【金貨】収集は危険がいっぱい その6【銅貨】
952 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 11:35:02.10
ナポレオン１００Ｆ金貨の金地金の価値はグラム５千円で１５万円弱だ
１００Ｆ金貨を３０万円で買った人は既にグラム１万円で取引したことになる
４５万円となるとグラム１万５千円だ
１００Ｆ金貨を３０万円で買った人は既にグラム１万円で取引したことになる
４５万円となるとグラム１万５千円だ
ウナとライオン5ポンド金貨の金地金の価値はグラム５千円で１７万円強だ
5ポンド金貨を７００万円で買った人は既にグラム２０万円で取引したことになる
１０００万円となるとグラム２８万９千円だ
5ポンド金貨を７００万円で買った人は既にグラム２０万円で取引したことになる
１０００万円となるとグラム２８万９千円だ
954 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 17:01:18.05
エスクード金貨が欲しいです
955 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 17:27:22.79
>>952
並年で金地金の2倍3倍というのは尋常ではない気がする。
日本だけの異常なブームなんじゃない？
ナポレオン100Fは仏本国ではどのぐらいで売られているのかな。
米20ドル金貨の場合、米本国では並年の使用済みなら金地金の10〜15%増しで手に入る。
PCGSやNGC鑑定の未使用品でも低グレード（MS62、MS63）なら20%増ってとこだ。
並年で金地金の2倍3倍というのは尋常ではない気がする。
日本だけの異常なブームなんじゃない？
ナポレオン100Fは仏本国ではどのぐらいで売られているのかな。
米20ドル金貨の場合、米本国では並年の使用済みなら金地金の10〜15%増しで手に入る。
PCGSやNGC鑑定の未使用品でも低グレード（MS62、MS63）なら20%増ってとこだ。
金地金相場 (w
957 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 18:24:10.95
つまり、地震、雷、火事、おやじ、ですよ。火事場泥棒。
金地金と比較してる奴はメイプルリーフ金貨でも買ってろ
959 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 19:56:52.81
発行枚数、現存数考えろや
960 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 20:13:04.62
発行枚数、現存数言ってみろ
961 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 20:24:22.52
未使用品ならともかく、VF~EF程度なら現存数で万は超えてるだろうな…
962 ：895 です：2013/02/24(日) 20:46:38.07
>>920
ずっとロムっていた人が勇気を出してカキコしたのにレスが遅れて申し訳あり
ません。
他の人も書いてますが一度コイン・コンベンションに顔を出すといいと思いま
す。松浦古銭堂のご主人なんて気さくな人ですから、初心者にも丁寧に説明し
てくれると思います。ただ商品は多少マニアックで相場より若干高いです。
ダルマは掘り出し物が有りますが、外れもあるので慣れてからの利用をお勧め
します。コンベンションには外人のディーラーもいて専門用語さえ駆使出来れ
ば話してて楽しいですよ。直に触らせてくれますし。
最初はやはりClasical Numismatic Group （略称ＣＮＧ）で始めるのがいいと
思います。検索すればすくＨ・Ｐが見つかりますよ。
ずっとロムっていた人が勇気を出してカキコしたのにレスが遅れて申し訳あり
ません。
他の人も書いてますが一度コイン・コンベンションに顔を出すといいと思いま
す。松浦古銭堂のご主人なんて気さくな人ですから、初心者にも丁寧に説明し
てくれると思います。ただ商品は多少マニアックで相場より若干高いです。
ダルマは掘り出し物が有りますが、外れもあるので慣れてからの利用をお勧め
します。コンベンションには外人のディーラーもいて専門用語さえ駆使出来れ
ば話してて楽しいですよ。直に触らせてくれますし。
最初はやはりClasical Numismatic Group （略称ＣＮＧ）で始めるのがいいと
思います。検索すればすくＨ・Ｐが見つかりますよ。
963 ：954：2013/02/24(日) 20:50:21.93
フランスイギリスオーストリアあたりの金貨は
バブルすぎるのでしばらく買い控えようと思います
植民地エスクード金貨なども現在、価格上昇しているのでしょうか？
バブルすぎるのでしばらく買い控えようと思います
植民地エスクード金貨なども現在、価格上昇しているのでしょうか？
964 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 21:03:02.52
>>955
来月の12日にフランスのオークショナー主催のメールビッドオークションが開催されるみたいですから、その落札価格を参考にされれば。
有冠100フランのTTB＋/Super評価のが３枚出品されてます。
本国での落札価格が真っ当な相場になるのかな。
来月の12日にフランスのオークショナー主催のメールビッドオークションが開催されるみたいですから、その落札価格を参考にされれば。
有冠100フランのTTB＋/Super評価のが３枚出品されてます。
本国での落札価格が真っ当な相場になるのかな。
高い時は玉を放出して、安い特に買い戻すのがベター
966 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 23:00:54.06
１枚だけ眺めるのに金貨欲しいのですがなにを買ったら良いですか
予算は２０万円まででお願いします
予算は２０万円まででお願いします
967 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 23:24:02.97
サイズのご希望は？
968 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 23:27:24.67
969 ：名無しのコレクター：2013/02/24(日) 23:36:29.09
換金性重視ならメープルリーフでしょう
種々予算にも対応可能
種々予算にも対応可能
970 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 01:05:25.39
こだわりなく眺めるだけなら、本当に地金or地金型だな
20万ならエンゼル100フランが見栄えよくて、お釣りくると思う
現在の価格状況で実際買うべきかどうかは自己責任で
20万ならエンゼル100フランが見栄えよくて、お釣りくると思う
現在の価格状況で実際買うべきかどうかは自己責任で
971 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 06:26:14.21
972 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 08:59:33.48
>>966
金色や光の反射、重みを楽しみたいなら地金型（メイプルetc）か、近代の地金価格＋10〜20%のもの（人気の無いものはまだまだこんな値段であります）がイイですね。1オンス（約31g）で予算内に収まります。
重さ（金の量）よりアンティーク的風合いやデザインを重視するなら古代・中世・近代に各種、個人の趣味としかいえないです。
妥当な価格が判らないでしょうから出来ればちゃんとしたお店の店頭で予算を伝えて、お店の人に提案してもらうのがいいと思います。
金色や光の反射、重みを楽しみたいなら地金型（メイプルetc）か、近代の地金価格＋10〜20%のもの（人気の無いものはまだまだこんな値段であります）がイイですね。1オンス（約31g）で予算内に収まります。
重さ（金の量）よりアンティーク的風合いやデザインを重視するなら古代・中世・近代に各種、個人の趣味としかいえないです。
妥当な価格が判らないでしょうから出来ればちゃんとしたお店の店頭で予算を伝えて、お店の人に提案してもらうのがいいと思います。
973 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 13:13:27.56
ナポレオン金貨月桂冠が35万円か40万円オーバーかで議論が交わされてますが、ここは業者さんも見てる事を前提に一般人として意見を書きます。
催事は主に東京や大阪、名古屋ですよね？ですから、首都圏や神戸も含む大阪周辺、名古屋周辺の方からしたら35万円ということになるでしょう。
でも、私のように田舎に在住している者からすれば、東京と往復するだけで4万円〜の交通費と宿泊費を覚悟しなければなりません。
どうしても東京主導で物事を考えてしまうのかもしれませんが、この日本には、東京、大阪、名古屋の人口の5倍以上の人間が地方在住です。
ヤフオクで高く買う人間をバカにする前に、地方の人間がもっと気軽にインターネットで購入できるようにHP（オフィシャルサイト）に力を入れて下さい。
どこの業者さんもHPがショボかったり、あってもまったく更新されてなかったり、酷いところになるとHPすらなかったり・・・（今時有り得ません＞＜）
ですから、私は催事価格より5万円以上高いことを承知でヤフオクから購入しています。
もっと地方に在住している人間の事も考えて下さい！お願いします。
結論
ナポレオン金貨
首都圏価格→35万円
地方価格→40万円〜
催事は主に東京や大阪、名古屋ですよね？ですから、首都圏や神戸も含む大阪周辺、名古屋周辺の方からしたら35万円ということになるでしょう。
でも、私のように田舎に在住している者からすれば、東京と往復するだけで4万円〜の交通費と宿泊費を覚悟しなければなりません。
どうしても東京主導で物事を考えてしまうのかもしれませんが、この日本には、東京、大阪、名古屋の人口の5倍以上の人間が地方在住です。
ヤフオクで高く買う人間をバカにする前に、地方の人間がもっと気軽にインターネットで購入できるようにHP（オフィシャルサイト）に力を入れて下さい。
どこの業者さんもHPがショボかったり、あってもまったく更新されてなかったり、酷いところになるとHPすらなかったり・・・（今時有り得ません＞＜）
ですから、私は催事価格より5万円以上高いことを承知でヤフオクから購入しています。
もっと地方に在住している人間の事も考えて下さい！お願いします。
結論
ナポレオン金貨
首都圏価格→35万円
地方価格→40万円〜
974 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 14:17:41.70
たしかに正論だ。
現状の催事価格で、全国どこででも買えるようになれば
（もちろん保険込みの送料は上乗せするとして）、
ナポレオン釣り上げ一派なんて一瞬で駆逐できるんだよな…。
支払いは代引きか口座振替（振り込み確認後に発送）で対応できる。
ただ業者側が平均年齢高杉で「ネットとかよく分かんない」って人が多いであろうことが障害。
ある意味そこに新しい商機がみえるかもしれないね
D社はネット通販可能だから取り扱い品がちょっと少ない。
ｗ社は多量の通販リストつくるけど、更新は年2回くらいですぐ売り切れ。
ただまあ、以前ｗ社の人たちに聞いた範囲では、リスト公開後数日は超がつく激務だそうだ。
海外買い付けと催事参加の合間を縫って、
年5〜10回もリスト更新するようになると社員が疲弊してしまいそうではある。
豊富な在庫を持つ良心的なコレクターが開業してくれたら…
なんて神様みたいな人いるわけないか…
現状の催事価格で、全国どこででも買えるようになれば
（もちろん保険込みの送料は上乗せするとして）、
ナポレオン釣り上げ一派なんて一瞬で駆逐できるんだよな…。
支払いは代引きか口座振替（振り込み確認後に発送）で対応できる。
ただ業者側が平均年齢高杉で「ネットとかよく分かんない」って人が多いであろうことが障害。
ある意味そこに新しい商機がみえるかもしれないね
D社はネット通販可能だから取り扱い品がちょっと少ない。
ｗ社は多量の通販リストつくるけど、更新は年2回くらいですぐ売り切れ。
ただまあ、以前ｗ社の人たちに聞いた範囲では、リスト公開後数日は超がつく激務だそうだ。
海外買い付けと催事参加の合間を縫って、
年5〜10回もリスト更新するようになると社員が疲弊してしまいそうではある。
豊富な在庫を持つ良心的なコレクターが開業してくれたら…
なんて神様みたいな人いるわけないか…
975 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 14:19:31.86
>>973
ある程度のコイン商さんなら即売リストを作って送ってくれる所もありますよ。
写真とスペックになりますけどそれを送って貰うといいかと思います。
とは言えリスト作成も結構期間が空きますし、所謂良いものは近隣（東京）
在住の時間と資力にある好事家が素早く手を付けてしまうみたいなので完全
にスピードをカバーできるものでもないですけど。
インターネット対応が遅れていることを責めることは出来ないと思います。
昔ながら一人社長でやっているところがたくさんですし、それには知識と
投資も入ります。「常識」と切り捨てるのはかわいそうな気がする先も多いです。
ある程度のコイン商さんなら即売リストを作って送ってくれる所もありますよ。
写真とスペックになりますけどそれを送って貰うといいかと思います。
とは言えリスト作成も結構期間が空きますし、所謂良いものは近隣（東京）
在住の時間と資力にある好事家が素早く手を付けてしまうみたいなので完全
にスピードをカバーできるものでもないですけど。
インターネット対応が遅れていることを責めることは出来ないと思います。
昔ながら一人社長でやっているところがたくさんですし、それには知識と
投資も入ります。「常識」と切り捨てるのはかわいそうな気がする先も多いです。
976 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 15:28:42.93
>>973
私はまだ東京まで日帰りの範囲内に住んでいるのでまだいい方かもしれません。それでも催事や直接コイン商に行くことができるのは年に3-4回です。
良いコインは競争なので、気にいったコイン商に収集しているコインを知ってもらい、ウオントリストで対応すれば少しは早く情報が入ります。
私はまだ東京まで日帰りの範囲内に住んでいるのでまだいい方かもしれません。それでも催事や直接コイン商に行くことができるのは年に3-4回です。
良いコインは競争なので、気にいったコイン商に収集しているコインを知ってもらい、ウオントリストで対応すれば少しは早く情報が入ります。
977 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 17:13:49.56
>>921ですが
私も地方在住ですが、催事などのタイミングは、割り切って前後で旅行して楽しみます。
店であれ催事であれ、滞在は長くても3〜4時間というところ、
すぐ帰るのももったいないし帰らないでしょ？
結局帳簿上同じでしょうが、移動費＝コストだからその分購入額上乗せだ
なんて考え方、全然コレクション楽しめないですよ
別に売買損益の分水嶺に血眼になる立場でもないわけで、
移動費も遊興費の一部と考えて、もっと気軽に構えてはいかがでしょうか？
私も地方在住ですが、催事などのタイミングは、割り切って前後で旅行して楽しみます。
店であれ催事であれ、滞在は長くても3〜4時間というところ、
すぐ帰るのももったいないし帰らないでしょ？
結局帳簿上同じでしょうが、移動費＝コストだからその分購入額上乗せだ
なんて考え方、全然コレクション楽しめないですよ
別に売買損益の分水嶺に血眼になる立場でもないわけで、
移動費も遊興費の一部と考えて、もっと気軽に構えてはいかがでしょうか？
978 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 17:20:55.68
なにが言いたいか分かりにくいですね、すみません
つまり、パソコンの前に座っての差額50000円と
催事出かけて、色々経験しての50000円を全く同列に考えるのは
ちょっと寂しいように思うのです。どうせなら楽しいお金の使い方をしたいものです。
つまり、パソコンの前に座っての差額50000円と
催事出かけて、色々経験しての50000円を全く同列に考えるのは
ちょっと寂しいように思うのです。どうせなら楽しいお金の使い方をしたいものです。
数字だけ見る人はコレクターでなく投資、投機色が強いのでしょう。
コレクターならばコインの歴史だけでなく自分がそのコインを手に入れる
までのストーリーも楽しみたいものです。
苦労して手に入れたものはやはり手放せない
コレクターならばコインの歴史だけでなく自分がそのコインを手に入れる
までのストーリーも楽しみたいものです。
苦労して手に入れたものはやはり手放せない
980 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 22:35:19.46
981 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 22:50:08.54
米国の２０世紀初期のイーグル金貨が気になりますが、予算２０万円でも状態のよいもの手にいれられるでしょうか？
欧州の金貨も欲しいですが、相場に差かあり、素人には不向きな気がします
もし購入するなら、オクで落札するより、ショップの方がいいでしょうか？
また以前よく話題に出てきていたウルハイ金貨も気になりますが（にわかですみません）、とても２０万円では買えないですね
欧州の金貨も欲しいですが、相場に差かあり、素人には不向きな気がします
もし購入するなら、オクで落札するより、ショップの方がいいでしょうか？
また以前よく話題に出てきていたウルハイ金貨も気になりますが（にわかですみません）、とても２０万円では買えないですね
982 ：名無しのコレクター：2013/02/25(月) 22:54:35.71
20万なら並年のAU〜EF（いわゆる極美）といった所でしょうか
983 ：名無しのコレクター：2013/02/26(火) 19:47:49.20
泰星コインのオークション入札が始まりました。
今回は地味ですが、いくつかは入札してみます。
（前回はとても欲しいものがあったが、今一歩及ばなかった。）
今回は地味ですが、いくつかは入札してみます。
（前回はとても欲しいものがあったが、今一歩及ばなかった。）
オークション中国の欲しいコインはここ数回で
やけに暴騰してしまった。
火事と偽グリンベレーの本で中国、ロシアは今は
買いではないというくだりだけは同意。
昔は高くて6万円、9万の値がつけば高すぎーと思ってたやつが
今じゃ25万とか普通、海外に至っては30〜50万で出品して誰も落とさない状態が
2年以上続いているなあ
やけに暴騰してしまった。
火事と偽グリンベレーの本で中国、ロシアは今は
買いではないというくだりだけは同意。
昔は高くて6万円、9万の値がつけば高すぎーと思ってたやつが
今じゃ25万とか普通、海外に至っては30〜50万で出品して誰も落とさない状態が
2年以上続いているなあ
フランス ナポレオン3世 『月桂冠』 100フラン 1869年
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k163071323
「COPIA」って入ってるぞwww
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k163071323
「COPIA」って入ってるぞwww
986 ：名無しのコレクター：2013/02/26(火) 23:28:01.25
アメリカ２０ドル女神立像、メキシコ５０ﾍﾟｿ金貨
どちらも６万円台で未使用を購入できた。つい１０年ほど前のこと。
もっといっぱい買っとけばよかった。
どちらも６万円台で未使用を購入できた。つい１０年ほど前のこと。
もっといっぱい買っとけばよかった。
987 ：名無しのコレクター：2013/02/26(火) 23:28:49.76
アメリカ２０ドル女神立像、メキシコ５０ﾍﾟｿ金貨
どちらも６万円台で未使用を購入できた。つい１０年ほど前のこと。
もっといっぱい買っとけばよかった。
どちらも６万円台で未使用を購入できた。つい１０年ほど前のこと。
もっといっぱい買っとけばよかった。
カナダメイプルリーフ1オンス金貨、中国パンダ1オンス金貨
どちらも４万円台で未使用を購入できた。つい１０年ほど前のこと。
もっといっぱい買っとけばよかった。
どちらも４万円台で未使用を購入できた。つい１０年ほど前のこと。
もっといっぱい買っとけばよかった。
989 ：名無しのコレクター：2013/02/27(水) 08:30:37.90
990 ：名無しのコレクター：2013/02/27(水) 12:40:37.34
欧州再燃で、円高傾向でも金価格ジリ上げ
アメリカの財政崖も3/1（金）が期限だからまだ少しは上がるかもね
安倍は早くなにかしらの姿勢打ち出さないと、
お帰りなさい円高で、アベノミクスがつまずきそうだ
アメリカの財政崖も3/1（金）が期限だからまだ少しは上がるかもね
安倍は早くなにかしらの姿勢打ち出さないと、
お帰りなさい円高で、アベノミクスがつまずきそうだ
991 ：705：2013/02/27(水) 13:26:03.05
以前にヴィクトリアのソブリン収集を目標に掲げた者です。
実は金貨以外に銀貨も集めてまして、APMEXで買うついでに
ソブリン金貨も購入してしまいました。
チャットで確認したところ、「very old coins」との事。
レビューにも1800年代から1900年代前半とあったので、とりあえずチャレンジ。
何が来るのかはわかりません（APMEXが適当に選んで送ってくるみたいです）。
商品が到着したら報告したいと思います。
実は金貨以外に銀貨も集めてまして、APMEXで買うついでに
ソブリン金貨も購入してしまいました。
チャットで確認したところ、「very old coins」との事。
レビューにも1800年代から1900年代前半とあったので、とりあえずチャレンジ。
何が来るのかはわかりません（APMEXが適当に選んで送ってくるみたいです）。
商品が到着したら報告したいと思います。
報告はいりません。自分のブログでやって下さい。
993 ：705：2013/02/27(水) 20:50:07.78
>>992
了解です。
了解です。
994 ：名無しのコレクター：2013/02/27(水) 22:31:47.79
>>991
ここで報告してちょうだい。可能だったら画像も見せて。
ここで報告してちょうだい。可能だったら画像も見せて。
馴れ合い禁止
996 ：名無しのコレクター：2013/02/27(水) 22:56:54.86
>>991
私も見たいです。
私も見たいです。
998 ：名無しのコレクター：2013/02/28(木) 07:02:24.61
999 ：名無しのコレクター：2013/02/28(木) 11:44:09.55
>>991
APMEXに興味あります。宜しくお願い致します。
APMEXに興味あります。宜しくお願い致します。
埋め
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。