゼロ GOD-GUN世郎」
あとエンターブレインでもう一冊でる。

いしかわじゅんがこの漫画について「漫画の時間」で評論してた。

>>1
「少女ネム」も入れてくれ。作品数、少ないんだから。

>>3
死んだときにここにスレが立ったよ。
そのずっと前にも確かあった。

>>5
してないらしい。あの人のマンガで完結したのってあるのか？

木崎ひろすけ氏、死去
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986640921.html

A・LI・CEは一応完結。

大丈夫だとは思うが、『新装版ネム』までもつだろうか、スレ。

>>11
おお、『新装版ネム』とはいつ出るのでしょうか？
亡くなったときのスレでは、たしか以前の単行本には未収録の話があったという
ことでしたが、それも収録してくれるのかなあ・・・

今月の２５日。たぶんその前後。エンターブレインからです。

過去ログ見たけどやっぱりこの人の作品好きな人多いな。

しかしなくならないと復刊されないってのは皮肉だな。
もしかしたら本人が許可しなかったのかもしれないが。

３作品しかないの？

『ネム』の未収録は何話あるのかな？

>>17
２〜３話くらいじゃなかったかな？
いや、定かな記憶ではないんだけど。

連載誌のマンガボーイズがなくなったから仕方がないが「世郎」他誌もいいから完結してほしかった。
「ネム」も。

なぜか今日３冊とも売ってたので「Ａ・ＬＩ・ＣＥ」を買った。デビュー作「英雄になる時」が収録されてて、この作者ジャンプの赤塚賞受賞者で集英社からデビューとは知らなかった。

「ネム」の早売り買った人いるかなと思って来てみたら
角川のも出てるんですか。
うらやましい。

＞20　赤塚賞てことはギャグ漫画？

ネムはなんで打ち切りになったの？

＞23　確かな記憶じゃないけど本人が担当者に「描けない」て言ったてなんかで見たことある。。

なんで「描けない」なんて言ったんだろうね？
めちゃくちゃ順調そうだったのに。
どぎついシーンかなんか、原作であったのかな？それで描けないと？？

自分に重なる部分が多くてつらいとなんかで読んだ気がするが、
ソースは不明なのであんまり気にしないで。

今日買って読んだけど「ＧＯＤ―ＧＵＮ世郎」から「グランドゼロ」と題名が変わってる。続きが読みたい。

>>25
元々、題材が自分に重なって辛い、とのことで
人間ではなく猫をキャストにすることで
なんとか誤魔化しての連載だったとか
カリブ・マーレイの原作が自分の望むものとは
まったく別方向にいきそうになっちゃって色々もめたとか
そこらへんの話を過去スレで読んだ気がする。
もちろん、それが確かな情報かは不明だけど。

>>27
「続きを読みたい」って、そんな、ご無体な･･････俺だって読みたいYO！

新装版「少女・ネム」「GOD-GUN世郎」ｶﾀｰﾖ
＃「A・LI・CE」だけ売り切れてたんで取り寄せ

ウチに帰ってから気づいたんだが、今回の「木崎ひろすけMEMORIAL EDITION」って
角川とエンターブレインで足並み揃えてやったんだな

>>29
そのとおり。装幀が一緒なんだよね。嬉しかった。
あと、値段は高めだがＡ５判で出してくれたことも評価したい。
『ネム』は２冊買っちゃったよ。もちろん友人を洗脳する目的で。

この人の正確な経歴初めて見たけど、これだけ出版社を転々としているあたり
編集にとっては扱いづらい作家だったんだろうね。
この人に最期まで書きとおせさせる編集者なんて、どこにもいなかったんだろうなあ…

集英社→秋田書店→徳間書店→アスキー（エンターブレイン）→角川書店

近所の本屋もっと「ネム」仕入れてくれ！！
買いにいったら残りの１冊目の前で買われた。

買いました、アリスとネム。GUN世郎は、無かった・・・。
デビュー作のキャラクター見ていたら「まぼろしマボちゃん」思い出したよ。
木崎さんって鬱な女の子描くのうますぎ！

>31 経歴知りたい！教えてくれ！

「世郎」昔の単行本（前スレがなくなった直後に古本屋でＧＥＴ）と
同じ処で終わっているんだけれど、
単行本出た後もうちょっと雑誌続いたと思うんだけど、
未収録分ってあるんですか？

「アリス」何度も読み返しちゃった。
通して読むとすごくいい。
しかしあちこちの本屋、角川新刊レイヤーばっか平済みってるのに
木崎氏の本無い所多い。
なんだか不条理。

＞36　確かに大きい書店なんかにいかないと見つからない。角川もエンターブレインも、もっと多く作ってほしいと思う。いい作品だけど、あまり知られてないし売れないのか？

いや、結構売れてると思う。
俺、今日幾つか本屋はしごしたんだけど｢少女ネム｣は軒並み売りきれ。
需要がニーズに追いついてない感じ。

需要＝ニーズですが

本当の発売日て明日じゃなかた？
明日買いに行くつもりだけどもしかしたら売ってないかも。

＞３９
死ぬほど恥ずかしい間違いしてるね、俺。
言いたかったのは、｢需要と供給のバランスが取れてない｣
ッてことです。逝ってきます。

＞４０
｢少女ネム｣は明日発売です。
ですが、早売りしている本屋さんでは、もう売り切れの所が多いようです。
｢アリス｣と｢ゴッドガン世郎｣は１０月１日発売予定(でも大きい書店ではもう大抵置いてある)。

ぬう、地方だから遅いのか、売り切れだったのか。

＞３５今月のエースに載ってたよ経歴。

あとがき見たけれど「世郎」本人は続き描きたがってたんだね。どこか他誌でやれるところ無かったのかな。

>>43
(エースが２５日に出る地域なら)明日には全て並ぶと思われます。

それにしても、角川のいい加減な発売日は恒例だけど、今月は特に酷すぎ…

記憶があやふやなので誰か補足して欲しいのだが、角川つながりで
ニュータイプにポストカード（A・LI・CE連載期間中の号）、角川スニー
カー文庫のさら小さいやつのガンダム小説（？ララァという名前があっ
たような？）の表紙を描いていた。

『ネム』の新版を買ったんですが、あれで本当に全部なんでしたっけ？

「Ａ・ＬＩ・ＣＥ」のＣＧ映画、漫画とは別物？見た人いたら詳しく教えて。ビデオ、ＤＶＤ化されてる？

少年Aの方の扉絵とかはまだ全部収録されてなかったよね？

>>32
＞集英社→秋田書店
ここらへんのが読みてー

＞51　同意
経歴に書いてあるその他の作品もまとめて出してほしい。

今回の復刻版が売れれば出るかもなー

復刻版３冊買って一気に読みました。
どれも唸ってしまうほどいいところで途切れてますね・・・
あとお兄さんのあとがきには泣けた・・・

新装版というのは増補版とは違うのですか？

>>48
まだ新装版買ってないんだけど
ビーム本誌での事実上の最終話の内容を
アドレスに書いてみました。
いや、ネタバレを気にするようなアレじゃないけど念のため･･･

新装版全然みつからないよ…
＞54
復刻版３冊も出てるの？

なんと、亡くなられていたのですか…。表紙が妙に印象に残ってます。明日買ってみます。

今日３冊買ってきた。
全部旧版持ってるので読むとこ少なかった…。

感想。
Ｏ村さん思っていたよりもかなり期待して入れ込んでたんだなぁ。
9/22発行のビームMSに書いてたＯ村さんの最後の言葉が沁みます。
安井さんもっと描いてくれぇー…。

角川の二冊売ってねぇー！

>>56
ありがとうございます。
じゃあ、やっぱり新装版に入っているので全部ですね。安心しました。

＞60
本当は角川の２冊は１０月１日発売。でもほとんどの本屋では、３冊同時に売ってる。ないのはその日に発売すると思う。

＞54　同じくそう思う。「Ａ・ＬＩ・ＣＥ」は完結してるけど、「グランゼロ」「ネム」はこれからって時に

―――96年のご自身のお仕事を振り返って、感想をお願いします。
　原作を書いてもらう事も、現代劇を書く事も、何もかも初めての経験だったので、
　とまどってばかりでした。
―――96年に読まれたまんがで面白かったものを教えてください。
　落ちこんでしまうので他人のまんが作品はあまり読まないようにしてます。
　「ほのぼの」13巻は面白かった。
―――96年で最も印象的だった出来事を教えてください。
　つらい事ばっかりだったので･･････思い出したくないです。
―――最近興味をお持ちの人物を教えてください。
　ささのみちる。名古屋のラジオ番組が終わって悲しい･･････。
―――97年度に描いてみたい作品やジャンルを、差し支えのない範囲で教えてください。
―――また、仕事以外での野望を教えてください。
　せつない系のものを描いてみたいです。野望をもてるような人になりたい。

>64
うう、なんかやるせない。

一巻を本当に何度も読み返したので、未収録だったぶんの展開はえらく急に思える。
夏服ネムかわいい。

ところでS出版の河村は、О村さんモデル？

＞66
あんなツラは、Ｏ村以外無いでしょう（笑）。
秋田書店時代から面識あったらしいし。漫画に使うにはもってこいの顔（笑）。

御免＞65でした。誤爆。逝ってこいでチャラ。

＞６５
＞６６
俺も絶対O村さんだと思った。そっくりだもんね。

>ネム「なんだかペンが生きモノのように勝手に動く……こんなの初めて」
>（『少女ネム』第11話「ある感触」より）

えーと、これはガセである、ということでいいのですか？>56さん

>>69
何回掲載してるか確かめてみよう！
オレは確かめたけど教えねー。

http://picnic.to/~ohp/beam/beam.htm

ビームの復刻版の広告を見て初めて名前を知ったぐらいなのですが、
少女ネムとグランドゼロ買ってきました(ALICEはなかった...)。

グランドゼロ
個人的にはいまいちかなあ。
設定的に、銃夢やトライガン、あと科学空想エジソンもかな、辺りとどうし
ても比較してしまう。そうすると話の流れというかコマとコマの繋がりが
離散的というかメリハリが足りない印象が。

少女ネム
こっちは話もすごくわかりやすいし読みやすい。
さあこれから、ってとこで終わってるのは終わり方としては良くあると
思うけど、これは先を読みたいね。もったいないなあ。
何故か大石まさるが頭に浮かんだけど気のせいか。。
ところでカリブ・マーレイって狩撫麻礼のことなのか。

リアルタイムで読んでりゃ印象は違ったかもしれないけど、とりあえず。

＞ところでカリブ・マーレイって狩撫麻礼のことなのか。

あたり

なるほど。
最初どこの外人かと思ったよ > カリブ・マーレイ
と言っても天使派リョウぐらいしか知らんけど。

＞71
＞何故か大石まさるが

耳繋がりなだけかと。

「ネム」復活するなら、誰に絵を描いて欲しい？

>>75
その話、乗れないなぁ。復活させていいものと悪いものがあると思う。
『ネム』を生き返らせるのは木崎ひろすけに対する冒涜じゃないの？

>>76
でも続き読みたいYO!

＞76　同意。
確かに「ネム」の続きは読みたい。でも、木崎ひろすけが描いた「ネム」を読みたいのであって他の作家が描いたものは全く違ったイメージを持ってしまうと思う。

「世朗」ってトライガンのもとになったのかなあ？

>>76
でも「ネム」は原作つきの漫画だぜ？冒涜っつうことはないんじゃない？
復活して完結することが木崎先生に対する供養になるんじゃないのかな？
たとえ陰惨な出来に終わろうとも、俺は猛烈に続きが読みたい。
あんなに面白いと思った漫画は他にはない。ネムのそれからが知りたい。

>80
原作付きッつっても狩撫麻礼の他の作品を読めばすぐにわかるが
ネムの雰囲気などは木崎ひろすけに拠るところが大きいから冒涜に近いと思うが

やっと3冊とも買えたよ
A店　無し
B店　角川の2冊だけ
C店　無し
D店　ALICEとネムだけ(何故？)

ストレスがたまったので
サムシング吉松劇場も買っちまったわい。

帯の「神様が〜」ってのは単なるレトリックですか？
なんか気になるんですけど。

俺も木崎氏以外のネムは読みたくない。どんなに上手い人だろうと
やっぱり、、。
あのあとじゃあ誰も描きたがらない気もする。

原作者がいるけどやっぱり83が言うようにどんなにうまい人が続き描いても「ネム」＝「木崎ひろすけ」のイメージがあるから批判が出ると思う。あまり木崎ひろすけに思い入れがなくて「ネム」という作品が好きで続きが読みたいと言う人は別だけど。

木崎ひろすけの絵柄に近いのは誰ろう？スクリントーンを使わない漫画家。

スクリントーンを使わない漫画家　鳥山明、宮崎駿、植芝理一など
個人的に一番近いと思うのは宮崎駿かな？

作品あまり読んだ事無いけど、夏元雅人とかどう？

植芝理一　イメージ的に使ってないと思っていて今読んだらスクリントーン使ってました。スイマセン

嫌い＞夏元雅人

そこらあたりじゃネムは描けないと思われ

最近の鳥山明の絵で「ネム」読んでみたい気もする。

鳥山明だと健康すぎるなあ。木崎氏より「上手く」は描けるかも知れんが。
なんか空気感なんだよね、ネムのは。

今日は木崎さんの誕生日だったな。

>93
そうなんだ。角川のに載ってるの？（未入手）

「続きネム」ネコミミじゃ無ければ松本剛なんかあってるかも。

角川版の年表から抜粋

１９６５年９月２８日愛知県に生まれる
　　　　↓（省略）
２００１年３月２８日、逝去

合掌

ネムよりも世郎の続きが読みたい。
あの世界とキャラ達はもったいな過ぎる・・・。

ここは異様にsageが少ないスレだな。

「世郎」は本人が「続き描きたい」て言ってたらしいからなー。どこかほかの月刊誌で連載できなかったのか。

『世郎』の他にマンガボーイズにどんな漫画あった？
『地獄童子』は憶えてる。

永井豪の漫画があったような記憶がある？

>99
世郎に載ってる広告を見ると
永井豪　大牙
平井和正＋泉谷あゆみ　クリスタルチャイルド
皆川ゆか＋環望　聖剣王シグリード
平井和正＋余湖ゆうき　バチガミ
たしろたくや　バー｀チャーファイター晶の拳
金田益実＋森野達也　地獄童子
寺沢健一郎＋破李拳竜　大怪獣ガメラ
丸尾末広　風の魔転郎
宮尾岳　みらくる姫ジュビリィ

丸尾末広が少年誌に漫画描いてたなんてあまり想像できない。どんなストーリーだ？『地獄童子』の森野達也は今何か描いてるの。
木崎ひろすけの話とズレるけど。

聖剣王シグリード
バチガミ
バー｀チャーファイター晶の拳
みらくる姫ジュビリィ
この辺はたまにブックオフで見かけるが、他のは見たこと無いな。
もちろん世郎モナ

ものすごく単純な質問だけど『少女ネム』てなぜ猫？原作通りなのかそれとも木崎ひろすけのアイデアなのか。

男は皆、猫耳が好きだからさ

>104
>28の通りだと思われ
漫画家が扱うにはあまりにも厳しいテーマ
割り切ってかける人もいるだろうが…
突き詰めていけば自分も描けなくなりそうで恐い

この人って前々から早死にしそうだったけどな

>>102
＞丸尾末広
少年探偵の話だったような･･･猟奇テイストの･･･うろおぼえだけど･･･。

＞107　初めのペンネーム「薄羽蜻蛉」だって。変えたらしいけど。
あと永井豪はどこにでも漫画描いてるな。逆に描いてない雑誌のほうが少ないんじゃないの。

>>104
それ、すごく気になる。
その辺の事情も含めて「ネム・増補版」に原作者のコメントが一切ないってのは納得いかない。

普通、どんなに昔にかかれた漫画でも新装版や復刻版には原作者、作画のコメントが載るはずなのに。この漫画は作画の木崎ひろすけは亡くなっているので載せられないのは仕方がないが『ネム』のカリブ・マーレイ、『アリス』の吉村昌弘のあとがきが無いのは確かに納得いかない。

>>111
逆に作品のお目汚しになるから無くてよかったと思ってたよ。
それに遺族が嫌がったのかもよ。
吉村昌弘なんか最初思いっきり自分のＨＰで木崎ひろすけ自殺したって言って
訂正したりしたし。

>>112
それが真相っぽいな＞自殺

未だにＡ・ＬＩ・ＣＥの話の内容が掴めません。さっぱりﾜｹﾜｶ。
でも最初に「ネム」を見た時は衝撃だったなぁ。貧乏だったので
ビームが買えなくて毎日本屋に立ち読みに逝ってたんで、スンゲェ白い目で見られてた。
本屋の親父に。

吉村じゃなくて吉本だ。

『Ａ・ＬＩ・ＣＥ』は確かにわかにくい。やっぱり木崎ひろすけの漫画だと『ネム』中心になってしまう。『世郎』については？

>>113
自殺っぽいよね、やっぱり。
ナイーブ過ぎたよ、木崎は。作風とか言動とか。
>>64のアンケートみてもわかる。

ネタバレするから説明しないけど、何回も読むと分かるよ

「世朗」はストーリー的にはイマイチのような気がします。
キャラデザインや舞台設定は良かったと思うけど。
ラセツはかっこいいよね。

「世郎」は見た事が無いと思ってた。
けど見たら一気に思い出した。あーこれかぁ！大好きだったよこれ。
昔読んだ頃は厨房で立ち読みキングで手当たり次第に(エロ含)立ち読みしてた。
その中でも印象の強い絵だったのは覚えてる。ヴァカだったので作者がだれとかはどこの本なのかとか気にしてなかったので
続きが読めなくて気になってた。
また読めてすごくうれしい。
そして続きが読めなくてすごくかなしい。

１０月１０日朝６時〜７時半　WOWOWでA・LI・CE（フルＣＧアニメ）放送します。

自殺かぁ
自殺はイカンよな
明日やるけどさ
やめたほうがいい

今日ようやく「少女・ネム」と「Ａ・ＬＩ・ＣＥ」を買えた。

木崎彰（実兄）氏の後書き読んでいて泣いてしまった。

木崎浩様、改めてご冥福をお祈りします。

今日、彼が亡くなった事を初めて知った。
ネムを読んだ。
涙が、出た。

吉本昌弘って誰？木崎ひろすけとどういう関係？

話は変わるが「ネム」って雑誌掲載と単行本収録では
セリフ変更修正されてるよね、なんでだろ。

>125
詳細キボン＞セリフ

>126
自分でふっといてなんだけど、忘れた、ゴメン。
微妙に違うんだよなセリフが、七、八箇所。
ビーム保存してる人、詳細キボン(ﾊｽﾞｶﾁｰ

＞125
Ａ・ＬＩ・ＣＥの原作者。

保存はしてないけど、曖昧な記憶でいいなら･･････
確か5話目のゴローさんの台詞が結構違ってた気がする。
覚えてるところでは
東京で「かなり女ぐせが悪かった」が「バカな女をひっかけてはやりまくってた」
とかなんとか･･････じゃなかったかな？いや、ホントにうろ覚えなんで
全然違うかもだけど、この台詞が変わったのは確か。
まあ、言ってる内容にはそれほど変化はなかったはず。

あと覚えてるのは「照れくさいから飲んでるたけだ」とか
･･････そりゃ、ただの誤植だ！＞自己ツッコミ
つーことで、ひきつづきビーム保存してる人、詳細キボン。

雑誌掲載時、誤植も多かったよな、ネム。

ネームの写植を校正する余裕がないほどタイトな進行だったのか？
おそらくそうだったんじゃないかという気がする。

あげ。

角川ミニ文庫に
『密会　アムロとララァ』（上、下）というのがあって
その表紙を描いてる。表紙のみ。
２００円のちっこいやつ。今日ふつーの本屋で見たから
探せばあるかも。
前書いたけど確認できたのでまた書く。

角川分買ってきました
これを一人で描いてたって…
帯の「神が嫉妬する程の…」ってのも煽りすぎではないのかも、惜しい

保護あげ。

山崎浩とよく間違える。

前の方にも書いて有るが奥村の解説が｛「グランドゼロ」と「少女ネム」
の両方に書いてあり、違和感を覚える。何かおかしいと思わない？

特別な理由でもあったのだろうかと、勘繰ってしまう漏れは逝ってヨシですか（w

>132
あれそうだったのか
捨てちまったよ…

>>136
別々の解説を書き下ろす余裕がないほどタイトな進行だったのか？
おそらくそうだったんじゃないかという気がする。

>>136
「グランドゼロ」と「ネム」両方に関わっていたので
それぞれに寄稿することになったけど、
改めて云うこともないからそれぞれに過去の原稿を使い廻した。
という単純なことでは？
みんなが３冊全部買うって訳でもないだろうし、
だぶってても良いと思ったのでは。

木崎ひろすけのファンだったらこの３冊しかないんだから全部買うよ。

アリス読みました。とっても良い雰囲気の作品ですね。
で、カスバの産んだアリスは主人公のアリスと別人ですよね？
カスバの子のアリスはどこにいるの？

今３冊全部読みました。
で、ごめん、ちょっと訊きたいんだけど、
これ全部背景とかもアシ無しで一人で描いてたってホント？
…だとしたら凄いね。
｢神様が嫉妬するほどの〜｣…か。

アシ無しどころか、ホワイトでの修正さえ無し（つまりは一発描き）らしい。
あと、なんか、描線の勢いを活かすために下書きさえしないって噂も聞いたけど
これはさすがに信じがたいなぁ。

>>141
後１００回は読み返しなさい。
おのずと答えが見えるはず。
それでも解らなければメール欄を見てね。
私も雑誌の時は良く解らなかったのよ。（立ち読みだったってのもあるけど）

中野ブロードウェイの明屋書店では『ネム』が売り切れていた。
よしよし、売れてるな。他の二作は、まだ在庫がある。

>>143
信じがたいけど、それが噂じゃなくて本当だから吃驚。

そうそう今日「英雄になる時」を読んだんだけど
フレッシュジャンプで指導していたマンガの描き方（「ヘタッピマンガ研究所」？）
にすごく忠実というか模範的で、初々しくて、微笑ましかった。
（それでいてもちろん彼の唯一無二才能の萌芽もまた確実に見て取れるけどね）

つい最近木崎氏の逝去を知ったばかりでかなり落ちこんでいたんだけど、
ちょっと明るい気分になれたよ。

マンボって変な雑誌だったなぁ・・・

>>147
GOTTAって近い感じだったと思うが、違うか？

マンボて何？
木崎漫画か何か載ってた？

マンボ好塚なら知ってるよ

マンガボーイズ

なんだマンガボーイズのことか。
そんな訳し方初めて聞いた。

編集部もMANBOって略してたはずだが。
マンボウに足が生えたマスコットキャラもいた。

隣が本屋だったからマンガボーイズ創刊の時に飾ってあったビニール製のデカイタペストリー貰ったんだけど、どこかにしまったはずなのに見つからない。

どうしてもアリスがわからん奴はメール欄のヒントを見るように。

保護あげ

うー、ますます混乱してます。長文、ネタばれ失礼します。
>>144
主人公アリスは過去の日本に生まれて、１５年間そこで暮らしていたのでは？
カスバの子は産まれて１５年間未来世界で育てられたはずでは？？？

>>155
ということは最終ページ、ユアンと過去に戻ったアリスはコピーの方？
コピーが成長して、ネロ産んで、レッドアイ興して、老婆になると。
世界は分岐して、墜落＝コピーアリス＝レッドアイ路線と
墜落なし（ｐ３６夢だったんだ）＝主人公アリス＝平穏未来路線になる
ってことでしょうか？
でもこれでは老婆と主人公の遺伝子が完全一致にはならんしなー。

もちっと、ヒントを。

>>157
誤解しているようだが、カスバの子が主人公なのでは？
カスバの子=クローンアリスにおける日本の記憶はレッドアイがクローンに植え付けたもの。

また、遺伝子の完全一致はクローンの採取元とクローンが（時空移動の）結果的に同一人物になるため。


というか、俺も不安になってきた（w　　誰か分かる人詳細解説きぼーん。

（こんなややこしいことになるのも、木崎さんが途中で連載やめちったのが原因なんだわな……）

>>143
その話、俺も聞いたことあるけど、本当に下書きナシ、
一発勝負で、間違えたら１ページ全て一から書き直していたそうだ。

>>159
古手のマンガ家には「下描きなし、一発でペン入れ」という人が
珍しくない。ジョージ秋山なんかもそうじゃなかったかな。

カスバの子＝主人公＝老婆と解釈するのが正しいんだろうとは思う
　遺伝子一致で主人公＝老婆。これははずせない。
　老婆はカスバを見ておかあさんと言ったからカスバの子＝老婆。
　カスバは主人公を我が子扱いしている。ｅｔｃ。
やっぱり問題は、カスバの子の０〜１５歳の扱いだと思う。
過去に帰還したアリスは林ありすとして認知されており、
当然過去日本での１５年間の来歴があったはず。

携帯にレッドアイの部品があったから、あれはレッドアイが持たせた小道具だと思ったのだけれど。
日本語を覚えさせたのは、アリスが日本出身であるという認識が十分民衆に広まっているためで。

ただ、それだとラストのニュースでの名前の読み上げの説明はつかないな。


誰かわかるやつはいねーのかぁ

マンガ夜話で取り上げてほしいな、
いしかわじゅんは自分の本で「GOD-GUN世郎」紹介してたし。

完結してないのに取り上げられないだろ。残念。

でも「カイジ」「ベルセルク」などの完結してないのも何度か取り上げてるし。
マンガ夜話のホームページで取り上げてほしい作品に応募してみたら。

主人公アリス=老婆アリス=カスバの子　は間違いないんだろうけど
それだと過去のシャトル事故ではじめからシャトル機に乗っていた｢林亜利寿｣は誰だったんだ？

アリスは事故現場に転送されたんだからシャトル機にはじめからは乗れない。
乗っていなければ乗客名簿に名前があるはずが無い。
別の誰かがいたとすれば彼女はどこへ行ったのか？

そこだけどーにも納得いかない。むー。

3冊買いました
15年くらい前、薄羽かげろうの名前で雑誌に投稿していたころから知っていただけに涙
するばかりです。

このスレだけ見てると今回の全集はかなりの数が売れたと見た。

このまま初期作品も全部単行本化してくれ。ﾏﾁﾞでお願い。

>>168
できれば同人誌に描いたヤツも
原稿持ってる人1人知ってます

>169
その原稿は売ったりしないで大切にしてほしいねー。

>>170
面識はないんですが、そーゆーことする人じゃないので大丈夫です。

木崎ひろすけがキャラデザをてがけたゲームってなんだったっけ？
プレイした人いる？

＞172　アルマジロ

聞いたことのある名前のスレがあるなと思ってたけど、
今日本屋に行ってネムの単行本を見て、
本当に今更だけど亡くなったことを初めて知った。
セリフをよく読むと、ゴローさんて狩部麻礼キャラなんだ。気づかなかった。
でもあれだけ野性的かつ抑制のきいた魅力的なキャラになっているのは
やはり木崎さんの力なんでしょうか。
というわけで、他の人に続編をタッチするのは反対。絶対キャラ変わる。

アリスなんだけど、最終話で未来の方に墜落したシャトル機はなんだったのか。
というか、第１話と最終話の過去と未来、計３回墜落してないか？
誰か説明してくれ。

>>175
１話目は違う。ダミー。

>>176
確かにそう考えれば、アリスの携帯やロボットの部品にレッドアイの
印がついている、ということに違和感は無くなるね。
ということは、カスバが生んだアリスには洗脳的な行為をして、
未来の世界での15年間の記憶を消して、その代わりに
全てのアリスの過去の出来事を脳に記憶させた、と言うことだろうか？

だけど、そうするとニコライが「ブレードはわしを利用した」という
セリフの意味は・・・？けど、本人も「あれが本物ならな」とか言ってるし。
わーけわーからーん。

そういえば、アリスの映画版観た人っていないの？

＞アリスの映画版

まぁ、語るだけムダでしょう。

>>174
同感。実際の作業がどうだったかは知らないけど
俺的にはアレは 狩部麻礼の話というよりは木崎ひろすけの話だよ。
だって狩部麻礼の話まんまだったら、もっとマッチョマッチョしてたって。
と言うことで続編には（例えシナリオだけだろうとも）反対。
･･････もっとも出る可能性なんか皆無だろうけど。

>175
最終話の過去のシャトル＝1話で墜落したシャトルが過去にタイムワープ（クローンアリスとユアンも一緒）
未来のシャトル＝過去の世界で飛んでいたシャトルが未来にタイプワープ
ってとこで。

>177
１．1話でシャトルが墜落したタイミングが、ニコライの理論に合わないから。
２．アリスのクローンを作っていることをニコライが気づいた。
のどっちかじゃないの？

>アリス映画版
ユミが何者なのか知りたい人は見ても良いかも。
内容は期待しない方向で。

ブレードはニコライの時空移動説を利用してアリスがまるで来たかのように説明したっていうのが、ニコライが言う利用でしょう。
で実際時空移動していないのをニコライは分かっていたから、「あれが本物ならな」と言ってるんでしょうね。
でも実際は本物だったけど。
問題は過去のアリスの存在だなー。

まあタイムパラドクス物はうまくいかないって事で。

長文の上、変にこねくり考えてまとまっていなくてごめんよぅ。

１　ブレードがニコライ理論を実践するにおいて軌道記録を必要とし、そしてそれを行った。
２　が、過去アリス呼び出しはうまくいかなかった。
３　仕方がないのでアリスを自分たちの手で作った。カスバの娘、黒アリス誕生。
４　軌道記録により過去アリスが修学旅行で飛行機に乗っているのは分かっているので、それが転移したと思わせた。第１話。
　　まだこの瞬間は過去の飛行機は墜落していない。
５　黒アリスが白アリスとご対面。
６　最終話黒アリスとユアンが過去に時空間転移をし、それにより事故発生。ここで新聞などの記事にある事故発生。※下に詳しく
７　黒アリスはレッドアイを作り白アリスへと変貌を遂げる。

※ここで問題なのが過去アリスはどうなったのかということ
過去アリスの乗る飛行機墜落で全員死亡（過去アリスも含め）していたが、未来から転移してきたアリスだけ生存した。と俺は考えてます。
１で軌道記録がどれほどのものかによるが、もし今よりもずっと詳しい搭乗員名簿とかがあり、過去アリスを真似た黒アリスが作られていたのなら、過去アリスが死んでても黒アリスがなりかわることができる。
余談ですが過去アリスと黒アリスはDNAがまったく違う、そっくりな別人だと考えています。
黒アリスは過去に戻り、周りは自分をアリスと呼ぶが、全然知らない世界で生きていかなければならない。
過去に戻っても未来にいても、自分の知らない居場所がない世界。
彼女の記憶の世界はブレードが洗脳した存在しないものだから。
そんな辛い環境が自分の居場所レッドアイ設立にもえてしまう動機じゃないかと。

っていうかアニメにユミがでてくるんだったら、アニメみたら、漫画も全部分かるのかな。

ネム
ttp://www2.g-7.ne.jp/~msoft/ob/oekaki/44.png

>184
かわいい（笑

『GOD　GUN　世郎』でも『ネム』でも『ALICE』でも
一回一回ごとに上手くなってるんだよな。
すごいよ。

『ネム』の「あとがき」はなんで増補版に入ってないんだろう。
唯一の肉声って感じだったのに。

どんなあとがきだったんですか？

本当に繊細そうなので、ネム中断後のものだろうと思う。
今手元にないが、３ページくらいで絵とそれにあわせて散文がある感じ。

なんかあれ読んだらなんともいえない気持ちになった。

俺としては
１　まずレッドアイ（オリジナルアリス）による専制的支配があって、それに対抗してブレードがニコライの理論を利用する形で、クローンアリスを使い政権奪取を目論む。
２　作中のような顛末でクローンアリスが過去に飛ぶ（オリジナルはこの時の事故で死亡）。ニセモノではあるが、オリジナルの記憶があり、本人と認知されたクローンアリ
スと身元不明のユアンはお互いがよそ者であるため、お互いを拠り所として生きて行く。やがて結婚、ネロが生まれる。レッドアイ設立。
３　未来で見たものとは違う道を歩もうとしていたクローンアリスが、ネロの死によってオリジナルと同じ道を歩みはじめる。
４　ユアン、クローンアリスと決別。ブレードを組織。結末を知っていながら、クローンアリスをカスバに生ませる。
５　以下２〜４繰り返し。

・物語の冒頭のタイムトラベルは、ブレードの狂言。
・クローンはユアンの子ではないと思う。むしろネロがユアンとクローンアリスの子ではないか。
・カスバの未受精卵の核を取り除き、オリジナルの未分化細胞の核を入れる。この方法だと、オリジナルとクローンの遺伝子は一致するの
では？（ドリーもこの方法だったと思う）

どうでしょう？
クローンに関してはうろ覚えなので違うかも。作中の「いかなるクローニング法を用いても〜」と言うくだりと対立しますし。
それと、クローンのクローンは細胞自体の生命力（増殖力？）が弱くなると聞いたことがあります。そうすると、このループも少しずつ違
った展開が繰り広げられているのかも。ループではなく螺旋状。作中で描かれているのは似て非なる螺旋の一部分でしかないのかも。

>>189
ネロがユアンと白アリスの子までは同意。
黒アリスが白アリスやユアンに縁があるもので作られたとは思ってません。
それ以下は時間の概念の話になるから、解答が得られないからにんともかんとも。
でも俺はこのアリスという話の時間の流れは一つだと思います。

真夜中
蝙蝠が部屋に
迷い込んできた

すごい小さな
コウモリ
5センチくらいの

捕まえて
手のひらに　包んだら

あったかくて
やわらかくて

生きてんだから
あたりまえ
なんだけど
面食らった

オレ
潰して
しまいそうだったから
慌てて
窓の外に
出してやった

そしたら　そいつ
ぜんぜん逃げなくってさ
こっち見てんだよ
じーーーっとさあ

でさ

しばらく
奴と
睨み合ってた

ながい。

ありがとう＞１９１

水谷なおきさんにつづいて、木崎ひろすけさんまで・・・
神様あんまりだ・・・。好きな漫画家さんが、つぎつぎ
亡くなってゆく・・・。
コミック　ビームは、『少女・ネム』が読みたくて買って
ました。全話、切り取って保管してあります。
いきなり連載が終わってしまい、どうしたんだろうと心配
してました。だから、少年　エースで『Ａ・ＬＩ・ＣＥ』の、
連載が始まった時は、本当にうれしかった。木崎さんの漫画が
読めるのはもちろんのこと、元気にしてたんだって・・・。
だから、こんどのことはすごく・・・ショックでした・・・。
木崎ひろすけさん・・・ありがとう。

ヤバイよ

ハラへってるのに
食いもん
口に入れると
吐いちまうんだ

リバースってやつ

なんか
つらい事あってサ

言えない
けど

単車で事故った
時も
盲腸になりかけた
時も

どおーーーってこと
なかったのにさ

マジで
ヤバいよ　これ

オレ　こんなにヤワ
だったかな

心が
くだけるって
こんなカンジ
なんだ
きっと

>195
あ二話、かぶるとこだった。おれうぷしようと二話
写してるとき泣きそうになった。

あとがきは全三話。
そういやアリスにもあとがきマンガ『ゲキダンモノ』があったな。
何故入れなかったんだ？

>196
すまんです

アリス映画版（DVD）にはキャラデザをした木崎ひろすけのインタビュー映像が。

＞195
これ本当に木崎ひろすけが書いたあとがきなの？
なんのあとがき？

『アリス』の映画版どんな感じ？
漫画とイメージ違うのかな。

>198
『少女ネム』（増補版じゃないほう）のやつ。

>198
「少女ネム」がコミックビームに連載中に発売された単行本（「少女ネム」1巻）
に収められたあとがき漫画の文章を抜粋したものです。
すでに絶版だと思いますが…。
アスキーコミックから97年に刊行されました。

>199
http://www.nifty.ne.jp/rforum/fcinema/new1999/alice/
（オフィシャルが潰れてるので、個人のページですが）
漫画版と全然ストーリー違います。

ところで、「ALICE」でユアンが弾丸を弾いたのはなぜなんでしょうか？

>190
ユアンは関係ないと思うけど、白アリスは縁があるんじゃない？黒アリスは白アリスのクローンなんだし。
クローンって言ってるのは元レッドアイ幹部だけだけど。

螺旋状、ってのは俺も思い付きみたいなもので、ほんとは無限ループだと思います。

>201
ニコライが何か仕込んでおいたんでしょう。
ガトリングガンの連射を弾いた時、ニヤリとしてたし。

228ページだと
ユアンと添乗ロボが
突っ込んできた車を一緒に”すり抜けてる”よ…

ユアンのみならずロボもすり抜けるってのは
てっきりタイムパラドクスにまつわる仕掛けかとおもったけど…

ユミの存在が仕掛けを解く鍵なんだろうけど
劇中では殆ど語られてないからニントモカントモ・・・。

おそろいの携帯をもってた
ユミはいったい何者なんだろう。

白アリスのクローンが黒アリスだとするとね。
白アリス甲→黒アリス乙　少し遺伝子情報が変わるよね。クローンでも、まったく一緒はないみたいだから。で、
黒アリス乙が成長して白アリス乙になった時、
白アリス乙＝白アリス甲　となりませんよね。
白アリス乙のクローン、黒アリス丙はまた変わる。
になっちゃって少しずつ歴史（遺伝子）がずれていきますよね。
これを解消するには、クローンで遺伝子情報がずれるのだとしたら、そのずれすらも毎回同じにしないとずれるので、
別人からもらえばいいと思っただけです。
このアリスという物語が一回だけのものだとすれば、白アリスからとった方がいいですよね。
時間の流れが一つというのに固執した考えです。ごめんよ。

ユミは記憶の中だけの人だとにらんでるんですけど。アニメでは実在してるんですよね。

今、旧版のアリスしかもってないので、詳しく語れません。ひー。
すぐ連れに面白いよって貸しちゃった。

っていうか、同じ時代にいる黒アリスと白アリスは遺伝子上まったくの同一人物じゃないとダメだから、
白アリスのクローンではダメ、成り立たないんだね。ごめん。忘れてました。

「あー　今さあ　オレさあ
眼鏡かけてないだろ　目の前が　ぼやけてんだよ
だけどさあ　おまえが　あそこにいるの　わかった」
「眼鏡　どうしたんだよ」
「落としたら　壊れた」

　　　　　　　　　「コンタクト　に　しろよ」
　　　　　　　　　「めんどくさい　から　ヤダ」


駅まで　迎えに　くるような奴じゃないと思ってた
何も訊かずに　飲みに　つれてってくれた

　　　　　　　　　　もう　くるしくない


「こーゆーとこで名前訊かれても
　名字はいうなよ」
「なんで」
「世の中　いい奴ばかりじゃないんだ」

でも、こう、アレだね。
あらためて文として旧版のネムの後書きを読むと
新装版に載せなかったのは妥当だった気がする。
当時でさえ（連載を突然中断したこともあって）
繊細そうな木崎氏を心配になったものだけど
お亡くなりになった今、この後書き漫画はいろいろと辛いです。

アリスの方のは載せても良さそうには思えたけどね。

>同じ時代にいる黒アリスと白アリスは遺伝子上まったくの同一人物じゃないとダメだから、
白アリスのクローンではダメ、成り立たないんだね。

う〜ん、確かに。クローンじゃないって事は、整形か何かで同じ顔にしたって事？
それとも遺伝子の塩基配列をいじった？
誰かのクローンではあるけど、白アリスのではないって事なのかなあ？

黒アリスがいずれ白アリスになるので同一人物、同じ顔になるでしょう
黒アリス→白アリスは自動的に成り立つけど
白アリス→黒アリスといった白アリス派生の黒アリスはないと言いたいのですが、なかなか伝わらないものですね。

＞207
この文読むと本当にそう思う。

あーっ！
繰り返し繰り返しアリス読んで見たけど
納得のいきそうな解釈が見つかりそうでみつからない。
このスレの議論も読んでみたけど、頭がこんがらがるばかり。

>>199
wowowでやってたのを見たけど別物
内容は（漫画版とは違う理由で）未来を変えるためにアリスを過去から呼び寄せて
ユアンやカスバやネロとドタバタしたあげくアリスが過去に帰った所で終わりです
最初と最後が一緒で途中はかなり違ってます。
出てくるメカとかはだいたい同じです
中身はちゃんとまとまっていて漫画版みたいに伏線張りすぎで混乱するような事はありませんでした。
ＣＧは…まぁＦＦと比べちゃダメですな（ｗ
漫画のほうが人間くさくて好きです。

なんで皆、作者が亡くなられてから語るんだ、
連載中にアンケート葉書出したり、お便りの手紙だせただろうに。

だって亡くなるなんて思わないもの。
次回作楽しみにしてたんだし。

けど手紙出しとけば良かったてのは同意。一回もファンレターって
書いたこと無いけど。

なるほど納得。
やっぱ、元レッドアイ幹部が思い込んでただけか。＜黒アリス＝クローン説

>213-214

亡くなった後に初めて木崎ひろすけを知った。そして今回の３冊を初めて
読んでみたら面白かった。

順番さえ違えど漏れみたいな新規読者は結構いると思う。

初めてファンレターを出したいと思った漫画家だったんだよね。俺にとっては。
ALICE連載中のエースの作者近況で「初めてファンレターを貰った」
見たいな事が書いてあって、びびった。
まさかとは思うが、それまでファンレター貰った事が無かったのか？

ビームにはずっとネムへの問い合わせがあったってО村さん書いてたような。
でもファンレターってなかなか出せないよ。
読者の絶対数が多くないと少ないのでは？

女は気軽にファンレターを出せる。
男はよっぽどじゃないとファンレターを出せない。

でも出してる奴もいる。

野郎から手紙なんて貰って嬉しいのか？
って考えがあるからなかなか出せないよな。

２１３はファンレター出したんですか？

アンケート葉書だって出したことない。

メモリアルコレクション、十一月に重版かかるそうです。
売れてるのね。

ファンレターも編集部で止まってて、作者まで渡ってないことがある。

世郎旧版見つけた。新版出たからなのか、たまたまなのか・・

>226
１月前ぐらいから新古書店系の古本屋に出回ってるよ

新版が出たことと新古書店系に出回り始めたのに
因果関係があるのか、もしあるとしたらどういう理由なのかわからんけど
なんだか意味なくやるせない。

倉庫に眠ってたのが、じゃ？
新声社倒産のときえらく出回ったらしい。

>>226
バブルなプレミア本は、再版されるとセドリ屋も買わなくなるし、
新版買ったので旧版見向きもされないので、目立つようになる。
他のニワカプレミア本もそんなもんです。

まあ、半年もしたら、売れない本は捨てられてしまうから、また
見られなくなるよ。

アリスと少女ネム。買ったよん。
このスレが無かったら この漫画とは
一生出会う事が無かったかもしれん。
このスレをageてくれた人、ありがとう。

両方ともすごく読み応えのある作品だった。
特にキャラクターの内面の描写力はすごい。
言葉がなくても人物の感情が伝わってくる感じ。
この点は作者の長所であり 短所でもあるのではないかと思った。
というのは、感情を（表情やネームで）説明しないから
話の流れと合わせて主人公の気持ちを想像しないといけない。
それが作品に 独特の深みや余韻を与えていると思うんだが
集中して 一気に読まないと伝わりにくい。
雑誌連載をテレビドラマとしたら これは映画に近い感覚かも。
このような作家がもっと活動しやすい環境がいると思う。
個人的には 単行本書き下ろしとかが もっと増えるといいな。
俺は そういう需要もある事を もっとアピールしていきたい。

アリスについてのネタバレ、というか個人的な推測をしてみる。

実は あのロボットは ニコライが過去のロボットに似せて作った
時空間転移装置だった。（これは車、弾丸のすり抜けからの推測）

老ユアンは自分とアリスが過去に転移する時間と場所を知っていた。
しかし自分がロボットによって転送された事に気付いていない から
老ユアンは ニコライの転送が成功するとは まったく思っていない。
だから クローンを使って 自分と偽アリスがあの時、あの場所で
過去にタイムスリップするよう仕向けた。
すべてアリスと過去で暮らしたいというのが動機。
でもそれだけでは弱い。もしネロがユアンの息子なら 動機の説明も付く。

実際はニコライの時空間転移が成功し 本物のアリスが来てしまう。
もちろん老ユアンはこの事に気付いていない。
よって 若アリス、老アリス共にオリジナル。これで遺伝子の説明が付く。

アリスが洞窟に落ちて若ユアンと出会うよう
老ユアンがお膳立てしたとしたら 携帯の説明も十分可能。
洞窟に落ちた時、 アリスの位置を探る為に持たせたとも考えられる。
本物の携帯はどこかで無くしたか、摩り替えられた。

アリスは過去に戻った時、ショックで未来への転移の記憶を無くすが
１１話の最後にすべてを思い出し、ユアンを哀れむ。
これで過去に戻ったアリスのレッドアイ設立の経緯も正当化できる。

過去の記事と話の結末が違うが 老ユアンなら過去の記事の偽造は可能。

これですべて説明がつくと思うが どこか矛盾があったら指摘してちょ。

＞232
無理すぎる。

>>231
＞俺は そういう需要もある事を もっとアピールしていきたい。

頑張って！！

もう少しageさせておいてくれ。頼む。

なぜマンガ家になりたい？

２ちゃんのスレで女王様になりたいからか？

ここに書き込んでる人何回ぐらい読んでる？
詳しく解説している人もいるから。

この人のトーンに頼らない緻密な絵が、すごく好き
トーンを使わないってのが、ポリシーなのか、面倒だからなのか、
もっと他に理由があるからなのかはわからないんだけど
なにか、品のよさのようなものを感じるよ
できれば、この人には、一シリーズ描き上げるだけの息の長さを持ってもらいたかった…
それができてれば、本当に国内屈指の漫画家になれたと思う……
ものすごく残念だよ……

う、ageるつもりがsageちまった…

俺、ネムのマウスパッド持ってる。欲しい？

>240
くれる気あんのか、ゴラァ。

>>237
こういう言い方は語弊がありそうだけど
ストーリーを読むと言うよりは絵をながめるって感じで
何十回、何百回読んでるよ。各作品とも。

>>242　何百回はいいすぎ

ネムは読んでてなんか辛いんであんまり読み返してない。
世郎は逆に何度も読み返して眺めながら色々と夢想したりなんかしてる。
アリスは普通。

つーかアリスは唯一の完結作なのになぜか思い入れ薄いんだよなぁ。

　絵に関しては、確かに惹かれる絵ではあったけど、プロの中で
上手い人が時間掛けて丁寧に描きゃこのくらいは描けるだろう……
とさっきまで思ってました。

　さっき下描き無しで描いてると知って絶句。
　慌てて読み返して……涙が出ました。

　…この世にこんな真似の出来る人間が居て、そしてもう居ない……

ネム売ってねぇ！！
どうなってんだよ福井県！！！

>>222
213です。
遅いレスですまないが、当時私はアンケート葉書や
作家さんに対してお便りを出してました。
その中でいつも好きな連載漫画の感想とかも書いて
出してました。　私、男ですが特にお便りやアンケート
葉書出すことには別に恥ずかしいとか思ってませんでしたよ。

３巻セットやっと見つけて読んだよ。絵も話もすげぇ。

>>232
力説おもしろかったけど、>>233さんの言うとおり、自分の説のためにストーリーを
ねじまげちゃってるね。

>アリスは過去に戻った時、ショックで未来への転移の記憶を無くすが
>１１話の最後にすべてを思い出し、ユアンを哀れむ。

老アリスは思い出さなくてもちゃんと記憶持ってるよ。SCENE.7の最後で
「おかあさん」と言ってる先は誰？
読みとおしての印象だけど、最初のシャトル事故の仕込みが大掛かりで、
読者をミスリードしてる感じ。

231=232です。
ちょっと しつこいかもしれませんが
書き込みが少ないようですし
dat落ち防止という事で見逃して下さい。

>233
うーん、無理っすかね。どのへんが無理なんでしょ。
ロボットが転移装置というのは そこそこ自信があるんですけど。
108pのロボットはずいぶん前からニコライに使われている感じですが
顔の落書きから見て ユアンが改造した物と同一。
しかも ラストの容姿と異なるから、それ以前に（おそらく72pの直後）
過去に転移したという事になります。これと弾丸すり抜けと合わせて
ロボットが時空間転移装置であるというのはさほど無茶じゃないと思う。

老ユアンがクローンアリスを過去に転移しようとした というのは
確かに無理がありますね。これは撤回させて下さい。

でも老ユアンが若ユアンを過去に転移させようとした というのは
譲れない線です。この点は反論求ム、です。
詳しくは>248へのレスという形で書きますね。

>248
そうっすね。
おっしゃる通り、七話の「おかあさん」はうまく説明できません。
しかし もしあの「おかあさん」を額面どおりに受け取ったら、
クローンの遺伝子の元が 未来の自分自身という事になります。
これは変どころの話じゃないです。矛盾しています。
>232は この矛盾を避ける事を大前提に考えた物です。
もちろん話の整合性よりも物語性の方が重要なのは承知の上です。
その点で 俺が感じる物語性のツボも別に書きます。
でもその前に具体的に>248に反論しますね。

もし 老アリスがクローンだとしたら
どうやってカスバが母親だと知ったのか？
これはユアンも知らない事のはず。
それに オリジナルアリスが今際の際にお母さんを呼んだとしても
物語に矛盾を生じさせる程の物ではない。
邪推だが あれは読者を混乱させる為のいたずらかも。
どっちにしろ 物語を左右するほどの重要なセリフとは思えない。

重要なのは234p 238p 260pあたりの老ユアンの独白。
これのみが物語を解く確実な根拠に成り得ると思う。
老ユアンが過去への転移前の記憶を持っていたのは間違いない。
260pを読む限りでは（争いを止めたら お前を消してしまう）
老ユアンの目的は政権奪取などではなく
現在の状況を作り出す事こそが目的だったらしい。
そのためには 自分（若ユアン）の転移は避けて通れない。
自分がいつ どこで過去に転移されるかを知っていたなら
自分の転移のお膳立てをしたとしても不思議はない。

もし アリスが未来転移の際の記憶を持っていたとしたら
確信犯的にレッドアイを設立した事になる。
しかもユアンが一緒に過去に転移した事も知っている。
とすると アリスが未来に果たすべき役割や責任は重大。
なのに「お前が元凶なのに」「何もかもがお前のせいなのに」は
例え相手が過去の自分であっても無責任過ぎる。
さらに「可哀想なユアン」は独善的すぎる。
しかも アリスはすべてを知っていて何をやっていたんだ？
という後味の悪さが残る。

もし アリスが 未来の記憶を無くしたとしたら
＞何も知らないアリス、レッドアイを設立。ネロ誕生。
＞ユアンはアリスを過去から転移させる計画を練る。
＞アリスはその計画を知り 失われた記憶を取り戻す。
＞知らぬ事とは言え 自分がしてしまった事を許せず
＞無駄と知りつつも 若き日の自分を責める。
＞すべてを思い出した後も ユアンを憎まずに許し、哀れんだ。
とすると ユアンの業、運命への無力感が増し
アリスの記憶喪失という因果がアリスの責任を不問にし、
唯一の元凶（これ重要）である老ユアンを許す事で
アリスもユアンも救われたんだなって思えて
262pがより特別な意味を持つと思う。
よって俺はアリスは記憶を無くしたと思いたい。

もちろん これは俺の読み方であって
絶対正しいとは思っていないです。
いろいろな読み方があっていいと思う。
じゃあなぜ ここに書き込むのかと聞かれたら
俺の読み方を知ってもらいたかったのと
みんながどんな読み方をしたのか知りたいからです。
あっと驚く読み方があると面白いね。
老ユアンがレッドアイとブレードを操っていた
影の黒幕だった、とか。（俺、最初はそう思った）

ネム売ってねぇＹＯ！！マジで！！

>>253
通販で買えるよ
http://www.ascii-store.com/shop/famitsu/product.asp?mscssid=NRX22E5H8HQW8KB2DGSEEVSDJ3XC9P4Q&sku=4-7577-0592-1&ctgs=1000

スレ維持sage

>>254
ありがと。でも今日買えたＹＯ！
買えたのでage

三冊かったけどまだグランドゼロの最初しか
読んでない。

忙しいのであまりリラックスした状態になれなくて・・・
なんか最高の状態で読みたい本です（グランドゼロの最初を読んで

漏れもまだ読んでない。
つか、これ読み終わったらもうそこから先がない、てのを考えると恐くて読み始められない、つーか。

>>258
ほんとにいいところで尻切れトンボなんだよな。ゼロもネムも。
アリスは完結してるから安心して読みたまい。
萩原と違って生前も死後も中断癖が非難されないのは人徳か。
ところでアリスについてる初期漫画ってなんてったけ既成漫画家の亜流だね。

>>259
「グランドゼロ」に関しては、尻切れトンボではなく掲載誌の廃刊が未完の理由。
作者自身は続きを描きたいと言っていたので、廃刊になっていなかったらまた違う名声を受けたのかも…。

　今、売っている少年エースで、木崎ひろすけの追悼特集が組まれてますね。

・・・単行本未収録の作品、まだあるんだなあ。何とかしてまとめてもらえないものか。

＞261
エースで追悼特集を組むってことはそれだけ３冊とも売れたのかも。
その特集どんな内容？

>>262
売れ行きをみて特集組むかどうか検討できるタイミング？
予約数でならまだ可能かもしれないけど。

まだ見てないけど内容にもよるんじゃない？
発売日１０月１日だけど実際９月２３日頃から売ってたし。

単なるテコ入れだろう＞特集
売れ行きなんて関係なくて。

まあ、テコ入れだろうとなんだろうと
特集してくれるのは嬉しいですわ。
まだ読んでないけど。

てーかエースは２６日発売でしょ。今週中に見ないと
なくなると思うよ。

「グランドゼロ」ヤマ場にさしかかりそうなとこで終わりなのが
残念。(プロトタイプの短編はラストまで描かれてるけど本編は
また違う展開になったんだろうし。)

ところでこの人の描線見ていると、坂口尚さんを連想する。
線の使い方とかに共通する部分感じるというか。どちらも若くして
亡くなってますね・・。もっと作品を見たかった。
(ちなみに坂口さんは「石の花」や「あっかんべぇ一休」などを
描いた漫画家さんです)

買っておいて損はないと思う。
８ページ使って、年表と作品紹介がされてる。
明日、明後日中に買わないと無くなります。

１）アリス＆ユアン，転送されてくる．
２）アリス，ユアン結婚．ネロ生まれる
３）アリス，レッドアイ設立
４）ユアン反逆，ブレード設立
５）カスバ，受胎．
６）カスバ，アリスを出産．ニコライ時空転移理論発表．
７）偽シャトル墜落．（ブレードの偽装工作）
８）騒動の末アリス＆ユアン過去に転送される．

まあこんな感じでは？
「乗客名簿に載っていた本物の林　亜利寿」は１）の時に死亡．
車すり抜け，銃弾弾きは…よく分からないや．
あの世界では「タイムパラドックスは絶対に起きない」ためかな？

ここ見てネム買ってみたけど、ほんと良いところで終わってるね・・・

>>271
ニコライの時空転移理論の実用化がどのタイミングだったのかが問題だねぇ。
話の展開から冒頭の事故で既に実用化されていたように思っちゃうけど、
読み直すと、すり抜けや銃弾はじきで実験してて、最後に実機ができて
２人を飛ばしたところでブレードに殺されたって感じだよ。
これは原作のせいか作画のせいかわからないけど、見せ方が下手だと思う。

273だけどもう一つけちつけちゃう。スマソ。
>>268
グランドゼロ、最後の１回でゼロがキシモに尻叩かれて延々飛び続けるね。
これ、なんかテンポ悪く感じた。もう飽きかけてたのかなって思った。
Ｏ村の文章からすると、口では続けたいと言ってても実際はろくなものに
ならなかったんじゃなかろうか。悪いが。
ところでキシモとコンビの黒髪のボケねーちゃん、名前出てないけど
弁財天かな。

クローンの矛盾について
もし十五歳前のオリジナルアリスの遺伝子を使ったとしたら、
あるいはアリス似の別人の遺伝子を使ったとしたら解消するかも。
（205pのユアンはその事を臭わせている？）

でも クローンだとキャラの存在理由が薄くなるのは否めない。
しかも アリスは作られた記憶を元に悲しんでいる事になる。
嘘泣きとまでは言わんが、存在しない理由で悲しまれても。
これではアリスに感情移入して読むのは難しい。
アリスの内面が丁寧に書かれているだけに惜しい。
（関係ないがカスバも惜しい。
描写は抜群だがアイデンティティが曖昧。幼稚すぎる）

カスバの悲劇、ユアン自身の悲劇、この上アリスの悲劇も
ユアンを元凶とする人為的な物だとすると とんだ茶番だね。
（アリスがオリジナルならアリスの悲劇は不可避なんだけど）
こんな中途半端な悲劇では 俺はカタルシスなんか得られない。
世にも奇妙な物語のような後味の悪さが残るのは俺だけかな。

>232の解釈共々興味深く読んだ・・自分は今日「A・LI・CE」
読んだばかりで物語理解しきれてないのだけど(熟読したとしても
読み違える可能性はあるが)。

結局この物語は「どうあがこうと悲しい未来は変わらない」と
言いたいのか?「最後の最後でカスバとニコライがアリス達を
悲しい運命から解き放った」のか?
「悲劇」を描こうとしたのなら、前者ってことだよね。

アリスってオリジナルとクローンの二人いたわけだよね?
(オリジナルアリスの母＝林家の女性・クローンアリスの母＝
カスバ)

作中に若いアリスは一人しか出てこないということは、どちら
かは死亡しているって事で、(たぶんシャトル事故の際の転移の
ドサクサで?)死んだのはカスバの子のアリスだったのかな?
(入れ換えるはずの子(替え玉)の方が死んでしまったという事。
>271は死んだのは本物のアリスと推理しているが、おそらく
逆なのでは?)

この辺り未だにわからない。わざとわかりにくくしてる気もする。
謎めいてる方が物語として面白いとは思うが、もどかしい(笑)

　アリスが実権を持っていた頃のレッドアイは良心的？な組織だった。
　が、ネロは表向きの代表になるよりずっと前に実権を握りアリスを
軟禁して名目だけの代表に仕立て上げてから暴走（間引き、管理政策）。

　それを阻止するためにアリスとアリス支持（反ネロ）派がクーデターを
起こし、ネロを殺すが、それがアリスの心に大きな傷として残って
半精神崩壊状態になり、ネロに償いたいと言う思いでネロの政策継承に
傾いていく。
　結果、ネロ派の巻き返しを許し、反ネロ派は社外に追われてブレードの
原型に。

　…だと未来の記憶を持ったアリスがレッドアイを設立（拡大？）
してもおかしくは無いかなあ…。

>276
レスありがと。ユアンとクローンが過去に転移した時点までは歴史通り
だから 結局、歴史を変えられなかったとした方が収まりはいいね。
何か歴史を否定する明確な希望が描写されていれば話は別だけど。
＞熟読したとしても読み違える可能性はあるが
俺は漫画を読むのに誤読なんて無いと思うんだよね。
いろいろな意見を聞いた上でそれでも自分がそう思うならそれでいいと思う。
もちろん他人の意見に耳を貸さなかったり 描写を無視するのは論外だけど。
232の解釈は 書いた俺が言うのも何だが 苦しいと思う。
ぶっちゃけた話、漫画の中ではアリスはクローンとして書かれていると思う。
決定的なのは アリスがオリジナルだとしたら携帯の印の必要性が無くなる点。
これでは ただ読者を混乱させるだけの印になってしまう。
最後のコマが携帯で終わっている以上、あの印には何らかの意味があるはず。
やはりあの印はアリスはクローンだったという読者への提示だと思う。
それでも 俺はアリスがクローンだというのには納得できないけどね。
63pの表紙は転移が起こらなかった時のオリジナルアリスだよね。
つまり転移がなければ本来、アリスは生きていたという事で、
転移が起こった事によってアリスが死んだという事になるんだよね。
ほんっとに救いの無い話だと思うよ。オリジナルの立場はどうなるねん！
まあ 作者の意図を理解するには 逆説的に意図に逆らった読み方をするのも
面白いと思うんだよね。単に俺がひねくれてるだけなんだけど。

>278
アリスが未来転移の記憶を持って過去に転移して
未来を変えようと思ったのなら
まず子供（ネロ）の名前を変えると思うんだけど。
組織名もマークもわざわざ同じ物にする必要が無いし。
ユアンに至っては 未来の事を良く知っているんだから
歴史を変えようと思えば どうとでもなるはず。
やはりアリスは転移の記憶を失って
ユアンは未来を変える気なんて無かった としないと
あの状況は成立しないと思う。

それにしても ユアンはとことんクズだなと思う。
バルもアギッチも自分の部下が殺したのに。
クローンアリスには 謝罪すらしないし。
何を思って泣いてるのか まったく共感できん。
未来の為に何もしなかったとしても納得できる。

>278
もしくはユアンがクローンを洗脳した際、
ネロ、レッドアイという名前を付けるよう
インプットした（笑

>278
真面目な話、もしアリスがクローンだとしたら
そういう葛藤とかすべて意味が無くなっちゃうんです。
クローンには悩む元になるアイデンティティ自体が無いんですし
もし未来が変わったらクローンアリス自身も消えちゃいますし。

　まず1周目（オリジナル）の歴史では、ユアンはアリスと同年代には
飛んで来て無いわけだしブレードの首領であるはずも無い。
　ネロがアリスとユアンの子なら1周目には存在しない？（もしくは別人との子？）

　この状況から2周目に突入する理由は？　そもそも突入できるのか？

　>>189 のループ突入の動機（政権奪取〜）はありそう。
　ただ主人公アリスがクローンの場合、2周目以降なら老アリスと遺伝子は一致
するが、1周目のオリジナルの歴史では一致しない（→政権奪取に失敗）ので、
ループに突入しないのではないか？
　…やっぱし主人公アリスはオリジナルだと思い…たい。

＞280
　やっぱしネロの名前を変えるくらいはするでしょうね(^^;。

希望的観測を含めた予想としては

・作中の世界は2周目。3周目突入のとこで終ってる。
・「3周目が2周目を繰り返すかどうか」が「無限ループになるか否か」の分岐点。
・2周目の老ユアン（1周目生まれ）の記憶だけで、3周目に2周目と全く同じ歴史を
　　再現するのは困難
・結局3周目でループは切れる。ラストと途中の新聞記事が微妙に違うのが
　　それを示唆。

最終回の一話前の回(SCENE11)で、レッドアイの残党が
ブレードに追われるアリスやカスバたち見て「これは使える
かもしれんな」と言ってるんだけど、(P249)これ以降彼らは出て
こない。この台詞、どの場面に向けた伏線なんだろう?

http://www.minipara.com/movies2000-1st/a-li-ce/img/big.jpg

映画版A・LI・CEのチラシ。

age

>284
転移の無かった本来の歴史や ループした歴史に関しては
作中には一切書かれていないんだから結論は出ないと思う。
俺は作中に書かれた世界だけで十分納得出来た。

そもそもオリジナルアリスが世界を支配するなんて不可能だと思う。
転移が無ければアリスは普通の少女として生きたのではないか。
転移したユアンの力があって初めてあの世界が成立すると思う。
つまり レッドアイもブレードも 転移が無ければ存在しない。
それじゃあ肝心な転移自体が起こりようがない、かもしれんが
ニコライいわく 時間は必ずしも一方向に流れているワケではない。
まず最初にレッドアイとブレードが存在する未来があったとすれば
転移も必然的に行われ、過去も成立する、と思う。
あの世界はそういう時空の歪みの中で生まれた世界なんだと思う。
悲しい世界やね。

>285
それは俺も思った。でもさっぱり分からん。
ブレード打倒に使えるのかもしれんし 都落ちに使えるのかもしれん。
どのみち重要なセリフじゃないと思うけど。

私はアリスは一人だと思っています。作中の世界も一周目。
>>270は作中から読み取れる事象を年代順に並べたもの。アリス個人の時間軸は

　７＞８＞１＞２＞３＞４＞５＞６

で７，８では同じ時間に若アリスと老アリスが存在していると。ちなみに
作中の時間軸は７，８だけ。アリスの視点から見ると歴史はループしている
ように見えるが、実際はループしていない。

これが私の解釈です。

どうでもいことで恐縮だけど、「ネム」の帯、
「HIROSUKE KIZAKI NEMORIAL」になってて、ちょっと泣き笑い
角川の２冊はちゃんと「MEMORIAL」なのに・・・（ｗ

>291
あ。ほんとだ。
ネムのメモリアルでネモリアルなのかもね。

>>292
そうであってほしいけど、たぶんちがう

さすがに追悼の帯で駄洒落はやらんだろうからな

いやわざとだろう。フツー間違えるかな？

>>295
誤植は結構あるもんよ

>>296
うむ。ネムと言えば誤植（連載時）
誤植といえばエンターブレイン。
せっかく足並みをそろえたのがかえって仇に??うーん、恥ずかしいな。
そう言えば関係ない話だけど『仮面ライダーSPIRITS』のライダーマンの話は
他のライダーたちの前後編構成と違って1話で完結しているのに
なぜか（前編）とついていた。勢いでつけちゃったんだろうなー。

白アリスが成長して老婆アリスになる。
ブレードがクローン白アリスを作る。
クローン白アリスが死ぬ。
ブレードがクローン黒アリスを作る。
クローン黒アリスワープする。
クローン黒アリスが成長して老婆アリスになる。
ブレードがクローン黒アリスを作る。
クローン黒アリスが死ぬ。
ブレードがクローン白アリスを作る。
クローン白アリスワープする。

こんな感じで無限ループだと思う。
民衆は黒アリスと白アリスの写真を同一の人として壁に貼っているように見えるから
髪の色の違いは見分けるためであって実際は色は同じだと考えればいいと思う

age

こんなん見つけました
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6f-isi/pbm/raitei/karoi.html

＞300
なにこれ？

スレ維持sage

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないんだけどさ。
このあいだ、近所の伊藤れい子の家行ったんです。伊藤れい子の家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか著者近影に写真載ってて、アシスタント募集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アシスタント募集如きで普段来てない伊藤れい子の家に来てんじゃねーよ、ボケが。
アシスタントだよ、アシスタント。
なんか親子連れとかもいるし。一家３人で伊藤れい子の家か。おめでてーな。
これベタお願いっ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アシスタントしてやるからその席空けろと。
伊藤れい子の家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
机の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。犬耳丸耳は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、先生ここのスクリーントーンは、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、スクリーントーンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、スクリーントーン、だ。
お前は本当にスクリーントーン貼りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、スクリーントーンって言いたいだけちゃうんかと。
伊藤れい子通の俺から言わせてもらえば今、伊藤れい子通の間での最新流行はやっぱり、 �ｂU１、これだね。
スクリーントーン�ｂU１。これが通の頼み方。
�ｂU１はトーンの目が多めに入ってる。そん代わり隙間少なめ。これ。
で、それに「言ったでしょっ　自分で判断できないのっ！？」。これ最強。
しかしこれを頼むと次からS出版の河村にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、旧版も探しなさいってこった。

やる気は認めるが中盤のスクリーントーン〜No,61の流れがチグハグだな。

テロで破壊されたＷＴＣビルがあった場所、
「グラウンドゼロ」って呼んでるんですね。

>301
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6f-isi/diary/diary.html
の10/28を参照のこと
過去にも何回か木崎氏のことが書かれてます。

＞305
爆心地はみんなそうじゃないですか？

>302-303
　「トーンは必需品」と言い張る漫画描きに、木崎作品付きつけて
小一時間問い詰めたいような気はする。

トーンを使わずしてあの画面の濃度。
素晴らしいですね。
かなり書き込んであるにもかかわらず、とても透明感があって。

そうそう、原稿って、普通の原稿用紙じゃなくて
コピー用紙みたいなのに描いてるって本当ですか？

＞309
　"グランドゼロ"収録の追悼文に有りましたね。＞原稿用紙が薄い
　（それ見て書いてるのかもですが）

　実際トーン使わないとカッターで破く心配も無いし、厚紙に描いても
ほとんどメリット無いんじゃないですかね？
　（せいぜい本稿とコピーを間違えない程度か？ 手塚治虫氏（のアシ
スタント）は間違えて本稿のほうを破ってしまったそうです）

トーンなしで描く人は他にもいるが、こんなに丁寧でききれいな
画面を描く人はいないなあ。

未収録の短編まとまらないかのう。

ALICEの元のコミックスのカバーのイラストとかも、
ちゃんと何かの形で残して欲しいなー。
MEMORIAL EDITIONの短編集、とかイラスト集とかで出ないかなー。

あげ

sageまだ読んでない・・・
未完という話を聞くとなんか期待で読めない

読んどけ。
もはや完結する事はないんだから。
永遠に。

やば、age。

グランドゼロのカンゼオン、普段はボケッとした役たたずで
実はロンゲの美形という設定。おそらくこれに「すごく強い」
というのが加わるはずだったと思うんだけど、ボケキャラのまま
退場した形なのが哀れ。見せ場次第でかなりのファンがついた
と思う。特に女性ファン(笑)

じっさい今回の復刊で木崎ファンになったひとはどのくらいいるのかね？

>>319
５人ぐらいかな・・

>>320
俺入れたら６人。

俺入れたら7人

私も入れてください。８人

ふーむ。けっこう復刊からファンになった人いるのね。
やっぱり、書店で表紙にひかれて買ってみたとかですか？

私も。9人。そしてカンゼオン萌え(w
…でもロンゲ設定は以前のシーンから破綻してるかもー…

　10人目か？(^^;
　以前からトーン使わない作家と言う意味では知ってて、機会が有れば
読んでみようかとは思ってました。
　確かに表紙も一因（ALICEはちょっと選択ミスった気はするけど）。

俺もです。１１人

age

俺で12人目だ。

今回のは角川にしては頑張った方か？
あとの短編収録は他の出版社に期待するかって、ないか…
ライトニングブリゲイドとか外道の書とか復刊しまくってた九龍って潰れてる？

13人目。カンゼオンは鼻の造形も始めと終わりで違うよ(最初
ダンゴっ鼻だった)美形にしたのは後づけ設定かも。
神様ならそのへん自由自在ってことかもしれんが。

>331
しかし、木崎氏は連載中に絵が変わるよなぁ。
ネムもゼロも、最初は濃い目なんだけど、だんだんスッキリしていくし
ネムなんか、一話目とかはスゴイ猫猫しかったもん。

age

>332
ネムの時はいらない線が見えていく感じだったけど
個人的にはアリスはもうチョイ濃い方がよかった

>>332
うん、確かに猫猫しかった(笑)。

「ドラゴン荘冒険記」で初めてこの人の漫画に出会いました。すごい衝撃でした。
ペンネーム変えてたのぜんぜん知らなかったよ。

ポル

　　ポト

にワラタ。

＞332
ネムが髪切った時に一気に人間になったような気がしてドキッとした憶えがあるなぁ・・・。

ネコみみが犬散歩してるのが微笑ましかった。

完全版「アリス」「ゼロ」をブクオフで発見。
誰だ！売りやがった野郎は…

髪切ったネム萌え〜

>>340
大ショーック（;´Д｀）

>>340.342
ブクオフの入荷ルートは買い取りばかりじゃないですよ
安心されぃ

根強いファン的age

アリスとゼロは並べて置いてるのにネムだけが無い。
うちの知ってる本屋、こんなんばっかり。

>>341
俺は髪が長かった頃のネム萌え〜。

>345
ネムはビーム系だから入れる本屋少ないよねぇ。
一番読んで欲しいのに・・・。

>347
実は今日も本屋2軒見てきたんだけど、同じくネムだけは無かった。
＞ネムはビーム系だから入れる本屋少ないよねぇ。
そっか、入荷自体が少ないんだね…　気長に探しまーす。レスありがと。

やっとネムから読み始めました。
未刊ですが凄いですね。
結構厚い漫画だったのに一気に読んでしまいました
グランドゼロとアリスもゆっくり読める環境になったら
読んでみたいです。なんかゆっくりした時に読まないともったいない気がして
発売日ぐらいに買ったのですがまだ読んでないです。

タマちゃん萌え〜。

麺吉行きたいage

じゃあおれゴローさん萌え。
海堂でこんなのがあったな。

あったねえ。しかし今、木崎さんの性格を考えると
あれは結構ひどいことだったのかもしれないなあ
と思った。
すがわらさんを責めるつもりはないけど

いしかわじゅんの「漫画の時間」で名前と絵柄は覚えてて
いつか読んでみようとは思ってたけど、
その「いつか」がこんな形で来るなんて…
でも読めて良かった。

尻尾をちゃんと考慮した、麺吉の椅子萌え〜。

ほんとに細かいとこまで考慮された絵ですよねー。

本当に惜しい方を・・・（涙）

月刊ペースというのもかなり無理してたんじゃないかなあ。
アリスは休載けっこうあったけど、ネムはどうだったのかね？

>357
奥付見ればわかるんじゃ？

＞357
休載はそんなに無かった気がする。
あっても多くは無いはず。

スレ保全カキコ。
でも｢次の作品｣ってのがないんだよね・・・
悲しいなあ

かなりネムの続きが気になるよー。
他の人の絵では見たくないから、あらすじだけでもどこかで見れないかなー。
頭の中で木崎さんの絵で想像するよー。

　もう描けないと言った幻の11話目、ネムは無事に帰ってこれたのか不安。
　木崎さんが「ネムを守る」ために打ちきったんじゃないかと思うのは考えすぎ？

>>362
ネムの貞操に危険が・・・？
うわぁ（;´Д｀）

なんかありそうな話だ・・・。ビームだったしな！

ホテル「デキルカナ」でできちゃったage

　ふと思ったが、（作中の）ネムはトーン使わずに描いてたのだろうか…？
　伊藤れい子は使ってたけど。

>>365
ヨコシマな想像しちゃったよ。

ニコライ萌え〜

　「ゼロ」の担当の越野博隆さんって人、以後漫画編集やってないんですかね？
（検索でほとんど出てこないけど最近COOL TOYZと言うホビー誌の編集長やってた
らしい）これもちょっと惜しい気が。
　追悼文もそうだけどゼロが一番楽しんで描いた感じがするし、相性良かったん
だろうなあ…

>>369
その人は知らないけど、「クールトイズ」ならたまに立ち読みしてた。
フィギュアブームが去るのに合わせて消えた雑誌だ。

ブルマ姿のネムに激萌え。

>>371
激しく同意
ドキドキ・・・

ネムは復刻版より、以前の方が作者の後書きというか、その時の心境を語った
ページがあったり、カットがあったり、重くなくて読みやすかったし良かった・・・

追加分が増えたのはいいけど。

ネムってもう出版社品切れなのね…。

>374
どっちの奴？
旧版は表紙カバーがボロボロなってｶﾅｼｲ.....

>>372
同志よ。
あのブルマにもしっぽを通す穴があるのかと想像してまたドキドキ…。

＞373
そういうの聞くと欲しくなっちゃうからやめてー

なんて言われなくても、もう探してるんだけどね。
増補版出たから出回るかと思ってたのにないんだよなぁ。

あとがき発見（下のほうのリンク）

ttp://ww3.tiki.ne.jp/~nidomari/kisaki-tuito.htm

>378
感謝。すんごい切ない。

皆さんシンミリしてる所アレですが、まあたまには明るい話題を
独り凄い新人が出てるんですよ。コミック快楽天で隔週連載している
『三浦靖冬』
彼はトーンも使ってるし、絵も整理されきってないのですが、
今連載してる漫画家では最も木崎ひろすけ氏にテイストが近い漫画家だと思います。
ただエロ漫画家であり、作品によって随分ムラがあるという欠点があるのですが
才能と言う一点においてはオリガミつきです。是非お試しあれ
因みに僕は快楽店からの回し者じゃないですよ。

あげっ

しんみり話が終了した雰囲気のところに蒸し返しちゃってアレだけど
俺はやっぱり、ネムの後書き漫画を新版に載せなかったの正解だと思う。
そりゃあ、新版から入った人は読んで見たいと思うだろうけど
亡くなられた今、アレ読むのはちょっと辛い。
アリスの方のやつは載っけて欲しかったけど。

さんざんガイシュツな意見でスマソ。

>>380
個人的な意見でナンですが、
テイストは全く違うと思いました。
あと、似てもいません。

保全。

あとがきの第３話、彼は一体どこに連れて行ってもらったんだろ。
ｷｬﾊﾞｸﾗ?

＞385
　それはイメージに合わない…

今月のネクスト見て、海瀬何とかって人が、
自分的には世郎の頃の木崎さんを思わせたよ。
頑張って欲しいっす。

上げとくよ

正直、ネムは許せるが、アリスは許せない。

小さなコウモリ萌え〜

この人に、『ゲド戦記』（特に２巻目）を漫画化して
もらいたかったなあ…（涙

むう、ここ一月で５０レスか・・・とりあえずあげとくよ
故あってまだ新しいの買ってないのだ

ネムの制服萌えage

age

短編集はもう無理かなー

ネムが一番よかったage

渋谷パルコブックセンターでネム大量入荷age

重刷したのかな？　新年早々めでたいage

もう少し続いていればGOD-GUN世郎もネムに負けないくらい良かったはず！

せめて400までは、と思ってここまで来たよage

400まで来たよ。さあ、どーしようage

正直、もうネタ切れなんだけど
これが沈むと、もう二度と木崎スレって立たないんだろうなと思うと･･････

ageようよ・・・。

>>395
短編集って他にも短編書いてたの？
よみたすぎる

ゴローさんってマイナーみたいに言われてたけど、東京では金遣い荒かった
みたいだし、伊藤れい子のついで？とは言え執筆依頼も来てるし、実は結構
売れてた…のか？

>403
いやー、せいぜいビックマイナーくらいじゃない？
知ってる人は知っていて、その筋には評価も高いけど
一般的な知名度はさほど高くないって感じの。
さらには仕事も調子がのらないと出来ないみたいだから
仕事量もさほど多くない･･････
書いてて思ったけど、まさに木崎ひろすけみたいな作家さんだったんかなぁ。

アリスの2巻がいつ出るかと思ってたのに、
とっくの昔に死んじまってたのか。畜生、知らなんだ。
こんな上品な漫画家もういねえなぁ。

>>405
完結版、買おうぜ。

アリスのキャラクターデザインをしていたことから
この方を知りました。
アリスの連載も雑誌で見たりしていました。

最近読んだばかりの少女ネムの続きが気になります。
完結出来なかった描き手の方の切実な心持ちを思うと、
やるせなさの増すお話です。

上げさせて頂きます。

アゲます。
このスレがきっかけで木崎氏を知る人が増えることを祈って

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇

　　。
　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　oo　　〇
　　　　。　　　　o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　o　o

　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　〇　　　o〇
　　　o
　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　o
　　　　　　　　o



　〇o　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　o　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　。　　　　〇
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　。

　　。
　　　　o



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇

。　　。　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　。　　　　。
　　o　　　　　　　　　

立つさ・・・きっと。

ALICEの、未来語を波形図？みたいので表現するやつ、前例有るんですかね？
「理解不能な言葉」な感じが良く出てたと思った。

>>413
分からない言葉を心電図みたいな線で表現するアレだよね？
俺もアレは凄く上手いと思った。

前にネムの同人があったという話出てたけど、
復刻に伴って冬コミに出てたりはしなかったのかなあ…？

「ＧＯＤ―ＧＵＮ世郎」が完結していたら漫画界を変える事件になっていただろう

こういうタイプの漫画家は、
一作でいいからベストセラーを出して
楽に暮らしてほしいなぁ。
と、思ってみたり…

後はヒット作の印税で生活。好きな物を好きなように、好きなペースで書きながら。
で、三年に一冊くらい単行本が出るわけだ。

ほんとにそうなってたら良かったなぁ・・・・・・。

妙にリアルなゴローさんの部屋は、木崎さんの部屋を描いたのだろうか？

｢これ描いた人はもう死んじゃったのか、もう続き絶対読めないのか・・」
と、本を手にして思うと当たり前だけど、なんか変な気持ち＋切ないような気分になります。

手塚治虫とか藤子不二夫(F)なんかだと自分が生まれた時から存在していて
死んだときも一つの事件としか受け止めなかったけど、
リアルタイムで読んでいて、いつか続きはよめるはず、と思い込んでいた
作品と人物が死んでしまう、というのは結構驚きでした。

ファンだったその人が死ぬって初めての経験でした。

俺も連載が止まって続きを読むのはもう無理かもってのはあったけど、
100％無理ってのはこの人がはじめてだなぁ。

でも絶対無理だと受け止められるせいでかえって素直に読めるような気もする。
だからこそ余計悲しいんだけど。

単行本、去年渋谷のパルコで見たきり、ここんとこ見かけない。
といいつつも、もっと買う人が増えて欲しいage。

ねむかったよ！age。

一瞬「眠かったよ！」と読んだよage。

ビーム連載何周年だかの懸賞で当たった木崎氏のサインがあります。

送ってくるのに一年くらいかかったかな。届いたら「遅くなってすいません」って編集部から
のメッセージとともに馬頭ちーめいの当時連載していた漫画のテレかが入っていた。
無事届いてほっとした記憶があります。。。

しばらくこのスレを見てないと死んだこと忘れてて
新作でないかなとふと考えてたりしてた

えー，本日午後７時より，ＣＳのカートゥーンネットワークで
「アリス」が放送されまーす。

アリス見逃した〜

>>425
いいねえ。俺も応募したんだが当たらんかったよ。

age